Non gettare via il bambino...Riflessioni sul modello italiano di magistratura e di Csm, alla luce dei cambiamenti recati dal disegno di legge approvato il 10 agosto u.s. dal Consiglio dei Ministri

Bene un cordialissimo benvenuto buona giornata a tutti i collegati l'associazione mascelle dopo qualche titubanza non lo nego ha deciso di tenere comunque
Questo incontro
La titubanza era legata alla circostanza che noi preferiamo storicamente gli incontri in presenza e dall'altra alla circostanza che il tema e pare io delicato sul primo punto anche noi ci stiamo facendo una ragione che questa evenienza emergenza
Che arrivata ci obbliga naturalmente a ma utilizzare strumenti diverso Quicksand fino a ex
Per il futuro inutili e sui quali è importante che noi cerchiamo di
Famiglia risarcire e quando al secondo
Profilo cioè la delicatezza del tema abbiamo valutato che proprio per questo forse ci stava un intervento dell'associazione Bacelle
L'associazione il prossimo febbraio il prossimo dodici febbraio compirà quarant'anni ha quindi una storia lunga una storia intrecciata con il Consiglio superiore della magistratura una storia caratterizzata ne posso parlare perché di trenta
Cinque
Anni di quella storia non ne sono stato parte quindi posso parlarne bene senza temere di dovere
Parlare addosso a me stesso l'associazione è sempre stata caratterizzata
Da una grande indipendenza culturale e politico-culturale quindi può permettersi mondiale ditemi Patti
Apro una piccola parentesi un chi si collega così è collegato l'importante è tenere spento il microfono quando non sia la parola ecco perché se no il rumore di fondo de di Microsoft indisse è tale che non ci si sente più chiusa la parentesi è un'associazione che ha sempre fatto della indipendenza Rispetto al mondo della politica
Al mondo della magistratura le sue componenti organizzate una delle su tre bandiere principali indipendenza che non vuol dire natura anzi e proprio direttamente proporzionale alla attenzione nel senso che per essere attenti alle dinamiche
Del rapporto magistratura e politica è importantissimo non ha vere una casacca precostituita l'associazione questo l'ha sempre dimostrato e in qualche misura
Essa stessa speculare del modello italiano di Consiglio Superiore della Magistratura in che senso e nel senso che il tema di oggi lo
Accenda non gettare via il bambino riflessioni sul modello italiano di magistrature di CSM alla luce dei cambiamenti recati dal disegno di legge eccetera
Ci sono voluti parecchi anni ma abbiamo specialmente in quest'ultimo periodo un po'tutti compreso che alcune parole che usavamo per definire la natura il ruolo del CSM forse vanno rimeditare
Certamente va lasciata sullo sfondo e credo che farebbero bene le articolazioni della magistratura a lasciarla sullo sfondo
L'espressione auto-governo questa non ha mai avuto niente a che fare con il modello italiano di CSM non di autogoverno della magistratura evidentemente si tratta
Come si fa a pensare che sia autogoverno un organo i cui due vertici sono per definizione esterni alla magistratura
Ma anche l'espressione governo autonomo
Forse sarebbe che pure è sembrata per molto tempo più coerente
Rispetto al modello costituzionale nei confronti dell'espressione governo autonomo nel girone autogoverno deciso dal governo autonomo
è anch'essa una espressione forse che non rende esattamente la funzione e il ruolo del CSM
Per via di quel governo
Che come già annotava in anni lontani Sandro pizzo russo probabilmente è termine da non applicarsi mai e alla magistratura
E allora invece proprio l'organo di tutela della garanzia dell'indipendenza dei magistrati questo è il ruolo delle del CSM è il modello italiano di CSM
Un modello sia detto tra parentesi che continua a essere visto come tale
Fuori d'Italia ci sono ancora recenti dibattiti sia in in Germania sia in
Trancia che danno questa idea che danno questa
Indicazione ma quello che si vuole sottolineare è che naturalmente come sappiamo bene il modello è una cosa la pratica del modello un'altra cosa
E noi abbiamo soprattutto in questi mesi con grande sofferenza preso atto ecco di alcune pratiche
Generalizzate molto diffuse
Concentrate in alcuni sedimenti
La discussione è aperta certamente si tratta di pratiche di intreccio tra pezzi di magistratura e pezzi di politica che non vanno bene non sono coerenti con il modello italiano medici Smp di magistratura
Allora di qui la riflessione la riflessione su alcune regole che possono aiutare
A rinvigorire questo modello
Appunto non gettando via il bambino anzi
Facendolo crescere ancora di più e crescere bene
E relativamente
A questi a questi ambiti certamente nella discussione di questi mesi sul disciplinare cioè sul procedimento disciplinare sul sistema elettorale sui rapporti
Di andata e ritorno tra magistrati e politica per dire tre dei temi principali su cui la discussione
Anche scientifica si è intrattenuta ci sono anche per noi anche per la nostra riunione di oggi certamente importante
Il disciplinare poi sicuramente un banco di prova
Proprio della tenuta del modello è un oggetto misterioso dice qualcuno ma certamente come come può non essere un oggetto un po'misterioso
Un procedimento un'attività che è materialmente amministrativa
Dal punto di vista procedurale costruita in forme giurisdizionali
E condotta da soggetti che non sono magistrati o per lo meno non sono magistrati alcuni non sono proprio altri lo sono
Professionalmente ma non lo sono nell'esercizio delle funzioni di componenti della Sezione disciplinare dunque non può non essere in parte un oggetto misterioso però è vero che questo oggetto misterioso
Ha bisogno del porto anche l'esperienza personale del quadriennio di CSM e ha bisogno dall'altro fra noi ci sono
Alcuni con lei
Del consiliatura dal due mila quattordici due mila diciotto che saluto
Con particolare trasporto saluto tutti con trasporto ma certamente le persone con cui hai condiviso quattro anni gomito a gomito maggiore con maggiore trasporto
E che concorderanno con me circa il fatto che sicuramente una maggiore trasparenza una maggiore rotazione potrebbe connotare utilmente una riforma delle disciplinare proprio per evitare cordate o sospetto di di cordate qui importantissimo mi pare
Il ruolo che possa svolgere sempre la procura generale presso la Corte di Cassazione sul sistema elettorale
Naturalmente modo per cercare di
Aiutare a stimolare lo ha rischi modulare le componenti organizzate della magistratura a enfatizzare il proprio profilo culturale se volete anche politico-culturale ma certamente non quello di di componente rigida ricordata e dunque un sistema elettorale che favorisca questo non può che essere benvenuto
E poi più in generale le discussioni sulla sull'andate ritorno sull'ingresso e suscita tra magistrati e politica mi sembra che faccia da parte insieme a tante altre cose della nostra discussione odierna
Discussione che parte naturalmente dal disegno di legge dal disegno di legge che il Consiglio dei ministri ha approvato lo scorso dieci agosto un disegno di legge
Non è ancora stato presentato alle Camere ma dalle cronache sappiamo che inattesa forse questa settimana della bollinatura della Ragioneria generale dello Stato quindi sarà presentato dal vigente nel corso dei prossimi giorni alle Camere
Un disegno di legge non svelo nessun segreto perché gli organi di stampa suo tempo ne diedero informazione
Su cui apre dato un testo consolidato il gabinetto del ministero della giustizia ne approfitto per salutare il capo di gabinetto il dottor Raffaele Piccirillo che credo sia collegato con noi
Il gabinetto del ministro della giustizia ritenne di chiedere opinione di tre persone la professoressa Adriana il professore Romboli e chi vi parla
Opinione che vendeva la professoressa piana con un documento interessante per quanto riguarda soprattutto la Fondazione uno degno di magistrato
Da Roberto Romboli e da me con un documento congiunto con le osservazioni evidentemente più proprio alla nostra professionalità
Diciamo puntuali che complessivamente sono state presi direi in considerazione da parte dell'ufficio legislativo del gabinetto buona parte di queste considera sì ogni sono state recepite o quelle che non sono state recepite c'erano motivi evidentemente di vario genere per muoverci pirla
Di cui allora l'idea di chiedere ad alcuni
I & immobile del Trio in particolare l'approccio e sappiamo professor Romboli di e confrontarsi
Insieme a noi io non entro in questa introduzione nel merito specifico per ovvie ragioni insieme a Luciano Violante che rappresenta nel dibattito sulla magistratura e successiva sul CSM da molti anni un un punto di riferimento direi
Che non si può aggirare proprio per la continuità della sua delle sue proposte quand'anche queste proposte non siano evidentemente da tutti condivise ma a noi interessa la discussione su queste superstite ecco allora la nostra
Nostro guardi seminari l'ho tirata un po'lunga perché sapevo che nel frattempo altri si sarebbero
Collegati noi
Pensiamo di essere una cinquantina diciamo da alle dalle richieste di collegamento dovremmo essere una cinquantina in questo momento siamo quarantaquattro quindi ci stiamo avvicinando alle al nostro Theater
Ho avuto un certo numero già di segnalazioni dell'Idi interventi nella nella discussione
Dibattito e data la qualità dei partecipanti che molto elevata tra i partecipanti ci sono
Persone che hanno svolto ruoli istituzionali ex ministri parlamentari magistrati che hanno ricoperto dei più rilevanti funzioni all'interno della della magistratura molti colleghi colleghi costituzionalisti ma non solo insomma
C'è un
Un banner un pubblico di collegati al nostro seminario particolarmente qualificato ecco perché chiederei alla professoressa piani al professor Romboli e presidente Violante
Di contenere nei limiti del possibile le loro relazioni introduttive nei quindici minuti canonici in via web in modo tale da da permettere noi non ci sia o un dibattito lo shock Orlando Leonardo Baldwin
Salutiamo il Presidente non non è che ci farà le conclusioni del quella nostro del nostro seminario dicevo per permettere poi numero significativo di interventi interventi che naturalmente staranno nei cinque minuti mio mi farò carico
Di verificare questo che però essendo molti qui erano già iscritti sette ma immagino che bene saranno degli altri e in ogni caso vi chiedo di utilizzando gli strumenti propri delle delle guai seminare in particolare quella manina
Che vedete in alto sulla barra superiore del dello schermo di tutti no voi qualora ci fossero altri interventi oltre a quelli che sono già stati comunicati e che vi dirò di farlo presente detto questo professoressa piana a te
Grazie
Buon pomeriggio grazie per questo invito intervenire in un contesto così prestigioso e su un tema così importante
Importante per noi voi importante per l'Europa direi importanti per il Consiglio d'Europa
Se guardiamo a quello che stava succedendo in pavesi che occupano purtroppo le prime pagine dei giornali internazionali penso ad esempio cosa succede in Polonia cosa succede in Turchia
E anche a che cosa stiamo osservando in corso d'opera negli Stati Uniti
Allora io cercherò di mantenere nel più breve tempo possibile le premesse del mio ragionamento
Che vogliono rispondere alla domanda che in realtà è sottesa all'organizzazione di questo evento e cioè se fino a che punto e in che modo debba essere salvato quello che a tutti gli effetti viene definito come un modello cioè il modello italiano e a partire da queste brevissime premesse entro nel merito della riforma ed in particolare sulla riforma o due temi che premono particolarmente uno è il metodo con il quale la riforma viene è stata scritta ma soprattutto verrà inaugurata e dall'altra parte appunto come anticipava chi mi ha preceduto alcune osservazioni nella in materia di formazione ma soprattutto di professionalità e e i profili dei capi uffici
Allora vado rapida sulle sulle premesse se vogliamo dare risposta molto sintetica la domanda se debba essere salvato e fino a che punto debba essere erano diciamo rinforzato
Il modello italiano credo che sia incerto debba essere salvato
Anche perché a livello comparato
Molte ragioni ci danno in un qualche modo ragioniamo può essere arricchito dagli eredi chiedo scusa vorrei pregare Fuzio di togliere la condivisione dello schermo probabilmente
Per errore e non si è accorto che sta condividendo sullo schermo dove scrive con tutti gli altri ipotesi a togliere la condivisione scusami Daniela proseguì
D'accordo
Grazie
Allora dicevo sì va va salvato ora quando questo modello è stato adottato credo che sia molto vero questo di quanto è stato detto
Non si tratta di un modello di autogoverno di fatto è stato strutturato integrando in diverse dimensioni
L'idea dei checks and balances sa mettendo una composizione un'articolazione della dell'istituzione del Consiglio superiore della magistratura
Che composita sia adesso il vertice in sia per quanto riguarda la composizione del del Consiglio sia nelle sue dinamiche interne
Rispetto al contesto nel quale quel modello fu adottato alcuni cambiamenti però si sono verificati si sono sono cambiamenti importanti con i quali a mio modo di vedere
La riforma ha cercato di interagire e in ogni caso qualsiasi tipo di intervento debba essere fatto deve interagire
Questi cambiamenti attengono sia alla alle dinamiche interne alla magistratura
Sia le relazioni che intercorrono salsa magistrature erano gente star non si inizia a che cosa oggi la società chiede alla magistratura
Innanzitutto si sono modificati i margini di manovra i i meccanismi che le cassonetti le varie articolazioni del sistema giudiziario ed in particolare i rapporti che abbiamo letto secondo la sua teoria Visan gerarchia per un certo periodo della storia della Prima Repubblica i che poi sono diventati molto diversi
Fino a ma diciamo strutturarsi in una organizzazione che viene definita dagli scienziati dell'organizzazione agli agricoltori da un punto di vista molto importante mente il magistrato
Ed in particolare i magistrati che hanno delle funzioni di tipo direttivo in una posizione come nella quali gesti può esercitare il viene richiesto di esercitare un potere di carattere organizzativo molto forte
La il secondo aspetto importante è che e si è modificato il contesto di carattere giuridico nel quale la magistratura opera stretto quando il modello del Consiglio superiore della magistratura è stato adottato e questo significa che il giudice in particolare tutti gli operatori del diritto ma al giudice in particolare si trova ad operare in uno spazio nel quale e proprio la diciamo l'imparzialità percepita dall'esterno e sottolinea questo aspetto
Perché credo sia importanti anche nei principi che hanno ispirato la riforma il giudice si trova ad operare con una fortissima richiesta di appunto imparzialità rispetto a quelli che sono comunque degli spazi dove può intervenire molto di più di quanto forse non potesse essere possibile passato infine si è modificata la politica non bisogna nascondersi se da un certo punto di vista la la Steel l'istituzione pensata per tutelare l'indipendenza della magistratura
è stata innanzitutto pensata per proteggerla da potenziali interferenze influenze starne questo Esterno
Si era strutturato in modo molto diverso rispetto a quanto non sia oggi ed in particolare oggi siamo dinanzi ad una politica che fortemente frammentata che è fortemente individualizzata in queste dinamiche di trasformazione che abbiamo visto nella politica sia nel mondo dei partiti politici ma in generale nel mondo politico
Hanno anche avuto un loro modo di essere all'interno delle forme di rappresentanza nella magistratura quindi l'individualismo è uscito come un tratto caratterizzante della magistratura e anche la frammentazione sicuramente si è verificata
Allora questo aspetto diciamo è lo stato dell'arte
Nel quale oggi ci muoviamo ed è a mio modo di vedere importante che è una intervento di riforma chi comunque vuole essere
Di carattere sistemico tenga conto dei bisogni funzionari della democrazia italiana rispetto ai quali quel quell'intervento va inquadrarsi vengo al metodo
Della riforma
Allora io credo che posto naturalmente cioè prendendo il testo così come oggi immaginando di lavorare su quel testo in un'ottica di miglioramento di costruzione di un percorso quindi anche eventualmente con delle modifiche rispetto al testo ma soprattutto io mi immagino un metodo di accompagnamento
Credo che ci siano due aspetti molto importanti il primo riguarda il fatto
Che forse proprio in questo contesto sarebbe necessario mettere in piedi un percorso di analisi di impatto
Che a Company l'elaborazione del testo proprio perché si si dovrebbe diciamo ragionare in un'ottica di impatto dell'intervento della riforma non solo in senso interno ma anche in senso resta ma in altri termini
Vale la pena la pongo come domanda chiedersi che tipo di percezione potrebbe avere il cittadino rispetto alla spiegazione di quelli che sono gli assi portanti della riforma e soprattutto quelli che sono gli effetti di questa riforma non sulla magistratura di domani ma sulla magistratura dei prossimi vent'anni
Secondo punto sempre di metodo riguarda una domanda che io ho più volte posto e credo che sia una domanda importante cioè quanto spazio noi intendiamo dare alla regola
E alla formalizzazione alla proceduralizzazione delle dinamiche decisionali e quando stanzia stiamo disposti a lasciare alla discrezionalità
Posto che vi dico cumenda penso perché diciamo credo che sia anche questo un contesto nel quale possiamo discutere delle delle posizioni scientifiche naturalmente sono individualmente espresse io credo che le le regole
Da sole non siano in alcun modo in grado di risolvere alcuno dei problemi che oggi abbiamo sul tavolo di qualsiasi intervento di riforma della magistratura questo detto
Le regole sono la cui se necessaria ma ci rimarrà comunque un tema che le regole non potranno che terminare che è quello dei comportamenti quindi a dire in termini molto diciamo molto espliciti se l'intervento del riformatore quello di diciamo smantellare il il sistema del correntismo non sarà la sola regola fare questo questa è la inattesi la regola servirà ma serviranno altri
Altri strumenti che vanno a mio modo di vedere a toccare almeno tra gli altri almeno l'aspetto della professionalità delle competenze delle modalità con le quali pieni gestita una parte importante
Della discrezionalità del Consiglio superiore della magistratura che appunto dei nomi delle funzioni direttive e semidirettive su questo ultimo punto due diciamo
Due note che vanno nel merito invece della del testo così come allo stato presente lo lo prendo per poter essere più precisa
Allora io credo che vi siano è stata fatta una scelta all'interno di questo di questo sta di questo testo che va nella direzione di fissare all'interno della norma legislativa dei criteri e delle modalità che dovevano regolare la scelta della
Commissioni quinta in materia di nomine delle funzioni direttive e dipende quei criteri e di renderli irrigidire mi all'interno del testo si parla in tal senso di indicatori e passi mente su quel tipo di dispositivo su quello strumento un onere di cara garanzia che di fatto a mio modo di vedere rischiare di deludere così strutturato
Nel senso che quello che viene indicato non è un indicatore sono un insieme di dimensioni che a loro volta necessiteranno di essere trasformati in qualche cosa che possano essere molto tangibile possa essere un numero egli possa essere immediatamente riferito a dati informazioni che riguardano le carriere dei magistrati
Questo passaggio non è banale non è assolutamente banale è un è tra l'altro è una professionalità in sé l'esercizio di questa traduzione
Diciamo dai dimensione indicatori può apparire un dettaglio metodologico non lo è affatto perché lì dentro andrà esercitato comunque margini di discrezionalità farà la differenza
Dal punto di vista poi della diciamo della gestione della professionalità e di tutto il percorso di carriera
Ci sono una serie di aspetti che sono stati diciamo fissati soprattutto nella prima parte della dell'intervento
Di riforma che vogliono vincolare e sottoporre ad un meccanismo di Arkan Jalili quello che è l'operato del del magistrato che svolge le funzioni di tipo direttivo quindi diciamo c'è un aspetto che quindi ad irrigidire l'entrata nella funzione direttiva e poi una serie di misure che guardano invece a come vengono svolte quelle funzioni
Allora sempre sulla sull'entrata
All'inizio e quindi stiamo parlando dell'articolo due c'è un passaggio che io trovo importante e che a mio modo di vedere potrebbe essere rafforzato
Allora si dà rilievo al fatto che per la nomina debba essere importante l'audizione ovvero diciamo le in altro modo
La raccolta di informazioni evidenze empiriche che possa essere di carattere qualitativo e che debba essere raccolta attraverso diciamo quelle che possono non sono sono delle metodologie
Di di tipo sociologico se vogliamo dire così
Allora la domanda è e questo anch'ancora potrebbe essere materia di dibattito
Queste audizioni come dovrebbero essere fatte e soprattutto che tipo di meccanismo deve essere utilizzato
Per poi Intini diciamo usare ciò che le audizioni ci dicono che il i profili dei candidati per potere discernere per potere poi alla fine fare una valutazione comparativa
Io avrei anche una proposta secondo me
Dovrebbe essere fatta una distribuzione delle candidature rispetto al una mi Diana impose sulla base di quella svolge nelle audizioni anche con la presenza di voci
Che sono Esterne e che hanno la possibilità in un qualche modo i funzionari ancora dal meccanismo dicesse invarianza esattamente nello spirito con il quale il modello inizialmente era stato pensato
Per quanto riguarda invece perché non vogliono andare oltre il tempo che mi è stato mi è stato assegnato per quanto riguarda invece l'esercizio delle delle funzioni allora io vedo sicuramente una accento messo sulla necessita di di rendere conto in modo puntuale del modo con il quale viene esercitato quel potere organizzativo di cui dicevo prima è che sicuramente OC
Parte importante del profilo di diciamo di funzione direttiva che sia così come sia venuto a configurare negli ultimi anni soprattutto dopo naturalmente il due mila e sei
Allora
Io credo che manchi
Una parte nella riforma chi costruisce questa competenza in modo continuativo ed in modo radicato nella professionalità della magistratura si parla di un percorso di formazione di tre settimane allora
Forse bisognerebbe fare un passaggio questo passaggio concettuale dall'idea di fornire una formazione soltanto valida bene
All'idea invece di costruire una professionalità che integra sin dall'inizio tutte quelle competenze che poi dovranno essere sviluppate nel corso della carriera
E chiudo chiamando in causa una parte di questo diciamo che dovrebbe intervenire in questo mondo ma che il naturalmente nell'intervento della diciamo di riforma non è prevista
Anche se in realtà non sappiamo chi è nell'intenzione
Di chi si è diciamo che l'ufficio legislativo di muoversi
Anche in un'ottica di ascolto appunto di questa parte che sto dicendo che quella dell'università
Non è possibile pensare ad alcun intervento che vada toccare il rafforzamento della professionalità come meccanismo di controllo e di garanzia
Se non in un'ottica di diciamo di carattere sistemico che parta fin dal momento nel quale le persone diciamo che apprendo non si interfacciano con il diritto in quanto tale mi fermo e ringrazio per l'attenzione
Grazie a nella piana le tante cose che ha detto per il fatto di aver cedette in quindici minuti né rilevo una sola che credo abbia una qualche importanza anche in in questi giorni in queste settimane perché se il disegno di legge prossimo alla presentazione alle Camere conterrà anche la relazione sull'analisi di impatto della regolamentazione quindi la RAI ecco riuscire questa è un'indicazione che
Probabilmente gli uffici competenti potrebbero utilmente valorizzare quegli uscire nella a non parlare solo al Complesso governa Governo Parlamento non parlare solo tra ministeri o tra uffici
O tra addetti ai lavori ma riuscire a dare in modo se volete un un pochino più divulgativo ecco questa e idea del senso dell'intervento proprio come irrobustimento del modello italiano di di CSM di magistratura e quindi di ordinamento giudiziario questo mi sembra molto importante professor Ronconi
Ti sei Roberto
Scusa avevo chiuso il il microfono buona sera
Grazie all'associazione parcelle al suo presidente per l'invito cerco anch'io di rispettare nei limiti del possibile quindici minuti anche se
Le cose da dire sarebbero veramente il monte però lasciatemi fare una brevissima premessa di questo tipo
Come ha ricordato Renato siamo stati chiamati appare una consulenza che cosa un po'diversa
Rispetto ad altre volte che sono stato chiamato a far parte di una commissione ministeriale perché in quel caso facevamo Paul
Lavoravamo ad un progetto qui siamo stati chiamati a dare un parere perché faccio questa premessa perché le mie osservazioni che adesso fa in queste quindici minuti solo critiche
Per cui non vorrei dare l'impressione dice ma come in questo Valley
Fa aiuta a fare una disegno di legge Cohiba da un'altra parte dice la Mesto fa schifo questo ecco dico le mie critiche sono date dal patto che io buono
Cioè top correlato con Daniela fatto il disegno di legge allora tre cose su doveva spenti che ha richiamato Renato Balduzzi nella sua introduzione magistrati politica disciplinare legge elettorale magistrati e politica
Vorrei segnalare un aspetto soprattutto con riferimento ai magistrati che si candidano ad elezioni politiche e non vengo nelle ecco sappiamo che nel diritto a candidarsi ad una un'elezione politica così come vale per tutti i cittadini vale anche per i magistrati ed è un diritto tutelato a livello costituzionale
Per cui non si può seguono certo occorre degli ambiti ma non si può intervenire in maniera tale da dissuadere alla candidatura perché dico questo
Vedete i candidati non eventi
Una volta che uno si è candidato e non è stato eletto non può più ricoprire nella serie di funzioni
Gente
Niente divieto di ricoprire incarichi direttivi dove la grazia
E soprattutto non vuole essere ricollocato
Con assegnazione ad un ufficio del distretto nel quale esercitava le sue funzioni al momento della candidatura
Un magistrato sento anche da non viene eletto non può più tornare nel suo ufficio anche qua dove la grazie la ratio cerco di capirla ma perché il magistrato di Pisa che si è candidato a Palermo e non è stato eletto
Non può più tornare a Pisa ma deve andare a Genova ma che differenza c'è
Ma è ragionevole
O è solo una specie di punizione dice bene visto funzione stati eletto allora non ritorni nemmeno nel tuo distretto mi sembra che sia poco ragionevole
Magistrato sanzione disciplinare due aspetti
Il primo si introduce una distinzione formalizzata effettivamente supplenti sei effettivi cinque supplenti
Si prevede che
Visto che le commissioni sono per sorteggio
Il gli effettivi non possono essere sorteggiati per le commissioni
Dove si tratta di uffici direttivi agire le commissioni
Non possono per evitare una cosa sacrosanta
Della commissione tra l'aspetto più amministrativo-gestionale quello disciplinare sì escludono gli effettivi ma anche qui RC lunedì volle escludere gli effetti e non i supplenti
Quando i supplenti alla fine dei due anni diventa versetti
E quanti supplenti in qualunque momento c'era bisogno di sostituire l'effettivo vanno a fare parte della commissione DC della sezione disciplinare
Secondo aspetto si creano due collegi composti da tre magistrati formano le selezioni della attuale selezione disciplina
Ecco mi chiedo non c'è il rischio vi è una diversa la giurisprudenza visto che siamo di fronte ad un organo che esercita funzioni giurisdizionali che deve interpretare
Non c'è il rischio di aprile nelle due sezioni
Anche Inferentia inglese giurisprudenza perché l'esenzione li conosciamo
Non lo vuole finestra molto cinque insegnare in tutto il mondo dove ci sono però esiste sempre un plafond
Esiste sempre la possibilità per l'uniformità della giurisprudenza come è noto di un plenum
Qui anche qui vedrei dei rischi e veniamo alla cuore di questa riforma le sistema elettorale o comunque lezioni lasci e togati io credo che in tutte queste riforma e in tutte queste discussioni dominati dalla la volontà di combattere giustamente le distorsioni del cosiddetto correntismo ci sia un po'dimenticati dei lanci cioè i laici sono non uno uno due sono un terzo esatto nell'organo
Ora i laici
Sono sì andiamo a vedere che non ci sono stati eletti perché sono stati inseriti nel CSM all'assemblea costituente ci sono stati per evitare che il governo della magistratura accusa esercitato in maniera corporativa
Quindi se è successo qualcosa col dire che forse non hanno funzionato ma vorrei ricordare una cosa molto secondo me indicativa
Nicolò Zanon come tutti sapete attuale giudice costituzionale e già membro del Consiglio superiore della magistratura
Scrive questo la designazione dei membri laici leggo testualmente
Anziché indirizzarsi su personalità di prestigio nel campo accademico professionale segue logiche di schieramento udì collateralismo alla politica
Ciò rischia di provocare nel concreto funzionamento del plenum fenomeni non meno dannosi della spesso lamentata divisione in correnti i componenti
Provenienti dalla magistratura
è possibile rimediare acquistino infetti diceva Daniela piana con una legge ecco io sono con lei è d'accordo che la legge da sola sicuramente non lo ottiene
Ne per i laici però sia ben chiaro a mio avviso neppure perito grazie
Con lento l'inserimento della audizione ho letto l'inserimento di una ineleggibilità dei membri del governo e da lui giunte regionali sinceramente c'avrei visto bene anche l'ineleggibilità di parlamentare
Perché mi viene in mente se sia ragionevole che sia ritenuto ineleggibile
L'assessore alla cassa del Molise ma invece è eleggibile il presidente della commissione Giustizia la Camera nazionale
Lo supera un giudizio di ragionevolezza
E veniamo al cuore della legge vale a dire
Il sistema elettorale dei toga
Leggo dalla relazione illustrativa di questo disegno di legge
Ha lo scopo testualmente di riportare l'organo di governo autonomo della magistratura alle sue funzioni incostituzionale
E dispensare legami con le realtà associative che lo hanno piegato ad interessi Ripa
Questo disegno di legge tale da realizzare o da dare un contributo vero al raggiungimento di questo scopo che si prefigge
A mio avviso è discutibile
Ci sono due valori che credo un po'tutti riconoscono che nei pensare ai consiglieri
Togati del CSM si pensa
Da un lato la necessità di rappresentare il pluralismo culturale presente nella magistratura
Dall'altro lato valorizzare la professionalità del singolo magistrato salvaguardando la sua indipendenza anche nei confronti chiaramente delle associazioni di categoria
Ecco la Corte costituzionale ha insegnato con molte decisioni che il bilanciamento tra due valori
Lo si deve fare cercando di indicare se il quale fra i due prevale ma cercando poi di ridurre al minimo degli elementi negativi sul lato
è stato fatto in questa legge
Ho l'impressione di no perché ho l'impressione che il primo valori è stato dimenticato concretamente
E cito
L'aspetto più rilevante ne potrei citare altri ma non rispetterà il quarto d'ora e non sarebbe giusto
Le di esci candidature che debbono esserci necessariamente in ogni collegio
Se non ci sono candidature volontarie si fa un sorteggio
Il problema il compito è quello di arrivare a dieci ma perché essi nuove arrivare anti esce lo dice la relazione l'azione ci riesce perché la legge del due mila due eh
Non ha funzionato contro le correnti
Perché cos'è successo si è fatto un numero di candidati più o meno corrispondenti o di poco superiore al di leggi e allora ecco perché si fa questa operazione
Nell'ambito delle liti della le tre righe della ora correlazione la motivazione ampliare la gamma dei soggetti eleggibili
E permettere un canale di accesso alla candidatura diversa dalla presentazione
Ritenendo che l'autogoverno auto-governo
Sia un dovere di tutti i magistrati
Per cui può essere imposto che in ogni collegio debbano essere previste amico ING candidature rendendo a prestito il titolo di un noto film
I Dustin Hoffman
Abbiamo creato il candidato per caso
Perché è un candidato che nonostante che si potesse candidare non si era voluto candidare
E
Se canina per forza
Principio costituzionale credo che sia quello della libertà di candidarsi
Non si può obbligare un soggetto che è stato sorteggiato
A dare entro quarantotto ore la dichiarazione di indisponibilità altrimenti questo oggetto
Candidato candidato forzosamente candita
Effettivamente questa figura è una figura un po'particolari che non so poi quanto serve
Davvero allo scopo che ci si vuol prefigge chiudo
Credo di aver rispettato il termine
Che mi è stato dato chiudo dicendo un accenno basta un accenno ah se ne è parlato moltissimo eh vacilla sparare
Veramente su elementi poco sostenibili incostituzionale
Ma
Non posso
Nel chiudere non sottolineare che lo strumento del sorteggio
Veramente uno strumento disastroso
Cioè
Lo strumento del sorteggio è uno strumento che come Stato ampiamente dimostrato è contrario
Alla prostituzione nella parte in cui parla di elezioni
Si è cercato di introdurre in un mondo poi un altro adesso lo sotto diversa forma
Atto non sempre sembra impossibile muovere nei confronti di questa soluzione gli stessi criteri
Sì sono mosse nei confronti del sorteggio
Mi fermo qua e vi ringrazio
Grazie allo stesso lentamente
Anche per lui il ringraziamento va sia ai contenuti sia la circostanza anzi è stato addirittura un minuto in meno quindi una una lezione per tutti noi anche per me credo che delle tante cose dice Del Grosso Romboli personalmente silloge direi di valorizzare soprattutto quella
Attenzione che metodologica naturalmente a ricercare relazione delle disposizioni
Da valutarne la ragionevolezza anche in vista evidentemente di un possibile scrutinio di costituzionalità ecco questo mi pare un'indicazione che certamente può essere poco utile
Raccogliere e rappresentare anche a chi su questo testo sarà chiamato a
Discutere e valutare esprimersi nelle sedi istituzionali
Allora il Laterza delle relazioni presidente Violante anche perché grazie ringrazia conosceva Tangram venga
Dato Balducci per questo invito gratuito social-liberale io condivido le osservazioni che non fa in maniera piana e Roberto Ron Paul
Soprattutto quello per trombone perché sono osservazioni come dire più affini a quella che può essere la mia competenza
E poiché le condivido vorrei partire da un passo indietro che questo il quale magistratura stiamo parlando questo Consiglio Superiore l'organo di governo di che cosa
Della dittatura degli anni Cinquanta o di quella di oggi
Perché dico questo perché il progetto di legge a mio avviso si muove dentro due condizionamenti
Uno come dire la sfiducia nella dimensione politica dell'agire umano
Tutto ciò che attiene alla dimensione politica si cerca di in qualche modo di marginalità hanno criminalità promettono da parte conservano male in quanto tale no
E guai della Spring CUP del CSM
Scusate se
Vediamo un po'i criteri per designare i capi degli uffici delle responsabilità varie che possono adesso è nell'ordine giudiziario beh quella è una crescita degli uffici legali
Per gli studi legali perché ci sia possono esserci come dire una serie in quegli archivi su tutto ed è chiaro che a quel punto chi decide di incarichi siccome sempre è avvenuto sempre più frequente e noi ci siamo in Consiglio di Stato
E allora insomma quando bene Poli troppi vincoli in un sistema chi garantisce e ad avere i diritti e io non ci credo che tu con i tanti vincoli e quindi punita anche possibilità di ricorso del predisposti cuori soggetto che ha deciso la parola fine
Quindi fermo questo cowboy naturalmente voglio dare atto dello sforzo che è stato fatto da dal ministro al ministero collaboratori nel redigere
Una cosa dipingere ci mancherebbe altro però io comincia oggi dicevo di quali magistratura stiamo parlando perché perché il Consiglio superiore così come costruito nella costituzione riguardano mai struttura periferica di sistema
Istituzionale e politico del Paese era la riduzione alla periferia
E non solo ma pensava ad una legge che Ossero regia degli anni cinquanta o sessanta ed è lì che non è più questa oggi stiamo ponendo il problema drammatico della prevedibilità della decisione di fronte all'assoluta irrequietezza diciamo così del legislatore
E e vicinissimo ci rintracciare il complice pensiamo soltanto quello che è successo durante il compito con il sistema delle sì abbiamo davanti che cosa sta accadendo che abbiamo una magistratura che oggi è parte consistente determinante del sistema di governo del paese
Ed in questa magistratura se no adotta un sistema legislativo assolutamente ingovernabile
Dentro questi binari si impone il tema del governo della magia
E io credo che dentro criminali questa proposta di legge non risponde lo scopo non risponde non pesciolini perché il tema costituzionale non di don no invece ordinaria
Il tema è di costruire un governo della magistratura adeguato a queste mazze da questa accusa
E tenendo conto di quello che l'ordinamento il sistema delle leggi che sarà sempre più ormai e il tema non è soltanto italiano ma riguarda tutto il mondo occidentale e subì to vagoni fermi ma sempre più il diritto di ogni pensare sono e andremo avanti su quella strada
Ora
Fermo questo ecco io credo che dovremmo un pochino riflettere su questa questione della il Comune nel costruiamo in Consiglio superiore adeguato
A a quella magistratura lo dico perché perché certamente o se vogliamo aprire un contributo comiche dove nella tradizione quel braciere andarcene cinque c'è una una un contributo che fa riferimento alle articolazioni del disegno di legge quando verrà pubblicizzato presentato cioè è un contenuto che è presente ai temi più generali che ci pongono quando si affronta questo tema da questo figlio ignorare che la magistratura si è quella di i settanta anni fa certo penso che ha detto anche quello è compreso il ruolo della magistratura compreso le beghe così quindi questo per me è un punto abbastanza determinante luce dei quali ci giudica la efficacia o meno di un
Cioè di un progetto aggiungo che ritorna una leit motiv del del dibattito politico la legge elettorale
Cioè il l'illusione di risolvere problemi strutturali collegio elettorale
Alla legge elettorale possono soltanto i pochi seggi punto e basta il resto come dire lo fanno quelli che stanno erano sei seggi
Non non c'è altro e comici pane piano politico cerca di arrivare lo spirito poteri taumaturgici alla legge elettorale chiedo che sia illusorio ecco aggiungo
E che attraverso gli otto laici vuole sconfiggere il correntismo guardate che i giudici sono gli unici per quello c'è conoscono i sistemi e leggi comiche volta a volta aggirata aggirate le varie leggi elettorali censurato quasi una onice scene guardate quasi una recessione
E ogni volta si è trovato il meccanismo per raggirata per far prevalere interessi ricorrente rispetto al resto con il punto che non è a solo attraverso Nieto e attraverso come della struttura spese CSM undicesimo per esempio che durò quattro anni
Eu CSM troppo legato ad eventualmente lento e troppo legato all'elettorato
Occorre prolungare il termine
A mio avviso almeno sette anni ossia sette anni e Binary Boy ma elezione a rotazione
E che in prima Roberto Romboli faceva riferimento giustamente ai laici però Roberto perché è presente una cosa che il laico quando arriva non so nulla
E ci mette un anno e mezzo ho escluso escluso che ne ha fatto parte che qui magari però che faccia pensare ad Aprea ma e dialogo e le le technicalities come direbbe il meccanismo giudiziario non non non sono conosciuti e il come dire il in ogni dato che entrare conosce a menadito
E quando ci tequila in cui ci mette sette mesi otto mesi un anno per capire palle corte quando ha capito male le cose le quali sono già sistemato in modo tale che non sono stante certo a questo punto io credo che invece come vedete la Corte costituzionale una rotazione e candidati consente anche un consolidamento delle prassi trazione ci vuole ridurre il peso delle correnti ma dov'è il problema e nei nei magistrati segretari ma i sardi e i suoi sostituti ci sono delle appendici del correntismo
E allora bisogna toccare questi punti perché le cose economiche per affrontare il tema per quello che altrimenti ci girano attorno agitando una frustata incupisce nessuno e che soltanto genera come dire sulle mie e così via il
Un un tema sul quale
Credo che bisognerebbe anche fare una riflessione anche se non è strettamente attinente al limite si era salito tipi di capi degli uffici il Consiglio su i Consigli superiori a produrre effetto del peso dei correntisti hanno progressivamente esautorato i capi degli uffici e oggi e si si stava cercando di tornare recentemente orgoglioso tormento tanto inviso all'ambiente
Come direbbe ben chiarisce l'indipendenza è una cosa garanzia e una ma che ci sia un ordine all'Inter un tribunale procura io credo che sia tanto e non possiamo disporre di mille cinquecento al procuratore nazionale
Non viene messo in piedi un sistema di questo genere
E questo è un tema che va affrontato trovando un giusto equilibrio tale indipendenza del singolo magistrato e come dire la la garanzia come dire di un in ordine all'interno di un ordine d'una ragionevolezza all'interno degli uffici giudiziari il con particolari oppure perché fra i criminali per quello che ne so il problema in pratica non si pone
Il risultato il problema disciplinare anche qui in quintetto che s'imponga un ampio pro ma anche il tema e il demente questo che la giustizia ordinaria un segmento della giurisdizione
C'è quella del dell'amministrativa per alcuni aspetti in lui quella contabile e così via ma possiamo pensare a un ordinamento disciplinare che riguardi solo mi scusi disinteressandosi degli altri
Ma scusate cosa succede sposa disciplinare del consiglio di stato peggio ancora ancor peggio un po'diversa la Corte dei conti e quando vi siano i dati ma nessuno sa che cosa è successo cosa accade chi decide come si decide con queste singolari c'è una situazione per cui io magistrato amministrativo impunito dove appare da decisioni d'organo di governo del consiglio della della giustizia amministrativa che noi deciderà complessivamente il destino di singoli magistrati amministrativi ma pensate che abbia un senso a questa cosa abbia una ragionevolezza
Perché dicevo anni non interessa stiamo parlando delle gestioni finale ma curate e CIPE io a grandi distinzioni tra un TAR finale Camera con lo storico Antonio e il problema io credo che dobbiamo porci in quanto conoscitori
Questo tipo di materia e porre anche cioè i dubbi e le connessioni mette in luce le correzioni che devono esserci tra questo tema i gatti tieni che sono con esso confinante interventi riusciamo rischiamo di rame
Io non fare un lavoro come dire all'altezza delle responsabilità gli intellettuali hanno una responsabilità
E la responsabilità non è soltanto quello di rispondere a specifica domanda di cogliere i nessi che passano tra la domanda e fatta quelle domande non fate che però sono connesse quindi e infine io vorrei dire questo credo che sia un'idea io vorrei aggiungere una cosa
Il tema magistratura e politica De Nardo da un profondo e pubblicità in questo provvedimento
Guardate che ci sono
Io lo come dire mi sono dimesso magistratura quando sono stato eletto ma questo non prima
Ma proprio per questo voglio dire operati sono perché i magistrati non ho mai fatto politica
E ci sono i magistrati che hanno fatto sosta di parlamentare penso Salvatore Senese e migliorato riunioni dove ma tanti altri certo da Mantovano chi sono e sono i magistrati
Allora il presidente perché dice questa formalmente anche Romolo diceva compreso insomma perché si presta a forma di penalizzazione tutti
Dove il peccato
E impiccato e a avverrà esercitato una funzione politica questo è un peccato in democrazia
Certo ci sono delle cooperative ed ecco che le sono già previste si possono aumentare ma come dire stabilire una forma di identificazione criminale nei confronti di quello che potrà dove i cittadini
Ammesso che ci sia una legge che le consentitemi poteri propri rappresentanti persona abbiamo capito ma quando c'è e se c'è una cosa di questo genere e per quale motivo
Io credo che insomma intellettuale diritto e dell'ordinamento alcuni di questi temi forse dovrebbero Paoli come poiché nella tradizione della società cioè di correttivi sono insomma non pagare dice delle cose e con questo ente
Ed è quello che intendevo dire ultima questione quello della fiducia guardate non si può regolamentare un organo se non sia fiducia nel futuro di questo sulle in base alla sfiducia non non si fa disciplina ci fa come dire una gabbia che è un'altra cosa principi
Pianta qui c'è una sfiducia certo determinata da quello che è accaduto
Però io a me sembra che il consiglio e la direzione del Consiglio superiore che c'è stata ha cercato di pilotare ai numerosi una barca che era abbastanza dice è stata e mi pare l'abbia fatto con una certa intanto si può negare questo e però in ogni caso ripeto una legge complessivamente intuitiva io credo che sia sbaglia non ci aiuta per il futuro
Ci aiuta forse a risolvere alcuni piccole questioni del contingente ma di qui a cinque anni sei anni per la registrazione completamente superata
O come dire qualche minuto
Corretta
In alcuni punti soprattutto dalla Corte costituzionale e in altri punti soprattutto inadeguata incapaci di governare più Auchan quindi io credo che sì permettete questa questione finale che in cento di intellettualmente Vito chiamato riflettere attorno a queste cose e delibere che ponga tutte le questioni relative al singolo provvedimento
Ma è bene forse anche sia lividi non le riflessioni più generale perché questo credo che sia richiesto
Avere la la la capacità delle con
La responsabilità di connettere il tema al tema complessivo dell'ordinamento dei diritti e così via perché altrimenti il lavoro sarebbe in qualche modo monco Singh scusate o Fini
Grazie procedure Violante anche in questo caso per le tante cose che ci ha detto e per il fatto di averci detto nel nei tempi stabiliti legge consente come dicevamo all'inizio un dibattito largo ciascuna degli interventi avrà a disposizione cinque minuti io ho già oltre alle sette iscrizioni a parlare precedenti cioè le persone che ha si sono rispondendo al nostro invito si sono iscritte al
Al collegamento preavvisando un loro intervento o altri due interventi che prevedete
Sono stati raccolti durante la
Il il collegamento le mettere i primi sette rimetterei in ordine alfabetico perché non c'è un altro criterio essendo arrivati al punto come risposta ad una ad un ad un invito che era stato fatto tutti i presenti e gli altri invece secondo l'ordine di richiesta di intervento dico subito
I nominativi degli interventori Gian Maria Flick Riccardo Fuzio Gianluca grazie Piergiorgio Morosini Cesare Pinelli Luigi Scotti Mauro Volpi questi sette sono quelli appunto prese
Prescritti
Si sono aggiunti per ora
Luigi Scotti ha alzato la marina anche qui ma era già prescritto quindi era già era già contenuto prima ci sono giunti Celestina Tinelli e Filippo Donati credo che ci sia spazio
Anche per qualche altro intervento quindi invito i i presenti qualora intendesse intervenire a usare la la manina quella ormai che conosciamo tutti molto bene
Sarò naturalmente obbligato a richiamare i cinque minuti proprio perché il abbiamo piacere Corvia approfondire un po'tradito voi sarebbe anche interessante che su alcune delle cose che hanno detto Daniela piana Roberto Romboli Luciano Violante ci fosse un'interlocuzione anche tra tra loro tre
Quindi primo intervento presidente Flick a te la parola
Non si sente vediamo un po'
Comune
Situazione del presidente Clegg in effetti il il microfono che spento quindi bisognerebbe che clicca asse Gianmaria dovresti cliccare sul tuo microfono e così attivarlo
Presidente Creeds risulta partecipante attivo ma inibito
Ha intervenire infatti non lo sentiamo noi speriamo che lui si sentano voi
Mi pare che questo ufficio non si
Scusate se intervengo ora il modellatore potrebbe attivare daremmo luogo in microfono
Credo anch'io
Vediamo un po'più grossa
No
Provare a chiamarla e alla Gepi allora delle aziende non interessato il moderatore non può farlo da da daremo atto e adesso direi comunque contattiamo snello contattiamo nello schema ma
Attestata per essere contattato e quindi direi che intanto lascerei l'intervento Riccardo Fuzio con Riccardo
Buonasera buon pomeriggio a tutti
Starò sicuramente nei cinque minuti innanzitutto volevo condividere l'osservazione della professoressa piana circa il rischio che la è innovazioni in tema di nomina dei direttive in generale delle valutazioni di professionalità
Possono irrigidire eccessivamente la
Diciamo la la procedura e soprattutto considerando quello che è già avvenuto con la riforma del due mila sei
Lasciare ulteriormente spazio al Consiglio
Di andare a determinare meglio ad esempio come diceva la piana i indicatori generali o specifici che sono poi tutti i motivi di possibile impugnazione
Dinanzi al giudice amministrativo proprio per violazione delle leggi della circolare
Ma il l'intervento riguarda essere essenzialmente la composizione della sezione disciplinare
Sia sul piano delle incompatibilità con alcune commissioni troppe per cui fino a diciamo a prima di questa riforma
Sì voi evitava di far partecipare alla sezione disciplinare chi era anche componente della prima Commissione sui trasferimenti Helene competere in ufficio e le incompatibilità ambientale
Oggi invece si estende questo regime di incompatibilità
E il secondo la seconda notazione quella che attiene invece poi alle modalità di composizione delle commissioni
Modalità che viene indicata nel sorteggio faccio rilevare che per quanto inserito solo in regolamento interno del Consiglio noi con questa norma andiamo a intaccare uno potere
Del Presidente della Repubblica in base alla legge regolamento interno attuale la composizione delle commissioni spetta al Presidente dalla Repubblica è vero che tutto il lavoro istruttorio viene compiuto dal comitato di presidenza
Ma il ruolo di garanzia e di equilibrio del Presidente della Repubblica che magari può in maniera autoritativa imporre la composizione di una determinata condizione
Credo che debba essere eccessivo riservato al Presidente stesso
Tra l'altro
Con il sorteggio si potrebbe verificare anche la possibilità
Che
In violazione di quello che era stato alcune alcune modifiche operate nella consiliatura due mila dieci due mila quattordici è ribadita anche nel regolamento attuale
Che ci sia una permanenza dello stesso componente nella stessa Commissione anche al di là nell'attuale previsione regolamentare che prevede che ciascun componente non può rimanere all'interno della Commissione per più di due anni
Anche non consecutivi
Modifica che era stata volta proprio ad evitare quella che era stata una critica alle componenti alla composizione delle commissioni in precedenza che prevedeva la presenza per tre o addirittura per quattro anni degli stessi componenti con la creazione di una maggioranza precostituita oltretutto il sorteggio e qui mi riallacciò quello che diceva credo il Luciano Violante
Il sorteggio potrebbe far sì che vada per esempio il primo anno a presiedere alcune commissioni molto tecnica e pensiamo quelle nell'organizzazione e delle tabelle ad un componente laico che non ha all'inizio nemmeno quei sei sette mesi per poter comprendere alla diciamo delicatezza della composizione
Da ultimo
A me preoccupa molto la sottovalutazione
Che la composizione della sezione così come prevista in due collegi distinti sottovaluti il ruolo del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Che presidente per legge della sezione disciplinare
Così convalidando una prassi degli ultimi anni e mi fermo a non enunciare le motivazioni che hanno suggerito nel corso di questi ultimi consigliature
La presidenza effettiva della sezione non già al vicepresidente ma all'altro o con poco presidente cioè al componente laico che ha riportato maggiori voti nella elezione lungi dalla capacità dell'uno e dell'altro ma noi abbiamo una legge che assegna al vicepresidente della sezione disciplinare
Un ruolo che non è solo di presidenza del collegio ma anche di organizzazione della sezione di programmazione dei ruoli di udienza
E poi mi chiedo nei due collegi previsto considerato che la legge dice che il vicepresidente bontà sue componenti di diritto della sezione addirittura la legge dice che la presiede
Presiederà entrambi i collegi o addirittura avremmo un collegio che può essere presieduto per legge da una e quindi c'è un contrasto con l'altra normativa che assegna invece la presidenza alla vice presidente della sezione bisognerebbe prevedere poi una tabellari Zazie eone nell'organizzazione dei ruoli ne risentirebbe la omogeneità della giurisprudenza
E quindi si determinerebbe secondo me a cascata caotico di concludere se una lezione di quella che è la previsione originaria della composizione della sezione che Allo stato tra l'altro non è stata minimamente coinvolta diciamo nel in nessun tipo di polemica
Aggiungo solo e qui chiudo che allora probabilmente le due
Finì due richiami che ha fatto che sanno Violante allora o si va verso quella strada di tirar fuori dal Consiglio superiore creare un'unica sezione disciplinare per tutte le magistrature come diceva Luciano Violante così come la sua idea io
Posso condividere di una elezione a rotazione che consenta al Consiglio superiore di essere maggiormente distaccato dagli eletti
Grazie adesso daremo la parola presidente Flick che interverrà attraverso i micro coro del nostro regista tecnico cioè il dottor Ferretti perché dalla sua postazione non è possibile Gian Maria della parola se presenti e poi interviene
Ma io vedo due problemi che in parte collegano al piccolo palco e che mi fanno riconoscere soprattutto nei libri consapevoli che lo ore e nella valutazione i viola c'è un problema di fondo e poi generano rapidissimamente un problema attuale proviene ricordo è corretto
Io porti architetto incaricato di adeguare amare il Consiglio superiore mettere corretta quella lente una sul diritto vivente dall'altra sulla legge morale cioè noi stiamo avvertendo e non l'abbiamo corpo percepito fondo a una guerra il concertone credere propria tra potere esecutivo governo ispirato proprio tutto parametri di efficienza
Magistratura tu dici imparato sopra
Soprattutto a profili di valore e abbiamo avuto la conseguente la prova ha detto ad esempio con la frequenza dei DPCM relativi alla vicenda pandemia in cui Parlamento è ritirato in buon ordine Enrico tratto gettito in un primo momento dal governo ha detto che il parere il contatto
Da parte della magistratura
Che hanno cioè di fronte a una crisi illegali tra che condivido pienamente quanto dice Violante quanto ce l'ho ore non credo convoca vecchie copra tutto con una legge che guardi ottimi tecnici relativi al parco Franco che risolve prima del voto conti il corpo di cultura molto conto che aveva riprendo IVA approfondiscono colta e cioè e questo è il primo profilo c'è un secondo profilo problema attuale che francamente mi sconcerta
Quella di capire parte la prego di porre è quello di un giornalista che tutti conoscete quali erano attorno corrono a Mogol occorrerebbe molto pacata colpito la quale ai tempi del maggio due mila diciannove i otto due mila e venti la riforma del CSM non va mandiamoli tutti H
Pioniere per pagare gira a Pietrasanta di un anno circa lo stesso giorno alle al Ernesto viale dell'Arte interprete
Il carro Palamara quanta fretta sia il Consiglio superiore riepilogate lepre più che comoda ha detto vuole arrivare rapidamente alla già nel merito
Città quel perché quotato parla e io non riesco avente accade
Sulla possibilità che un Consigliere che Laurito perché va in pensione la carica di magistrato porta peraltro sparare componente del Consiglio superiore della magistratura
Fino alla scadenza del Consiglio spettro come opportunamente diceva convinti che ormai
Quattro anni
Ecco mi lascia molto molto perplesso per non dire concertato
Che invece adesso ormai riscopre il rapper in parte superato dalla comunicazione di questo documento di questa proposta con tutte le la una utile pettegoli indica ma mi concerta chiedo con Umberto e permanente collettiva ma o magistrato in pensione deliberare in consiglio invece direttamente ma come per questo col figlio come concludere post con quel dopo un litigio la crisi illegalità
E non abbiamo ancora essa o che non abbiamo ancora è semplicemente una duplice domanda che mi faccio per il futuro contenuto attuale non vorrei dover arrivare a reggere un terzo articolo di quel giornalista che stimo che aggiunga ulteriore
Viviamo valutazione molto negativa a quella della proveniente ufficio era
Grazie Gian Maria Federica prima di dare la parola terzo degli interventi mi permetterei una così una sorta di
Sollecitazione ai partecipanti cioè per carità anch'io condivido quello che è stato detto da molti e cioè che che è una insufficienza dello strumento legislativo in generale su tutte le questioni anche su quella di cui ci stiamo occupando il cuore del problema essendo sempre un problema di cultura di mentalità di approccio i sotto un certo profilo anche un problema di eticità per carità questo credo che vada sempre ricordato però cogliere le occasioni che la realtà offre con qualche strumento normativo che aiuta la realtà muoversi in una certa direzione bene anche queste qualcosa che andrebbe sempre sottolineato allora mi chiedo e mi chiedo se davvero non sia il caso cenno in tal senso datato Luciano Violante ma io lo vorrei riprendere nella proposta nelle proposte nella nelle osservazioni perché tali furono che Roberto Longhi che io presentammo qualche mese fa su richiesta delle ministero del suo gabinetto sottolineando l'opportunità che ci potesse essere proprio la valorizzazione di quella norma costituzionale che dice centoquattro il sesto comma che i membri eletti del CSM durano in carica quattro anni norme il consiglio tutte insieme ma i membri durano in carica quattro anni e allora le evenienze anche diciamo impreviste poco gradevoli di questi mesi lo ha fatto sì che vi siano molte esatto il monte dimissioni e questa è l'occasione ne proprio per avere un Csr a quadriennio scarrabile e non punto tutto insieme eletto e tutto insieme a scadenza proprio per ridurre quelle che sono delle dinamiche che tutti quanti considerano consideriamo poco positive questa è un'opportunità che probabilmente la legislazione potrebbe contenere mi piacerebbe che su questo ci fosse anche un'attenzione nel dibattito il terzo intervento Gianluca Galasso anche per lui cinque minuti
Sì grazie Renato
Molte cose sono state dette sui limiti e sui contenuti ecco della proposta di riforma qui vorrei ulteriormente richiamare alcuni aspetti
Senz'altro positivi è con la bozza il concorso di accesso subito dopo la laurea la possibilità eccola da parte della scuola di intervenire come accade in Francia Pera per ausiliaria preparazione e corsi accesso
Il rafforzamento del ruolo nella formazione dei direttivi qua professoressa piana ampia esperienza in materia come esperto formato e la scuola la previsione anche di fasce per gli incarichi stessi la riabilitazione disciplinare e un profilo anche questo importante più volte richiesto
Dalla dottrina ecco negato ecco fin qui ma c'è un'ultima del profilo che forse andrebbe attenzionato quello riguardante l'etica giudiziaria l'etica dei magistrati
Sì detto appunto e regole da sola non bastano
è necessario ecco adeguare i comportamenti una svolta di tipo culturale
E la magistratura in questo momento sta affrontando uno dei momenti più complesse e difficili degli ultimi decenni ecco l'ha sottolineato più volte il Presidente della Repubblica richiamo oltre all'intervento quello che c'è stato con il ricordo di di Rosario Livatino anche nel più ampio il suo intervento tal pazzo il Quirinale a giugno scorso quando appunto si sono ricordati alcuni magistrati caduti
Nell'adempimento del servizio qui sì senz'altro presente importante però volevo richiamare con l'attenzione sul piano comparato alle esperienze francesi spagnola
Dove sono stati costituiti degli organismi di carattere consultivo presso gli organismi di governo autonomo presso il CSM del francese il consiglio della del potere giudiziario spagnolo
Con la funzione di fornire ai magistrati ecco anche in forma anonima quelli che sono dei pareti concreti delle dei suggerimenti ecco sulle condotte che i singoli magistrati
Non sono chiamati a porre in essere non solo in ambito nel giudiziario l'espletamento di funzioni ma anche sul piano comportamentale al di fuori dell'ufficio e quindi con un servizio diciamo riletto ecco come ausilio concreto ecco per orientare ecco la condotta di chi abbia eventualmente i dubbi
Con modalità diverse in Francia e Spagna ecco con con la possibilità poi anche a determinate condizioni per Tiberti cioè gli uffici giudiziari di chiedere ecco dei pareri c'è un un anonimato anche che viene rispettato ecco nel fornire questa indicazione che chiaramente non hanno una funzione scriminante ecco del comportamento ma senz'altro costituiscono il Consiglio concreto al magistrato non solo ma gli insieme di dei delle questioni ecco anonimizzati
Consentono poi di costruire quello che è un colpo secco di orientamenti diciamo validati che può servire come utile strumento di orientamento qui nel terminare questo mio breve intervento volevo richiamare anche il fatto che l'istituzione di un organismo di questo tipo e prolisso in due importanti interventi europee idee nell'ambito del Consiglio d'Europa il tale numero tre del due mila due del Consiglio consultivo di giudici Rutelli dove il punto quarantanove quarto
Stati si stabilisce che sarebbe auspicabile che in ogni Paese si istituisse uno o più organi o uno o più persone all'interno del sistema giudiziario con un ruolo consultivo
Per consigliare i giudici che si trova a dover affrontare un problema di etica professionale o che hanno dubbi sua compatibilità all'attività privata con la loro posizione di giudice
In Francia questa introdotta anche la disciplina del conflitto di interesse ancora raccomandazione del comitato dei ministri del due mila dieci
Dove poi richiamato in rilievo
Dei principi deontologia giudiziaria stabilisce che i giudici devono poter richiedere pareri intermedio antologici a un organo nell'ambito della magistratura
Ora legislatore potrebbe tener conto l'arco di questa analisi di carattere comparato per introdurre disposizioni analoghe o anche a legislazione vigente nulla toglie che l'organismo di governo autonomo della magistratura
Possa prevedere ecco una disciplina di questo tipo rappresento che in Francia e in Spagna
Intervento diciamo autorganizzativo del consiglio ha preceduto poi quello che è stato l'intervento del legislatore che ha poi ratificato in buona sostanza ecco quello che era già stato introdotto Petrassi
Grazie Gianluca Grasso che questa sottolineatura sulla deontologia credo che vada ripresa in fondo la scelta di affidare il codice deontologico la scelta fatta del novantatré di affidare il codice deontologico l'Associazione nazionale magistrati e ora invece di affidarlo CSM sicuramente con
Potrebbe che un segno di fiducia ecco nella CSM e avrebbe anche dei dei precedenti delle risonanze di tipo comparatistico
Piergiorgio Morosini
Mi sentite
Sì chi sentiamo Piergiorgio pena buona sera a tutti intanto allora poche sintetiche considerazioni
Come colgo dagli interventi del professor Romboli del professor Violante forse questa questo testo di riforma
In realtà concepito come una sorta di rimedio ha determinato vicende che di cui abbiamo goduto notizia soprattutto dalla stampa sinora che riguardano l'ultimo anno e mezzo
Fondamentalmente ci si concentra sui rimedi al yen velinismo e alle raccomandazioni intervenendo appunto sulla disciplina del costitutivi della magistratura in particolare sulla legge elettorale
Forse qua andrebbe fatta anche qualche considerazione sull'analisi alla base delle soluzioni che sono adottate il il contrasto al clientelismo la raccomandazione all'interno della magistratura in vista delle nomine forse un qualcosa che non dipende solo dal cosiddetto correntismo intendiamoci i gruppi associato interne alla magistratura hanno le loro forti responsabilità
Ma mi sembra che questo questo del Tridente ho poco in conto quello che è stato il cambiamento radicale che c'è stato negli assetti della magistratura dopo le riforme del due mila sei due mila sette cioè le cioè quella miscela
Il cielo regia e carriera che ha cambiato l'approccio alla professione di tanti magistrati sotto questo profilo le risposte di questo disegno di legge scarseggiano forse perché proprio un'operazione di riforma
In grado di incidere su questi profili richiedeva appunto uno sforzo istituzionale molto più forte e probabilmente un testo di revisione costituzionale
Un la legge elettorale dura ed entrare quindi così diventato un rimedio coloro che cerca di contenere quelle patologie che sono emerso in maniera vistosa anche nell'ultimo periodo ma certamente non può risolvere i problemi strutturali
Ritorno per un istante al tema delle raccomandazioni e clientelismo queste di solito il ponte tra i nell'era negli apparati fortemente burocratizzata voi in cui il pranzo vediamo quando vediamo indagini o processi che riguardano ad esempio le nomine dei direttori delle ASL dei presidenti di enti pubblici
Proprio in quel organica
Ducati dove gerarchia e carriera incidono in maniera Orte noi troviamo questo tipo di atteggiamenti e d'altronde clientelismo raccomandazione all'interno della magistratura resistono alla nascita dei gruppi associativi all'interno della stessa è vero come è vero che nel mille novecentootto Tivoli una legge contenente l'esplicito divieto per giudici e pubblici ministeri di ricorrere a raccomandazioni di politici di avvocati per mantenere facilitazioni in carriera prima che questi riproposto
Anche durante il periodo fascista e nell'immediato secondo dopoguerra con circolari anche arte e del del ministro della studenti bravi ministri giustizia
Quindi da questo punto di vista è un'occasione mancata questa riforma
Anche anche sulla legge elettorale è una riforma mancata perché non ci stiamo concentrando molto sulla sul profilo della componente togata del Consiglio superiore ma forse si poteva pensare a qualcosa di diverso
Perché sulla componente laica
In un assetto che vuole evitare che la la politica partitica influenzi la giurisdizione
Forse andrebbe ripensata anche l'elezione dei componenti laici impegni chiedo
C'è la presenza della società civile dentro il Consiglio superiore per non cedere all'autoreferenzialità dei magistrati e per renderli più consapevoli dei rischi dei risvolti sociali del loro agire
Debba necessariamente passare solo per le scelte della politica
Forse occorrerebbe pensare un po'di più alle competenze come me ad esempio prevedendo un componente nominato dalla Conferenza dei rettori di un esperto in materie giuridiche uno dal Consiglio nazionale forense perché il la l'ordine professionale degli avvocati non deve avere un nominativo Espresso ma questo ordine professionale in un organo che si occupa anche di organizzazione del del sistema della risposta giurisdizionale
Sotto questo aspetto naturalmente occorrerebbe intervenire come revisore costituzionale ma ecco questo è un tema del dibattito che è stato tralasciato che forse meritava maggiore attenzione comune considerazione telegrafica
Sulla sui magistrati e fanno la scelta della politica attiva
Come diceva il presidente Violante rende Violante etichetta quali soluzioni che sono state adottate e come il venate da Porta ipocrisia e delle critiche
Abbastanza vibranti sono state formulate anche dal professor Romboli
Mi hanno una visione di penalizzazione dell'esercizio di quello che i fondi una libertà una libertà costituzionali
Però a mio avviso su questo tema noi dobbiamo fare una considerazione che è stata la premessa degli interventi del professor Romboli e del presidente Violante anche questi interventi
E in cambiato è cambiata la politica ed è cambiato il modo di costruire il consenso dei cambiato il modo di individuare le candidature o comunque di effettuare le scelte nel governo sia centrali che locali negli ultimi anni abbiamo assistito a a delle scelte sempre più come dire centralizzate e indipendenti dalla raccolta del consenso nella battaglia della campagna elettorale
Ed è cambiato il ruolo della magistratura e questo è stato è stato detto sicuramente con parole molto più efficace ed incisive dagli interventi che mi hanno preceduto oggi nelle decisioni
Dei magistrati spesso riguardano direttamente importanti uomini delle istituzioni s'morbo spesso riguardano comunque questioni fortemente sensibili a livello politico
Quindi questa esigenza di anche di apparenza di imparzialità e sicuramente molto più avvertita e quindi sotto questo profilo
Non so se nelle intenzioni del del testo di riforma ma io credo che sì d'ambra conto di questi due aspetti fermo restando che poi le soluzioni da adottare possono sempre essere migliorate in qualsiasi momento del giapponese trovo un risvolto positivo ecco questo contrariamente al punto di vista sempre Violante
Propositivo o quanto meno promettente l'intervento del testo divenne lei
Presentato ad agosto e prevede pur maggiore controllo
Delle dinamiche interne alle procure da parte del Consiglio superiore della magistratura cioè i progetti organizzativi tornano ad essere esaminati dal circuito Consiglio Giudiziario Consiglio Superiore della Magistratura
Questo mi a mio avviso
Non va ad incidere sulle giuste prerogative del del procuratore della Repubblica comunque deve cercare di uniformare e di omogeneizzare quello che il l'attività all'interno del suo ufficio ma vengono in qualche modo a queste soluzioni vengono in qualche modo ad accreditare un modello che cerca di nuovo di muoversi in una direzione contrari rispetto a quella della riforma due mila sei due mila sette ossia nel senso di una di un'organizzazione orizzontale anche di certi uffici cerca di valorizzare probabilmente il momento del del confronto interno e ha una particolare attenzione questa soluzione verso il profilo anche della indipendenza Interna del magistrato che opera nell'ambito di una procura
Penso abbia rinnovato Rocco grazie ho chiuso grazie scusate professor Spinelli Cesare Pinelli
Buonasera
E il titolo parla già molto chiaro per la prima parte e poi ci sono i puntini puntini no
Allora mentre è tutto chiaro cosa vuol dire salvare il bambino salvare il modello italiano e quindi diciamo così anche i criteri di composizione
Previsti dalla Costituzione le funzioni del Consiglio superiore come previsto dalla Costituzione l'acqua sporca
In che cosa consiste esattamente io credo che una piccola analisi dell'acqua sporca la dobbiamo fare perché se l'acqua sporca consiste semplicemente nella spartizione
è allora tra correnti dobbiamo tenere presente che il pluralismo correntizio non è prassi del due mila e venti ma risale a cinquant'anni fa
E quindi che cosa è cambiato da allora è questa non è una domanda che possiamo ignorare è cambiata io credo e non sono il solo la qualità complessivamente la qualità che non dei magistrati
Ma la rilevanza della qualità professionale nel momento in cui si procede alla ripartizione e naturalmente anche nel momento in cui si procede alla elezione ripartizione diciamo alle nomine da parte del consiglio ma anche nel momento e soprattutto nel momento in cui si procede alla elezione i membri del consiglio criteri fermo restando che le considerazioni che sono state fatte sulle fatto che anche la componente laica meriterebbe riflessioni approfondite
è se ci soffermiamo sulla componente togata
Allora che cosa possiamo dire possiamo dire semplicemente che questo cambiamento che c'è stato in questi cinquant'anni un cambiamento dovuto agli uomini e che quindi non si può fare nulla
No no non non non si può dire questo io condivido quello che quello che ha detto Renato Balduzzi in realtà non è che le leggi non possono fare nulla e le leggi possono fare ma bisogna vedere qual è la loro congruenza rispetto all'obiettivo la loro congruità rispetto all'obiettivo
E allora le leggi elettorali ma insomma e e hanno ragione quelli che hanno sostenuto che le leggi elettorali sono cambiati più volte e non hanno ottenuto l'obiettivo e soprattutto se l'obiettivo consiste nella ripristinare un livello qualitativo ripeto certamente tale da non vergognarsi ecco diciamo un livello qualitativo e sufficientemente elevato
Allora proprio alla luce di questa considerazione va invece merita di essere considerata l'ipotesi che è stata presentato in questa sede al presidente Violante dal professor Balduzzi della rotazione perché effettivamente la rotazione a una esperienza molto chiara nel nella Corte costituzionale ed è chiaro che più sì il rinnovo è contestuale e più le logiche di schieramento diventano forti
E più e più c'è la rotazione e più sia riferimento al singolo candidato questo è stato uno dei elementi che a ispirato la il Progetto il rapporto che professor Balboni aveva presentato al in una comica presiedeva una commissione ministeriale di cui ho fatto parte anch'io
Già negli anni Novanta dal novantacinque in poi ci riunimmo e teniamo credo nel novantasei
I nostri lavori ed erano proprio in questo senso cioè nel valorizzare l'inciso della Costituzione che riferisce al membro del Consiglio superiore della magistratura la durata di quattro anni
Io personalmente sono ritornato su questa proposta per ovvie ragioni perché nel due mila diciannove
C'è stato quello che sappiamo in uno scritto che è uscito il suo archivio penale nel due mila diciannove quindi questa proposta non è è una proposta semplice
Che certamente merita di essere merita di essere considerata mi sembrano invece incongrue altre cose che sono purtroppo il disegno di legge tra queste come diceva Roberto Romboli questa idea della dell'obbligo di presentazione di avere dieci candidature ma a parte il fatto che esiste un diritto all'elettorato passivo è e non c'è nessun obbligo per Fossa estere
Posso a forse essere un insomma surrogare il diritto evidente contraddizione
Ma poi c'è una questione di congruità anche qua ma insomma siamo sicuri che obbligare in dieci non comporta poi la nuova spartizione ma insomma mi sembra davvero inadeguato io penso che bisogna cercare di lavorare non tanto con i rimedi appunto relativi appunto alla legge elettorale o a queste cose quanto con altri modi come quello della valutazione ma credo che c'è un'altra questione che pongo che sicuramente non farebbe parte del disegno di legge ma che pure periodicamente si è riaffacciata nel dibattito politico e penso che meriti di essere considerata e cioè il Ministero di Grazia e giustizia cioè la presenza dei magistrati non soltanto come è ovvio è l'ufficio legislativo ma la presenza di magistrati al Ministero di Grazia e Giustizia un tema che io credo meriterebbe di essere considerato anche alla luce
Delle considerazioni che stiamo facendo in questa sede grazie
Grazie Cesare Pinelli anche per quest'ultima sollecitazione che risponde anche ad una antica preoccupazione mia che avevo manifestato in tante occasioni allora a questo punto il presidente Scotti
Ecco ecco mi sentite sì sì sì benissimo buona sera a tutti
Io riprendo un espressione di Luciano Violante
Nel
Non si può avere un organo un pieno Bush in cui solo e io parto da anch'un'atmosfera che da un certo tempo a questa parte coinvolge lungo un poco
La classe politica del Parlamento anche gli studiosi e cioè poi tanta sfiducia nei confronti del Consiglio superiore ci sarà allora io allora vogliamo consolidare durante il volo un Consiglio superiore che sono organo ancora di rilevanza costituzionale assoluto al Capo dello Stato
Al quale vengono riconosciuto riconosciuti ovviamente dei poteri discrezionali dei consigli direttivi di orientamento generale de un Corpo che non è un corpo amministrativo ma è un potere dello Stato e cioè l'intera magistratura
Con tutte le regolamentazioni necessarie per evitare che si del mordi un po'a certi ipotesi che ci siano dei gratuitamente ci sono delle cadute eccetera
Perché altrimenti c'è una tendenza a trasformare l'attuale Consiglio Superiore Magistratura di con la quale quello previsto no voglio azione vigenti a cominciare dagli USA alla costruzione dello stralcio in consiglio di amministrazione
Che in quanto consiglio amministrazione abbia scarsi poteri discrezionali c'è chiamato soltanto applicare delle disposizioni viaggi quell'ordinamento giudiziario senza quella ampiezza di vedute
Senza quei rapporti antipolio tributi dello Stato non dimentichiamo che il Consiglio superiore era rapporti costanti e il Governo e anche col Parlamento quando devi dare i pareri per disegni e proposte di legge e via di questo passo
Ebbene un un capitale consolida il Consiglio che qualche consiliatura
Abbia mo'qualche concorrente o alcuni componenti scade in giro in vista dell'etica soprattutto dell'etica professionale o aziende l'etica generale e quindi che ci siano le ricadute
E gli incidenti di percorso
Ma questo è correggibile c'è ancora sia incerta Magenta fisionomia del Consiglio superiore
Un'ora ragioniamo in questi termini io ho una certa esperienza di questa riforma
Non di quella presentata recentemente perché fatto parte come vicepresidente della commissione di riforma dell'ordinamento giudiziario diviene ci ho presieduto una commissione per la riforma del sistema elettorale comici sopra la magistratura
Quando e quindi insieme ad altri colleghi abbiamo proposto delle norme abbastanza rigorose nella gestione
Diciamo dall'attività del consiglio
Oggi dal consiglio soprattutto evitando i ricorsi e trovi un pacchetto evitando certe scelte che possono diciamo così essere debordante rispetto alla fisionomia del Consiglio così come prevista e via dicendo
Tante in tante caratterizzazioni non dico limitativa della Rizzo il Consiglio ma che solo che possono impedire certe deviazione pochi negativa
E allora che l'unico vero riportate perché in quelle o riscontrato nell'attuale disegno solo poca cosa rispetto alla gestione della vita del Consiglio a certi difficoltà sono verificate negli ultimi tempi
Quindi sorte ci ricorrenza consulente una proposta precedente prevedeva il disegno nitido il sorteggio ordinario un altro successiva nessuno dentro dopo una prima votazione su cento autonoma da parte degli stessi magistrati e via dicendo ora se inserito un altro sul peggio ancora a proposito delle decine questo mi induce a credere che la sfiducia
Sia tale nei confronti di questo organismo per cui piuttosto che consentire delle scelte autonome discrezionalmente corrente invece ce ne corre alla sorte si dice a Parigi si è detto in passato
Che
Tutto sommato non deve spaventare il colle il loro assolute giunture piena generale assunta perché se riteniamo anche secondo rinnovata maggiori Genzano soprattutto secondo la concezione tematici spaziando
Cioè tutti i magistrati sono uguali
Allo pari dignità hanno diciamo così pari capacità nell'esercizio delle funzioni addirittura parità nessun c'erano delle funzioni stesse e allora non c'è niente di strano che ci sorteggi che debba voglio andai a gestire quest'organo
Sono nel gestire questo organo significa esercitare la giurisdizione su una cosa completamente diverso
Io in Consiglio Superiore risorgono fatto pazzie ricordo come
I singoli candidati oppure inattesa dell'imputazione si studiassero tutti quanti ordinamento giudiziario
I precedenti del consiglio l'attività del Consiglio vi dice cioè ci cominciassero ad abituare
A quella gestione di organizzazione gli amministrazione della macchina giudiziaria dell'ordine giudiziario che cosa un po'diversa rispetto al difensore della giurisdizione
Ho la preoccupazione che ricorrendo comunque ha un suo intento sì e in quindici ci sia un equivoco fondamentale Silenzi che ogni magistrato può fare anche il gestore dalla macchina giudiziaria il componente con l'organismo che diciamo così disciplina o coerenza
E nello stesso tempo governa l'ordine giudiziario come potere dello Stato ecco perché
Ribadisce sono d'accordo senz'auto
Ancora fiducia nonostante qualche incidente che capitato a uno occasionale consumo avuti occasione dopo sul proprio la magistratura e anche introducendo le disposizioni molto rigoroso
Se n'è parlato molti le hanno proposte non rivedo riportate nella buona disegno ma avendo fiducia ancora in questo organismo così come previsto la distruzione così come pensato e come è vissuto nelle ma prime consiliature Henry consigliature fino a qualche caso cui anni fa grazie
Grazie presidente Scotti professor Volpi
Io non mi sentite
Chi sentiamo
E anzi rigidi congratuliamo con la qualità dell'attuale videocamera ecco è la migliore in assoluto aprirà
Allora il più grave errore che potremmo commettere quel po'di pensare che il Consiglio superiore sia una specie di escrescenza niente TAR cresciuta su un corpo sa non dubito anche per esperienza verso la professionalità di gran parte dei magistrati ma ci sono problemi nella magistratura che non riguardano solo il correntismo
In particolare credo che negli ultimi anni forse anche qualche decennio si è sviluppata una tendenza corporativa e Carrieri districa che hanno dato luogo alla formazione di cordate trasversali anche rispetto alle correnti formate da magistrati da politici talvolta anche da magistrati politici
E ahimè da membri togati per Fini diciamo particolaristici e per il perseguimento di interessi personali rischiare in e allora è indispensabile la riforma tanto da una legislatura quanto dei Consigli superiori
Senza gettare via il bambino questo lo dico perché ci sono in Parlamento lo disegni di legge costituzionali che invece questo vogliono fare vogliono scardinare il modello costituzionale che ritengo invece scrive ancora un modello sostanzialmente fallito nel disegno di legge governativo ci sono alcuni aspetti positivi come quelli indicati dal dottor Grasso che condivido e non sto a ripetere ne cito disordinatamente altri
Ad esempio la valutazione dei fuori ruolo per l'accesso a incarichi direttivi anche alle funzioni di legittimità riguarda solo quegli incarichi che siano in qualche modo attinenti a quindi già liti con giurisdizione condivido in pieno
Altro aspetto gas parte almeno positivo la tentativo di ridefinire il sistema tabellare
E soprattutto i piani organizzativi che devono essere presentati dai capi ufficio ma anche tenendo conto delle opinioni dei componenti dell'ufficio il prosciutto in busta in Consiglio consiglio giudiziario il Consiglio superiore
Questo mi pare importante soprattutto negli uffici di procura e non possiamo dimenticare che tra il mille cinque mila ai cattivi dei procure sono stati dati i poteri notevoli
E forse non è un caso che le manovre di cui ho parlato trasversali di cui ho parlato prima hanno riguardato proprio queste nomine
Le nomine dei capi delle procure anche perché dobbiamo rispettare quel principio che sta nella Costituzione che è quello della indipendenza all'interno della magistratura i magistrati si distinguono non per collocazione gerarchica ma solo per diversità di funzioni
Terzo aspetto positivo lucido soltanto l'incompatibilità tra per essere componente della sezione disciplinare e di commissioni di nomina o che decidono sulle incompatibilità pulsionale ambientali dei magistrati non sono utilitarie che richiederebbe tempo
Vi sono però dei punti discutibili quali sono ben più ridotti il sistema elettorale
Nei confronti dei quali bisognerebbe abbandonare condivido anche qui che dicevo Violante ogni aspettativa miracolistica
Vanno bene i circoscrizioni più piccole ma non troppo piccole non venti circoscrizioni ciascuna delle quali ancora elettorale di circa quattrocentocinquanta magistrali
Il rischio e che qui prendano piede istanze localistiche e personali per non parlare poi dei limoni dieci candidature con sorteggio del ballottaggio tra i primi quattro qui condivido le osservazioni critiche partirà Romboli quindi non mi di lungo
Mi limito a dire visto che è stata richiamata la commissione Balboni rapida Pinelli dal quale anch'io fa prepara e che in quella sede era stata avanzata l'idea di un sistema proporzionale con voto singolo trasferibile cioè il sistema proporzionale il concambio David assumere individuali la possibilità dell'elettrone di mettere in ordine di preferenza ricandidatura
E quindi quando si andava a calcolare gli eletti il come si teneva conto anche delle seconde preferenze ottenute regolari candidarci
Sulla elezione dei membri laici condivido totalmente coniugare il trombone e quindi non sto a dilungarmi mi chiedo se non si pone
Presso il non si potrebbe prevedere
Che vi siano rose di nominativi stile predisporsi dal Consiglio nazionale forense ora alcune magari sentiti sentita la conferenza dei direttori di dipartimento di Giurisprudenza
Altri aspetti discutibili un po'ridicolo è il divieto di costituire gruppi all'interno del Consiglio
Anche perché formalmente non è previsto nessun a parte la costituzione di che tende a o pacifisti dare qualcosa chi sono me dovrebbe essere invece trasparente
E sarebbe in gran parte inutile perché come fai a impedire a componente dei consumi organo analoghe orientamenti politico-culturali a incontrarsi magari a scambiarsi le proprie opinioni mentre giustissimo ribadire il divieto di mandato imperativo ogni componente del Consiglio non essere tenutosi ieri
L'indicazione data dal altro aspetto negativo l'ultimo il sorteggio per la composizione delle commissioni che mi pare francamente contraddittorio con la volontà di garantire le emissioni di componenti qualificati e non condizionare
E allora forse non c'è una grande fiducia su questa possibilità infine aderisco totalmente anche perché è una proposta conformati in due occasioni la prima dieci anni fa
Alla proposta di rinnovo non si montano del consiglio quindi diceva molto bene
Il nostro voleva ore chi subentrerà deve con per fare i quattro anni e non semplicemente completare il mandato di quello che ha sostituito e potrei vedere forse anche sì un prolungamento sei anni però con l'idea che poi a metà mandato vi sia appunto un rinnovo parziale di metà dei componenti
Concludevo dicendo che quello che in definitiva soprattutto corre al di là delle riforme vuole necessarie legislative vorrei dire anche regolamentare
E mi richiamo a ciò che diceva la professoressa piana è un soprassalto di professionalità ma anche di dignità e di recupero delle Ficara all'interno la magistratura dell'Anm delle associazioni e dello stesso Consiglio superiore ringrazio
Grazie Mauro grazie professor Volpi l'avvocato Tinelli divertimenti
Sicuramente grazie ecco grazie presidente
Allora io come sempre
Mi sento di portare quello che è un contributo di un avvocato
Che negli uffici giudiziari sta è tutto ti giorni
Naturalmente in rapporto a quello che sono i temi di cui stiamo parlando
Allora senz'altro
Dato che il tempo è poco scusate manderò proprio per punti abbastanza diversi fra loro ma perché vorrei comunque
Queste mie considerazioni comunicarle
Spetta sorteggio no sicuramente in base anche alla alla mia esperienza ovvero dai è stato detto il primo anno ancora sia superiore a Magistratura
E gli altri lo passano a studiarsi le norme sull'ordinamento giudiziario compresi gli avvocati che adesso meno dopo tutta formazione che è stata fatta come Consiglio nazionale forense verde ricordiamoci che dal due mila sette comunque iniziata Fatah innata e e abbiamo applicato una riforma comunque importante dell'ordinamento giudiziario
Ecco però molti togati erano sicuramente più preparati
E c'era anche un passaggio ad esempio dal Consiglio di creare io piuttosto che appunto all'interno comunque delle correnti permetteva con loro più Canovi più che ai laici
Ma anche perché facenti parte
Di quelle sistema di essere preparati
Il diciamo la la la penalità che facciano tutto i magistrati segretari quindi o funzionari meno all'interno del Consiglio Superiore Magistratura i magistrati segretari sicuramente sì
Sicuramente predispongono le delibere che alla fine governano parte soprattutto dei primi tempi nei primi tempi quando appunto la preparazione non è ancora quindi il sorteggio non farebbe altro secondo me che accentuare comunque è un gruppo di non preparati di non preparati a governare e io chi è e io credo che questi tempi il i nostri tempi di cui stiamo parlando
Oggi il futuro anche sulla base di quello che è stato naturalmente il passato degli errori richieda persone competenti nel modo al governo di qualunque e se o società ha anche e se ne parla sempre di più per cui addirittura io vado oltre sarebbe necessaria addirittura una formazione specifica
Per chi si trova a governare comunque quello che il anche la magistratura cioè non voglio adesso andare a a creare ambiguità sull'autogoverno ma certamente come si è sempre detto così o per la magistratura è un organo di alta amministrazione in cui in ogni caso si governa il personale anche della che con prostituivo dalla magistratura quindi ottimo ottimo che ci sia vero i laici sono stati dimenticati la riforma vero che sarebbe bene poter trovare una fonte delle della loro nomina diversa
Io ho avuto la fortuna di essere in consiglio con Mauro Volpi con letizia Vacca quindi eravamo sicuramente in tre
Che non avevamo mai fatto parte di Parlamento insomma non di organi strettamente di partito
E credo che questa sia stata una risorsa importante
E quindi non sto dicendo che assolutamente non ci debbano essere persone che hanno avuto questa esperienza anche anche quella serve però la diversificazione secondo me sarebbe proprio da perseguire beh beh mi piace che sia stato citato il Consiglio nazionale forense come è possibile in anche fonte di indicazioni di componenti l'avvocatura sa tanto della magistratura vive a contatto con la magistratura
E anche qui la differenziazione fra raccomandazioni e ricerca e conoscenza più più più Diretta anche dei magistrati di cui si parla per posti direttivi piuttosto che valutazioni di professionalità
Credo sia indispensabile quindi a me è capitato di Todi telefonare dei presidenti di ordine per conoscere meglio e farmi dire meglio come fosse un magistrato piuttosto che un altro nell'esercizio delle sue funzioni
Nel nell'ufficio giudiziario e cioè tutte queste queste come posso dire intelligenze io credo sarebbe sbagliato assolutamente poterle pensare di siano vietate
Siamo all'interno di un discorso per cui l'indipendenza
Diciamo sia del consigliere del CSM ma così come quel magistrato
è certamente data da un'etica che ciascuno deve avere era la più rigorosa se vogliamo possibile ma nello stesso tempo è anche data dalla competenza cioè competenza e conoscenza cioè altrimenti affidarci solo a quella che può essere il sentimento di etica di ciascuno di noi rischiamo poi di continuare i fare roghi in piazza nel mondo diciamo verso la persona sbagliata piuttosto che mali interpretare diciamo l'agire credo per questo insomma competenza essenziali
Per quanto riguarda il via io dietro i magistrati in politica vi dico l'esperienza del Foro anche in questo caso immagino rientro dei magistrati che anche solo hanno fatto campagna elettorale ma non sono stati eletti guardate che il fuori è sensibilissimo così come i cittadini cioè se soprattutto se poi parliamo
Di piccole città ha un infarto che è devastante cioè quel magistrato resta targato con quelle simbolo di partito comunque nella parte che rappresenta soprattutto la differenziazione fra centrodestra e centrosinistra ancora accentuata quindi io lo lo sono esperienza Chioggia o già ho avuto per fortuna comunque sono farlo di vari strati che poi hanno deciso come come nostro grande Luciano Violante di dimettersi dalla magistratura
Ma varate che è gravissimo è quindi non credo che si possa transigere molto con tutto che sicuramente è un diritto
Ma l'impatto è bruttissimo sicuramente quel magistrato farà fatica a lavorare nel Foro dove si è candidato dove rientra dopo una funzione politica quindi guai guai al mondo ma ma io vedo anche l'aspetto dei magistrati che sono in ministero della giustizia
Come funzioni delicatissime e quindi anche sul loro si pone assolutamente il problema secondo me del non rientro con tutto che la politica ama tantissimo a vere magistrati attorno a settant'è vero che sono in ogni ministero e quindi queste un'altra domanda entrato al momento il sistema di elezione
E nella nuova riforma io voglio creare un'altra attenzione che ha sollevato con molta veemenza l'Unione delle camere penali c'è il rischio che il CSM possa poi formare e si è formato in maggioranza
Da pubblici ministeri in quanto la differenziazione non c'è più e sui pubblici ministeri fatemi dire questo
Procure e qualcuno Mau Mauro Volpi ha fatto un passaggio anche sulle procure
Allora da rispetto alle più però perfetta allora mi mi mi invita a una riflessione su un confronto fra e i giudicanti in requirenti in relazione ai alla progressione in carriera quindi controlli rispetto alla alla professionalità ma anche a soprattutto questa ma anche poi alle nomine perché ha una ricaduta c'è
è severissimo sui giudicanti il controllo severissimo ne è quasi nullo sui pubblici ministeri allora io a questo punto io spero e continuiamo a sperare e non lo dico solo io che si possa entrare un po'di più nel merito perché se un giudicante e parla di decisione depositare una sentenza o se il capufficio non lo controlla eguali al mondo
Per quanto riguarda i sostituti non c'è controllo alcuno poi altro e e che sollevo oscura ne approfitto
Abbiamo nelle piccole procure
Però è un fisico più cinque ribelli undici gol e nazionale comunque nelle piccole procure c'è anche il problema dei sostituti che permangono in quella Procura per venti trent'anni
Quindi lei in realtà il rapporto gerarchico e il potere del del capo del procuratore è quasi inesistente se questa era un'altra riflessione che vuoi buttare lì grazie a voi degli alpinisti
Grazie professor Donati consigliere in carica del CSM Filippo ci sei
Grazie innanzitutto sì sentiamo io sarò brevissimo la mia riflessione questo io ho assistito o no ho sentito questo dibattito grazie che complimenti è stato di estremo interesse tanti spunti campi tanti scurrili riflessione ora questo dibattito sono emerse varie considerazioni critiche
Su questo su questa proposta di riforma con riferimento ad esempio il sorteggio alla creazione delle due sezioni disciplinari
Agli appesantimenti agli alimenti per quanto riguarda i procedimenti di nomina degli uffici giuridiche chili
Alla eleggibilità delle persone che hanno avuto rapporti con la politica però mi sembra
Che quindi
Ci sia stato e sotto questi profili sono emersi utili lista
Diversi però mi sembra che ci sia un consenso no no Ancona agli interventi
Di Luciano Violante suo ma discesa lire rimando corsi sull'opportunità introdurre una riforma molto molto semplice che Possa per me rinnovo parziale
Del consiglio ecco io tra
Ma consigliere lo lo confermo
Sarebbe veramente importante poi contare quando si entra un consiglio sul contributo di persone che hanno già lavorato conoscono lo svolgimento il meccanismo questo potrebbe anche permette di attenuare di di di un sistema di elezione poi magari può portare ad una forte rappresentanza di certe componenti associative piuttosto che apre da un punto di vista tecnico io non credo che ci possano essere degli ostacoli cura costituzionale perché ovviamente noi abbiamo consiglio le ha una cui lei gli siamo stati eletti per quattro anni ma a fronte di una forma sistemica motivata
Su ragioni di migliorare l'efficienza del consiglio anche di garantire una
Maggiore rappresentatività delle varie componenti associative le quindi attraversa di elezioni parziali nel tempo io credo che si possa tranquillamente giustificare una normativa
A anzi storia e una tantum permetta di arrivare a questo sacramento della durata lei membri del consiglio e quindi al rinnovo parziale ecco detto questo io mi fermo e ancora una volta ti faccio i complimenti vi ringrazio penali organizzato un dibattito di così grande verso
No grazie più debole in realtà forse potrebbe non essere neanche transitoria no perché la situazione che si è creata è tale per cui ci sono dei componenti in carica e probabilmente altri ve ne saranno decorsi che nuovo iniziato il il mandato in no in epoca diverso basta salvo applicare la norma così come dire prendere atto di questo cioè ero è la contingenza che ovviamente e una
Innanzitutto speriamo di no speriamo che si celi chissà situazioni dimissioni poiché ci sarà anche la componente laica aree rinnovati la componente laica io penso io che gli ho chiesto iniziare il consiglio assiduità rimane il termine
Credo che fosse il Consiglio la vergogna alla fine ecco verso verso mandato
Credo che a una norma transitoria si deve bene o male necessariamente senza secondo sì
Probabile che sia come tu dici credo che appunto le le occasioni della cronaca no o della storia sono vadano colte eroico nel momento in cui nelle loro potenzialità positive perché quelle negative in qualche misura non c'è bisogno di coglierle perché sono sono esse che colgono tutti noi allora ci sono ancora due interventi il primo del professor campanelli e l'altro del consiglio troncone Giuseppe Campanelli attenti
Allora grazie velocissima nel rispetto dei tempi allora una considerazione di carattere generale dopo aver ascoltato tutti gli interventi innanzitutto
Credo che questa riforma sia partita in una logica fortemente punitiva nei confronti a Magistratura alla luce delle venti quindi un po'condizionata anche dagli eventi
Probabilmente grazie anche ai vostri interventi parlo di chi ha potuto operare come consulente sia stata un po'smussata perché alcune borse di questa riforma sono circolate nei gruppi associativi sono state una serie di incontri e di convenienze di Anm quindi si è ragionato un pochino alcune cose che erano presenti in queste bozze che circolavano soprattutto tra i magistrati non le ritrovo nella bozza definitiva quindi da questo punto di vista mi sento di dire che una stato sono state particolarmente smussate alcune indicazioni che aveva una logica eccessivamente punitiva
Nel merito ovviamente non mi permetto di fare particolari considerazioni nel senso di tante sono state fatte però qualcosa aggiungo allora secondo me c'è un problema per esempio sul pubblico ministero sul discorso dei criteri di priorità mi pare che ci sia anche un problema di compatibilità con la circolare sulle procure
Laddove c'è un facoltatività un'obbligatorietà sui criteri propri di priorità della di trattazione degli affari penali sinceramente non sono d'accordissimo con l'intervento che ha fatto
L'avvocato Tinelli prima anche se non ha presentato il Libro grosso sotto leggermente in disaccordo nel senso che sulla posizione del Pubblico ministero
Ritengo che si si possa anche andare nel merito della posizione Pubblico Ministero nel momento in cui il Pubblico ministero chiede la misura cautelare il Gip la tiene ferma
Non da nessuna risposta cento che poi la responsabilità non è soltanto del Pubblico ministero ma anche della giudice delle indagini preliminari che ha paralizzato completamente l'indagine del Pubblico ministero
E questo succede chiaro che se il Pubblico ministero archivia dopo sette anni perché non ha fatto nessuna attività di indagine ne risponderà anche lui un'altra cosa che secondo me va segnalata e quello che si è fatto sull'intervento sulle funzioni giudicanti
Requirenti di legittimità nel senso che tante volte sono arrivati a consiglieri di Cassazione civile o penale chi non aveva mai svolto quelle funzioni
Mentre da questo punto di vista il disegno di legge mi pare intervenire e mi pare che sia anche giusto l'intervento sulla restrizione dei giovani no perché questo non sia corretto che i giovani possano arrivare alla all'ufficio della corte di Cassazione ma non mi sembra corretto che molti ritardasse la richiesta e la valutazione di professionalità
Per trovarsi nella condizione di poter accedere alla costa nella corsia preferenziale anziché competere con gli altri soggetti in condizioni di parità sul disciplinare ecco sul disciplinare vorrei dire una cosa che invece ho trovato poco chiara nel senso che nelle bozze che erano girate io ne ho vista una perché mi avevano coinvolto alcuni magistrati di una sede dell'Anm c'erano dei dei illeciti molto specifici
Calibrati esclusivamente su alcuni comportamenti anche addebitabile consigliere del Consiglio superiore cosa che invece nella bozza del dieci agosto sono totalmente scomparsi allora delle due l'una o erano corretti possono corretti quelli che sono attualmente presenti nel decreto legislativo centonove io non ritengo che siano quelli perché non sono stati pensati per andare a a essere addebitati a consiglieri del Consiglio superiore c'è troppo con riferimento alle funzioni giudiziarie
Quindi va bene questo discorso un po'lungo e oppure quelli che erano stati previsti sarebbero poi entrati in contraddizione con quelli che sono stati addebitati e quindi quelli che erano stati previsti sono stati eliminati
Di sono d'accordo con quello che aveva detto il professor Romboli sul discorso delle sezioni immagino quando si crea un contrasto sull'interpretazione ad esempio dell'articolo tre bis sulla rilevanza
Del dell'illecito penale che tanto ha avuto come andamento giurisprudenziale oppure sul proprio sul tema della ricusazione che tanto ha impegnato la sezione disciplinare marginale ci sia un contrasto sull'interpretazione di questa norma tra le due sezioni senza una risoluzione
Effettivi e supplenti la i giorni attuali dimostrano che i supplenti hanno un una funzione importantissima nella sezione disciplinare tanto da essere stato ampliato il numero con una intervento normativo eccezionale proprio per ampliare la platea del la platea dei supplenti sono d'accordo anche sul discorso dei gruppi c'è la sicurezza troppo di assimilazione ai partiti di riferimento i gruppi mentre i vari riferimento al mandato imperativo sia stato sostituito correttamente
La riferimento alla piena indipendenza imparzialità cioè prima c'era scritto mandato imperativo ora mi pare c'è scritto piena indipendenza imparzialità ultima considerazione sono totalmente contrario al sorteggio semplicemente per il fatto che già si ci sono casi in cui vengono forzatamente candidati i magistrati penso ad esempio al Consiglio Giudiziario semplicemente per raggiungere il numero senza ricevere nessun voto ma soltanto perché è necessario per la lista e del abbastanza mortificante
Non credo che la riproduzione su scala nazionale sia ulteriormente e ugualmente mortificante i laici l'audizione dei laici Bezzi prima si diceva hanno bisogno di un tot di mesi per entrare le funzioni certo fisiologico forse nelle audizioni si potrebbe anche evitare di prendere in considerazione i soggetti che nulla hanno di conoscenza e inidoneità a far parte di questo ufficio
Ultimo a considerazioni il sessantacinque per cento niente e il discorso del ballottaggio mi pare che sia un ballottaggio necessario se in la percentuale di per essere lette così alta e chiaro che si favorisce quasi i inevitabilmente il ballottaggio tra i quattro che sono risultati i più votati nel caso in cui nessuno raggiunga la percentuale richiesta grazie grazie Giuseppe ultimo mando un minore l'intervento del consigliere troncone
Ma in cinque minuti anche per lui è così ma anche di meno Gondor buon pomeriggio a tutti grazie a al Senato e tutti voi per questa dominante seminario volevo soltanto dire pochissime battute sono perfettamente d'accordo anche scritto un articolo sulla per me è la la soluzione migliore quello del di si dà luogo a un rinnovo non si multano dei componenti del del CSM anche approfittando delle contingenze storiche semmai una norma transitoria o altro
Penso che che il presidente Violante più volte all'Espresso sia quella migliore
Per risolvere quello connotato di intrinseca politicità della delle elezioni generali che si tengono ogni quattro anni nel mese di luglio sì io penso che
Questo oltre che favorire chi rientra rientrare quindi piano piano ricordare e quindi non dà luogo
A un semestre di iniziare in cui alcuni consiglieri possano essere spaesati
Svolga una funzione di stemperare anche la lotta all'agone politico comune benefici effetti anche sull'attività considerare riguarda l'attività consiliare volevo dire una piccola battuta io fatto parte l'ufficio studi per alcuni anni
Quindi soglie ruolo che la struttura svolge all'interno del Consiglio superiore e questa legge proprio disegno di legge si occupa anche della struttura
Ora chi è stato al Consiglio superiore come magistrato addetto alla struttura a volte viene tacciato di essere sostanzialmente quasi un portaborse o chi scrive uno un utile scriba realtà divenne molto dalla dalla dalla dalla dalla persona dipende molto anche dalla dalla dalle capacità professionali delle delle persone dal dal come si è dentro se sia indipendenti autonomi lo sia indipendente da un uomo sia all'interno della magistratura sì all'interno quale rivolgo le funzioni giudiziarie sia quando si svolgono le funzioni
Di serventi al Consiglio superiore della magistratura e consigliere come del CSM sotto questo profilo sette rimasi in passato erano contrario alla alla alla pacchi facessero parte l'ufficio studi e le professori preminente all'Accademia
Di deve dire che con la loro successiva esperienza penso che questo possa essere mi sono limiti ma ho rivisto la mia posizione
E penso che possano essere sicuramente lunga arricchimenti ciò che invece ritengono possibile che possano far parte dell'ufficio studi del CSM
Avvocati ma non perché su un avvocato chi esercita la professione in quel momento in queste sono prove se non può far parte del Consiglio subito sì quindi via gli avvocati si sospendono il naviglio che io viva anche difficilmente immaginabile si sospendono dalla dell'esercizio la professione forense volevano far parte l'ufficio studi per me va bene Marzi contemporaneamente dalla mattina Manolo in tribunale il pomeriggio vanno a fare parte dell'ufficio studi del CSM o dalla sede del CSM
La vedo difficilmente praticabile questa questa ipotesi per quanto riguarda il rapporto fra magistrati e politica volevo soltanto far riferimento
Voglio ricordo devo ricordare a me stessa tutti quanti
Che Cesare Terranova fu ucciso pochi mesi dopo aver cessato il proprio mandato parlamentare questo indice quindi si ritorna insomma al al discorso di prima non necessariamente tutt'toh in negativo questa questa Commissione sia né sì insieme necessariamente negativa è diventata dalla dalla persona e dalla dalla dalla dalla lei alla da come dei miei limiti svoltosi al mandato parlamentare che quella successiva attività giudiziaria è logico che oggi allo stato attuale vista con sicuramente con sfavore forse effettivamente il la la la la se è opportuno prevede che vedere una possibile separazione fra il dato politico è il dato dura giudiziario e e sotto questo profilo si è detto del del dei magistrati addetti al ministero in realtà io penso che se anche alla luce di recenti lettura
Per quanto riguarda i magistrati addetti al ministero io penso che il il Ministero abbia bisogno giustizia abbia bisogno di magistrati talune posizioni non possono che essere ricoperte da magistrati
Mentre sarei sei infettivi
Sarei molto più severo sulla concessione del fuori ruolo in posizioni di sostegno e supporto ad altre altri organi dell'esecutivo specie si addirittura con con Skin qui contemporanee allo svolgimento dell'attività giudiziaria e quindi io direi che va non va ben distinte
Questo in modo molto chiaro
Le attività che si svolgono fuori ruolo in relazione agli organi di garanzia in relazione alle Ministero Giustizia ulteriori di incarico internazionale mentre siede sembrerebbe essere molto molto più severi
E molto più attenti e per le attività che si svolgono presso ministeri diversa mise la giustizia se non presso la Presidenza del Consiglio
E presso anche le autorità infine per quanto riguarda venti ho concluso per quanto riguarda la la la legge elettorale il sorteggio per me è una anche se immediato in questa in questa forma rimane una una scelta un'opzione assolutamente fuori dalla Costituzione perché se la costruzione di elezione
Lezioni anche addirittura coi pugni con quella che è stata evidenziata più volte da chi chi mi ha preceduto Prada per sua addirittura condannato dopo l'obbligo quasi d'obbligo virili candidarsi quindi il che questo sì il sorteggio ci diciamo si inquadra in un più ampio la vulgata di valutazione della democrazia rappresentativa di una di una di cui il Guerrieri i cui figura di realismo che molto diversa dall'eguaglianza
Ringrazio e saluto tutti
Grazie Insiel troncone ma effettivamente forse più che una soluzione tutto bianco tutta nera riuscire a
Un deragliare la bontà dell'uno dell'altra cosa sotto questo profilo è difficile non chiedere Cima siamo sicuri che tutti proprio tutti i magistrati collocati fuori ruolo al ministero della giustizia siano coerenti e necessari più di cento persone se ne accorga bisogno tanto così certi in alcune figure nei posti chiave assolutamente sì ma probabilmente una riflessione si impone e lo stesso vale per il magister i segretari credo che un vero e proprio concorso non possa che aiutare la fiducia in generale verso il GSM evitare punto che sì realizzino in luoghi impropri delle delle cordate ecco che non hanno alcun alcuna ragione d'essere bene io chiedo a Luciano Violante
Roberto non voleva Daniela piana lo chiedo in questo ordine inverso
Ragioni ergo di di di bilanciamento rispetto all'ordine iniziale se hanno in tenesse il piacere appare un intervento Flash relativamente alle cose che hanno ascoltato credo che i nostri tre relatori alcuni minuti non tanto di replica perché non è quella questo il senso ma di considerazioni ulteriori sottolineature lo possiamo dare sono le diciannove e zero nove
Dando diciamo dieci minuti all'intervento finale del presidente mammone abbiamo undici minuti facciamo dodici divisi per trentaquattro minuti presidente Violante
Non mi pare che la cosa non l'ha tenuta poi la possibilità di utilizzare la rotazione tra lei comprendere cos'è inferiore a quella che tu avevi proposto imparano cose seria
Per il resto Roberto dimenticato di dire questo che il il vicepresidente del Consiglio Superiore dovrebbe essere nominato manca Cuccia semplice proposta contro un vicepresidente che impone sapeva dove e basta per il resto ho ascoltato molto interessante quello sotto cosa mi pare di questo viva poi mi pare che questo dibattito di andare che ebbene che mandasse tutto perso ecco ciò che Radio Radicale spara in Borsa riprendendo non solo si può fare una sintesi delle proposte un PGT sono emersi e locali ad arrivare alla le con la commissione
Giustizia non so tra Camera e Senato che incomincia a eliminare questo temo potrebbe essere utile anche a loro di sport sacrale ricorda dovettero potrebbe essere una proposta no anch'io vorrei non l'avrei fatto versa alla fine volevo ringraziare radio radicale per la
Ma la presenza in ogni caso il l'incontro come avete visto che sarebbe stato registrato credo che sia nelle cose il capo di gabinetto del ministro
Aveva manifestato i dati di fatto che non è stato interessa collegarsi ad ascoltare non so se poi questo nei fatti successo ma ciò che c'erano collegati persone che occupano ruoli nel l'ufficio legislativo del minigonna nera è una volta
A me pare ebbero autogoverno c'è il ministero della giustizia
Quella nuova auto-governo perché che davvero sciolto una forma di governo proprio interno dei magistrati e quindi io aderisco a quella che la sua proposta di cominciare a limitare la presenza dei magistrato incapace spendere
Prendo prendo buona nota dicevo che comunque sarebbe stato mia mia cura quella di riferire ecco dottor Piccirillo gli esiti della nostra della nostra riflessione e probabilmente adesso poiché dopo cioè la riunione del Comitato di Presidenza dell'Associazione ma quello di fare una delle proposte o comunque di fare un resoconto dico di quello che abbiamo discusso e di rappresentarlo alle alle commissioni competenti Camera e Senato o almeno alla Commissione del ramo del Parlamento dove sarà presentato il disegno di legge probabilmente questa è una è una proposta da tenere in considerazione professor Ronconi
Sei
Allora brevissimamente o quattro minuti in più ospita l'avevo lasciato prima sembra lo riprendo son cinque
Per vivere primo aspetto giustamente Mauro volpe anche Gianluca Galasso ci sono aspetti positivi in questo disegno di legge volevo solo precisare che così come si fa quando si discutono tesi di dottorato che si dice non serve a niente e dire quanto sei bravo
Dimmi quello che non va bene perché quello che serve per modificare perché se uno dice questi sono tutti punti buoni va bene così non serve a niente
Con questo non voglio dire che non ci sono aspetti positivi secondo allo riferimento dir rinnovo parziale che mi sembra sia emerso un poco d'un giudizio favorevole di tutti serve a poco insomma aggiungo anche il mio giudizio favorevole
Pensa cosa normalmente le leggi elettorali del CSM Miller riforme che sono state fatte trattandosi prima nei progetti di riforma precedente
Sono quasi sempre
Riforme
Costituzionali
Pensiamo alla bicamerale alla riforma di Berlusconi dal Progetto di legge d'iniziativa popolare d'dicendo perché perché io credo che funzioni e composizione si reggono molto
Sono molto complesse uno con l'altro ora qui si parla invece molto di composizione e niente di funzioni perché è chiaro che se noi vogliamo come qualcuno volitiva fortunatamente non è andato in porto ridurre le funzioni del CSM
Ad un organo di carattere meramente burocratico effettivamente una certa composizione ma bisognerebbe cambiare la Costituzione
Forse va ben pensata mi spiegate perché la addirittura la presidenza del capo dello Stato per un organo burocratico che deve gestire i trasferimenti le promozioni e basta essenza spazio discrezionale
Probabilmente questa composizione non risponde ad una funzione che è una funzione dove ci sono scelte politiche
Può far paura Consiglio Superiore della Magistratura è chiamato a fare scelte politiche
Politica giudiziaria che non sono la nera applicazione nero comportamento allontanarsi questo quella funzione è stata data al CSM
Ultima cosa
Quanto diceva Morosini ancora di più l'avvocato Tinelli
Forse non mi sono spiegato bene ma qui si tratta di un magistrato che semplicemente si è candidato semmai a consigliere regionale
E che non è stato eletto quindi tutto quello che ho fatto si è candidato allora
Ammesso e per quanto mi riguarda non concesso quelle conseguenze negative che diceva l'avvocato Gemelli ma detto questo dattilografia se invece va
In un posto nel due mila denticoli integralmente
Poi in un posto che ha cinquanta chilometri da dovere
Cambia punto mentre la situazione non lo crede
Grazie
Grazie a Roberto Daniela
Sì grazie allora vado per punti molto rapidamente
Per quanto riguarda il discorso del rinnovo a rotazione questa è una proposta che io stessa avevo fatto ed era stata inserita nel primo documento che avevo condiviso con il King con il gabinetto
Mitrofan non sono perfettamente d'accordo il modello chiaramente quello della Corte Costituzionale e in ogni caso l'idea di dare una combinazione di continuità e di spezzare le logiche diciamo di coalizione interna che sono inevitabili lo diciamo subito nel momento in cui molte decisioni devono essere prese ed in particolare per le consigliature si sono cimentate con molte nomine questo è stato diciamo un bisogno quasi funzionale ciò non toglie il le questioni di responsabilità ma sicuramente sarebbe molto sano adottarlo da tutti i punti di vista
Seconda cosa spenti riguardanti la il sistema elettorale
Io credo che i collegi debbano essere più grandi devono essere meno numerosi e questo naturalmente debba essere coniugato con un'attenzione particolare ad un rischio di sovrarappresentazione della funzione requirente
Quindi cosa che naturalmente non sarebbe assolutamente diciamo foriera di alcuni equilibrio poi all'interno del funzionamento del Consiglio
Quindi si consigli sicuramente il diciamo il il consiglio che mi sento di dare e quello di diminuire il numero dei collegi di aumentarne la la una dimensione in testa cosa
Gli aspetti positivi
Ce ne sono certamente diversi me ne viene in mente è uno che non è stato menzionato che l'allungamento del degli anni necessari per potere poi fare domanda per diciamo muoversi dal posto direttivo nel quale si è in carico
Ora questione dell'allungamento del termine nel momento in cui si occupa un posto diciamo o con un margine di discrezionalità
I tipo politico nel senso di policy dove le decisioni pesa no pesano sulla governance di un ufficio sulla governance di un sistema giudiziario credo che vada applicato anche al Consiglio lo so che è un tema che ricade sull'ultimo punto che voglio affrontare che quello della del piano
Un legislativo cura della riforma costituzionale però siamo sicuri con Consiglio Superiore della Magistratura che invece abbia una durata alla fine di sei anni sette anni non possano essere con all'interno un meccanismo diciamo che ruota nel rinnovo parziale non possa essere forse migliore ed infine vorrei richiamare un concetto che io ho sentito tantissime Kim Pizzuto molto sentire all'interno di questo pomeriggio che è stato immensamente arricchente che il concetto di fiducia
è vero che questa riforma nasce di fatto da un atto di sfiducia
Ma è un atto di sfiducia nei confronti di due cose grazie all'erosione del mare della magistratura ma anche nei confronti del crimine e politica
Noi non possiamo immaginarci e l'identità politica possa essere completamente diciamo tolta dal mondo istituzionale la dimensione dell'esercizio di un potere è è parte stessa della del mondo istituzionale quindi se davvero il tema è la fiducia e penso che lo sia allora forse un piccolo suggerimento diciamo mi permetto di fare il mio mestiere al margine diciamo di di una dibattito che chiaramente se tenuto su profili istituzionali molto alti
Ma forse anche la comunicazione di questa riforma per il pubblico invece che essere una riforma diciamo più punitiva o comunque contro forse potrebbe essere pensata comune una comunicazione quindi anche un inquadramento dell'atto di riforma pensata per ripristinare la fiducia a chi fa bene anche alla politica avere fiducia nelle funzioni della magistratura
Fa bene anche alla politica naturalmente qui si apre poi il mondo di come fare grazie
Grazie Emilio sappiamo precedente mammone per l'intervento conclusivo
Buonasera buonasera a tutti mi complimento per la qualità del
Del dibattito ringrazio tutti i partecipanti per il contributo che hanno dato anzi ritengo che il loro contributo sia stato essenziale anche all'Associazione Bashere
Per realizzare uno dei suoi scopi istituzionali cioè quella quello di partecipare al dibattito istituzionale in materia di riforme dell'ordinamento giudiziario
Il nostro Statuto prevede specificamente che la memoria di Vittorio bacilli venga ricordata
Discutendo di ordinamento giudiziario e che questa questa occasione odierna pesata particolarmente fruttifera è stata pensa di risultati e consentitemi di rinnovare complimenti a coloro che hanno partecipato
Volendo tirare rilevabile conclusioni su quanto oggi è stato detto direi che c'è un quesito di base al quale noi dobbiamo cercare di dare una risposta
Facendo un'analisi diciamo non non meramente formalistica non meramente degli dedicata alla l'analisi giuridica del testo politico mi riferisco al interrogativo sul ruolo da assegnare alla legge di riforma di cui abbiamo oggi introduce e cioè la domanda è che tipo di effettivo rivolgimento può portare questa legge in relazione agli scopi che vengono che vengono prospettati
In relazione a una certa situazione
E tutti avvertiamo di sfiducia nella magistratura di inceppa membro delle strutture istituzionali del Consiglio superiore della magistratura e soprattutto in tema di immagine della giurisdizione
E questo è e le interrogativo di base su cui ciascuno a aggiunto un piccolo granello centouno ha proposto una qualche una qualche soluzione un molti elementi che sono usciti fuori dalle ai singoli Inter io faccio una riflessione di fondo
E cioè che il CSM come organo collegiale
Un mentale pensato dal dal la Costituente è un organo che governato dal principio della maggioranza del CSM una qualsiasi proposta intanto può essere
Definitiva in quanto ottenga la magico la maggioranza dei Vaughan
Questo un il principio maggioritario è un
Principio democratico che regolano tutti gli organi collegiali
Come tali definibili dal dal CSM ma pensate al Parlamento pensate alle assemblee alle assemblee politiche pensate diciamo a tutto il sistema nella della istituzione giuridica di collegata al concetto di un regioni
Quindi qualsiasi intervento della legge che voglia in qualche modo indirizzare la il principio maggioritario in un senso o nell'altro è destinato a fallire perché altrimenti verrebbe meno uno
Dei l'incipit basilari su cui la Costituzione ha inteso ha inteso
Passare la funzione del Consiglio superiore al Maggi quindi diciamo si potrà lavorare sulla discrezionalità ci potrà lavorare su singoli aspetti dell'espressione della della volontà del Consiglio ma non si potrà mai
Pensare che il principio maggioritario venga orientato in qualche modo alla legge quando ho avuto il Consiglio vota a maggioranza ecco questo è un dato è un dato del Nord di cui noi dobbiamo tenere conto
Quando parliamo di correntismo quando parliamo di eccessivo potere dato alle correnti dell'Associazione quando parliamo di scarso scarso case incisività delle strutture interne del Consiglio in qualche modo diciamo sarebbero nel il video inidonei ma da
Diciamo dare una effettiva soluzione alla
Alla a a alle proposte che vengono dalle quindici e questo lo dico non solo da un punto di vista istituzionale ma anche da un punto di vista individuale
Il dibattito associativo eh quanto più
A ampio possibile sulla materia correntismo
Ma c'è anche il dibattito assicurativo che poi si trapassa in ricorsi al giudice amministrativo in contestazione delle nomine effettuate il più delle volte per ragioni meramente personalistiche questo discorso di base
Molto molto diciamo radicato nell'ambito della magistratura partendo dal presupposto che ci sia qualcuno che è più bravo degli altri che sono stati proposito nomina via qualche incarico che è stato il permesso ecco questo è un discorso che a
Che impoverisce impoverisce l'importanza dell'argomento che stiamo trattando impoverisce la funzione stessa che la Costituzione assegnato al diverse
Ora esiste però un dato di fatto il correntismo correntismo inteso ovviamente in senso deteriore perché
Fatto che magistrati si vogliono organizzare il vescovo per gruppi culturalmente orientali lo ritengo un fatto
Assolutamente neutro se non in qualche modo addirittura da apprezzare perché e sintomo di una qualità di una qualità ideologicamente
Fondata dal dal per per i singoli magistrati
Quindi diciamo il condono intimismo
Di per sé è un fatto è un fatto neutro è il cattivo correntismo e il correntismo che e strumentalizza agli interessi dei singoli
La la funzione del CSM che deve essere deve essere in qualche modo non dico corretto ma addirittura eliminare la domanda è qual è la base del correntismo del correntismo deteriore
E molti hanno trovato nel sistema hanno indicato nel sistema elettorale
L'abuso della della funzione nella funzione del Piva a tutto favore delle delle corre e pensano che mutando il sistema elettorale o se in qualche modo posso arrivare a questo a questi fini ecco questo è un discorso che
Ormai sono andati in pensione ma quaranta e più anni di magistratura ho sentito fare sempre ero appena entrato in magistratura e si trattava di discutere sulla dovrei cambiare delle modifiche al sistema elettorale
Il tema elettorale diverse è stato detto da da da svariati intervenute è un sistema un sistema che serve solo a misurare la rappresentatività delle persone che vengono e vengono eh elette e serve per dare ovviamente voce alla collettività che deve esprimere
Gli eletti quindi pensare che il sistema elettorale borsa in qualche modo
Indirizzare in maniera virtuosa la composizione del CSM
Diciamo una una vera
Aspirazione ma che nella pratica è sempre stata in qualche modo superata in sistemi elettorali hanno sempre trovato poi un adattamento una certa costruzione nell'ambito correntizio ricordo negli anni Sessanta
Una disposizione inserita in una delle tante leggi elettorali che vietava ai gruppi associativi di farsi propaganda in sede elettorale
Norma presente in una in una legge norma ovviamente assolutamente impossibile da far rispettare che assomigliava molto Allegri da manzoniane
E quindi dobbiamo renderci conto che il sistema elettorale non è una conseguenza della specie correntismo non è una conseguenza del sistema elettorale il correntismo è in diverse qualcosa e deve essere governato dall'interno della magistratura
E del correntismo vengono inteso in senso deteriore di cui abbiamo avuto ultimamente delle rappresentazioni particolarmente forti eh qualcosa che coglie direttamente lei etica del fare il magistrato l'etica del partecipare alla vita della magistratura l'etica della comporre dell'inviare i propri rappresentanti al Consiglio superiore della mi è capitato uno molto tempo fa di partecipare a un convegno organizzato dall'Associazione dei giovani avvocati in materia di etica giudiziario
E si è molto discusso nell'etica del processo nel partecipare al processo per il comportamento che da un lato l'avvocato da un lato il magistrato deve seguire nel gestire il processo andando contro le norme processuali andando oltre i singoli aspetti disciplinari che nascono dai comportamenti dei sì
Ed è venuto fuori che esisteva un'etica giudiziaria esisteva un comportamento che a una sua rilevanza a prescindere dalle norme scritte ecco è un qualcosa che esiste a mio avviso anche all'interno della magistratura e si tratta di fare emergere Olsen credo con molto interesse quando ha detto Gianluca Grasso a proposito dei comitati etici presenti in altri ordinamenti in Francia in Spagna è un qualcosa che darebbe un segnale veramente importante per quanto riguarda diciamo l'affermazione di una cultura della magistratura che vada oltre il semplice fatto giuridico procedurale
Vengo ad alcune alcune cose che sono emersi dal dibattito la prima il rinnovo parziale del consiglio
Ho notato molte voci a favore e personalmente sono sono convinto che sarebbe uno dei sistemi per migliorare la funzionalità
Per il consiglio si eviterebbe quella fase di impasse dei primi sei mesi di tutte le consigliature in cui il Consiglio
Al difficoltà
A partire del svolgeva una sua politica giudiziaria
Conseguente alla alla alla all'esame del del del delle singole pratiche e degli orientamenti che intende intende allearsi ma è anche importante perché presente il
Diciamo attese la di
Rinnovo quello scalpita re dietro le quinte del consiglio superiore della magistratura e serve ai nuovi candidati e i futuri candidati per in qualche modo Parr emergere emerge la la proprio candidatura la propria immagino in passato fu già proposto e non è un argomento non nuovo questi è un è una proposta non nuova in passato cubo Luciano in maniera
Il posto diciamo
Improvvisata senza un'adeguata non adeguato approfondimento dicendo ma insomma se noi vedessimo ad esempio ogni due anni il rinnovo parziale
Al cinquanta per cento del Consiglio superiore creeremmo un atto lo sferra di continuo di continua elezione i gruppi sarebbero corsi incoraggiarli
A diciamo
Svolgendo un'attività sempre più clientelare pratico perché c'è questa atmosfera di continua eh
Votazione e favorirebbe le aspettative dei singoli ma anche soprattutto dei dei e i candidati ecco ritengo che questa questa logica possa essere correttamente superata possa essere superata creando diciamo una una aveva di di
Di rinnovo non basato sulle categorie tanti giudicanti tanti tanti i pubblici ministeri tanti ma creando un sistema misto in cui in cui ogni volta
Si crea un un un rinnovo per
Diciamo particolari funzioni
Ho addirittura si potrebbe creare un sistema come la Corte Costituzionale come quello della Corte Costituzionale in cui c'è una un avvicendamento determinato dalla scade dalla semplice scadenza del mandato questo potrebbe essere forse un sistema un sistema anche meno o meno diciamo traumatico in quanto ci sarebbero dei degli avvicendamenti sempre singoli o comunque in Italia un numero
Bassissimo
Un'altra un'altra cosa che o non ho sentito molto e nel dibattito ma che mi preoccupa non poco è la pratica degli indicatori
E cioè il prevede nell'ambito del disegno di legge una serie di indicatori dovrebbero essere qualificanti della diciamo del del della candidatura per un certo incarico che sia direttivo o semidirettivo ma anche per altre altre funzioni della giurisdizione ecco io penso che indicatori hanno due due controindicazioni la prima diciamo banale ma molto presente nella nella nostra nella nostra magistratura e cioè quello che il magistrato lavora non tanto e non solo per svolge la sua attività giudiziaria laddove per svolgere scrivere le sue sentenze per fare le sue indagini
Sensi premono esce soprattutto di delle medaglie che comportano la la
Realizzazione dell'indicatore e così quindi dunque la corsa ad avere quei piccoli incarichi di collaborazione all'interno degli uffici giudiziari
Incarichi dal Consiglio superiore della magistratura il far parte dei vari gruppi di lavoro
Ministeriali o o consiliare e così ecco questo è un fatto che veramente impoverisce la l'immagine del giudice il giudice i ha una sua funzione altissima che è quella di interprete esenzioni
Che è quella di scrivere sentenze o di svolgere relativi all'attività investigativa
Del eseguire ente prevista perché il pubblico ministero quindi quaestor ricorrere ci strumenti di esaltazione professionale collaterali secondo me un fatto estremamente grave
Ma una una conseguenza ben più grave e quella della diciamo discrezionalità che l'utilizzo dell'indicatore comporta qualsiasi indicatore nulla abolisce la dischi la la discrezionalità perché indicatore va valutato
In un nella un'analisi comparativa tra i curricula di due magistrali che hanno lo stesso indicatore comunque andrà fatto una valutazione comparativa e ci sarà chi prevale sulla questa questo ricorrere continuamente a indicatori e dovrebbero qualificare la persona del magistrato realtà poi comportano che le eventuali impugnazioni qua diciamo spostano tutta la fase decisionale dal Consiglio superiore al giudice amministrativo
Punti i Consigli superiori hanno questo diciamo strascico di contenzioso un il giudice amministrativo che dà luogo a problemi anche di immagine non sempre gradevoli perché nomine molto molto importanti a volte vengono poi ossia nel nulla da una motivazione il giudice amministrativo diciamo pienamente pienamente consequenziale
Appunto all'autoregolamentazione che il consiglio si è andato nel valutare indicatori singole situazioni di carriera e col ecco quindi questa questa politica che mi pare particolarmente seguita nel disegno di legge che di cui stiamo discutendo secondo me dovrebbe in qualche modo essere diciamo attenuata
E e dovrebbe essere lasciato forse più spazio alla pura discrezionalità del CSM che di fronte a ci vuole azioni così delicate quali quelle per dell'assegnazione di negli incarichi direttivi o semidirettivi deve avere una sua capacità di mi espansione ovviamente ad un'assunzione di responsabilità con qualificazione proprio dell'attività avrei tante altre cose da dire francamente no i miei dieci milioni sono abbondantemente trascorsi di nuovo vi ringrazio e spero che altre occasioni come queste riposano presto ripete grazie a tutti
Va bene allora grazie un giardino non ebbe queste conclusioni ora che non ha più le funzioni istituzionali lo vediamo più il flauto più libero ecco è però c'è l'inconveniente che prima dieci minuti era dieci minuti ora essendo più libero reparto ovviamente celiando ecco
Grazie a tutti quanti in particolare naturalmente
Ai relatori a quelli che hanno preso la parola in interventi molto interessanti a tutti i partecipanti avrete scorso che lento rifiuto vedere la qualità dei partecipanti anche di quelli che per varie ragioni hanno preferito non prendere la la parola ringrazio nuovamente Radio Radicale per averci seguito e ringrazio il dottor Ferretti che ha assicurato la vigilia tecnica della nostra del nostro del nostro quel seminario appuntamento a una prossima
Attività dell'associazione Pace le a proposito della quale chiedo ai componenti del comitato di presidenza e cioè Gianni mammone Gianluca Grasso Furio Colombo delega le funzioni atti verginelle Piergiorgio Morosini
Di non collegarsi
Tutti gli altri lo posso fare di loro sono pregati di non collegarsi perché così facciamo sia pure velocemente una riunione del comitato di presidenza un caro saluto tutti che grazie
Grazie cimiteriale grazie arrivederci e grazie Arata buonasera