Festival della Legalità - Intervista a Claudio Cordova, autore del libro "Gotha. Il legame indicibile tra 'ndrangheta, massoneria e servizi deviati" (Paperfish)

Beh adesso c'è un momento uno momento letterario angolare trovarono molto interessante perché abbiamo una un'intervista un'intervista avevo fatto perché ognuno il suo ordine tocca che ovviamente ovviamente otto prenditi un applauso numero meglio sotto il profilo proseguito che un accessorio perché glielo perché è molto importante un momento molto bello in cui appunto periodo voglio ricordarvi alcune più vicino alla luce intervisterà l'autore del libro voto Claudio Cordova
Cioè cioè entro
Ecco Claudio benvenuto benvenuto Claudio Cordova
Un giornalista
Giornalista
Di quelli che fanno le inchieste di cui cioè assoluto bisogno
E anche uno scrittore e scrivere di cose serie non propriamente comodissime
Ma che devono essere portate a conoscenza di tutti noi il libro di Claudio che ha la prefazione di Federico Cafiero de Raho
Si chiama vota il legame indicibile tram 'ndrangheta Massoneria e servizi deviati quindi il tema è abbastanza come dire Complesso
E in questi giorni in cui con Claudio siamo stati insieme sia per la presentazione del suo libro a Fregene sia ospiti del Comune di Trevignano lui mi diceva che il suo obiettivo e fare in modo che certe situazioni siano portate fuori dal cono d'ombra
Della in cui ci sono in Calabria perché se ne parla se ne parla soltanto entro alcuni confini si pensa spesso che la 'ndrangheta che vorrei ricordare fattura soltanto cinquantasette miliardi di euro all'anno
Sia relegata nella mia terra bellissima e disgraziata
Ma ancor più bella che disgraziata
E la terra di Claudio e la terra di Diana Iacona etiche curerà le letture sceniche di questo libro non è relegata soltanto in quei confini o quelli della Sicilia della Campania quelli che insomma sono stati resi celebri anche da fiction o da film
E c'è anche naturalmente nel Lazio c'è sappiamo bene ormai in Valle d'Aosta in Emilia Romagna Milano quindi dappertutto e Claudio intende proprio fare in modo che questi fenomeni questo fenomeno in particolare sia conosciuto quindi io direi di per partire immediatamente con una lettura di di Anna
E subito dopo io lascio la parola a Claudio Cordova perché ci parli appunto di questo suo libero Gottardo
La nuova grande capisce che i tempi cambiano di tutto lo scontro per questo si regolamenta in modo di cambiano anche i riti di iniziazione ma i mitici cavalieri spagnoli Orso al nostro adesso e Carcagnolo sto vecchi antenati subentrano eroi che figura massoniche come Garibaldi Mazzini e la madre muore la Santa dunque è una sorta di élite della 'ndrangheta una loggia coperta
Formata inizialmente dal trentatré persone presto però
Il vostro delle principali famiglie direi produce acquisiranno il ruolo di Santissima con la il nome di entrare arrivare della massoneria
E non è un caso due dei tre mi passò anni nuovi trattori della 'ndrangheta sia multietnica
Generali arrivi
Da quel momento il il fare per la 'ndrangheta potrà iniziare a trattare stringere alleanza con pezzi dello Stato da onorare la società diventa qualcuno
Qualcosa in cui si può entrare in contatto con gli uomini dello Stato creando i presupposti per quella zona grigia in cui si toccano istituzioni
L'imprenditore
E criminalità organizzata
E attraverso il contatto con i pezzi dello Stato colleghi se è possibile anche grandi diventare confidenti per mettere fuori causa senza l'utilizzo di altri il corriere
Nasce quindi un nuovo livello organizzativo i migrando indicati riescono a entrare innestandosi apparentemente inaccessibili sedersi ai tavoli di comando
Grazie alla possibilità di persi lire
Pratiche illustrare servizi e persino
Ecco sì
Che la 'ndrangheta sarebbe riuscita a entrare nei gangli vitali della pubblica amministrazione
Telefono
E te lo Stato
All'azione militare preferisce sempre al
Fiscale vuoti d'indagine attacchi di ogni tipo e magistrati non arrendevoli aggiustamenti dei processi un sistema IRAP partirà mi filtrati in cui tutti sono legati come in una sorta piccanti in cui il fine ultimo è l'impunità
Con non solo con il mondo delle istituzioni ma anche con la borghesia e quella classe di professionisti disposta a concludere con gli altri oltre ai magistrati anche ermetici ingegnere avvocati e molti altri
Significa penetrare negli ambienti in cui si prendevano le decisioni importanti
La decisione di entrare in contatto con le parti
Un margine disposta all'imbroglio al compromesso della massoneria dunque né conseguenze piuttosto rilevanti sulle attività delle cosche
Ma anche sulla struttura interna delle stesse i rapporti con le istituzioni nella maggior parte dei casi in chiaro non potevano infatti essere portati avanti alla luce nel futuro ma dovevano tenersi costantemente a distanza da occhi che ora invece il rischio
Anni istoria della 'ndrangheta produttore
Le sue caratteristiche vengono coniati nuovi gravi riconosciuti i nuovi approcci
Con la giustificazione gli atenei con
La possibilità di il diario potere ricchezze dell'organizzazione
Aumentarla dunque la segretezza nella liberale ma connessa anche le perplessità e le resistenze insomma la scelta non fu affatto indolore
E anche all'interno della massoneria più di qualcuno ebbe modo di storcere il naso
In ogni caso
Negli anni la svolta permetterà alla 'ndrangheta rientrare nelle stanze del potere dimostrandosi rispettati
Non è un caso infatti che col passare del tempo alcune delle società
Avviando individuare uno o due elementi della famiglia tenere politici riparo da possibili problemi con la giustizia della nascita della stampa quindi rappresenta solo un ulteriore geniale a voler fare apologia del crimine strumento l'acquisizione il nuovo potere
Legame quello tra le adesso la massoneria deviata i gli inquirenti sono tirato sono riusciti attraverso
Sì
Facilitati dai Comuni riti segreti e per certi versi e sostenitrice grande età e massoneria stringono il patto proprio una corretto che nasce da lontano e chi prosegue ancora oggi in maniera ancor più l'Italia
è comunque evidente ciò che soggiace HDI Unione l'inquinamento da parte della criminalità organizzata nella maggior parte dei settori in cui è possibile accedere alle stanze dei bottoni il lasciapassare agli ambienti e spessissimo la massoneria deviata
Tre pianale apparenti che ha letto Claudio Cordova prego grazie
Ma innanzitutto buona sera io devo dire sono anche un po'imbarazzo parlare di queste storiacce in un in un posto così bello
Dove insomma dove dovrebbe regnare sempre la la bellezza però credo fortemente a la frase che diceva Paolo Borsellino no che per che il vero amore verso un verso qualcosa tentare di cambiare le cose che non ci piacciono
E come diceva Arcangela anche la la la la mia la nostra terra e bellissima a dei i luoghi incantevoli come quaestor come altri paesaggi ad tantissime risorse anche umane
Però sta crollando
Sta crollando sotto i colpi di un sistema 'ndrangheta
Che è fatto appunto di non solo delle famiglie dell'ala militare quelle con determinati cognomi ma di questo tipo di connivenza e di complicità e crolla sotto tutti i punti di vista crolla sotto il profilo politico sotto il profilo economico sotto il profilo sociale sotto il profilo etico e poi crolla anche proprio materialmente perché lo dicevamo anche nella presentazione di ieri
Tutti i modi in cui la la 'ndrangheta sistema 'ndrangheta e incide sui territori non sono indolori
Non parliamo di massimi sistemi di cose per tecnici o per fanatici dell'argomento
Ma parliamo di cose che poi vanno a toccare
La vita di tutti noi
Perché se in Calabria la
Sanità non funziona
Gran parte delle
Colpe sono ascrivibili a quel sistema 'ndrangheta che di cui vi parlavo che non come ho detto non è solo la presenza anche e moltissimo ma non solo la presenza della 'ndrangheta in quel settore ma poi a cascata tutto il resto la corruzione
Gli sprechi i i incapaci o i delinquenti nei posti di comando
E ho detto la sanità ma potrei dire i trasporti potrei dire molto altro e questo però la cosa che
Mini fa arrabbiare molto avviene questo crollo di cui parlavo avviene sostanzialmente nel silenzio
Generale un po'anche della nostra terra dove purtroppo fatica a generarsi e svilupparsi una coscienza civica sociale
In larga scala ci sono
Persone nei più svariati settori che fanno la propria parte anche molto più della propria parte però c'è un grande disimpegno ma soprattutto quello che mi fa arrabbiare il appunto Silenzio generale a livello nazionale quando invece talvolta per questioni per situazioni
Gravi ma non così incancrenite
Che avvengono su altri territori problematici penso alla Sicilia alla Campania se ne parla molto di più
Questo perché lo dico brevemente così magari facciamo un po'di botta e risposta
Io credo che questo Paese debba fare i conti con la propria storia ammettere che
Alcuni dei passaggi principali della propria storia quindi della storia che studiamo e i libri di testo quindi non storie calabresi che possono anche non interessare
Sia stato pesantemente condizionato dal volere delle mafie
E noi siamo però abituati a pensare quantomeno la vulgata ci ha abituato a pensare soprattutto a camorra
Sì ma soprattutto a Cosa Nostra tutta la stagione ovviamente stragista ma ancor prima i collegamenti con la politica e quant'altro
Io posso dirvi adesso ve lo dico solo a mo'di Elenco poi magari approfondiamo che alcuni passaggi fondamentali di questo Paese con tentativi di colpi di Stato penso al tentato golpe Borghese chi magari un po'più grande lo ricorda del di fine sessantanove
Quando questo oggi ex gerarca della decima Mas
Radunato tutta una serie di suoi sodali ma soprattutto mille uomini ci dicono i collaboratori di giustizia della 'ndrangheta che dovevano rappresentare appunto l'esercito per poter effettuare questo
Colpo di Stato colpo di Stato che poi fu bollato come una adunanza di vecchi nostalgici ma che in realtà aveva già un piano per rapire il presidente della Repubblica c'era già un discorso da pronunciare a reti unificate
E quegli sontuoso quelli sono anni fondamentali in cui la Calabria in quanto sia ieri che avantieri lo definita un laboratorio criminale
Un territorio perdere dove soprattutto in passato sperimentare le peggiori alleanze
La Calabria è centrale perché vi dico anche quaestor e anche questo forse qualcuno lo lo saprà ama
Son sempre troppo pochi quel livello sanno nel mille novecentosettanta in Italia avviene qualcosa che siamo abituati a conoscere con riferimento al Sudamerica
Scenari sudamericani ovverosia la rivolta di Reggio Calabria
Riporto il Reggio Calabria una città messa a ferro e fuoco per un anno e mezzo
Per via dell'assegnazione del capoluogo di regione a Catanzaro a scapito appunto di Reggio Calabria eh finisce do con morti feriti centinaia gli arresti una come dire un una città appunto messa a ferro e fuoco è crollata anche per le bombe alla questura insomma tutta una serie di cose dicevo finisce con la sfilata dei carri armati sulla via principale
Di Reggio Calabria per questo vi ho parlato di scenari
Sudamericani e quelli sono gli anni in cui la 'ndrangheta cresce silenziosamente cresce silenziosamente attraverso quel legame con la massoneria ma attraverso quel legame con la destra eversiva una destra eversiva
Fortemente romana ne parlo anche qui di soggetti e con la Calabria un avrebbero nulla a che vedere e che legano il proprio nome dal ad alcuni dei misteri d'Italia Stefano Delle Chiaie
Pierluigi Concutelli
Andando un po'oltre forse in pochi sanno che uno dei soggetti più inquietanti della storia d'Italia Franco Freda
Anche lui che con regionale abbiamo nel nulla che vedere perché credo sia di Padova trascorre la sua latitanza a Reggio Calabria ospite di quella che è la cosca più potente ovvero sia i De Stefano
E va e proseguo ma veramente velocemente parlando vivi il del caso Moro
Il rapimento del dell'onorevole poi l'uccisione dell'onorevole Aldo Moro siamo abituati a conoscere tantissimo sui legami con la banda della Magliana
Nel libro
Chambave Moon capitolo sostanzialmente dedicato ai legami e al ruolo che avrebbe potuto avere che ha potuto avere la 'ndrangheta in quella vicenda come vedete stiamo parlando di io di Calabria però parlato poco cioè di fatti realmente totalmente calabresi parliamo di storica che hanno di vicende che hanno cambiato la storia d'Italia
Ti voglio dire se Aldo Moro non fosse stato rapito e ucciso probabilmente vivremmo in un Paese diverso
Quindi non stiamo parlando solo di cose calabresi
Così come non sono storie solo siciliane quelle che la vulgata
Ha trasmesso sulla strategia sulla stagione stragista quella per intenderci che culmina con l'uccisione dei giudici Falcone e Borsellino
Noi abbiamo le dichiarazioni di un collaboro di giustizia molto importante e molto famoso anche che non è un calabrese ma è un siciliano e Gaspare Spatuzza
Penso che l'abbiate sentito nominare re intenderci quello che ha reso dichiarazioni anche su Berlusconi insomma è diventato famoso anche per questo
In cui dice una cosa gravissima con riferimento agli attentati dice
I calabresi si erano già mossi ci dovevamo muovere anche noi
Questa frase è fondamentale per bere da almeno due notizie
Secondo me è fondamentale il primo il coinvolgimento dei calabresi che non è così
Sconto non era così noto e così scontato il secondo è che rovescia i rapporti di forza se dice che i calabresi si erano già mossi tutto qua e sono io ve l'ho detto in in pillole in Flash
E però qualcosa che non non passa io credo perché ha qualsiasi Paese
E ripeto soprattutto in passato perché poi sapere adesso fortunatamente
Le notizie circolano un po'di più ma stiamo parlando di anni sessanta settanta ottanta in cui era anche difficile proprio la circolazione del sapere degli intrighi dicevo a ogni Paese conviene avere un territorio perdere o immediatamente fuori dei propri confini o dentro i propri confini ve lo dico da persona che ha lavorato in Messico
è non c'è Paese più felice al mondo degli Stati Uniti di avere il Messico confinante
Nonostante le
Schermaglie le armi di distrazione di massa di Trump perché tutte le passatemi il termine schifezze che gli Stati Uniti devono fare li fanno in Messico che è un territorio appunto incontrollato dove insomma
Potrei raccontare venerdì io io me lo sono dovuto arrivare anche a nascondermi dalla polizia senza aver fatto nulla tra l'altro quindi veramente un Paese senza regole ecco secondo me la Calabria è stata un po'il Messico d'Italia e e però e concludo davvero non pensate che siano solo storie Calabresi non fate l'errore che ha fatto il Nord e in particolare con quella barzelletta del la frase che soprattutto i primi anni novanta il Nord agli anticorpi per resistere all'infiltrazione delle mafie
Guardate che molto spesso si vende più facilmente un milanese che non un un calabrese abbiamo aziende sanitarie della Lombardia totalmente infiltrata dalla 'ndrangheta non nella Locride nella Lombardia quindi nessun territorio è immune
Perché noi Calabresi non abbiamo anche questo dicevo ieri non siamo inferiori per DNA abbiamo purtroppo avuto la sfortuna di nascere con questa con questo cancro e abbiamo delle colpe rispetto alla le o assente o lenta ribellione
Ma ogni territorio può essere assolutamente colonizzato e quindi la guardia va tenuta sempre alta perché quando il o altrimenti ognuno se ne accorge troppo tardi guardate cosa sta avvenendo in Emilia Romagna
In ENI con il processo Emilia non è stato quattrocento 'ndranghetisti Paola De quando arriva la magistratura
Già significa che siamo in ritardo che la magistratura reprimere reati proprio da Costituzione un'indagine di 'ndrangheta dura almeno di 'ndrangheta di criminalità organizzata dura almeno due anni
Quindi parliamo almeno dai due anni in Sud il ritardo quindi la l'attenzione rispetto determinati fenomeni deve essere assolutamente sociale che insomma come diceva di quel saggio il la mafia verrà sconfitta da un esercito di maestri elementari
Grazie grazie a Claudio io prenderei uno spunto sulla Fraser
I calabresi si erano mossi dovevamo muoverci anche Nuri per
Chiedere a Claudio che ne parla diffusamente nel suo libro conta della forza
Della 'ndrangheta che a alimentato la propria forza anche perché ha tenuto un profilo basso ma in realtà come appunto nel abbiamo parlato nel in questi giorni avevano una capacità mi riferisco al caso per esempio dell'ostaggio di cui vorrei tu parlassi o la situazione con Cutolo eccetera per capire la forza Vera
Del della 'ndrangheta ricordava Claudio ieri per esempio
Gli 'ndranghetisti sono tutt'altro prodotte e i camorristi che vivono nell'opulenza nella fanno vedere
Su questo sfarzo eccetera un po'anche come in cassa armonica e qui c'è anche un tema perché gli unici che riescono a parlare da pari con i Narcos colombiani sono di quelli della 'ndrangheta e i Casamonica
E e quindi è giusto per capire quanto questo questo fenomeno non sia solamente solamente calabrese ecco questa capacità per esempio vi dicevo loro hanno delle casse
Che al di fuori sono il lo stile che noi ormai chiamiamo tutti quanti non finito calabrese Cerciello Liberty Plaza e poi c'è il non finito calabrese che sono queste poi dentro
C'è però fuori non fanno vedere
Quanto o qual è il loro potere di carattere economico ecco su questo Claudio volevo perché è importante far capire la capacità e la forza che questa questa mafia
Il segreto è o meglio la la tattica e la strategia si è stata quella della sommersione da sempre e della mimetizzazione
Posso dirvi che anche io che insomma mi occupo di queste cose quindi penso mi avere un po'più di informazioni rispetto all'uomo della strada calabrese a volte ho difficoltà a capire chi o realmente di fronte perché uno dei segreti della 'ndrangheta e anch'che poi è un fenomeno sociale fin quando continueremo a considerarlo solo un fenomeno criminale militare re saremo lontanissimi dalla dalle offrono sociale culturale saremo lontanissimi dalla
Sconfitta
Il colore predominante in de soprattutto in determinate zone della Calabria non è né il bianco né il nero e il grigio
è quella punto quello che degni un'inchiesta qui romana chiamato mondo di mezzo no quel mondo in cui si incontrano 'ndranghetisti imprenditori politici pezzi dello Stato quindi forze dell'ordine e magistratura
Pezzi della chiesa
Ma chi più ne ha più ne metta ed è quella là
Forza su cui ha potuto poggiare il proprio potere anche economico la 'ndrangheta che quella di oggi l'organizzazione più poi non soltanto criminale forse non solo del più potente ma sicuramente tra le più ricche al mondo presente in tutti e cinque i continenti
E va a in tutti i luoghi che siano stranieri o che siano anche nel territorio italiano ma non i propri luoghi di origine a riproporre le
Stesso un po'come un virus ecco per rimanere su un tema che quest'anno ci ha gentilmente regalato sia ripropone in quel modo
Un suo primissimo segreto che la rende molto chiusa quasi come una setta è la
Struttura familiare
Per familiare intendo proprio rapporti parentali stretti Iglio padre fratelli eccetera eccetera cosa che nelle altre organizzazioni non c'è o c'è in maniera molto più blanda per intenderci per farmi capire
Le cosche di 'ndrangheta sono tutte indicate con il cognome
Proprio come una famiglia diciamo normale cosa che non avviene nelle altre mafie avete mai sentito parlare della cosca Riina
No della cosca Provenzano no
Senta si sentiva parlare dei corleonesi così come dei casalesi eccetera eccetera questo la rende molto più immune a quel fenomeno dei collaboratori di giustizia i pentiti che invece nelle altre mafie più e più radicato
E però questo non è un dato di poco conto perché la rende molto più affidabile perché una organizzazione criminale estera o italiana ma altra rispetto alla 'ndrangheta
Vorrà di sicuro più facilmente con maggiore voglia
Trattare con chissà che anche se viene arrestato non parla
L'episodio cui faceva riferimento Arcangela dell'ostaggio
è una cosa insomma qua quasi comica se non non si parlasse di creare traffico di droga e quant'altro
Per farvi capire come la 'ndrangheta tratta da pari a pari con i Narcos colombiani messicani eccetera eccetera c'è un un un un carico di droga molto importante che scompare
In un in una trattativa in un accordo in un traffico tra cartelli colombiani e mafie italiane
Quando scompare questo traffico bianche stiamo parlando di ai tempi c'erano ancora le lire quindi di milioni e milioni
A di di vecchie lire
In Arcus per cercare di recuperare o il carico o i soldi tengono in ostaggio prendono in ostaggio uno della rete italiana cosa accade
Va parlamentare la liberazione un a anche il soggetto di importante livello della mafia siciliana
Che non solo non ottiene la liberazione ma viene anche lui rapito e preso anche lui come ostaggio
La situazione si sbloccherà quando andrà parlare un soggetto calabrese
Che otterrà
La liberazione dei due
Soggetti e la prosecuzione dell'affare sulla parola
Cioè lui Play che andrà lì riportando il maltolto andrà lì a parlare a nome della 'ndrangheta e i cartelli colombiani quindi non stiamo parlando di insomma turisti del crimine
Sulla parola andranno ovviamente c'era un pregresso un una serie di accordi di divi traffici di carichi smerciare in cui la 'ndrangheta era sempre stata perfetta sotto il profilo ovviamente
Criminale tutto questo ovviamente la rende molto più simile a una setta per questo vi dico non è solo un fenomeno criminale
Tendenza che va ulteriormente a a cui essi con le Diana valletto prima con la creazione della Santa che questa sovrastruttura
Elitaria in qua a cui possono partecipare solo i boss della 'ndrangheta più importanti che permette appunto l'ingresso io direi la fusione tra 'ndrangheta e massoneria deviata
La massoneria deviata guardate che il canale
Attraverso cui e possibile arrivare ovunque perché in una loggia deviata
E possibile trovarsi attorno a un tavolo il Sindaco il procuratore della Repubblica il primario il rettore il l'imprenditore che magari partecipa all'appalto pubblico e lo 'ndranghetista
Capire bene che è un mix assolutamente esplosivo tutto questo
Come dicevo prima ha delle con sé conseguenze non stiamo parlando di Teoria Ahmad delle conseguenze sui territori perché quella camera di compensazione quel tavolino
Che non è ideale ma molto materiale
Va orientare a decidere la vita economica politica sociale del territorio su cui sì su cui esiste questo comitato d'affari tutto questo anche sulla diciamo sulle persone normali
Devo dirvi che ha io io quel lavoro a Reggio Calabria
Sebbene ci siano visioni un po'da Benvenuti al Sud tipo e quasi quasi si deve girare con con l'elmetto con giubbotto antiproiettile non è niente di tutto questo
Io cerco anche un po'di rifuggire il fanatismo dei miei colleghi che pensano che dietro ogni angolo ci sia qualcuno pronto ad accopparli no non è nemmeno questo così la cosa pesante e le armi anche questo era nella lettura e le armi che usa la 'ndrangheta non sono la violenza e l'extrema ratio
è molto più facile isolare e delegittimare
Un in quella fase stragista di cui parlavo prima quella di far come nel borsellino la 'ndrangheta come dice Spatuzza ha avuto un ruolo ma poi si è smarcato da e ha fatto la scelta più tra le scelte più importanti della sua storia a fronte di Cosa nostra e di fatto si è suicidata con quella stagione e un collaboratore di giustizia spiega perché diciamo era un mafioso di di buon livello che è poi diventato collaboratore di giustizia e dice ma noi giudici non avevamo bisogno di ammazzarli
Perché noi oli compravamo o se non erano in vendita di potevamo sempre delegittimare
Capite bene che tutto questo è un meccanismo molto più sottile Rispetto all'intimidazione muscolare
E anche chi opera fa la mia
Fa il mio lavoro vi posso dire che è ovvio poi insomma lavorare giova abbiamo nella stessa cosa lavorare boh a Pordenone o a Bolzano di sicuro ci sono dei rischi maggiori
Ma non sono solo quelli muscolari
è quella anche isolamento sociale o anche quella tensione
A me capita spessissimo io diciamo provo a una delle mie passioni e il vino no provo a interessarmi divini quindi mi capita di frequentare degustazioni e quant'altro ma sapete quante volte io nel tavolo accanto Trovo persone in giacca e cravatta su cui ho scritto ed è per giacche cravatta non intendo il politico intendo persone di 'ndrangheta pura ripulita
Perché anche questo nella lettura si diceva che ormai si cerca di trovare dei volti in puliti sempre di più ci sono medici ci sono 'ndranghetisti medici e avvocati commercialisti eccetera eccetera
E guardate che quello è è pesante sotto il profilo anche io direi proprio emotivo
Che quando si va a una degustazione di vino magari si vuole staccare se invece c'è sempre questa cappa che si senta addosso ed è una cappa che vi posso assicurare che i cittadini onesti di Reggio Calabria di Catanzaro di Crotone la sento uno
Qualcosa che poi ovviamente va stroncare anche ogni pensiero e tentativo di ribellione su questo si deve andare a incidere
Grazie a Claudio io farei un'ultima domanda Claudio prima di lasciare a Diana alla seconda lettura del del libro e poi proseguire con la rassegna teatrale
Claudio qual è
Naturalmente il discorso è molto più complesso richiederebbe davvero davvero molto tempo anche tante riflessioni quale può essere una metodo per trovare non dico a sconfiggere la 'ndrangheta ma a creare una coscienza la in qualche modo possano diminuirne la portata
Cercherò di essere più brave perché so che siete qui anche per delle cose molto più interessanti rispetto a questo è molto più di livello artistico
Scendo a risposta su due territori sulla Calabria e su fuori dalla Calabria che penso che possa interessare
Innanzitutto la battaglia per quanto mi riguarda è solo e soltanto o meglio prevalentemente culturale
Il pensare che la 'ndrangheta o comunque le mafie possano essere sconfitti colpi di immanente e sequestri e qualcosa di non solo di sbagliato
Ma induce anche un fenomeno pericoloso che quello della dea responsabilizzazione no cioè di delegare tutto a forze dell'ordine e magistratura
Quello che invece deve essere un controllo sociale
E anche una una indignazione perché poi c'è assuefazione su questi su questi temi quello che ci indigna ma ieri magari oggi non è più sufficiente si deve ulteriormente al salire di livello domani servirà ancora di più e guardate che andando avanti si va verso un un baratro verso una deriva quindi l'aspetto e culturale
Innanzitutto certe riconoscere guardate che vi può sembrare un'ovvietà ma su in determinati luoghi non è così riconosce la 'ndrangheta come un problema
Guardate non è così scontato ci sono sette e non della come dire delle borgate ma della delle professioni dell'imprenditoria dei colletti bianchi che pensano che con la 'ndrangheta con le mafie si debba convivere e non è assolutamente vero la la mia terra è stata tradita secondo me da chi avrebbe dovuto salvarla vero sia dalla dalla borghesia dai professionisti non da chi magari aveva bisogno e quindi può aver votato in maniera clientelare per bisogno ma da chi era già avevamo a era ancora più avido
Quindi l'aspetto e culturale per la formazione di per questo sono è fondamentale parlarne nelle scuole ma non solo da da Napoli in giù perché ormai le mafie sono ovunque
Parlarne nelle scuole per fare capire che primo poi purtroppo
Quasi chi chiunque entrerà contatto non voglio dire con la 'ndrangheta in sé ma con la mentalità mafiosa guardate questo ve lo sottoscrivo dove volete
E i ragazzi devono sapere che laddove non emerge il il merito quello è il primo gradino della mentalità mafiosa e quindi
E quindi evitare i sotterfugi le raccomandazioni eccetera eccetera
Questo sotto il profilo culturale con riferimento anche alla mia terra con riferimento al voi penso possa interessarvi lo dico anche spesso ai colleghi di diciamo di fuori quando vado a parlare
Guardate che ci sono tutta una serie di segnali
Che possono fare accendere delle lampadine
Ricordo che di averlo detto a Piacenza questo a dei colleghi sono anche un po'arrabbiato io ma scusatemi io credo al libero mercato e la concorrenza ma quando in due chilometri quadrati avete cinque supermercati
Quello
Ripeto viva la libera concorrenza ma forse c'è qualcuno può esserci qualcosa di diverso rispetto alla libertà di impresa può esserci qualche motivo di riciclaggio per esempio
Possono esserci dei dei de de de dei legami delle de de dei coinvolgimenti da parte della criminalità organizzata quindi fare attenzione rispetto a tutta una serie di degenerazioni la la 'ndrangheta è un fenomeno sociale umano come vi ho detto ma è una degenerazione del fenomeno anche tutto quel concetto di famiglia
E per esempio non apro non vi preoccupate ulteriormente il ruolo della donna che nella 'ndrangheta è fondamentale ma perché scusate nella in una famiglia in un nella nostra società e la donna non è fondamentale assolutamente fondamentale
è chiaro che
Questo essere fondamentale spostato su dinamiche criminali
A totalmente altri risvolti quindi andare a tenere le antenne alzate e lo può fare chiunque lo deve fare ovviamente la politica lo devono fare le istituzioni ma lo possono fare anche le
I cittadini soprattutto le associazioni le associazioni culturali le associazioni non hanno solo per carità importante presentare i libri ma si deve anche cercare di migliorare il territorio dove si va a incidere quindi ci sono tutta una serie di Spie
Che possono dirmi della presenza io dico a me esce sempre della 'ndrangheta perché sempre il il fenomeno e conosco meglio ma ovviamente ci può essere camorra ci questa anzi sotto più imprenditoriale
Molto molto forte da questo punto di vista e questo però non non lo può fare non si può anche qui aspettare che arrivi la magistratura
Perché giustamente siccome viviamo in uno Stato di diritto le persone non possono essere arrestate dopo
Cinque minuti di indagine un'indagine deve durare perché nel momento in cui scattano dello degli arresti si deve cercare di essere il più possibile sicuri
Di non aver commesso degli errori ma se si aspetta magistratura si vive con quel fuso orario di Marte di cui parlavo prima quindi le ha col cambiare le cose solo sotto il profilo culturale e sociale e parlarne il primo passo è nominativa concludo davvero con questa cosa dal a Reggio Calabria o comunque in Calabria noi abbiamo un po'un un tic direi
Se siamo io e un un calabrese vicina quell'albero solide Luís e stiamo parlando e Luini deve dire riff cognome di una famiglia mafiosa e via De Stefano abbassa la voce
In maniera automatica anche se siamo soli è la persona più vicina è a a cinquanta metri di distanza i rapporti ridicola scusa perché è bastato a voce non sento
Ecco quello è un tic appunto ma che ha radici era ragioni importanti e datate e fa parte di quella cultura
Perché che chiunque di noi lo dico di me così non si offende nessuno io penso nella vita di averlo avuto talvolta degli atteggiamenti mafiosi ma secondo me chiunque l'ha avuto io una volta ho letto un libro di un siciliano di uno studioso si di mafia siciliana che si intitola perché non possiamo non dirci mafiosi perché chiunque ha avuto qualche degenerazione
Ecco bisogna ovviamente cercare di limitarne sempre di più e soprattutto ripeto di riconoscerla come problema e per riconoscere una malattia come problema il primo passo appunto è nominato
Audio Cordova
Gli anni
Gli anelli Acone
Il ventisei ottobre del mille novecentosessantanove
Quella domenica il festival Terrence ricordata come una ripete
Almeno c'è c'è nella
Ferraris comunque frazione di montagna
Nel cuore della
Geniale sicurezza
Senta concludersi maschi
San Vincenzo cinque quella mattina sulla strada
C'è il della 'ndrangheta agropastorale
Clementina interamente quella di fertilizzanti Antonio Macrì Nicotri
In quella radura si sta celebrando quello che passerà alla storia Kobe il summit Pedemontana
Quelli sono anni particolare
Non dubbi quindi alcuni
Litigi
Domani particolari anche per le tutti ritiene nella provincia di Rieti
La vecchia 'ndrangheta ad organizzare
Bisogna bloccare il nuovo che avanza
E riempie piazza li ha cinquantasette
Presiedere quella riunione
Non c'è gran voglia di Mico Tripodo
Non c'entra entrambi in toni Macrì non c'è 'ndrangheta i tempi niente autografi tuonare nel corso della riunione
Quella mattina Montalto però qualcosa cambia
Quella mattina partono da Reggio Calabria come otto metri sedici agenti quattro sottufficiali di pubblica sicurezza nonché quattro militari dell'arma dei carabinieri
Sorprendenti in quanto
Sono
Ma si tratta di una scelta inevitabile per non essere scoperti il convoglio aggiunge Montale quando sono cartelle cliniche sono
Abbandonare gli automezzi le forze dell'ordine siamo diessini convinti cinema vicine gli autori informativa di faceva nella durante il film tv i poliziotti non facilmente la meglio sulle guarentigie e continuano la propria marcia di avvicinamento
Più lontano dei boss sì al summit sono troppo impegnati a litigare
Ora gestite da imprese
Delle forze dell'uno
Coordinare l'operazione il commissario di polizia Alberto Sabatini
Lui rinviato ieri altre storie di Reggio Calabria Emilio Santillo a stupire il primo giorno lamentele anche otto sia pur tardiva per la prima volta nella storia l'attribuzione del titolo litri di Montalto infatti scaturirà il processo a carico il settantadue imputati per diversi reati tra cui l'associazione a delinquere quella mafiosa nella sostanza il primo maxi-processo alla
Pacifica riunione onesti cittadini diranno gli avvocati difensori
Sì
Ma quando scatta il blitz degli uomini disarmati
Non c'è proprio niente di Pacifico
Molti si danno alla fuga altri invece impugnano le armi e aprono il fuoco l'operazione si conclude con un ottimo risultato conseguito dalle forze dell'ordine
No arringhe martelletti come mia
Prima alterando il tavolo assoluzioni eccellenti come quelle impropri
Invitate
Inventive i moti di Reggio la rivolta del boia chi molla iniziano a spirare fa un ottimo a partire dall'Est anche in mille novecentosettanta
Le cinque viviamo una fase di ribellione sociale straordinaria indicando scatolina spontaneamente a seguito mimetici visione politica di assegnati regionale
Una rivolta spontaneamente che coinvolgerà un interlocutore ma che verrà acquisita nelle azioni del tempo nella storia della destra più estrema
Tavoli di contrattazione ma anche quelli del mondo una musica serve il primo che vedrà anche sfilare i blindati dell'esercito una riforma che non si riuscirà a segnare l'azione muscolare nello stato
Che però porterà all'elaborazione in una delle più grandi truffe che la storia repubblicana ricoperti il precetto
Né il primo ministro dell'interno Emilio oppure
Che non porterà uno sviluppo incredibile ma che il diffondersi arricchirà alle commesse
La rivolta spontanea ma che verrà ben presto inglobata degli elementi della destra più estrema
Lo spiega il collaboratore
Non il sistema senza Licci senza Jaden i fattori certo
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Thomas Nevin fittizi sono stati sono ancora oggi il tramite il erano Cosa Nostra politica rischi
Illustri finale e
Ed è un altro ce n'è un'altra cosa
Non latitanti ma quella di per
Si sono alleati anche in politica
Il quale però ho avuto paura
Mettersi nelle loro mani
Il concreti