Consulta Nazionale del Movimento dei Club Pannella

Andrea Bonanno assente Giampiero Bonfantini assente Emma Bonino presente Silvana Bononcini
Assente Max Bruschi
Colpito Massimo Bordin Massimo Bulgarelli è partito Alessandro Caforio assente Beppino Calderisi presente dove
All'avversario signor giudice Marco Cappato presente Massimo Cappato assente palla Caravaggio presente Werther Casali
Presidente di Olanda case gli anni assente adescava tutti assente Luigi Cerina assente Antonio Cerrone
Partito Luca Cesana
Assente Lorenzo Ceva assente Riccardo chiamarono lì presente Roberto Cicciomessere presente Emilio Colombo assente Eleonora Cretella assente Enzo Cucco presente Giannino Cusano
Impresa Muni Citron cioè Moni
No
Beh ed Ambra
Partito Sergio D'Elia assente Roberto De Masi passante Luigi Del Gatto non già Claudia del vento passante Gianfranco Dell'Alba presente c'è ho visto prima Maria Orlando su Maria Teresa Di lascia residenti assente Roberto Di Venere assente Vincenzo Donvito
Assente sì è avvenuta la marcia se
Luciano Fabiani assente Ruggero Fabbri assente Alessio Falconio presidente Marco farla Brini assente Gabriella fa nello assente Valeria ferro assente Alessandra filo grano assente c'è uno Stefano Fiorentino
Stefano Fiorentino Assante fiori Raffaella c'è Federico Fischer assente John fischietti assente Luca Frassinetti Assante Marco Gentilini
Cioè Lucia Grosso passante Stefano Guadalupi
Non c'era
Paolo Guerra non c'era Franco bugiardi non c'è Giorgio insani nemmeno Giuseppe Lamedica c'è Gianni
Gianni Laterza
No Maria Grazia Lucchiari Andrea Maori
No Benedetto Marcucci
No Antonello Marzano
Cioè Primo Mastrantonio
No Arnaldo Melloni no Alessandro Merlo
C'è ma non si vede non cioè Giuseppe mi che Letta c'è Monica mischiati c'è Maurizio Mottola
C'era bisogno di
Ma
Maurizio Mottola no Alessandro nostri no Gabriele Paci no manco sul fatto che Carmelo Palma
Diciamo
No
Marco Pannella
Giovanni Parisi
No Carducci sopra Rizzi
Sì Gianfranco Passalacqua assente Giovanni Passariello
Affranta
Carmelo Percolla Assante Vittorio Pezzuto c'è Paolo Pietro Santi assente Walter Pilia fissante Mimmo Pinto assente
Ebbe IPAB danza
Da lì Paoli
C'era andato
Andrea Porcaro
Assente Ilaria Proietti
Presente Maurizio Provenza presente
Maria Isabella Puggioni
Assente Massimiliano pugliesi
Gaetano Quagliariello assente
Tordelli questioni afferenti agli enti vai
Danilo Quinto passante Paolo relativo presente Piercarlo Rampini
Non c'è Sergio Ravelli non c'è Carlo Romano c'è
Carla Rossi
C'è Emilia rossiccia Sergio Rovasio
Rinunciabile Paola sei in assente Corrado Sassa Roll in assente Sergio Scalpelli avesse Gruber lo deriva va be'
Alessandro Scarselli c'è Peppino Scarselli no Giancarlo schegge no Antonio schieri e nemmeno Annamaria smette non c'era Francesca Scopelliti non c'era Romano Scozzafava c'è la risse Serafini è presente Bruno Sodaro assente Gabriele sarda c'è Rhinos tamponato
Assente Antonella Spolaor c'è Sergio Stanzani c'è Lorenzo Strictly verso c'era Umberto Tacconi non ci sarà Marco Taradash sarà Massimo Teodori no Maurizio Turco presente Emilio Vesce
Non c'è sappiamo meglio annuale sta meglio
Paolo vigevano acciaio Giovanni vitale pure Elio Vito c'è Mario Zamorani Assante Claudia Gian tedeschi c'era ieri oggi non c'è
Finiti questi sono i membri della Consulta Paci sono gli invitati
Buongiorno risultando via
Fassino dritta di
Sapone degli eventi appropinquano al Sinai
Intanto prendo Cevo replica vorrei proporre che coloro i quali sono stati assenti nelle due riunioni della Consulta stretta seconda
No seconda la seconda coloro che sono stati assenti nelle due cosa a meno di no di precise motivazioni diciamo di partito
Certo io propongo acuto vengono considerati decaduti
Perché adesso non c'è un Regolamento
Quindi qui non c'è regola retroattiva c'è il regolamento
Forse il collega certo
Quindi l'assemblea no quindi las allora io dico avvocato dice se manca la legge se manca il codice se c'è un'assemblea di fatto non ce la retroattività delle norme l'assemblea di fatto a meno che tu me vicentini ricordo di giovare automaticamente quelle del codice civile dicendo
Che è contestato come sa che anche questo per i partiti sono stati asso del suo di fatto
Ecco come avvocato mi meraviglio
Italiana da validamente allevamento del consiglio federale del partito che lo prevede Domodedovo e stabilire di quale partito
La che è scarso centrale dove ritrova state zitti proprio quell'altro ancora
Quando c'è quando ci sono i regolamenti capiscono tutto e stanno tutto ma se non capiscono
Sì
Certo è questo il costo questo è il costo che cioè quando non è un regolamento quando la situazione di fatto davvero
La prossima volta
Richiamo diciamo
Bene no no no vale subito perché il peggio appare il personaggio insomma dal Po di persone che non vengono non c'è giustifica non dico eh automaticamente non vengono se mi consenti quindi riserva che ho fatto persone gli hanno non a caso nel primo appello avevo letto sentito giustifica l'ho fatto nel primo appello adeguato di assente giustificato perché almeno si era fatto carico di dire che non poteva venire
Che ora la giustifica era si era fatto carriere non vengo al pericolo che vengono sono pervenute
Sia automaticamente non sono solo Pulsi sono decaduti dalla Consulta
Non li convochi
Ho altra cosa avevamo stabilito e facessero parte di diritto della Consulta gli eletti di allora perché numera mo'anche amo e sulle vari consiglieri comunali dovrebbe ricordi c'è c'erano tutti aerei quelli circoscrizionali non c'è
Bene credo che possiamo riferita da come norma
Così generale quindi sono anche i nuovi eletti insomma
I vecchi decadono
Va benissimo tu sei venuto
Sì ma questo no detto chi del due volte di seguito senza averlo preannunciato
Va bene non ho altre amenità da proporre abbiamo quindi un numero cospicuo sicurissimamente di compagne e compagni
Che verranno quando farà comodo loro
Ma mi pare che a questo punto avendo quasi ritardato di quaranta minuti l'inizio non possiamo che iniziale i lavori
Nessuno aveva chiesto
Proprio tutti
Allora c'era una proposta del l'onorevole Pezzuto che sarebbe pregato di ripeterla
Invito l'onorevole deputato ombra sono insieme a tanti anni io propongo che i lavori di quest'oggi di non articolati su tre temi che sono essenzialmente questi iniziative politiche da adottare per cercare di far fronte ai pericoli abbiamo ben presenti i abbiamo credo con precisione delineato nelle prime due giornate di lavori
Della nostra delle nostre Consulta
Questa è la prima questione la seconda questione invece elezioni europee i elezioni amministrative laddove il caso si pone e terza questione invece organizzazione statutaria anche reperimento delle risorse per i Club Pannella
Paolo se l'accordo
Sì non cambia di molto rispetto ai contenuti delle commissioni insomma
Paolo Del Corno d'accordo tutti sì
Lo so che ti dispiace
Insomma secondo Daccò
Credo che sia stata l'assenza sembra eccessivo se si credo che mi pare che la proposta non è menti molto dai contenuti i titoli delle commissioni a malincuore il sovrintendente mi sforzerò allora sul primo punto come lo organizziamo
Abbiamo detto che il primo punto politiche iniziative politiche già prendere subito la parola subito Pezzuto il primo problema proposto adesso alla parola grazie
Su questo punto
Ma mi vedo costretto a prendere la parola non avendo molte cose dal presidente di Cicciomessere ieri sera
Sì ma Cicciomessere aveva svolto un intervento su questo e non gli restava che ripeterlo che non avendolo svolto d'epoca devo inventare sul momento dopo la vittoria
Insomma
Ma dunque io ho l'impressione che la nostra difficoltà se grande con questo no non credo di dire una cosa
Una cosa nuova perché se siamo riusciti a individuare con grande precisione i pericoli che ci aspettano dobbiamo però confessare anche una difficoltà di operare perché i nostri margini di manovra sono molto molto ristretti
Ho l'impressione che il pallino delle operazioni in questo momento non siamo noi ad aver cielo non siamo noi i in una qualche misura ad aver vinto le elezioni dal punto di vista elettorale dunque non possiamo disporre
Di un numero di di imputati di una forza parlamentare che può condizionare la nascita di un governo possiamo rivendicare a buon diritto uno successo politico conquistato
Con le lezioni ma che non necessariamente si deve trasformare in un ingresso nella compagine di governo credo che noi abbiamo in questo momento un unico interlocutore che è Silvio Berlusconi nel momento in cui assume un incarico a Presidente del Consiglio che gli viene conferito da parte del presidente della Repubblica ho l'impressione congiuntivo con favore
Che gli venga
Ero presente storico del
O o invece ho invece la netta sensazione che si era parte della lega nord e a maggior ragione da parte di Alleanza Nazionale non ci sia le disponibilità necessarie per avviare un confronto d'altronde la rozzezza anche la violenza del dell'editoriale di dell'onorevole Gasparri questa mattina sul Secolo d'Italia la dice lunga sull'imbarazzo anche che un eventuale ingresso di Marco Pannella nel governo precisamente al dicastero degli Esteri potrebbe provocare in Alleanza nazionale
Perché sarebbe un esito assolutamente non previsto da parte loro e innanzitutto imbarazzante per quanti ritengono né di aver vinto le lezioni che si ritroverebbero a dovere cogestire una vittoria con un governo che poi dalla gente verrebbe chiamato necessariamente un governo Berlusconi Pannella ecco perché mi trovo in questo momento e purtroppo credo di non essere il solo quasi dell'impossibilità di proporre iniziative politiche perché e noi siamo in una fase forzatamente di appesa
Credo che quello che potevamo dire lo abbiamo detto idea questa convenzione attraverso radio radicale e attraverso i servizi radiotelevisivi che bene o male hanno cercato di riflettere la nostra posizione seppure a spizzichi e bocconi
Spetta alla ragionevolezza di un possibile incaricato alla presidenza del Consiglio
Di raccogliamo nostra proposta e soprattutto di cogliere l'opportunità di rafforzare una proposta di governo con un elemento il nostro che è sicuramente il più affidabile
Né dal punto di vista dell'alleanza e più prestigioso di contenuti
Che potrebbe portare ecco perché ecco in cui in questo momento la convenzione ha forse esaurito quella che è stata la sua il suo ruolo e la sua la sua funzione perché al di là che elaborare una una posizione dichiarare una disponibilità all'ingresso del Governo in questo momento non vedo che tipo di iniziative noi potremo adottare perché non si tratta di inviare fax
Di fare e firmare delle petizioni si tratta di confidare nella ragionevolezza di chi oggi può decidere se Marco Pannella deve o no alle condizioni che noi poniamo e sono condizioni
Assolutamente ragionevoli e serie entrare nel governo dunque come vedete non ho proposte non ho proposte da fare e d'altronde ho l'impressione che o determinato una determinati interpretazioni di quelli che sono stati gli interventi di Pannella in questa convenzione
Possa a nuocere se vengono interpretati nella maniera peggiore cioè non Marco Pannella che non è riuscito ad a vere il seggio di parlamentare che chiede
Un ritorno immediato e le lezioni per giocarsi una rivincita e che in una qualche misura sì in mischia in un affare che non è suo cioè quello di un governo che non può che essere gestito da tra forze politiche che dal punto di vista elettorale hanno hanno preso il sopravvento sulle altre resta ovviamente da capire che tipo di iniziative lo invece possiamo mi attivare nei confronti di quanti hanno perso sia dal punto di vista elettorale che dal punto di vista politico le iniziative e da questo so sotto questo versante credo invece che per quanti fanno parte oggi della convenzione dei Club Pannella si aprono delle possibilità sia pur minime di iniziative politiche anche in sede locale
Per avviare un dialogo con i Verdi magari quelli di i Verdi anche iscritti al partito radicale non c'è un nesso in questo ma sappiamo che possono esserci delle sensibilità
Del delle sensibilità monco così da registrare con alleanza a democratica per capire come si può insieme a riempire di contenuti
Un eventuale è nostra partecipazione al governo però credo che siano due aspetti distinti perché non credo che un rinnovato dialogo nei confronti di Alleanza democratica edicola componente dei verdi che si è dimostrata meno settaria
E e meno e meno candidata al ruolo di a scalo del partito del ricostituito partito comunista abbia a che vedere con Eco con un dibattito che oggi purtroppo è molto evoluto mi riferisco a quello tra Bossi e Berlusconi e Fini
E che se ci vede come ruolo di quarti incomodi senz'altro non le vede queste componenti del dell'ormai ex polo o progressista come possibili protagonisti
Non ho detto assolutamente nulla me ne scuso ma non era infatti mia intenzione prenda la parola
Sono speranza vi il cucù
Intervengo sollecitato da due
Aspetti minori
Praticamente ho da fare due osservazioni
Però mi scuserete
Se apparentemente di pagherò un po'parlando di quello che in fondo poi mi è sempre stato mi resta e mi sta più a cuore Dinoi
Le due sollecitazioni sono la grande soddisfazione che io ho provato stamattina
Alla marcia mi sembrava di essere tornati indietro tanti anni quando le nostre marce erano veramente un fatto eclatante di gioia di successo di speranza
Se oggi ci fosse stato il sole io credo che la manifestazione di oggi avrebbe superato anche le migliori che io ricordi bene del passato quindi di questo ringrazio
Chi ha lavorato per far sì che questo risultato ci fosse
Il Segretario del Partito Radicale transnazionale Sergio Elia D'Elia
Gli altri compagni alle quale noi dobbiamo ancora una volta questa manifestazione di che cosa in fondo poi noi siamo e siamo capaci di essi
La seconda
Sollecitazione mi viene purtroppo in termini negativi dal numero di presenze di adesso io sapevo che era chiedere molto
Che anche oggi la Salle fosse piena ma speravo che fossimo stati tutti capaci di capire l'importanza eccezionale di essere oggi qua al limite più numerosi di ieri
Detto questo cari compagni e amici
Io bene
Non posso non proseguire in fondo sulla considerazione di me insieme a voi di voi insieme a me
Di noi tutti insieme se io oggi sono ancora qua sono senatore della Repubblica in fin dei conti lo devo a questa comunanza
Perché io ho già Niero orientato in fondo in base a considerazioni abbastanza ovvie a prendermi diciamo
Così ad avviarmi verso la riconquista di una libertà privata che non è da confondere con la libertà personale
Sono stati è stato la raccolta delle firme
Per i tredici referendum
Kenya ricco in volto
Enea ricaricato di fronte a un'impresa che io ancora una volta voglio qui ricordare è stata forse quella più eccezionale che noi siamo stati capaci di portare in porto
Perché se è vero come è vero
Che abbiamo avuto un aiuto significativo e importante dalla lega prima
E da Berlusconi poi quei tredici referendum sì oggi sono una realtà sono una realtà perché la storia radicale
Nel suo insieme gli ancora una volta voluti gli ancora una volta con una determinazione e con una volontà effettivamente eccezionale via Sabaudia volute e li ha saputi conquistare
E poi
E poi le lesioni la raccolta delle firme
Cosa ha voluto dire per ciascuno di voi
Per quello che oggi è il corpo del partito dei Club Pannella
Cioè coloro che poi in fondo danno la possibilità a Marco e a tutti noi di essere attraverso questi in prese personali limitate apparentemente
Non è che certamente non eclatanti certamente non tali da dare va bene diciamo compensazioni ben evidenti
Questo sacrificio questa determinazione vere di in poco più di due mesi in periodo invernale apportiamo portato a casa più di seicento mila firme per tredici referendum
E abbiamo portato a casa le firme terra la presentazione delle liste
Se le liste non sono state presentate nel Veneto non è perché i compagni non so scusami non sono state accolte nel Veneto stavo dicendo appunto non è perché i compagni del Veneto non siano riusciti nel loro compito io che ho vissuto minuto per minuto
Nelle quei momenti so che ancora una volta questi compagni hanno compiuto un miracolo
E poi le vicende sono state quelle che sono state e purtroppo noi oggi scontiamo
Scontiamo e qui entro subito allora in considerazione che volevo fare bene successivamente
E noi qui dico dobbiamo confrontarci
Con ancora una volta un successo
Perché è vero che quel quattro tre per cento esteso va bene alla al al totale se noi fossimo stati presenti va bene in tutte le circoscrizioni è un risultato
Eccezionale straordinario se soprattutto consideriamo da quali qual era la base di partenza quali erano le condizioni da cui siamo padre partiti quali sono state le vessazioni a cui non siamo stati continuamente sottoposti anche se per fortuna soprattutto nella fase finale vi sono avute aperture va bene che hanno avuto indubbiamente bene la loro importanza
Però purtroppo non è una vittoria
E qui io devo fare pubblicamente
Una confessione che probabilmente sono sicuro non sarà condivisa da molti di voi
Io sono stato uno di coloro che ha sostenuto e condiviso comma maggiore convinzione fervore la scelta l'intuizione ancora una volta estremamente intelligente di Marco
Dal confronto sul ventiquattresimo collegio Roma bene oggi venite devi confesso con tutta chiaro con tutta onestà che ritorni ritengo di aver commesso personalmente una delle più grosse cogli ornate della mia vita
Perché era evidente che se il significato politico se l'indicazione che era va bene così evidente importante nella scelta di Marco
Quella era un'impresa disperata perché era impossibile
Bene che si determinassero quelle condizioni concrete che avrebbero dovuto avrebbero dato un senso un significato a quella scelta non era interesse di Fini
Non era interesse dei nostri avversari peggiori
Dei progressisti e di tutti va bene coloro che erano legati ai progressisti e quindi la stampa l'informazione e così via e quindi era una scelta che a mio avviso avrei dovuto capire era condannata all'insuccesso in partenza
E noi oggi la stiamo pagando con un plesso che sarà i prossimi mesi
E il prossimo periodo va bene che ci dirà di quale importanza sia cioè l'assenza di Marco Pannella dal Parlamento
Nella seconda riunione venerdì dalla convenzione io dissi che l'obiettivo minimo secondo me che dovevamo assicurarci era Pannella in Parlamento e le firme dei tredici referendum raccolte
Le televisioni ferendo con le firma l'abbiamo ottenuto Pannella in Parlamento non c'è non abbiamo tenuto quelle che dovevano essere secondo me le condizioni minime perché noi potessimo va bene
Diciamo con ragionevole sicurezza proseguire il nostro cammino
Vi sono altri elementi probabilmente positivi ma però che io continuo a dire non compensano a mio giudizio il fatto che Marco non si avrebbe in Parlamento
Devo dire però che questa successione la enorme soddisfazione ma la fatica
Del deve essere raccolta delle firme per il referendum della raccolta delle firme per la presentazione delle liste per affrontare sostenere portare avanti per bene la campagna elettorale
Questo continuo sforzo queste continua tensione
Va bene che comunque fa sì che oggi noi siamo ancora qua vivi e io ritengo che tali non ti dà un attimo di sosta
Perché e cercherò di essere breve
Successivamente ancora una volta noi dobbiamo essere convinti che l'unico vero patrimonio
L'unica vera forza di cui disponiamo siamo ancora come sempre noi noi soli noi stessi
La nostra capacità la nostra volontà la nostra convinzione la nostra determinazione
Un esempio
Uno del una delle ragioni anche queste sono mie opinioni e mie convinzioni
Della chiusura per certi aspetti beh ottanta per certi aspetti idiota
Dalla sinistra nei nostri confronti è sempre stato uno è una principale la paura la paura di dover fare i conti con Marco Pannella
Bene questa paura oggi purtroppo traspare e viene fuori anche nella nostra nella nuova situazione Fini
è il buon bassi hanno paura di Pannella
Ed è questa la ragione per cui probabilmente quello che sarebbe uno dei dati di maggiore garanzia
Perché questo risultato che è stato certamente un risultato sconvolgente acquistasse una dimensione una proporzione che adesso è veramente speranza di successo al Paese
E di questo io ne sono convinto la presenza di Pannella al governo
Bossi è un ritorno noi oggi
è una mia convinzione Bossi ha paura noi dice va be non adesso io dico che ha paura reiterata va beh io dico che ha paura va be'è io rompe certamente va bene ha paura erompe affini e poi dico ognuno sarà libero di dire le cassate che vuole posso dire niente benissimo
Ho
Detto questo muro due osservazioni
Io sono fermamente convinto e anche questa sarà una cassata
Che noi dovremo tentare di vedere di recuperare una parte della sinistra
Del rapporto recuperare il rapporto con una parte della sinistra io non ci credo
Perché la sinistra oggi è e rimane sempre più il PDS
Gli altri sono nulla Piero e in più ha oggi sono persone cattive piccate perché comprate dal foto dei compagni comunisti
Perché non hanno nessuna consistenza
Non sono in grado e i risultati sono stati evidenti di vivere
Di forza loro uno
E quindi è ancora una volta il PDS che esercita una sua funzione di egemonia
Sull'intera area
Perché ancora una volta ne ha bisogno
Perché ancora una volta e rimane
L'esempio più evidente e consistente del passato della partitocrazia
è l'ostacolo maggiore che ancora nonostante per fortuna
La sconfitta che siamo riusciti ad infliggere e ancora lo Stato Maggiore è l'ostacolo maggiore
A che il Paese possa svilupparsi possa progredire per diventare effettivamente una democrazia una democrazia liberale
E come noi ci auguriamo una democrazia liberale che posso e va bene averi il segno importante e significativo una volta aperta tanto del liberale di sinistra
La seconda osservazione che volevo fare quindi io non ci credo noi dovremo tentare siamo costretti siamo obbligati a farlo però io a questo non credo
E allora nella prospettiva che si apre io mi sento di sottolineare un punto
Che a mio avviso e anche qui posso sbagliare
A fondamentale importanza
Il punto è relativa a Forza Italia
Forza Italia è Berlusconi
Oltre a Berlusconi è una struttura che ha di positivo
Le prove indubbiamente meritevoli e meritorie che ha dato di saper conquistare il mercato della pubblicità
Nulla al mondo potrà mai convincermi che è un grande manager sia per definizione
Un grande uomo politico ossia capace di fare politica o di gestire forze politiche
Forza Italia oggi è una realtà che non è definita
è caratterizzata da presenze che sono del tutto in per scontate imperscrutabili
Forza Italia è un luogo aperto
è un luogo che può essere conquistato e acquisito
è i presupposti perché sia comunque stato è acquisito da una parte di quanto c'è stato di peggio nel passato i presupposti ci sono
E quindi per me e secondo me un compito di grande importanza sarebbe quello di vedere se e fino a che punto
Noi possiamo da subito stabilire dei rapporti con Forza Italia che consenta a Berlusconi perché io a Berlusconi alle industrie all'onestà e la sincerità di Berlusconi ci credo
Possa avere la consapevolezza di quello che si sta sviluppando al suo interno
E posso avere bene da parte perbene nostra
Quell'aiuto che io credo che sia indispensabile all'Hui è che indispensabili a noi
Perché solo attraverso il mantenimento da parte di Berlusconi di certe posizioni noi possiamo evitare va bene che effettivamente questa vittoria diventi e non lo è una vittoria della destra
Ricordando che stiamo discutendo suppongo specifico il punto decisivo delle iniziative aumentando
Ho sentito meglio suo surplus
Reato iniziativa nello frutto di Forza Italia
E allora
Allora ricordando questo c'è Enzo Cucco Emma Bonino Giannino Cusano Paolo ora dico
Allora voglio dire due cose in merito due iniziative innanzitutto per ribadire il fatto che la questione del governo e quindi della presenza di Marco Pannella in questo governo è legata secondo me ha un unico l'unica condizione che Silvio Berlusconi cioè il leader della della compagine che si sta che sta discutendo la formazione della maggioranza di governo e quindi al governo assuma in pieno la consapevolezza della necessità di avere Marco Pannella nel governo che si appresta a a creare certo non è sicuro che sarà Berlusconi presidente del Consiglio e ci sono molti dubbi molte nuvole sul fatto che questo governo addirittura si possa fare
Ma in realtà è soltanto questo che ci può consentire può consentire un ingresso fra virgolette senza condizioni io non credo che noi si possa porre condizioni all'entrata nel Gotha entrata al governo della nostra compagine parlamentare e di Marco Pannella
Perché o questa cosa passa attraverso la consapevolezza di Berlusconi ripeto della necessità non del favore non della gratitudine ma della necessità di avere Pannella nel governo Pannella
O qualcuno degli altri parlamentari senatori e deputati che abbiano per le caratteristiche politiche
Della loro della storia che loro rappresentano personalmente come movimento per la competenza specifica dei settori de de che hanno sviluppato oppure questa cosa non passerà dal punto di vista della contrattazione perché siamo dal sul piano dei numeri che sono purtroppo le uniche cose l'unica cosa che conta in un governo di coalizione
Debolissimi
Seconda considerazione
Io credo invece che un'iniziativa politica possa essere assunta e mi riferisco al all'Elenco molto lucido che è stato fatto nella seconda Commissione poi riportato qui sia nella relazione dirà dico che alla anti nell'intervento di Cicciomessere ma presentano una commissione sono tempi molti altri interventi
Precisi e puntuali su questo argomento ne ricordo uno per esempio di vigevano molto lucido su alcuni altri problemi su quelle che i rischi restiamo correndo
Il fatto che noi si sia assunta alla RAI la consapevolezza che esistono questi pericoli che esistono i di questi pericoli per tutti noi per il Parlamento per tutti noi non significa che questa consapevolezza si è diventata patrimonio dell'intero parlamento delle forze politiche
Allora forse un'iniziativa può essere assunta proprio in questa direzione c'è tentare di rendere consapevoli anche altri
Innanzitutto altri parlamentari in secondo luogo le altre forze politiche che questi pericoli esistano e che ci sono delle soluzioni delle possibili contro il leader del possibili cose da fare per evitare che questi pericoli si materializzi no
In ordine di urgenza sicuramente quello di un governo a costituzionale che si sta già organizzando extra parlamentare
Addirittura a tempo perché Bossi ha già detto che ci dovrebbe essere la staffetta con decisioni sulla scelta dei ministri che sono assolutamente dello stesso tipo di quelle che avevano Preside cover il centrosinistra o o del resto dei governi che ne abbiamo avuto secondo problema secondo gravi rischi è quello del del doppio turno comunque dalla riforma elettorale che pare si stia si stia delineando allora
Se questi e tutti gli altri pericoli Risi che abbiamo individuato sono diciamo così patrimonio della nostra consapevolezza perché ci abbiamo riflettuto perché ci abbiamo lavorato in questo seminario non credo che lo siano altrettanto di altre forze politiche gli altri parlamentare e allora questo può essere un iniziativa non so non penso non credo che sia sufficiente l'appello la lettera ma sicuramente può dire di bisogna studiare un'iniziativa concreta innanzitutto nei confronti di altri parlamentari in secondo luogo delle forze politiche perché su queste consapevolezze si possa assumere quel minimo di unità che ci consenta di fare delle iniziative per arginare questi pericoli innanzitutto
Perché su questi ne possiamo coinvolgere altre forze ed altri parlamentari in questo momento coi ovviamente il proseguo del dibattito sulla formazione del governo e sul e in generale andranno mentre la politica in Italia
Dovrà attenersi così allertati tenere sicuramente allertato
Il club Pannella per altre iniziative in corso d'opera insomma navigare grazie
Grazie Enzo Cucco prende la parola Marco Pannella proporre valgono storia darci
Pare che sul piano delle iniziative io ribadisco che quali che siano i gradi di ottimismo o di pessimismo
Un'iniziativa politica anche perché
Dobbiamo cominciare per la prima volta prende iniziative politiche
Che siano del partito politico del movimento del club
Pannella
Vanno prese verranno prese in ogni direzione non perché in linea di principio di realtà a tutti
La perché nella fattispecie dalla situazione attuale dell'attuale congiuntura praticamente mi pare che nei confronti sia dei progressisti a ci sono convinto sono determinato sia nei confronti dei progressisti sia nei confronti delle destre l'iniziativa da assunta cosa vuol dire insediata assunta io propongo chiedo sollecito
Che in ogni
Realtà
Regionale
Quali che siano i pregressi rapporti
O quali che siano le pregresse attività
Soprattutto esclusivamente de più politiche per noi quelle tavoli mare pavese
O le altre di tipo istituzionale faccio un esempio quella che si è definita con estremo rigore e credo anche con il rigorismo
Da parte di Inzaghi inside Atene è stato eletto compra più partecipato una sola delle nostre riunioni o se c'ha partecipato meno di me
E che quindi è un comportamento di rete deliberato
Tutto ciò senza mi iscritto al nostro movimento
Si è iscritto al nostro movimento un minimo di come dire autoregolamentazione di ordini e di disponibilità ad iniziative politiche non siano quelle decise nel proprio foro interiore dovrebbero essere messe no
Lo stesso l'avrebbero essere mobilitate anche per i criteri necessariamente superficialità e frettolose affrettati con i quali abbiamo costituito la Consulta
Dovrebbero essere attivati i cosiddetti punti di riferimento che noi abbiamo a volte non coincidono in genere coincidono ma a volte non coincidono
Voglio dire che sul piano formale per il momento la responsabilità di coordinate di sollecitare di comunicare questo
Fa capo a Rita Bernardini
Nel senso che noi quello che andremo orientando il Cile
Fare
Dovremo chiedere che immediatamente vengano fatti
Nei confronti del PDS di e di desiderio di di di progressisti e nei confronti delle destre del centro
Che vanno prese da
Dai tavoli magari per sempre per cento e è ormai gran tempo
Che vengano riconosciute
Come capacità politiche quelle dita collinare ma anche venga chiesto loro di assumersi questa responsabilità politica coerente ad un lavoro che è stato politico e non tecnico del partito no dove avrebbero trovato sufficiente motivazione dentro di loro
Per fare questa cosa tecnicamente non entusiasmante in certi casi assolutamente scostante
Perché dico questo perché se io penso alle realtà progressiste che penso per esempio al Parco dei Daini e momenti costitutivi
Di quello che poi è divenuta unità dei progressisti il cammino dei progressisti non si capisce bene a mio avviso con un gioco involontario di tre carte continua ritornando chiamarla di
Perché statutariamente credo che sia un abuso e qui siccome so che forse ci ascolta vorrei chiedere
All'unico responsabile che mi pare responsabile non della propria elezione come gli altri
Via di che Giancarlo Giglio tesoriere
E che a Firenze ha mostrato di voler far tesoro senza vergognarsi
Della storia radicale e nello Statuto in molte
Manifestazioni di volontà di criteri di organizzazione di obiettivi
Vorrei chiedere appunto formalmente ed è qui a Giancarlo Giglio
Di assumere anche lui dall'altra parte le sue responsabilità in questo d'urgenza ma esistono tanti Giancarlo Giglio lo so un minore in giro per l'Italia
Allora si tratta di fare uno sforzo subito immediatamente
Poi anche per cominciare accumulare difficoltà invece che registrare
Sconfitti o scomparsa di prospettiva
Immediatamente andare da Castellani da Rutelli da Sanza
Ma perché no anche dagli eletti
Per esempio triestini di un certo tipo penso a Matarrese
Subito dopodiché subito a mandare dieci righe di relazione
Nelle proposte ieri di Marco Cappato quando Marco così potrebbe anche accusarlo in un certo senso fosse di un involontario leninismo telefonico insomma
Cioè la struttura o poi si è corretto anche telematico del Golan eccetera
Marco diceva Thomas qui ci sono due cose e questa è un'altra che come iniziativa va ripresa subito e del tre maggio
Noi dobbiamo aggiornare anzi dobbiamo fare un lavoro serio che non è stato mai fatto se non fosse in alcuni giorni di conoscenza di chi sono i nostri iscritti
Al limite mi suggeriva madre quindi otto spettanza di chi sono gli scritti dei parchi
E molto spesso non ci siamo abbastanza ma noi perché riguardano
Questo un lavoro che sicuramente può un lavoro di tavolino per un certo numero di settimane
Tanto per restare all'interno di una prospettiva volontario
E di volontariato
Ribadisco dire volontaria che di volontariato primo civili eccepito
Cioè un compito quindi non lo segnaleremo l'incidentale ma in modo preciso fra iniziative da prendere e quello che occorre urgentemente
Mettere nero su bianco nel modo più acconcio Roberto potrà al solito darci una mano all'indirizzo del punto it Cicciomessere
Marco mi pare che per esempio ha offerto un certo numero di giorni oggi certo questa dei qui a Roma
O altri si tratta di fare questo lavoro
Che un tempo sarebbe chiamato il cadavere se non so come si chiama quella degli altri aggeggi che fiuto usano ai quali faccio il massimo
Di fiducia insomma quelli quelli che batte globale
Police qualche compiuto di qualche cosa di Gianni detto ai piloti e punto di riferimento sono più o meno spietati ma anche la conoscenza dei punti di riferimento
Qui una cosa e dovremo concordare con il partito
Lulu
Per il partito e per noi è una prestazione diciamo ad opera con l'interesse comune
Di analisi di aggiornamento delle situazioni regionali sulla base degli scritti del novantatré andare oltre su questo già del lavoro è stato fatto e stabilire poi in un modo assolutamente rigoroso schematico e ultra prudente comunque
L'affidamento dei nomi dell'indirizzario regione per regione ma subito
Perché torno a dire penso che nella contratto che faremmo in questo senso con il partito
Potrebbe porre anche entrarci è fatto di potere appagamento
Quanto meno di rimborso spese nessuno voglio dire fornire a chiunque ce lo chieda
No che si ce lo chieda questo indirizzato descritte nel novantatré
Quel progetto
Poi magari anche al novantaquattro chiudo Gropius propongo che questore incidentale ma voglio dire questo sicuramente qualcosa da fare subito da concepire subito fondamentalmente io preferisco nel abbiamo sicuramente peccato
Di accesso nel non darle non distribuire ma preferisco che questo sia stato fatto che l'inverso
Cioè preferisco che quelle persone che si sono iscritte in un contesto particolarissime nel novantatré non abbiano avuto la sensazione che immediatamente venivano inseriti arbitrariamente
No in un altro come terminali di altre iniziative al limite di altri interessi di quelli che possono legittimamente essere loro attribuiti nel momento in cui compivano quell'atto iscrizione nel momento in cui lo compivano a quel partito così come si caratterizzava sui caratteri
Adesso però questa è urgentemente un lavoro da compiere e potrebbe anche significare quello poi di coinvolgere queste persone nel dire interessa ricevere della roba non riceve il volete far parte di un indirizzario anche se voi non vi rinnovate non rinnovate descrizione o cose di questo genere
Ma torno a dire da dove da dopodomani lasciamo stare domani vada dopo romani dovrebbero partire queste iniziative
Nei confronti del aree progressiste delle personalità premio progressiste nelle varie realtà di corregionali perché poi ormai ci si muove e anche in modo che entrano in contatto fra di loro senza sapendo che non esistendo regole per questo per il momento giusto industria tutto nostro
Tu
Un dominicano
No no ma lì la mia una notazione perché io sostengo con De Mauro che i conservatori ad ogni costo del congiuntivo francese che una cosa molto più seria per italiana di quello italiano sono appunto dei feticisti della lingua
E credo che ci sia tra l'altro la differenza bravo semanticamente di suono se uno sceglie il congiuntivo scegliere indicativo in realtà c'è una ricchezza di linguaggio che viene fuori
Sono sicuro se ne è consapevole
E su questo sono disposti Simo di riprendere il tema ore altre due o tre persone parlano va be ma non mi ricordo dove dovrà entrare questi che entrino entrano non mi ricordavo di aver detto la parola insomma ecco che sarà diverso
Sì nel circuito il tavolo che a me pare stavo dicendo ed era che mi porta a questo punto che in ogni regione
I cosiddetti punti di riferimento da una parte quelli che alcune iniziative l'hanno preso per quello solo non abituali
Comincerò magari entrare in contatto fra di loro come avveniva ma dicevo sapendo benissimo che ci devono entrare in modo empirico perché non esistendo regole per il momento e Statuto nostro
Non c'è chi è responsabile chi non è responsabile che è Caporale o o un altro
E quindi potremmo fare anche così dove sperimenti a caldo importanti
Sulle capacità diciamo di
Far tesoro delle proprie singolarità e non farne un elemento di divisione rispetto agli altri e di rissa subito per la primo per il primato o di rappresentanza locale
Quindi
Ho prendere questa iniziativa in vista di che cosa è qui allora parliamo per un momento seriamente come abbiamo fatto per nulla ancora
Di questa storia del governo e di Marco Pannella al governo come gli ha comunicato ieri ormai sto sono pronto ad escogitare sistemi per i quali le quarantotto ore di permanenza al governo dei pidiessini e dei verdi e pidiessini e dei verdi e pidiessini al primo governo Ciampi una cosa quasi d'eternità giocoso da subito ha cominciato a dire che sono stufo di stare al Governo e che ne esco insomma
Ma se lo affrontiamo seriamente essendo affrontiamo seriamente anche in una valutazione di contesto di quali sono sicuramente le prime scadenze oggettive che verranno fuori sociali ed internazionali
Che graveranno sul corretto e il proseguire sì
Perché qui adesso bisogna preoccuparsi
Bisogna che l'attività giudiziaria si rafforzi cioè che l'attività giudiziaria perdona caratteristiche partigiane gli accessi sono dei difetti
Ma fare avanti e si estende io continuo a ritenere che c'è una che la gran parte delle procure della Repubblica d'Italia
Sono legate alla storia delle complicità con il regime
E che nella stragrande maggioranza delle sedi giudiziarie abbiamo magistrati che meritano processi non politici ma processi per la collaborazione nelle imprese criminali i dati di associazione per delinquere del passato regime
O meglio del regime presente quindi c'è un altro aspetto e che è indubbio
Che da una parte progressista si faranno le solite speculazioni i soliti linciaggi e il solito uso fazioso e di partito
Dello strumento giudiziario ma sicurissimamente del tentativo di sabotare iniziative anche giusto e dall'altra parte risulterà assolutamente per forza
E si cercherà di usare la sua azione di governo in questa direzione
Adesso occorre appunto esce sicurissimamente penso Violante non andrà di nuovo all'Antimafia se ci sarà un'antimafia occorrerà averi all'Antimafia
Qualcuno che nocivi non si preoccupi solo di far fuori gli antimafiosi Marsilio però qui dal fuori anche mafiosi
Ed è problema che per noi si porrà prestissimo su tutti i grandi sui problemi del recupero delle inchieste sui fondi neri dell'IRI il il recupero di cose che non sono state riaperte
E questo è un braccio di ferro quotidiano che faremo ad armi impari anche perché i progressisti come sappiamo hanno gli stessi scheletri nell'armadio
Che hanno gli altri
Cioè il linciaggio lo fanno nelle zone in cui si ritengono essere stati discriminati cioè lì dove sono stati un po'come l'MSI non li hanno invitati a tavola
E adesso fanno pagare cara e adesso vogliono queste vogliono far fuori questi perché colpevoli innanzitutto di una delle invitati al tavolo e regolare i conti per il passato molto spesso queste sono le storie concrete
Che ci sono dinanzi
Avremmo dei momenti di grossi conflitti sociali
Personalmente sono accusabile facilmente ma facilmente solo Vibo deve anche avere un'idea forcaiola o Crespina dell'ordine pubblico non è affatto così ma io in Francia trovo che questa esenzione che si estese agli studenti
Ma che dura
Da almeno cento settant'anni insomma ma probabilmente ci ha avuto solo l'interruzione durante la Rivoluzione francese
Per la quale ai contadini al mondo contadino avviene concesso tutto nei momenti di rivolta tanto si è sicuri che non fanno rivoluzione
Per cui regolarmente contadini francesi quando gli tira quando sono praticamente da sperati bloccano no alla strada inondano fanno eccetera personalmente questo sempre trovato che fosse molto pericoloso come precedente in Francia eccetera ma qui in Italia io sono per un un uso rigorosissimo
Dei diritti del cittadino contro ho urlato in tutti gli anni sessanta e settanta
O scioperi continui significava che la linea Roma del sessantaquattro che aveva linea che portava dall'Aurelia al centro di Roma fino al Tiburtino terzo Pietralata lì dove abitavo la stragrande maggioranza allora i lavoratori edili con morti bianche altissime tra l'altro significare manifestazioni che questi lavoratori edili impiegavo regolarmente tre ore e mezzo per tornare a casa dico tre ore tre ore e mezza invece che un'ora e mezza
E questo a volte anche due volte al giorno
Quindi io nono una visione come dire sacrale o connivente della piazza tutt'altro
Credo ma ciò detto io credo che noi rischieremmo rischieremmo nei prossimi conflitti sociali se si estenda si aggravano e ci sono dei motivi oggettivi per cui possono aggravarsi non vorrei che vi fossero nella forza pubblica
Inseriti degli elementi di repressione arbitrarie o intelligenti le due cose vanno insieme ha detto suo tempo che io avrei da deputato israeliano non potevo ero italiano cacciato via a calci in cumulo
Quelli teste di cassa di governanti israeliani che di fronte l'Intifada hanno usato e avevano pronto solo l'esercito da usare invece che le pompe da quei vigili e via dicendo dinanzi alle prime sassaiole
No che si rivolgevano anche in Francia nelle bidonville in quel momento no e che quindi richiedeva cioè proprio per incapacità di governo e noi dobbiamo essere pronti a queste cose con tecnologie moderne non è che la modernità nel tenere l'ordine
Sia sinonimo di forcaioli
La tecnologie devono essere usate in modo controllato controllabile per fare questo Governo
Ci rappresenta e dei rischi per loro per motivi culturali sottocultura
Se davvero cominciassimo vede generali alla difesa
Generale opero solo per o prefetti o non so che cosa ho procuratori al ministero dell'Interno
E questo sarebbe fatale cioè è una visione a liberale a democratica o anzi pre liberale tre democratiche
Culturalmente parlando
Della funzione dello stato della vita civile
Vi sono quelle cosa state accennate molto felicemente anche da Marco Tarchi nel suo intervento evocate ieri gli altri pericoli che abbiamo quelli che ci ha ricordato Roberto allora
Allora il problema di una presenza
Di questo popolo
Della sinistra liberale e libertaria riformatrice
Hillary del relitto alcuni termini fossetto dovranno tornare ad essere usati
Un problema che non può essere totalmente accantonato mentre si parla del problema del eventuale nostra volontà di partecipazione al governo
In particolare quelli molto realisticamente
Che se Corriere della Sera stampare quelle riconosco una cosa per io conosco i miei polli cioè conosco me stesso d'altra parte da quattro giorni hanno scoperto nei loro archivi delle foto nelle quali io non DOP letteralmente il vomito
E sono un distinto signore
Perbene
E tranquilla guardate le ultime tre foto percorre si era anche della stampa proprio l'indipendente non riesce
Proprio non ce la fa perché questi appunto visceralmente hanno le loro
Resistenza
Ma
Se invece i loro direttori non riterranno che il problema per il Paese e per l'equilibrio di governo
Per un buongoverno
Sia necessario la nostra presenza
Nel Paese e nel governo
è tentativo prematuro e sarebbe suicida e velleitario
Cioè nel momento in cui il problema del posto che Angelo Panebianco o chi per lui
Che Marcello Pera o chi per lui
Che non so chi per lui anzi chi per lui lo so non so chi può essere lui perché Vattimo o Cacciari sicuramente no insomma parlo della stampa
Probabilmente potrebbero prendere un giovane redattore della cronaca l'unico al quale potrebbe affidare il complesso facciano o un articolo di fondo per dire che questo è un problema
Cioè se dobbiamo avere un governo di destra
Che vogliono magari fare un governo di centro
Essendo destre e avendo la storia di convertiti al liberalismo tra virgolette come i i missini
No di situazione comunque anomala in termini di senso dello stato quanto meno oltre che di senso del linguaggio
Come la lega
Ecco tutto il bene si può tentare di augurare e ancora di attribuito
E dell'équipe
Berlusconi
Se non si diffonde questa sensibilità se non lo capiscono appunto Giancarlo Giglio
Come occasione per tutti
Io credo che anche se venisse l'invito
Di un Berlusconi liberatore tutte le cose perché Presidente da Repubblica dopo io chiamo in ipotesi
E lì se tu sei il Presidente del Consiglio deve rispondere alla Costituzione quindi tu pensi a fare i ministri guai ce lo fai con dosaggi partitici partitocratiche e via dicendo te ne assume responsabilità dai le Camere se non ti danno la fiducia
Pettis rischiano subito lo scioglimento perché all'inizio ecco cosa di questo genere
Allora quindi se in Unipol in uno scenario di questo genere il Berlusca fattispecie mi inserisse al ministero Velletri poi verremo su questa cosa specifica
Ma non ci fosse
Nel Paese già adesso nelle prossime ore nei prossimi giorni il un risultato a quella ipotesi di nostra iniziativa politica come partito nazionale
Quindi dicevo a partire anche dalle realtà politiche regionali
Oltre che a queste centrali sarebbe a mio avviso molto imprudente e molto presuntuoso di starci
Perché a questo punto la demagogia
Avrebbe dalla sua come alleata anche una comprensibilissima devo dire
Incapacità dell'opinione pubblica rivedere la cosa sua importanza creative non sua diciamo Pseudo realtà di debolezze dinanzi ad una offerta di entrare stanza dei bottoni di qualcuno di noi dopo di me
Personalmente
Quindi siamo titolari siamo soggetti che non lo si voglia o no
Come è già stato detto come ho detto veramente di qualcosa
Di molto importante per ed è normale noi rappresentiamo lo si voglia o no quindi lo diciamo sempre iattanza
Un po'anche la sorte ha voluto che noi era presente
Quel che è di Livo cioè di non assassinato e non è molto rispetto a quello che c'era della storia seguiti europea delle culture ma anche della vita politica del nostro per lo meno di quella storia europea non voglio commettere non voglio come numeri non voglio parlare come compatibilmente odiata Betto Croce nei confronti del fascismo incidente storie la storia storia libertà no allora quella nella storia
No certo quindi conterà di una certa storia d'Europa non della storia nazista una storia d'Europa non della storia comunista che è una storia d'Europa
Perché la storia
Che ha vinto grazie ad alcune guerre per un momento
E poi in realtà ha sempre perso in questo secolo non soltanto
Quindi questo rappresenterà
Se ne diffonde tende ecco la tendenza comincia ad essere di questo tipo
Di questo tipo di non dico che questo esplode
Ma comincia a esserci segnali
Di un ripensamento una presa di coscienza
Da parte degli interessi che sono poi anche editoriali dietro i giornali o nei giornali
Allora possiamo farne tesoro rischiare moltissimo
Perché può essere prudente rischiare moltissimo ma sapendo quello che rischia
Altrimenti ecco proprio le cose vengono attribuite a Marco Taradash dai giornali
Come oggi dalla stampa trovo che sono cose inopportune
Perché facilitano il discorso vogliamo andarci Pannella ci vuole andare Pannella mi è stato detto ma se fosse un altro non gli affari sociali ma non so che cosa d'altro eccetera a mio avviso
Lo so che tu non lo hai detto
Mi potete passare la Stampa di oggi
Per voglio dire sì che tu non abbia detto ne sono felice ma che non c'è scritto allora un problema diverso allora diverso io ho visto un vigore con virgolettato
Dunque purché non sia un ministero o ornamentale tra virgolette
Quello degli Affari sociali per dire non ci interessa dovrà essere un ministero che si prenda visione strategica
Pannella gli esteri non è stato iniziativa nostra ma l'appoggiamo ritarda volevamo ed avevamo anche preso la strategia quindi purché non sia un ministero ornamentale
Quello degli Affari sociali per dire non ci per questo c'è scritto e che attribuito quindi può smentirlo proprio io e io il top se questo è vero stavo parlando di questa cosa vera ho detto che
Mi pare inopportuno in questo momento
Stare a discutere se gli affari sociali sì o no se Pannella sì o no se a questo punto invece gli affari sociali otto che catturato ti passa per la testa che potrebbe essere strategico benissimo
Come non devono invece riduttiva c'è scritto attribuito a te
Noi non abbiamo posto il problema di Pannella ricordo ma noi io tara espongo il problema non in termini Pannella o no
Pongo al termine di un ministero strategico basta che ci sia un mistero perché Carso sia un mistero cioè io non lo so chi legge non lo sa so che per te non lo agli affari sociali
Allora a mentre prima ero convinto che in qualche misura il giornalista che attribuiva tra virgolette qualcosa che in buona fede poteva attribuirgli adesso che mi dice che è questo che tu hai detto ritengo che inopportuno che tu l'abbia detto
Nell'ambito della più assoluta legittimità che tu lo dica
E che ciascuno di noi dica quello che il caso di parlare
Noi non stiamo discutendo nemmeno lontanamente di legittimità
Anzi direi che è illegittimo non prendere posizione non esprime
Se uno c'era se
Ma allora stiamo parlando di opportunità e io dico che partecipare inutile questo gioco ci stanno ma se Pannella si Pannella no se gli affari sociali sì o no è il poi cuore per noi un ministero cioè io ti giuro non so qual è un mistero strategico
Per noi a parte gli esteri
è per i motivi che potremo
Comunque se poi invece tu lo sai e parlando cioè ci convince tutti quanti benissimo avrei voluto sapere aggiornare anche questo perché il problema che vale per noi sarà pure per tutti quanti all'Italia e verrà magari per Berlusconi che leggendo i giornali
Quindi dicevo mi pare fondamentale invece che questa cosa cresca e cresca tra l'altro l'iniziativa politica il movimento nei prossimi giorni
Credo che questo problema non può non riguardare lo ripeto una rete intellettuali ed editoriale fondamentale se nei prossimi sei giorni
Non dovessero esserci né editoriali negli articoli di fondo ne prese di posizione dei giornali in Italia i giornali oggi sono tutti tutti figli di Repubblica nessuno molla luce golene me una voce
Nessuno è figlio delle testate europee cioè tutti dicono ai loro lettori quello che si deve fare
Tutti quanti dicono il doppio turno un turno tutti quanti dicono
Bisogna che ci siano questi creano una o non praticamente sono tutti i fogli d'ordine
Sono dei partiti io dico che se da questi partiti
Non è oggi dopo non possiamo contare su una valutazione per i loro autonomi interessi culturali o finanziari
L'eccezionale come poté niente possiamo contare nella
Illustrazione al Paese
Del fatto che la nostra presenza muta è inutile stare a dire noi che muta
Perché se noi diciamo che la nostra presenza butterebbe
Ma su questo non abbiamo E.T. risponderà Gasbarri che è un testa di Gazzo quando scrive che le cose non serve a nulla
Perché il nostro problema allora semmai dovremmo dire che a chi sta zitto
è un testa di carcere della stampa del Corriere e degli altri
In testa di Canzo se questo dovesse esserci sarebbero loro non certo Gasbarri che a mio avviso come si può comprendere io non ho ancora letto peccato veniale
Ma volti a buttarla dopo che per quarant'anni sono state discriminate dal momento in cui sono del tutto ubriachi di una non solo un successo elettorale ma di prospettive di crescita politica del nostro Paese
Se accadesse guidano e Destron Sata di questo genere dall'interno noto per ventiquattrore sentire da tutte le parti
è anche un elemento normale comprensibile non ne farei assolutamente tutti i giorni un elemento di polemica un giorno Bossi come fai tu è un giorno con questi qui fermo restando che invece voi avete ragione a farlo
Ma siccome questa è una consulta il luogo nel quale ci consultiamo
E approfondiamo la situazione quindi io inserito quest'altro da
Ma dico a questo punto siamo stati capaci di presentare quelle firme siamo stati capaci di farcele frutta degli altri
Siamo stati capaci di questo risultato beh adesso è l'ora di essere capace di prendere in seria politica a livello di ciascuno di noi
E a livello del situazioni
Istituzionali politiche del luogo di residenza siano essi luoghi territoriali o geografici o magari il CNR non so che calzolai storico luoghi di altra natura per cominciare anche noi a promuove questa quindi la iniziativa che propongo
Per subito inoltre
Proprio a me sembra che noi semmai dobbiamo ma qui non è tanto proclamarlo dobbiamo vedere noi domani c'è una segreteria del partito che il vero problema
Il principale problema per modico del partito radicale non ecco del partito nostro repertorio qui siamo riuniti qui
Con la questione di o di dire che è stato e non so quante ventiduesimo ventitreesimo giorno eccetera Bova fino a venerdì c'è una grande spiegazione
E credo che comunque ne siamo in ne siamo investiti e a questo punto non lo so se abbiamo chiesto ad Andreatta se abbiamo chiesto astenuti media davanti alla sede del Quirinale
Perché il nostro dolcissimo aveva a che fare con tutta gente logistico Berlusconi è stato dolcissimo campagna elettorale ha fatto solo strozzata nella direzione alla quale vuole essere dolce
Perché chi se ne frega e tutti i giorni spiegava che i radicali erano bravissime che Pannella era carissimo brevissimo unico pulitissimo e via dicendo eccetera
E poi lasciata quello stronzio politico del nostro dirimpettaio prevale e si chiama Codignoni Grignani con ingaggio a sabotare tutte le indicazioni che lui dava sulla Puglia
Sicché sulla Puglia nuovi se togliamo tre o quattro notabili che sono di Forza Italia
Diciamo di riferimento che probabilmente si sarebbero mossi lo stesso voglio dire un nome leccesi sono convito ebbe modo molto lo stesso per cose pregresse dopo le cose future presumibilmente da Forza Italia ci è venuto lo zero cinque zero sei zero sette per cento
Perché li possiamo contare che c'è voluto un due per cento in più di quello che sarebbe venuto ma penso che nella realtà pugliesi un po'qua un po'là appunto già uno zero nove abbiamo avuto la Gazzetta del Mezzogiorno che ci ha aiutato
In una situazione che prima ci faceva fuori quindi uno zero quattro glielo do
Allora D'Adamo quello che poi ci sia presente a Repubblica ultra dolce disse vai a fare bene però se a certo punto è necessario che Olivier e assieme a Olivier andiamo davanti al Quirinale
Andiamo in qualche posto domani stasera perché il problema ho capito bene non siamo manco garantiti che il sesto e il settimo punto all'ordine del giorno il venerdì venga trattato e non si accumula ritardo con quelli precedenti non lo so
Ecco quindi dicevo ci sono poi anche questi accidenti ricorda che sono evidentemente molto importante anche in termini di ore di lavoro di preoccupazione
E diciamolo pure qui in Italia un tempo diciamo c'era il serbatoio italiano ed era Giusto ovvero ma in fondo un soddisfacente
Noi abbiamo fronte italiano e noi per il momento ahi noi anche perché sui giornali non ce la facciamo e il partito radicale non ce la fa più anche ben ancora il gruppo Pannella
Ancora a mandare tutti i giorni e giorni vado metodi radicali ormai di nuovo il festival
Ci siamo riuniti qui siamo radicale io mi muovo completiamo radicali no e questa confusione pericolosissima rischia di farci fare
Decine di mezzi indietro perché quello che io devo dire ogni volta che parlo in televisione sono certo se si sia radicale e ciò venti secondi belli brucia per dire premesso che non è così
Ma che ci sono duecento parlamentari neve c'erano ci furono furono dopo ma continua a dire che ci sono
Di questo tipo allora
Applicata alla questione delle altre serie dicevo noi però per martedì mercoledì mi pare che dobbiamo essere in condizione di sapere chi fa questo
Di muovere le acque di vedere anche a livello un po'di giornate di Consiglio e vale per in tutti i nostri ascoltatori
Anche da radio radicale i militanti intanto che si scrivano proprio anche di lì come fanno iscriversi
No a ai Club Pannella mille lire non mille lire e via dicendo
Il sì che quel lavoro di censimento diceva Marco Cappato il censimento dei dei nomi esistenti diventa invece l'impostazione no per fare esistere dei nomi automaticamente riceve in un modo piuttosto che una
Che c'era di altre iniziative per nove che c'era questo appunto suo lì decideremo siamo in un'ora qui vengano proposte io non l'ha fatto una proposta per andare avanti al Quirinale però entro ora diventa una proposta o Ciccion altre cose subito mitragliette ci ha ricevuto ci deve ricevere
No contralto politiche
Per sua caratteristica
Ecco altre cose io non c'ho tempo o rotto i cordoni Costanzo pubblicamente a Mentana continua lungo pubblicamente
Altri si erano fatti carico io li ha appoggiati per ma non c'è andato Didier perché non poteva andarci non cedono l'ubiquità per coso di Funari
Però resta il fatto che mi pare una persona che al ventesimo giorno di digiuno c'è il diritto ad avere dimostrarlo sempre una cosa importante non marginale
Perché la gente anche dalla fa ecco devi vedere come la faccia di uno che fa finta di digiunare o di uno che digiuna o altro questo la Regione essenziale e allora alla fine mi dobbiamo chiedere di fare io son convinto che l'UE può bucare la fa lo schermo
In un momento anche così anche perché
Peggio degli elementi di contenuto e di genuinità in questa cosa però ci vuole c'è poco da fare nel per spiegare il concetto bisogna andare oltre i quaranta secondi che offrirebbero
Allora questa è una
Una cosa da fare
Con Forza Italia per arrivare alla fine del secolo finire proceda ad averlo per mettere
Bloccare questo subito
Così come subito ecco io vorrei che
Così come due compagni stanno muovendo a livello quasi buongiorno
Di un ecco sicuramente volontario
Sul piano delle denunce o della o delle rettifiche quest'altra roba
Beh insomma Torino si stampa a Torino per esempio e quindi in termini di tribunale e Torino insomma se da Torino da Milano dalla dall'aria ci fossero delle iniziative
Gli avvocati divisi
E sarebbe già che non che dobbiamo farle tutte da Roma
Di quanto alle precisazioni delle richieste di rettifica si manda a Roma la la vediamo Manente dire fatta nelle sedi ed è l'ora di finirla anche di questa franchigia che noi diamo a tutte le testate locali sempre o si fa da Roma o niente
Non è possibile che non esistono degli avvocati che siano capaci per venti giorni un mese nel loro lavoro però di inserire la fatica anche richiamarci dimostrarci un testo di farlo di aspettare ventiquattro ore perché rivivo arrivi corretta
La cosa del Messaggero io non ne discuteremo in altra sede non qui io sono assolutamente convinto com'ero quando ho preso l'iniziativa che è stato un elemento essenziale
Diciamo perché non si raggiungesse a livello di massa se voi guardate i dati di Roma guardati nati dalla
Quella Abruzzo ma li confrontate poi gli altri dati tutte le elezioni passate senza eccezioni c'è stato un elemento nuovo
Qual è stato l'elemento nuovo noi l'abbiamo visto siamo cresciuti enormemente lì dove c'erano Forza Italia lì dove c'era anche Alleanza nazionale va goduto e lega nell'azione che cresce ora siamo cresciuti anche noi
Qui normalmente noi prendiamo una parte degli elementi di crescita
No della rivolta della obiezione la perdita degli elettorati tradizionale a Roma se c'era un luogo nel quale siamo deputati a questo era a Roma
Allora
Perché la Regione se la Regione Messaggero è un problema lo dico qui da radio radicale non da questo convegno per dire esiste qualche avvocato che in cambio di quaranta milioni però vuole impostare questo processo per arrivare a un processo in cui si chiedono magari decine di testimonianze
Desiderate va prepararle
Perché questo deve essere in un punto di scarto per fare un attacco alla giurisprudenza che continua a non per paura
A non mutare in termini attentato ai diritti civili e politiche veri e anche di turbativa elettorale
Cioè uno ma ma insomma questo è il Paese io non mi si rassegna
Cioè questo è il Paese nel quale se un individuo fa una cosa lì si darà turbativa elettorale
Un giornale che prende a livello quindi di un milione o due direttori perché pare che il paziente per cui si deve moltiplicare ogni copia venduta nella sua area e non eravamo presenti in tutta l'area
Dal Messaggero tosse vende trecentottanta mila copie già quattrocento traguardo rende il Messaggero complessivamente va moltiplicato per tre e cinque quindi il Messaggero ha raggiunto secondo i parametri pubblicitari per i quali no alla pubblicità di fanno quei contratti un milione e due a un milione e trecento elettori tutti quanti stia fatiche o santo nella nostra in quell'area di voto possibili non c'è turbativa elettorale
è possibile lì non c'è attentato ai diritti civili e poi io ho detto se ci sono dei soldi non ci sono abbiamo dei tempi
Per il ricorda Pannella i primi non ci sono più rischi
I primi cinquanta o settanta milioni saranno accantonati per questo
Ma fare questo significa che è uno studio d'avvocato ritiene anche di Bot uno studio di poter fare un investimento anche professionale su questo perché è chiaro che ci richiede molto lavoro monta cosa significa andare in un modo non burocratico
Non lo Shuttle non per farsi cinquanta milioni che decisiva dopo tre anni
Qui c'è anche il problema di rimettere al centro prima che sia tardi prima che la destra o la sinistra pazzia momenti o a tentazioni autoritarie
Oggi le sette maggiori
Di rimettere al centro per la difesa del diritto di Maggi entità è l'attentato ai diritti simile politica cittadino o basta storto del giorno il partito radicale a movimento io e Pannella mi sono impuntato
Se no sta diventando ridicola questa cosa quindi un'altra iniziativa un invito abbiamo dei compagni degli amici avvocati dove che siano ci sono i loro giornali locali
Noi fino adesso abbiamo sempre fatto tutto da Roma c'è stato un breve periodo o un periodo più lungo in cui per due tre anni è stato di Calamandrei poi qualcosa si è fatto individualmente da uno studio di avvocato di Milano o da un altro di Verona ad un altro editori
Ricordiamo ai sosta Nobel finita credo che questo sia la il punto non è che udienza la via giudiziaria
No per la rivoluzione liberale ma dico che la via giudiziaria
Al di là dell'esito io non sono pessimista sull'esito è una giurisprudenza che non regge più cioè o cancella la legge o fanno le operazioni che hanno fatto per cui hanno abolito in termini di difesa dei titoli ma no delle querele di stampa
Hanno cambiato il codice
E perché perché non potevano più continuare a giudicare contro la legge come per vent'anni l'ordine giudiziario aggiudicato nel podere Tesio né Corridor dinari
Inventandosi quindi un rito no previsto e quindi l'arbitrio assoluto del magistrato
E queste sono le cose dei quali private volte i compagni e come e che cosa si può fare e che cosa si può fare gli operatori del diritto non ci abbiamo Tognazzi e due o tre
Tutti delle Aquarama in legno siamo Taveggia il problema specifico di Caiazza o la presenza di Gaia
Ma niente non esistono più non si vede niente non sanno nulla
Mi pare che anche professori come alta eccetera che pure per tre anni la scuola di Genova eccetera hanno rappresentato un momento di aggregazione di proporre lungo e e e di promozione di dottrine di giurisprudenza
Adesso si occupa di altre parti del dei codici del diritto civile prelato di quello sub ma sennò colloca anche Vincenzo Zeno e altri come legittimo nell'ambito dei loro interessi scientifici
Noi invece dobbiamo riprendere e anche questo è uno specifico nostro
Perché perché per esempio il problema degli scontri giudiziari sugli arbitri
Dovuti molto spesso a ignoranza dei giudici
Cioè il disastro che io io io che non non non conoscono e che ho visto su vicende personali private
Cos'è che poi no dovute semplicemente al fatto che chiaramente quel magistrato non capisce un calcio non sa niente ieri
Sanate dovuto concorde poiché passa una stampa di sinistra come clamorose
No a favore di non so chi la verità è che poi si leggono io la vicenda due tre e quattro se ci penso solo una diciamo di un medico Roma
Con la magistratura napoletana
Sei mesi sputano amento dentro e via dicendo c'era poi la Cassazione e sulle cose in centodieci dentarie procedurali e di merito niente non c'era nulla tuttora arbitrale
Che potevo debuttare
La legge Vassalli
No Linda le scusate ma perché sta in un'altra iniziative immediato
Che possiamo fare
Giannino Bolzano poi Paoletti
Iscritti a parlare e Marco Taradash dagli avi
Ma
Le iniziative da prendere io le posso dire alcune cose che ho fatto da pochi giorni prima delle elezioni sto aspettando degli esiti da queste cose
Voglio premettere Sergio paura di Pannella non credo se cominciamo a ad auto e invocare
Spauracchi tra di noi alla fine diventeremo spauracchio credo che sia paura di guardarsi un attimo allo specchio
La
La spugna Ata di acqua di questa mattina mi ha riportato con la memoria
Ha un'altra situazione analoga del settantasei quando con Marco e altri due compagni eravamo a via Teulada sotto una un acquazzone terribile
Con i cancelli della RAI alzati
Perché si negava l'accesso a nuovi alla Nuova Sinistra Unita gli spazi televisivi
In base a una a una assurdità cioè che gli spazi dovevano essere dati in proporzione alle percentuali che ciascuno aveva in Parlamento siccome non c'eravamo in Parlamento di nostri spazi erano zero
C'erano Giacovazzo vidi De Luca all'epoca alla RAI
Ero lì non so perché non non mi aspettavo forse dei grandi esiti il primo esito che mi aspettavo era quello di non cedere personalmente alla disperazione
L'esito che mi aspettavo questa mattina all'esito che mi aspetto con oggi di non cedere alla disperazione perché se non c'ero io probabilmente aiuto gli altri a non fare tu stesso
E credo che sia questo uno dei dei problemi che abbiamo di fronte
Un paio di giorni prima del voto io ho scritto delle lettere
A candidati non sapevo l'esito del lavoro della loro candidatura quale sarebbe stato candidati che c'erano stati vicini o che avevano simulato di esserci stati DC io questo non lo so non lo posso sapere a priori
Non una lettera con più indirizzi ma delle lettere su situazioni specifiche caro Gianni Pittella consigliere regionale già assessore attività produttive
Ma tu credi davvero che fare una campagna dicendo che la candidatura Di Sanza illegale perché si è fatto una lista nel proporzionale in modo da non avere scorporo sia un argomento vero e serio non è un argomento vere e serie
Ti sei ridotto male con questi e con questi discorsi tu pensi davvero che dire che la proposta di Martino e Forza Italia sul fisco sia quella di togliere i soldi ai poveri per dare ai ricchi sia la verità
Tu pensi davvero che al di là di un probabile Successo tuo vostro
Qui
Locale
Ci sia spazio per queste cose che questa sia la politica da da portare avanti e da fare domande
Ho fatto quello che il che sentivo di fare e che credo che sia giusto non so se mi risponda ma altre situazioni c'è un eletto socialista
Di Alleanza democratica dalla Basilicata perché nella provincia di Potenza hanno hanno trionfato i progressisti
Non sto qui a raccontarvi il perché il percome
Donato Pace un penalista molto bravo
Che è stato nel comitato referendario lui e il sindaco del comune diffidiamo sempre minato molto per raccogliere le firme
Ho scritto anche lui gli ho detto beh adesso ricorda di quello che hai fatto ricorda di che tutti sempre minato perché si facesse l'uninominale a un turno eccetera eccetera
A questa è una cosa che ho fatto io non lo so se è una cosa ben fatto fatta male ma probabilmente nei prossimi giorni vedrò saltano ma certamente vado a verificare vado a vedere certe prese di di posizione
Marco al governo Marco fuori dal governo non lo so
Sono convinto che i fatti delle prossime ore dei prossimi giorni ti spingeranno decidere bene se in questo possiamo essere utili ad aiutarti per prendere una decisione bene ma comunque io sono convintissimo che ho nel governo nel governo ombra
Non non cambierà
Non cambiano le cose che porterà in avanti
C'è un'altra cosa semplice piccola scusate mio mio nonno era un contadino del
Quindi sono molto spicciolo ogni cosa
Gli scritti del novantatré ecco io credo che bisognerebbe cominciare a darsi da fare perché diventino iscritti del novantaquattro su che cosa ma sulle cose evidentemente che abbiamo da portare avanti sulle cose che che abbiamo da fare perché sono quelle sono chiare
Con chi come
Questo va verificato giorno per giorno
Ci sono altre situazioni ci sono delle situazioni sulle quali io vorrei vorrei
Sapere qualcosa di più
Nella realtà in cui vivo
Cioè uno stranissimo processo legato alla alla ricostruzione
Del dopo terremoto alterare industriali
Che è diventato l'occasione molto molto
Fuorviante secondo me
Una multinazionale francese a Rivalta tramite un personaggio secondo me probabilmente contattato da un'agenzia
E quindi è stato detto probabilmente fai così prendi sta segno portano lì vai Licheri questi soldi eccetera
In pochissimo tempo questa agenzia questa questa società è riuscito ad avere
Un finanziamento di ventotto miliardi
Ventotto miliardi per la ricostruzione nel dopo terremoto sono una cifra
Immani
Facendo cosa cambiando la tipologia produttiva e questo è e agli atti processuale cambiano tipologia produttiva
In base a degli incrementi rifinanziamento che sarebbero stati decisi per decreto qualche settimana dopo cioè questi già sapevamo a priori quali erano i cambiamenti di destinazione i cambiamenti di tipologie cambiamenti
Per le modalità per i tempi ora la la sinistra per esempio sta sta portando avanti un attacco contro Sanza e Colombo dicendo sono stati loro che gli han fatto avere questo questo finanziamento altissimo io non ne sono convinto
Per niente
Perché i tempi le modalità andandosi a guardare anche anche le carte concrete
Secondo me sono tali da per cui esorbita ma anche dei poteri di persone tradizionalmente potenti sul posto
Questi amo però ha votato per esempio in garanzia delle aziende che erano a Panama in altre in altri in altri in altri Stati esteri che poi sono risultati inesistenti cioè personaggi accreditati mia in ambienti internazionali in tempo
Dimmi
E fuori
Lo so però come un po'troppo voglio dire voglio dire
Io sospetto che ci fossero altri giri altre situazioni che che esulavano insomma sono finite in galera persone che non c'entravano niente si son fatte chi settantun giorni di carcere chicchi di più eccetera
E alla fine questa secondo me era soltanto fumo negli occhi
Per chiudere giuridicamente un caso che non era andato neanche a a verificare quali fossero le realtà e le situazioni concreto
Quindi situazioni di cose da fare ce n'è tantissima
Penso nei prossimi giorni che continuerò sicuramente a fare questo tipo di iniziative vedendo che tipo di risposte avaro
E che respingerò comunque
Di nuovo almeno un tavolo a settimana essere presenti quando si raccoglievano le firme per per la presentazione delle liste
La gente vedeva i manifesti col singolo Lista Pannella s'avvicinava ma che state facendo i referendum non stiamo facendo quest'altra cosa stiamo cercando di presentarci alle elezioni si avvicinava questo il punto si avvicinava allora esserci esserci con i nostri temi con con le cose
Che vogliamo portare avanti è importante perché credo che in questo momento se importante cominciare a capire realmente
Chi sono i nostri interlocutori aldilà del fatto che siano di Forza Italia dei progressisti
Di alleanza nazionale o di non so cosa è importante cominciare a capire chi sono in i nostri interlocutori se cominciamo a verificare questo giorno per giorno nel concreto nei limiti delle proprie possibilità delle proprie capacità delle delle proprie volontà
Ciascuno di noi io credo che forse in questo senso
Qualche cosa succede qualche cosa di di positivo qualche cosa
Che può giorno per giorno darci degli degli indirizzi delle indicazioni non ho altro da dire credo che
Grazie Giannina con richiamo tutti ricordo il punto che stiamo discutendo cioè a quello delle iniziative da fare nelle prossime ore nei prossimi giorni
Do la parola a Paolo relativo e subito dopo parlerà Marco Taradash
Dagli al rito
Allora sicuramente il tema giustizia va affrontata
Proprio bisognerebbe organizzare un gruppo di persone o comunque avere dei referenti sicuri a cui con i militanti dei Club Pannella possa chiedere informazioni su come Manzù come materialmente
Opporsi alla denigrazione al distorce cimento della verità sul suo operato che possono essere compiuto da un organo di stampa
Radiotelevisivo oppure cartaceo
Quindi questa idea mi pare fondamentale da realizzare subito in modo tale che ognuno abbia gli strumenti o Possa arrivare a conoscere questi strumenti per potersi attivare autonomamente poi nel territorio è chiaro che però al di là di questa iniziativa specifica l'intero problema giustizia mi sembra da porre immediatamente proprio in vista della costruzione del nuovo governo
Ieri sera nella il mio intervento ho ricordato che appunto nella Commissione abbiamo enucleato il pericolo di una maggioranza di stampo diciamo giustizialisti conformare forcaiolo o comunque non sensibile ai problemi dello stato di diritto quindi l'importanza di fare emergere in questo schieramento che va poteva andare da Alleanza Nazionale e lega alla lega Nord che oggi pare anche a quella componente del partito popolare che guarda verso lo schieramento tra virgolette moderato far prevalere in quest'aria le componenti liberaldemocratiche che esistono ma che possono essere invece battute
Da quelle altre che liberaldemocratiche non sono ecco che allora porre questo problema della giustizia nel nel suo complesso significa da un lato appunto responsabilità civile dei magistrati che ecco e costituzionalmente ottenibile con la riforma della legge Vassalli anche senza
Intaccare alcun articolo della Costituzione
Poi difesa della legge Gozzini che sicuramente Alleanza Nazionale
Se non adesso ma sicuramente in passato a colto come bersaglio polemico in più occasioni quindi il problema poi del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza altro argomento che va di nuovo affrontato a mio parente il problema dei nuovi codici che sono in fase di rivisitazione ecco quindi questi temi oggi come oggi possono diventare un elemento discriminante al di là poi dei cambiamenti costituzionali è chiaro che se il governo si usa se si arriva alla fase costituente di cui parla Gianfranco Miglio comunque anche al di là del sullo scadenzario se questa legislatura sarà un Governo sarà un periodo in cui si sconvolgerà hanno riassetti istituzionali sarà fondamentale arrivare una riforma degli articoli della Costituzione come quello del come il centododici che costringono il Pubblico ministero al all'obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale che costringono appunto alla nomina dei magistrati per concorso
E che costringono alla inamovibilità dei magistrati
Per quanto riguarda l'elezione diretta dei magistrati io mi chiedo se il secondo comma dell'articolo centosei che recita la legge sull'ordinamento giudiziario
Può ammettere la nomina anche elettiva di magistrati onorari per tutte le funzioni attribuite a giudici singoli potrebbe darci l'opportunità di intraprendere una proposta di legge
Rocco anche a livello proprio governativo che introduca surrettiziamente per la prima volta il principio della elezione diretta almeno di alcune categorie di magistrati tramite appunto questa disco citazione dei magistrati onorari è una domanda che pongo da inesperto quindi del del diritto come sono
Ecco quindi questo è un problema generale da De Rita che dobbiamo porre faccia imponendo ci delle scadenze e poi altro problema secondo me indifferibile e quello della RAI
Non è ammissibile che Berlusconi per il solo fatto di essere ancora proprietario
Di tre reti si vergogni di porlo al Paese perché questo evidentemente potrebbe essere la migliore garanzia per lo schieramento progressista e che ancora all'interno della RAI TV nonostante le titubanze che si sono create perché l'ossequio
Al vincitore l'assalto appunto al carro del vincitore è sempre presente in questi giornalisti ne che hanno appunto una cultura servile ma comunque la cultura progressista all'interno della RAI la cultura di potere di regime e ancora straordinariamente presento non è possibile
Che Berlusconi spesso non non non consenta una riforma di questo strumento che oggi continua ad essere il manganello
Del regime e con continua da un lato annegare obiettività e completezza dell'informazione
Che dovrebbe essere è garantita dal servizio pubblico
E dall'altro inonda gli italiani di idiozie di programmi che nulla hanno a che fare con il servizio pubblico come il film come le telenovele
Come le partite di calcio come la pubblicità e altre cose quindi io direi richiesta immediata
Di sospensione dei programmi non informativi
Della della RAI
Come
E poi appunto e e chiaramente introduzione immediata
Del delle dirette dal Parlamento nei consigli comunali e regionali e provinciali perché non mi si venga a dire questo non è possibile ricordava poteri in Commissione e l'antenna di Franco pattizio e trasmette indirette consigli comunali e regionali
E addirittura con l'opposizione dei consumi consiglio comunale che non ma consentito ufficialmente a una postazione perché l'antenna che dovuta mettersi addirittura sulle in una postazione molto molto difficoltosa
Quindi mi pare questa potrebbe essere una richiesta immediata che ci caratterizza e che è di fondamentale importanza poi per quanto riguarda le il la riforma del sistema elettorale chiaro che accanto alla riforma uno turnista
Dovremmo porre chiaramente il problema anche della riforma della legge per i Consigli regionali ieri in Commissione pareti ci ricordava che è stata già varata dalla bicamerale
E una riforma negli doppio turnista della legge elettorale regionale su cui pare tutti degli presidenti dei consigli regionali siano d'accordo
Allora è evidente che bisogna porre il problema anche di questa riforma perché i centri di potere regionali sono sono enormi e sono molto significativi in questo Paese
Quindi è chiaro che su questo ne possiamo trovare anche delle alleanze sicuramente nella lega Nord ricordo che Bossi proprio alcune sere fa a Milano Italia aveva ribadito la posizione della lega nord sul mono turno dei denunciando il doppio turno con una troupe fonte nativo di mantenimento della partitocrazia qui secondo me dobbiamo giocare queste carte perché secondo me possono avere un efficacia
Un effetto
Quindi anche poi per elaborare invece iniziative a breve a medio lungo termine sugli stessi temi
Ritengo indispensabile darci degli appuntamenti si parlava di convegno di seminari di convinzione per il partito democratico poi non ho più sentito parlare invece di scadenze secondo me adesso
è fondamentale trovare dei luoghi in cui le persone interessate ad elaborare un Progetto dell'iniziative politiche concrete
E anche un quadro d'insieme su prova della giustizia
Sul problema dell'informazione delle riforme istituzionali e costituzionali quindi ma poi direi anche sulla prova della politica estera difesa che ci interesserà per le prossime elezioni europee sul problema della scuola di università ricordo che appunto in settembre ci saranno e necessariamente la ci sarà l'attuazione della legge quadro sull'autonomia scolastica quindi tre anni sta insanabile porre proprio a questo nuovo governo prova dell'abolizione della validità
Legare i titoli di studio che la stessa Forza Italia vuole abolire almeno nel nel suo opuscoletto c'era scritto abolizione del valore legale tu in studio
Ecco direi che allora di carne al fuoco ce n'è molta però è fondamentale allora che i nostri parlamentari nel rispetto assoluto da loro indipendente è autonomia possano essere anche nel un un utile un'utile fonte di informazione per noi per quanto avviene ora o avverrà in Parlamento e che noi possiamo essere un fondamentale sostegno al loro operato quindi nel rispetto appunto
Della del della loro autonomia
Con continuo interdipendenza diciamo tra il movimento e i parlamentari quindi definizione di seminari
E di gruppi di lavoro su queste tematiche specifiche magari anche immediata convocazione di questa convenzione è poi il problema ancora due problemi quello delle proposte di legge del Cora che ne facciamo come come indico Lista Pannella come Club Pannella non come ancora in questo periodo cominciamo a mobilitarci su questo non le poniamo perché possono essere secondarie e anzi possono essere pericolose in questo momento per gli equilibri del prossimo governo perché sarà facile
Crearci una maggioranza contraria composto da Alleanza Nazionale Forza Italia magari lega nord o no quindi questo è un problema che pongo e poi ultimo problema direi
Quello del tribunale ecco si potrebbe per esempio organizzare una raccolta di adesioni tra i nuovi parlamentari per un appello alla quinta Commissione per l'immediato finanziamento del tribunale del tribunale ad hoc quindi tra i nuovi parlamentari dico questo non so se l'iniziativa che può essere fatta tecnicamente magari non c'è il tempo per farla ecco ma sicuramente se l'urgenza e queste al di là poi che le firme di eventuali intellettuali mi pare che questo potrebbe essere ancora modo per tastare il terreno nelle nuove forze politiche sconfitte alle lezioni ma a cui non ci vogliamo rivolgere quindi penso in primo luogo Alleanza Democratica parte del PDS Verdi PSI
Ecco per quanto riguarda concludo proprio una delle forme costituzionale proprio con questo sia se arriverà a una ad una legislatura costituente questo la prossima ritengo fondamentale che al momento di dibatto complessivo sul problema del passato dalla Costituzione
Lunga e rigida la costituzione a breve flessibile sono ma del bicameralismo sul problema della riforma
Federalista per proporre noi un progetto molto concreto che possono essere quindi credibile e concorrenziale con quello della lega nord questo non significa necessariamente confliggente grazie scusate
Grazie se ci sono dei Quigley con cani che hanno raccolto i contributi alla marcia sono pregati di consegnarle mammarie peretta rilasciate e così Meneghello rilascia cercava anche se ci sono ancora dei compagni di stiramenti adesso do la parola a Marco Taradash fai aderito
Ma per leggere da una prospettiva diversa il risultato elettorale mi vorrei operare una sintesi io credo che la maggioranza è riuscito da queste elezioni ci sono tre componenti fondamentali cioè la componente reperti teocratica Alleanza Nazionale e il movimento sociale
Le partiture autocratica perché si rifà a un costume hanno modi di pensiero e e a comportamenti in larga misura per il partito pratici c'è una componente post partitocratica quelli che Bossi ha identificato nei riciclati del vecchio regime che Traverso Forza Italia quello era un modo un po'brutale diciamo di porre
La questione ma sicuramente Forza Italia oggi come oggi si pone come forza post partitocratica che può essere colonizzata seconda indizi Mata
Da chi ne abbia la capacità maggiore ma che in larga misura non ha vissuto se non dentro il sistema partitocratico tende ad uscirne sostituire il sistema partitocratico un altro modo di operare ma non ha vissuto invece la lotta diventa il contrasto diretto con il regime dei partiti e regime consociativo a partire dal suo leader
E poi ci sono le forze anti partitocratiche
La lega mi pare che sia una di queste forze il club Pannella e ciò che intorno al club Pannella si riunisce certamente la forza politica che non nei tempi recenti ma durante la partitocrazia non nel momento di crisi di regime ma all'interno del regime operante capace come è stata di essere all'opposizione del governo e l'opposizione dell'opposizione rivendica credo a pieno titolo
Il suo diritto di essere riconosciuta come forza anti partitocratica
Ora questa distinzione sommarie schematica quanto di palle pari fra forze preposte anti partitocratica e credo che la si possa operare anche all'interno del delle coalizioni qui progressista e della coalizione di centro io credo che il nostro compito sia dunque quello non soltanto ovviamente sul fronte del governo se mai
Saremo al governo ma come partito riformatore come Club Pannella
In funzione del partito riformatore è quello di operare per una riunificazione delle forze anti partitocratiche collegate alle forze post partitocratiche che sono all'opera Egisto all'interno di ognuno di questi schieramento naturalmente ne abbiamo parlato molto di Alleanza democratica per il fatto che noi non siamo stati anche partecipi di questa esperienza così come a distanza eravamo stati partecipi della svolta
Che Occhetto aveva impresso nella prima fase al partito comunista e che doveva portare alla costruzione del partito e democratico così come negli ultimi anche in periodi recentissimi appena prima delle elezioni eravamo stati partecipi di un accordo di programma con
Il Patto Segni su basi e obiettivi che ci accomunavano quindi io credo che il nostro compito se vogliamo rivendicare effettivamente la nostra natura di sinistra liberale libertaria e al tempo stesso la nostra storia
Di
Movimento anti regime sia quello di tentare con in modi che saranno possibili ma attraverso iniziative rivolte
A questi soggetti tentare l'unificazione delle forze anti partitocratica in primo luogo che agiscono all'interno di ogni schieramento e che secondo noi una parte delle quali secondo noi hanno commesso gravi errori di prospettiva
E manifestato gravi deficienze di direzione politica nello scegliere una collocazione che
A
Ridotto la possibilità di uscita dal sistema dei partiti al sistema consociativo
Per fare questo alcune delle cose sono state dette Marco fatto
Alcuni esempi di iniziative possibile io vorrei aggiunge dalle cose che sono da sapete da marche da altri anch'io brutto intervento era divo
Altre iniziative che dobbiamo riuscire a
Comunicare possibilmente a svolgere
E sull'informazione è stato detto molto noi abbiamo innanzitutto i referendum e uno di questi referendum anzi due e comprendiamo che quello della lega che non è in contraddizione col nostro anche se divergente dal nostro
Riguarda ovviamente la RAI e un percorso possibile per fare della RAI cosa diversa dal manganello di regime di cui parlava la dico gradivo prima il problema
De delle iniziative giudiziarie si può leggere anche in un altro modo noi abbiamo oggi nel nostro Paese la stampa di informazione che tutto è nelle mani di poteri e che sono stati fondanti del regime partitocratico poter industriali e finanziari più finanziari che industriali anzi finanziari contro lo sviluppo industriale di questo di questo Paese e il controllo dell'informazione scritta sulla quale essi
Costruiscono le maggioranze elettorali ma invece i i flussi di opinione più costante il controllo di questi giornali appartiene appunto a queste famiglie c'è il controllo su tutto questo di quel centro occulto di potere che rappresentato da Mediobanca allora l'iniziativa giudiziaria sicuramente indispensabile per manifestare i
La storicità di questo dato noi dovremmo anche pensare qualche cosa di prospettiva per riuscire a riportare alla normalità delle regole il sistema dell'informazione scritta di questo Paese per sancire
Una incompatibilità oggi non possibile ma necessaria comunque in prospettiva tra la il potere economico e il potere editoriale
Qui vorrei dire una cosa il governo o ciò che si proponga come
Forma di superamento del regime partitocratico ha due compiti uno è sicuramente quello della deregulation e su questo mi pare tutti sono d'accordo l'altro è il ritorno alle regole perché se noi non
Riusciamo ad imporre insieme la deregulation e cioè la liberazione della società da parte di chi l'ha occupata usando lo Stato come
Strumenti come macchina da guerra di occupazione lo studio della pubblica amministrazione cioè eccetera
Ma al tempo stesso non riusciamo a operare per un ritorno al regole che in Italia non ci sono mai state ma che sono le regole fondanti la democrazia
Liberale è chiaro che non avremo liberalizzazioni a non finire ma non avremo il liberalismo e non avremo la democrazia
Liberale questo vale anche per il discorso importanti che ha fatto ieri Roberto a proposito Ciccio pensieri a proposito dei rischi che oggi il nostro Paese
Inni può incontrare rispetto alla devastazione ulteriore dell'ambiente perché è sicuro che oggi come oggi c'è una richiesta unanime da da tutti
I poteri ma anche da tutti i soggetti voglio dire sociali per riavviare ad esempio la la grande i i grandi lavori da parte dello Stato dall'alta velocità alla ripresa
Ed è chiaro che in parte queste anche una necessità economica eletti e anche Roberto andrà a sottolineato come lo stato dei
Va a dedicarsi alla realizzazione delle infrastrutture e dei servizi che comporta anche grandi opere come ad esempio gli acquedotti per i quali sono stati spesi
Decine di migliaia di miliardi invano perché questi qui degli acquedotti che sono stati costruiti non portano a hanno portato tangenti hanno portato ma che hanno portato clientela ma non hanno portato acqua non di meno di acqua c'è bisogno e quindi ci sarà bisogno gli acquedotti le le infrastrutture
In Sicilia in Puglia in altri Paesi dovranno essere realizzate o dallo Stato o con una Indirizzo
Di politica economica che consente ai privati di realizzare queste infrastrutture il rischio è che se non ho abbiamo al tempo stesso regole generali di tutela dell'ambiente e le regole le abbiamo basta prenderle dalla unione europea che ce ne mette a disposizione basta credo in larghissima misura applicarli direttive disapplicate sull'ambiente della
Comunità europea ma se non c'è un rigorosissimo ritorno alle regole la deregulation finisce per fare più danni che che benefici pesa del fare uno dei tanti esempi possibili
è chiaro che una volta re sull'informazione c'è il problema del trust dell'Antitrust e c'è il problema di vedere se i meccanismi di mercato da soli sono sufficienti a liberare dalla duopolio
Il sistema televisivo una volta che la alla RAI venga sottratta la pubblicità su tutti e tre i canali come ne proponiamo su due come altri propongo o se invece questo non è sufficiente se è necessario anche orientare il mercato attraverso leggi antitrust d'altra parte tutti i Paesi liberali
Del mondo hanno e che ci sono e che non vengono rispettate perché se poi una legge è in contrasto con la legge antitrust c'è una incompatibilità di applica chi crea inapplicabilità
E sul
Serve per fare un esempio relativamente a questo campo noi dobbiamo affermare credo da subito con forza che nel caso che la RAI si liberi come si dice di una o due reti e Berlusconi si liberi di uno a due reti certamente non potranno diventare proprietari
Di queste reti i gli editori di quotidiani a diffusione nazionale i cioè bisogna porre delle regole precise per evitare di ritrovarsi in una situazione
Peggiore di quella che abbiamo è chiaro che i primi clienti che bussa alla porta di un Berlusconi che mettesse in vendita una resterebbe sarebbero i soli De Benedetti
Agnelli e compagnia bella noi dobbiamo invece cominciare da da oggi per il futuro non essendo possibile
Una decapitazione dei poteri da un giorno all'altro dobbiamo cominciare oggi per il futuro a fare in modo che questi poteri però non acquistino
Le teste sempre più grosse sempre in piedi
Il
Discorso dell'antimafia noi dobbiamo uscire da un'antimafia usata strumentalmente per combattere gli antimafiosi non corretti secondo il punto di vista di chi gestiva l'Antimafia ma al tempo stesso dobbiamo dare finalmente una valenza politica al discorso dell'antimafia perché finora l'antimafia è stata giudiziario anche se in sede politica l'antimafia è stata la proiezione dell'inchiesta giudiziaria il lavoro di Violante pregevole da molti punti di vista in quanto ha dato una visione d'insieme del lavoro della magistratura era non pregevole proprio perché era questo perché il la magistratura non può a vere
La
Non può rendere visibile ciò che sfugge all'indagine penale
E non può far vedere il sistema Complesso di i fattori che fa sì che il la mafia che ha fatto sì che la macchina si è cresciuta in questo Paese
O esportando sì dalle regioni tradizionali e dall'ordine illegale che costituiva diventare invece disordine generale
Il uno Iggy uno dei canali della crescita della mafia è stato sicuramente e non c'è stata lettura di questo nella Commissione antimafia c'è stata una indicazione di
Responsabilità criminali di un settore di un partito politico
Uno dei invece uno dei fattori fondamentali della crescita della mafia in Sicilia fuori alla sì sì Sicilia è stato sicuramente l'uso del
Denaro pubblico la spartizione attraverso l'Assemblea regionale siciliana e i partiti consociate all'interno dell'Assemblea regionale
Siciliana e tutto ciò tutto il reticolo di interessi che si è prodotto attraverso quella via per cui magari direttamente il PD il Partito Comunista in Sicilia non ha avuto le stesse ma le buche non ho avuto le stesse connivenze che avuto la democrazia cristiana o settori importanti della democrazia cristiana
Ma soltanto perché nel quadro della spartizione complessiva del Paese al PDS toccato un altro ruolo quello di promozione magari della lega delle cooperative che in Sicilia
A consentito attraverso l'accordo patto crescono produttori di i l'ingresso delle cooperative rosse con la fuoruscita dei cavalieri e lavoro di Catania
Che avevano i denari degli di Santapaola graffio Ösel denaro della droga e che avevano bisogno di una passaporto per fuoriuscire dalla la zona in cui operava passaporto che è stato fornito dalla lega delle cooperative per il tramite del
Partito Comunista
Questo canale di crescita della mafia è stato fondamentale ma non è stato il solo e allora qui arrivo al discorso che faceva Paolo sul Cora e l'antiproibizionismo l'altro canale è stato e straordinariamente continua a non essere riconosciuto come tale dai principali esponenti dell'Antimafia pidiessino alla retina è stato il canale della droga
E il canale della droga continua oggi ad essere la ragione di espansione di crescita dei poteri mafiosi sono stati arrestati tutti i vertici delle organizzazioni mafiose siciliane e non è diminuito di un grammo
La quantità delle rovine o della cocaina o dell'hashish in circolazione
In questo Paese queste cose vanno fermate politicamente vanno fatte comprendere bisogna convincere di questo il Paese in Parlamento l'opinione pubblica l'opposizione al governo se vogliamo trasformare l'Antimafia
Da una riproduzione a livello politico dell'inchiesta giudiziaria in iniziativa politica per stroncare il fenomeno mafiosa
E così via la scuola voglio dire io sono teoricamente favorevole all'ipotesi del buono so che oggi il buono non è possibile alla bisogna lavorare perché fra cinque anni magari il buono sia messo a disposizione ma certo è che oggi l'Italia
Si divide non fra scuola pubblica ecco e scuola privata ma far scuola statale fatiscente in larghissima parte i inadeguata
Alle sue funzioni e scuola privata clericale larghissima parte o di recupero quindi di Basso
Livello in altra parte o di straordinario livello inaccessibile ai più in piccolissima parte io credo che una riflessione su sul significato e la scuola pubblica indipendentemente dal fatto che sia privato non privata
Noi dobbiamo farla l'abbiamo la iniziata Lorenzo scritto diverse al Senato la continuata
Durante anche la discussione che c'è stata in questa legislatura
Sul la riforma della scuola ma sono temi fondamentali per una forza che oggi si candida a essere forza di governo anche si candida come forza di sinistra liberale e libertaria
Riconoscete eccetera eccetera un ultimo punto che secondo me
Deve essere anche un minimo oggetto della nostra riflessione è quello fascismo e antifascismo
Perché io credo che non si può lasciar passare tanto tranquillamente
Al di là delle schermaglie di questi giorni il fatto che un leader di governo come Gianfranco Fini aspira e probabilmente sarà Possa
Dichiarare con assoluta tranquillità e senza trovare
Quasi per nulla replica posso dichiarare che Mussolini è stato il più grande statista italiano del secolo
Perché questo messaggio è un messaggio che procede a un messaggio che che far rileggere i fenomeni diversamente un per è un messaggio che ribalta un'immagine del fascismo ora noi che non siamo mai stati anti fascisti da da due soldi o antifascisti strumentale credo però che dobbiamo anche di uscire a trasmettere il messaggio di fondo dell'antifascismo e a
Rivitalizzare
E a rinnovare una polemica che non riguarda un periodo storico ma riguarda un modo di pensare un modo di relazionarsi tra stato e cittadine tra
Tra Stato e Società queste sono cose su cui forse dobbiamo spendere un minimo di tempo un minimo di iniziativa
Per consentire una rilettura dell'antifascismo non più finalmente in chiave marxista
Comunista e quindi postfascista nella larghissima parte dei dei casi perché l'antifascismo quando c'era il fascismo non lo faceva i comunisti ma lo faceva i democratici lo facevano gli uomini della sinistra
Liberale e libertaria di cui noi vogliamo essere oggi lì
Eredi attori del
Del nuovo ora queste
Per sommi capi queste cose credo che debbano essere oggetto di nostra riflessione per individuare su queste cose le iniziative soprattutto in funzione
Della costruzione di questo partito riformatore e penso che vedo blu dovremo sempre più valorizzare questo termine partito riformatore al posto di questo partito democratico
Perché purtroppo mi sembra che il termine democratico sia stato assolutamente consunto dall'uso strumentale che tutti hanno fatto per cui tutti oggi sono democratici tra virgolette per cui bisognerà cominciare da aggiungere una altra aggettivazione uno oltre quella democratica per far comprendere di che cosa si tratti il partito riformatore ciò che oggi
Cerca di unificare le forze anti partitocratiche quelle e post partitocratiche che però sono disponibili alla riforma del sistema italiano
Nei termini che che si diceva un problema che io vedo
Il rapporto fra club Pannella e il partito riformatore nel senso che io penso che oggi come oggi possano esserci due soggetti distinti e che il partito riformatore possa nascere non dall'acquisizione pura e semplice del Club Pannella ma anche d'altro questo secondo me un
Elemento di riflessione da tenere presente quello che sente invece come urgente è che
Presto si organizzi un soggetto strutturato di modo che coloro che saranno in Parlamento coloro che siederanno in Parlamento possono avere da un soggetto non parlamentare il
Non non loro che sta in Parlamento perché
L'opinione pubblica la Società Italiana Possa a vere al di là delle voci di quelli che sono in Parlamento una organizzazione dei nostri valori e dei nostri obiettivi obiettivi ad opera di un soggetto chiaramente riconoscibile
Perché è evidente che gli eletti riformatori sono eletti anche di lega nord di Forza Italia perfino i CCD e di UDC e quindi la loro voce
Sarà forte soltanto se sarà forte il movimento operante nel Paese attraverso il club o attraverso questa cosa che mi mi auguro possa nascere rapidamente e forte del partito riformatore
Solo una domanda
Sì no al polo scura perché sentito l'intervento di tale cifra francamente non capisco di che cosa stiamo parlando in questa fase
Cioè mi sembrava che il tema di questo primo spezzone di dibattito fossero iniziative specifiche e concrete da attivare nei immediato in una fase dove noi non sappiamo se la carta di un nostro ingresso con nelle condizioni che eviti ora Marco Taradash a ampiamente sviluppato
E sia giocabile o meno cioè mi sembrava che l'intervento di Marco e pose un intervento che si può magari ricalibrare fra dieci quindici giorni quando la situazione politica poi può risolvere chiaro
Sì in qualche misura ci serve detto Marco in realtà è stato molto preciso nell'indicare degli indirizzi
Che vanno preso in considerazione maturati
Più l'esigenza della strutturazione del movimento quello che abbiamo avvertito con urgenza dal demonio
Auspicabile che in questa fase in questo punto all'ordine del giorno trattiamo non tanto e non solo degli indirizzi ma in particolare con solo o in particolare degli iniziative da immediatamente assumere adesso sì valutare
Alla fine dell'intervento di Elio sono chiudersi generale su questo particolare punto
E poi apriamo gli altri due
Il dibattito sul successivo sulla benissimo elevare la parte generale conclusione su qualche pezzo di carta se ce la facciamo
Bene allora prende la parola verso Elio Vito
Sì solo per proporre tre
Iniziative
La prima chi però hanno caratteristiche diverse forme diverse anche diciamo dimensione diversa quei fondi che era tempo di Nepi centrale altri di carattere più affidato alla militanza dall'impegno dei club di tutte i compagni la prima riguarda la lega noi stiamo assistendo ad una forte iniziativa politica della lega nei confronti di sei miliardi per motivi che sono da parte strumentali d'altra parte invece possono essere anche strategici e possono puntare
Ad una ribaltone della lega c'è un'alleanza col PDS con Occhetto magari per realizzare l'abbraccio mortale fra federalismo il doppio turno così che la prossima volta si realizzi che la lega sta nel polo progressista anche se di diversa denominazione contro il Polo delle libertà
E questo secondo lei passava attraverso queste può passare fece questa richiesta di incontro consegna dei ora ne siamo stati i primi ad avere sconfitto superato anche un qualche resistenza della Lega
Il cosiddetto preziosi isolamento nel quale c'è si era messa la lega sino al momento della sua nascita con l'iniziativa dei referendum
Abbiamo visto dall'esistenza abbiamo visto i ritardi ma lo stanziamento è stata un'iniziativa ascolta con molto entusiasmo con molta generosità da tutti i militanti della lega e con la partecipazione di gran parte dei dirigenti della lega
Ora per questo pare singolare che nel momento in cui la lega decide di avviare i propri contatti con altre formazioni politiche con altri soggetti
E decide quindi di rompere definitivamente il proprio isolamento politico anche al di fuori del Polo delle Libertà escluda il contatto con il club Pannella con la lista Pannella
E credo che le dovremmo rilanciare messi questo contatto per evitare che si realizzi l'abbraccio
Fra lega e PDS su sponde doppi turni viste dovremmo rilanciarlo proprio sulla base del referendum dei referendum e su quello che ha già visto la lega impegnato in comune con noi che era appunto il referendum elettorale anche i referendum elettorali
Un ogni nominalistica sede quindi ed è questa la prima proposta di iniziativa organizziamo una riunione abbiamo una riunione dei promotori del referendum ripagato qualcosa anche di istituzionalmente doveroso perché con dall'inizio dei lavori della nuova legislatura probabilmente i promotori del referendum avranno anche qualcosa da dire alle Camere tutti i parlamentari a tutti i gruppi parlamentari
Rispetto alla difesa dei referendum o quanto meno alla difesa dei contenuti del referendum del lavoro parlamentare che ci sarà da qui all'anno prossimo ed è evidente che l'appello di questo genere A e alle nove camere non eletti non può essere rivolto solo dai club Pannella c'è da una parte del comitato promotore ma sarebbe un appello molto più forte molto più impegnativo se fosse rivolto da tutti i promotori tra l'altro ne in questo modo metteremo insieme convocando i promotori del referendum o dei club Pannella e lega anche
Degli interlocutori che entrato sono quelli che in questo momento interessa la lego alla qualità dei che si sta principalmente interessando penso cioè ha da dire ad agli esponenti di addii che hanno sottoscritto i referendum che sono Ayala che sono Bordon penso anche ai componenti del Patto Segni come Zanone
Chi ha firmato i referendum e ci troveremmo anche persino con Ottaviano Del Turco che ha firmato alcuni referendum
Quindi l'iniziativa del convocazione dei promotori del referendum può essere inziative difficile può essere una iniziative che ha delle controindicazioni non sappiamo se ci verranno tutte se riusciamo a fare questo grande tavolo ma secondo me nel momento in cui si stanno facendo e disfacendo delle alleanze anche in prospettiva
Di nuove elezioni io credo che mettere sul campo i referendum i temi dei referendum a difesa dei referendum dei loro contenuti e quello che si è già realizzato nella costituzione di comitati promotori perché è vero che sono tredici comitati promotori diverso
è vero che ci sono alcune forse alcuni promotori che hanno fermato alcuni referendum e non altri ma è anche vero che vi è un nucleo centrale
Che quello che poi è stato l'accordo dai club Pannella e la lega per la raccolta delle firme ne abbiamo raccolto le firme anche per i tre referendum promossi solo dalla lega
E la lega ha raccolto le firme anche
Per i referendum che non aveva sottoscritto in cassazione quindi credo entrato ci consentirebbe poi questa iniziativa del comitato promotore dei referendum di convocazione del Comitato erano tre referendum in qualche misura di capire in che misura all'interno di questa dei comitati promotori ci può essere anche una prospettiva per quel partito democratico perché il partito riformatore a quale faceva riferimento ancor da hutu Marco Taradash e per la preparazione di una nuova convenzione nazionale perché in Cassazione
Pino ricorderà meglio di me sono venute anche credo Pera e altre persone della Convenzione democratica e quindi dai
Convocando con o provando a costituire questo soggetto politico avremo tanto dei movimenti tanto delle formazioni politiche ma anche delle persone che sono state direttamente promotrici dei referendum come convenzione democratica la seconda iniziative che intendo proporre e riguarda direttamente il tema della giustizia che è stato evocato che è stato richiamato più volte
Da più punti di vista la questione mafia antimafia la questione dell'informazione qui io credo che l'abbiamo una eccellente chiave di accesso a tutti gli aspetti
Del problema giustizia e dello stato di diritto ed è una eccellente chiave di accesso che finora è stato probabilmente per diverse regioni trascurata ma che può essere rilanciata anche per la fortunate forse per un caso per meglio per l'autodromo per la coincidenza di due occasioni e lei c'è il rilancio della Fondazione Enzo Tortora
Sappiamo che
Francesca Scopelliti è stato eletto al Senato e questa è la prima coincidenza e può costituire quindi l'occasione per un rilancio politico della Fondazione Enzo Tortora e sappiamo che c'è una seconda concedente cioè che queste elezioni europee
Sono a a dieci anni di distanza dalle elezioni europee nelle quali il partito radicale Candido Enzo Tortora e quindi l'inizio di una battaglia politica poi ci fu il processo la prima condanna successivamente alla condanna la assoluzione secondo grado la conferma della Cassazione potuti le altre cose che ricordiamo ora il richiamo alla Fondazione Enzo Tortora è utile a mio giudizio perché contiene e il richiamo quella battaglia anche ricorda l'enorme perché contenente elementi che sono importanti il primo elemento è la vicenda del il dell'immagine immagine introdotto distrutto la fotografia
Dell'arresto e tutte le altre cose che sono successe fino appunto alle richieste di risarcimento di condanne responsabilità civile e all'esito che hanno avuto quelle iniziative giudiziarie quindi condire questo elemento che prende assolutamente centrale nella battaglia per la giustizia i pronti secondo elemento che è presente nella battaglia su tutto nell'attività della Fondazione come possiamo rilanciare di quella dei pentiti nel momento in cui è al centro della discussione posso da Conso
Il problema dei pentiti e dei pentiti nella lotta alla mafia e quindi entriamo anche nella gestione politica vicenda giudiziaria adesso nel politica l'uso dei pentiti noi con la vicenda di Enzo Tortora siamo nel pieno
Dell'uso dei pentiti della vicenda dei pentiti di come quella gestione clienti tempi d'abito prodotto nei confronti di Enzo Tortora in primo grado una condanna ingiusta e quindi è anche presente questa chiave l'accesso avviene infine una terza
E elemento che è di attualità che di attualità rispetto a certi giustizialisti e che sono state ricordate da Pecoraro Scanio rispetto anche certe cose che ora se ne stanno uscendo che il fatto che Enzo Tortora si dimise dopo essere stato raggiunto da una condanna di primo grado mandata severissima ma altre intanto ingiusta quindi siamo questi tre elementi
Rendono particolarmente attuale e particolarmente spedito positiva la il rilancio dell'iniziativa della Fondazione Enzo Tortora in considerazione anche delle lezioni di francese Scopelliti al Senato e anche che le elezioni europee possono costituire un immediato banco di prova per questa iniziativa la terza iniziativa e concludo che voglio proporre che parte dalla considerazione che faceva Pannella del rilancio o o dell'assunzione di iniziativa rispetto ai progressisti
Anche soprattutto in sede locale con dicono i Verdi con lo stesso PDS sono d'accordissimo su questo sono d'accordissimo che si attiverà immediatamente questo genere
Quali
Che cosa si discute mediamente questo genere
Di iniziative dei rapporti e ritengo poi magari questo approfondire o meglio quando arriveremo al secondo punto che anche e a maggior ragione in quelle città in quei Comuni dove ci sono le elezioni amministrative beh questo così e di confronto credo che si sia l'occasione quanto mai utili per noi
Io ritengo vuole diremo quando arriveremo secondo punto credo azioni o anche delle elezioni
Che per lei sarda senza riduttivo
Adesione saggiamente sbagliato
Pensare elezioni amministrative
Per dare la prova due la nuova marginalità di una nuova residualità che ne invece abbiamo dimostro non avere un queste elezioni politiche quindi andare ad elezioni amministrative solo per fare la lotta per conquistare uno due consigliere comunali e regionali MP3 profondamente sbagliato
Però andare alle elezioni amministrative
Dove la presenza di sabbia nero dovrà essere in grado di proporre qualcosa di politicamente forte in tema di alleanze politiche in termini di costruzione di nuove maggioranze in termini di proposta per il governo di quella città e dove appunto questa
Proposta alla centralità deve da Pannella dell'ipotesi democratica dell'ipotesi riformatrice ecco in quel caso io credo che dobbiamo scegliere quello di per avere questa presenza per proporre ai nostri alleati
Da formarsi da trovare anche gli interlocutori progressisti questo genere di iniziative e quindi credo che si tratti di avere questa iniziativa di individuare in quali città anche in occasione delle azioni amministrative ci sono queste situazioni ne possiamo avere Bussero li voglio solo ricordare l'accennava anche l'altra sera che il Partito democratico della sinistra è stato molto generoso sinora con diciamo altre componenti progressiste
Averti dato abbia di
Della rete la gran parte dei sindaci progressisti sopravvalutando probabilmente il peso specifico di queste formazioni politico la semplice raffrontiamo con il peso Dese formazione politica di gran lunga superiore
Quindi andare ad un apporto in questo genere con i progressisti significa probabilmente trovare anche le città dove la nostra proposta politica può far nascere una maggioranza un'ipotesi di maggioranze che sia democratica ed essere formatesi che si è rivolta anche al PDS che non ci vede però come un elemento marginale e residuale io voglio solo ricordare chiare in Abruzzo con l'otto virgola cinque per cento dei non solo siamo stati superiori a dire verde alla verità ma siamo stati appunto in diretto ballottaggio diamoci con Rifondazione Comunista
Quindi da essere appunto qui da esser la seconda formazione di un ipotetico Accor democratico promotore a sinistra
E ricordo che all'Aquila delle scorse comunali Marco Pannella fu candidato nella lista democratica della Genziana con il PDS cuore non sono mi bruciano Fabiani non so Cardia potrebbe anche se ci sono le condizioni per rilanciare una cosa del genere che pure ci veda protagonisti come indicare
La carica sindaco questo
Tale sarà nelle in Abruzzo al lago lanciato comunico che dovrà mai
No Luciano non lo vede ma credo che potrebbe essere deve avere questa ecco ma si tratta di capire dove le possiamo utilizzare la scadenze le elezioni amministrative come sempre abbiamo inteso non per conquistare uno due consiglieri comunale per far la battaglia per conquistare uno dei consigli comunali ma come la scadenza politica per rilanciare e quindi i club Pannella l'interno dell'ipotesi del progetto del partito democratico partito riformatore su questo quindi a chiamare all'iniziativa politica del confronto il PDS i progressisti ma su delle basi che ci devono vedere consapevoli che probabilmente rispetto ad alcuni mesi fa alle presse de alle precedenti elezioni amministrative abbiamo qualche carta in più da potere a buona ragione giocare riproporrà
Grazie io Vito con questo intervento sono anche i tedeschi
Lorenzo stretti grazie
La devo dire e io a anticipato molte delle cose che avrei voluto dire io nella prima parte si allea venne cambiato gli appunti
Per quel che riguarda il rapporto con la lega e il il tema dei referendum che credo sia in questo momento una delle carte principali che abbiamo al nostro arco
Non dimentichiamo che l'intesa elettorale che ha portato sente il Dinoi S a entrare in Parlamento è nata politicamente cresciuta politicamente a partire dei referendum e questo è il punto
Di forza poi certo su questo è intervenuto un un ruolo fondamentale decisivo di Berlusconi e di Forza Italia che è nato su un altro terreno ma l'origine in quello che ha reso anche politicamente non solo plausibile ma naturale un un accordo in questo gene vecchie cresciuto poi nel corso campagna entrare e nato proprio intorno all'iniziativa dei referendum che per la lega è stato un momento importante
Nella noi ne abbiamo avuto almeno io l'ho avuto ma credo anche gli altri che hanno fatto campagna elettorale insieme agli amici della lega in in questo mese ne abbiamo avuto molti riscontri per loro
Per le strutture di base per i militanti per le dirigenze locali della lega è stato un momento di crescita
Di un modo di fare politica di una acquisizione di temi di un passaggio nella direzione faticosa e bella crescita della lega in direzione di una componente di un possibile eventuale futuro partito riformatore liberaldemocratico
Ora proprio perché mi pare
Rispetto a tutti i discorsi lo ripeto i discorsi generali che abbiamo fatto ieri in parte stati ripresi oggi
Il e il il ruolo della lega è sicuramente essenziale
Da questo punto di vista credo che ci competa proprio un al rilancio del tema dei referendum son d'accordo con tutte le proposte lo ripeto quello che ha detto
Quello che ha detto veniva anche sul senso e il significato anche rispetto molto più ampio proprio rispetto a componenti della sinistra del riattivare i comitati promotori dei dei referendum
Oltretutto poi non dimentichiamo che in in questo vuol dire anche riaprire proventi discorso con persone i gruppi dell'area segni e dell'area democristiana che oggi sono inclusi profonda crisi ma che sono elementi pro interne rispetto a un'evoluzione futura sono da considerare come potenzialmente ancora importanti
Io vorrei aggiungere alle considerazioni di Elio
Un altro aspetto che mi pare molto importante cioè oggi
Terreno su cui ci si misura
E naturalmente quello da scelte che tipo di governo che affetto di governo chi è il Presidente del Consiglio ma soprattutto per iniziativa della lega
Questo è almeno formalmente il terreno su cui la lega chiama a misurarsi eh
Il problema il programma di governo
Allora io credo che hanno i competa e su questo c'è sicuramente noi abbiamo non marginalità ma centralità possibile nostra per la nostra funzione nel promuovere i referendum noi possiamo porre il problema di una centralità nella discussione programmatica sulla formazione del governo sul programma di governo dei temi dei referendum
Cioè credo che sia da porre proprio rispetto alla formazione alle priorità del programma di governo su questi punti su queste tredici questioni che cosa e come in che misura con che obiettivi con che impegni entra nel programma di governo
Non è punto nemmeno tanto che a questo punto la difesa dei referendum certo poi lo è per la sostanza è quella ma insomma che cosa non l'abbiam detto del resto fin dall'inizio l'abbiamo ripetuto in campagna elettorale lo vogliamo i referendum vogliamo quelle cose vogliamo che magari siano dirittura fatte impervie legislativa non necessariamente vogliamo i referendum allora imporre questo
Il porre questo tema a naturalmente l'utilità ovvia perché o il contenuto reintroduce con forza
La via maestra per Rin Tin produrre nel confronto oggi e subito sul programma di governo il problema delle scelte elettorali
Che appunto alcuni dei referendum poi sono le scelte sul le le le scelte sulla sulla sulla legge elettorale
E direi un modo anche per continuare
Pubblicamente
E non solo in tutte le sedi una a rapporto che si è sviluppato in questo mese di campagna elettorale e prima nella raccolto nella fase raccolte le firme con la struttura col corpo della Lega
E anche per quel che riguarda il a rapporto con il vertice della lega che ha anche se noi leggiamo alcuni commenti alcuni editoriali di giornali di oggi un ruolo e e e Marco prima richiamava magari vestiti termini Marco Taradash i termini del problema del ruolo di posto il ruolo della lega
Il vertice della lega
Ha mostrato in questa campagna elettorale
Di essere estremamente attento
Agli umori alle alle con tale attenzione ai sentimenti della base del Co e delle strutture intermedi della Lega
Quindi credo che su questo piano del discorso del referendum dei dei referendum noi abbiamo il modo di non strumentalmente nel senso meschino del termine ma della positiva strumentalità politica più in politica occorre essere positivamente strumentali in modo limpido
Abbiamo il modo di
Sviluppare uni un'iniziativa anche nei confronti del corpo della Lega quindi del vertice della lega quindi di quel complesso generale di di sviluppi politici che deve poi che porterà al governo in un modo o nell'altro e porterà o non porterà a dei tassi
Nella direzione della nascita finalmente di un partito riformatore liberaldemocratico di massa e di governo come non c'è mai stato nel nostro Paese su questo credo che
Al di là anche proprio della formalità della convocazione del del dei comitati dei referendum
Ci possa essere
Una un terreno di grande interesse per quell'area di commentatori politici
Di cui si è stato detto in in questa sede che possono avere un ruolo fondamentale
Nell'orientare in un modo o nell'altro l'atteggiamento i giornali il dibattito politico il
Il far capire e far pesare quale può essere il significato di una inclusione ed una esclusione ancora una volta del nostro movimento dalla centralità del confronto del confronto politico perché questo prima ancora che il Governo è è mi pare in e in campo
Oltre ecco a aggiunge aggiungo che con questa chiave noi abbiamo al di là peraltro degli altri rapporti che naturalmente dobbiamo e possiamo dire con Forza Italia
Proprio su questo terreno dei referendum del dei referendum come elemento o no del programma di governo noi abbiamo un terreno di coinvolgimento possibile di Forza Italia come tale e di crescita e di sviluppo di Forza Italia
Di Forza Italia come tale Forza Italia non è non hanno ovviamente non stava con i suoi uomini salvo alcuni però perché Martino stava tra i promotori dei referendum quindi qui è un è un è un tassello importante Forza Italia non stava a fare i promotori dei referendum perché non esisteva
Forza Italia quando il ritmo stati proposti ma Berlusconi è venuto e firma l'in questo modo e la firma di Berlusconi avuto il carattere dirompente che ha avuto che sappiamo nel consentire la il raggiungimento del primo anno e temo e privo di pericoli Polytechnic primo è stato il primo atto politico di Berlusconi è stato su inutile dilungarsi su questo ma sua quindi un coinvolgimento col diretto di Berlusconi di Forza Italia in questo momento di convocazione
Del chiamerete ai commi da dei referendum o di quello che è magari potrebbe essere un grande convegno su questo non so potrà vedere la forma ma mi pare che possa essere posso avere una possa essere una chiave centrale di iniziativa l'altro punto che credo sia da in termini di iniziativa da da prendere è quello di un rilancio del del tema federalista europeo
Nella trattativa per la formazione del governo
Anche il di sappiamo è stato detto anche ieri quali magari divisioni possibili possono correre antichi sicuramente quali divisione sicuramente corre la futura maggioranza se la maggioranza sarà quella del Polo del libertà bene qui a noi compete è il nostro ruolo è il nostro nome
No il il il porre il problema della politica estera politica europea del fare federalismo europeo o no e questo ancora una volta eh rispetto al rapporto lega forza Italia
Rispetto al rapporto con la base con la struttura interviene con la dirigente nei termini della lega un punto fondamentale almeno io l'ho verificato per la mia esperienza è questa credo
Chi sia quell'anche degli altri che hanno fatto campagna con la lega in questi in questo mese che su questo tema c'è una enorme sensibilità un enorme interesse
Della lega qualificare dei militanti della lega a qualificare il loro federalismo italiano nel contesto di un discorso di federalismo europeo quindi il porre in questo anche un discorso di ministero degli Esteri a partire da una rivendicazione come si fa a qualificare la politica estera italiana del prossimo governo nel senso di una politica di federalismo europeo
E allora cioè partiamo anche di qui
Anche i ricchi e questo è un discorso in cui c'è sicuramente sensibilità poi ci potranno essere timori o non timori ma insomma questo è mi pare un tassello importante che pone anche è il il volano anche per una il per le iniziative che non possiamo vogliamo prendere i di vario segno rispetto alle elezioni europee alla preparazione politica delle delle divise delle iniziative elettorali di vario segno che possiamo prendere
Le sue tradizioni europee e diventa un discrimine qualificante rispetto al dibattito sul governo rispetto al dibattito politico all'interno dei gruppi parlamentari
Del né sulla stampa
Rispetto al al programma al programma di governo ultima cosa sulla questione elezioni amministrative io vorrei ricordare l'esperienza
Non solo noi ma tutti hanno fatto nella scorsa tornata amministrativa
La visibilità politica nelle elezioni amministrative non è non è mai non è in nessun caso uno è stato visitato rispetto alle liste
La visibilità politica nelle elezioni spedire per come la legge elettorale dell'isteria fatte riguarda la candidatura a sindaco
Si vedono politicamente sono significative le candidature a sindaco non sono significative non sono visibili le liste in quanto tale quindi io credo che rispetto alle amministrative dove noi abbiamo una possibilità di effettiva presenze iniziativa dove abbiamo responsabilità anche in base ai numeri usciti dal da da questa con spot elettorale dobbiamo ragionare in termini di sindaci da proporre
Che siano nostri che siano
Promossi da voi che siano e e allora e a partire da questo il solo partito a questo assenso a ragionare sull'East devono liste presenze di presenze di candidati in liste non è la latini ripeto l'abilità e solo il senso politico che solo sulla figura del candidato al sindaco grazie
Grazie Lorenzo libertà la parola a Peppino Calderisi poi c'è Emilio Rossi concludiamo questa fase del dibattito per aprire la successiva che riguarda le elezioni europee e amministrative la parola Peppino Calderisi
Ma forse
Mio non è scusate non è neanche un vero e proprio intervento perché
Solo poche considerazioni innanzitutto per
Perché le cose che
Posso proporre li ho già proposte venerdì sera e volevo semplicemente richiamare ma sono state sostanzialmente già un po'qui richiamate
Vale a dire io credo che dobbiamo esser capace anche di selezionare
Le e iniziative che dobbiamo prendere perché certamente il nostro patrimonio e ricchissimo i temi sono ricchissimi sono tanti dovremmo avere il modo la forza la capacità di tirarli fuori tutti con iniziative le più Feltri vari più nel in in su Bari che a livello parlamentare dei degli eletti a livello non parlamentare
Su tutti i temi l'ambiente la giustizia anti proibizionismo credo che nessuna bandiera debba essere evidentemente lasciata il problema però è capire anche un quali iniziative specifiche prendiamo con urgenza e sulle quali tentiamo di focalizzare l'attenzione che il rischio che poi le portiamo avanti tutelano i porti avanti poi nessuna
E quindi in particolare io volevo sottolineare
Questa acque la questione della nostro apporto nostro contributo a partire la stessa iniziativa referendaria come te l'ho detto
Della questione la riforma elettorale istituzionale e regolamentare
Come questione fondamentale momento in cui si va a formare il governo al momento in cui e gli io la questione delle riforme istituzionali è una questione fondamentale presidenzialismo federalismo sistema elettorale e così via
E quindi credo che su questo dobbiamo saper sviluppare una iniziativa specifica è molto forte
Sono d'accordo con le cose che dicevano anche Elio Vito Lorenzo poco fa io credo che dobbiamo dovrebbe essere inziative attraverso la quale noi riusciamo a coinvolgere non solo ricordare appunto di dare centralità iniziative delle ferendo innanzitutto quelli elettorali e poi anche anche evidentemente voi nel seguito anche gli altri ma è essere anche uno strumento attraverso il quale noi coinvolgiamo la base della lega
E coinvolge che credo su queste cose è stata cono e raccolto le firme e credo che debba essere una iniziativa come ricordava Lorenzo e e va in è molto importante stabilire questo raccordo questo contatto attraverso quest'iniziativa comune che c'è già stata
Ma anche nei confronti de di Forza Italia e degli stessi eletti di Forza Italia
Io credo che iniziative in cui un convegno non un convegno come iniziativa politica che coinvolga anche dobbiamo saper K essere capaci di coinvolge anche gli eletti forzare che molti credo possono ritrovarsi sulle nostre posizioni
Su questi temi quindi ecco mi sembra che questo sia uno dei punti fondamentali l'altra iniziativa
Anche qui su cui noi abbiamo un pensiero politico fortissimo abbiamo ricordavo il nostro Statuto del sessantasette il discorso della forma partito come altro momento centrale fondamentali d'iniziativa di un'altra
Bandolo dalla matassa mi sembra che sia proprio strategico
E che riguarda poi non solo un discorso teorico ma discorso concreto pratico del del re del delle dei rapporti anche di come si sviluppa il il soggetto politico Forza Italia ed è soggetto politico club Pannella Riformatori
E e quali rapporti poi si creano e si mettono in moto se come le cose vanno c'è tradizione Comi sembra che queste due temi siano di estrema importanza che gli avevo già proposti venerdì sera mi sembrava giusto richiamarli in questa fase per una sollecitando ad una capacità di selezione e di priorità che mi sembra la cosa più importante
Grazie Peppino conclude questa fase dei lavori Emilia Rossi
Io volevo sono dire due cose sulla iniziativa giudiziaria che giustamente da Paolo ora dico prima e poi da altri a rivestito ruolo importante in questa individuazione delle iniziative da avviare subito
E allora per quanto riguarda in particolare l'iniziativa giudiziaria sulla stampa credo anch'io che sia importante e che sia necessario soprattutto per innanzitutto Conti per contribuire a ristabilire le regole di un'informazione corretta che è vero che colpisce noi in in prima persona ma è informazione non corretta
In senso lato e quindi va ricondotta su regole
Di di di disciplina e di rispetto non solo delle opinioni ma proprio dell'affermazione delle identità
Dall'altra è necessaria per evidenziare anche le distorsioni che reggono questa informazione scorretta e che sono il fondamento di questa informazione scorretta i motivi che reggono questa informazione scorretta
E dall'altra per noi necessaria per affermare rispetto della nostra identità ed evitarci in in futuro è sempre di dover ribadire ogni volta quello che siamo e quello che non siamo a differenza di quello che ci dicono eccetera
Allora io credo che questa azione vada fatta e che debba essere molto capillare c'è debba essere proprio un bombardamento volta per volta in modo pervicace sulle distorsioni da parte degli organi di informazione
Per fare questo però sono d'accordo con relativo è necessario che ci sia una rete di coordinamento
Di questa azione giudiziaria che non necessariamente deve essere un organo stabile deve essere qualche cosa di snello ma che sia qualcosa di molto efficace perché per esempio se non abbiamo a che fare con le azioni giudiziarie per imporre la rettifica cioè una volta che la rettifica non c'è stata l'azione giudiziaria per imporre attraverso il ricorso in via d'urgenza
La rettifica stesse lo dice la parola se ci si muove con estrema urgenza quindi l'azione parte se una volta che la si verifica che la rettifica non c'è l'input per agire è un input immediato e allora il coordinamento con chi ha mosso la rettifica e non si ritiene soddisfatto della rettifica deve essere coordinamento necessario e molto veloce
Perché se noi l'azione giudiziaria per imporre la rettifica la facciamo a distanza di dieci giorni da quando cita l'articolo sul giornale
E perfettamente inefficace magari sarà utile perché comunque è un'azione di stimolo o di disturbo nei confronti degli organi di informazione che agiscono in modo scorretto ma è inefficace
Rispetto all'obiettivo che non è comunque secondario
Di imporre effettivamente una correzione delle informazioni sbagliate
Quindi credo che un censimento delle disponibilità possibili di di persone che abbiano voglia di impegnarsi su questo sia il primo passo è poi stabilire semplicemente quali sono
Le forme in cui gli input per avviare queste azioni giudiziarie si realizzano quali sono insomma qual è può essere punto di riferimento
Per quanto invece riguarda lei iniziative giudiziarie più ha largo raggio i temi credo siano molti quelli che ha elencato prima Paolo ora vivo trovo siano tutti fondamentali
Ma ce ne potrebbero essere moltissimi altri credo non di secondo ordine per esempio nel campo del diritto penale sostanziale noi dobbiamo pensare a dei progetti di complessiva e completa depenalizzazione dico completa pre ne abbiamo avuto già degli interventi ma sono interventi episodici ne dobbiamo pensare a una iniziativa di promozione di una ristrutturazione completa del Codice penale delle leggi speciali che vadano nella direzione della depenalizzazione per rendere lo strumento penale efficace ma per esempio nel campo della
Della disciplina processuale e io mi riferisco in particolare al processo penale non possiamo dimenticare il problema della custodia cautelare
Che problema che è rimasto monco nella nella discussione l'ultima discussione parlamentare che va assolutamente ripreso
E poi il problema fondamentale della disciplina dei diritti di difesa
Nel processo perché oggi i diritti di difesa in particolare per quanto riguarda la acquisizione delle prove sono negati perché non sono disciplinati cioè non c'è proprio nulla
Che regoli il diritto della difesa ad acquisire prove a farle valere in processo e quindi nel rapporto con la pubblica accusa e cioè nel rapporto tra cittadino è stato questa parte che è parte centrale e parte dolorosa è una parte che non ha disciplina quindi non a garanzia ma allora io credo una cosa visto che i temi allora ne abbiamo elencati Diversi ma riflettendo ci potrebbero essere molti
Dal momento che sono veramente molti la riflesso una riflessione organica e davvero necessaria anche perché ci consentirebbe forse di andare al di là di concetti che magari diamo per pacifici perché sono baluardi primari necessari ma che se guardiamo oltre vediamo che sono soltanto baluardi primarie non sono l'obiettivo finale Paolo ora vivo mi ha fatto venire in mente sulla legge Gozzini legge Gozzini è un baluardo primario necessario ma forse varrebbe la pena di ripensare una costruzione diversa del sistema delle pene perché se tu hai diritto
Penale accerto e ai delle dei sistemi che ti garantiscono la certezza della pena e la fattibilità della pena forse a quel punto non è più bisogno di difendere l'estrema conseguenza della legge Gozzini allora io credo che sia importante davvero trovare un momento di discussione iniziale di questi temi e quindi seminario sui problemi della giustizia
Mi sembra la prima cosa come cosa altrettanto fondamentale però e come sede soprattutto permanente di discussione
Vedo molto positivamente la proposta che faceva Elio Vito di costituire o di rifondare Minghi ridare vita alla Fondazione Enzo Tortora e trovare quindi un momento
Permanente di discussione di confronto su questi temi io credo che i temi della giustizia siano temi centrali
Che ci avvicinano e che ci portano ad a vere e non soltanto un collegamento ideale forte anche con alcune forze politiche che sono espresse oggi nella maggioranza perché alcune delle cose che io ho detto
Sfogliando il programma di Forza Italia per esempio si ritrovano ma sono certamente temi che costituiscono un forte collante e una potenzialità di aggregazione molto consistente per tutte quelle aree anti partitiche di di Sinistra liberale e democratica che sono le aree verso le quali io credo giustamente no io oggi dobbiamo fare lo sforzo di rivolgerci grazie
Grazie Emilia
E adesso siamo al secondo punto all'ordine del giorno elezioni europee e amministrative sono aperte le iscrizioni a parlare abbiamo la fortuna di poter vedere i nostri lavori introdotti da un intervento di Giandonato Caggiano al quale do subito la parola
Con
Grazie Rita
Vorrei dire che questo secondo punto rappresenta l'evoluzione del primo soprattutto nei temi della giustizia e della ristrutturazione dei rapporti tra individuo e cittadino
Che vanno attraverso una ristrutturazione del rapporto tra diritto pubblico italiano e diritto comunitario o meglio diritto dell'Unione Europea ma vanno anche nel senso della dell'impatto che l'appartenenza ad un mercato unificato
Ah sulla discussione in Italia a proposito della privatizzazione
A proposito della titolarità della proprietà per le impresa e che svolgono servizi di interesse generale intendo dire i trasporti l'elettricità l'acqua e via di seguito
Che sono dei temi che vanno affrontati in una prospettiva complessa ma in una prospettiva che vede ridisegnati via spetti del rapporto tra cittadino e istituzione quello che si chiama il principio di sussidiarietà
Io vedo particolarmente in controtendenza l'idea di in ma di costruire un dibattito sul federalismo in Italia non nel senso per cui fino a qualche messe sa o qualche anno fa
Si cercava di immaginare una accelerazione del livello di integrazione per ridurre gli spazi nazionali di spazi delle competenze degli Stati membri
Ma per disegnare fette di intangibilità
Di amministrazione locale o localistica cioè io ritengo che sia impensabile aprire un dibattito in Italia sul Comitato delle Regioni che sostituisca il Senato comitato delle autonomie locali senza tener conto che nella Unione Europea da due missili funziona un organo che stesse è stato creato da Maastricht che rappresenta la seconda Camera
Della nella nella architettura del Trattato di Maastricht della unione europea allora dove si collocano le decisioni che riguardano le collettività locali
E evidentemente questo discorso che tocca anche il punto delle amministrative
E vorrei ricordare a questo proposito che dal primo gennaio mille novecentonovantaquattro non esiste più l'intervento straordinario per il Mezzogiorno lo sappiamo tutti ma questo vuol dire che
L'intervento delle comunità europee in relazione ai fondi strutturali cioè a quei fondi che sono nati per riequilibrare sul territorio
Le differenze sociali economiche e di sviluppo che questi fondi strutturali devono essere amministrati da entità locali
Da istituzioni che hanno una visione ed una vicinanza al cittadino che appunto rappresenta una un incremento del tasso di democrazia e deve essere fatto proprio perché sostituisce il meridionalismo inteso come forma di assistenzialismo perché il i fondi strutturali
Come voi sapete procedono attraverso un criterio di addizionalità cioè richiedono un investimento di italiano un investimento delle Autonomie locali per poter poi a venire una
Un intervento aggiuntivo che moltiplichi questi sforzi a livello delle comunità europee ed è inutile che vi ricordi che l'intervento della Comunità europea non è un grazioso regalo ma è una parte dell'IVA e una parte delle risorse che noi abbiamo conferito alle Comunità europea anche attraverso un atto di protervia e di
Orgoglio
Forse immotivato che ha portato qualche anno fa
Il nostro ministro degli esteri a far crescere la partecipazione dell'Italia alle esperienze comunitarie al bilancio comunitario
Includendo la parte dell'economia sommersa voi sapete che qualche anno fa noi abbiamo di buon grado per salire nella scala dei dei paesi più industrializzati del mondo e nei paesi più conduttori
Più avanzati nella gestione economico finanziaria della Comunità europea abbiamo accettato di quantizzare l'economia sommersa che cosa molto buffa perché l'economia sommersa è una e un'aria di illegalità anche se un'aria di flessibilità e la flessibilità è ben altra cosa la flessibilità la si raggiunge attraverso strumenti di diritto del lavoro
Che conferiscono la possibilità ad un mercato di assumere senza falsi irrigidimenti ma noi abbiamo accettato che nel bilancio della Comunità europea ci fosse conteggiata l'economia sommersa le con indegna
Illegale
Quella cioè che perché in dispregio del diritto del lavoro funziona ed è la forza poi invece nel suo lato economico non nel suo lato giuridico e la forza di questa azienda Italia tanto che Clinton la magnificata nella riunione di Detroit di qualche giorno fa allora il concetto delle elezioni il con la forza di questo momento della dibattito istituzionale in Italia e una forza che deve essere quella di un ragionamento complessivo sul federalismo dello Stato italiano e sul federalismo dell'Europa perché in evidentemente la tautologia che consiste nella principio di sussidiarietà cioè che le decisioni vanno prese a livello più giusto
Quello più vicino al cittadino e questa è una tautologia perché chissà qual è il livello più giusto e quello più vicino al cittadino lo può sapere soltanto la Corte federale
Soltanto una Corte federale può giustificare un discorso sul federalismo
Ed è una Corte federale come l'esperienza del Bundestag Fasson diritti in Germania e della Coster federale in negli Stati Uniti dimostra è una tendenza che non porta come sembra qui in Italia oggi a ridurre le competenze dello Stato federale nel nostro caso unitario prossimo federale
Ma progressivamente ad allargare le aree di competenza
Della
Dello Stato federale cioè a ridurre le differenze come sviluppo economico almeno a lasciarle sul piano dei valori culturali dell'identità nazionale ed è infatti il meccanismo che da duecento anni gli Stati Uniti hanno che consente progressivamente allo Stato federale di esprimere una posizione sempre più unitaria dei valori
Di di ciò che vuol dire essere America essere statunitense
Allora io credo che la battaglia per le prossime elezioni politiche deve debba essere un discorso debba a vere al centro la corte di giustizia delle Comunità europea e questo nella grande tradizione di questo partito radicale
E di qui del Partito Radicale transnazionale e delle delle la Lista Pannella dei club riformatori
Del partito in fieri dei dei riformatori che è quello di porre al centro dell'attenzione nel nel dibattito continuo su tutti i temi e ovviamente sulle diverse posizioni
Ottiche
Di ciascuno nell'ambito sue competenze il problema della giustizia
Cioè non esiste un'Europa federale così come non esiste un'Italia federale se non esiste un organo che a livello giurisdizionale fissa le competenze nazionali le competenze comunitarie le competenze delle Regioni
Ogni sistema che sia un sistema per indicato un sistema che definisca singole materia e le renda
Di rigide è un sistema destinato a fallire cosa vuol dire escludere il sistema fiscale dal progetto federalista italiano cosa vuol dire non ha senso se non esiste
Un modo di fare politica economica che alla leva fiscale
Non ha senso se questa linea diventa una litania di arroccamento in controtendenza
La linea deve essere fissata da una Corte federale che
Voi sapete quanto è importante l'elezione dei giudici della Corte federale americana tanto che continuano a ripescare le storie
Più o meno boccaccesche del loro passato il le loro posizione di impegno civile o lei loro affermazioni anche di vent'anni prima
Perché il ruolo di una Corte federale e così importante in quanto è il solo che possa tenerne dentro
Per venire in ordine far di issare continuamente in base all'evoluzione
Storico economica della realtà di quelle che una volta era
La Illy infrastruttura della di una di una società attraverso un riconoscimento sul piano giuridico delle competenze della divisione di competenze
Cioè io ritengo che questo discorso del federalismo in Italia
Con un discorso di duplicazione del Cordella col della delle esperienze per esempio della federalismo tedesco ho assistito ad un dibattito accaldo mezz'ora dopo le elezioni di risultati elezioni politiche tra Martino e Maroni in cui il Maroni diceva il nostro modello è il federalismo tedesco Martino replicava no e il con fede la Confederazione svizzera
Questo discorso ha un senso qualsiasi
Si voglia proporre solo se al centro di tutto
Una emo di di questa evoluzione naturale nel quale i cittadini vogliono contare di più e questo è un fatto di crescita democratica vogliono essere più partecipi del loro destino anche delle tasse che pagano se esiste una Corte di giustizia delle Comunità europea che non ha soltanto come oggi una
Un potere di individuazione dei limiti delle competenze economiche comunitarie ma assurge a livello di spartiacque della federazione
Della federazione europea dell'unione europea dell'Europa degli Stati Uniti d'Europa e in questo ambito assenso e dei direi la tradizione del Partito Radicale
Se è sempre stata in questo senso ha senso vi scorso che riporti le scelte sul piano della dei valori e degli interessi dei cittadini ma qualsiasi altra divisione compì di competenze in maniera rigida rappresenta poi un rischio di fratture e di
Micro nazionalismi e di ultra nazionalismi come è stato detto
Da Boutros Ghali cioè io ritengo che dobbiamo incentrare questo dibattito riportandolo alla stagione incredibile che stiamo vivendo in Italia questo dibattito sull'Europa
Con un punto di partenza che è quello della della corte federale europea non può essere più la corte di giustizia delle comunità europee
Che e nata
Ma questo poi rappresenta il punto anche debole per occuparsi delle questioni relative alle competenze comunitarie con assoluta esclusione dei diritti dell'uomo e qui dico
Che è impensabile che nella costruzione dell'Europa ma anche il settore dei diritti dell'uomo manchi totalmente perché altrove perché a Strasburgo perché questo rappresenta soltanto un un tocco di
Umanissimo che da qualche altra parte c'è e che rimane esclusa
Rappresenta come dice la corte soltanto la costituzione materiale dell'Europa e non ha senso un discorso sulla costituzione materiale in contrapposizione a quella formale allora vorrei aggiungere un'ultimissima cosa a proposito
Rispetto al dibattito che si è svolto fino adesso io direi che è un punto centrale dell'azione
Delle liste Pannella della dei club Pannella dovrebbe essere la questione relativa alla modifica del diritto civile in Italia io penso che non si possono fare affari Comedy ha detto Pannella più di una volta se non mandando
Qualcuno a riscuotere a riscuotere quello che deve riscuotere cioè la mafia la camorra perché i tribunali italiani non funzionano
E perché ci vogliono vent'anni per arrivare in Cassazione l'Italia è stata condannata in batteri di orazione dell'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Ottocento volte negli ultimi quattro anni e niente si fa in questo senso presso la Presidenza del Consiglio esiste un fondo di rotazione
Il l'ordine degli avvocati di Roma predispone un formulario in cui ciascuno può scrivere i suoi dati dire da quanto tempo pende la sua causa davanti ad un tribunali di italiano Tribunale di giustizia cosiddetti italiana e questo rappresenta un punto fermo non solo
Per gli affari come se questo poi anche siccome se poi l'economia che adesso noi vogliamo sia capaci di produrre nuovi posti di lavoro non abbia bisogno di certezze di diritto come se i problemi fossero solo quelli della giustizia penale
Anche gli affari e anche la il le modalità il gioco della della della de di un ordinamento democratico si basa sul diritto civile
Questo deve essere assolutamente un punto prioritario perché questo vale anche per le lotte ambientaliste
Essendo ho ascoltato con molto interesse il discorso della depenalizzazione e vero anche l'eccessiva penalizzazione l'eccessivo uso del diritto penale vuol dire ingombro dello Stato vuol dire subordinazione così come vuol dire
Con lo stesso schema del diritto amministrativo il diritto amministrativo il diritto penale si devono ridurre tornare a livelli fisiologici il diritto privato si deve espandere
Ma questo presuppone una giustizia perché come abbiamo detto più volte il diritto sostanziale non ha senso se non esiste la procedura che consente di difendere i diritti e non è possibile passare nelle strade di Roma vedere quei ruderi
Dici di pare palazzi costruiti sul demanio di di palazzi costruiti con dispregio di alcune regole ambient di di regole che hanno effetti ambientali che restano lì soltanto perché dopo vent'anni qualcuno spera di poter rinunci dare quel quel rudere che sta lì
Tutti noi abbiamo tanti davanti ai nostri occhi e sappiamo benissimo che nessuno sa se hanno torto o ragione e dunque si aggira all'interno di questi stabili di questi ruderi
Un guardiano che che soltanto rappresenta una speculazione futura nella vincita in Cassazione e voi sapete che malgrado il divieto di acquisto di liti spende Enza che c'è in Italia in America prima arriva l'avvocato e poi arriva l'autoambulanza anche in Italia di fatto esistono delle quando la giustizia dura vent'anni esistono degli studi di avvocato che possono investire per tenere in piedi una causa perché tante un rischio minimo visto che c'hanno le cosiddette spese di avviamento cioè visto che hanno delle spese che comunque sono quelle di tenere su uno studio legale e questo è assolutamente una questione di democrazia bisogna che il diritto privato abbia un sistema giudiziario che porti alla definizione di una causa nell'arco di tre quattro cinque anni al massimo questo rappresenta un riequilibrio probabilmente all'interno delle forze che la magistratura dedica ai temi nella suddivisione perché come ci è stato detto più volte
I giudici sono
Quelli che hanno
Il potere di giudicare ma i magistrati vengono assunti in quanto tali con un concorso unico e dunque anche un problema della giustizia stabilire quanti magistrati
Fanno il penale quanti magistrati fanno il civile quanti si dedicò una alla magistratura cosiddetta inquirente e quanti a quella
Giudicante questo rappresenta a mio avviso un altro un punto che
Va apposto al al centro del della dell'azione perché evidente che tutto questo genera corruzione perché è necessario per riscuotere il denaro
Ha mandare determinati individui anche dei degli uscieri delle persone che hanno gli ufficiali giudiziari delle persone che usano del loro ruolo e della loro figura per poter
Ottenere per poter fare ottenere al cittadino quello che di cui a diritto in base alle regole scritte ma non viventi del nostro ordinamento grazie
Grazie Giandonato iscritti a parlare Gianfranco Dell'Alba e Paolo relativo Gianfranco Dell'Alba alla parola sul secondo punto ricordo elezioni europee elezioni amministrative
Vorrei ringraziare Giandonato per per aver toccato alcuni punti
Essenziale alcun aver formulato alcuni suggerimenti alcune linee di tendenza e importanti profonde della necessità che questi punti siano al centro di una proposta politica per per noi per le prossime elezioni europee di punti caldi di punti in sospeso in un'Europa che non va più che si Angry Pata ce ne sono ce ne sono davvero tanti alcuni appunto Donato li ha toccati altri vorrei brevemente toccarli io partendo proprio da una realtà italiana
Giandonato c'ha detto appunto
L'assurdità una delle assurdità della politica che il Governo italiano il governo europeista italiano un un paese che nell'ottantanove aveva votato per lotta al con un referendum consultivo lo ricordo proposto da noi
E dal Movimento federalista al novanta per cento l'applet discettato
Perché il Parlamento europeo fosse un Parlamento costituente ad esempio un governo che appunto europeista a parole e poi condannato ottocento volte appunto dalla corte di Strasburgo e centinaia di altre volte
Dalla corte di giustizia quella di Lussemburgo per non poiché adempiere cioè il governo che a parole e il più era il più europeista il più però integrazione europea e poi nei fatti era quello che meno applicava
E meno applica le direttive CEE ad esempio e meno le recepiva
Tanto è vero da essere condannato continuamente questo lo dico perché questo governo è stato così bravo e così abile il governo del caffè è stato così fantastico da per prestigio nazionale da farci rimontare la china della quarta quinta potenza per industriale del mondo col risultato che con un Paese così
Decisa strato dal punto di vista dell'occupazione del deficit pubblico siamo arrivati alla bella
Alla bella risultato che siamo divenuti Paese contributore netto delle casse della comunità cioè in chiaro non solo questo lo dico per a complemento di quanto diceva Braggian Donato per cui ad esempio non so nel Sud non solo finito l'intervento pubblico del Mezzogiorno ma appunto essendo un Paese ricco naturalmente non rientriamo nella categoria dei paesi meno avanzati della comunità e che quindi sono destinatari della fetta più importante dei cosiddetti fondi strutturali di fondo di coesione ma siamo addirittura arrivati
Alla bella bravata che deve entriamo addirittura contributori e quindi diamo più dalle casse della comunità di quanto non riceviamo questo lo dico non per per dire che abbiamo una vocazione diciamo eterna a al fatto che occorra dare del ricevere di più ma indubbiamente perché certamente a livello
E del resto la valle
Pulita coerente che ci porti appunto a fare i conti a fare i conti quelli che poi chiediamo sempre di fare lei stessi
Perché appunto invece per in quegli anni sembravano cosacche importa tanto si stampa un po'il più di moneta e il problema è risolto e quindi in quel clima adesso bisogna fare i conti anche con questo piccolo ma significativo tassello
Da rimettere credo io in pista lo dico di un governo e adesso approfitto anche visto che i granata ha citato la Corte di giustizia lo dico approfittando allora dei microfoni
Anche credo di Radio Radicale per via di un governo che ha inventato alle nomine in pectore come il papà faceva a volte per i vescovi o i cardinali che da nominare quando dei Paesi comunisti abbiamo inventato e l'aquila prassi che abbiamo nominato in pectore un giudice della corte di giustizia che non si deve sapere però che è stato nominato perché se no
Non so con la posizione del questo signore si chiama Antonio la Pergola è deputato europeo del Partito Socialista Italiano nominato dal governo Ciampi tutta Lussemburgo tutta la corte di giustizia tutti gli ambienti interessati sanno che quindi dovrebbe affiancare Federico Mancini altro giudice diaria socialista
Nominato da dieci anni a dodici anni alla corte di giustizia e quindi al punto
Da un lato c'è l'esigenza della corte federale
Effettivamente europea come come tassello come embrione come nucleo di sovranazionalità appunto giurisdizionale cosa che in Germania garantisce l'esercizio effettivo della Biondi un sistema federale e di un sistema quello sì di sussidiarietà non la sussidiarietà
Volta solo a parti che si ritorni al dominio sempre più stretto
Dei governi e quindi delle nazioni appunto
Invece di dare questo segno e il governo dimissionario Ciampi nomina in pectore perché si vergogna a dirlo due giudici socialisti di cui uno deputato europeo uscente non avendo più un posto
Naturalmente dissi aprisse prospettato il posto di giudice non toglie questa nomina che dovrebbe essere effettiva ad ottobre potrà essere ad esempio oggetto quanto meno di un esame da parte del governo che dovrà subentrare a quello lo dicono potevano un inciso perché mi pareva assai scioccante che appunto si nomini un giudice tutti lo sappiano ma che poi questo non risulti me
Nei comunicati stampa del consiglio dei ministri e che quindi sia una notizia
Che rimanga così a mezz'aria come si faceva una volta per questi famosi vescovi di cui parliamo
Dicevo brevissimamente che le sfide sono tante Maastricht è entrata in vigore con l'assoluta difficoltà della sua messa in opera con l'assoluta ambiguità che la caratterizza abbiamo inventato un mercato unico da una parte dall'altra abbiamo fatto sì che politica estera è politica interna siano divenute politiche della dell'unione ma non della comunità
Nel senso che non sono politiche che rientrano nella dinamica
Che si era concepita per la comunità europea c'è una ad una dinamica in cui le istituzioni comunitarie avevano ciascuna la la loro parola da dire per cui il parlamento europeo ad esempio sul mercato comune qualcosa da dire ce la per quanto limitati e per quanto modesti e per quanto assolutamente carenti è pur vero che le statistiche ci dicono che il quaranta per cinque per cento delle delle leggi delle direttive e comunitarie dei regolamenti sono influenzati dagli emendamenti del parlamento europeo anche se gravati da una intollerabile filtro della Commissione esecutiva
E invece il Parlamento europeo è assolutamente estraneo alla elaborazione alla conduzione della politica estera
Cosiddetta comune dell'Unione per non parlare poi della politica interna che come sapete con gli accordi di Schengen né che dovrebbero essere entrati in vigore ma si è rotto il computer e quindi non si può cominciare eccetera sono tra Schengen e pilastro diciamo politica interna della comunità del dell'Unione sono praticamente ancora in alto mare ecco sono il fallimento della politica estera dell'Unione testimoniato secondo me in modo clamoroso dalla fallimento della nostra politica nei confronti dell'ex Jugoslavia per la quale ci sono voluti due anni di in Anita due anni di mediazioni sempre più al ribasso sempre più accondiscendenti verso il regime
Verso la la politica serba giungono gli dicevo due anni perché per quindici giorni si mettesse brevissime teso a lavorare gli americani con quattro raid aerei se non vado errato come valutazione dico che e qualche cosa è successo almeno da da quando ci si sono messi gli americani un pochino più seriamente
Facendo da parte la la comunità europea e questo lo diresse il tetto è successo per ricordare mai successo ovviamente per il Medioriente eccetera cioè la comunità europea l'Unione europea non ha una politica estera pur essendocene dotata
Uno dei motivi forse è proprio quello che non è una politica estera sono dodici politiche estere dodici interessi dire diversificati che sì si si incontrano senza mai fondersi anche perché manca proprio quella dinamica che invece era la dinamica inizialmente prevista per l'evoluzione in senso federale della della comunità quindi un blocco su questo punto Jules punto economico un libro bianco di dell'horror
Che presentato a dicembre con delle ricette
Molto a raffazzonate che con delle ricette di nuovo di investimento di grandi opere per favorire un'ipotetica rilancio dell'occupazione anche quello resta sul tavolo proprio perché poi il tentativo di avere una politica anche in curva anche economica comune
Cozza contro il meccanismo proprio che sta alla base di questa Europa che c'è un meccanismo che alla alla fine dei conti è ed è sempre e comunque un meccanismo interi intergovernativo quindi di cose da fare
Secondo me ce ne sono molte il l'appuntamento che noi abbiamo un appuntamento istituzionale
La verifica dei trattati di Maastricht e cioè
La data del mille novecentonovantasei nella quale bontà loro i governi che hanno negoziato Maastricht si sono dati come scadenza per verificare Maastricht e verificare l'applicazione di questi nuovi trattati di queste nuove politiche io credo che noi dovremmo e potremmo mettere giù un numero di proposte senza le quali a quel punto o la Comunità europea o l'Unione Europea sceglie la via di un'integrazione
Magari ripartendo da un nucleo duro come ci diceva Spinelli già dieci anni fa con il Progetto Spinelli
Ha sempre più di attualità in un momento in cui abbiamo di fronte ad esempio il problema dell'allargamento adesso abbiamo quattro paesi ricchi e Prosperi che chiedono di entrare naturalmente li abbiamo fatti entrare subito
Salvo poi aspettare la la ratifica nazionale che per due di essi rischia di essere negativa ma invece abbiamo una comunità totalmente incapace di prendere una qualsiasi direzione nei confronti la notizia di ieri della domanda di adesione dell'Ungheria
E in genere e di dei paesi del dell'Europa dell'Est per non parlare appunto ancora ieri della domanda della Russia quindi come inquadrare tutto ciò sono i problemi che avremo sul tappeto per la legislatura del Parlamento europeo come allargare da un lato come garantire quello zoccolo di democrazia che è stato utile per Spagna e Portogallo al presidente per la Grecia l'adesione alla Comunità come ancoraggio democratico come allargare da un lato come federare come integrarsi da altro forse la politica del doppio binario cioè quella di allargare da una parte e puntare e allora le nostre proposte
Da quelle che diceva Giandonato a quelle di nuovo di rilanciare un progetto di Costituzione un progetto per per modificare la la struttura istituzionale di alcune politico me quella estera e proporre appunto che alcuni Stati decidano di mettere in comune strutture istituzionali ripeto comuni di politica estera possono essere molto possono essere le proposte
Da fare per noi per il Parlamento europeo perché non ci facciamo illusioni e chiudo su questo ma volevo essere chiaro su questo punto non ci facciamo illusioni abbiamo visto nel Parlamento europeo per quindici anni il fallimento tranne lo splendido avvio del appunto dell'epoca Doro secondo me del Parlamento europeo della prima legislatura nella quale con Altiero Spinelli
Marco
Pochi ma altri
Convinti federalisti cioè non quel momento in cui si era sperato nella nella che dal Parlamento potesse nascere la la nuova federazione europea bene quel quell'epoca Doro in questo momento è certamente molto lontana l'epoca invece a un ritorno nazionale a una a un recupero dell'ENAC del del del degli integralismi nazionali
Il principio di sussidiarietà è stato inventato come contrappeso in teoria ed è diventato invece l'alibi attraverso il quale inglesi
Ma poi dietro gli inglesi i danni i tedeschi i francesi spesi stanno per non parlare di spagnoli e portoghesi stanno cercando invece di di avrà fatti ieri cioè di riportare a casa ancora di più parcelle di quelle deleghe di poteri dati alla comunità quindi ecco
Chiudo dicendo l'Inter gruppi federalisti sono fallite al Parlamento europeo se noi abbiamo la possibilità la speranza di non solo di costituire le nostre liste con le nostre bandiere ma anche di influenzare
Dall'interno come Riformatori
La una altre liste quelle di Forza Italia ad esempio che poche possano aderire al federalismo come come proposta politica come proposta per entrare al Parlamento europeo per vedere intanto i conti di casa nostra cioè per per per per rimettere l'Italia neri concerto di dei dei paesi e nel Parlamento europeo dei deputati che contano che hanno una coda una proposta da fare concreta
Perché attualmente l'Italia davvero ai margini
Di qualche di processo decisionale se riusciamo a parte questo sia come dite Pannella sia appunto all'interno di Forza Italia forse abbiamo qualche arma in più per imporre magari quel sogno
Di alcuni di noi appunto che un vero e proprio gruppo federalista europeo possa incardinarsi al Parlamento europeo e appunto da lì
Fare di del di questa battaglia il perno dell'attività al Parlamento europeo per arrivare tra due anni cioè cominciare da subito per arrivare alla scadenza del novantasei avendo mobilitato tali energie da dover comunque obbligare i governi a contrapporsi a un progetto federalista a un progetto d'Europa e poi su quello scegliere appunto si o no a questo tipo di uno grazie
Grazie a Gianfranco la parola a Paolo relativo e al termine del suo intervento sono chiuse le iscrizioni a parlare
A mio parere il simbolo più idoneo per presentarci alle prossime elezioni europee e quello che avevamo per le elezioni del Senato
Però secondo me opportuno evidenziare che le elezioni europee non sono tali soltanto di nome ma anche l'imputato per quello che comportano e cioè un impegno proprio per il Parlamento europeo e per l'Unione europea quindi per le tematiche transnazionali mondiali ecco che allora secondo me avrebbe molto più senso
E avere un simbolo con la scritta Lista Pannella e sotto federalisti Pieroni simbolo Lista Pannella Riformatori
Anche perché secondo me questa dovrebbe essere una lista dei federalisti di tutti coloro che appunto vogliono impegnarsi tramite la Lista Pannella per una riforma federalista delle istituzioni europea italiani ma direi anche mondiali
Quindi questo come dato concreto direi che
Dovremo porre senz'altro come si diceva già ieri in Commissione il problema dell'utilità del Parlamento europeo io devo dire che negli ultimi cinque anni ho saputo ben poco dell'attività di questa istituzione e poco anche dell'attività dei parlamentari
Che vi hanno operato soltanto ultimamente grazie a questi questi
Iniziative né del Parlamento sulla questione dei matrimoni tra gay
E l'iniziativa sull'antiproibizionismo di Marco Taradash ceneri sentito parlare ma devo dire che altrimenti è un oggetto misterioso che ben pochi conoscono come ben pochi conoscono i suoi reali poteri che certo sono scarsi ma comunque esistono quindi tutta tematiche siamo dell'organizzazione dell'Unione europea mi pare oggi di scarsissimo interesse per l'opinione pubblica e molto scarsamente conosciuta
Ecco che allora queste questa campagna elettorale per le elezioni europea dovrà per le europee
Che molti utili per anno in funzione prettamente strumentale per tematiche nazionali manco a dirlo per il Governo quindi del paese che allora o sarà appena costituito oppure se non sarà costituito evidentemente
Comporterà la necessità di valutare l'andata o meno del Siena anticipate ecco invece mi pare che noi potremmo importare questa politica da subito sulle tematiche appunto transnazionali
Mi cito alcune il problema per esempio dell'antiproibizionismo mi pare indilazionabile
E se oggi do valutiamo inopportuno come tematica da porre sul tappeto per le prossime scadenze governative
Sicuramente tra un mese non potrà più essere così a me pare che il tema antiproibizionista trova dovrà essere posto alla base come uno dei pilastri della nostra campagna elettorale non soltanto per le sue Valente transnazionali
Ma per tutto quello che questo comporta si diceva prima depenalizzazione qui tutto il problema dell'intasamento della macchina giudiziaria
Delle organizzazioni poliziesche dei vari Stati e di tutto questo folle marchingegno di un concerto delle corde le pulizie internazionali che sono una mega burocrazia mondiale che costa poi denaro al contribuente
Senza provocare degli utili ma anzi aiutato controproducente creando dei danni quindi il problema droga antiproibizionismo strettamente collegato con il problema
E il superamento del del carcere come strumento normale di di penalizzazione di una persona poi un altro grosso problema evidentemente quello degli squilibri degli squilibri e idee sociali e degli squilibri di potere tra nord e il sud del mondo o diciamo tra il nord tra Nord Ovest il sud est del mondo quindi prova della fame a mio avviso sarà importante riproporlo a mio parere e fondamentale ricordare un fatto che oggi come oggi il settantadue per cento della produzione mondiale di cereali e destinata al consumo degli animali da macello e che le Ilie agli elementi intensivi di di animali oltre a essere profondamente Cutelli sono anche ecologicamente distruttivi oggi le grandi catene di McDonald's nel mondo
Si servono delle foreste tropicali che distruggono per appunto utilizzare quei terreni per pochi anni e poi abbandonarli alla desertificazione
Inoltre la una delle maggiori cause di malattia e di morte nelle società occidentali sono appunto le malattie cardiovascolari strettamente collegate con il colesterolo
è serio mere che proprio i grassi animali sono i principali e le principali fonti dell'aumento di colesterolo nel sangue e tutta una serie di scompensi
A livello fisiologico quindi il problema del vegetali ennesimo che io pongo da un lato come problema di salute e quindi di costi
Che la società sì si assume pere questi problemi sia il problema della mancanza di cibo nei Paesi del Terzo Mondo perché appunto i tre quarti delle risorse agrarie vanno destinati alla alla macellazione degli animali e ricordo che il quindici venti per cento
Quindici venti scusate che grammi di vegetali ingeriti da un animale significano un chilogrammo di carne e di conseguenza se si rinunciasse a quel chilogrammo di carne sarebbe potuto essere possibile utilizzare quindici venti chilogrammi di vegetali per sfamare
E l'intero pianeta e questo è un punto che io personalmente mi sento di porre e che per le elezioni europee non sicuramente adesso opere la questione del governo già evidenziato un altro problema fondamentale quell'orientamento della politica estera politica di difesa è chiaro che bisogna arrivare a un esercito internazionale di pronto intervento che dovrebbero essere i caschi blu che si strutture Rebel come strumento di politica internazionale questo lo sta dicendo partito radicale non dico niente di inedito né di nuovo ma mi pare evidente questa sarà un'occasione per fare campagna elettorale io dico allora
Esercito volontario come oggi e professionale perché abbiamo bisogno di professionisti che sappiano fare
Pure importante funzione che quella di polizia internazionale e quindi non un esercito più dico scritti dei singoli Stati che vengono mandati tanto meno poi il servizio civile a livello internazionale come qualcosa di obbligatorio quindi assoluta volontarietà volontarietà che significa ancora adeguata compensazione dell'impegno oggi
I coscritti vengono pagati una cifra irrisoria quindi una persona viene costretta per un anno a rinunciare magari alla sua residenza alle sue amicizie al suo lavoro perché se non è iscritta l'universitaria discriminate quindi una persona è costretta a rinunciare al lavoro che ha o al lavoro che sta cercando per sottomettersi all'istituzione militare
Ecco che questo lo ha in cambio di centocinquanta mila lire al mese magari mente guadagnerebbe un milione e mezzo al mese questo è un problema che in campagna elettorale tra un mese ci dovremo porre quindi lo cito soltanto senza approfondirlo
Eccessivamente il problema della riforma federalista deve comportare anche quello della riforma della polizia della magistratura in termini federale bio
Bisogno di un'organizzazione anche in Italia la magistratura così come in America come in moltissimi altri Paesi federalisti del mondo come in Germania su basi federali
E quindi una Corte federale giustizia organi territoriale di giustizia che superano al palo organizzazione italiana polizia federale quindi superamento dell'attuale duplicazione delle diverse
Né delle diverse organizzazioni
Poliziesche che appunto creando da un lato di lapidazione di pena ARO pubblico dal lato dissipazione di potenzialità operative e dall'altra ancora quindi inefficienza inefficacia concreta operativa di queste polizia
Un altro tema che a metà particolarmente a cuore come istriano di origine e appunto il problema degli italiani dell'Istria e della Dalmazia Marco Pannella nell'ottantotto e ma molto prima
Comunque notando che in particolare a Trieste nel sui comizi veniva a dire l'adesione della Jugoslavia nella Comunità europea è un'autostrada per voi per voi esuli per tornare in Istria e nella Dalmazia
Questo evidentemente perché oggi in Slovenia e i croati è impossibile per un qualsiasi cittadino straniero
E venire in possesso di beni immobili se non tramite sotterfugi che comunque sono molto complicati quindi il problema dell'adesione della Slovenia della Croazia alla comunità europea io lo trovo impellente
E rivoluzionando rispetto agli schemi anche di Alleanza Nazionale che adesso si vergogna di dire che vuole l'aria annessione
Delizia da Dalmateno di non di non so cos'altro all'Italia ma addirittura e lo stesso Fini ha partecipato a manifestazioni pubbliche a Trieste che rivendicavano l'irredentismo e ritorno dell'Istria e della Dalmazia e l'italiano lanciato addirittura bottiglie nell'Adriatico Buttiglione irredentista che devono finire inizia in dalmate se andarsene senza rendersi conto che la corrente invece ma in senso inverso sono arrivate a Grado
E a Lignano questa l'ha fatto Fini fino a pochi mesi fa quindi pro per contrapporsi alla logica del delle frontiere con la logica
Del diritto transnazionale che significherebbe intanto per molti esuli che lo volessero di ritornare in possesso i propri beni o di altri beni equivalenti questo vale per tutti i rilievi per tutti gli esuli perché poi c'è la la una e la convenzione internazionale di Vancouver
Che dovrebbe in teoria favorire il ritorno alla loro terra di tutte le persone che sono state costrette a ad uscirne ad espatriare
Qui ecco concludo su questo e poi ed elezione amministrativa ultimissimo punto io concordo con il fatto che la nostra presenza è fondamentale laddove a può avere un significato politico di di ampio portato là dove c'è un gruppo organizzato che ha lavorato magari sul territorio si parla livello comunale là dove c'è una segnatura
Al sindaco che stia veramente bene per quanto riguarda le elezioni sarde secondo me potrebbe essere un momento di elaborazione politica del federalismo oltre che di tutte le tematiche nazionali che si ripercuotono di grande utilità
Grazie
No
Naso gli iscritti sono chiuse le iscrizioni a parlare sono iscritti del per lindi Bononcini Tango caravaggino Pezzuto e fa conclude Pannella la parola a Dettori lindi
Grazie
Voglio ringraziare soprattutto Giandonato Caggiano per la sua introduzione che ho trovato molto interessante
Quello che l'UE ha detto alla fine sull'eccesso di legge mi ricorda un proverbio cinese che dice di una società e corrotta più leggera o più leggera a una società più corrotto insomma
Il problema del federalismo secondo me e centrale e centrale forse non solo al livello europeo ma anche a livello italiano va lì sono un osservatore esterno dunque
Lo identifico forse in un modo diverso ma mi sembra che la legge l'ha posto al centro di certe negoziazione il problema è che adesso abbiamo loro parti mi terrò e di majors abbiamo loro OPA di Maastricht e quelle l'Europa della confederazione non della federazione
E di quello che io ho ritenuto chi quello che differenzia la Confederazione dalla Federazione proprio che
La Confederazione riconoscere il diritto degli Stati degli Stati
La Federazione quello del diritto delle persone e che dunque una confederazione contro il diritto delle persone o almeno non le riconosco mette prima il diritto degli Stati di questo secondo me è un pericolo
Mi permetterà una picca ad una piccola digressione sulla situazione belga per spiegare come si può intravedere la situazione italiana
Da noi il governo centrale non ha quasi più potere sono limitati alla moneta la difesa UNIFIL sociali una parte degli affari esteri una parte delle comunicazioni un punto sulla giustizia
Da noi da un lato abbiamo le comunità che sono principalmente fiamminga e francofona e che abbiamo competenza per le materie linguistiche che poi abbiamo le regioni che hanno competenze per
Vie di comunicazione ma che ieri è ambientali principalmente
Quello che succederà se domani nasce uno Stato europeo che il Belgio in quanto Stato centrale quasi non esisteva più
Avremo ancora non so dopo che il militare sia diventato europeo dopo che le materie sociale siano diventato europee dopo la l'arrivo di una moneta unica
Avremo un vorrei il diritto di emissioni di via alcuni francobolli ma sarà più o meno limitato a questo
Allora cosa rischia di succedere in Italia e quali sono i pericoli in Europa you ho l'impressione che per la lega la lega vuole dare più potere a regione macroregione o province non lo so precisamente io credo che se c'è un processo di identificazione del potere da dare a questi regione deve e preferibilmente secondo me esso re lo stesso gli stessi poteri le stesse competenze che noi in quanto federalisti sì abbiamo diritto concerto di di intervenire in questo processo
Gli stessi poteri che noi vorremmo dare il alle agli Stati o alle regioni europee in una teorica europea federali che credo ci auguriamo tutti di vedere nascere perché dunque di poteri che rimangono a livello italiano forse anche rischiano come in Belgio di scomparire quando nascerà questa comunità
Si può anche creare per esempio in Italia una comunità
Linguistica non propri ma che potrebbe anche essere Moro prima a un Mondiale questo potrebbe è solo un organo una camera in più a anche i più piccola per la quale potrebbe votare tutti gli italiani del mondo perché se si tratta solo dell'insegnamento
Della lingua italiana insomma non è che importa tantissimo lì la residenza
Allora credo che il contributo che fosse questa lista può dare sia per le elezioni europee che durante questa fase di negoziazione per andare al Governo se mai partecipiamo e proprio di tentare le di fare in modo che
La Costituzione italiana nuova la Costituzione di un'Italia federale prefigura la costituzione federale gruppi
Perché senza
La volontà determinata da parte dell'Italia che contano per molto che hanno contato per molto nel processo di integrazione europea anche se Andreotti è stato quello che è stato
Certe volte prendeva le telefonate di Marco e è cambiato un po'abbiamo un alleato che quello tedesco più piccoli Stati che hanno più interessi credo ad un'Europa federale che ad una confederazione alla Maastricht ma mi terrò e dunque l'invito a a a riflettore su la responsabilità sia
Nel processo di organizzazioni di questo nuovo governo di questa nuova costituzione che per quanto riguarda le scadenze elettorali europea grazie
Grazie
Silvana Bononcini poi Antonio stanco
Sì sì ma dovrebbe dunque
Sono più o meno a due anni che abbiamo alle elezioni la Lista Pannella se non
Io incontro spesso delle difficoltà
Non di risposta però di recepimento di questa lista di gente di molta gente
Che non capisse il discorso
Ora riferimento alle riforme elettorali in senso non Minale dalla Lista Pannella
E prendono e prende la presenza di questa lista come non esprimo prescinde presidenzialismo di Marco
Detto che per me non è tale da dare la presenza di questa lista e detto che chiaramente uno tenta di spiegare
Il perché della Lista Pannella io dico una cosa in questo momento io politicamente una sensazione fosse sbagliato no vedrei molto bene alle elezioni europee un simbolo con la dicitura dei Partito dei riformatori con quello del Senato
E lo spiego per esperienze per diciotto e Bologna però andato che non so se è sufficiente
Se la mia analisi ho sbagliato cosa comunque in un collegio alla Camera in cui ieri non c'erano candidati della lega e di Forza Italia Giovanni d'Italia avuto l'otto e uno per cento
Quindi la nostra storia di persone
E di lista Pannella cioè la nostra storia completa cumulativa penso che sia già abbastanza come riconoscibile
Allargare ad altre persone ad altre forze sia in campo leghista che in campo di elettorato di Forza Italia che secondo me un attimino ancora confuso e fosse impreparato per le istituzioni europee
Potrebbe essere utile per aggregare
Per aggregare persone confuse perché almeno io mi voglio limitare realtà che ho visto io di gente allo sbando ce n'è molta
E vorrei approfittare di questo cioè non posso che non riesco a capire se è un momento favorevole o se saremo sempre su queste e quote come risultati elettorali però vorrei come diceva Scarpelli studiare al momento e sfruttare il momento
Quindi meritato il discorso del partito dei riformatori
Una considerazione molto semplice dirà dico dei begli interventi che ho sentito sia di Caggiano che di casa Carla Rocchi Frattini
Sì e Emilia Rossi vedi un bel colpo anche quelli
è la sclerosi Name mi è normale per me
Io credo che la nostra storia cioè mi permetto di dire la nostra storia nel senso che sono dodici anni che sono iscritte al partito radicale non so chi sia il gruppo storico però e me ne sono fatto carico mi piace la voglio portare perché è una bella storia porto
C'è anche il nome di Pannella però io penso che Marco
è un mia preghiera un mio invito dovrebbe essere tanto intelligente
Da allargare questa questa o momento elettorale allargarla soprattutto perché le elezioni europee per me Annoni in coerenza cioè col nostro pensiero politico quel percorso nostro
Andiamo con una quota proporzionale ancora andiamo sue lezioni col sistema proporzionale
E forse perché l'attenzione degli altri partiti dell'arte forse nei confronti del Parlamento europeo il minore dei nostri può essere l'incidente la nostra politica
Penso che sia molto bello l'intervento di Caggiano perché le battaglie sulla giustizia e una che ho più sentito
E ce ne sono tante altre siamo piccola forza però crea molto creative molto vivace quindi dovremmo riuscire a inventarci qualcosa che caratterizza se in senso uninominale una elezione carattere proporzionale
Antonio fango
Sono stati alcuni interventi che hanno posto l'accento su una serie ditemi di problematiche di grande importanza riferisco in particolare all'intervento di Paoli poco fa ma io ritengo che su un argomento come questo le elezioni europee sul quelle amministrative o sicuramente meno cose dire perché non vi ho riflettuto abbastanza ma su questo argomento che dovremmo individuare probabilmente una grande tematica che sia una tematica simbolo e a proposito di simbolo io ritengo che debba essere situata per la presentazione della lista Pannella elezioni europee la frase per gli Stati Uniti d Europa e questa è la mia proposta molto secca molto chiaro cioè io non credo che noi dovremmo in questa sede ma nemmeno durante la campagna elettorale inserire una serie di tematiche ma credo che una idea guida debba essere assolutamente Chiara deve essere la nostra cosa portante
Allora intorno a questo si possono sicuramente porre altre cose per esempio le cose che diceva
Avete Giandonato Caggiano mi sembra vadano in questa direzione cioè quando si parla dell'importanza della corte federale in realtà prefiguriamo negli Stati Uniti d'Europa e non a caso Giandonato ci incitava all'importanza della Corte Suprema e degli Stati Uniti a parte dovrà federale degli Stati Uniti
Quindi direi che di questo si tratta
Quindi permettere di insistere su una proposta di questo tipo ricordo anche che lei europea l'Unione Europea non più la comunità europea ma alla quale ne vendiamo incontro nel quinquennio successivo alle prossime elezioni di giugno non sarà più l'Europa dei dodici cioè c'è già l'entrata prevista di alcuni Paesi scandinavi dell'Austria e presto a ruota sicuramente seguiranno voi l'Ungheria voi Paesi Baltici eccetera quindi non è più un'Europa dei dodici è un Europa estesa all'aria nordica e all'aria un centro orientale che porta sicuramente con sé
Una serie di situazioni a cui l'Europa occidentale i dodici non sono attrezzati forse noi noi intendo dire come
Aria
Di persone che hanno di Ciro già da molti anni di affrontare in modo diverso l'universo europeo abbiamo invece quell'attrezzatura
Di conoscenze di portata di proposte che manca a tutto il resto lo schieramento politico non soltanto italiano impieghi in particolare una forza nuova
Come Forza Italia ma direi di tutta l Europa occidentale c'è soltanto credo di poter vi è un interesse di tipo meramente affaristico di quello che spesso non vede al di là del naso dell'imprenditoria anche se gli imprenditori hanno addentellati di governo ed è la logica più perdente più disastrosa da molti punti di vista
La cosa ci riguarda anche per quello
Che concerne i problemi di nuove Bosnia di nuove Jugoslavia che possono a credere ai margini dell'unione europea se ne pensiamo che non europea con l'ingresso della Finlandia confiderà
Direttamente con la Russia quindi avrà una frontiera comune
Con la Russia questo ci porta a tutte le tematiche relative alla guerra nell'Europa orientale che è guerra
Di conflitto convenzionale ma anche da altri punti di vista è uno scontro sociale grandissimo ecco io ritengo che gli Stati Uniti d'Europa per cui noi dovremmo batterci anche a livello simbolico proprio di presenza del simbolo in questo senso
Debbono essere quelli che pongono molto seriamente il problema della difesa ma in che modo il problema difesa non soltanto con l'Unione europea occidentale
Rivista in chiave contemporanea in chiave adatta all'Europa non più dei dodici
Ma anche con quei temi che soltanto credo di sapere tra le varie forze politiche nel mondo i radicali e pochi allucinati
Personaggi hanno voluto impostare da molto tempo cioè il caso di riprendere il discorso dell'informazione come armadi difesa ricordo quando Marco perché spesso recita quello che Marco dice a proposito della Jugoslavia nella Comunità europea
Però Marco già all'inizio della guerra in Jugoslavia nella ex in Jugoslavia come sarebbe diventata di lì a pochi giorni dice a quanto importante sarebbe stato se nelle famiglia nelle case di Belgrado
La televisione avesse una televisione avesse portato delle immagini di convivenza di convivenza autentica fra bosniaci croati e serbi e quant'altro ecco questo è uno strumento di difesa
Che l'Unione europea agli Stati Uniti d'Europa dovrebbero vedi qui ci si dovrebbe dotare questo soltanto un'indicazione di quello che la Lista Pannella per listati di Europa a mio parere dovrebbe proporre con forza e concludo
Perché voglio essere sintetico anche data l'ora ma noi dobbiamo ricordare anche due cose certamente per le elezioni europee c'è il sistema proporzionale il che vuol dire che ci sono le preferenze il che vuol dire che a mio parere la Lista Pannella dovrebbe essere fatta di militanti
E che bisognerebbe cercare di inserire con accordi aperti molto chiari alcune personalità in grado in grado di catalizzare un consenso in termini di preferenza all'interno di Forza Italia
Mi sembra che ci siano le possibilità che ci siano le potenzialità per impostare un discorso politico di questo genere credo che sia nell'assoluto interesse
Di Forza Italia dotarsi di candidati riconoscibili con un programma politico e non soltanto economico imprenditoriale
Serio dal punto di vista delle elezioni europee e dei cinque anni che alle elezioni succederanno senza rischio elezioni anticipate
Credo che questo ci possa portare a caratterizzare
Non soltanto Lista Pannella non senso decisamente diretto verso gli Stati Uniti Europa ma anche una forza che sulla carta almeno si presenta di maggioranza relativa dal punto di vista risultati elettorali anche per le europee in un senso federalista ringrazio
Grazie Antonio Paola caravaggismo e Vittorio Pezzuto pro conclude Pannella
E senta la necessità di portare all'attenzione della consorte letterale un appuntamento urgente come della Consulta della mente capanne
Un appuntamento istituzionale un reggente che ci troveremo davanti in cento cinquanta Comuni ci saranno le elezioni amministrative fra cui anche nella mia città noi abbiamo con le ultime né lezioni abbiamo letto conquistato un diritto il diritto di continuare il nostro percorso abbiamo anche acquisito un dovere quello di continuare a dare un'indicazione ad essere vivibile riconoscibili io mi sento questo dovere
Quindi nei nel caso come quella della mia città che adiacente in cui le elezioni amministrative sono in concomitanza con le europee e quindi in tempi strettissimi
Cioè la la necessità di capire come muoversi e come comportarci è una una posizione di testimonianza non ci interessa non c'è mai interessata
E quindi evidentemente non c'è il tempo per poterne costituire una quarto polo non è aggregare chi ancora non è aggregato
Abbiamo una il Polo progressista che ha già ben consolidato e che si presenterà con il quale probabilmente potremo avere
Prega
Fare con il quale probabilmente F. presenteremo il nostro programma che è un programma veramente progressista Ricard informatore non avremmo problemi a farla accettare sicuramente però con la saluta certezza poi con la solita doppiezza che saremmo poi fagocitati
E la la la nostra componente sarebbe alterata e quindi questa la strada da non percorrere molto pericolosa
Per quanto riguarda invece il polo di fatti Italia lega nascente avremmo probabilmente con loro molti problemi invece i suoi precipizi programmi no che non coincideranno
Spesso con i nostri che sono ambientalisti di difesa della Città del tessuto urbano perché molti personaggi farà entrare in questa Paolo non hanno questa visione
Sono appunto affaristi sono persone ciniche e con insomma
Delle caratteristiche che in questo momento non sicuramente non possano con i con i quali non ci possiamo presentare se non con ipotesi minimale magari qualche progetto qualche programma punta particolare programma potremmo anche averlo però dovremmo invece rinunciare appunti che per noi sono essenziali
Quindi forte questa poi si tratterà di Piacenza Cesena non sarà presente anche in altre città bisognerà io cioè come ripeto sento la necessità di dei dei voti che abbiamo preso
Senta necessità anche nei confronti del governo locale Dida verrà a volutamente essere presenti nella svolta di regime che ci sarà abbiamo sempre detto che i governi locali erano delle fotocopie partitocratiche della vedi vidi una Parlamento consociativa eccetera conviene e quindi noi abbiamo molte cose da dire anche su questo bisogna capire come per essere interventi appunto in modo visibile incisivo
Non soltanto come testimonianza grazie
A a
Vittorio Pezzuto
Dell'alba era vivo credo abbiano già tratteggiato il primo la situazione
Che l'Europa comunitaria sta vivendo in questo momento il secondo invece quelli che sono gli obbligati punti di riferimento non tanto del nostro programma politico ma di quanto ne abbiamo già realizzato in Italia e all'interno del Parlamento europeo e di quello che dunque eventualmente prospetti eremo agli elettori di continuare a fare se ce ne verrà data la forza ora quello che a me interessava precisare l'intervento sarà breve mi auguro non osa sarà sarà breve era e che il tipo di elezioni le caratteristiche proprie delle azioni del Parlamento europeo non possono essere prese pari pari invece dall'esperienza che abbiamo appena ha vissuto noi ci troveremo a dovere fare una campagna elettorale all'interno di un sistema elettorale
Proporzionale a liste concorrenti che esattamente il tipo di sistema elettorale che noi abbiamo ho combattuto e e che e con tutte le forze abbiamo cercato parzialmente riuscendovi
Di eliminare per quello che riguarda il nostro o paese
Sì il sistema proporzionale a liste concorrenti e rimane anche in questa occasione è sostanzialmente non viene contestato neppure da noi
E che in una qualche misura dovremmo esserne gli avversari storici e probabilmente per un motivo e cioè che il Parlamento europeo
Non viene poi di fatto chiamato a eleggere un governo non ha un tipo di scrittura che sia paragonabile a quello di uno Stato nazionale e perché il Parlamento europeo di fatto così come si è andato configurando una sorta di ideale tipo dell'assemblearismo
In quelle che sono le sue peggiori forme credo che ai cittadini italiane interessi poco e d'altronde non hanno molti mezzi per saperlo
Che tipo di maggioranza governa il Parlamento europeo non si tratterà dunque
In questa campagna elettorale
Di fare una battaglia sul tipo di maggioranza di centrodestra centrosinistra che sembra affermare ma invece questo lo ricordava qualcuno anche nell'intervento di ieri di affrontare il Parlamento europeo come obiettivo cioè o lo cambiamo o lo sciogliamo non si tratta di andare a portare dei temi all'interno o del di di una assemblea che invece non risponde assolutamente alle al tipo di struttura che noi vorremmo una struttura che si assume delle responsabilità di fronte ai cittadini che decide che è prima attrice di un e percorso che non può non essere appunto quello del dell'Europa ecco perché io vorrei
Non tanto sottolineare la facilità nostra di approntare delle lezioni
E europee perché i temi le battaglie le occasioni le abbiamo costruite e continuiamo a costruirle ma invece la natura un po'differente dello scontro e che dovremo affrontare ecco la il secondo spunto può l'ultimo e questo Gianfranco Dell'Alba
Fino a qualche misura ipotizzava anche per le nostre scelte elettorali
Lo ripeto all'interno di un sistema proporzionale che privilegia la frammentazione per cui sarà ben difficile che in un'occasione come questa che andranno e a formare delle aggregazioni perché abbiamo già visto come con quel tipo di sistema le aggregazioni dal punto di vista elettorale risultano perdenti ecco Gianfranco Dell'Alba proponeva di fatto e una Lista Pannella che si presenta e che però attraverso e però dei Club Pannella o dei delle personalità di militanti insomma alcuni di noi che dei Club Pannella fanno parte che vanno anche dentro le liste di forza taglia e in una qualche misura nei contaminano
La NATO
Se Forza Italia si presenterà alle elezioni europee sono qui si tratta di un qualcuno no Napoli viene però avrà delle caratteristiche però scusate avrà delle caratteristiche molto differenti nello spirito anche lì per via politica va da quelle che abbiamo visto a Forza Italia nasce come movimento
Fatto e per rispondere ad una grave crisi economica nel nostro Paese come una sorta di è partito di emergenza così almeno si è venduto e si è proposto per cercare di risanare l'economia e del nostro paese se andiamo a vedere quello che è il programma politico-elettorale che hanno elaborato ci rendiamo conto che al centro del capitolo Europa nuovi anche la difesa
Delle ragioni verrà trattato di Maastricht ma anche dell'osservanza piena di ciò che il trattato di Maastricht che essenzialmente per la nostra economia
E il significa e dunque questo tipo di comunanza che si è creato a livello italiano recentemente su grandi obiettivi tra noi e loro non necessariamente potrebbe e potrebbe riproporsi
Forza Forza Italia potrebbe non avere tre candidati Silvio Berlusconi qualora fosse il premier il presidente del Consiglio italiano e questo potrebbe giocare anche e sulle fortune elettorali di questo tipo o di movimento
Ecco perché probabilmente si tratterà di riflettere non so se su la presentazione di un nucleo comune credo che noi potremmo benissimo quaranta richiamarci Forza Europa
Per il tipo di taglio che vogliamo dare a questo tipo di iniziativa politica ma dobbiamo ancora molto riflettere parlare con loro
Per capire se eventualmente il tipo di collaborazione che Gianfranco proponeva e attuabile
Termino dicendo che sono anch'io d'accordo con quanto di affermava e proponeva Antonio stanco e cioè il simbolo della nostra formazione politica a questo punto dovrebbe essere sempre simbolo la Lista Pannella e per carità cerchiamo di cambiarlo il meno possibile perché ogni volta dobbiamo Ferrari inventarci una sorta di politica di marketing profano conoscere all'elettorato
E con una dicitura sotto la parola Pannella per gli Stati Uniti d'Europa io ho sentito Marco parlare di un Progetto eventuale di Lista Pannella per Sarajevo ho l'impressione che sarebbe meno efficace come Messaggio perché gli affetti è la mancanza degli Stati Uniti d'Europa che produce Sarajevo Sarajevo può essere il simbolo di un qualcosa che manca che viene pagato non solo dei cittadini di Sarajevo ma un po'dai cittadini
Di un Oropa che aspetto l'unificazione politica e non solamente economica
E e non può credo essere assunta se non come simbolo il Progetto nostro invece sono gli Stati Uniti d'Europa e allora se Lista Pannella deve essere sono anche d'accordo che sia questa la dicitura che ci accompagni campagne elettorali
Allora
Il video nello stesso tempo concluderò questo punto e se volete pregiudichi ero un po'lo svolgimento di quello successivo che è quello delle delibere un po'organizzative dato lo praticano nel senso che
Leggerò un testo
Documento che i interiorizzare anche anticipa eventualmente qualcosa che dipende da quel dibattito anche perché vorrei dare atto di una cosa Serginho Stanzani molto giustamente s'era dovuto al fatto poi faremo il conto e che quando aveva preso la parola ormai dopo un'ora dalla convocazione dell'assemblea della Consulta vi erano settantasei persone presenti
Però anche vero che dopo venti minuti ne abbiamo contate cento tredici in sala i suoi tre o quattro che tu abbia pure mettere in conto sarà far pipì o chiacchierare giro insomma quindi centoventi persone e mi pare che contando su alcune partenze non ha preannunciato e per la verità vogliamo chieste
Però rarissimamente abbiamo terminato di un'ora che sarà comunque avanzata già lo è adesso della domenica i nostri lavori
Allora prima osservazione perché riguarda il punto diciamo Europa dei temi
C'è una considerazione da fare
C'è anche volete imparare ad un momento di fatto antiproibizionismo quei fatto federalismo europeo
Anche se ovviamente abbiamo le elezioni per il Parlamento europeo con un referendum per o o un referendum
Propositivo per una nuova legislazione sulla droga
Noi abbiamo un carico tale ormai che abbiamo finito per secernere nel corso della nostra durata io dico saturata perché sono solamente convinto che chi sta qui
Se c'è da dieci settimane o da trent'anni c'è una stessa durante la e stessi contenuti le stesse forme della durata con le differenze per fortuna insopprimibili delle identità personale
Anche gente che vive Gino io L'Unità di sei mesi prima un anno prima di me
Ma sono diciamo quarantasette quarantotto insieme questa roba apriamo le nostre viva Dio
Singolarità e differenze profonde anche nella memoria all'interno di una memoria comune però di questi decenni e questo accade anche per chi e giunto qui da dieci settimane tre piccole
Ora abbiamo finito per avere un incarico anche di nozioni
Che l'evento il succedersi dei tempi lo svilupparsi di questa nostra storia spesso Franzoni che sono quasi conclusi sogno di qualità arrivando un po'il nostro tempo alternative dark faccio un esempio dei nostri quesiti referendari quello sulla pensate quattordici anni fa
Che aveva al suo centro una diverso
Ma è un diverso metodo di elezione del CSM quando sembrava a tutti tranne che a noi che insieme o a qualche reazionario devo dire
Che il CSM informa già sebbene ci fosse una peculiarità italiana straordinaria che aveva anche delle cose da correggere ma che nell'assieme erano elemento forse di avanguardia di costruzione
Via secche anche per altri contatti ha preteso di Stato di diritto o la tesi della smilitarizzazione della Guardia di Finanza o su un altro piano dall'altra tesi anti concordataria come gli strumenti superati inadeguati per regolare i pro questo dopo un secolo tra l'altro di polemiche da questo punto di vista è ancora tornerò da Romolo Murri innanzitutto è stato il primo in Italia che forse si è posto in termini non diciamo riso strettamente risorgimentali relativi quindi era un conflitto storico esploso fra Stato e Chiesa
A dare dei contenuti profondi anche sociali anche culturali anche democratici anche politici
Al problema diciamo all'ostilità della politica apparentemente agnostica giolittiana pseudo liberale
E e quindi come anticipazione netta alle posizioni concordataria come son venute poi delineando dal patto
Gentiloni prima ma come fatto politico poi al concordato di Mussolini e poi al concorde Tino di baby di Bettino insomma dove peraltro quaranta insomma i corpi di L'Avana boh
Abbiamo proprio se andiamo a guardare sull'ergastolo
Semplici per abbiamo in realtà una folla
Di soluzioni di sensibilità di conoscenze
E io qui dico molto spesso nel militante di sei mesi di tre mesi di un anno che viva con una certa intensità sicché si imbatte si inciampa in una serie di notizie riduzioni sul passato
Che credo riesca subito a sistemare
Nelle cose che vanno fatte
O negli spunti di per le nuove cose da fare
E quindi noi o noi confermiamo un Paese governiamo una citazione storica o altrimenti
Ci troviamo ad essere di volta in volta a vivere le circostanze e le congiunture come un imbuto come un collo di bottiglia no nel quale ci abbiamo schiappa
Poi ce lo B Stati Uniti d'Europa Cribiore abbiamo viste devo dire perfino uno come Altiero Spinelli che fra i rarissimi pregi che non aveva uno sicuramente ma non eccessivamente sensibile ad altri approcci ad altre culture ad altri
Avventure lo aveva capito perfettamente il suo legato respinto
Per un po'più di metodo e anche di di convenienza suo legato annoierei e anche me
Era esplicito ed era convinto ed era in qualche misura un po'come dire supplica ante perché indubbiamente si renderà conto per primo che legati su queste cose non esisto
Quindi comporterebbero trasferimenti proprio i veri reincarnazioni
E noi sappiamo che per suggestiva che sia la reincarnazione perlomeno come possiamo noi comprenderla cosa non di questo compra
Come altri invece
Allora vengono le elezioni europee diciamo federalismo legge Bourke abbiamo no noi abbiamo un sistema ormai l'aveva colto pensare un po'Gianni Mattioli
Quando l'ha detto che la caratteristica del partito radicale allora era quella di riuscire a dare a conferire urgenze risoluzioni ha urgente seri problemi
Urgenti perché in Manenti ma di per loro incapaci
Invece poi di trovare soluzioni Gianni Baget Bozzo in un'altra fase aveva detto questa storia radicale
Che e riesce a dare sbocchi conclusioni e vittorie soluzioni politiche a grandi maggioranze sociali che altrimenti vedono passare il treno della storia sempre al di fuori Della loro concreta esistenza in un momento dato in una società in un tempo
Noi invece mi pare ci siamo caratterizzanti sempre più coscientemente cioè prima era quasi una posizione ideologica un in tutto il ho una teoria della prassi eccetera poi divenuto in realtà un po'una nostra capacità una nostra natura
E quello che potrebbe sembrare per alcuni il mordi e fuggi in realtà perché ci riguarda è sempre stato non abbaiare per quanto possibile mordi e non mollare la presa
E non mollare la presa per consegnare quello che tu hai preso Parkway a cui devi consegnarlo alcuni dei ritardi
Sicché dobbiamo guardarci moltissimo da quello che federali ecco le varie chiesuola c'è la chiesa dei federalisti bontà loro è arrivato un documento vi ringrazio molto appunto della sigla della chiesa
Che plaude al mio ministero degli estensori come sapete cosa sicura è assicurata
La quale quindi adesso possiamo ecco bene qua pronto come sapete sono già stufo insomma e quindi non so quanto dura
O altrimenti appunto se perfino il Marsella chiesuola antiproibizionista che si verifichi che manifesta che come liturgia una sola cosa
Quando può tentare o crede disputa marchio dimostrare quindi di poter essere giudici Dinoi di aver diciamo la qualità morale politiche
Ha dovuto si manifestano il devo dire che se mi risulta che Manconi è stato eletto
Che altri è o l'unica e l'ultima attività anti proibizionista che hanno fatto è quello di scomunica alci e di conferì CIN dignità perché consegnavamo l'antiproibizionismo cosa loro
No ad altri per fargli dire cosa Berlusconi o cosa comunque vergognosa della destra eccetera
No io credo che noi andiamo d'elezioni europee nelle quali la petizione di principio degli Stati Uniti d'Europa sarebbe meno
Ma liturgia ripetitiva
Ricordo che ad Antonio da non mi preoccupa anzi mi preoccuperei di vivere i nostri obiettivi più grandi ideali per facendogli costante facendo degli stilemi facendone una costante ripetizione in tutte le occasioni quale che sia il grado di creatività specifica di quel momento dato allora accetto allora qui parliamo seriamente
Certo se ma veramente se mio nonno avessero tali sarebbero Rambaldi se fossi Ministro degli Esteri qui a venti giorni in tempo per la campagna delle europee
Io ragionerei in un modo diverso perché perché io che ho sempre un po'criticato nel fondo l'approccio che invece era obbligato di Altiero
Il quale a un certo punto nel dopoguerra quando vede che l'MF residente aveva chiesuola non ce la fa cambia rischia opportunismi o sclerosi molla e si mette a fare
Si mette alle costole di De Gasperi di Adenauer di Monnet eccetera per cercare di convincere i potenti del tempo a compiere per decreto quasi politico no quella rivoluzione federalista
Alla quale e ha operato bene ha avuto momenti di desolazione però l'ha continuata e quando ha potuto congiungere le caratteristiche formali di deputato dell'Europa dirà per europeo è stato ad un punto
Quasi dal riuscire ce la siamo stati tutto ma davvero male la proposta costituente
E della di una costituzione europea del Parlamento europeo in un momento in cui il Parlamento europeo godeva di straordinari favori e di opinione pubblica ma anche di classe dirigente che forse perché non ci credeva abbastanza non la temeva abbastanza e dava anche abbastanza
Come dire corda al Parlamento europeo
Oggi le carte dico se fossi Ministro degli Esteri si vedrebbe una soluzione lì in un modo in un altro anche se i tempi forse sarebbero troppo brevi
Uno stato rilancerà ebbe in qualche misura ma uno stato rilancerà ebbe il mito la volontà e l'apposizione federaliste
In questo caso immediatamente avremmo intermedio opinioni pubbliche riproposti riformarsi magari del mito no o comunque della ripresa di concretezza storico-politica
Di un ideale che rischia di essere che d'altra parte così kantiano così perfetto così che che appunto è già e non ha forza storica proprio perché apporta assoluta al di fuori dei tempi e ci sono c'è l'ottimo Albertini che ha scritto cose favolose credo sul piano
Della cultura federalista ma insomma qualche volta mi viene il dubbio di dire bensì come Cantet la detto e siccome Poletto al più che altro signore molto bene
Quegli altri c'è un anarchico del pensiero verso l'anarchia dalla storia
Federaliste necessariamente la vita del mondo verso di ma ma ecco per il cavo del mondo in genere molto spesso adesso la sua perdizione lombi varie generazioni e non verso la sua salvezza come le a volte accade
Nelle esistenze individuali allora io non mi preoccuperei affatto mancando
A questa condizione di uno stato che lanciò il rilancio in un certo momento ne abbia la forza in quanto Stato in quanto firmatario dei trattati di Roma
Per cui un ritorno ai trattati dell'uomo alcune frasi redatta di Roma sarebbero già rivoluziona anche rispetto a quello che ti abbiamo adesso questo non so se dico una grande fesseria Giandomenico mai Varese andesite andassimo ciliare dovrà scegliere due o tre proposizioni lì potremo dire be son passati quarant'anni e quattro entro passati trent'anni ci dobbiamo e possiamo meglio ritenere che questa per ordinatoria che fosse
E ordinato non è stata perentoria e ordinatoria beh arrivo momenti qualcosa donatogli acquista una sua perentorietà o altrimenti cessa di essere comunque trattato leggi bene
Mancando questo oggi fare i federalisti certo che lo faremo lo siamo
No e non è che voglia cedere colmiamo tutt'altro e quindi automaticamente ci verrà fuori
Ma
Chiedere un voto di monete realismo chiedere un voto a cento mila persone a venti e trenta mila persone se riuscissimo ad occupare voi lo spazio televisivo raro che avremo
Unicamente rifacendo predicazione federale in queste condizioni qui non si tratta invece di prendere atto
Che queste elezioni europee nella sfascio d Europa dei quali ma se non è una causa è una manifestazione certo che dentro a quel libro immenso ci sono mille cose che potrebbero in astratto essere usate ma come prevedevamo non può
Sono state usate le altre no e non quelle poi sappiamo che nel novantasei e dobbiamo ripetuto quello che vogliamo ma insomma allora così come le ho fatto per l'antiproibizionismo io per esempio sto credetemi proprio in agguato come una belva credo nel dove sta lì e ci continua a stare in mi pesa e c'ho fame
E quando a Bologna ho proposto all'improvviso perché all'improvviso detto è il momento il referendum che era un salto di qualità non eravamo preparati nessuno a questo infatti devo anche dire
Che mi pare tra coloro che più nettamente furono contrari
Fu e me ne dispiace mi pare Pisapia che uno dei nostri compagni che mi pare si sia poi anche lui come dire ha aggiunto agli antiproibizionisti che certo un coro perché sono di sinistra loro e noi siamo traditori
In concreto allora sull'anch'io sto aspettando ma non è inutile che andiamo a riproporre l'emblema per me per motivi meramente strumentali quindi anche astratti
Siccome c'è sicuramente una fetta di persone
Che sono più sensibili al richiamo antiproibizionista mettiamoci pure la cimice antiproibizionista uno pigliamo per il cumulo queste persone non le stimiamo abbastanza a mio avviso due
Di per sé è una menzogna perché in questo momento non possiamo fare
Elemento di proposta e di raccordo e di richiesta di forza politica sull'antica sanno che devono sapere e noi lo siamo questo cerchio ma lo sanno rotatoria siamo dei drogati droga anche siamo quelli che
Buona notte al secchio
Tutto invece si svolgerà fra cinquanta giorni e va insomma è questo il problema si vota fra settanta siamo in campagna elettorale fra quaranta giorni no anzi meno trentacinque giorni
Siamo formalmente un si giocherà come un secondo tempo delle azioni che abbiamo avuto il ventisette ventotto
Con una legge elettorale proporzionale con i pro e i contro molti sono più il proprio incontro perché ci riguarda rispetto invece ad elezioni amministrative nei guai sono molto di più
L'incontro che i però cioè rivela potrà momento ma noi dobbiamo andare quindi con la netta contrita in più però
Prima stare sempre attenti c'è anche un problema poi di tecnica
E di cosa tenere presente ora noi dobbiamo ancora accertarci definitivamente le qualche cantonata di recente all'all'ultima assemblea la prendemmo una due cose
Dovrebbe cioè noi per esempio eravamo convinti che i tempi televisivi non fossero legati a l'uninominale
Sì che traendone le conseguenze anche delle motivazioni per le quali noi ci presentavamo
Non mi sono particolarmente in calo il mito tutt'altro anzi alcune volte ho detto boh lo illumina poi invece sappiamo quanto ha pesato quanti sono stati abbondanti moltissime regione i tempi
Dell'uninominale quanto anche acconsentito riavere quei quattro grandi dibattiti dei quali poté avuto uno strapuntino con in un quinto noi col marco col tempo di Forza Italia
E e perché era ora però se verificheremo che è possibile
Presentarci con l'emblema nostro del Senato perché sembrerebbe che possono non raccogliere le firme coloro che hanno un rappresentante eletto nella camera o nel Senato
E quindi in questo caso c'è la Francesca Scopelliti
Quello è perché perché c'è il dato Pannella del dato riformatore che quello che vogliamo fare crescere infatti questa pochi hanno visto l'emblema del Senato hanno visto sulla scheda ma
Qui è un organigramma nuovo e poi vedremo anche nel documento finale ma anche l'intervento di Marco Taradash altri che abbiamo fatto
Mi pare che noi stiamo dinanzi al fatto e tutti vogliono il partito democratico come tutti vogliono l'occupazione come quando tutti vogliono qualcosa è meglio mollare perché non è manco un osso è una strozzata
Tutti quando l'occupazione riconoscere crescerà quest'anno sicurissimamente e Berlusconi non ve se magari luci a un milione di nuovi occupati d'altra parte già un aumento di due milioni di disoccupati e quindi il conto poi del fatto e processi la Pro approfondire anche la tecnica dello ci propone
Per avere un milione di nuovi
Occupati è possibile che per le stesse operazioni manovre che si fanno congiunte a quelle operazioni di mercato alle quello stesso crediamo più avere l'onestà di dire che lì è possibile che non sia così Strong decolli ora come spaventa gli altri dicono che con quel meccanismo sui quattro milioni che non sono quattro migliori però di imprenditori che ciascuno potrebbe il caffè ristorantino Piazzi un nuovo coso questo è vero ma è anche vero che contemporaneamente il costo delle altre iniziative di liberazione voglio dire ricreazione del mercato e di liberazione di somma per investimenti nei settori sani ricettori potenzialmente assorbenti d'occupazione potrebbe accelerare la crisi
Di disoccupazione ai tempi dell'arrivo della disoccupazione contemporaneamente in altri settori quindi noi dobbiamo adesso andare a queste elezioni dicendo appunto che Partito Democratico partito riformatore cioè lo citiamo comprendendo meglio
Che non era una trovata dialettica il dire lo schema storico oggi che vale fra riformatori liberali
E pura diciamo Conservatorio reazionari
Nella destra noi abbiamo una compone oberate
Le forze reazionarie nella storia al di là le forze oscure della reazione in agguato eccetera
Sono forze molto spesso contengono dei nuclei di intelligenza e di veri intelligenza storica che sono formidabili molto spesso infatti poi i polemisti reazionari sono quelle che reggono molto spesso poi nella storia non solo quelli francesi
Ma reggono più di ogni altro perché contengono appunto reazioni che sono a volte intelligenti anche se hanno la ferocia dell'intelligenza astratta e non la responsabilità di soluzioni nuove
Ma noi abbiamo sicuramente conservatori e reazionari e riformatore
Per riformatori delle riforme che solo immaginate io non conosco porca la miseria non conosco una riforma io non credo alla riforma creare riforma no ma una riforma che abbia una certa dimensione storica certa nel bene o nel male
Che ci mancherai progressista
Non ne conosco uno e noi rischiamo tre quattro proporre proprio proposte di riforma che nel bene o nel male cioè son giuste o no marcano il nostro tempo da quella federalista no da quella diciamo del diritto da quella
Mondiali stabile oppure non vergognarsi le poison dei pudori su molte cose
A quelle concrete del sistema politico italiano l'uninominale per altre cose son delle riforme
D'altra parte uno che invece ti propone il doppio turno non a mio avviso è una riforma età non è una cosa troppo tenue per correggere in modo traumatico come a volte necessaria la situazione storica sociale e istituzionale
Nel nostro Paese e si propone una razionalizzazione del sistema partitocratico divergenze o parti di Uto partitocratico una razionalizzazione punto e basta ma non un superamento
Allora lasciamo perdere sia aspettiamo non inerti per di più che ci divenga tiro un'idea una situazione che è l'equivalente magari maggiore di quella del referendum sull'antiproibizionismo sulla droga
Di quello che il rilancio organizzato e tempi ricavabile
Calendari probabile
Di una lotta in direzione federalista ma andiamo a chiedere vuote per i riformatori
Pannella lì significa quelli liberaldemocratici federalisti mondi ha visti nonviolenti è che è inutile io non posso ecco dico dove il collo di fede di bottiglia dall'imbuto
Ogni volta Jarkko diciamo piazza ci siamo dimenticati quella cosa io l'unificazione io vi giuro che per esempio mi sol durante tutta la campagna elettorale vuole lanciare come si dice quattro cinque segnali alle forze di polizia per me nessuno ne parla
Da da dire però io non me ne non mi dimentico so che cosa possiamo fare l'unificazione dei corpi di polizia perché così la verticalizzazione come c'è la cultura dei cede di gruppi dirigenti soprattutto i cinque sei servizi segreti tra virgolette di ognuna delle delle delle varie forze no le mandiamo all'aria cioè
Non l'ho avuto il tempo ci pensa di Imola portava almeno i vigilantes nulla allora andiamo con illustrazione che non ecco se non la complicità
Siamo viva Dio Complessi come è la vita e la storia e come la coscienza che ha una sua complessità ma anche il il parlare stesso e semplifica se riesce a essere parola allora prendiamo una decisione oggi sono elezioni nazionali perché l'Europa è franata ed è franata nel noi stiamo
Va appunto rileva che che apparivano ripetere
Da da cinque mesi dal venti dicembre lo dicevo prima in privato
A Ciampino detto forse anche in pubblico
Noi stiamo cerca il Loud & C di potere stabilmente ricostruire la situazione economica italiana rendendola strutturalmente estranea
Al mondo economico al mondo finanziario delle monete europee stando fuori
Quando volessimo ritornarci avremmo una contraddizione insanabile perché le correnti di scambio decorrenti commerciale della si sono stabilizzate al di fuori no avvolta in contraddizione in concorrenza
Con la logica dalla quale siamo usciti
Lasciamo perdere sono siamo i riformatori
Quelli con la storia una storia radicale
Ed è questo per il momento segnale d'altra sconfitta nel senso di doverlo sempre ripetere vuol dire che ancora non ce l'abbiamo fatta che la nuova storia radicale sia riconosciuta tale prenda corpo diverso da quello nostro
Però sta di fatto che il Consigliere allora andiamo prendiamo questa decisione se possiamo prendiamo questa questo quanto alle graficamente nel brutto vediamo se ci possiamo mediatore stellette sempre fa un problema insalata martire dove le stelle ora cosa lodevole ecco notavo manco gli scooter ci certo non si può europeizzare un tantino questo
Può andare bene ma perché no perché dimora che noi stessi ci ricordiamo ci ricordiamo
Danno estesi se ricordiamo in un manifesto quello era quell'oasi quello sì quello era quello delle elezioni europee c'è stata data in genere no e non era quella del Senato di dieci settimane prima
Questo quindi per quel che riguarda
La ora io vorrei concludo quindi il mio intervento relativo alle elezioni europee potrei ancora dire cioè
E non restava fa troppa filosofia mi pare che se siamo buoni dirigenti politici se riusciamo a fare eleggere quattro cinque sei sette o due di nuovi o uno dal buon Berlusconi il quale non potendo darci delle altre cose molto importanti a questo punto questo sarà felicissimo di darci dei ragazzi queste ce lo faremo cercheremo di farlo
Ma di qui invece a volere dare una copertura ideologica dicendo che noi andiamo a raddrizzare le gambe ai cani quando in un altro amico Martino Duane quali sono più legato perché mi interessa di più no
Solo dalla Jones europei vengono fuori le spruzzate immense che diceva cui adesso sette radio radicale così no che diceva pregiati graziati dai cose giuste l'unico problema è che le cose che lo diceva contro Buccella
Era di una Bruxelles quale thatcheriani dal l'avevano finito per determinare che denunciavano quello che loro avevano impedito che ci fosse no dico non non assicuravano impedito che ci fosse un altro po'era pazza e denunciare la Mer vagavano prodotto
Avevano concorso a produrre per questa versione allora
Si sta sicuramente Das Gawronski Enzo Bettiza tutti questi nostri carissimi amici gli hanno il problema di continuare a fare i deputati europei c'hanno una buona immagine è un loro diritto è legittimo stanno lavorando solo su questo per dare a Berlusconi
Il fascino voglio dire
Sì ma non Buñuel li hanno ma un Fassino anche sotto Buddha abbiano il fascino della copertura
Di ballate o invece di Chirac con il Sega o degli altri e quindi con un dato un fondo abbastanza anti europee no
Tendenza quando possiamo frenare lavora io sicuramente posso spiegare brodetto una cosa di bella c'è questo è Berlusconi
Che coloro che pretendono di consigliarlo se lui non chiede consigli
E apro un anno li sta a sentire risente del corta perché la persona gentile nipote
Che dovrà spiegare a Berlusconi che sarebbe meglio per lui in termini di immagine mondiale che lo possiamo fare leggere così Presidente Federazione dove avete non ce n'è operazione perno può essere eletto presidente verso dove
E che Luís avendo le televisioni in Spagna in Francia e poi eccetera sarebbe più forte Giscard ad avere aveva benefici sono Kazimir ai per il momento se poi mi viene in mente ma lo faccio io insomma intanto sua Merope dei condoni
Che abbiamo questa cosa in fondo la destra europea c'è io sono al centro ma anche quelli sono centro le cose hanno la che e copertura ideologica e per dire che noi dobbiamo cercare di inquietano eleggiamo guarda se ci fai la corte di in cambio in realtà fuori qualcosa che noi paghiamo su un altro fronte
Quindi non è non è un mercato se è chiaro se ufficiale evasione ed è chiaro che non c'abbiamo se deve del gruppo se tu fai gruppone con queste ovvietà deve noi siamo venisse dove figure che li avete
No voglio dire e ed è giusto
Ed è giusto perché altri interessi
Ma quindi d'accordo stiamo attenti e vedere di avere il massimo un maggior numero di eletti perché abbiamo il dovere di tentare di questo ma perché recita ma non andiamo a complicarci l'esistenza con complessi
Operazioni che posso anche se tentiamo fare divano perdere un furtivo di tempo dal pigliamo regaliamo ogni volta siamo un punto quelli para fanno scrivano sottoscrivono eccetera poi domani non ha come come la nostra firma
No anzi la
Su l'aggiornamento del programma segni abbiamo fatto bottino trionfanti testo allora correzioni sostanziali dopo dodici ore segni manco si ricordava che c'è un programma non dico il programma emendato no perché Martini attuale giustamente tu non c'è un presidente
Non se ne è più parlato senza e dimenticato no
E il programma del patto è in realtà quella del PPI
Non serve a niente consuma è uguale
Allora
Una sintesi
Anche se la forma è quella dei nostri lavori potrebbe essere di questo tipo
Se andasse visto l'ora
Ci dovrebbe consentire devo dire delle miglioramenti stilistici
Redazionali
Ringrazia Lenez dunque la Consulta del movimento accetta di unità l'uno due tre aprile a Roma eccetera
Ringrazia le elettrici e gli elettori italiani che hanno concorso a dare le liste Pannella nelle circoscrizioni in cui è stato consentito votarle il quattro tre per cento dei voti e il tre virgola cinque per cento sul complesso dei votanti
Al dunque che ha dunque col concorso a dare le liste per me
All'elezione dei candidati riformatori sostenuti anche dal Polo delle Libertà e assicurato per la prima volta la presenza del movimento quando dico movimento movimento rivediamo tutto quanto al nostro anche nel Senato della Repubblica
Rileva che in tal modo si è assicurato la componente liberale libertaria riformatrice referendaria ambientaliste federalista e liberista della sinistra italiana
Un forte successo politico che ne ha premiato l'autonomia
Infliggendo alla sinistra raggruppato attorno all'ex PC una secca sconfitta sconfessione colpendo nel rifiutando nelle pretese egemoniche intolleranti continuista nei confronti del regime partitocratico
Invita quanti hanno in buona fede
E partecipando ad una tendenza politico-elettorale di potere che ha visto convergere gran parte dei poteri reali di regime economici industriali editoriali sindacali oltre al potere giudiziario nelle sue indebite organizzazioni politiche
Partecipato con le stesse speranze motivazioni lo schieramento perdente a dare immediatamente con la necessaria generosità intellettuale e civile forza questa componente della sinistra
Per farne strumento della rapida costituzione di un partito riformatore P. R maiuscolo tanto per onorare insomma pubbliche relazioni piano regolatore partito radicale e adesso partito riformatore sulla base delle proposte referendarie in particolare concernenti le riforme istituzionali e di liberalizzazione del settore economico sociale e produttivo prego
Sottolinea l'importanza della partecipazione di questa sinistra
Ho al governo della Repubblica
E dalla maggioranza parlamentare che lo sosterrà o al governo ombra che eventualmente le opposizioni liberali democratiche federaliste
Dovranno promuovere ed assicurare alla dialettica democratica nelle istituzioni e nel Paese
Esprime l'auspicio e impegna il movimento perché si tenti di assicurare un accordo programmatico
Politico parlamentare e governativo
Nel caso di un incarico a presidente del Consiglio da parte del presidente Repubblica parentesi que reste deve restare assolutamente sovrano al riguardo all'onorevole Silvio Berlusconi
Quindi non lo leghiamo non è un'indicazione di schieramento ma a questa leadership governativa nel caso che presidente Repubblica Tess
A condizione che venga assicurato per scelta politica per un accordo non solamente cioè il centro di Forza Italia della lega nord dell'uccidi e la destra di Alleanza Nazionale ma anche con la sinistra liberale libertaria del nostro movimento
Si augura che non si compia l'errore di interpretare il voto del ventisette ventotto marzo come voto conservatore o reazionario
O di mera volontà di stabilizzazione di ordine a qualsiasi costo anche autoritario
Mentre è voto che richiede e attende innanzitutto la riforma liberale democratica promesse da tutte le forze degli schieramenti vincente
Rileva il pericolo che da parte di chi per convenzione italiana
Anziché limitarsi ad informare l'opinione pubblica
Pretende anche di indirizzarla di indicare gli obiettivi e le scelte auspicabili o necessarie
E di avere questo compito insieme ad intellettuali politologi e osservatori privilegiati non venga colto il grande valore la grande differenza
Di una scelta che unisca nel solco degli ideali dell'opera della destra storica e convogli unta riformatrice forte del centro
Di sinistra liberale libertaria di destra neo liberaldemocratica a fronte di una scelta che omogeneizziamo destra sulla destra il Governo e la maggioranza politico-parlamentare
Rileva che se dunque da parte della stampa
Tale alternativa verrà negate ignorata o anche solamente marginalizzata se non addirittura esplicitamente combattute
Verrebbe a mancare la condizione perché il Movimento dei Club Pannella si assume la responsabilità di governo e di maggioranza che verrebbero facilmente linciati dalle forze dell'intolleranza e della conservazione qui aggiungere del demagogia
Impegna tutti e ciascuno membri del movimento dei club delle liste Pannella
Ad immediatamente ad ogni livello politico possibile cooperare per assicurare obiettivi e strumenti indicati era presente mozione in particolare nei confronti delle forze di sinistra democratica ambientalista e autonomiste
Indica nella partecipazione alle elezioni europee con liste autonome dei riformatori liste Pannella
Alle elezioni amministrative eventualmente con alle elezioni amministrative eventualmente con chiavi accordi riformatori liberali i prossimi appuntamenti di lotte di mobilitazione
Auspica che entro il mese di giugno
Venga convocato l'assemblea costituente del movimento e la strumento che si rivela sempre più necessario per assicurare e la riforma delle istituzioni in senso anglosassone federalista milaniste presidenzialiste
E la formazione di un partito riformatore democratico per governare la Seconda Repubblica ed assicurarne l'avvento
Questo grosso modo e quello che m'è parsa essere una sintesi
Degli interventi delle preoccupazioni
C'è poi Rita ce lo dirà una mozione che è stata mi pareva molto opportuna tratto sul punto che stiamo adesso per trattare che è quello dell'organizzazione ma ammende Parsons comunque il del presente questo noi siamo entro il quindici aprile anzi sia chiaro chiunque abbia che ti ascolta alla radio qui da segnalarci io ripeto una posizione di scetticismo un po'rispetto a questo comunque da segnalarci
Suggerimenti intenzioni proposte di candidature di formazione di liste di accordi quale che sia sul piano delle elezioni regionali o amministrative che si aspettano per il dodici giugno entro il quindici aprile ce lo devono segnalare
Valutare nove sei queste cose le ne assumiamo la responsabilità concediamo il sostegno
E entro il quindici giugno aprire lo stesso dovremmo avere fatto le liste europea anche se non abbiamo problemi di
Raccolta firme
Probabilmente non le abbiamo ma appunto farlo con poi una per essere fra i primi a presentarle basta chiudere già cominciare a lavorare
Sul piano politico elettorale subito apre aprire una campagna molto prima sempre per cercare di eludere le norme che non saranno sicuramente Maria del nuovo Parlamento ancora molto migliori
Dell'uso dei tempi televisivi più prevede un numero io infinito di liste
Perché non essendoci come sapete quorum possibile a mio avviso tutti fai da te sapendo con duecentottanta mila
Voti si riesce a strappare il seggio magari sperando che sia duecentocinquanta duecentoquaranta mila avremo nel Sud soprattutto ma anche dal Nord leghe le chine
Fai da te collegati fra Calabria e Sicilia eccetera vedrete che li avremo un fiorire norme quindi renderà ingestibile probabilmente una gestione del tempi elettorali tribune elettorali che abbia un minimo di oggettiva come dire equità perché per l'equità grazie qui con tutti
Miseria insomma no qui c'è le miserie
E quindi mi pare noi dovremmo essere in condizioni subito di partire
Già dal quindici aprile usando quegli stati televisivi che fra il quindici e il trenta sono meno accorti meno chiusi
No per le televisioni locali e televisioni regionali per cominciare comunque essere presente
Allora ecco essendoci questi tempi questo quindici aprile poi la campagna elettorale mi pare che fare un tre giorni di lavoro serio per costituente del movimento
Già porcelo dopo questa questi anni che c'abbiamo dietro il mio giudizio abbiamo dietro le settimane i mesi che aveva udito di qui alla quindici giugno mi sembrerebbe
Imprudente mentre dobbiamo lavorare perché fra il quindici e il trenta giugno o a fine giugno riusciamo a farlo protraendo
Ancora una volta il tempo delle soste un momento di respiro che questa volta evidentemente non abbiamo
Questo e quanto
Grazie
Allora ne do lettura di questa mozione che porta come firme quella di Alessandro notte Alessandro Caforio Giuseppe Micheletto Alessio Falconio Alessandro Scarselli e Raffaella fiori
Allora premesso che durante questi giorni di lavoro il dibattito sull'organizzazione del Movimento dei Club Pannella e sull'assunzione di un eventuale statuto è emerso in maniera interessante si è articolata in modo Complesso
A dimostrazione dell'esigenza di dotarsi di un minimo di regole certe che organizzino in maniera flessibile indagine il Movimento dei Club Pannella
Constatato tuttavia che le contingenze politiche hanno indotto la Consulta focalizzare l'attenzione prevalentemente sul dibattito politico e sulla configurazione futura dei suoi scenari mancando evidentemente il tempo necessario per affrontare in maniera organica il problema di dotare il Movimento dei Club Pannella di uno statuto
La Consulta impegna il coordinatore nazionale a porre all'ordine del giorno della prossima riunione la discussione sull'eventuale adozione dello Statuto presentato e depositato
Dalle Sandro Caforio Alessandro no Giuseppe Micheli Alessio Falcone l'affermazione ed allegato agli atti della terza commissione e su statuti che verranno eventualmente presentati e che sono stati già presentati come quello di Gabriella fanatico Marcucci
Ma a me pare e che questa può essere accettata diciamo come
Con quella colazione diciamo che entro il trenta giugno facciamo questa baracca la sua schiava chiameremo al probabilmente assemblea costituente del movimento
C'è una fatto assolutamente comprensibile io stesso in questa
Pisciotto a Mario letto momento fa
Opel promesso impegna qui c'è anche l'impegno ovviamente una Consulta invita più che impegnare no formalmente
Be per norme e omesso impegni anch'io quindi qui questa correzione e mi pare che non ci sia una cosa e quindi a questo punto che non possono essere accettato prego
Sì sul sul diciamo sull'ordine del giorno particolare soluzione particolare forse sarebbe meglio invitare o impegnare il coordinatore nazionale a proporre una proposta ma proporre uno statuto che sia la sintesi diciamo del vecchio Statuto fa nello Marcucci per intenderci
E quello presentato anche non offrì in maniera tale che poi su questo testo base si possono presentare degli emendamenti no io ritengo che ovviamente se c'è qualcuno che dura lavorerà aveva questo probabilmente si farà qualcosa del genere
Ma vorrei del tutto come dire ultroneo adesso tagli a dire perché
Poi adotta un altro criterio se si prepara bene non ce l'hanno dei testi da emendare
O magari contrapposte
Altrimenti non è che non è questo da inserire una mozione tra allora
Allora scusatemi io ho letto prima quel testo innanzitutto noi siamo in un terzo punto su questo terzo punto alle otto ricordando che siamo andati incredibilmente
Mi pare rispettando i tempi di previsione senza strozzature mentale di nessun tipo
E dando atto credo hanno gli stessi che abbiamo una sala notevolmente piena ancora questore e che quindi la qualità
Del dibattito ma anche la qualità delle presenze aumentare questa volta la quantità
Dimostrare una tenuto diciamo una crescita vera effettiva del
Nostra capacità di lavorare insieme
è un senso nuovo siamo molto più forte
Di responsabilità di tutti e di ciascuno
C'è però a questo punto questo testo questo testo come avete sentito va un po'probabilmente anzi senz'altro migliorato sul livello stilistico però mi pare ci sono delle
Siamo venuti in fondo comprendendo insieme in questi due giorni faccio ribadisco vento questo esempio
Stiamo parlando di partito riformatore o abbiamo già fatto i riformatori e via dicendo eccetera ma qui c'è già un più che un accenno di mutazione che la cosa per il partito democratico va be'ce lo teniamo Palermo
Mento no ma insomma un asse che all'assemblea costituente cinese magari la dizione è un altro poi lo vediamo ci presentiamo infatti accentuando l'aspetto riformatore sulla questione sulla cosa quindi comunque lo vorrei chiedere se ci sono interventi su questo testo credo che non sia d'avere timidezze voglio dire anche ritegno rispetto agli altri compagni a volte qualche minuto in più o anche qualche ora in più qualcosa che si deve se si ritiene di poterla reali scusate prego ce lo può rileggere
No scherzavo anche perché
Sapendolo letta Piano e me ne dovete dare atto non lo biascica atto come una messa
Era come si verificavano meno tempo insomma propone
Allora
Sentite se non vi sono interventi sempre una consulta l'
Due indicativo però vuole pregare
I membri della Consulta
Dei componenti della Consulta di esprimere il loro voto a favore o contro astenuto rispetto a questo testo ciascuno sassi e membro della Consulta o no non facciamo la
Lo allora chi vota a favore di questo testo
No Paolo chiudendo chi vota contro
Chi si astiene beh
Mi pare
Mi pare
Abbiamo
Una maggioranza
Nemmeno bulgara vittima efficace c'è l'unanimità quindi pur non avendo regole sappiamo che avremo dei problemi dei problemi era logico statuti che abbiamo conosciuto per quale delibere sono vincolanti non sono vincolanti terzo il quarto
La mozione la mozione della Consulta del movimento adottata all'unanimità buon lavoro e grazie e buonasera
O alle allora adesso questo è il testo corretto corre
Un
C'abbiamo che apre la riunione cioè quanto
Domani mattina
Ovvero
Arrivederci