Processo Cappellano Seminara ed altri

Allora cominciamo con l'appello Cappellano Seminara Gaetano libero non comparso difeso di fiducia dall'avvocato di Sergio Mona Gabinio insomma io di entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi saputo Silvana libero non comparso avvocato Antonio Reina assente d'ufficio l'avvocato Accardi
Cala ma Lorenzo libero non comparso difesi fiducia ad avvocati Reina sottostante entrambi assenti d'ufficio l'avvocato Accardi Provenzano Carmelo libero presente difeso di fiducia l'avvocato Fiorello presente a Sant'Angelo Roberto Nicola libero presente
Difeso di fiducia l'avvocato Franco Lo Sciuto che assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi Virga Walter libero assente avvocato Sorgi di fiducia e assente sostituito giusta delega all'avvocato Accardi
Cara Manuela libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina che è assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi saputo Vittorio Pietro libero assente
Difeso di fiducia l'avvocato Andrea Reina assente d'ufficio l'avvocato Accardi di Maria Roberto libero non comparso difeso di fiducia ad avvocati Marcello Montalbano che è assente
Renata Accardi presente
Ingrao Maria libera libera presente difesa di fiducia l'avvocato Fiorello che presente Manta Calogero libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Fiorello che è presente
Nasca Rosolino libero non comparso avvocato Gerbino di fiducia assente si nomina d'ufficio l'avvocato Accardi
Cannizzo Francesca libera non non comparsa difese di fiducia l'avvocato di Carmelo Peluso Giuseppe da cui entrambi assenti d'ufficio l'avvocato Accardi Chiaramonte Lorenzo libero non comparso
Difeso dalla avvocato Lanfranco era assente sino sostituito giusta delega all'avvocato Accardi
Gigante Gabriella o libero non comparso difesi fiducia ad avvocati Sammarco e Butera entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Accardi le parti civili ministero la giustizia
Presidenza del Consiglio dei ministri agenzia nazionale beni confiscati amministrazione giudiziari Ingrassia Vetrano accanto Buttitta regione siciliana da premette l'avvocato allo stato assente
Comune di Palermo avvocato euro formula si sente già netto per mia Giuseppina Maria avvocato Lovino assente in città Massimo avvocato Pantuso assente
Gas serra e l'avvocato Vincenzo Greco assentare pone Andrea Giovanni avvocato Buscarino assente padovani Antonio avvocato Falcone assente Riolo Domenico Di Marco Francesca D'Agostino Andrea Appino Gioacchino parco Filippo Re Poli Francesco tutti rappresenta l'avvocato Vincenzo Greco assente era paga bene avvocato Enrico Trantino assente
Fibre FIM desse pienamente Immobiliare S.r.l. eternamente S.p.A. combinando S.p.A. si gira sette S.r.l. senza veder sarà il metri tutto S.p.A.
La Papini proprio Vincenzo Corrado perdono Anna Rita lo spandimento esco tutti era presente l'avvocato Raffaele Bonsignore assente Raspanti Giancarlo
Avvocato Francesca dal Baggio assente punto Giuliano Ponte Salvatore avvocato Lorena assente Abbate adesso Abate Natale spiega Teresa batte Rosaria tutti operata avvocato Pecoraro assente
Rizza casa Vincenzo motore le serre e l'avvocato Giuseppe Oddo assente di benessere di sui Vienna con l'avvocato Impellizzeri assente Virga Vincenzo
Buick Gaetano Virga Salvatore Virga Donatella vita Carmelo avete Silvana ricattava perché a Salvatore tutti rappresenta l'avvocato Luca Betti Inzerillo assente
Agricola medi di leone Malice compari cioè glielo S.r.l. di Della Pietra ne morì leone Maurizio leone Carmelo Nicosia Maria lodato Maria Leone Antonio
Mione Vincenzo Di Bella Giuseppe Ventura Calogero di Bellantonio Bellantone Di Gioia Angela
Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Davide Di Bella vincendo tutti era presente l'avvocato Giacinto pacifiche assente
Va bene allora possiamo riprendere la discussione la dell'avvocato Fiorello prego sì grazie presidente signori giudici
Riprendo il mio intervento prima di affrontare i residui capi di imputazione di cui mi occuperò oggi
Anche in considerazione della natura del contestazioni ascritte tra Carmelo Provenzano
Debbo
Per riposizionare ecco ricollocare
La l'intervento di Provenzano nelle misure di prevenzione il suo impegno
Quello che ha
Realizzato nell'ambito dell'attività nella quale si è spesso a partire dal gennaio del due mila quattordici e in per tante anche ovviamente il sedimento temporale che lo impegna in queste misure fino al luglio del due mila e quindici
è
Questo ovviamente serve per comprendere sotto due punti di vista presidente
Che io ritengo fondamentali per la lettura di tutte le contestazioni
Il primo
La operatività in che termini di Provenzano nell'ambito delle delle varie misura di prevenzione nelle quali appunto è stato impegnato
Quale tipo di di mansioni ha svolto
Quale tipo di interventi a effettuato
Guardando però alle tracce probatoria
E comparando ciò che su questo punto il pubblico ministero ha rappresentato
Rispetto invece alle emergenze probatorie la prima civiltà da Conte
Ma prima di questa attività
Coltre ricollocare la posizione per riposizionare scusate il bisticcio di parole ma è importante proprio la il riposizionamento diritti
Provenzano anche nel rapporto con la dottoressa Silvana Statuto
Perché io credo che su questi due punti che poi dando la possibilità di comprendere anche le contestazioni
Non fino almeno
Debba essere spesa una parola chiara
Partendo dal secondo profilo come
Sì
Sviluppa il rapporto umano
Professionale
Tra la dottoressa saluto e Carmelo Provenzano
Chi è Carmelo Provenzano ovviamente non parlerò della sua biografia presidente l'ho già detto ieri
Ma chi è Carmelo Provenzano da gennaio del due mila quattordici a giugno luglio del due mila è quindici
Il rapporto sul quale Emilio mi sono interrogato
The con tutta sincerità di tipo interrogato allungo
Tra la dottoressa saluto
è Carmelo Provenzano
Dal gennaio del due mila e quattordici al luglio del Duemila è quindici
è un rapporto
Direi simmetrico
O il professore Provenzano anche in considerazione del credito che non bisogna che non bisogna in termini molto diciamo veloci
Perché qui siccome anche tentato
Di intervenire
Su carriere professionali
Sullo sviluppo e sulla crescita professionale
Degli imputati di alcuni almeno
Su qui l'impegno che è stato immediatamente
Diciamo posto nel nulla
Anche un impegno che un impegno che talora anche in considerazione della formazione di chi svolge quelle specifiche fans mansioni come è accaduto a Carmelo Provenzano
è un impegno che non può essere diciamo sottovalutato in termini molto frettolosi
Provenzano
Dal
Nell'anno due mila e tredici
Era impegnato alla London Sculli apporto economico doveva terminare un lavoro e questo emerge
Provenzano però ci dice il dottore Balsamo
Già nel due mila e tredici
Anche in considerazione di suoi interessi scientifici
Tutti documentati dalle pubblicazioni che via via si sono susseguite
E ritengo che sulle pubblicazione scientifica alla quale hanno partecipato illustrissimi magistrati non dobbiamo
Diciamo sminuire sulle
Tout-court per la per la giungeva a conclusioni che non sono assolutamente aderenti tra le carte processuali a mio parere
Provenzano riesce a creare
Con la sua abilità
Perché non si può nascondere che abbia un'abilità che abbia avuto l'abilità di studio e anche un'abilità di aggregazione
è soggetto che viene
Dal mondo dell'università ha conseguito due dottorati di ricerca in due università neppure siciliane
E quindi a un incarico di insegnamento anche quello già dalla fase di delle indagini dal pub da parte diciamo degli investigatori gli sottovalutato direi c'è un passaggio che diciamo è quanto mai significativo direi pure bistrattato
Noi parliamo di fatti ovviamente non ci consentì entriamo sugli imputati
Provenzano ha una capacità di aggregazione ebbe probabilmente questa capacità di aggregazione
Talora può manifestarsi in condotte comportamenti che possono essere ritenuti e diciamo ma direi anche stravaganti eccessivi ma qualificate di come volete però però però non attengono né ai fatti
Ne acciocché illum è
Ora presidente io capisco che
Si possa diciamo facilmente screditare un soggetto dicendo ma ha posto in essere delle condotte che non so che sono condotte di reato io non non credo come ho detto ieri che Provenzano avesse diciamo nulla da chiedere a nessuno
E se un presidente di sezione era qui e contemporaneamente scrive presiedeva la sezione delle misure di prevenzione di questo tribunale
Magistrato della cui diciamo otto regole sa non sono io sposo l'ultima poterne parlare anche per anche se leggo tutte le cose che scrive
Dovrebbe essere pure bistrattato il magistrato che contemporaneamente alla sua al suo impegno processuale si dedica alla ricerca una delle cose più nobili
Una delle cose più nobili
Dedicarsi alla ricerca ed evitare di esseri praticoni delle misure di prevenzione o di altri settori soprattutto in quel settore che come abbiamo visto è un settore che faticava a trovare un assetto
Anche in considerazione di ragioni normative beh io credo che se un presidente di sezione sir reca con Provenzano all'estro e partecipa un importante
Inter importante momento di studio di riflessione e questo magistrato non hanno mai ricevuto nessuna richiesta
Mai ed era qui negli anni che voi prendete in considerazione sono quegli anni questo sentimento di tempo e importante a mio avviso perché Carmelo Provenzano non è
Diciamo il reduce di una vecchia gestione non è felice di nulla si presenta col suona know how e le dirò di più Presidente lo dico con estrema consapevolezza Carmelo Provenzano è interessante perché lo nomina
Carmelo Provenzano porta una utilità perché lo nomina non foss'altro non foss'altro perché
Una capacità
Di aggregazione che non è però aggregazione fine a se stessa
Perché se l'ha detto resta Merola vacanza di Provenzano e discute con Provenzano di misure di prevenzione e si ed è un magistrato impegnato presso la sezione per le misure di prevenzione di Milano B io credo che una ragione ci sarà
E non parlo di tutti gli altri perché sarei però parlato tre sta meglio la perché distante geograficamente
La distanza geografica talora è l'ha detto lei
Talora e anche diciamo una distanza da dinamiche che possono essere più o un diciamo vicine geograficamente
E invece no
Partecipa e non partecipa diciamo senza contribuire scientificamente io mi sono letto non le conoscevo conoscevo alcuni scritti del dottor Tona
Conosce conosco tutti gli scritti del dottor Balsamo anche le monografie
Eccetera
Però non conoscevo questi scritti che erano stati diciamo pubblicati in come sono tutti qua Autori da Provenzano unitamente a magistrati e ad altri docenti universitari
Ma io sono rimasto francamente sorpreso bisognerebbe signora leggerla forse anche prima
Dalla livello di elaborazione ma soprattutto di un'elaborazione che porta diciamo alla al piano elaborazione diciamo meramente teorica dogmatica ma che invece si spinge su problemi concreti delle misure di prevenzione
Se la dottoressa ma Merola partecipa alla salma Sculli a Sant'Anastasia
E poi partecipa alla riunione dove Provenzano fa partecipare gli studenti anche questo perché sottovalutarlo e anche una cosa nobilissima avessero tutti i nostri studenti la possibilità di interloquire con magistrati
E illustrissimi e con professori universitari partecipava anche Turtur Grillo a cui dice dottor Pilo io gliel'avrei data perché Carmelo Provenzano secondo me era uno bravo
Ma l'UE non ha mai chiesto nulla anzi fra mi ha detto che non era interessato
Allora questo momento residente in cui
Una sezione delle misure di prevenzione di Palermo attraversa è perché la storia
Ecco perché ieri parlavo del filo e delle tracce Adriano raccontare un'altra storia
Il momento due mila e tredici due mila e quindici io prendo alla lettera la dottoressa Lusini che dice tsunami utilizza questa espressione
E poi parla di campagna ossessiva di ricerca per ben due volte
Di una tutela da parte del Consiglio sopra dalla magistratura per un attacco che loro vedevano come un attacco che dice lei ed ha ogni giorno eravamo sulla stampa
Allora Presidente
Le tracce le vogliamo vedere e contestualizzarle storicamente chi ha condotto queste indagini questo le me ma poi ma qui siamo da fronte all'imparzialità per cento undici
Chi ha condotto quest'incarico indagini come accade come accade frequentemente lo sappia per fortuna c'è il dibattimento c'è la terzietà gli acconto otto in un'unica direzione con un pregiudizio
Che anche nei confronti di Capri Provenzano che diciamo era
E non pregiudizio che nasce si comprende da alcune domande
Una mi ha colpito che denota anche la come dire incapacità di raggiungere l'oblio di sette quando esercitiamo funzioni pubbliche perché quando si esercitano funzioni pubbliche
Bisogna a mio avviso raggiungere l'oblio disse guai se un protesto lo si facesse condizionare dall'antipatia dello studente che si siede male che mal vestito che parla male che non gli piace
E però si fa condizionare nella scelta del voto l'oblio disse anche nelle indagini visto che le indagini sono condotte
Non dal difensore ed è la parte ma da chi rappresenta lo Stato bisogna raggiungerlo e quindi le cose qui voi avete una prospettiva diversa
Ebbene Prudenzano Pepe Presidente a mio avviso Provenzano diventa una risorsa utile il rapporto non è simmetrico è simmetrico
E lo dice la storia di quell'anno
Vedete vedete vedete vedete
Quando
Che cosa accade
Quando Carmelo Provenzano organizzare summer schools chi invita chi cioè gente qualificatissima
Chi viene da tutta Italia ed è storia non me la sto ovviamente raccontando invio ma la soleva raccontata tutta per tutta
Il rapporto non è insisto su questo concetto il rapporto non è simmetrico perché quello è il momento dell'attacco
E Carmelo Provenzano consente per motivi scientifici tutti legittimi non avete trovato nessuno se fosse stato quel losco figuro che qui si tenta di diciamo descrivere
Al di là della personalità eccetera ma questo diciamo noi non è il detto penale per fortuna ancora oggi che da tanto tempo ormai e spero che che uno stato diciamo che voglia essere veramente stato di diritto liberale di diritto non lo faccia mai questo passaggio si occupa dei fatti e non si occupa della personalità degli imputati
Quindi questo
Lulli si è spesso si è spesso creando sinergie che sono lì e che lo hanno riferito fonti orali di cui nulla si può dubitare e comunque i fatti le fotografie
La documentazione il lavoro scientifico questo continuo lavorare senza chiedere alla dottoressa meno l'ha chiesto di andare a Milano opposto la domanda Ilia
Al dottor Muntoni ha chiesto di andare a Roma
Al dottor Grillo ha detto ad andare a Trapani a dottore bassa ma ha detto di andare di andare a a Caltanissetta
è stato qui l'otto le Balsamo fino al due mila e sedici quando questa vicenda era già finita quasi parliamo di quell'anno in cui aveva acquisito una sua credibilità presso questi soggetti al dottor torna suo amico dei risultati e si sentivano continuamente lo vedremo oggi oggi lo vedremo continuamente si sentivano ma solo per motivi lei CTE per lo scrupolo di Provenzano lo vedremo in tutte le conversazioni perché quelle le esaminerò e invidia anticipo subito che oggi leggevo moltissimo
Con voi vi voglio leggere
Solo ed esclusivamente per diciamo comprendere se sui comportamenti che man mano poneva in essere fosso comportamenti diciamo adeguati al ruolo per rivestiva all'interno la misura di prevenzione non parlava
Con altri soggetti non parlava ma lo dicono le l'intercettazione
Non c'ha mai parlato
Quando Carmelo Provenzano vicenda di cui mi occuperò alla fine di questo mio intervento di stamattina
E riceve l'incarico di per la nomina Rizzo intanto vuole andare via
Intanto vuole andare via
E secondo me si comprende da tutti i passaggi delle intercettazioni
Se le cose non si fanno in un certo tempo durante le dia ma Carmelo Provenzano lo diceva d'ottimo conta la dottoressa sta tutto in una intercettazione
Che esaminerò proprio con il dottor edilizio dice dottore Provenzano lo dico tra virgolettato ha lasciato tutto perché nel due mila e quindici aveva già lasciato tutto quello che aveva
Diciamo tutti gli impegni che aveva e questa è storia
Nonostante quelle misure di prevenzione fossero andate avanti Carmelo Provenza e sono andata avanti tuttavia
Carmelo Provenzano quella liti misure quel ruolo adesso vedremo che aveva ricoperto in quelle misure gli aveva lasciate tutte
L'ultimo incarico prima della vicenda che poi è la è la nostra vicenda processuale e quello Rizzo anche lì presidente questa storia va raccontata seguendo le tracce le tracce ma tutte le tracce
Tutte le tracce
Anche lì Carmelo Provenzano è un soggetto in un momento in cui il dottor Natoli primo presidente dalla corte d'appello io Presidente non sono numero stato presente in tutte quelle udienze quindi ho però ho letto e ho riletto quello che ha dichiarato il dottor Natoli
Percorsi come tutti gli altri quello era il momento siamo nel luglio del due mila e quindici in cui non si potevano reiterare lo dice la dottoressa altrimenti della Iato
Di Ricci di utilizza un'espressione ci mangia maniaci sa dice poi la leggerò
E allora professore Provenzano diventa un soggetto accreditato in un certo circuito è perché questo non va dimenticato non va dimenticato se io debbo scegliere
Un amministratore un quadrimotore un soggetto io ovviamente magistrato cerco di share sempre più vicino a chi si occupa di queste cose
Due le studia non solo e accreditato dice la dottoressa Tona quando io per la dottoressa scusate saluto quando la prima volta io andai da Provenzano lo racconta Achille Di Martino
Tonna mi aveva parlato bendato verso la Provenza il quale ha un curriculum scientifico purtroppo interrotto da questo processo e già questa tragedia diciamo basterebbe
Interrotto da questo processo
Ma era un curriculum se un se un soggetto si laurea con il massimo dei voti consegue dottorati di ricerca prosegue alla London Skull eccetera beh io penso però quello che a me interessa
E comprendere e contestualizzare ciò che H
Non aveva bisogno
Intanto nella bisogno delle utilità come abbiamo visto ieri mare utilità erano diciamo quelle che vengono definite utilità erano delle con dei comportamenti appunto che rientrano in questa sua attenzione nei confronti di Emanuele Calanna
E in particolare si concentrano su quello
Però in questo sentimento di tempo nonostante la crescita
Presidente nonostante la crescita professionale
E sociale nell'ambiente ma chi è che non cerca di diciamo crescere Prophet non è un'aspettativa legittima ecco perché io parlo di una opzione i geologi Ca'
Non è un'aspettativa legittima
Perché stigmatizzare il comportamento di chi si attiva in un settore scientifico di così importanza rilevante
Rilevante
Nel quale si discutevano procedure prassi si affrontano allora
Che sta ecco perché parlavo di riposizionamento di ricollocamento perché sembrerebbe che Provenzano da appiattire cioè quando parla di quel Progetto più grosso
Del tutto in maniera e vero dossale riportato nel capo d'imputazione come tutti gli altri gli altri perché il loro che lo fa diventare come dicevo io lamento per aspetti specie ed è un dato delle intercettazioni beh
Sì al di là diciamo delle linguaggio che tipico di chi ragiona in termini
E consentitemi manageriali cosa la quale diciamo noi giuristi siamo un poco vestite c'abbiamo una visione un poco più conservatrice insomma il diritto nasce anche per conservare
Quindi dispetto a queste diciamo movimento un progetto più grosso diverticoli lombardo più grosso non era un progetto più grosso da espletare era tutt'altra cosa tant'è vero che si si si capisce quando parla di quella famosa intercettazione di ieri
Della prospettiva di chi
Di Falzone dice ma io non sono interessato
A fare l'amministratore non sono assolutamente interessato
Beh presidente c'è una crescita che nasce da un'abilità scientifica
E che però non viene questo è un altro dato non viene tesa autorizzata io ritengo io ritengo
Che non ci sarebbe stato nulla di male a tesaurizzare una parrocchia capacità
Perché deve essere censurata se non si commettono fatti illeciti perché deve essere censurata la capacità di
Far tesoro delle proprie risorse
Perché deve essere censurata
Presidente
Me l'ha lasciata Pharma dire una cosa con tutta sincerità se fosse stato un volo un galoppino ma voi volete che non arrivava a Milano
A Roma a Trapani a Caltanissetta nessun incarico
Non c'è poi voi
Potete decidere in tutt'altra direzione
Ma qua la micro pittura perché di questo si tratta temi fa il Pubblico ministero di Carmelo Provenzano non è aderente a questi atti
E non è aderente alla storia di quegli anni
Il suo unico contatto cessato nel giugno del due mila e quindici finisce lì
Finisce lì
E non lo cerca vuole oppure uscire dalla procedura
Dica
Dove era stato nominato amministratore come è noto prezzo
Vuole uscire
Tutto questo e insisto scusatemi
Lo ricolloca non dispetto a questo impegno ad una posizione diversa secondo me
Secondo me perché se il presidente Dell'Atti il primo presidente la corte di appello
Richiamare
Se c'è un attacco per cui la dottoressa saluto dice al dottor Licata ho parlato con il dottore Balsamo ma per ora non lo possono nominare perché mio marito non c'è tutto questo ma la presidente a Provenzano che c'entra
Se dobbiamo fare una storia che sia attenta alle tracce
Vogliamo seguire un filo
Beh quelle sono le narrazioni poi ci sono le storie che fanno con le tracce
Diciamo questa è la storia
Lui esce
E Luise comincia perché già aveva maturato una sua un suo studio su questi temi
Poi inizia a lavorare su questi problemi egli affronta con l'approccio anche questo negletto in questa sede e me ne dispiaccio perché
Si tratta diciamo di illustri rappresentante di persone sensibili ovviamente allo studio e lo affronta con l'approccio dello studioso
L'affronta con l'approccio dello studioso
Non bisogna svalutare l'Accademia così puramente e semplicemente
L'approccio di Provenzano nell'approccio dello studioso e si confronta presidente solo con altrettanti studiosi siano essi magistrati matti poi vedete
Vedete ci sono gli interlocutori di questo anno chi sono gli interlocutori sono il professore che non era quello il cui abbiamo rinunciato
Un altro professore di Oxford interessato che invita anche il dottore Balsamo ecco chi sono gli interlocutori
A me non pare la posizione di chi
Di chi
Mi pare la posizione di chi invece
Fa tesoro
Delle sue abilità delle sue capacità scientifiche
C'era anche il Progetto della scrittura di una monografia in cui tutti sarebbero siamo intervenuti si era già
Diciamo preparato una sorta di schema di traccia complessiva dei vari interventi che magistrati e professori universitari avrebbero dovuto fare
Io credo che in quell'anno
Ma già prima perché la nomina di Sant'Angelo
E il e e matura
Poi esplode ma già dice la dottoressa Tosini appartiene di aver fatto la domanda a partire da quando addirittura c'è un passaggio in cui credo
Che corregge qualcuno perché dice dal gennaio del due mila tredici nove siamo stati investiti
Quotidianamente in maniera ossessiva tant'è che nell'ottobre del due mila tredici che chiedono il primo intervento a tutela da parte del CSM
La Provenzano in questa vicenda processuale
E non mancherà questo tribunale deve essere ricollocato nella dimensione che ha
E non è diciamo una dimensione estensibile così puramente e semplicemente rispetto anche a tutte le altre vicende di cui questo processo si occupa
Ne è prova
Che c'è una
Diciamo mancanza di aderenza alle carte processuali
La questione del ruolo di Provenzano nell'ambito delle misure di prevenzione
Il Pubblico ministero utilizzo diciamo le sue espressioni più significative quelle che meglio che raccolgono il senso
Il Pubblico ministero
Do definisce prima clone di Sant'Angelo
Vedremo Petrone non è attraverso le tracce o è un po'dice no non ha lavorato
Poi arriva un'espressione che molto non mi è piaciuta e lo dico con estrema lealtà
Si devono dividere la pagnotta quando non c'è nessun momento in cui gli diciamo c'è un sia stato un accordo di questo tipo quindi espressione lasciata di così
Senza traccia
L'espressione senza traccia sia da parte mia e da parte di quel banco non valgono nulla
Quindi
Quindi
Si dice
Ma era l'amministratore di fatto
Da un lato non lavorava dall'altro Picciano si entra in una contraddizione un po'
Intimiditi stampo Hristo tecnico sul principio di non contraddizione lavora non lavora
Beh io presidente prendo le tracce ne prendo tutte e vediamo di ritagliare una volta per tutte che cosa ha fatto Provenzano se ha fatto il suo lavoro di amministratore S
E scusate Sant'Angelo se Provenzano ha fatto il suo lavoro di coadiutore
E parto da una traccia tema traccia finale cioè quando ormai questa vicenda finisce perché poi finisce a settembre come noto dal due mila e quindici
E quindi no invece prendiamo una intercettazione che è del tre settanta del due mila e quindici dalle ore tredici
Prendiamo la storia
Se il tempo tre settembre dopo dopo quanto tempo è intervenuto il sequestro
Dopo qualche giorno
Arriva il decreto di sequestro preventivo quindi ma e la il termine alla fine questa intercettazione del tre settembre due mila e quindici eleggerà per due versi perché ho letto stazione ambientale che si svolge presso la stanza la dottoressa saluto
Il tre settembre del due mila e quindici alle ore tredici progressivo Duemila e novanta cinque
La legge lo tutta
Leggero in una parte prima adesso e poi quando dal popolo della concussione perché questa è un'intercettazione in cui in quella stanza quella mattina entrano due soggetti prima entra Santangelo
E parla con la dottoressa saluto poi esce Santangelo ed entra Rizzo
Vediamo che cosa si dicono Santa il tre settembre quindi attenti scusate se insisto perché è il momento finale
Finale il culmine quindi abbiamo la sintesi perfetta di ciò che ha fatto Sant'Angelo e di chi è Santa cioè
Se veramente è l'amministratore o se ci sono altri amministratori non c'è nessuno Presidente perché le tracce lo dico
Saputo la leggo leggo tutta la leggerò con voi avete la pazienza di sopportarmi ma diciamo è un lavoro perché le questa questa mondo non perde manco commentata
Non andrebbe neppure commentata perché e di quelle intercettazione che come sono del finto alla corte di cassazione auto evidenti non hanno bisogno di nessuno ha commentato di nessun commento e autorità ente prima c'è una donna
Donna che parla pronto eccetera eccetera a un certo punto pagina dodici della trascrizione entra nella stanza piuttosto Sant'Angelo la leggo tutto
Permesso Presidente buongiorno o dottore Santangelo come sta saluto ma insomma Santangelo siete nel mezzo per la salma Sculli proprio saluto si oggi pomeriggio ci vado
Dice la dottoressa allora gli ho qualche signora farle valere dice Sant'Angelo qualcosina la portata sì sì l'ho fatta
Comincia a Sant'Angelo
Allora mi è arrivata questa lettera anonima del falso del famoso intorno cultore qui seminando alle letterine su quelli casse segue passo passo tutte le vicende che noi facciamo e mi segnala un'azienda che si sta approvvigionando ve le nostre bombole
Che sono in giro se ne appropria li riempie e li rimette di nuovo in vendita mi fa nome e cognome dell'azienda saputo dobbiamo darla la DIA
Si vede che la stessa mano Santangelo perché chiude sempre con me e buon lavoro credo che si tratti saluto alla DIA opportune indagini si sia la via Sant'Angelo e sale sarà sicuramente un'azienda perché il fatto che inizia la lettera dicendo siamo a conoscenza e parlo al plurale
Sant'Angelo allora poi abbiamo la relazione sul furto quello che ha ricevuto il nostro col dottore dipendente agricolo Salvatore ora vado a fare un contratto con il sistema portavalori così non portiamo più i soldi presso la banca ci sono i servizi di sicurezza ad hoc costi quel che costi però quando meno siamo salvi da ogni attacco saputo la denuncia è stata fatta Santangelo sì sì sì e allegata queste invece altro argomento che ti passano prima dalla vicenda dell'anonimo poi passano alle bombole poi dicono
Qui invece questa è una denunciata questo che riguarda la cooperativa Servizi sociali abbiamo trovato le cassette della posta aperta senza però forzature
Quindi a qualcuno che aveva le chiavi perché prima stanno ultimando gli adempimenti e gli aggiornamenti che ci devono consegnare nonostante io gli abbia fatto già tre diffide
Io gli abbia fatto tre diffide quindi possibilmente saranno stati loro stessi ad aprire la cassetta dall'alto nell'aggiornamento che mi hanno dato sulla contabilità sono spariti i quattrocento mila euro di cariche dei clienti
Uno dice la saluto Sant'Angelo io suppongo che loro essendo che stanno curando probabili io suppongo
La contabilità di questi clienti altrove hanno annullato le fatture della cooperativa e quindi quelle perché ente dimenticando che io il giorno della immissione in possesso ho fatto fare la stampa del libro giornale contro firmata dall'attuale e quindi ora che facciamo dice la dottoressa saluto ora faccio i dovuti accertamenti e poi cosa mai si fa una denuncia alla Procura da Repubblica Santangelo
E questo del Congo operato questo è un altro contratto con k SM è una società del gruppo si occupa della sicurezza in seguito il furto e che ci sono stati abbiamo preso il servizio di vigilanza stessa cosa su cento edile S.r.l. di Bagheria
Qui abbiamo la problematica con un terreno che attualmente occupato dal materiale edile dell'azienda che questi signori non hanno mai dimenticato in passato al vecchio Raspanti nulla e ora invece rivendichiamo il tre altro argomento procedura Raspanti
Io non so se li è il caso di procedere con un'estinzione certo e quindi Sant'Angelo dice
E il fatto di procedere con un'estinzione certo dice la dottoressa saluto Sant'Angelo chiedono anche cifre esorbitanti per un'eventuale affitto
Va bene dice fa acuto ma noi come facciamo a prenderli diciamo che era nella disponibilità del Raspanti Sant'Angelo c'è sì sì però se la titolarità risulta di un'altra risulta un'altra non posso fare io l'estensione del sequestro dice la dottoressa
Gli se risulta un altro dovrebbe essere in affitto a noi dovrebbe Sant'Angelo e non era in è scrittore Lassalle astanti perché avevano un accordo che Lugli concedeva una servitù di passaggio Presidente è un'analisi di ciò che Sant'Angelo facevano a mano e parliamo di terza misura di prevenzione
Dettagliata approfondita scrupolosa
Scrupolosa io l'ho letta e dico ma guarda qua e poi si dice che gli amministratori non fanno niente che erano tutte figure inutili del due mila e quindici quelle di prima ovviamente manco si conoscono
E non era in affitto a Raspanti io allora perché ho un appuntamento costo signore Sant'Angelo io ho un appuntamento con questo signore
Un pochino artefatte cosa che propone questo è dolce Francesco invece non pagare l'entità l'indennità scusate altra procedura dolce
Da circa un anno non l'ha mai pagata queste un sollecito e diffida esporta già alla dottoressa un sollecito è una diffida
Per la procedura dolce io sono rimasto esterrefatto quando poi sento che Sant'Angelo invece non è l'amministratore che comunque l'amministratore anch'vedete che una conversazione di questo tipo tra
Saluto Provenzano non c'è non c'è
E non c'è mai né telefonica né ambientale Santi tipo pensando non è stato mai nella sede nella stanza per la saluto se non mi in quella circostanza che abbiamo analizzato davvero grottesca della sedia regale dopodiché
Questo è Sant'Ancelotti Pharrell azionare in maniera puntuale mi si smentisca su questo dato auto evidente non c'è bisogno di commentarlo si parla di tutte le procedure e di quello che fa
Il povero dottor Santangelo anche qui tanto bistrattato alla ricerca su cui nessuno nessuno può rilevare nulla nessuno
Poi dice egli ora perché ho un appuntamento costo signore questo è dolce io ho un appuntamento
E invece non paga l'indennità di occupazione quel la fa avuto questo problema comunque va risolto ma tutti i problemi Lil rileva li analizza e si presenta con documentazione pronta e denuncia allegate
Sant'Angelo
Che ovviamente ha un gruppo alle spalle gruppo alle spalle ma il Sant'Angelo che lavora conosce tutte le problematiche li affronta personalmente gli ho parlato gli ho detto gli ho fatto
E ancora continua questo invece il centro sportivo che si trova sempre di dolce tempo fa l'associazione che lo vedeva in comodato aveva presentato un'istanza e io tra l'altro non trovo più nel mio fascicolo per come l'aveva inviata sia a me sia al tribunale che collegata qui come se lei la vede eccola eccola ma perché gliel'abbiamo
Saputo ma perché glielo dobbiamo dare gratuitamente altra vicenda riguardante al campo sportivo c'è
Ma perché gli ATO diamo dare gratuitamente lo aveva fatto questa richiesta Santangelo dico se vuole procediamo diversamente però originariamente era così era un po'murato
E quella che la lava quell'Alice Assago taglia data gratuitamente si gratuitamente perché si trattava di un campo sportivo il figlio faceva parte dell'associazione saluto no no
Quindi come devo procedere
Gliela lascia quindi io faccio lasciare come gliela lascia
La lasciamo così allora no pensavo che lei no no no no Letteria chiediamo al TT che chiedevamo al figlio sia una cosa ho letto che senza fini di lucro dice la saluto senza fini di lucro sì sì dice Santangelo queste notifica dell'assunzione
Questa altro argomento
Queste notificare l'assunzione questa per la signora sì che l'abbiamo assunte queste invece delle pulizie sabato ha terminato riguarda invece l'istanza che avevo presentato tempo fa
Per l'estensione del compendio aziendale della costruendo ai costruzioni altra questione complicatissima
Io mi sono annotato Man mano che si tratta sempre di procedure diverse e di un'analisi di vicende lavorative diverse tre settembre due mila e quindici
Ma noi quale abbiamo sequestrate di nuovo dice saluto perché quello che scopre
Tutte le società e far diventare la vera gel quella che oggi poi ha sequestrato lo Stato è dottor Santangelo
Non è che dobbiamo dimenticare i crediti che anche le persone vantano per il loro lavoro nei confronti dello Stato italiano non vanno dimenticati qualora ci siano perché anche lì si acquisisce un credito per aver lavorato un Nesta mente
Non c'è mai un momento in cui questo gruppo io non so ma non mi pare che sia emerso abbia avuto una qualche forma di tentennamento Rispetto proposti a nessuno
Ecco e passa un'altra vicenda costruendo costruzione bene aveva dato detto di provvedere io ho portato alcune questo quello che ho elaborato e per il convento aziendale di fatto in realtà non sarebbe necessario perché io già sono rappresentante legale
Dice San tanto perché ho già la maggioranza settanta cinquantasette primo provvedimento parlo provvedimento e dell'estensione del sequestro per cui mi sono nominato amministratore dell'ATO con il sequestro accanto il cento per cento dico il totale alle quote sociali ma non il compendio aziendale
Sì ma non dice la dottoressa saluto ma non di nuovo le quote siccome quello precedente era stato fatto così ho seguito la stessa linea
Mi sembra un poco inutile veramente se vuole non lo facciamo in effetti in realtà io lo stesso posso operare stendo sia l'amministratore unico che l'amministratore giudiziario
Comunque lo possiamo fare dice saluto casomai dovesse essere revocata da quell'altra ma se venisse revocata quell'altra sarebbe una precisazione io qui non ho messo fra gli interventi studio legale va bene
Parla Lograto argomento e poi l'altra volta ero venuto per la questione
Dopodiché entra nella stanza il dottor Licata si interrompe il parlano tutta è tutto registrato qui il dottor Licata e la dottoressa saluto
Parlano delle richieste del Presidente del primo presidente la corte d'appello dell'elenco dei procedimenti pendenti eccetera eccetera
Dopodiché Santangelo continua
E dice si interrompe al a minuto trentasette virgola trentasei Fabio Licata esce dalla stanza
E Santangelo continua presidente nel mio fascicolo trovato questo però ancora non ho trovato modo di leggerlo lei me l'ha scritto attiene alla questione Ingrassia altra procedura altra procedura
E comincia va bene io ho seguito il suo consiglio fissa l'appuntamento con l'avvocato Quinto al giorno anche su questa cosa va bene poi l'ultima cosa al riguardo la macchina la Mini Cooper e lei mi disse aveva che ne abbiamo parlato l'altra per parlo di una macchina che era sequestrata con tutti
Il problema più che altro veramente perché la voleva forse la moglie si capisce del del del proposta
Più che altro veramente me l'ha riferito aveva parlato con lei gli ho cercato se c'è questa richiesta di fatto niente deve rifare perché lei non si conveniente completa ci scriviamo conferita
Esce dottor Sant'Angelo entra il dottore Rizzo ma questo è il tema della concussione
Altra traccia e quindi mi fermo qui Presidente perché basterebbe questa conversazione per dire che Sant'Angelo è l'amministratore una simile tra Santo non ci sarebbe a volte diciamo troviamo sentenze in cui un brandello un frammento di conversazione qui ce n'è una intera toccato ingegnere alto affaccia trascurata poi vedremo le tracce invece valorizzate faccia trascurata e poi
Fondere rette tra queste tracce chi è la più attendibile
Emilio candita esame arresto qui su cui nulla si è detto non è tra quei testimone sui cui si predica un'eventuale diciamo falsa testimonianza e sembra preso dal testo il vento al teste il ventinove giugno del due mila e diciotto
Presidente
Emilio tardiva
Chi è
Perché dobbiamo vedere chi sono e che lavoro hanno svolto prima di capire se hanno diciamo se possono Vai colare in questa sede elementi di conoscenza concretamente fruibili
Perché se non possono veicolare elementi di conoscenza concretamente fruibili annulla vale Emilio candidati viene chiesto pagina cento otto del la delle trascrizioni
Io sono un tecnico quindi sono stato chiamato come può di Ultore tecnico sulla procedura è sicuramente la procedura Vetrano quindi credo la procedura duecentocinquantasei che era del due mila tredici quindi diciamo è un soggetto sì poi via via ci sono state altre procedure credo tre o quattro in cui sono stato comunque nominato qua tutore il mio compito era quello di visionare l'immobile senta queste più preciso procedure e comincia sono stato è importante diciamo gli USA l'apporto cognitivo che cita perché dice sono stato la procedura Vetrano
Nella procedura Ingrassia
Nella procedura a quello nella procedura Raspanti c'è stato anche in Motorola il quindi in tutte quelle che ci riguardano
Domanda
Pagina centodiciotto le trascrizioni
Io svolgevo il mio il lavoro al mio studio non lavoravo presso lo studio dell'amministrazione e poi con il dottor Santangelo e cuento c'era da andare a prendere il possesso per gli immobili ci vedevamo la mattina gli andavamo direttamente a prendere possesso vogliamo
La
Leggo testualmente io io candidate quindi è impegnato in tutte le procedure
Io finendo il lavoro a tarda sera dopo le sei sei e mezza Lucchi amavo a Sant'Angelo
L'ho chiamato per fare il punto della situazione nel lavoro che avevo svolto e su altre cose che c'erano da affrontare presidente Emilio campi da ingegnere impegnato in tutte le procedure
Scusate se o questo diciamo afflato però quando si tratta diciamo di tracce ovviamente l'attenzione deve essere massima e dice quindi io con gli altri mi relazionavo poco
Qui emerge un altro tema che affronteremo lavorava da solo e con gli altri non si relazionava lavo però ogni sera non andava a parlare con Carmelo Provenzano ogni sera
Mi relazionato con il dottor Santangelo al quale lavorano quale rappresentavo tutti i problemi leggo testualmente che c'erano da affrontare
Se non in quelle Cossio poi più dice continua quindi diciamo il suo referente gli chiede il pubblico ministero era Sant'Angelo si
E poi domandava il Pubblico ministero
E il dottor Carmelo Provenzano sapeva che attività svolgeva
Io so tela coadiutore del dottor Roberto Santambrogio durante le riunioni Provenzano chill Ostrava quello di cui abbiamo parlato prima erano tutte le riunioni alla quale Provenzano riunioni vedremo di strette allargate
Sì decideva sulla in missione in possesso
Quindi Emidio candida
Rappresenta chiaramente che il suo unico intorno cultore
In tutte le procedure ogni sera ogni sera era il dottor Santa certo che a Provenzano sapeva che era un quadrimotore e quindi soggetto che vive dall'interno conosce esattamente la qualifica
E che aveva lavorato che lavora tutte quelle amministrazioni
E poi dice io pranzando lo Pynchon Travo in quelle riunioni che precedevano e non erano riunioni del nulla presidente perché partire per l'immissione in processo e abbiamo visto a volte di più procedure si tratta
Non è poi così semplici anche lì
Lo SMI inviamo il lavoro di chi onestamente ogni sera cosa significa che c'erano tante cose da fare tante cose di cui discutere tanti argomenti alla diamo visto in quella traccia di conversazione del settembre questo è quello che dice il
Dopo il dottor ingegnere scusate Enti locali
Poi ci sono due testi
Bonanno
Pagano
Sui quali poi mi soffermerò parlando del peculato
Perché sono due testi che vengono ritenuti non
Diciamo conclude
Non genuini
A me basterebbe quella conversazione
è cose ma secondo me sono genuine vedremo perché
Perché io ho fatto un lavoro sinottico
Dico
Dichiarazioni espresse al PM e dichiarazioni rese qui modalità di interrogatorio lì
è la fortuna del processo penale ovviamente per il giudice e lo sfogo delle prove che avviene qui
Vedremo se queste contestazioni hanno un senso oppure no comunque Presidente mi interessa pura poco fa perché molto poco
Perché sia l'uno che l'altro non lavoravano commune
Non potevano sapere né quello che faceva
La signora Ingrao né quello che faceva la signora manda ma a parte questo non potevano sapere niente perché si tratta di due col dottore uno relegato a Carini dalla mattina alla sera e l'altro relegato a al mercato ortofrutticolo
Dalla mattina alla sera la notte quindi
Però a noi interessa stabilire con chi si relazionavano in questo momento poi affrontando al peculato vedremo cosa accade anche rispetto a quell'altro tema comunque sul ruolo di Provenzano soltanto sul
Avvocato scusi posporre quaranta
Grazie presidente
Dicevo Bonanno Alessandro
Leggo
Presidente le sì tre quindi leggo ciò che ha detto al Pubblico ministero
Mi permetto di dire che io di quegli atti lo dico in via così incidentale avrei acquisito tutto tipo Nanni
Di pagare meno di tutti gli altri
Io avrei acquisito tutto
Comunque col consenso delle parti
Il le fitte resa dal dottor Bonanno Alessandro l'undici nove del due mila e quindici sono state acquisite all'udienza del tredici giugno del due mila e diciotto
Consenso di tutte le parti
Pagina sei
Domanda dottoressa Sava chi impartisce le disposizioni con riferimento all'amministrazione Ingrassia Sant'Angelo Provenzano Sant'Angelo risposta
E diciamo impartisce poi in realtà si vuole arrivare alla questione poi della della frutta
Lo sto dichiarando io non posso ricevere dice il dottor Alessandro direttive dal professore Provenzano
Quindi
Pagina
Sei e pagina nove
Specifica che il suo interlocutore riceva la direttiva dal dottor
Provenzano
Dallo scorso anno tanto
All'udienza
All'udienza nonostante debbo dire Presidente nel caso di Bonanno non ve ne fosse necessità
Non ve ne fosse necessità perché
Sui temi su cui Bonanno Alessandro
E stato compulsato in questa sede
No non era stato sentito in quella si tre che io ho richiamato sugli stessi temi sugli stessi temi
Anzi
C'è un punto poi mi soffermerò in cui viene fatta una sola domanda che tra l'altro non è una domanda
Neppure pertinente rispetto già la domanda non era pertinente in quella sede rispetto ai temi che vengono accertati
Comunque la domanda del Pubblico ministero A pagina centoventidue
Ed è le summer spesso in questa sede da Bonanno dice va bene allora andiamo a domande precise mi ripeta per favore che cosa faceva Provenzano che avevamo appunto si rispondo al PM
Perfetto il professore Provenzano come le dicevo durante le mie sono in possesso grande al centro operativo per andare a coadiuvare ma questa domanda questa Dumas da
Nelle sì se non era stata apposta nelle SIT si cercava di capire chi desse l'è direttive
Acquisito quindi la dottoressa il Pubblico ministero dell'epoca la dottoressa Sava chiede l'età che riceve le direttive
Io li ricevo la Santangelo luglio il mio amministratore
Poi dice ma noi abbiamo delle intercettazione in cui all'Eden eletto di portare a della frutta era spunto diciamo che sul tema che in quel momento è l'oggetto che l'attività investigativa e dice no quello me lo disse il dottor Provenzano ma gli ho letto tutte le Seat
Sul ruolo di Provenzano al già da parte di del Pubblico ministero interrogante non fu posta nessuna domanda perché l'azione investigativa di quel momento era diretta su un altro tema
Quando Dini compulsato qui e non c'è tema di smentita dice professore Provenzano come dicevo durante le mie sono in possesso
Era nel centro operativo per andare a capo di un paranoico tutore per quanto riguarda il suo contributo lame stazione Sant'Angelo lui la la persona che si occupava di strategie commerciali andiamo a fare degli esempi ben precisi
E li fa ma tutto questo non gli era stato chiesto lo dice del tutto diciamo alla domanda del Pubblico ministero
Dottoressa no completi chi dopo faccio la contestazione
Allora stavo spiegando vetusto e Provenzano all'interno del percorso aveva un ruolo importante
Che la quello di occuparsi della strategia commerciale aziendale e stavo facendo l'esempio dal momento che noi all'interno del mercato ortofrutticolo subivamo una concorrenza sleale perché noi avevamo il carico dei costi per la legalità quelli dovuto al fatto che noi fatturavamo tutto
Non avevamo addetti al lavoro nero calmo e non esisteva la possibilità
Di evadere nulla perché scontino a Bam e fatturavamo tutto era necessario riproposte sul mercato Conte prezzi più competitivi per fare questo l'unica stava era quella di acquistare ad un prezzo più basso faccio presente
E racconta tutto sta Provenzano all'insù tutta questa situazione oltre ad analizzare se era possibile mi Serse
Mi era se era possibile quindi di chiedere il fornitore si era possibile acquistare ha uno stock e più pedane con l'interlocutore commerciale Moncada abbiamo quindi creato una sorta di campagna promozionale e ritaglia il ruolo di Provenzano
Ma nella sì se questa domanda non era stata affatto posta quando
Poi in realtà racconta a tutta pagina centoventiquattro non viene interrotto
Non viene interrotto e dice
Dottoressa prosciutti senta Presidente procedo ad una contestazione qui le era stata fatta una domanda specifica che cosa fa Provenzano
Lei adesso mi fa capire
La domanda non era su che cosa ha fatto compensano
Non era affatto questo
E l'affitto altro si fa riferimento è qua
La domanda non era questa
Domanda era lei da chi riceve le direttive non aveva mai avuto modo di potere di potere dire diciamo ma e il ruolo aspetti un attimo mi scusi dottor Santantonio ha conosciuto quando il topo molesti torno ad essi
Le ha conosciute aspettarmi scuse immediate farà questo il conduttore una persona di fiducia l'ombra mentre l'amministratore parla l'amministratore
Han parlato di tutte le amministrazioni da quanto tempo allora magari si può dire si può ferire proposto a programmarlo Provenzano dice che era stato proposto professore Provenzano lo racconta al pubblico ministero esatto io conosco il professore Provenzano perché il parere al compagno di mio figlio
Di scuola entrambi vanno all'istituto Sacro Cuore avendo anche un esperienza mia in che senso altra domanda cosa far mente voglio dire normale il bozzetto superiore e rimane il dottor Santangelo
C'è un pratico però Visco altra domanda la procedura incassi e l'ho fatto esclusivamente altra domanda
Scusi se la interrompo che avvenuto subito dopo il mio ingresso gli ho praticamente sono entrato frammisto a Porto Sant'Angelo
All'inizio di febbraio il due febbraio Paci però io volevo sapere al di là dell'IMI sono in possesso che la comprendiamo il professore Provenzano non era neanche non era presente non c'era ecco in quella invece in cui la insomma lavora da tempo
No all'interno dell'immissione in possesso solamente poi diciamo lo svolgimento della posizione giudiziaria in questi posti neanche per Ingrassia solo per Ingrassia scusi per incassi a Mestre Comeglio comandante lo interroga il comandante la Guardia di Finanza
Io ho fatto le mie sono in possesso per Ingrassia e sono rimasto come quadripolo giudiziario per lo svolgimento delle funzioni commerciale dello stent Ingrassia
Quindi lei lo è tuttora io sono tuttora conduttore giudiziale scontate Devendra ve lo stende poco degli incassi alla Rinascente mi occupo e la gestione del personale mio quell'addetto alle vendite mi può spiegare in questo suo un ruolo quali sono i rapporti con i fornitori con i clienti
Diretti indiretti io mi occupo anche della vendita dirette sono Quaglio il mio cuore rapporti
Quindi nei rapporti dei clienti della clientela tanto è vero parla dei clienti e poi la domanda chi impartisce le disposizioni con riferimento all'amministrazione ma chi impartisce disposizioni
Non ricevo direttive per esempio mai consegnato frutta da piccoli da la cui diciamo direttiva le sia stata data viene posta la domanda al Pubblico ministero
Dalla dottor Carmelo Provenzano
A dice il dodici al Bonanno Alessandro parlo sono sempre sulle siti presidente
Sono e parlavamo di direttive sulla gestione e la cosa se lei mi parla che il professore Provenzano mi abbia chiamato per portare a della merce regolarmente pagata quello sì lo ammette subito
Si parla di quella frutta che è oggetto di contestazione ma io non voglio andare a computare tre parole e quindi parlano della frutta
Parlano poi idee faccio parte delle istituzioni come voi
E posso essere il citato ormai mi ha un po'agitato in questo in mezzo a questi personaggi
Si si conosce il dottor Paci quindi diciamo sono onorato di essere qui con voi i temi interrogati allora poi continua sono io Alessandro Bonanno cuoce e allora quindi dipendenti ne avevate ecco la domanda
Questa la dovrà alta domanda se diciamo nel peculato la domanda che viene posto a che viene a perché oggetto di contestazione è questa dipendenti né avevate
Quanti scusi dottor Paci Pubblico ministero quanti dipendenti ammette questa la domanda
Allora noi abbiamo in tutto siamo rimasti in sei in cui crede e quindi lui parla di che cosa parla dei dipendenti della vecchia gestione Ingrassia
Ma non era la domanda su cui gli otto ori su ciò che facevano a conduttori rilevante questo che dico così evito di riprenderlo anche per il tema di peculato perché gli viene contestato questo
Netto Anna lei ha detto che non avevate dipendenti e invece la domanda era quanti dipendenti ammette e Bonanno Alessandro in coerenza con la domanda
Dice in tutto siamo rimasti in sei di cui tre diciamo così dono dei dipendenti dalla vecchia gestione in Castiglia e cioè diciamo la nuova gestione chi siete i tre della nuova e dice sono io Alessandro Bonanno poi c'è Nicola Santangelo che non è il dottor Sant'Angelo poi c'è Pasquale candida che non è ingegnere Emidio Candia chi è Nicola Santangelo ma parliamo dei dipendenti
Della gestione non de qua di untori ma è altro dipendente di Sant'Angelo non lo so dire se è parente diretto o indiretto probabilmente dico la sua curiosità diciamo è venuto anche a me dico probabilmente sarà un parente non sono in grado di parentela
Gli chiedono se sono parenti Santangelo con Pasquale Santa Santangelo Roberto Nicola
Ma non sono parenti mentre quell'altro mi ha detto si chiama
Continua il PM Pasquale candide questo Pasquale candida chi è come è stato lei sa come sono state individuati nuovi dipendenti ma di dipendenti non di quaggiù tori tant'è vero che fa i nomi degl'dipendenti
E sì l'abbiamo capito dal professor scusi se no se lo rimarco dico scritto questo e Provenzano sentirlo penso a cosa sono indicati no no dico poi li conoscevate perché i figli la domanda diventa un'altra come si conoscono
Bonanno con Provenzano e dice non ci conosciamo perché i nostri figli seguente vano frequentavano lo stesso istituto scolastico che è un istituto delle suore del verbo incarnato scusi mi mi ha colpito diciamo questa congregazione religiosa
E frequentavano questo istituto paritario lite privato a Palermo e quindi come si fa Zocco può capitare con genitori dei compagni una persona perbene ed è stato cooptato nelle misure di prevenzione
Una domanda lei ha detto che non ha mai avuto rapporti con Carmelo Provenzano con riguardo alla gestione dello stent giusto per quanto riguarda la gestione se parliamo di portare la merce
No no dice il colonnello Mazzotta che contemporaneamente interviene quello sì posso dire tranquillamente sì
Nelle relazioni con fornitore cioè lei non ha mai interloquito sì posso avere interloquito con le consorti informando come dicevo prima se avevo qualche dubbio
Non mi incontravo Lin l'amministratore giudiziario ci incontravamo anche altri pure pendolare di lavoro
Cioè consigli personali però sì sì sul piano personale con rapporto personale tra voi sì ma ripeto ciò io accanto a Prost Provenzano svolgo questa attività
Il professore Provenzano enorme persone di grande esperienza di grande Margherita di grande cultura di sicuro posso appendere qualche cosa ma lei ha avuto mai che problemi con i fornitori che avevano deciso allora gli ho avuto allora noi abbiamo avuto problemi con fornitori di frutta estiva si chiamava Berardi il quale non ha non ha voluto più rifornirci con il fornitore Grassi Velardi dice Berardi dovrebbe essere l'altolà della Campania sì e racconta diciamo questa vicenda relativa l'altra domanda io senta che iniziativa avete perso quando vi siete ritirate in sostanza avete assunto iniziative cioè l'amministrazione giudiziaria assunto iniziative nei confronti delle persone che manifestavano
La loro volontà di recedere dal contratto certo sempre informato l'amministratore a parte che se ne parlava non ho informato non solo verbalmente io scrivo giornalmente una relazione
Eccetera per essere più semplice si porrà delle firme sono giudiziaria scrive della regista e così succede
Che lei ha formalizzato insomma parla di quest'altra diciamo vicenda
Oltre al dibattimento dice una cosa
Cioè qual è il ruolo che cosa aveva fatto nell'ambito di quell'amministrazione cioè presente però quegli altri interventi di Provenzano restano diversi da quelli totalmente diversi perché non è vero che un clone parlano da sé i compensi di Sant'Angelo e compensi di Provenza
Quindi il il patto che poi diciamo queste cose che diceva che dice
Non vogliamo che Della Bonanno
Ma gliel'ha posto la domanda così in termini specifici perché ripeto bisogna anche comprendere qual è il fine di un un interrogatorio del Pubblico ministero
Che e accompagnato tra l'altro alla polizia giudiziaria come accade avete visto in tutti questi un giocatore cioè tra investigazione ovviamente di quello momento quindi era diretta quella poi la costruzione successiva che porta all'elaborazione delle imputazioni ovviamente
è tema diverso da me fatta già lunga dopo quindi qui questo sì ponte che Carmelo Provenzano si fosse occupato di questa vicenda dei fornitore del mercato ortofrutticolo risulta per tabulas va io mi assale aspettato che su questo punto ci fosse un analisi documentale
Dice bene
Una attività fatta da un terzo che va a scrutinare quel lavoro dobbiamo utilizzare due fonti Bonanno Presidente perfettamente credibile
Non c'è comprati dubbio basti tant'è vero che la difesa di consentitemi accuratamente dal punto di vista difensivo si è subito espressa per per la perché questo questo interrogatorio convogliassero quindi quella contestazione poi si può a questo punto non c'è manco il problema diciamo del valore per la contestazione perché c'è la Seat quindi sono entrante delle prove quello che dice prima a quello che dici dopo io su questo punto
Leggendo questo interrogatorio nono rilevato nessuna forma di contraddizione ma rimane il fatto presidente che bisogna comprendere
Ci sono sia pagano sia Bonanno sia Laura greca sia la Marta Alessandra
Cioè i primi due ripeto lavorano imposte diverse sono quali tutori e quindi sono le fonti che possono proiettare ciò che possono proiettare al dibattimento
Le altre sono due diciamo giovani ragazze che per un sentimento di tempo si sono trovate a svolgere lavori di segreteria peraltro part-time
Comunque su questa su questa vicenda diciamo che attiene anche a
All'altra fonte cioè Pagano Roberto
Mi richiamo all'exit acquisite
In quella circostanza diciamo di fibrillazione che
Adesso vedremo di ricostruire anche cos'è accaduto man mano perché
Il sospetto che dà luogo poi all'incidente col quale si acquisiscono ex articolo cinquecento quarto comma
Le dichiarazioni di Pagano Roberto rese al pubblico ministero nasce al PM
Dopo le salme di Bonanno
Alessandro
Tant'è vero che iscrive subito estive subito le intercettazioni
E scusi vengono disposte subito le intercettazioni
Il sospetto presidente
Secondo
Il Pubblico ministero nasceva da questa domanda
Posta oggetto che la contestazione a Bonanni no la domanda
Non mancherà a questo tribunale per ripercorrere questo passaggio
Nasceva da quanti dipendenti avente Magarotto letto prima quanti dipendenti comunque siccome poi
Vedono e il teste parlanti è accaduto il contrario di quello che solitamente accade nei processi
Solitamente dei processi accade
E di fronte alla contestazione in negativo
Lei non ha tetto prima questo ce l'iradiddio
Il Pubblico ministero esplode se questo lo facciamo con un collaboratore di giustizia dici ma guardi mi sono ricordato questa vicenda oddio e della contestazione negativo in realtà qui il passaggio però adesso con un lavoro sinottico
E permettetemi di sottoporre alla vostra attenzione tra pagano prima e pagano dopo
In realtà i passaggi non solo passaggi di come dice il codice di procedura penale di divergenza tra contestazioni sono passaggi di contestazioni negativo tu dici ora ciò che non è retto allora oddio io presidente potrei pure dirvi
Ed è l'unica cosa che diciamo mi
Queste contest queste dichiarazioni di di di pagano
In un clima gli assoluta tranquillità non c'era bisogno di farle esplodere
Perché si potevano benissimo acquisire
Si poteva dire alla difesa o viceversa
Per carità o viceversa guarda acquisiamole e lo sentiamo e così non c'è bisogno di contestare di fare tutto quel Betty poi trasformiamo il dibattimento in quello che non è
Per valorizzare due fonti che però se andiamo all'aspetto soggettivo solo due fonti che diciamo molto valore non hanno perché sono due coadiutori
Che lavorano uno Carini è uno notte e giorno al mercato ortofrutticolo e di cui nulla si è detto né sul fatto che lavorino come sul fatto che non lavorino né sul fatto che l'onestà allora che cosa è accaduto che il Pubblico ministero si insospettisce e legittimamente per carità
Devo dire che nel corso del dibattimento e
Però perché già a un po'acquisisce un patrimonio di conoscenza il progetto è stato una conoscenza tant'è vero che l'esame di Pagano
Come si svolge si svolge da parte di una parte scusate il bisticcio di parole di una parte che conosce quello che sta accadendo difatti Presidente non accade nulla perché pagarlo Roberto
Bonino contratto mai Provenzano
Prima di estrae sentito non lo incontra mai ho letto le intercettazioni io forse devo ripercorrere un attimo quello che ho tentato di rappresentare al tribunale
Quando vi avevo chiesto di trascrivere quelle intercettazioni che erano state acquisite ai fini di accogliere la richiesta del pubblico ministero formulata ai sensi del quarto comma dell'articolo cinquecento ma qual era lo spirito presidente
Trascriviamo né siccome è un brogliaccio
Ma io mi avvalgo Mercogliano cioè la trascriviamo né e diamo assoluta siamo elementi dico al di là dello standard che su utilizza per decidere se è un'ipotesi di quarto comma dell'articolo cinquecento al di là di dello standard problema era la fonte
Vediamo questa fondo poi quello che dirà dirà e lo valuteremo secondo lo standard che la Cassazione prevede ai fini dell'acquisizione ex articolo cinquecento quattro bene l'abbiamo abbiamo le intercettazioni che io ho letto più volte all'ora e leggo ora questo viene controllato ovviamente in macchina ci per ceto già dopo l'esame di Bonanni
Non viene controllato dopo l'esame di Pagano viene contro la l'esame di Bonanno precede l'esame di Pagano
Viene controllato e nulla sì riscontrati non c'è non c'è un incontro né una espressione le faccia comprendere
La prego per faccia comprendere che i dunque nella mia lettura si siano incontra
Ora
Indicatori
L'altro giorno va be'non è che siamo in contraddittorio però scusate nella accomuna se
Va bene poi in caso mai avrà modo con le rapine Pubblico ministero
Presidente per prendo
Prendo
Prendo la non c'è nessun incontro
Non si incontrano mai prima
Ma
Scusate
Vengono intercettate
Il venti sei del due mila e sei e diciotto
Giorno dell'esame di
Come dire di di pagare
Al minuto diciotto ventisei quei due entrano in auto quindi io suppongo che al minuto diciotto ventisei quarantotto
Sia stato già lasciato se è stato già interrogato
Dice la costa dura Cinzia farfalla diciamo la polizia giudiziaria purtroppo abbiamo questo comunque ho fatto ha fatto benissimo lui a passare tirare fuori sta cosa perché comunque vorrà rafforza
Sì ma si è messo a gridare come un pazzo dove risentire io non lo so quando lo mettono in onda ma anche alzato alzato la voce per come è stato ottenuto continue interruzioni io vi invito hanno leggere ma a sentire poi quando sei uscito che se messo quando si uscito che ti hanno chiesto di tirarti poi quando siamo usciti c'era quello che il ragazzo Falzone con la barba Falzone si hanno una ragazza che era sempre lì e dice
Ma lei è la moglie di Pagano gli scriva tutto ok no guardi non ha neanche il cellulare perché penso che sia stata che non ero presente un'udienza diciamo di contestazione piuttosto travagliata
E poi di fatto facevano cenni stiamo finendo signora stiamo finendo beh io spero sia stato al di là del fatto che ti hanno massacrato perché ti hanno massacrato va be'però comunque ho risposto a tutte le domande punto per punto dice alla moglie dopo l'esame in quest'aula
Paio relazione di servizio sto leggendo questa
Pagina
No la fotocopia una riposta comunque presidente Brera è quella che acquisita agli atti non ai ha risposto a tutto io spero che sia un apporto significativo che possa servire perché poi mi ha chiesto che cosa fa Luigi dando l'esempio dei pesci gli sconti ma come mai c'è la Santangelo e parlo per la presenza in udienza suppongo di Sant'Angelo va be'era imputato capito spedito ti voglio bene
E ieri qua senza dubbio lo sa che gli ha detto lo sa che gli ha detto mi disse a ti voglio bene
Che cos'è che gli disse mi preoccupo Santangelo avrebbe detto Provenzano mi preoccupo per Pagano questo età apparente essi polizia giudiziaria ecco perché io avrei voluto che ci fosse la trascrizione quella
Sostituto procuratore prosciutti lo indicano tra parentesi
E sempre la polizia giudiziaria non la sopporto Stanton costa cento fiorentino però non sono riuscito a vederla non ho capito proseguono gli cioè queste persone non hanno la per la la più pallida idea di cosa significa
Insomma sostenere un esame così impegnativo ritengo io noi impatti infatti perché hanno solo perché hanno questa presunzione
In data ventisei due mila diciotto stessa data contemporaneamente è sottoposto al servizio di captazione l'autovettura dei coniugi Ingrao Provenzano ingrato
E parte pare erano presenti Provenzano in grado la moglie Ingrao Maria
E parlano parlano con Enpa almeno di prima di Enzo Provenzano svolgendo tutta detti viceversa accussì glielo sfatto presente
A questo punto entravo Maria legge messaggi che ha scambiato con Provenzano d'incenso presumibilmente tramite Guazzaloca altre
Si sta discutendo poco Anzano luxury Lo Sciuto Boles sia finito con Pagano sì tutto bene cioè erano gli scambi del tutto legittime che si mandava che la signora mandava dicendo
Si sta qualche punto siete insomma si sta procedendo eccetera eccetera
Le riunioni di docce insomma a e ci scrisse si foto Ijaw Provenzano mi stessi questo interrogativo e ci scrisse è stata mostrata la foto del serpente le altre cose non sono state mostrate perché Enzo smettila Aimone
Insomma parlano di altre cose non era il caso in quel momento mostra le foto perché già era gigantesca capito perché la produciamo e capito sarebbe stata pesante non ha voluto fare più domanda di Tecce voluto sorpassare siccome ripassate di passata Parigi va imboccata cioè è stato intelligente per questo
Ma la cosa della e parla con la cognata ma la cosa la produzione della foto glielo do sono già al sequestro aggiungeva nulla non c'era niente non c'era niente quando tipo ti ricordo a sommarie informazioni
Non aveva citato la Manta ma in realtà dice Manta ci allora questo fa parte nel momento in cui giustamente
Quello non si ricordava tutto quello che disse allora
Corrisponde a verità dicono corrisponde a verità che in realtà il nome l'aveva citato e non si ricordava
Poi parla con Provenzano Carmelo
Ma ma di casa dica oggi la cosa era stata studiata nei minimi particolari
Profilo basso non è che ci fu profilo
Ma mi fa ma civilistici siccome ho sentito per favore ci desse fatta di difendere da Bonzi cercate di organizzarle arriva prosciutti e metà è perché lei ha bisogno di Pastorello
Che la difende e parlano diciamo forse di qualche colloquio che l'accaduto questa sera
Ma la la questione
E è stata studiata nei minimi particolari non è assolutamente le ferite differibile ma perché è presidente sa perché
Perché nel non so era affidato mini portuale Conti
Con gli avvocati che rovente preparavano i verbali per per le contestazione per tutto il resto questo è il senso se poi un un imputato non può avere un rapporto diciamo col soffocate preparare l'esame di un testimone
Ma la prova del motore del fatto che non c'è stato mai nessun incontro emerge il ventidue sei del due mila e diciassette
Quando nell'autovettura Toyota Yaris dei coniugi pagano Roberto Costa dura
Dice io me l'aspettavo che venivano sotto casa nono non me l'aspettavo
Ma il ventidue sei due mila e sedici pagano era stato so già sentito
è si incontrano sotto casa
E dicono io me l'aspettavo che venivano sotto casa dice la moglie est pagano dice io non me l'aspettavo
Non erano mai stati lì e neppure si aspettavano di incontrarsi lì perché c'era un bar vicino casa era vicino a casa loro
Si poteva pure approvare questa circostanza che realtà sono
Ma io non me l'aspettavo dice Pagano nono anzi mi aspettavo che venisse solo Maria
Infatti il tempo che sono arrivata in ufficio si sublima aspettavo solo Maria poi c'era poi c'era pure Carmelo ci siamo abbracciati posteggiata siamo andati al bar e gli ho detto quindi fuori era tutto questo
Io me l'aspettavo stavo prescriverà Maria
Quando Buongiorno ma io me l'aspettavo che passava che passava
Qualcuno mazzette mezza ma era tutto chiuso non ci siamo alle sette e mezza insomma parlano dell'ora in questo e Carmelo Provenzano la moglie in via Maria hanno incontrato spira noto alla polizia giudiziaria presso il luogo di lavoro sito in via Dono rione a Palermo lo sai puoi Carmelo come abbiamo parlato per fatto per la pioggia dei tuoni
Mentre tu parlavi
E quindi parlano di un patto successivo pare che quel giorno fosse stato circondato un temporale quindi parlo per la posizione dei tuoni
Risate i tuoni una cosa impressionante pareva Gesù Cristo in croce e qui mi pare che pagano Roberto non fosse presente
Che era presente solo la moglie e questa è la contestazione che la moglie a con Pagano
La moglie incontra la signora Ingrao
E poi Provenzano Carmelo
Ma Pagano Presidente in quella circostanza non è presente e dice non me l'aspettavo parlavamo dei tuoni delle cose di quella lo sa e poi Carmelo come ha domato De tuoni De tuoni
Questo è stato poco scenografico al massimo che dice che sei stato bravo spiando ci hanno intarsiato vice perché si vedeva che comunque sul fatto insomma che esporta spariva il fatto che fosse dietro la tua presente no la presenza quel giorno che fosse comunque cioè che siete stati degli amici che trasferiva questo e questo è la ragione
Io sulla quale ovviamente
Ho tutto il massimo del mio rispetto per la quale c'è l'amicizia ma questo diciamo dovrebbe adesso capire no non è la subornazione che non c'è stata e mi spiace che il Pubblico ministero anche lui in sede di requisitoria abbia diciamo il problema in questi casi è quello che accade prima no quello che è accaduto dopo
E allora qui dobbiamo riflettere sulla circostanza presidente ripeto la testimonianza ha un valore pressoché pari a zero sul piano dei fatti da accertare
A mia a mio modo di vedere poi
Abbia inteso siderali tessere ma la mia impressione è che questa testimonianza la prima la seconda proprio per la posizione che occupa ora e dice
Amici che traspariva tutto questo e Maria ti ringrazia tantissimo ed era la la la del fatto che lui
Diciamo abbia detto
Per amicizia dice ma invece sul discorso per le contestazioni che dice di chiede il marito
Avrebbe detto di treni erano tutte cose che non l'avevano studiato questa contestazione avevano previsto era tutto previsto insomma il tipo di intervento che se ci fosse stato questo tipo di contestazione era prevedibile eccetto il bravo avvocato
Come sono i miei colleghi qui hanno fatto solo onestamente il loro lavoro aveva previsto le contestazione perciò ha detto questo qua tutto questo potrebbe accadere questo c'era stata una cosa studiata
Come fa un avvocato che vuole essere serio nell'espletamento del suo lavoro ma in realtà presidente che si siano incontrati perché se lo fate suggerimenti
No poi poi io mi chiedo ma è il problema di capire se Bonanno allora l'unico vero
Questione cruciale se Bonanno nel momento in cui corrente le dichiarazioni le altera e spirito di amicizia
Questo io lo affido alla vostra diciamo valutazione posso alterare dire che pure la madre che nel nostro Codice procedura penale può intervenire sia pure avvertita della facoltà non di non rispondere ma di astenersi
Quindi si può astenere però se poi testimone dice il vero
Bene io
Non lo spendere molte parole ma sa perché perché quello che poi gli viene chiesto sul ruolo di Provenzano il fatto che Provenzano se si è occupato della funzione
Sulla quale diciamo non tondo perché qui è stata sminuita ma solo in via del tutto diciamo così apodittica
Senza verificare in realtà che tipo di lavoro che cosa è successo che una società finita risorge che vale un sacco di soldi spediscono tutti testimoni ci abbiamo impiegato sei mesi Provenzano ciò lavorato semestre comunque col col Presidente siccome mi rendo conto che sono delle questioni su cui
Diciamo poi difetta l'elemento perché dobbiamo affidarci a una fonte che in realtà non è manco un esperto per stabilire gli viene chiesto di né compulsato
Però ora per ore Perrone su questa perfusione cos'è la fusione come fa la funzione e lei come lo sa in una maniera che devo dire e del tutto eccentrica rispetto al tema e al soggetto
Qua viene meno l'articolo centotrentasette centottantasette
Sono oggetto di prova il vero infatti che spot che si riferiscono all'imputazione è solo quelli e solo quelli
Il tema è se il testimone lo dice il codice deve essere sulle cose che sa
Cosa possa fare un signore che è stata la mattina la sera a Carini o l'altro che sta al mercato ortofrutticolo come si è svolta ci sono pagine io questo
Per carità non le leggo ma mi sono letto pagine e pagine e pagine in cui si concluse lei come pare come da è una tecnica diciamo che conoscevamo e la tecnica e io in parte condivido che quella dello sfogo qui avviene come dicevo illustrissimo magistrato
Facciamo sfogare poi c'è il giudice avviene lo sfogo delle prove per curiosità tasso
Su una circostanza che se poi si vede e del tutto irrilevante stabilire che cosa avesse fatto Provenzano in quella nota fusione sulla quale non mi trattengo
Ma che c'è ed è storia di quella misura come storia documentale di tutte le altre misure ciò che ha fatto però e diciamo l'esasperazione la ipervalutazione un surplus di valutazione di un fatto
Che in realtà non porta a nulla
Nelle fame analitico
Con alcune come dicevo ieri analitico perché
Cosa cosa si può c'è un tribunale che deve valutare quella fonte tiri ma che cosa ha fatto e cosa le fa lei della fusione perse lo posso capire se lo chiede a un collega settore di ieri abbiamo lavorato insieme alla fusione
Che cosa ha fatto Provenzano ma lo chiedo al produttore questa Carini e poi lo chiede all'altro che sta al mercato ortofrutticolo la notte non hanno né le competenze uno non hanno lavorato lo sanno perché chiaramente compatto di cui tutti parlavano io io presidente o ho dei limiti per cui voi dirette abbiamo una rappresentazione illimitata ma io lo chiedo un testimone che non è testimone competente su quel fatto ma che cosa posso coso posso ottenere cosa posso tenere quello che mi dice già e molto che poi l'abbiano precisato ulteriormente l'udienza siamo alla contestazione negativo che l'abbiano fatto passi pure
E nel momento in cui parlano dice be adesso mi ricordo e devo dire ciò che oggi ciò che il mio amico affatto cioè ripristinare la verità vogliamo dire che una questione alterata diciamolo pure
E alterata dal dall'amicizia dal fatto che io nel momento in cui mi sono seduto lì su quel tavolo del testimone ho cercato di ma cosa ha cercato di viene compulsato a qualcosa di di una un fatto lo dice prima e lo dice dopo so che si è occupato della fusione lo dice prima e lo dice poco dopo se poi quinto viene comportato male questo non ha detto l'ha detto ma no
No
Non è possibile così perché
Scopriamolo ma spostiamolo su fatti che conosce
Anche sulle signore su cui poi tornerò sul peculato scopriamolo sfoglia promosso patti riconosce che cosa sa cos'è il costo non so nulla delle due
Ha detto non sa nulla delle due
Vediamo in che termini l'ha detto poc'adesso vedremo ma dico ecco questo è quello che però presidente che Carmelo Provenzano non abbia avuto torno al tema di cui mi occupai boh ma questo era una questione che dovevo
Che risolvere in questo momento
Lo dicono tutti che si sia occupato della fusione che si sia occupato nel mercato ortofrutticolo che si sia occupato tra le altre cose di cui si è occupato lo dicono
Lo dice Alessandra Greta e Marta versata
Scusate greca Laura le confronto sempre perché hanno
Due nomi greca laurea Marta restando a Beppe stendeva si può accedere a greca Laura si può chiedere se ha mai visto le signore Ingrao Manta se le artiste se lei in contatto che cosa facevano cosa risultasse lì sono d'accordo
Ma
Si può chiedere di di Provenzano e scivolosi Provenzano come faccio lo diceva beh sì certo lo vedevo potevano investono in possesso Cholet mi sono riservate c'erano quelle allargate
E su questo c'è qualcuno che vuole dubitare che siano quelle allargate e quelle Rivers riservate erano riservate perché c'erano c'erano molte ragioni
Per diciamo ottenere ritenere strettamente riservato il
Il lavoro e si andava al Parlamento si tratta di conventi di che fanno sottoposto a sequestro quindi un'attività e diciamo deve essere quanto mai garantita è riservata prima di potere poi procedo a questo momento
Di momenti in cui Arrigo arrivano poi in questo lavoro che era il lavoro chi faceva Provenzano arrivano assieme
A tutti gli altri produttori che arrivano una serie di come dire di materiale e questo materiale terrestre sviluppato cioè tutti di tutti i sequestri dei documenti degli atti dell'abitazione dell'immobile Adesso parlo davanti a giudici quindi questo
Probabilmente non dovrei dirlo perché la consistenza di materiale che può essere acquisito
E a volte materiale che si può rilevare anche utili ai fini successivi come è accaduto studiando ed estendendo e come è accaduto beh questo materiale tutte le questioni giuridiche ma dice il dottor Grillo gli ho notato che Provenzano era uno capace di poter affrontare questioni diciamo di natura di diritto commerciale
E di natura anche di strategia aziendale ma ma risulta ma risulta io ho preparato né Elenco
Della finita
Diciamo anche per riprendere un errore che diciamo avrebbe avrebbe
Tutto il lavoro che fa procedura Vetrano per molte fusione analisi del mercato strategia eccetera eccetera analisi del cotone estensione del sequestro
Analizza organizzazione e gestione delle aziende della Jelly S.r.l. Delhi S.r.l. essere di S.r.l. poteva fare tutto Provenza tutto Santangelo noi abbiamo qui
La possibilità di verificare in termini di seria
Quello che bisogna fare seria e concreta continuità
La congruità di questo lavoro
Cioè abbiamo la possibilità di vedere quante erano le società
Chi c'era in questo che cosa si faceva ma tutto quello che in una misura di prevenzione basti capire che c'è da risolvere la la Mini Cooper
Silvio fra al problema più complesso e poi dice io le relazioni industriali chi è che può negare che tutta la vicenda del mercato ortofrutticolo con fornitole eccetera
Non sia stata opera di calmarlo Provenzano
Aperte la prova contraria ce n'è stato corta e chi dice che non è vero
Chi dice che non è vero
La fusione non si dice che non è vero però si dice non non era non era necessaria la poteva fare solo l'amministratore ma questo è un giudizio diciamo di valore
E per fare un giudizio di valore
Per poter arrivare ad opinare
E poi diciamo formulare un giudizio di valore ovviamente ci vogliono gli elementi di conoscenza per potere dire che cosa ecco cosa non è io sento in questi giorni che per un anno
Ho letto notizie di stampa quindi fonti aperti tre per un anno di attività qual era gas è stata chiesta una parcella il Pubblico ministero conferma di cento venti milioni di euro cento venti milioni di euro per quattro professionisti
C'è qualcuno che qui a valutato l'attività della fusione quanto valeva cosa è stato fatto quante riunioni quanto già il magistrato lo sanno meglio di me
Sono abituato a vedere tabelle lavoro ore tariffe eccetera posa lui prendeva solo quello che fa il conduttore non affatto la furbata
Che altri fanno altri fanno ti faccio il consulente per questa cosa mi paghi a tariffa quella era una situazione diversa non qua che viene pagato come coadiutore
Si spreca si spende e non con una parcella fonti aperte Repubblica cento venti milioni di euro io non so quanto il tribunale diciamo in prestito che fa più paura di una richiesta di questo tipo
Magari sarà pure fondata che ce l'ha fatta su tariffe dopo quattro professionisti non lo so però diventa non si può diciamo intervenire su questo tipo di pochi giudizi altrimenti altrimenti bisogna avere altri elementi di conoscenza che qui difettato tutti
Quindi che deve fatto questo che abbia fatto finaliste Cozzo porto analisi provvedimento Ring procedure Ingrassia organizzazione ce ne sono in possesso accordo Nicholas rilascia ente a chi l'ha fatto
Analisi del caso Santa Rosalia estensione sequestro anche qui
Anche questo perché non si considera l'estensione perché non si considera l'estensione
Analisi di attività
Eccetera eccetera anche qui procedurale accanto organizzazione mi sono in possesso
E riorganizzazione di tutta l'agenda revoca della liquidazione
Procedura volta ce è così proseguendo poi c'è stato un errore in questa questa diciamo sede
Che il difensore dalla parte civile l'avvocato Bonsignore Raspanti
Dice che Provenzano avrebbe avuto anche la consulenza strategica in merito alla procedura Raspanti ma in effetti non ha
Ne fece avuto nessuna nomina di consulenza strategica nella procedura ruspanti né tanto meno ha percepito alcun compenso diciamo & errore
Probabilmente di diciamo ma anche di consultazione degli atti del collega probabilmente leggendo si ha come realtà non c'è nessun compenso non c'è pro risulta nessuna nomina
E quindi risulta anche diciamo dagli atti acquisiti al al processo
Ora
Qui
Dice il Pubblico ministero è un clone
Io
Con il significa una duplicazione
Io non credo che di fronte a queste emergenze si possa parlare di una duplicazione no Presidente
Sono due soggetti totalmente diversi che operano in modo diverso perché intervento con nelle procedure ognuno per le sue competenze
Basti Emidio campi da basti quella intercettazione e non c'è nessuna intercettazione ma non sorprende che in questo processo non ci sia un'intercettazione tra Sant'Angelo Provenzano
E dire che erano intercettate
Non sorprende che non ci sia un'intercettazione in cui si parla di compensi tra saputo eppure ci sono scritti in modo devo dire non condivisibile da parte mia
Eppure di seduta saputo Provenzano
Non c'è un'intercettazione tra Santo eppure attività era invasiva l'intercettazione anche a mezzo di Cantatore informatico tra Sant'Angelo Provenzano in cui parlano di compensi non sorprende
Non c'è mai non c'è
Hanno trovato nel file di di i per i file sequestrati diciamo un po'che si potevano estrarre a seguito del sequestro di tutti i computer del professore Provenzano
Mi liste di distanze per compensino c'è solo quell'Argentina in cui lui annotava il compenso ora io non credo che non si possano annotare il compensi al noto pure io
Quelli niente dei miei collaboratori certo anche per capire l'andamento c'è ma non è che significa che sono io che li decido
Decidere un'altra cosa ci vuole la prova sarà arrivare a decidere
E quindi bisogna capire se in realtà c'è stato un intervento di Provenzano e non c'è non emerge perché non c'è manco l'intercettazione tra i due
Questa cosa mi ha sorpreso devo dire se uno guarda alle indagini e dice be ma che strano fa la dalla clone non è perché clone
Se la genetica un senso dovrebbe significare la pecora Dolly
Ma no Emilio canti da dice ed è in tutte le procedure
Dice no io la sera parlava con quello vada la salute palmo sto abilitate tutte le altre fonti ma ce ne sono tante così come le intercettazioni non danno l'idea del clone
E non solo presidente
L'idea del clone sa perché nasce a mio avviso nasce perché
Si deve individuare la figura dell'amministratore di fatto per cui Provenzano potrete che ha una serie di contestazioni di imputazioni io definisco ancillari
Così
Serventi
Al solo fine di poterle contestare
Si è individuata la figura dell'amministratore di fatto
Per cui però è una mescola di fatto che non lavora sempre detto pure questo
Intanto
Io ho sempre diciamo
Un po'di pudore nel citare ma se uno legge la giurisprudenza stratificata sull'amministratore di fatto
Postula l'esercizio in modo continuativo è significativo dei poteri tipici inerente alla qualifica la funzione nondimeno significatività continuità non comportano necessariamente i suoi tutti i poteri ma richiedono l'esercizio di un apprezzabile attività gestoria svolta in modo non episodico occasionale
La prova della posizione USA dove di fatto si traduce nell'accertamento di tutti quegli elementi
Che fanno che dimostrano una inserimento nelle funzioni diretti ben qualsiasi fase della sequenza organizzativa
Corte di cassazione nove questa davvero è una delle tante perché mi pare che su questo punto
Non ci si diciamo discussioni da affrontare una delle tante due mila e quindici ma ho trovato anche nel due mila diciotto questa la la numero cinquantun mila zero novantuno della quinta sezione
Penale
Ma e il Presidente
Se l'ingegnere candida va ogni sera e parla con Provenzano un Sant'Angelo negli aspetti del di tutte le amministrazioni cui si è occupato dice ogni sera se
Troviamo in una conversazione non troviamo mai ha saputo che parla di amministrazione
Come Provenzano ma ne parla in modo dettagliato come abbiamo visto con io francamente stento a capire se invece abbiamo un ruolo specifico in questo tipo di attività io credo che non si possa dire
Che ci sia una figura che rilevante diciamo che poi Provenzano e questo è ciò che utilizza il Pubblico ministero
Stenta ad ubriacarsi questo è pure vero per cui il Pubblico ministero quando nella sua requisitoria far riferimento a questa posizione dice questo a dice
E Luigi che lo dice durante l'interrogatorio del ventisette due due mila e quindici credo sia l'interrogatorio davanti al pm con il mio ingresso si passa dalla bottega alla fabbrica AGS
Inizio ma in tale conduttori nuovi o devo fare il cocci Santangelo che parole mi sono in possesso io mi metto accanto a lavorare anche Bonanno la scelte mia ebbene cosa cos'è questa la meta dove di fatto
Nel senso che dice io comincio a preparare perché comincia a fare un lavoro che quello che per consentito di svilupparsi a tutte queste amministrazioni
Ma io non mi pare un patto contro indicato
Poi riferire poi riferisce due circostanze una che Scimeca dice
E nell'elencare tutti gli invitati leggo testato una festa rammendi menziona tra gli ammirevoli giudiziari Carmelo Provenzano salvo poi correggersi ha così Sisi Castelvetrano apatica ma Provenzano ovviamente la quello che organizzava
Tutta una serie di incontri di attività ma non mi pare che sia una fonte interna
E la dottoressa saputo che nel corso di una intercettazione con il giornalista dopotutto Gargano
E c'erano i suoi figli parlando dalla carovana Santa Rosalia ma era una cosa di cui Provenzano si era occupata proprio vedi caso la gestione per la carovana Santa Rosalia era una di quelle questioni di cui Provenzano sia occupato
Quindi cita Provenzano però Presidente le intercettazioni Lafontaine Terme
E tutti gli atti che io che ho letto chiaramente
Vanno in una diversa direzione il dire che al giornalista fa il nome anche come si chiama eccetera eccetera polpa dalla carovana o il dire che ma questo ritmica fa l'amministratore cioè si ricorda in quel momento quel nome
Lo sta parlando non è diciamo una conversazione in cui si parla di chi è l'amministratore che cosa sta facendo che cosa fa l'uno e che cosa fa l'altro
Quindi si utilizzano questi tre elementi devo dire che a me sembrano elementi diciamo del tutto spuri rispetto al tema che ma invece noi dovremmo appunto focalizzato potremmo focalizzarci al fine di individuare se quel tema di prova appunto è accertato verificato oppure no
è infatti infatti nella questione relativa alla presidente posso andare avanti così cerco di un residuo due due velocissime due processi posso due velocissime così diciamo cerco di
Infatti nella questione
Della
Gestione cosiddetta familistica
Definita così
E rileva diciamo sempre questa
Riserva mentale
Però qui ci sono due questioni
Che io sottopongo veramente sinteticamente cercano adesso di
Che merita una certa attenzione perché consentono di leggere anche a mio parere le altre imputazioni
Ma prima di esaminare il capo trentaquattro volevo richiamare molto brevemente senza leggerle tutte
Le etica leggibile le summer spesso in questa sede da darà tale dottor darà che ha lavorato a lungo nelle misure di prevenzione sentito mi pare che fosse un teste dell'accusa
Scusate se ogni tanto faccio qualche diciamo défaillance ma siccome essendo arrivato dopo
Mi perdonerete insomma
Perché anzi quindi
Intanto
è importante perché dice
Il tema è posto la domanda è correlabile sostanzialmente e poi propose da questa vicenda le propose di fare potuto ore nella procedura piazza si riferiscono all'avvocato Cappellano Seminara
E risponde no diciamo che potevo sottoposto sotto sequestro ma la sezione più viale del tribunale misure di prevenzione il patrimonio di piazza Vincenzo recente hanno non ci interessa ma una aspetto importante
E l'avvocato che l'angelo successiva sarà successiva organizza una squadra di fiduciari
Di quaggiù tori per potere gestire questo patrimonio abbastanza complesso eh articolato a il taglio esattamente cioè il fatto che il conto un patrimonio complesso articolato il l'amministratore sì dota subito quello che accade in tutte le misure
Ma perché sulle misure del passato numero dei coadiutori che cosa è accaduto quanti erano come erano ora vedremo quanti erano anche qui
E se erano utili oppure no è se il nuovo tribunale li ha nominati e li ha lasciati dove sono sono tutti dov'erano
E dice Luigi
Era una nomina fiduciaria ci si subito ci si avvaleva per potere gestire il patrimonio e quindi una squadra di fiduciari così la definisce ho qui il verbale pagina ottantacinque della trascrizione dell'esame darà e poi prosegue
Il conduttore ricompreso nell'ufficio ma che cos'è dice il Pubblico me soprattutto capire bene quelle che sono le figure le figure per produttori e che cos'è un quadro Tore se lei è in grado di spiegarcelo questa la domanda
Del signor pubblico ministero il teste darà risponde leggo sempre testualmente
Il conduttore ricompreso nell'ufficio ravvisato né giudiziaria delle indicazioni indicazione soccorso viziare ne assume la responsabilità in toto
Se l'assume l'amministratore
Su tutti gli atti compiuti dal popolo conduttore e quindi su indicazione
Bene Polo autorizzato la procedura dal giudice per specificazione allorquando siamo di fronte a beni di una certa articolazione complessità e quindi il numero dice Luigi determina un impegno complessivo in massa sì Cho
Spesso e volentieri la figura del curatore come dire molto diffusa e diffusa poi dice in alcune fasi ce la fase come sono in possesso borsone fasi successive insomma e quindi respinge ecco questa squadra
Che si forma e che si è una squadra fiduciaria
La contestazione signor Presidente le signore del tribunale di cui all'articolo trentaquattro del capo d'imputazione della rubrica delle imputazioni
Dice così
La sintesi
è chiara
Trentaquattro
Non lo leggo tutto perché ci sono momenti lo confesso in cui diventa un vortice e quindi io cerco di estrarla diciamo i dati
Utili ai fini di comprendere la contestazione
Per il delitto di quell'articolo trecentoventitré perché con più azioni esecutive di un medesimo disegno criminoso Roberto Nicola Santangelo quale
A me secoli giudiziario nelle procedure eccetera eccetera Vetrano Raspanti accade quale corruttore pubblici ufficiali condividendo tra loro la gestione familistica dei conventi
Intenzionalmente procuravano per i prossimi congiunti un ingiusto vantaggio patrimoniale e viene contestato per reato di quell'articolo trecentoventitré
Una prima questione intanto lo stesso Pubblico Ministero
Si accorge secondo me si accorge che non può contestare in una violazione di legge o di Regolamento
Va articolo trecentoventitré perché assunti contra legem quale che sia la fonte ponte del diritto primaria o secondaria Regolamento
Ma guardi anche la fonte della correttezza diciamo questo richiamo all'articolo novantasette qua saremmo diciamo da questo né più partimen non vede richiamato
Non si dice non li potevi assumere IAI assunti e AJ violato questa specifica disposizione di legge perché non li potevi assumere per esempio i poteri il Parenti non possono essere assunto
Per esempio mancano le qualità soggettive faccia venire mancano le qualità soggettive qui la contestazione e formulata in termini di astensione non ti sei astenuto nel nominarle lui ce lo dice la contestazione
Così
Diciamo nuovamente
Omettendo di astenersi
In presenza di un interesse proprio dei prossimi congiunti Angela Nastase Vincenzo Provenzano Carmelo camera eccetera eccetera intenzionalmente procurava nei prossimi congiunti
E cioè in particolare Tizio veniva nominato in questa procedura Calyon quest'altra procedura carioca
Tutto questo in un sentimento di tempo che va dall'otto maggio al venti maggio del due mila e quindici anche il sentimento di tempo è indicativo
Ciò che io mi permetto di segnalare fino presidente è che non è contestata l'impossibilità di nominare parenti
Diciamo mutuando categorie tu non potevi nominarla i violato la legge perché come ci dice il dottore darà come ci ha detto la dottoressa Rossini
Si potevano essere potrà essere nominato diciamo chiunque purché si trattasse di persone di fiducia quindi qua il problema sta nell'avere ho messo di a spegnersi
Perché siccome si tratta di un parente non ti posso nominare intanto secondo me qui il Pubblico ministero riconosce l'esistenza
Di una come dicevo ieri riserva di merito cioè il fatto che la nomina risponde unicamente a criteri di natura fiduciaria
Criteri insindacabili tant'è vero che non non non fa un sindacato come dicevo prima sull'impossibilità dice semplicemente non dovevi nominarli perché erano parenti i vostri
Ma dov'è questo più intanto dove il principio per cui in un'amministrazione come un rapporto di natura poi privatistica con questi signori
Perché il rapporto che si stavano privatistica c'è l'impossibilità di nominarli non dovevano assolutamente ma poi quindi non esiste già secondo me è il primo profilo perché è un difetto di percezione di non deve nominarli perché non devo nominare se quello è il cugino però serbe qua ero rapporto di natura fiduciaria
No
Diamo per ipotesi io non condivido diciamo questa impostazione tra
Posto che la con la la contestazione formulata in questi termini
Il rapporto di parentela atte amministratore di una procedura rispetto un tizio che non fa un concorso presidente
Non fa un concorso né si attinge ad una ad un albo almeno allora né tanto meno si va a diciamo fare non c'è niente
Va be'comunque ipotizziamo che questa diciamo nomina sia sposta in violazione del dovere di astensione quindi integrerebbe la fattispecie di quell'articolo trecentoventitré ma Carmelo Provenzano non ha fatto
Sì se mai si fosse limitato diciamo a suggerire la la la la la la la nomina come siccome accadeva come abbiamo visto regolarmente aveva tutti i rapporti di natura fiduciaria giudice il dottore Lara perché e che cosa c'entra come entra in concorso con il dovere di astensione di chi che invece se c'era io ritengo di no incombeva sull'amministratore che provvedeva alla nomina
Il mero suggerimento da parte delle Perchinunno né l'amministratore il mero suggerimento
Da qui la giurisprudenza e pacificare il mero suggerimento dato a chi ha la qualifica soggettiva sedeva riconosciamo e deve succedere e deve astenersi già quello in titoli ipotesi di concorso a me pare di no
E a me perfino se il pubblico fosse il privato va dal pubblico ufficiale e chiede una certificazione
E il pubblico ufficiale nella operazione di quella certificazione commette un illecito
Anche a vantaggio dice la Corte di Cassazione del soggetto privato che gliel'ha chiesta non c'è un concorso a parte il fatto Ripa perché questa è una fattispecie del tutto sta perché perché difetterebbe pure l'elemento soggettivo cioè l'intenzione intenzione quale di un no no neppure mo'posto prefigurare stando che era possibile tutte le nomine poi regolarmente diciamo rettificate era assolutamente possibile
Almeno financo il momento ma credo anche ora sia possibile non c'è nessun tipo di Di Pietro
In ogni caso manca l'altro presupposto andando a scalare e chiudo manca la doppia ingiustizia perché non si rivela perché il profitto sarebbe stato ingiusto perché il profitto è stato giusto
Nessuno ha contestato il profitto questi molti di questi signori voglio l'assegnarlo al tribunale lavoro ammonta ancora oggi in quelle misure di prevenzione che nel frattempo sono state acquisite dallo Stato
Lavorano ancora lì
Con un percorso serio
Che penso che il nuovo tribunale Luca amministratori avranno riconosciuto se sono ancora lì posso fare
Volete Polito assegnamo tutti con nome e cognome Diaz insomma così per un patto di per dire non era gente tant'è vero che nulla si dice non si dice non hanno lavorato non erano idonei qui comprendiamo anche l'altra
Questione che il Pubblico Ministero diciamo risolte implicitamente cioè il fatto che non è e non l'avessero necessità di particolare requisiti soggettivi
Perché sia per esser ho avuto necessità
E quindi diciamo quel discorso
E qui in qualche modo sia affrontato circa le qualità soggettive di alcune quali nutrici donne in particolare ritengo che sia risolto implicitamente dal pubblico ministero che nessuna delle conte le contestazione che riguardano a ma sollevato la questione circa la sussistenza e la necessità meglio che alcuni requisiti soggettivi fossero presenti non erano necessari ribadisco po'penultima ma Provenzano in questo tipo di concorso nullo c'entrerebbe secondo me non è ipotizzabile a monte a monte il dovere di astensione nell'anno ognuno all'ombra di questo tipo
Nome di questo tipo
In ogni caso che che parte da un da un amministratore che si e pubblico ufficiale e nessuno l'ho ho
L'ho pietà ma io non credo che siano esportabili in tema diciamo nell'attività che svolge il pubblico ufficiale nel reclutamento perché qua si tratta di un ordine potesse il reclutamento delle no poi che cosa c'entri diciamo provenzale però non si capisce in ogni caso questi continua a lavorare e quindi questa doppia ingiustizia
Ci vuole la violazione del dovere di astensione come è noto e chiudo Presidente e ci vuole anche la doppia ingiustizia
Quanto
Alle
Al capo di imputazione numero trentasei
Nelle quali viene contestato qui francamente sono un poco potrei diciamo
Avere
Meno
L'imputazione scusate
Prendo il capo d'imputazione sarà stata
Il capo trenta cinque
Ecco
Perché con più azioni esecutive sogno dominò Silvana saputo quale presidente in concorso Como Roberto Nicola Santangelo amministratore giudiziario e Carmelo Provenzano
Quadrimotore nelle medesime procedure pubblici ufficiali l'esercizio concordavano con l'hammam
Tra loro
L'ammontare dei compensi relative alla liquidazione degli acconti spettanti all'amministratore giudiziario esecutore
E predispone Ivano i file
Quindi la condotta diciamo prodromica
A un passo di cui diciamo vedremo proseguendo la contestazione estirpare la saluto stampante sottoscrivendo la presenza del solo amministratore Santangelo
Per il solo aspetto come Sant'Angelo cosa faceva
Formata
Nell'esercizio delle funzioni provvedimenti di decretazione materialmente falsi in quanto non capì niente va soggetto giuridico che è più brava
Come l'autore degli attacchi allora qui intanto bisogna risolvere la questione protonica
Cioè concorso così e così e così è interpretata e tradotta nella fattispecie contestata Capote penale al capo trentacinque la condotta concordavano l'ammontare
Senza che si sia ma acquisita una prova circa il fatto che questo a montare fosse stato diciamo concordato non c'è prova
Ma ma c'è un altro passaggio
I file predisponeva hanno il fine dette che ti di liquidazione e dove
Dov'è questa predisposizione congiunta del file quando Provenzano quel famoso nove luglio si reca nella stanza ha una sua entrare immagino che adesso la pendolare
Sant'Angelo ma attraverso la contrario abbassi la testa sì o no regolamentari
E questa tenterà ebrea è stato esaminato il contenuto di questa Penta per Di Martino ha predisposto questo fa dov'è la prova ecco perché i capi di imputazione
Dov'è la prova questo è un manifesto di sentenza ritrovato incoerente ora vedremo perché dov'è la prova che il fine sia stato predisposto congiuntamente nel caso di specie ovviamente nel tempo e nel luogo in cui non è contestato
Ma poi c'è di più Presidente e qui Udo
Perché perché se la dottoressa saluto tipo il falso non è né
Attribuito alla compilazione non è
Attribuito al alla alla alla all'ammontare all'ammontare del dei compensi ma è attribuito il falso stante il fatto che il provvedimento di liquidazione contenuto anziché essere collegiale è stato monocratico
Io chiudo qua Presidente perché darà la responsabilità Provenzano non c'era non ne sa nulla non risulta nulla ma lasciamo perdere
Ma la responsabilità un amministratore se il giudice dovesse anziché adottare un provvedimento collegiale mia lotta uno monocratico io mi sto in silenzio
Perché non è
Non è possibile dire che quel tipo di falso cioè l'adozione di un atto che normativamente era previsto spesso nel capo di imputazione
Era previsto come atto ascrivibile al collegio diventa monocratico perché l'ha votato con io non so se è stato monocratico e non mi interessa
Perché probabilmente manco monocratico è stato ma non è mio compito a mente sta semplicemente dire che Provenzano non c'entra niente diciamo è un cadeau di questa imputazione
Forse la poco simpatico e quindi
è un calo dell'imputazione è veramente un capo
Eppure
Sant'Angelo che risponde di un provvedimento il pubblico ufficiale magistrato perché ne fa Santangelo setto perimetro ha comportato in quel momento l'udienza del nove hanno stabilito lo faccia lei lo faccio io pernacchie ma poi ha un potere di controllo
Sull'operato del magistrato il provvedimento guardi signor giudice cioè non è che non è e non è come si dice non è
E la della della Collegiata
Ma perché io non me lo spiego
Non mi spiego perché in realtà sia stato adottato questo tipo di provvedimenti c'è questo tipo di imputazione
Mi aspettavo che probabilmente su questo poi c'ho riflettuto detto boh non lo so probabilmente passivo la leggo poiché alla fine
C'è scritto non provenienti formata funzione problemi decretazione materialmente falsi in quanto non mi provenienti da
E questo diciamo in concorso commune
Con Sant'Angelo l'unico presente la Santangelo perché questo montiamo un richiamo la conversazione
E la conversazione del nove luglio
Del due mila e quindici che si svolge progressivo
Settecentoquarantanove che si svolge presso la stanza della dottoressa saluto e da questa conversazione credo che Tanca materia no la la contestazione di cui adesso mi sono occupato
Però
Posto che diciamo di altro non si discute neppure la congruità intanto si sono questi due passaggi diciamo potrò omicidi ma la materialità del fatto non penso che possa essere attribuita al dottor Santangelo se mi posso fermare un attimo si aggravò la sospensione
Facciamo una sospensione sì dieci minuti un quarto d'ora si
Prego avvocato può al può ricominciare
Che siccome si sono assentata dal collega a poteva nominare Mensi induzione va bene
Avvocato che in che tempi preveda dalla sull'isola non sarei per organizzarci si si io dovrei adesso affrontare il reato di peculato contestato a Provenzano Ingrao Manta
E poi il reato di concussione
Ovviamente impegneranno insomma io penso non so il tribunale se ha un devo interrompere non abbiamo problemi sopra organizzarci possiamo proseguire il tempo che la Serbia non abbiano o no è solo per capire lunedì abbia avete interrotto all'una se devo interromperla Lura oppure possiamo proseguire ma se lei io in dieci a fare unità possiamo andare avanti sino a Bossi sì mai Vasile eventualmente richiedono la corte quindi non ci sono non a Palermo alla relazione no grazie abbiamo dato atto novarese allontanarsene misero va bene prego
Hai capito
Trentasette
Quarantuno
Viene contestato
Il reato di
Peculato
A Maria Ingrao
Per avere attestato falsamente ad avere svolto la funzione del coautore giudiziario nella procedura Ingrassia ed è il capo trentasette rimettendo le fatture di cui al capo quaranta
E nella procedura Vetrano capo quarantuno sono le due procedure come è noto per cui rispondono del reato di peculato Manta Calogera Ingrao Maria
E mettendo le fatture di cui al capo quarantaquattro
Per Manta Calogera nell'aver attestato falsamente da verrà svolto le funzioni di proporre giudiziario nella procedura Ingrassia e quindi siamo capo trentasette emettendo parole fatture di cui al capo trentanove
E nella procedura Vetrano di cui al capo quarantuno emettendo le fatture di cui al capo quarantatré quindi le procedure sono due e le fatture sono relative a queste appunto procedure però
Io sono
Perfettamente in linea con le richieste che ha formulato col pubblico ministero di assoluzione per i capi trentanove quaranta quarantatré e quarantaquattro
Per i quali ha chiesto appunto l'imputazione ritenne il Pubblico ministero che a mio avviso davvero modo
Impeccabile che non può configurarsi reato di falsità ideologica aggravata dalla connessione in questo caso teleologica perché le fatture non possono porsi curarsi non solo alla stregua gli atti pubblici questo lo dico io con il quale si sarebbe attestato il falso ma bensì il documento con il quale sia in grado fermata avevano attestato di avere ricevuto in compenso a titolo di corrispettivo per le prestazioni lavorative che posta a fondamento appunto nelle stanze di di equitazione quali erano le istanze di liquidazione quella del nove giugno del due mila quattordici
Del quattordici ottobre del due mila quattordici a firma del dottor Santangelo vedremo adesso qual è l'iter che seguono queste istanze di liquidazione da qual è l'atto diciamo potrò medico e come si sviluppano poi
Nei provvedimenti di trepidazione del tribunale i successivi assentono istanza di liquidazione ovviamente c'erano i provvedimenti d'equitazione che sono datati undici giugno del mille quattordici e quindici ottobre del Duemila e quattordici
Quindi in un primo momento diciamo nella descrizione che si ricava dalle contestazioni
Di ipotesi di peculato ha scritto amante Maria insomma l'accusa muoveva dalla esistenza di una connessione teleologica secondo la quale
Le due imputate che sarebbero apparse di fattura attestante il falso al fine di consentire la commissione del reato di peculato
Il procedimento invece di come dire che porta poi alla al provvedimento di liquidazione da parte del tribunale è un procedimento
Molto chiaro e su cui non si rileva nessun tipo diciamo non c'è nessun tipo di TV censura da parte della Procura Repubblica
Che cosa accade che il dottor Santangelo riceve le fatture da parte delle due imputate
Provenzano mi risponde in concorso vedremo poi che ipotesi di concorso
Non ascrivibile allo stesso e questa diciamo un'istanza di liquidazione egli scusate queste fatture vengono poi trasferite in una istanza di liquidazione
Che viene presentata al tribunale un'istanza di liquidazione che però da quello che io compreso è comprensiva sia della diciamo dell'acconto che l'amministratore chiede per sé
Sia dell'acconto che l'amministratore chiede per i quali Ultori giudiziaria
Quindi successivamente diciamo alla presentazione di questo acconto
I quali Ultori giudiziari ricevono poi dopo la liquidazione la liquidazione avviene
Per l'amministratore giudiziario per poi l'amministratore giudiziario da disposizioni questo mi pare che sia procedimento seguito perché vengano diciamo attraverso i bonifici paga bancari
Pagate le fatture che erano state messe
Quindi qui si porrebbe diciamo un primo problema che io ho segnato la vostra attenzione cioè il fatto che
Ma
Che la mente nel merito come dirò
Non c'è nessuna possibilità di ravvisare una mancanza di attività lavorativa da parte sia di Manta Calogera che di Calogera di Manta Calogero giusto che di Ingrao Matilda
Ma intanto fermandoci un attimo al tema centrale
è che il l'amministratore il giudiziario da la disposizione riceve questa disposizione da un provvedimento del tribunale
Quindi a mio avviso a stretto rigore la condotta di peculato sub specie così come contestata perché contestata una condotta di appropriazione non una condotta ho letto quel capo di imputazione possiamo riprenderlo insieme comunque contestata una condotta di appropriazione e non me una condotta
Di distrazione
E allora la prima in questione che io ritengo debba essere risolta e verificare
Se e chi eventualmente a parte il fatto che ripeto non c'è possibilità di raggiungere la prova
Su mancata sulla mancata attività lavorativa delle due signore
Ma a chi e di chi è la disponibilità giuridica e certo che si tratta questo è pacifico di una rispettabilità giuridica e non di una disponibilità materiale e questa di pulizie qualità giuridica si attingeva
In realtà dopo il provvedimento a seguire questo iter di cui ho parlato dopo il provvedimento di liquidazione emesso dal tribunale
E allora
Dovremmo ipotizzare un me concorso nella condotta di appropriazione delle somme
Che non può essere a mio avviso ha scritto a Manta a Ingrao Calogera perché ne Manta né Inca Calogera hanno titolo terra
La vera diciamo così una disponibilità giuridica delle somme
Nella contestazione
Precedente alla richiesta di assoluzione per i capi di imputazione che ho richiamato
Queste fatture ritenute appunto ideologicamente
False si dice il Pubblico ministero in realtà non è così
Costituivano venivano legate al momento consumativo del peculato dal dal da un nesso teleologico ce l'ha l'aggravante del nesso teleologico alti
Ma in realtà appunto
Così non è c'è una netta cesura adesso ancora di più anche a seguito appunto di questa richiesta che ritengo appunto Fontana perché comunque
Non era possibile neppure diciamo ravvisare nei termini e nelle modalità vedrà il tribunale in cui era contestata
A parte il fatto che si dice che sono atti pubblici invece si dovrebbe pure stabilire chatta queste fatture che natura e hanno se integrano vento al mentre altre date c'è ma comunque
E allora il tema è quello del concorso per l'eventuale
Una condotta di appropriazione rispetto a un soggetto che si assume che ne abbia la disponibilità giuridica
Deciderà il tribunale io ma anche su questo si potrebbe insomma opinare se la disponibilità giuridica e di chi fa il provvedimento perché quello è l'atto che età
Disposizione per diciamo sganciare le somme per liberare le somme
Scusate l'espressione sgancia per liberare quelle somme
O se già l'istanza perché poi in realtà il dottore Sant'Angelo avviene si tratta come è noto degli utili di gestione interviene dando disposizioni solo a seguito di quel provvedimento
Quindi qual è il provvedimento attraverso cui bene qui si dovrebbe assumerà questo ripeto
Io ritengo che comunque si farà sì sì sì sì sì i tutto si concluda in questo momento
E quindi a quello che dà la possibilità di disporne giuridicamente non in quello successivo che è quello che il politico Piaggio mente è un momento meramente esecutivo rispetto al momento dispositivo bene
Ma allora dobbiamo a questo punto ipotizzare un concorso
Nel reato di peculato di due soggetti che si limitano a presentare qui delle due l'una o tutta questa è un'attività diciamo concertata
Io aspetterei l'ipotesi di un composto diciamo stando al paradigma normativo dell'articolo centodieci escluderei un'ipotesi di concorso materiale a questo punto non c'è più nessuna possibilità
Di configurare nessuna forma di concorso materiale dovremmo indirizzarci verso il concorso morale
Ma io presidente francamente sta tranne che veramente il paradigma normativo di cui all'articolo centodieci ma anche da parte di chi diciamo ha formulato
Questa imputazione do prendiamo diciamo così perché vedo una torsione una torsione nella descrizione
Chi alcuni in particolare capi di imputazione io lecco
L'avviso una torsione verso un diritto penale non limits senza limiti
Da cui è tipicità
Spesso diciamo io mettere veramente in crisi
Era qui se un senso diciamo al concorso morale quale o dobbiamo assume per
Che Sant'Angelo
Sapesse
Ma diciamo non c'è assolutamente nessun elemento per desumere che Santangelo sapesse nulla a parte che lavoravano quindi non c'era nulla da sapere e lo dice Luca adesso lo vedremo
Poi nel momento successivo no come che concorrono moralmente nella fase insomma come che sostengono questa azione
Che arriva alla appropriazione dolor rappresenta no una situazione lo è l'amministratore e loro rappresentano quello che hanno fatto
L'amministratore Lotito bucce d'un'istanza perché ne verifica la diciamo regolarità queste stanza successivamente viene liquidata e loro raggiungono insomma quindi io già diciamo su questo piano
Direi che da configurabilità così come Stato avvisi ravvisata
Non e d'altronde il presidente l'articolo la liquidazione non avveniva direttamente ai coadiutori questo un passaggio importante
Ma all'amministrazione giudiziaria solo giudiziario che chiede al tribunale ai sensi dell'articolo quarantadue comma quarto del decreto legislativo centocinquantanove del due mila è uno quindi non è diciamo possibile secondo me
Individuare una forma di concorso
Solo perché si dovrebbe assumere da loro sono le Pen inficiati arie né concorrono col non è che il qui il beneficiario di un'azione altrui mettiamo che sia un'azione
Colposamente negligente presidente colposamente negligente
Ma io ne concorrono c'è sono beneficiario di una azione altro ma diciamo mi pare no
Il
Tema passando al merito invece della vicenda
Il tema
Che innanzitutto bisogna raccontare e devo dire come sempre con questi capi di imputazione è quello di
Definire circoscrivere il tempo e l'azione e a volte compresso me lo consentirete presidente dopo questi due giorni di kermesse di i e che è stato anche difficile riuscire a estrarre proprio il fatto e qui però sul tempus commissi delicti la contestazione e chiara perché è scritto così è individuabile
Avendo con riguardo alle date nelle quali le somme sono state accreditate
Nel periodo compreso tra queste la contestazione otto luglio due mila quattordici al ventidue ottobre due mila e quattordici
Bonifici Coco accreditato somme sul conto corrente inflazione alle fatture emesse per l'attività di quel sole giudiziaria spettata nell'ambito delle procedure Ingrassia e Vetrano
Dal mese di aprile due mila e quattordici al mese di settembre del due mila e quattordici
Quindi
Circoscritto ardue procedure
E il tema mi sembra molto importante procedura c'è l'individuazione della procedura e la verifica del lavoro svolto in questi due procedure
Contestate Ingrassia e Vetrano non in tutte le altre Ingrassia e Vetrano per un sentimento di tempo limitato
E allora diciamo ottimamente consentitemi davvero fin troppo ovvio
E la verifica sta nel accertare se è per questo sentimento di tempo oggetto dell'imputazione e per queste due e procedure Ingrassia entrano è fondata la ipotesi accusatoria che a scrive alla due signore sostanzialmente di non avere
Svolto attività lavorativa quindi questo l'impegno probatorio è delimitato nel tempo e circoscritto a due procedure
Dice il dottor Sant'Angelo in una lunga udienza
Nella quale ha preso le dichiarazioni spontanee due riferisce due circostanze
Sì a mio avviso importantissime sia sulla procedura Vetrano che sullo scorcio dura Ingrassia che sono quelle che formano oggetto del mio intervento di questo momento
E dice due cose
Di petto dice subentrano e su finché il sito due cose che sono
In confutate
Quindi non si tratta di valutazioni non si tratta di diciamo profili per cui si possa opinare ma si tratta di due
Di circostanze di fatto
Pacifiche e non smentite
Dall'accusa
Prima
Dice nella procedura Vetrano
Sono stati nominati band dodici qua dottori giudiziaria con una durata media di un carico pari a diciannove mesi
Sei collaboratori per singolo incarico con una durata media di incarico pari a due mesi e mezzo
Dodici collaboratori per singolo incarico con una durata media di un carico di un giorno per le attività di immissione in possesso secondo le stime della mitologia vent'anni ce l'ho
Dopo avere disposto dopo avere potuto disporre
Della presenza di dodici produttori con una durata media di incarico pari a diciannove mezzo a fronte di un'amministrazione della durata complessiva di circa trenta sei mesi
Vuol dire che aver potuto lavorare con circa sei virgola cinque quanto il giudiziario al mese in relazione ad una procedura che costando otto società ecco
Primo dato diciamo storico accettiamo la consistenza otto società
Tre ditte individuali diciotto beni immobili tre beni mobili registrati cinquantaquattro il dato lo segnalo perché significativo per Ingrao cinquantaquattro rapporti bancari
Ha comportato la gestione di un patrimonio pari a circa dieci milioni di euro con questo numero di amministratori se facessimo una valutazione comparativa tra numero di amministratori impiegati nella procedura Vetrano e il numero di empi conduttori scusate e numero di produttori impiegati in altre
Procedure anche quelle di cui parla
Dottor darà
Ne vedremmo che questa era una procedura sicuramente Cutolo sottodimensionati rispetto all'antichità dieci milioni di patrimonio dal fronte presidente il
Teste darà sempre continuando in quelle ma è rilevante anche su questo punto nelle sue dichiarazioni che ha reso qua dice senta domanda del Pubblico ministero
E spesso e volentieri la figura del tutore come dire come dire molto diffusa nelle fasi iniziali e fin a quando diciamo tutta la misura diciamo poi non si consolida
Quindi è un dato che sostanzialmente fa parte del patrimonio diciamo di chi lavora nell'ambito delle misure di prevenzione
Ora considerazione sino alle possono essere chiamate anche con riguardo alla procedura Ingrassia
Nell'ambito della quale sono stati nominati dieci curatori giudiziario con una durata media di incarico pari a tredici mesi sei qua tutorial con una durata media di incarico di sei mesi sedici collaboratori per singoli incarichi onorato almeno una settimana
Proprio avere diciamo indicato secondo le stime che fa il toto Santangelo avere potuto godere della presenza di dieci contorno tra media d'incarico pagato tredici mesi a fronte di un'amministrazione dal Papa complessiva di ventiquattro mesi
Vuol dire avere potuto lavorare con circa cinque virgola due quanto ore al mese
In relazione alla procedura che costava di tredici società dunque ditte individuali due beni immobili quattordici beni mobili suggestionati e venticinque rapporti
Banca anche quindi in questo caso diciamo che si tratta di due procedure che necessitavano di essere assistite ed assistite adeguatamente
Ora
Che la
Dottoressa Ingrao Maria
Si colloca ecco
Abbia svolto attività lavorativa in nel queste due procedure non è smentito secondo me anzi e acclarato dalle stesse fonti orali e dico subito perché il Presidente
Intanto ci si è diretti verso la qualifica soggettiva chiamiamola così per comodità è psicologa deridendo un poco diciamo
Ma abbiamo visto poco fa nell'esame del falso del scusate dell'abuso di ufficio contestato per mancanza di astensione che non è in discussione della nomina in cotto al giudiziario la diciamo preparazione
Professionale perché si tratta sempre di incarichi che non richiedono che si sia psicologi dottore commercialista ingegnere eccetera quindi
Questo secondo me né che si sia laureato in lettere di matematica o in altri sono alcuni che è un ragioniere altri che erano informatici lavorava per mercato ortofrutticolo creava diciamo quindi
Non è questo non può essere messo in discussione e messo in discussione
Come al solito quando c'è l'attacco avviò Minemma diciamo era una cosa nota non non non riesco ben ebbene a penetrare e questo è un vizio che come adesso vedremo nasce nelle indagini
E poi
Sì ripete ovviamente si cerca di implementarlo ma il vizio nasce nasce con una domanda che adesso leggerò nasce nelle indagini ma
è moglie di quello è psicologa è un amico queste ragionamento e si parte
Verso un attacco ante omino con me che non è diciamo nella logica quando io non riesco a smentite sul piano probatorio un patto
Passo all'uomo e dico è incapace non è sufficiente
Tecnica molto diffusa ma diciamo molto ci occupiamo dei fatti qui io ho notato in alcuni passaggi che leggerò l'attacco classico a
Ondine ambiti punto punto tre non mi interessa se poi riesco a fare quello a dimostrare quello che hai fatto ma intanto il punto
E qual è il materiale probatorio vada in sintesi presidente
Il materiale probatorio
Per cui noi dovremmo valorizzare la mancanza di lavoro di queste due signore che mai abbiamo provato anche sul piano documentale ma nessuno le ha viste
Centinaia migliaia di documenti c'è la consulenza di San Filippo tutte le mele eccetera lo dovremmo dimostrare attraverso quattro persone
Pagano
Bonanno
Ma fa Laura
Alessandra
Laura greca ecco le quattro da cui anche qui preliminare paio diciamo lo vedo sempre in tutte le sentenza preliminare e stabilire chi è il teste e che conoscenze a è il tempo il tempo il tempo qui andava una certa attività fermata bastava basterebbe richiamare l'articolo centottantasette il tempo sono oggetto di prova i fatti scusate se mi permetto ma serve a me
Per sviluppare il mio ragionamento i fatti che si riferiscono all'imputazione e l'imputazione comprende il fatto e comprende anche il tempo in cui quel fatto è stato consumato
E allora
Procediamo diciamo com'ordine per poi tornare a quello che hanno fatto
Tutta la questione si è sviluppata
In modo che devo dire non fa bene al dibattimento non fa bene non va bene perché quando le cose poi io vedo qui che c'è veramente un clima di assoluta davvero di questo di questo una cosa che ho colto sì dal sin dal primo momento in cui sono entrato tardi
In questa in questa volate un clima di assoluta serenità di assoluta partecipazione da parte di tutti senza nessuna forma di prevaricazione
Però nell'occasione di questo fatto forse non lo so io gli altri imputazione Mendola mi sono occupato connotato
Una particolare che non era non era necessaria non era necessaria ad esempio perché poi alla fine il dato della prova c'è quello fruibile lei sito probatorio rispetto alla fonte
C'era già bastava acquisirle questi bandire l'arricchita
Ma non è importanza se gli U arricchisco intanto il dato lo consegno e mi deve dire che cosa accadde si arricchiscono sempre sullo stesso punto dandoti anche degli altri o che non si trattava manco di descrivere un fatto
Per cui io ricordo che prima la camicia che aveva l'imputato era Rossetto ricordo che la bianca quindi cambio versione non era questo non era questo non era questo comunque
Pagarlo che diciamo sarebbe quello più critico perché ripeto a Bonanno abbonati no la domanda su che cosa facessero domanda specifica
Che cosa fa la dottoressa in grado che cosa fa la dottoressa Manta non è stata posta
Nelle stanze dell'inquirente queste sono le stanze quelle sono le stanze dell'inquirente credo che il giudice
Non lo dimentica mai
Bene
Abbiamo acquisito a norma dell'articolo cinquecento quarto comma le dichiarazione di Roberto paga
E io faccio un'analisi
Tra la domanda
Che è stata posta in serie distinte la risposta seguito per la contestazione
Io ho notato che nello sfogo scusi Presidente se ritorno sullo sfogo ma è un termine di un vostro illustrissimo collega insomma saggio scientifico
Giudice lo sfogo della prova che poi per il presidente sempre saggiamente diceva intanto acquisiamo dopodiché sarà il Tribunale mentre valutare però c'erano dei passaggi che realtà erano sempre contestati in negativo comunque
Vogliamo utilizzare solo quello che ha detto quello che ha detto pagarlo nelle sì già acquisite a seguito dell'incidente del quarto comma del Cinquecento
Sì
Del dodici e sedici dodici due mila sedici pagano Roberto è stato sentito due volte durante la fase delle indagini preliminari
Però l'unico veramente rilevante è quello del sedici dodici
Ma nella secondo nel secondo interrogatorio reso sempre al pm non c'è più nulla che riguardi questo tema quindi io
Lo voto a scuro è stato pure acquisito ma l'ho letto e riletto non non c'è nulla quello rilevante potrebbe essere ovviamente quello delle sinistre
Del sedici dodici del due mila e sedici
Domanda
Competenze di Maria a Ingrao
è perché virgolettato
è una ragazza una signora che sia che sia che si è laureata in Psicologia buone capacità informatiche comincia più stile parla uno che informatico
E quindi credo sappia utilizzare computer molto bene sa scrivere una persona che sa dialogare quindi a tenere i rapporti stava continua continua
Segue interruzione
Una risata
Scritto in una trascrizione con la quale il pm dice va be va be'il minimo sa scrivere sa parlare va bene questo girare diciamo le competenze e questo è l'esordio va bene va bene sa a scrivere sa parlare
Gli viene chiesto che cosa facesse Maria Ingrao e dice io tornavo la sera e poi conferito con il dottor Santangelo torna il dottor Santangelo competitiva ventotto saluta
Quindi tutto un modo di Ghedi coadiutori cosa faccia adesso voglio quello che posso dire con certezza
E che lavorava nello studio la Marta Laura perché con gli ottoni in genere sono sempre in giro
Quindi in realtà il produttore sono sempre in giro anche gli avvocati cioè non era in ufficio frequentato come se fosse che so un ufficio pubblico quindi andavo a lavorare la mattina uscivo
Quindi c'è questa prima interruzione e c'è quello che dice l'Ingegnere Emidio cantina che dice io realtà lavoravamo su posizione diciamo diverse ognuno
Dopo di qua al dibattimento
Gli viene posto la domanda si tenga conto che questo esame di Pagano avviene dopo l'esame di Bonanno quando già era in sospetto il sospetto
Pagano dice due cose presidente due cose che però e quindi su questo mi fermo le abbiamo accettate non l'abbiamo accertate dice
E la custode del denaro contante
Che fosse custodia dei rapporti bancari che fosse custode di denaro ora abbandoniamo allo abbandoniamo facciamo l'opera di selezione abbandoniamo
Pagare
E prendiamo un'altra teste di cui non si è detto che era falsa
Non si è detto accetta Patrizia che dice lei a domanda
Del difensore lombardo Patrizia scusate accetta il marito confondo sempre lombardo Patrizia scusate lombardo accetta diciamo con nome col cognome del marito dice lei il denaro che lo portava
Anche a Maria Ingrao
I rapporti bancari li teneva
Ed erano presidente
Panthera numero ho detto poco fa sono tantissime
Cinquantaquattro in una
E venticinque nell'altro
L'avevo dimenticato
è un motivo per un atto secondo la procedura poteva confluire nelle mani della persona oppure anche la persona che si occupava all'interno di sapore di cui all'approccio cioè va be
Il dato l'abbiamo acquisito che teneva il denaro chi chi aveva tutto il controllo dei rapporti bancari
Chi è andato durante un sequestro a a bloccare tutti i conti gli affare diciamo poi il resoconto continuo Maria Ingrao
Ma io questa Interpol sottopongo a voi una questione
Perché
Non è che qui nel dal PM dopo la risata e dopo quelli dicono da bene sa leggere essa scrivere e diciamo nelle stanze non voglio ricordare chiamare Franco Cordero che c'era
C'è molto c'è molto anche da poco
Purtroppo
Una perdita per la procedura penale italiano
Ma
E immagino di sì sì va be'sa leggere sa scrivere ora continueremo su questo modo di
Perché lì
Con una spesso una usata ma che detesto ci sta
E la fase della dell'indagine era presente il maresciallo era
Avevano intercettazioni
Che però diamo quali sono
Cui si erano convinti che questo belli quadrava
Sono due questioni una e il cosiddetto pregiudizio di conferma
Che non ha il giudice guai se l'avesse il giudice ce l'ha ovviamente chi fa le indagini e qui è Pubblico ministero polizia giudiziaria
E si chiama pregiudizio di conferma io mi sono fatto un'idea non cito tutte le fonti teorica perché veramente interessante ma il tema che mi ha sempre appassionato e quindi io devo trovare la cosiddetta confirmation si dice così inglese però confermare ciò che già io matura poi c'è un'altra cosa
Che ho letto compresso ho appresso in questi giorni in questi giorni
Leggendo avevo letto solo uno un libro di Carofiglio l'ultimo era un magistrato insomma due racconta l'un processo
Poi le è simpatico perché diciamo parla bene dell'avvocato il suo personaggio e l'avvocato Guerrieri e questo l'ultimo libro è bellissimo perché una storia di amore in facciata intrecciata con me una storia con un processo in cui l'avvocato partecipazione
è un certo punto dice a proposito della memoria e della memoria del teste
Che devo dire che pubblici mettereste in utilizzano molto ma quanto si tratta impositivo contenne negativo l'abbandono
Ed è quella che su questo libro che si chiama la misura del tempo pubblicato da Einaudi
Il Luo per soli parla della memoria delle scale lo dice anche un francese che una questione che affronta nientemeno che Diderot e Carofiglio cita Diderot
E ci perché la memoria come quella delle scale per cui c'erano pure delle scale perché
Quando uno finisce una cosa che è di un patto e d'impulso qua la memoria ti viene quanto ai sceso le scale di quella stanza dove che non ho fatto le domande c'è oppio lo potevo dire è questa la memoria delle scale c'è chi viene dopo dopo Tucci Faenzi
Questo è il ma cosa c'è se io penso dopo penso dopo devo Estrées smentito
Senti io quello che penso dopo in positivo tu Lombroso smentisce aliunde beh allora hai mentito ma se quello che hai detto dopo in realtà già un nucleo c'era e non dice niente che si attacchi perché dice aveva la macchina rossa verde bianca stiamo parlando prima stiamo parlando di niente di tutto questo lui dice una cosa e dice sempre due cose questo mi costa
Che è venuta a Carini
Per licenziamento di routine Algol insomma che era presente alle mie sono in possesso che è la vedevo
Tutti gli altri dicono che era presente all'immissione in possesso tutti gli altri dicono che era presente nel del cane allocazione turbolenta del licenziamento precedendo lo dice pure il teste Miron la
Che Maria Ingrao evita presente
In una nella via don Orione dove lucido e cocco ovviamente per motivi il teste Merolla che non era teste
Della difesa Ingrao ma teste dell'accusa ha detto che ho incontrato la bocca che ci faceva lì
Il dottore Scary dice
Io la salma Sculley l'ho incontrata acque dal ponte aveva acquisito perché appunto corretta pure una certificazione cioè si razzi la formata anche lei nel campo delle misure di Branson io non ci vedo nulla di straordinario
E in ogni caso Presidente se vogliamo mandare al macero
Bonanno va be
Fagiano
I confondo tutte e due
C'è l'accetta
Ci sono gli altri che lo dicono ci sono quella del Piccolo che a a che rappresenta tra le riunioni che la presente
Comunque
Sulla
Domande al nelle sit sempre il sedici dodici del due mila e sedici viene posta la domanda
Se fosse venuta affare a Carini
E dicendo lo so il no c'era da fare questo licenziamento
Il licenziamento è stata una procedura abbastanza particolare sono le SIT di pagarlo
Perché prima di effettuare licenziamento è stato allertato il capitano dei carabinieri della compagnia e quindi siamo andati lì insieme al capitano dei carabinieri c'ero io c'era la dottoressa grave e quindi conterrà ma
Quest'altra circostanza se prendiamo lo stesso episodio raccontato in questa sede
Eppure
In questi termini
Che poi dica
Perché questo era una testa calda che in quel periodo è stato prescritti coralmente complicato
Perché in precedenza c'è stata l'occupazione se volevo tirare le pietre e questi soggetti particolari non erano va be e poi racconta diciamo ma questo l'ha già raccontato prima che era stato sempre nelle sit
Non aggiunge su questo punto dice è intervenuto quando per esempio anche la moglie di Vetrano è venuto nello stabilimento e quindi l'abbiamo dovuto interpellare per gestire questa situazione la moglie per proposto beh e se questo della moglie del proposto l'aggiunto dopo non lo ricordava prima presidente non è che prima gli avevano chiesto
Lei era presente quando era presente la dottoressa Ingrao quando avendo la moglie ripetano vogliono fatto questa domanda indica una circostanza successiva ecco sarà ricordato dopo
Alcuni dicono la memoria io questo lo apprendo con la sentenza
Tutte le sentenze che riguardano i collaboratori in cui ci ci lamentiamo sempre che ricordano dopo cada ci hanno pensato la memoria gli ho letto molte volte la memoria un pozzo per cui io estrarre da questo secchio mostrare fatto uno che non ha aggiunto nulla diciamo di particolarmente e rilevanti
Rilevante secondo me
Continua
Viene chiesto se in considerazione la sua conoscenza Kristol lavorativa parlasse con la in grado dice no lui onestamente no
Ma che era un piano che era un aspetto dovuto al mio carattere nel senso che gli viene chiesto se quando si incontravano dopo nelle ore extra lavorative
Viceversa politici aggiunge
Che lui tra l'altro di luce spontaneamente ma io richiamo sempre Seat presidente lo sto richiamando il verbale e quindi si può teorizzare pure quello le segretarie non è che ci parlavano gli mandavano le medici a guardate di un mandato la cosa fatta la guardare al dottor Santangelo
E poi
Divengono fatta sempre domande parla diretti se svolgeva se va tutto bene alle otto di mattina dice la ragione della Laila Ingrao poi insomma avevano modo di parlare sull'andamento del lavoro voleva sapere tutto eccetera eccetera dopodiché
Ed è il punto che intento segnalarvi e chiudo
Su pagano
Il resto delle domande da pagina ottantotto riguardano delle sì le procedure dolce e canto
Nella procedura Ingrassia me la procedura detta
E cominciano a parlare dell'immissione in possesso perché fisicamente eravamo lì a Termini Imerese penso che sia si riferisce chi c'era poi parla con la procedura accanto parlano ancora
Io non leggo presidente
Non secco al principio al principio alla disposizione normativa di cui all'articolo centottantasette
Non c'è nulla di contro indicato ma è chiaro che a me non interessa
Non c'è nulla di conto indicato le altre noi abbiamo
Una contestazione periodicamente il sentimento di tempo da destra tinto dalle fonti che riguardano quel e quelle procedure sono indicate sono indicate le fatture e indicato un preciso contesto temporale
Quindi questo già diciamo
Porta ad
Alleggerire
Si può mettere in dubbio che tenesse il denaro contante gli assegna le cambiali io mi sarei aspettato che su questo punto
Signori giudici
Si trovasse qualcuno che qui il teste chiave per una ipotesi di peculato quale
Non l'hai fatto tu l'ha fatto già questo abbiamo accertato impositivo che è la prova chi è che teneva tutti i rapporti bancari chi andava in panca
Chi teneva ittico contanti chi teneva i preziosi chi redigeva tutti quei documenti
Tutti questi rapporti bancari contino pensate quello che può comportare qui adesso parliamo di cose che sempre in un contesto difficile abbiano trovato il sostituto
Non è Tizio e Caio
Perché se non troviamo ci al suo posto lo ha fatto chiaramente anche per questo limitatissimo sedimento di tempo
Non c'è
Chi è che diciamo si fa portava a
C'è una una intercettazione tra Provenzano la leggerò dopo per altri versi e il dottor torna in cui Provenzano è quella ecco la prova genuina
Parlando con il tutto la del lavoro e della del lavoro della moglie presso l'amministrazione dice mia moglie la sera torna a scombussolare tali utilizza questa fase
Nessuna prendono la citerò perfettamente mia moglie torna scombussolata
Dopodiché
Bonanni
Bonanno presidente non è un teste
Che può essere accusato di nulla di nulla
Nelle SIT le domande non gli erano state poste quindi tutto ciò che dice
Nelle non gli è posto la domanda lo ribadisco perché è importante per evitare confusioni e si sovrappongano elementi di conoscenza dell'uno e dell'altro dell'altra falsa
Non esisterebbe altrimenti la la cesura Bonanno dice nell'ambito la procedura in Castiglia
Tutti i soldi contanti assegni preziosi tu tutte le portavamo tutti di al mondo al piano della sete di largo Laura ventisette
Quindi
Dove diciamo questo lo l'aveva negato prima
La domanda non gliela sottoposta
Sarebbe grave settima avesse detto no non li teneva lei riteneva un altro invece non dice niente di di non è stata apposta Lindl insisto lì la domanda che gli viene posta il numero dei dipendenti
E a quello risponde facendo il nome e cognome di ciascuno
Ma poi presidente perché avrebbero dovuto avere conoscenza di tutto
Due testimoni
Sia pagano
Che Bonanno che dovrebbero essere centrali per questo sentimento di tempo poi dovremmo cercare in realtà che cosa hanno fatto in quel sentimento di tempo sono una Carini e uno al mercato ortofrutticolo quindi quelle non è manco il compagno della scrivania accanto in un contesto in cui dice l'ingegnere candida ognuno lavorava nella sua sette
E poteva nuova dappertutto dal ponte se una fa in banca e sgambettato Laura greca è falsa però una cosa la dice
Come non è falsa fatto su questo punto solo perché hanno commentato da lì ma che ci fanno queste due è un commento del pregiudizio delle indagini nocche fanno
Non dicono che fanno non dicono che fanno cioè loro suppongono che siano lì perché una è la moglie dell'Adl un è una la moglie testate la cognata
Ma anche loro sono lì perché venivano dalla corre
Erano state conosciute in quel contesto però non può fare a meno non può fare a meno la teste di dire che quando fu ci fu la procedura di accanto non riguarda questo processo però lo prendo solo
Ma mai mantengo fede al centottantasette promessa
Però dice essi subentrò in un nulla studio di commercialista
Dice è stata Maria Ingrao Mandarelli a gestire tutto quell'interno della successione questo lo dice e smentita su questo punto è stata fatta la domanda no
Poi quanto tempo hanno lavorato questi due e chiudo Presidente passo
Alla signora Manta poi presenteremo su questo una donna documenta tutta la documentazione abbiamo già depositata ma diciamo una memoria sul tre quadri di sintesi tutte queste vicende
Sì siamo ci si è chiesti per un momento lei e domante prodromiche di un testo e quali sono lei dove era per quanto tempo quante ore lavorava allora per questo sentimento di Tem
Per questo sentimento
Allora scopriamo che uno ha fatto la tesi di laurea non mi ricordo chi delle due e non mi interessa
Come si chiama
Marta Alessandro l'altra era ed appartenevano part-time la partita IVA all'aperto dopo ma soprattutto scopriamo un patto che in queste Chimento di tempo loro lavoravano in un'altra sede va be
Via don Orione non la cura lavoravo nell'arco di Laura questo maledetto largo filatura presidente abbiamo fin sopra i capelli come la Pilotto Carlo settimo piano postuma come lo ricorda ma non la pura
Però lavorava lì
Ma quanto tempo come dove e quanto ecco
Sulla
Dottoressa ma
Beh
C'è una documentazione corposissima
Davvero corposa
E non si dice del resto
Anche lì sminuita sminuita
C'è un'altra cosa che volevo leggere delle sit ma diciamo per carità di patria la invito un'altra battuta infelice
No
Lei non c'è mai
Un'altra battuta Presidente infelice
Che non si fa
Durante un'attività di indagine non si fa non si fa mai
Non si fa mai
Ma non è non è PM
Siamo mi consola il fatto che ancora io credo nella divisione dei poteri e voglio un pm che non sia dipendente alla polizia giudiziaria anzi il PM tanto bravo quanto più sa attenere
Le distanze dalla polizia giudiziaria
Però
Perché sono vengono da due mondi diversi
Anche il PM e autonomo eccetera la polizia giudiziaria
Potere esecutivo e io ancora ci credo
E quindi il Pubblico ministero mantiene le distanze
Qua maresciallo si permette in battute che m'aspetterei vere leggerebbe aspetterei KPMG e se è
Se lo fanno gli altri è consentito altrimenti
E no presidente non è che perché bisogna bisogna arrivare a un patto humour tipico chiodi poi di fronte ma che cosa
Ho scritto subito le però va be va be'questo non ci interessa
E ti blocco questo non ci interessa anche questo sviluppo bisogna capire ecco perché io ho preteso tutte le indagini io
Acquisiamo
La dottoressa Manta
Ha lavorato moltissimo e tutte le mail fa neo diciamo
Un campione
Roberto Pagano
Inviato da Lilli Manta a Roberto Pagano ti riporto in nome delle persone che hanno conseguito il patentino dei tassi dei gas tossici patentino ma insomma parlano ti vicende relative al lavoro
Patentino eccetera eccetera di cui si occupava ovviamente nella assoluto questa attività dottoressa
Inviato da Lilli Manta Roberto Santangelo nuovo provvedimento di sequestro ben tradotto potrà se questo è in via poi tutta una serie di cose sulle quali ovviamente
Poi dice Roberto Pagano scrive all'Imam tra in relazione a questa comunicazione poi devo fare qualcosa ciao e Rocchi Lilli Manta
L'Imam da poi stende tutta un'lavoro che questo lavoro che ho qui con me comunque poi tutto questo lavoro poi viene trasferito inviato all'amministratore perché
Le istanze sono tutti a firma dell'amministratore altro dato diciamo e trascurato tutte le stanze so a firma dell'amministratore
Ora
Presidente
Che la dottoressa Manta
Ad esse tutta questa documentazione cartacea tutti i documenti diciamo anche più delicati nella sede di via Rudinì e successivamente il largo di Laura ventisette
Ma c'è un dato
Che è stato acquisito attraverso la consulenza del dottore San Filippo
Cioè tutta l'archiviazione dei file informatici era stata intanto prima concepita da lei ma prima che arrivassero la Marta Alessandra e la
Laura greca
Molto prima loro diciamo Tuvalu un sistema già collaudato ma la cosa che devo dire io segnala la vostra attenzione e nella memoria è che
Il de dottore San Filippo Massimo
A estrapolato analizzato tutte le medie registrate nell'account di posta elettronica di Google amministrazione Santangelo che gestivano tutto e stravolge la Manta
Ma non so risulta Santo che il conteggio delle mese agitata nell'accanto persone Santangelo inviato ricevute nel compito compreso mi riferisco al periodo al ventidue agosto due mila tredici
Al trenta giugno mille fece quantificato in cinque mila seicento cinquantotto messaggi di posta
Elettronica cinque mila seicentocinquantotto
Non ecco perché diciamo è un dato che ha sorpreso
E pure a me Magic registrata nell'accanto amministrazione relativo al periodo dal ventidue agosto al trentuno luglio solo questo e poi vengono estrapolati ben cinquecento undici documenti
Sempre dalla consulenza informatica agli atti retrocesso risulta
Che amministrazione Sant'Angelo punto Santangelo oggi chiocciola gmail punto com e poi c'è Lilli Manta chiocciola gmail punto com nonché nella County Lilli Manta tu ce l'ho alice punto it chi che ovviamente erano tutte nella disponibilità
Se
Non si trova la firma nell'atto è perché ovviamente presidente si trattava di atti che venivano firmati dall'amministratore quindi non era non venivano confezionati ma io parlo degli atti più delicati
Ovviamente non di lavoro di me era diciamo segreteria e qua si sono pure estratte dal primo aprile due mila quattordici trenta settembre una quantità in mille seicento tre messaggi
Mentre il numero scrive sempre il dato delle mele campione estrapolate depositato agli atti e processo di cui si è occupata la dottoressa Manta
Nel periodo quella si si contesta appunto reato di peculato sono quantificate in duecentotrentuno Himmel
Che rappresentano il campione scrive San Filippo estrapolato dall'account amministrazione Sant'Angelo oggi torcia gmail.com
Ecco rappresentano il campione altre quattordici metri nel cambio estrapolato dall'account Lilli Manta chiocciola al Duce punto it chi
Ora io credo che tutto questo
Vuole fare riflettere
Non poco sull'attività che abbia svolto la dottoressa
In un momento presidente ce lo dice Sant'Angelo ripeto anche questo non è smentito in cui
Quello che attinge muove il periodo che attinge il peculato e caratterizzato da sequestri e estensione se questo è il momento clou quindi c'è anche un'attività che voglio dire questa gente si distribuisce insieme la dottoressa Amanda partecipa alla attività di formazione
Non richiamo qui le fotografie lei riconosce la presenza di acquisisce una sua preparazione
Si ritira dalla scuola per lavorare in questa attività anche questo si è dimenticato da parte di chi interrogava lei insegnava si è ritirata perché si dedicava a questa questa attività quindi
Voglio dire non c'è qui abbiamo la prova in positivo di natura documentale rispetto delle fonti che secondo me ma intanto viste nel periodo temporale di riferimento e soprattutto in ragione di ciò che il loro avevano possibilità di vedere e le località
In cui si si trovavano questi sì
Ora mi sono chiesto
Ma Provenzano perché risponde in concorso
A quale titolo risponde in corso peculato
Come connivente
è una categoria nuova diciamo per noi
A Crespo eccitone che mi risponde
Non come non c'è prova che abbia concordato compensi non c'è prova che abbia con diceva Sant'Angelo questa cosa mia moglie non l'ha fatta facciamola insieme non c'è niente di tutto questo non c'è niente
A che pro a che come a quale titolo l'unica cosa che io mi sono chiesto poi per carità
Queste mi sbaglio ma perché perché dovrebbe essere un connivente la moglie sa che sta a casa a norma di come Faletti quale acché il quale titolo
Ne Rispoli è indicato così in realtà diciamo una specifica qualità non ci sarebbe da parte
Di Provenza comunque non c'è diciamo una ma una discussione tra San pancione Provenzano sui compensi non c'è con Sant'Angelo sulle istanze di liquidazione
Il dottor Santangelo quando presentare istanza di liquidazione è solo il nove luglio nella stanza dottoressa saluto
Nel computer di Provenzano e concludo non è mai stata trovata una istanza un provvedimento una liquidazione un compenso
Né ci sono intercettazioni e dire che era intercettato tra
Provenza
Manta è in grado
Su diciamo controindicazioni né si è trovato contro indicato insomma intercettazioni che potrebbero essere utilizzate nesso trovato che queste signore fossero Presidente mi consenta la flessione dispiaccia
Anche questa è una elemento importante si parla delle due che stanno su un percorsi interviene in maniera anche lì perché si interviene
Perché è un'imputazione traballante sul piano del merito
A mio avviso
E le due però
Sì ma
Be ma dov'erano
Ma manco si sta diciamo a vedere
Il momento il tempo
Per centottantasette e il tempo
Che tu mi dico io mi sono spostata Betty dice una io prima lavoravo in un posto per l'altra perdiamo avuto un'altra sede fatto sta che poi quando parla di una procedura in particolare
Dice che l'aereo praticamente era in calo era sempre lì sembra lavorare perché perché le domande venivano poste senza
Senza che ci fosse una direzione precisa sul sedimento del quale ovviamente risponde
Io sono in condizione di continuare oggi presenti
Così
Spero di essere il nome essere
Ditemelo fisse
Ma per cortesia
Il peculato
Il peculato risponde pure nazionale l'altro peculato risponde pure del peculato
A carico
Unitamente scusate a Carmelo Provenzano
Si dipana saputo
E Roberto Di Maria capo quarantacinque
Questo
Reato è così dei questa condotta diciamo è così interpretata
Dal pubblico ministero Felice e così interpretato
Per il delitto di cui all'articolo ottantuno cento i trecento perché Roberto Nicola Santangelo quale amministratore sul serio
Carmelo Provenzano Roberto Di Maria quali conduttore Silvana saputo quale il giudice delegato della procedura sette due mila e quattordici RM più incassi attimo di Palermo e quindi i pubblici ufficiali eccetera eccetera
Primo punto concordavano
Di coinvolgere Roberto Di Maria nell'amministrazione giudiziaria
E qui io concordo
Circa il coinvolgimento io concordo
Poi prosegue
Ma non è reato
Quattro sale
Dette eliminando il compenso da Kid era in suo favore
Dissento
Leggo l'imputazione dissento
Così Santangelo sottoscrivendo le seguenti istanze Presidente non c'è più nulla di più inconferente nella traduzione
Del fatto credo che si assume essere fatto di reato Rispetto intanto alla realtà
Tanto la realtà e al dato
Che
Determinavano il compenso dove risulta che Provenzano si sia mai occupato unitamente a Sant'Angelo di determinare il compenso poiché compenso
Si è trattato di un acconto
Di cui si è occupato sicuramente il
Il dottor Sant'Angelo non c'è traccia non ci sono intercettazioni e dire che si sentivano ma di di Maria è Provenzano processo a traccia
Perché deve rispondere di questo concordare gli compenso che è il perché è un acconto
Io su questo punto dissento moltissimo
Prosegue la contestazione consapevoli
Che la nomina fosse esclusivamente il veicolo per corrispondere compensi a Di Maria e per garantirgli la soddisfazione
Di un interesse scientifico presidente qui c'è la prova
Della formulazione delle imputazioni di cui parlavo ieri interesse scientifico dir gole Tato eh in corsivo da dove viene questa espressione prete come l'atto d'impulso si trasforma subisce una torsione questa viene non so dove ma certamente da un dato in un tipizzabile
Perché io qui di interesse scientifico di di Marilia non ho sentito parlare ecco perché ieri mi sono permesso di richiamare il principio di correlazione tra imputazione sentenza tua indicato
Un dato deregolamentato facendolo diventare elemento diciamo della fattispecie ma questo è il la
Che che
La detto il pm devo dire con molta perché in questo qua per Sato tantissimo il dottore Bonaccorso che tutte le volte pur citando l'ha detto ma questo dato non utilizzabile questo dato ma utilizzabile quel dopo gli viene l'interesse scientifico
Da dove viene
Io non lo so
E certo che di interesse scientifico
Probatoriamente
Non c'è nulla
Cioè gli esiti dell'istruzione dubbio documentale non portano all'interesse scientifico
E poi prosegue
E quindi un elemento spurio presidente
Distanza ventuno marzo due mila e quattordici depositata dal ventiquattro marzo due mila e quattordici per la liquidazione di un acconto sui compensi per l'attività prestata raccoglitori l'istanza del nove giugno del corto della liquidazione il secondo acconto
Sono tutte stanze che ovviamente ma Provenzano lanciamo questo che emerge direi veramente motori evidente nulla poteva sapere Mackie c'è prova di nulla
E poi e poi
C'è
Un capo di imputazione la redigente facendole pervenire all'amministratore giudiziario le richieste costituenti falso ideologico di cui al capo quarantasette
Qui forse il pm che è stato attentissimo
Nel chiedere l'assoluzione per cui i capi di imputazione che riguardavano le fatture per il terzo speculato Manta Ingrao
Siccome la fattispecie identica io rilevo che la fattispecie identica a quella anche in questo caso si tratta diciamo di fatture
La villa i cento costituenti falso ideologico di cui al capo quarantasette
E se vediamo il capo quarantasette
E sostanzialmente con la quale si dichiarava ricevuto in accendono città cooperativa un compenso netto a me pare diciamo nella fattispecie
Sbaglierò ma lo segnalo mi pare la fattispecie sia identica a quella in ogni caso presidente non credo che ci sia questo punto Mina responsabilità di tutti
Carmelo
Provenzano
Più o meno Provenzano si ferma
Alla prima parte
La prima parte cioè al
Concordare su questo io non non mi sento di
Con tutta
Semplicità ma una cosa concordare un inserimento per tutta l'attività che dovrà fare più Carmelo Provenzano non può essere chiamato a rispondere manco a titolo di colpa direi non è questo il caso perché sono
Come è noto non sarebbe possibile storico manco a titolo di colpa perché qui non c'è possibilità alcuna
Di ravvisare una forma di concorso dica almeno Provenzano mette curato ha scritto a luglio senza dire che era tutto l'attività in divenire
Ma questo diciamo è compito dei miei colleghi e che su questo punto io richiamo la vostra attenzione non c'è assolutamente nulla era già caduto nell'ambito delle misure di prevenzione che si con un processo degli e Sperti dal fondo si trattava di misure
Grosse che quindi che quindi chiaramente comportavano
Di disinserimento anche di persone dotate di una certa
Diciamo maturazione formazione scientifica come è accaduto nel caso di specie ma in ogni caso il reato dovremmo vederlo per concordare il compenso resta sempre il fatto anche qui trattandosi di un peculato contestato in forma di appropriazione
Che Carmelo Provenzano contenente nulla c'entra perché l'istanza l'ha presentato lui del provvedimento che distanza per la liquidazione dell'acconto
Il provvedimento del tribunale quindici chili diciamo c'è un altro passaggio che chiaramente non torna nella condotta così come viene
Indicata nel capo di imputazione
Posso chiedeteci minuti presidente grazie
Dieci o di più come vuole
Poi quanto intanto ha bisogno dopo averla Lauretta presidente un'ora un'ora e mezza ma vorrei mezzi passa
Tel va beh allora facciamo un po'più lunga la pausa quindi ci rivediamo alle quattordici va bene per contanti
Io con
Prego poeta accomunarmi allora riprendiamo l'udienza alla presenza le medesime parti
Prego presidente grazie dei prima di iniziare a trattare e il capo di imputazione relativo alla concussione in cui persona
Ai danni di i Rizzo Giuseppe
Debbo correggere una indicazione che diciamo per errore mentre avevo qui
Tutti questi fogli che mi accompagnano ho dato poc'anzi c'è quando parlando della peculato di Maria ho detto andrebbe chiesta l'assoluzione ma era per il capo quaranta
Sei perché pubblico ministero come dicevo prima correttamente ha detto cori poco riguardo e capi tra in tal due trentatré che per le stanze io teorizzazione alla nomina di Ingrao è Manta
E riguarda nelle procedure non potrebbero configurare dice il pm un'ipotesi di falso ideologico perché questo in quest'ultimo riguarderebbe un fatto future non passato quindi siccome il tema a mio avviso è identico anche qui la richiesta di nomina riguarderebbe un patto futuro e non passato e attiene poco fa ho indicato un capo non so se era chiaro ma in realtà era il capo quaranta sei
Detto questo presidente e signori giudici
Tratto con l'ultimo argomento
L'attivo al tema
Come dicevo della concussione contestato al capo sessanta
La condotta ha scritto da al
Dottor Provenzano unitamente alla dottoressa saluto
Nella interpretazione che ne dà il Pubblico ministero nel capo d'imputazione ancora una volta diciamo intarsiato da elementi tratti da intercettazioni
Comunque può diciamo riassumersi in alcuni a mio avviso nuclei tematici
Li chiamo così estraibili dal capo di imputazione il primo
Che secondo appunto questa assioma di accusa Provenzano avrebbe rafforzato il proposito criminoso la dottoressa Sagunto perché Rizzo si dimettesse dall'incarico pur rinunciare se di fatto
Altrimenti sarebbe stato revocato scrive il pm
Nonché Point la dottoressa saluto avrebbe informato insomma il tenente colonnello Hruska
E poi ancora avrebbe convocato Rizzo e gli comunicava che se non si fosse adeguato secolo alle Cha alle sue scelte si sarebbe dimesso
Perché Carmelo Provenzano che appunto si sarebbe dimesso per salvarsi il cumulo e quel perché avrebbe poi fatto come vedremo
Una relazione alla dottoressa saputo sono ripresi anche qui diciamo dei di rammenti delle intercettazioni che invece intercettazioni che bandiera lette
Tutto
Per intero e questo è il mio il compito che io mi mi propongo è che anticipo di leggere tutte queste intercettazioni non sono tantissime e diciamo cercherò di andare con una cioè nemmeno pochissimi ma cercherò di andare con una certa
Diciamo velocità
Per quanto possibile
Il
Però prima di esaminare ciò che accaduto
La nomina di Rizzo Giuseppe nella procedura di circa
Ma inquadrata nel contesto diciamo storico di quel momento contesto sul quale credo che non ci siano dubbi anche né conviene pure
Credo su questo punto anche il Pubblico ministero il contesto qual era e nel contesto poi diciamo della maggiore direi così Kempe illazione
Di quella sezione dei richiami da parte del presidente Natoli che è stato sentito anche qui e valgano le considerazioni che ho detto prima
Con riguardo alla dottoressa Rossini cioè lo Tsunami lei la potestà Rossini da via nel giugno del due mila e quindici da quella sezione chiederà poi un'applicazione
In Corte di Appello ma ciò che rileva e la interlocuzione continua che in quel momento cioè tra il presidente e gli altri giudici è il primo presidente della Corte di appello
Perché a fronte appunto di questa attacchi c'era va gestita il tema è chiaro e mi pare che sia pacifico di una rotazione nella nelle amministrazioni
Quindi Provenzano altro dato che non bisogna dimenticare e che Provenzano come dice la stessa dottoressa saluto Rizzo era già uscito nel giugno del due mila e quindici da tutte le amministrazioni Sant'Angelo
Presidente Santangelo poi prosegue prosegue anche dopo l'ingresso della nuova diciamo sezione che si forma dopo le vicende di cui ci occupiamo in questo processo ma Provenzano era già
Uscito prima piene però officiato nominato per la vicenda Virga in questo contesto ecco che quanto dicevo
Stamattina in esordio nel rapporto la necessità che ci sia una diciamo figura professionale
E che garantisse una certa diciamo svolgimento di un'attività che si presentava per la vicenda Bitca subito molto impegnativa
Lo dicono tutte le fonti perché si trattava il Pubblico ministero l'ha definito il requisito ore di un sequestro imponente la stampa di quegli anni fa riferimento a un sequestro del secolo devo dire che mi ha pure impersonato ma è così
La la procedura di circa era un compendio formato da trentatré aziende novecento cinquanta beni immobili un patrimonio stimato in centinaia di milioni di euro
Aziende immobile dislocati in tutta Italia tanto è vero che la fase di immissione in possesso si è protratta per diversi mesi
La dottoressa saluto
Nel momento diciamo più drammatico che attraversava quella sezione
Si determina a seguito della indicazione
Del colonnello nasca ma nominare il dottor Rizzo nella procedura di ricca
Procedura Virga che era già
Diciamo subito dopo si presenta come una procedura su cui anche i vertici della magistratura l'autorità giudiziaria palermitana dicevano è qua bisogna stare attenti
Perché si tratta di un grosso patrimonio eccetera eccetera io presidente non discuto se Rizzo fosse competente o non fosse competente a Lecce no le intercettazioni per capire ciò che è accaduto e qual è la posizione che quello che a me interessa
Del dottor Provenzano rispetto alla procedura di ricca perché interviene non ha diciamo nessun interesse che vuole anche tirarsi fuori tranne che appunto le condizioni non si mettano in un certo modo
Che poi da parte di chiunque di noi ci siano aspettative per lavorare io non ritengo un patto censurabile ma questo è se voleva poteva rimanere altrove ma questo però non ci non mi esime dal rilevare che con riguardo a questa prova procedura Provenzano non appena interviene vinti comincia immediatamente a segnalare delle gravi irregolarità
Quindi il primo la questione che bisogna affrontare è il contesto in cui appartiene la nomina di Rizzo e l'entità del dei temi in sequestro sono due passaggi
Il secondo me fondamentali per comprendere quello che stava accadendo perché ci sono dei passaggi in cui si dice che forse l'amministratore poteva essere un altro
Ci sono i passaggi in cui si dice beh se si fosse motivato forse se ne poteva nominare anche un altro
E però eccola a simmetria e però
Iniziamo dalla prima conversazione così facciamo un lavoro aderente alle tracce
La prima conversazione e quella del diciotto sei
Del due mila e quindici delle ore undici progressivo duecento quaranta cinque
Vi chiedo un po'di pazienza ma diciamo consentitemi di dire di guardarle proprio per non tradire il testo
Buongiorno mi hanno Bongiorno tre se se si incontrano saluto bene ha parlato col Corsico colonnello Rizzo dice saputo col colonnello nasca a Rizzo si sono venuto qua saluto abbiamo una cosa enorme
Questo è le sorti ove la conversazione quando per la prima volta Presidente si incontrano Rizzo e saluto l'ho saputo pare che lo conoscesse perché si è occupato la procedura Parra
E si incontrano prima
Prima della immissione in possesso molto tempo prima
Questo ci fa capire come gli amministratori vengono consultati prima della missione in possesso per tornare alla Di Centa Santangelo
Sant'Angelo Achille De Martino ma lasciamo perdere comunque qua si incontrano prima siamo al diciotto di giugno del due mila e quindici ed è il primo incontro
Quando la Prost la dottoressa saputo
Dice a Rizzo abbiamo una cosa enorme
Prezzo col colonne scolastica sono venuto qua intanto principalmente per ringraziarla per la fiducia che mi avete accordato spero fino adesso abbia Toldo lavorato bene evidentemente dice la dottoressa saluto molto di più rispetto a quello che ho fatto fino adesso
E saluto questo se questo si compone di diverse società sono una ventina ventisette cioè sono trenta segnate ma non di meno ma ci sono novecento cinquanta immobili
Diciamo che chiedono per l'immissione in possesso poco però bisognerà andarli a vedere tutti questi immobili assolutamente dice Rizzo assolutamente sì come abbiamo fatto nel piccolo diciamo tardi ricco e quindi diciamo che si fa l'iscrizione e e poi dice e questo è una cosa che sta provvedendo a fare la cancelleria
Eccetera eccetera una cosa di poco sfruttamento e quindi per questo stiamo già lavorando dice la saluto dovrebbe seguissi intorno all'uno due luglio il sequestro
Quindi anticipa
Lo convoca
Si cita una cosa enorme
La prossima settimana dice la dottoressa saputo l'oppio appositi amo quindi lei sarà notiziato di questa cosa io dico in tutto questo diciamo mi informa mi informo sempre del personale che naturalmente veniva col colonnello Hruska quante persone servono e quelli che l'ultimo fornire il supporto che poi dovremmo procedere a vedere allevano le persone cioè quelle che lavoravano già nell'amministrazione per evitare insomma
Forme di comparto stop di contaminazione sto parlando per quello che mi ha detto nasca non so niente non ho avuto il tempo di guardarlo eccetera
Continuano a parlare vediamo vediamo cosa c'è perché un'idea io dico parlo francamente gli dice Rizzo io dico voglio voglio estrae trasparente come vuol dire perché mi è capitato questo io dico glielo comunico ieri mi ha chiamato
Un Gianluca Grimaldi vuole essere preso lo potete prendere nodi questo allaccio me l'ha detto per telefono mi devo incontrare sul nome del domani
Siccome si dovrebbe essere un impianto una cava se non sbaglio sì come come mi devo comportare
Veda lei la capienza che abbiamo
Risponde la dottoressa saluto
Rizzo impazza la capienza perché riguarda in due posti diversi quello che non ho io questo che gli dico io sociale sono comporta anche un po'comporti o sommi so comportare Rizzo anche perché diciamo che ha saputo siamo attaccati CIPE questo cioè sulle nomine
Perché era il momento appunto ed utilizza questa espressione
No no no no e non è questione di fatto perché poi ci sono dicono che sono sempre le persone le stesse persone dappertutto però siccome a me non è che non è che il cancelliere che poi mi può riprendere uniti di Tambre per cui possono parlare vogliono dire insomma a me diciamo tre sovracuto eventualmente cespuglio il cancelliere non mi dal cancelliere nessuna forma di utilità
Io ci io riprendo riprendo perché mi fido perché sperimentato nel tempo e va bene infatti questo il punto non vedo perché non vedevo privare dipende una persona di fiducia P. ce l'ha saputo e quindi questo diciamo è il clima
E l'invito del
A occuparsi di questa
Seconda conversazione venticinque luglio non c'è c'è manco a dirsi delle leggo tutto in ordine rigorosamente cronologico
Venticinque giugno scusate progressivo quattrocentotredici delle ore undici
Questa conversazione avviene tra saputo Silvana Rizzo Giuseppe e nasca Rosolino
Saputo
Ieri sono stato al presidente
E quando parla di presidente si riferisce al primo presidente della Corte d'appello si capisce subito
E mi ha detto il discorso che mandava alla corte e che loro ovviamente scriveranno che non ci sono estremi di rinvio di nessun genere di rilievo ci mancherebbe altro dice la dottoressa saluto noi abbiamo chiesto al Consiglio io con Costantino Visconti perché siccome io di una pratica a tutela io Morosini con qualcuno la facciamo
Va bene sta qui un momento ecco la pratica a tutela presso il Consiglio superiore della magistratura quindi il momento diciamo acqua
Altra
Successiva conversazione in cui si capisce il clima Muntoni Guglielmo saputo Silvana dieci luglio del due mila e quindici delle ore dieci e ventinove e questa è una conversazione
Che diciamo leggo nelle parti ovviamente di interessa il progressivo e il ventisei mila quattrocento trenta
Saluto questo se questo io non glielo potuto dare stamattina mi sono chiamato l'amministratore voglio detto società per società chi ci mette perché io lo devo seguire come se lo gestis sì Dio
Parlo avesse questo Virca
Dice parlano prima Cappellano Seminara è dice Muntoni è un mostro sì lo so voglio di vertice Enza spaventosa è bravissimo lo so lo so questo sequestro glielo glielo posso potuto dare perché mi sono chiamato l'amministratore
Perché sommesso un giovane già che me ne sono pentita perché va be'che sicuramente il clamore che hanno fatto ovviamente non corrisponde mai alla realtà dei fatti Montone cioè quello sembra
Gli dice
E quindi dico questa ma questo lo mettiamo nel conto però pur sempre comunque un giovane piuttosto mi aspetto gli dovrò affiancare qualcuno per sistemarlo
John Muzza acuto Gioacchino diceva e va bene ma tu questi casi in cui chi chi motivi due pagine lo dai anche a cappellano
Gioacchino diceva però bello così poi finiamo daccapo e cominciamo con un servizio sulle Iene
Io le sto leggendo perché ovviamente voi le conoscete ma consentitemi di sporgere questo argomento su un reato grave qual è la conclusione
Dice c'è stato un dossier delle Iene io non glielo può non glielo poté votare Quattrone Hermon questa cosa
E no è ovvio gli dice Muntoni è ovvio non era possibile quindi sono riusciti a condizionare dice la dottoressa saluto l'andamento della sezione
Certo perché basta che uno se si alza la mattina e dice ma cacciata anche colleghi anche la Cassazione il procuratore generale vuole sapere se vera devi dimostrarlo eccetera eccetera quindi sostanzialmente poi
Parlano di altri temi io non me ne occupo perché quando uno e quanto entra uno scarso di fatto si infilò nell'amministrazione quando entra uno bravo sono tutti buttati fuori Cetto quindi cambia la vita l'amministrazione perché Ciancimino cappellano entra nel processo Ciancimino perché il Gip dall'intercettazione telefonica anzi ambientale scopre che gli amministratori nominati dal tribunale da chi aveva fatto l'ordinanza di custodia cautelare il sequestro
Erano praticamente seduti al tavolo dello stesso lapis che gestore di Ciancimino
Quindi anche qui diciamo la preoccupazione
A che si tenga conto sia della votazione
Sia di tutti diciamo il principio che comunque sì
Abbia contezza di chi si nomina
Conversazione
Tredici sette del due mila e quindici delle ore dodici progressivo ottocento quaranta sei
Leggo la parte di interessi e tutto il resto si parla di altro si parla di altre aziende
Non ci interessa
Qui la dottoressa saluto parla compra Izzo è una conversazione è un ambientale ufficio con dottoressa salute Rizzo
Dico tutto questo di proseguire in questa fase politico la valutazione finale sua la votazione finale
E del collegio per collegio scuse siccome colleghi hanno sollecitato
Io fare vedere questa cosa infatti io proprio per questo perché se loro insisteranno per avere un'altra persona accanto a lei la metteremo assolutamente d'accordo dice Rizzo
Assolutamente d'accordo si tenga conto del timore in quel momento di affidare una procedura così complessa novecentocinquanta immobile con tutta questa gente
Dice Rizzo assolutamente d'accordo
Un'altra cosa che abbiamo detto mi spiace doverlo dire anche a Teglio Grimaldi Grimaldi per adesso in questa prima fase che abbiamo gli occhi puntati
Per la cancelleria che fa lavorare i figli eccetera qui finita l'immissione in possesso lei gli comunica che per adesso sono estemporanei
Va bene io impatto inizialmente glielo volevo dire sì sì lo so sono dappertutto non è possibile cioè c'è Fabio Ricato Chiasso la naturalmente non vuole sentire parlare di queste cose
E quindi in questa conversazione tra i due
Rizzo dice certo sono assolutamente d'accordo se mi affiancate qualcuno
Saluto Silvana Fabio Licata tredici sette del due mila e quindici
Andiamo al tema che cito interessa
E saluto Rizzo ovviamente non vorrebbe dirmi che io ci affiancarsi una persona perché si vuole stare bello tutto oggettivamente dice abbastanza organizza per un se questo grosso ma io preferisco vedere di che si tratta leggo bene poi gli dico
Certo dice il dottor Licata nella per la posto l'affiancamento un'altra persona la procedura di Riga propriamente creava apprensione nella sezione in considerazione
La mole del sequestro certo ma non c'è nessuna deminutio
Non c'è nessuna diminuzione giunco io
Se tu li nomini un altro no no no no non è che deve essere cioè obiettivamente dico non è una cosa che sarebbe impegnativa se non altro per Inter molto impegnativa per anche per i numeri anche per capi all'anno per i numeri lascia perdere
E dice Statuto cappellano avrebbe tutto lo studio dietro
è questo sto dicendo Pio non è che Lamela e vedere come una deminutio no no io mi schiero gli ho detto che se Luís si comporta bè perciò dico il collegio poi dico lei lo sa siamo particolarmente attenzionati
E ti ferisce ciò che ha detto l'ha saputo Rizzo vogliamo espressi Pussy che non ci siano sbavature che non si possa qualcuno interpretando male occupare perché che ci stanno a dire che l'ondata a uno sprovveduto
E lo so vice dottore Licata e meglio è già Natale già Napoli infatti la battuta Atlante l'ha fatta
Ma è giusto può essere sì cioè perché poi vede che succede se noi dalla mamma cappellano vado Aiello succedeva a altroché maniaci Mania mi ritornava precisa indietro
E comunque continuano in questa cosa parlano e di Rizzo sì conosco perché Rizzo è piccolo e malato la Copa bene non glielo metti Dio fai mettere come qua di Ultore
E cioè quindi mano a Provenzano dice Licata Provenzano ci metti glorioso un glorioso perché per dire uno che comunque ha già e patriarchi potrebbero affiancare
E Provenzano glielo metti come conduttore dice il dottor Licata quindi sono diciamo anche cose condivise nomina come quando Ettore e gli fa la conduttore per tutto quello sì certo si conoscono i due
Provenzano Codice ha saputo come professore però secondo te prende accetta di fare il produttore ce ne sta parlando
Con un collega della sezione per vedere diciamo qual è la nomina più e adeguata ascolta se non gli mettiamo uno che può decidere Izzo poi decide Lulli e io mi spavento
Dice la dottoressa saluto Rizzo decida lui decide lui e io mi spavento delle decisioni che piglia secondo me ha bisogno di qualcuno che con cui decidere insieme pagina centotrentacinque prelato scusate la mia forse eccesso di
Ma ci dobbiamo mettere uno che ha esperienza amministrate dice Licata Provenzano è bravo però l'amministratore non l'ho mai fatto altra questione che torna sue prima anche qui cogliamo il senso di chi è l'amministratore di chi lo fa il che non lo fa
Natica però su dice Licata su tutto quello che voi
Naviga su tutto quello che puoi nel senso che è uno che comunque capace di perché non è stato vicino a Sant'Angelo Kunde quindi queste cose hanno gestito insieme delle cose grossissime
è indubbio continuano sempre Licata saluto
E allora farglielo fare Fabio Licata e allora farglielo fare
E quindi condividono diciamo questa nomina piatto anche che ecco Provenzano nell'interesse
Della sezione in quel momento ad affiancare a uno che sicuramente ci si rende conto che probabilmente anche per le dimensioni della compendio in sequestro poteva essere immuni in grado
Di sostenere c'è un Paese del genere
Quindi
Dopodiché il diciassette sette del due mila e quindici alle ore tredici e ventitré ed è questa conversazione
è del quattordici sette e
Quella colletto prima in cui Licata essa Couto parlano della persona vento al mente da affiancare il diciassette quindi dopo
Dice la dottoressa saputo parlando con Provenzano pronto un altro amministratore un coadiutore qui dottore
Dice adozione del dottore Provenzano il conduttore eravamo rimasti tu vuoi coadiutore sì va bene
Ventuno sette dunque sto non ci non ci trovo niente è stata assaltata questa conversazione come ha ah ecco chiede quando torna cos'è stato sicuramente interpellato
è l'interesse per le ragioni che ho detto che emergono dalla contenuto delle intercettazioni non è e e come presentare un curriculum diceva guarda ma in questo caso l'interesse non è diciamo nell'interesse anche dell'amministrazione che questa cosa sia tutelata
Non ci siano sbavature la del termine che utilizzano nella gestione di questo compendio è qui che si individua una persona che ritengono una persona diciamo adeguata ha potere fare affiancare Rizzo
Altra conversazione ventuno sette due mila e quindici tra Rizzo Giuseppe
Carmelo Provenzano pronto pronto Carmelo Provenzano si Giuseppe Rizzo sono ti ricordi è il primo incontro fra i due dopo la nomina che mi pare che sia del diciassette di luglio
A Giuseppe come stai dimmi io tutto bene come stai tutto posti Dousand ancora conto chiamato perché so che è stato fatto ma ancora non mi è arrivata la notifica e quindi discutono del fatto che se fate nominato
E mi fa affatto piacere mi ha fatto piacere perché ho detto dico e quindi dice Rizzo mi ha fatto piacere
Posso andare più velocemente presidente ma il punto
Adesso il tre di
Agosto del due mila e quindici il primo momento in cui professor provenzale nutre dubbi sulle diciamo su questa gestione che si trova condividere con Rizzo e chiaro ma il suo amico dottor torna contestazione numero te del tre ottobre due mila e quindici trentanove mila ottocento quattordici
Altro e racconta atto ma il suo primo momento di diciamo ingresso nella procedura Virca
Io complesso delle fatto al difficoltà perché parlano anche in alcuni momenti in dialetto
Però c'è anche azione come è noto al tribunale in italiano
Vedrò di leggere diciamo anche se sarebbe importante le più belle battute le cose comunque e dice Provenzano auto portone e poi c'è un altro Rizzo
Sono passati che sono passati trenta giorni e che non abbiamo presentato ancora un certo numero di stanza
O che tu hai presentato ancora un certo numero di stanze poi ti faccio ma io alcune le ho presentate
E parlano
Perché
No ma nominato Kannur più sono trenta in tutto in venti che di fatto lavorano come gli ammessi Licci liste ma chiesti stanza aperto dei conti ma scusami mai fatto l'istanza per l'apertura dei conti correnti
Sì però la mia domanda hai stabilito all'inizio sono quello che raccolta al dottor torna quello che avrebbe detto all'inizio
Hai stabilito la linea di demarcazione tra ordinaria e straordinaria amministrazione quindi chiesto tratti i conti così detta contratti a società dopodiché davanti a per Francesco che spero che sia un avvocato
Civilissima guardia siamo trenta lo dico per l'ultima volta
Ma io il fatto il contratto io ci faccio mature revocato gli amministratori che ci sono dentro circoli di prima
E si dice a Berio presidente mai riscosse tutto coerente e auspicabile racconta sempre Provenzano riferendo a quanto avrebbe detto che sani al più presto questa situazione
Lui è che esiste una mi è stato riassunto attualmente in casa perché lui assume che fatti Riggio cioè assume persone per i fatti suoi
Qui l'amministratore fa dei contratti che alcuni non ci sono questo cetaceo che titolo li fa a che titolo Rita insomma sì lamenta
Della primo già a primo impatto di ciò che aveva avuto modo di vedere
Prosegue questa conversazione e c'è il momento diciamo più significativo lo leggo in italiano
Non esiste dice Provenzano Luís non esiste una struttura che produce stanze ora gli ho detto nel giro di due-tre giorni piglio quattro ragazzi diamo che cosa possiamo fare questo per dire che anche le stanze salvo che si chiedono tutta una un gruppo di persone che lavorano cioè io che ti curano tutte le istanze l'archiviazione delle stanze le cose può tutto quell'Amministrazione ancora dobbiamo dare a tracciabilità
Ma io tutte 'ste cose guarda io il più Brema mio gli ho detto guarda Rizzo
E che tu non è presso tracciabile il tuo operato dell'amministrazione il tuo operato non è tracciabile non c'è nessun autorizzazione che sia arrivata al giudice questo poi diventa il tema centrale
Dinnanzi a degli atti che permettimi chi ai fatti tanti nei fatti tante pure
Ridicolo fanno mi pigliava carpette controllava istanze venticinque o trenta Jorma K Hassan un sequestro da emotiva se questo è ancora sostanzialmente
Non aveva spesso tracciabile nulla e si lamenta si lamenta con un magistrato dice ma io cosa debbo fare rispetto a questa situazione
Conversazione dal tre
Otto
Tra
Carmelo Provenzano
Basca
Saputo
Carmelo
Parla qua dottoressa saluto è realtà lui cosa ha fatto li racconta lui sarebbe Rizzo sostanzialmente a trenta persone che ci lavorano la
La cosa banale che lui non ha fatto è quello del Codice disciplinarle due cose che in una società fissa all'interno di contestazioni domiciliare le cose che si fanno però lui tutto ciò tutto il sequestro ci sono delle cose che deve fare subito
Gli dice Provenzano alla saluto per pararsi alcune dire arriva lo Stato
Perché poi arriva lo Stato dice la dottoressa saluto
E qualsiasi causa qualsiasi cosa che deve fare che tu hai già e tu con calma ripristini le mansioni e ripristini ma ce le può fare io dato contratto Società come l'amministratore ora qual è il problema
Che se tu revochi l'amministratore c'è un periodo di vacatio S. amministratore giudiziario dell'intero compenso aziendale puoi fare dei contratti anche che prima otto anche priva autorizzazione solo ed incomprensibile a dodici tredici stanze in circa trenta giorni per un sequestro così grande
E che c'è ma non racconta alla dottoressa saluto
E gli dice io gli faccio un biglietto McRae un'altra cella perché io io arrivato gli ho Conte e io io ci metto ci metto quattro avvocati Ennio tipo di tutte le stanze ma sostanzialmente poi continua a dire che
Ha notato che non l'amministrazione in questi termini non poteva funzione e qui comincia a tormentare il dottor torna col quale si sentono
Perché avverte diciamo questa sono tutte conversazioni
Diciamo che se mi consentite una chiosa denotano da un lato l'attenzione di Provenzano
Che si consulta diciamo con l'esperto autorevole serio
Ma non solo perché individua quella fonte che l'amico magistrato con il quale diciamo può dire ma come devo fare con mi devo comportare ma l'attenzione nella gestione dell'amministrazione
Un superfici alone
Uno che è interessato solo altri cosa ovviamente non Pacos conversazione devo adesso nel momento in cui lo chiama due volte al giorno
E in questa conversazione Giovambattista uomo
Gli dice allora Giovan Battista ho finto di parlare con lui con Rizzo
Abbiamo avuto una discussione accesa da parte mia poi cercava però anche perché sono venute fuori delle cose che io ho semplicemente detto io ero molto preoccupato
Ed ero convinto di continuare perché non capivo perché queste armi
Carte non uscivano fuori e la mia non è in malafede mi deve scusare però io mi devo mettere nel ruolo nel mio ruolo e penso che sia scortese mandarti un apparecchio aspettato veramente
Poste devo dirti che la presidentessa e molto arrabbiata
La presidentessa saluto ovviamente
Molto seccata non si capisce perché non ci sono istanze relativi a cose io non me la sento anche perché non vorrei
Siccome tu sei precario è inutile che ci nascondiamo dietro un dito io non vorrei che tu venga revocato gli orchi manca
Tu sostituto con un alto perché non voglio che si dubiti minimamente che io che abbia fatto le scarpe e quindi faccio io un passo indietro
Quando presidente richiamavo alle tracce io mi riferivo a questo riferivo alle tracce io faccio lo racconta dicendogli che sì se non si sentiva coperto che non si sentiva libera
E dice
Mi permetterete ormai al termine di questo mio intervento
Diciamo una l'appello accorato del difensore che deve comunque
Soprattutto conto città così pedissequamente le tracce e dice al dottor Tone la saluto insisterà molto perché io dice sono a garanzia
Io non mi fido
Poi ascolto il mio istinto non sono convinto allora lui mi ha detto il problema e dell'azienda delle cose voi non avete idea per mantenere poi dicono che le aziende falliscono
Per esempio è subito uscito che illumina detto che ha assunto un sacco di lavoratori in nero
Del proposto c'aveva assunto in nero i lavoratori che erano per proposto senza avere mai detto questa cosa alla giudice
Perché che ci facevo e ci lessi ma come facevi tu
Ci sono delle persone nero c'hai tutto chi Virga dentro e Chávez tutti cioè tasso misti eppure tutte a chi legge gli dice lui riferendo diciotto laddove parla lo corregge in mero scusami ma secondo te
Dice al giudice uno del restare solo onesto
O lo deve sembrare pure onesto e sempre onesto Giovan battigia uno sto cedesse e Cile o celesti è sbagliato
Parlando Pontone dice ma gli ho detto bene al prezzo che uno non solo del resto l'onesto ma deve anche sembrarlo
Se fosse diciamo un oratore non di buon umore
Qui si potrebbero diciamo costruire ma perché da questo le persone che sono al vostro cospetto C B io che devo fare
Devo esserlo solo onesto devo anche sembrarlo giusto giusto dice il dottor Sonate giusto
Ci desse ci feci continua Provenzano
Tutti 'sti discussi ma è normale che a tutti assumi scacchisti nero Maglio che faccio poi con la gente e in alcuni non li riservo che porti e sai
Hanno Camurri collana più con quel comincio a dire grande Camurri e campi metti caso che ora la giudice non te le ratifica tutte 'ste cose eluato la mattina Mucciarelli
Questo
Nel senso poi ripeto per me e autorità ente
Non necessiterebbe manco di con mente per dire che qua Carmelo Provenzano concorrente la concussione
Provenzano come pronto scusami ti pregherei di un'intera che un'interazione di nuovo lo chiama alle ore venti e cinquantatré
Delle cinque otto
La colletto prima Presidente è sempre del cinque otto delle ore
Diciotto e cinquantatré
Progressivo cinquecentosessantotto lo stesso giorno alle venti e cinquantatré
Diciamo
Io comprendo perché se uno si trova con dei carboni ardenti pacchi ci si rivolge a chi a quello che ritiene la figura istituzionale
Infatti Tortora da persone sono da magistrato a mio avviso straordinario dice giusto giusto
Ma si rivolge si rivolge
Ed è e lo e lo richiama lo richiamo alle venti e cinquantatré questo parlavo di tormento
Scusami ti pregherei un in più di un'interazione volevo darti strumento saggio così
è stata un'insistenza io vi consegnerei queste potrei chiudere è stata un'insistenza incredibile anche per farmi rimanere nell'amministrazione perché se ne vuole andare
Cioè io non voglio essere ci voglio dormire so però però penso che la cosa più giusta è questa completamente un restyling essendo che io indietreggiano mi tolgo completamente
E così non si dà assolutamente attivato non c'è la sola la sensazione che io voglia fare un altro gioco io non me la sento di rimanere perché non mi sento sicuro
Con la coppia non mi sento più sicuro perché più rifletto quello che è stato fatto cioè tutte le cose che gli aveva tutte le assunzioni la mancata fusione tracciabilità cioè cioè non ci sono abituato così
Dice Provenza cioè il contratto per qualche e è il contrario del contrario le cose che vanno uscendo a fuoco a poco cioè assumere in nero ma a chi pare ma la persona che ha incontrato oggi cosa diceva
Dice il dottor Antonio Tona
A Provenzano
Io penso che la persona che ha incontrato oggi dovrebbe essere questo saluto immagino ha insistito ha insistito assolutamente a livello personale che non devo assolutamente uscire
Quest'la trascrizione progressivo con ventuno mila settecento
Si incontrano il sei otto del due mila e quindici
La dottoressa Sagunto
Il dottore Rizzo
è una ambientale
Ore dodici progressivo mille quattrocentoventidue
Sul conto e allora dice Rizzo
Io vi segnalo l'esordio e chiudo se dovessimo dare un titolo glielo titolato nel mio posti il mea culpa di Rizzo pezzo e allora intanto io sono venuto per fare il mea Coulthard
Sì
Dice Silvana saluto sì perché mi sono appena incontrato con Carmelo
Che mi sono un po'addentrato impegnato e un attimo dopo l'ho messo il telefono parlare un'altra cosa che accade in quel momento Achille mi chiami Carmine insomma telefonata né quindi dicevo mi sono dedicato alla gestione aziendale a trecentosessanta e forse per errore
Ho messo di lato molte cose importanza alle richieste autorizzazioni le stanze
Ho parlato con Carmelo dice Rizzo
E mi ha rappresentato questa cosa e ho capito effettivamente forse mi sono buttato lì
è diciotto festa saluto è una cosa grossa proprio per questo perché ci sono tante incombenze
Si può proseguire è il tono è di chi riconosce di avere già sbagliato
E di
Avere verso l'alto di quanto diceva
Il
Colloquio
Del tormento convinto Tortona Provenzano prosegue anche il due settembre del due mila e quindici alle ore sedici e trentasei
Progressivo quarantotto mila seicentottantaquattro
E niente mi sono fermato con Silvana e ho accennato a questo un mio di saggio
A questa situazione che si stanno verificando una dopo l'altra niente anche un po'una mia inquietudine
Su un eventuale conduttore che sto a vedere sto carteggio se c'è qualcuno dice che vede questo carteggio che cosa succede perché proprio una cosa e sanare una cosa una cosa che
Ci sono delle cose che vengono fatte che si scoprono poi
Ad esempio hanno chiesto all'Aula con un'arroganza dobbiamo cambiare la sede sociale legare Laura mi Fava mirata la motivazione e se tu puoi giudice delegato la motivazione per la quale si sta facendo una cosa cioè non c'è dialogo
Siamo proprio un livello io credo che lui l'amministratore giudiziario
Non lo può fare di un incarico così corso io non me la sento
Dice Provenzano io credo che Luis una cosa così troppo grande io gli ho fatto pure
L'esempio di Sant'Angelo quando fu di vera gente vera Gelli era morta
Altro spunto siamo per l'altro tema del processo vero accelera morta per Angelo era un concordato preventivo e gli ho fatto l'esempio di Sant'Angelo racconta tutto Ottone c'è un avviso di chiamata
Consultant ce l'abbiamo costruito mascara siamo diventati sotto sequestro questo incredibile enorme per avere un essere in grado di portare avanti un patrimonio ma mobiliare di questa entità ci vogliono persone con i con gli oneri
Io in questo momento specifico non me la sento perché fa una mini chiatta appresso all'altra l'unico a cui mi sentirei di farlo
Era cappellano seminare ma in questo momento
Chi lo fa
Conversazione del due nove tra salute e Provenzano
E in cui saputo dice però in molte le aziende vogliamo persone di fiducia perché possono devo interloquire vogliamo lavorare seri sereni io mi devo coricare sereno la sera
E ciclisti scusi facciamo un discorso a tre io il discorso un te ne faccio con nessuno le cose anche ingegneristiche sono imbarazzanti passano e abbiamo là dentro l'azienda abbiamo i suoi due con gli oneri sono due quel giorno che sono e stanno i vecchi dipendendo vegeta
Cioè idea c'è così andiamo veramente a rotoli da un punto di vista
Comunque dice la dottoressa Silvana saluto tu pensi che riusciamo a sistemare sta dicendo
E tu lo vedi comunque però mi pare d'aver usato argomenti persuasivi dice la dottoressa saluto io sono veramente ho bisogno di stare tranquilla mi manco lo pura meste cose non è possibile
Allora
Conversazione del due nove del due mila e quindici che va messa in relazione con quella che ho letto prima poni manca solo l'ultima
Io l'unico modo per non andar bene dice Provenzano e questo è la cosa più giusta da fare pacchetti datare attende gli elementi tale atteggiamento dice tutti gli elementi io ora inizio a scrivere
Tutto quello che non è stato fatto e tutto quello che secondo me è stato fatto male male
Gli ora relazione
Perfetto dice la dottoressa saluto quindi una volta che si scrivono tutte 'ste cose io a luglio e lo dico
Perché qua
Il problema non è pigliare incarichi a firmare qui il problema e uscire vivo
Nobili voi in carne e ossa vivo anche con l'onore e la reputazione sono parole di Provenzano o vice la saluto
Questo è l'unico modo che ho
Ora con gli ingegneri con Carmen un rigorismo
Vediamo un tale di fare delle tette Santo dove luci mette dare tutti i chiarimenti e tutte le cose cose che non ha fatto nella misura in cui tutto questo ben sottoposto anche l'attenzione del giudice delegato a voglia c'è quello che ha fatto eccetera eccetera
E poi dice
La saluto dice io glielo dirò
Lo dirò di queste violazione dico ottime o si dimette di fatto nel senso che si prende alcune società io non devo vedere istanze firmate da lui voglio vedere che ci sia il tuo contributo firmata da Carmelo Ponzio Provenza
Vediamo cosa succede se lui si limita eccetto a fare tutta 'sta cosa vice provento abbiamo che succede vediamo come si comporta
Va bene Provenzano e chiudere le carte perché alla fine mi sento più sereno scrivo ok
Arte una grandissima relazione su tutto quello che non è stato fatto sì sì sì e si fa Cia
L'ultima conversazione è quello del tre settembre
Tra
Quella diciamo indicata come il momento in cui sarebbe stata questo è
Mi scuso se auto evidente
Sarebbe stata come dire poste in essere la condotta
E minacciosa tale da integrare il reato di concussione
La prima è la e la conversazione Colletto ha proposto di di esce Santangelo entra Rizzo e lo stesso giorno e avviene subito dopo la contestazione che la dottoressa saluto a con il dottor Sant'Angelo
Entra esce seduto scusate esce Santangelo
Al minuto non trentanove cinquantuno quindi il progressivo è sempre il due mila e novantacinque ed entra ed entra
Prezzo
Dice la saluto so che avete parlato con Carmelo sì ieri pomeriggio ci siamo riuniti abbiamo parlato scambi di idee nel senso devo dire che riconosco che Carmelo mi stai guidando praticamente anche nell'operazione
E l'esordio presidente non viene interpellato sul punto e il Rizzo che si presenta io infatti non mi fermerò su quanto Rizzo ha detto qui sulle contestazioni ritengo genuina questa anche perché qui non ha detto nulla di contro indicato secondo me gli sono state contestate anche lì
Vale Ciampi il momento del bilanciamento tra investigazione e sfogo del dibattimento non di caso ce la conversazione Rizzo dice riuniti abbiamo parlato scampi di idee
Devo dire
E riconoscere che Carmelo mista qui dando tre
Praticamente anche nelle operazioni
E devo dire che infatti gli ho detto io sono contento che collaboriamo perché assieme dico nulla non si finisce mai di imparare si dice io sono un utilissimo come si suol dire
Certo dice la dottoressa saluto per il nuovo sono lunghissimo non ho mai contestato gli ho detto non ho mai contestato il fatto che Luini istruisca su determinate cose
E dice senza dubbio perché Carmelo se se ne dovesse andare gli ho detto infatti la figura che facciamo è che con lei non si può lavorare per questo si deve evitare perché io non ho nessun interesse e nessuna voglia di rovinarle l'immagine
Dice la dottoressa seduto lei però mantenere perfetta
L'amministrazione che cos'è la richiesta di chi credo che è stato di un di un pubblico ufficiale che parla vedremo ora la sua influenza con un altro pubblico ufficiale non parla con un film con un privato
Se anche lei se ne andasse perché se Carmelo dice polacca
Scrive io devo mantenere gli devo mandare se c'è scarne lo scrive ovviamente se ne deve occupare il collegio il collegio che era già un pochino perplesso
Noi dobbiamo riuscire a non andarsene quindi a lasciarlo lavorare perché lui dice io non posso perdere la faccia ma soprattutto non posso prendermi responsabilità
Di cosa che non faccio io dice l'ha saputo a Rizzo riferendo ciò che gli avrebbe detto il Professore
E ma io dice Rizzo presidente meglio d'Altomonte io già ieri pomeriggio gliel'ho detto a Provenzano assolutamente va bene va bene diciotto Salza ha avuto basta che siamo d'accordo
Insomma cerca di lei lavori bene anche perché c'era un provvedimento del dal presidente del tribunale appena insediato si che proprio con riferimento alle assunzioni di parenti di proposte aveva dettato assolutamente che fossero riassunti pace qua erano stati assunti nero
Quello lo sa fare benissimo lo può fare infatti siamo rimasti così infatti eravamo rimasti che oggi ci vedevamo che infatti l'ho chiamato ma mi ha detto che all'abbazia fine sabato mattina
Va bene va bene sono venuto qua Rizzo Giuseppe esce dalla stanza si sentì chiude la porta nessuno conversazione diciamo non c'è
Prezzo
Dalla nuova
Collegio le misure di prevenzione sarà revocato Percassi Bitter un caso di grave irregolarità o Inc per revoca prevista in caso di gravi irregolarità o incapacità dopo avere convocato quest'ultimo per chiarimento descrive il tribunale in quel provvedimento
Ed eccetera ventotto persone ciascuno trova il coraggio di prevenzione questo il commento
Il compimento di esborso segnatamente alla luce per loro in cento complessivo ammonterebbe avrebbe richiesto l'autorizzazione scritta del giudice delegato erano proprio quelle ragioni
Questo è il nuovo provvedimenti come il mento con cui fu revocato la misura Virga adottato dal tribunale di Palermo
Dopo i fatti noti è
Era la stessa motivazione che già il dottor Provenzano raccontata al dottor Rizzo al dottor Tona scusate cioè il fatto che mancavano le autorizzazioni quella fu la motivazione per la revoca adesso io non capisco
Non capisco
Dove dove ho non ho capito nulla della minaccia compulsiva
Dov'è la dove la concussione nella conversazione che tutta dovrebbe addensarsi la prova della contestazione del tre
Anzi
C'è un momento in cui si cerca di interloquire per dire bene
Ma qui mancano presidente tutti gli elementi della fattispecie a tutti non era manco da a mio avviso una fattispecie di questo tipo non doveva arrivare al vostro cospetto così sulla scorta di questo materiale non ci sono altre fonti quello che vi ha dichiarato qui Rizzo su quale diciamo non torno perché non ha detto nulla di contro indicato negli atenei subito mai nessun tipo di
Ma io
Non è non è caso nel richiamare secondo me la sentenza Maldera delle sezioni unite sulla nozione di minaccia la minaccia estrinseco la forza eccetera eccetera perché qui
Siamo di fronte a un tribunale così autorevole me ne guarderei però io segnalo alcune alcune
Passaggi che secondo me mancano nella interpretazione di questa condotta e nell'averla configurata come un patto concussi dico
Intanto quando si tratta di un rapporto dice la Corte di Cassazione tra due pubblici ufficiali
La prova della minaccia e ancora più rigorosa
Ove destinato anch'io sia un altro pubblico ufficiale sul quale gravano precisi doveri inerenti il corpetto espletamento della sua funzione nel nostro caso
Se io richiamo pubblico ufficiale un altro pubblico ufficiale
All'espletamento perché non gli posso dire che fai poco è una minaccia dire a una persona quando ci sarebbero i presupposti per la revoca allora era interpretare così la mancanza di provvedimenti di autorizzazione
Constatata dal collegio per la misura di prevenzione a carico di Rizzo che ne comporta la revoca
Cioè minacciare un mare in giù queste me la minaccia di un male ingiusto ma io veramente devo dire ripeto non è la minaccia di un male ingiusto
Dove l'antigelo di citare la condotta
Che cosa ha minacciato
Che cosa ha minacciato fare bene il suo lavoro ma allora siamo siamo veramente a una dizione dove io non capisco quali siano anche diciamo il potere che può avere un pubblico ufficiale comunque la Corte di Cassazione dice prendo la sentenza così evito
Dice
Qualora la prova della minaccia e ancora più rigorosa oltre il destinatario sia un altro pubblico ufficiale sul quale gravano precisi doveri inerenti il corretto espletamento delle sue funzioni
Corte di cassazione
Sentenza scusate numero
Ventidue mila cinquecento venti sei Sezione sesta dieci tre due mila e quindici
è questa
C'è anche una bellissima su questo punto detenuto assente
Ma qui abbiamo Provenzano ecco il riallineamento che è utile alla saluto presidente di si dice forse era una cosa di Cappellano Seminara potevo ma si dice Presidente
Saputo che partiti Provenzano che parla corso medico non ripeto tutti i passaggi perché allora a questo punto veramente a queste gravi dice assoni come io me ne vado io così non posso stare verrebbe finestra non solo apparire mancare non solo essere ma anche apparire me ne vado e me ne vado e me ne vado dice ma quella che ti ha detto insisteva che io rimanga
Dice Aldo Tortona
Ma allora o diciamo abbiamo Vattimo un momento di riposo Pagno sia per cui viviamo che ha un difetto neurologico
Ma qui c'è una svista presidente
Al la corte di cassazione di io non parlo della minaccia perché qui non non manco la possibilità di apprezzare di fare tutti quei discorsi a cui siamo abituati la minaccia esplicita minaccia implicita quella larvata quella sottesa ma di fronte a delle irregolarità oppure dobbiamo scrivere che non è possibile rilevarle
Cosa gli sta dicendo ma poi questa è la prima questa è la prima
Proprietà essenziale della minaccia e l'ingiustizia
Ma Presidente l'ingiustizia è ingiustizia come è noto scusate in senso giuridico del male minacciato sì io ti minaccio dal revoca ma dove l'ingiustizia del male sodi sto minacciando
E ti dico guarda ti devi
Deve cercare e non è vero che lo fa per Provenzano perché questo è un altro errore prospettico perché Provenzano era stato nominato ab origine con luglio diciassette di quindi Provenzano i poteri congiunte giunti lì aveva anche nel capo di imputazione Paola per azione che da manifesto pareva già prima ignorando la circostanza fondamentale erano già compagni di viaggio dall'inizio per le ragioni che abbiamo visto che non erano ragioni di Provenzano il quale se ne vuole andare
Non erano ragioni Provenza che ci fosse stato l'allargamento ad altre società eccetera eccetera ma rispetto a delle violazioni qual è il tema rispetto a delle violazioni comunque parliamo degli elementi essenziali della fattispecie rispettiamo l'articolo trecentodiciassette
Profeta essenziale della minaccia compulsiva è l'ingiustizia o giudice o l'antica gita verbale minacciato quindi la sua contrarietà low cost questo diciamo è pacifico
Io credo
Che la prospettazione
Di un danno giusto conforme al diritto quindi un danno che sia diciamo diceva tu rischi questo
Come dire la espressione più ordinaria dell'attività della pubblica amministrazione
Che talora si trova tra virgolette a minacciare un danno ma perché ma il danno è previsto ex legge qui è un danno previsto ex legge
Tant'è vero che l'altro tribunale
Dovrei poca con quella motivazione sono l'avessimo la motivazione la motivazione è quella
Mancanza di autorizzazione al giudice può nel capo d'imputazione con la tecnica ipertrofica di Julio non mi stancherò perché sarebbe oggetto davvero di una seria riflessione perché confonde
Dice bene
Probabilmente le questo mi maggiore rilievo che vuole muovere il Pubblico ministero così sì allargava così consentiva
Ma presidente queste sono tutte delle ipotesi che rispetto si allargava rispetto a che cosa poi quale tu l'Italia avrebbe avuto era già nominato rispetto a che cosa cosa poteva acqua cadere attraverso il ridimensionamento
Di di di di di di Rizzo cosa poteva accadere
E di chi è l'utili
Eventuale della rompe la revoca del Rizzo dello stato e delle misure di prevenzione e di una corretta in quel momento sotto osservazione l'utilità è della corretta amministrazione delle misure non è un'attività di Provenzano
Ed è chiaro dottoressa saluto è il momento in cui voi vedete un giudice che a
Solo Uta coscienza del fatto che c'era una osservazione da parte dei vertici dalla magistratura quando parla di Gioacchino casta scusa di cosa parla della detto quanto torna Tory cioè del fatto che era stata inviata una relazione alla procura generale dalla Corte di Cassazione
Che era stato chiesto un intervento
Ai re al Presidente alla Corte d'appello che poi ci fa una chiede anche al presidente del tribunale
Quindi la l'aspetto concussi vivo e i dolori Provenzano dove
Allora dovremmo ipotizzare che Provenzano architetta tutto mette in scena mette in movimento tutto questo meccanismo censura Rizzo
C'è qualcuno che in quest'aula annegato che le chiede censure fatte a Rizzo da Provenzano e raccontata alto Tortona sono false
No anzi la conferma sta e la revoca dell'Alto Tribunale c'è qualcuno che ha detto Provenzano si inventa i rilievi per escluderlo è dibattito Presidente scusate alla fine
E vivaddio c'è qualcuno che ha detto i rilievi sono finti va fatto apposta per ma semplice continuamente io me ne vado io l'HinterReggio io non ce la faccio dottor tra dice ma che ti ha detto capo dottoressa
Che devo rimanere perché necessita insita di vedere che questa cosa si svolga in termini corretti c'è un aumento c'è una richiesta di parcella cioè a cosa c'è
Poi se partiamo dal presupposto che Rizzo era in una condizione di ab origine non è imputabile a Provenzano presidente non imputabile a Provenzano segnalato da da da Hruska è in una condizione in cui ci si rendeva conto che non era che non era il soggetto probabilmente doniamo e ne parla con il dottor Licata e convengono
E convengono sul fatto che bisogna affiancargli qualcuno
Dopo che ne convengono
E ne convengono diciassette di giugno l'immissione di luglio l'immissione in possesso e dei dei primi di luglio è e la storia qua e e facilitate da da da decifrare quindi avviene subito la nomina concordano
Provenzano appena arrivata indietreggia è comincia chiama tormentare dico io perché mi rendo conto per fastidio anche del del destinatario di queste conversazioni alla provenzale un po'così però diciamo qui
Debbo spendere una parola sulla correttezza di Provenzano che dice io non sono disponibile appare nulla che non sia corretto né ci metto la mia faccia per lui e tutto questo e poi
Dove il momento in cui Provenzano e l'ha saputo parlano adesso noi facciamo così diciamo così lo illustro mettiamo lo facciamo lo diciamo sì glielo dice giudice ci sono ci sono tutti questi passaggi in cui gli dice
Bene e così io non ce la faccio più mettere persone mira perché ci fa capire che ovviamente non può non può lavorare in quelle condizioni e chi dice poi dice ma un un con una quo amministratore che dice al giudice
Ma io adesso scrivo tutto
Presidente questa frase entra ematica io scrivo tutto una volta che scrivo tutto che cosa succede
Ed è quello che diciamo potrà saputo dice al a Rizzo
Guardi che qui la situazione di io scrivo tutto
Ho le cose si mettono in un certo modo prendiamo gente anche seria e paga questo fa l'esempio non per allargarsi non per allargarsi
Per fare sente dire io gli ho detto Rizzo che quando fu di Sant'Angelo per della gente abbiamo creato ma
E lì poi secondo me qui il tema è le intercettazioni
Se da queste intercettazioni Mina e qui Provenzano a
Non solo qui diciamo si dovrebbe andare pure oscuramento soggettivo del reato che spesso ce lo dimentichiamo ma certamente non ha coartato
Ne a concorso acqua care nessuno perché residente c'è un altro dato
C'è un altro dato se di fronte a un rilievo la cosiddetta minaccia Bin Prince ecco che diciamo io non volevo neppure arrivarci
Se diciamo la la prospettazione di dei di irregolarità netto dalla persona nella condizione ex sì se
Quella appunto ampi intrinseco per timore reverenziale per timore di perdere l'incarico per timore di non avere altri incarichi
Ti assumere un atteggiamento diciamo più remissivo diciamo così beh ma questa non è minaccia
Questa il foro interno lo dobbiamo ovviamente verificare ciò che è accaduto ecco perché mi sono permesso di leggere con voi sul me ne scuso tutte le intercettazioni Como logicamente per capire qual è stato l'andamento
A parte il fatto che ripeto dà comunque la si voglia vedere allargamento non allargamento bollato dall'alto da questo o da quell'altro gli elementi essenziali che sono l'utilità che sono che l'utilità
è un altro
Che sono che sono il il l'antigiuridicità i rilievi e tutto il resto cioè io credo che
La prova
Anche qui che si sia realizzato consumato l'elemento materiale
Quindi oggettivo del reato di cui all'articolo trecentodiciassette proprio non non ci sia The quindi credo che poco sulla scorta delle intercettazioni sia da escludere questo Presidente Mita anche la stura per
Concludere
Questo mio intervento chiude ringrazio innanzitutto per l'attenzione di questo tribunale che davvero perché esemplare anche per i tempi che impegna in queste lunghe discussioni
Questo diciamo con queste ultime conversazioni che vi ho letto secondo me restituiscono erri posizionano
Carmelo Provenzano
Do riposizionando in una persona che cercava di fare bene il suo lavoro con maniera scrupolosa e in maniera cosciente senza nessun tipo di
Di non c'è nessuna sbavatura nel suo comportamento con riguardo al lavoro ecco con riguardo al lavoro che poi non si sappia o biliare molto ma questo diciamo non è oggetto non è tema
Chi può formare oggetto di questo processo di nessun processo il è quello che volevo consegnare di diciamo delle mie riflessioni da laico
Rispetto agli atti di questo processo io cerco sempre di esserlo e che alla fine mi sono reso conto leggendo questi atti che tutte le amministrazioni di cui si occupa To Sant'Angelo sono tutte andate a buon fine
E sono amministrazione che anzi si sono consolidate
Che si sono ingrandite
Che sono state acquisite te come dicevo oggi questo giudiziarie sono rimasti lì la prova del fatto che nonostante confiscate ci siano persone che ancora ci lavorano quindi
Un lavoro che è stato affrontato secondo me con assicura correttezza e su questo punto
Io credo che banchi no un certo credito nei confronti dello Stato per aver assolto senza ombre
E le ombre in un ambiente difficile piste non era non era facile da
Senza ombrello hanno assolto
Quindi dato la vicenda Provenzano
Che in questo diciamo processo assume assunto
Una proporzione che non ha
Volo giudicherete per un anno di tempo per le condotte di cui che io ho cercato mi sono sforzato
Per quello che ho potuto di rappresentarvi ma voi loro giuridiche lette in fondo per un anno di tempo
Rispetto
La vicenda che hanno
Sentimenti che investono sedimenti temporali diversi
Siamo l'impasse l'euforia delle indagini e l'euforia del fatto io credo che non possa mai mai mai superare invece le categorie del diritto
Per cui io sono assolutamente
E fiducioso che Provenzano possa essere assolto da tutte le sue
A tutte le sue accuse
Perché il fatto non sussiste un po'da tutte non ho da fare nessuna richiesta subordinata perché qui
La prova di resistenza tra fatto e diritto nonna
C'è un filo però questo filo
Credo che non sia aderente alle tracce
E quindi riprendendo le tracce
Spero che ne conoscete che il mio sforzo è stato questo riprendendo le tracce una per una
Dico una per una e tutte le fonti una per una e il credito che Luynes quell'anno assunto presso ambiente dove diciamo credito facilmente può non aversi
Credo che ci restituiscono l'immagine di una persona che quei reati
Ne abbiamo discusso qua affannando ci su tesi di laurea rinfresco eccetera eccetera ma rispetto una prospettiva in cui lui agisce agisce in assoluta e si capisce da queste ultime conversazioni in assoluta onestà
Nel suo lavoro e nei rapporti diciamo con gli altri non ne non è l'unico mai mai mai il promotore di nulla
Quindi con me tranquillità
Chiedo come dicevo l'assoluzione di Carmelo Provenzano da tutte le potestà che all'unisono scritta così come di Manta Calogera e di in grado Maria
Un'ultima consentitemi cosa devo dirvi che debbo probabilmente non avrei dovuto concludere io questo processo per cui il pensiero va anche
Ai miei Colletti
Boris Pastorello Falzone che ovviamente con molta correttezza si sono spesi in questo processo io presso diciamo una eredità
Che ho portato avanti ma mi devo riconoscere che per le cose che ho letto e per quello che ho avuto modo di vedere e chiaramente da riconosciuto il lavoro che fino a un certo punto hanno fatto e quindi è giusto che io di ricordi in questa sede e poi una
Diciamo me lo consentirete anche un devo ringraziare
Sono un po'commosso devo ringraziare anche i miei colleghi studio
L'avvocato Daniele Donatella Daniela
Il scusi Presidente
Il dottore il germano
Giacalone
La dottoressa Roberta
Barone
Il dottor Alberto Piacentini
Che
In tutti questi mesi sono stati Pichincha
A lavorare su su tutti i temi che io
Con le mie modeste forze ritenuto di poter estrarre da questo voluminoso fascicolo processuale loro sono state sempre attenti e io poiché ho diceva con una certa dimestichezza e anche io con
Con i ragazzi e quindi con coinvolgendolo in temi di ricerca eccetera loro sono stati felicissimi di collaborare scusatemi solo era una parentesi personale non volevo demente approfittare siamo in un processo ma intanto anche queste cose
C'è un'umanità dietro a tutto il nostro lavoro vi ringrazio davvero
Ho concluso qui grazie a lei avvocato
Abbiamo verbalizzato le sue conclusioni allora chiudiamo udienza di oggi rinviamo quindi alla prossima che si terrà lunedì tredici luglio alle ore nove presso quest'aula per la la discussione dei difensori della dell'imputato Cappellano Seminara grazie buona serata