Ustica 40 anni dopo. La verità oltre il silenzio

Bene allora innanzitutto
Ringrazio coloro che hanno accolto l'invito hanno fatto
In questa in quel periodo fatto dalla Fondazione Farefuturo che io presiedo e dall'associazione
Di cui è fondatore l'amico Federico Mollicone deputato
Chi ha fondato con altri parlamentari sostanzialmente di tutti i gruppi l'intergruppo la verità oltre il segreto
Ringrazio quindi coloro che hanno accettato il nostro invito a partecipare a questo quelle minuti indi
In occasione del quarantesimo anniversario
Della tragedia della strage
E di Ustica
Ci sono passati quarant'anni
Per l'esattezza domani e la ricorrenza qui quarant'anni
Di quella tragedia e noi abbiamo pensato il mettere insieme
Per il parlarne
Alcuni protagonisti del dibattito politico giornalistico storico e tra loro gli autori alcuni volumi significativi che hanno esaminato sotto aspetto diverso anche dal punto di vista scientifico e tecnico ed altri dal punto di vista storico e politico quella vicenda quella strage
Che tra l'altro si verifica nel mille novecentottanta appunto siamo nel due mila e venti il ventisei
Il ventisei giugno
E che poi seguita da un'altra terrificante tragedia dove un'altra gravissima strage che quella di Bologna
E infine né in quell'anno molto particolare che un anno anche considerato un anno dei misteri dalla scomparsa il libero di due giornalisti italiani che erano sulle tracce di quei misteri
La scomparsa viene nel settembre del mille novecentottanta
Ecco noi per parlarne Maria Antonietta Calabrò giornalista e autrice di un volume
Insieme al presidente Fioroni qui come si chiama Moro il caso non è chiuso la verità non detta perché insieme a Fioroni perché lei sicuramente un'esperta forse sono tra le massime esperte avendo seguito queste tracce in articoli giornalistici inchiesta tanti anni e Fioroni
Già ministro in diversi consessi di governo è stato anche il presidente della luglio è la seconda commissione d'inchiesta
Sull'assassinio di Aldo Moro e sulla strage
E della sua scorta che
Lavorò percorso dalla scorsa legislatura quindi in quella che senza diciotto che ci ha lasciato un importante documentazione
Oltre vi sono Valerio Doninelli avvocato autore del libro I segreti di Bologna la verità sull'atto terroristico più grave della storia italiana molti collegano Ustica Bologna e la Calabrò e Fioroni con lei con Ustica Bologna e mille novecentosettantotto l'assassinio di Aldo Moro
Un unico filo non lo sappiamo sarà la storia ha giudicarlo
E però sicuramente un analisi importanti un ottica di lettura che anche in questo meeting
Tenteremo di approfondire
Ci sarà inoltre Francesco Farinelli autore del libro
Fare del suo fallimento scusate sono due gli autori
Fare il il auto riveli e
Mi sfugge il nome comunque mi scuso con lui ecco colà Bonassi Farinelli abbonarsi che hanno fatto un libro molto tecnico molto sintetico
Ustica i fatti e le tecniche s'e che quindi un libro inerente il proprio ridendo proprio ma la le analisi scientifiche tecniche e balistiche e comunque l'episodio di che hanno portato appunto alla esplosione con la caduta dell'aereo poi dirò loro diranno quali sono stati gli elementi del portone
Vi sono poi lì con noi
Giuliana Cavazza presidente onorario dell'Associazione verità sul disastro aereo di Ustica l'associazione italiana delle vittime una delle associazioni significa dire che se il Consiglio ha cercato di
A cercare comunque di reclamare la verità
In più lo ringrazio Carlo Giovanardi
Che è stato il membro della commissione del gesta sulla pigmento sulla morte di Aldo Moro per questa mattina ha fatto suo volto una conferenza stampa poi ci dirà di cosa ha parlato e cosa eventualmente a via rivelata e infine ma non infine perché il più come dire blasonato istituzionalmente tra di noi
Gianni Marinotti senatore eletto nelle liste di Cinquestelle presidente della Commissione per la biblioteca e per l'archivio storico
Del Senato
Ustica quarant'anni dopo la verità oltre il silenzio è il titolo che abbiamo scelto
Che da l'indicazione al dibattito che io come giornalista mi permetterò di coordinare non certo di moderare il ma di coordinare
E che in qualche misura dalla linea su cui noi con Federico Mollicone vivo l'associazione io con le competenze anche parlamentari che mi sono state assegnate
Abbiamo cercato di portare avanti in questi mesi perché io politica perché Lulli io perché sono anche il vicepresidente del comitato per la sicurezza parlamentare per la sicurezza della rete
E dico soltanto questo
Per può aprire il dibattito non ci siamo occupati della materia e non potevamo non occuparcene a fronte gli alcune notizie giornalistiche e che emergevano neanche di alcune notizie che venivano poi come dire trattate in sede di tribunale
Ce ne siamo occupati
Anche alla luce di alcuni libri molto stimolanti come quello di Serrone della Calabrò
Il comitato parlamentare per la sicurezza Repubblica già un anno fa chiese di potere visionare i documenti
Che non sono più sottoposti al segreto di Stato perché si è fissato non c'è più
è stato rimosso già da qualche anno ma che sono ancora secretati presso
Gli archivi le nostre agenzie di sicurezza la S licence e anche presso il Dipartimento il disco lei come il comitato abbiamo potuto visionare quei documenti prima abbiamo chiesto che in fondo potessimo visionare quelli proprio inerenti all'anno mille novecentottanta quindi Ustica
E se Bologna
Alla luce di quello che abbiamo visionato in una successiva delibera del Comitato abbiamo chiesto di allargare la visione la possibilità di lettura
Anche agli anni precedenti cioè al mille novecentosettantotto dal mille novecentosettantotto al mille novecentottanta interamente invece perché abbiamo notato qualcosa
E perché altri hanno rilevato qualcosa come la commissione d'inchiesta appunto usuale
Alla fine di questo visione di questa nell'indagine che abbiamo del punto di fare sulla base delle autorizzazioni che abbiamo ricevuto a visionare quei documenti quelle note
Abbiamo
Approvato qualche settimana fa una deliberato
Che è stata poi fatta proprio comunicato in cui abbiamo chiesto all'autorità componente intento al governo
Di desegretare
Tutta la documentazione inerente alle stragi
Di quegli anni dal settantotto al mille novecentottanta compreso in modo specifico e non so alla documentazione e alle note che sono state fatte in quegli anni dalla centrale dei nostri servizi in Libano ma non solo e che quella documentazione sia sotto sia resa pubblica
E anche trasmessa per quanto di competenza alle procure che eventualmente ancora stiamo indagando il ferimento alla strage gli affari e l'assassinio di Aldo Moro così come a Ustica
Bologna e all'assassinio dei due giornalisti verificatesi alla scomparsa qui due giornalisti novecento ottanta aggiungo che in quella delibera l'abbiamo presa anche in sintonia su Simoni quando hanno fatto i presidenti delle due Camere io sto riassumendo un po'la questione
L'ho il dovere di farlo presente in Uganda e cioè siccome Casellati che già lo scorso anno avevano annunciato proprio in occasione del trentanovesimo anniversario che avrebbero del secretato e divulgato anche digitalizzato
Tutta la documentazione che era in possesso delle due Camere sovente possesso delle commissioni d'inchiesta
Parlamentare che avevano al suo volto a loro volta acquisito la documentazione per poter analizzare loro insiste quindi poi le conclusioni di quell'inchiesta
E sentivo che la costellati avevano preso questo impegno e credo che questo impegno
Sia stato mantenuto o sia in procinto di essere mantenuto
Quindi da una parte vi è un'azione lodevole dei due presidenti delle Camere che ha stimolato il Copasir a chiedere a sua volta per la sua competenza
Al governo di desegretare e rendere pubblica anche in tutti gli atti ancora segretati
Sul posseduti dalle agenzie di sicurezza e comunque all'istituzione del nostro Paese per consentire di conoscere la verità appunto Ustica quarant'anni dopo verità oltre segreti né una piazza né il mio no una posizione precostituita
Io ho soltanto il diritto direi il dovere di consentire ai magistrati piuttosto che agli storici
Di fare le proprie valutazioni sulla base noi ci auguriamo della completa disposizione di mezzi dei documenti inerenti quegli anni inerenti quelle terrificanti stracci
Mi sono un po'prolungato per consentire da alcuni di essere tra di noi dolere questa trasmissione e sudiciume ed è solo per inviti
Ma è registrata in questo momento da radio radicale e comunque anche da noi e quindi sarà divulgata lo dico per chi vi partecipa sono poi presenti invitati alcuni giornalisti di agenzie
E di quotidiani che quindi potranno scrivere quello che riterranno più opportuno su quello che sarà ciascuno di voi sarà chiamato a intervenire in sequenza io mi auguro che tutti a differenza mia che ho dovuto fare un'introduzione anche come dire tecnica ricostruendo un o Montini e le condizioni Parrino per non più di quattro bar cinque minuti a testa ciascuno di coloro che servirà parlare ovviamente può eventualmente chiedere elementi replica fosse necessario
In modo da consentirci di chiudere questo uguali identiche nell'arco di un'ora un'ora e un quarto
Dopo di me la parola Federico Mollicone Federico prendi la parola Intini alta la voce se possibile
Le analisi salve tutti veronese Caro bene
Ringrazio confuso e Farefuturo avevo mosso uno con l'associazione
Interparlamentare del gruppo la verità oltre il segreto come che abbiamo voluto attribuire proprio sesto di un intervento più ampio e che si concretizza una si concretizza con l'applicazione una proposta di legge
Di una proposta di legge la commissione d'inchiesta
Federico alza la voce che c'è qualcuno a destra però ragazzi c'è qualcuno Claudio Berto quel telefono che squilla
Il bello della diretta dicevo una un intergruppo parlamentare che al suo interno quasi tutte le forze politiche di maggioranza e opposizione
Che ha già presentato una proposta di legge all'istituzione di una Commissione bicamerale di inchiesta che ha come obiettivo quello di andare a pre lasciare definire questo affresco del dopoguerra italiano della guerra fredda italiana
Con tutti i risvolti geopolitici internazionali per arrivare finalmente a una definizione anche in sequenza del lavoro svolto dalle altre commissioni d'inchiesta alle interno delle quali sono versati documenti
Ecco che contengono sentimenti di divisione complessiva
Che riguardano parlo della commissione qualche in Russia della semestrale sulla console Moro l'aggressione impegna detta Mitrokhin una lui mi onoro di aver fatto il consulente
Per cinque anni per cui per aver letto quindi migliaia di documenti originali famosi documenti
Di cui oggi siamo qui a chiedere la desegretazione questo è un altro obiettivo trasversale dell'intergruppo proprio perché riteniamo che la ormai nelle questo infinito dopoguerra italiano
Ci sia appunto la parola fine che tutti i fatti vengano esposti come sono stati giocati sul nostro territorio nazionale
Comprese quindi le pagine strappate della storia italiana sulle stragi e parlo di Ustica parlo di Bologna parlo ovviamente
Nel caso Moro di cui poi parleranno ovviamente altri e giornalisti esperti in maniera più approfondita meglio di me
Parlo in sostanza di quello che sembra essere emerso in questi anni anche dal lavoro della Commissione Moro due Olivetti Ganci attendiamo ovviamente l'intervento
Del versato regionali per perché ha fatto dichiarazioni importantissime che penso vadano considerate come tali
Ma sostanzialmente attraverso il filo rosso del lodo Moro questo accordo non scritto non una ufficiale
Gli avrebbe dal settantatré poi fatto una diciamo da filo rosso di tutta la politica nazionale mediterranea mettendo l'Italia al centro dello scacchiere internazionale ebbene io devo essere ciò mo'istituzionale perché qui rappresento l'associazione interparlamentare le sue sfumature con le sue differenze di posizione ma commenta dalla volontà di desegretare tutti gli atti in particolare quelli anche che sono stati citati o escluderemmo
Solo Giovanardi a riguardo della Commissione Moro due che sono stati visti anche da altri deputati in quella Commissione che riguardano i famosi cablogrammi della capocentro Giovannone era il fiduciario di Aldo Moro per la politica mediorientale risponderà direttamente a lui
E che pare appunto nella storia degli atti abbia chiuso questo raccordo con i palestinesi per avere in transito tutelato e porre riparo l'Italia date in pasto questo è diciamo la
La tesi io porto anche perché voglio essere istituzionale concludono ritiene invece meno istituzionale ma doveroso
Portò anche il la notizia che sono stati invitati a questo fa questo come è stato indicato sia giornalista Andrea Purgatori sia Daria Bonfietti qua Presidente Associazione vittime
Ma anche per motivi differenti per impegni istituzionali hanno destinato però lungamente
Io credo che la storia d'Italia
Sia
Troppo importante e soprattutto la memoria delle vittime di Ustica e di Bologna tutte le stragi siano troppo importante
Per risolverla esclusivamente ad una sorta di derby tra una tesi con l'altra
Io credo che uno Stato come quello italiano
Sia stato indecente nel non garantire comunque risarcimento alle vittime delle stragi in generale in particolare Sica ma credo anche che appunto la verità
Si possano muovere la verità vera la verità oggettiva per gli storici definiscono tale oltre il segreto non solo grazie secretazione di questi documenti agli altri monumenti e di quelli della Commissione le commissioni di inchiesta che insieme fanno col atti creare questo questo sentimento quest'affresco del dopoguerra italiano
Concludo
Questa introduzione sangue la parola ovviamente agli invitati
Citando il compianto Enzo Fragalà deputato di Alleanza Nazionale capogruppo alla commissione Stragi che insieme a tanti altri
La mia parte politica questa è la parte diciamo meno associano doverosa insieme alleanza dai disastri romantica tanti altri
Che hanno lavorato le commissioni inchiesta anche nel centrodestra
Lavoro a una relazione di minoranza su Ustica
E lavorò tutte le vicende Moro compreso ovviamente Mitrokhin una della storia repubblicana ebbene già nel novantasei è tutto disponibile sul sito alla Camera
Già nel novantasei l'onorevole il compianto Enzo Fragalà presentare interrogazioni dove collegava e riprendeva la tesi di Zamberletti dove collegava Ustica Bologna dove intero dove inquadrava quadro internazionale che parlava
Delle minacce palestinesi addirittura concludo davvero
Il ventotto luglio due mila cinque in una interpellanza lo dico anche a beneficio dei colleghi dei giornalisti presenti lo trovate sul sito della Camera c'è una lunghissima interpellanza sottoscritta da decine di parlamentari a prima firma a Praga
Che è un po'l'affresco e la ricostruzione di tutti questi legami e che mette insieme appunto il maggior emergere quello che poi è emerso oggi in maniera anche dirompente sulle agenzia grazie anche alla
Credo che Giovanardi ma anche ad altre
L'udienza erano trapelate ricordo anche Gero Grassi che ha fatto parte sempre della Commissione Moro due
Afferenti proprio a le minacce dei palestinesi ristretto all'arresto di abusare e delle armi di Oltrona vi fanno minacce ufficiali addirittura il Fronte nazionale liberazione densità scrive una lettera aperta al tribunale dicendo rilasciarlo perché fa parte ma già il transito faceva parte di un accordo anzi ridateci le armi e i soldi
E
Concludo questa evidenza che è emersa da questa interpellanza è riemersa questa frase Fragalà siccome molto importante nel settantaquattro abusarne era dichiarato indesiderato dei servizi italiani e deve intervenire l'onorevole Pajetta subissato dell'Inter e per chiedere che possano essere lei ha messo in Italia e poi verrà ammesso grazie all'intervento di Giovannone e risultano inabili questi interventi
E quindi ad usare viene ha messo in Italia abusa le il capo delle operazioni all'epoca del fronte del verso la Palestina il capo militare
Quindi io credo che presidenza sia molto importante credo che concludo che le tutte le vittime di Ustica meritino nulla una verità ma la verità e soprattutto a quarant'anni in maniera indecente ancora non si attende cioè un saluto
I giacimenti perché uno stato intanto risarcisce obbedisce la causa perché l'ha provocato quella tragedia
E lascio la parola a gli invitati
Ricordando appunto sempre il confronto civile e a mi auguro appunto di
Sia questo
Questo dibattito che molto importante che possano formare alla commissione bicamerale d'inchiesta grazie bene Federico giovedì in video il collega Marinotti che
E Bossi agire giustamente perché deve lasciarci tra l'uomo nell'ordine logico noi daremo la parola
A Carlo Giovanardi
Ma come il senatore Marino ci deve lasciare dopo c'è un importante incontro con il ministro pregherei Giovanardi di mantenersi nei quattro minuti salvo poi eventualmente si Possa e intervenire successivamente a Giovanardi chiede innanzitutto non di ricostruire tutto vasto Cipputi abbiamo il bastone tra l'altro chi partecipa sono sono autori della storia ma di dirci cosa ha detto stamattina cosa c'è di nuovo
Rispetto alla nostra storia che tanto che a luglio ha convocato una conferenza stampa
Allora della parola
è allora due giorni quarantesimo facciamo il punto della situazione su Ustica
Non l'ha ancora ragione curatore nella trasmissione di riesce quaranta anni di bugie sono quelle che ha raccontato ai contatori
Sono quelle che ogni anno cambia lo scenario delle trentadue delle sezioni diverse
Sull'abbattimento dell'aereo i francesi gli americani gli indici i marziani Tempo Libero che dice che sono stati gli UFO
E dall'altra parte i processi cioè anni e anni di un processo penale che hanno smontato tutte le bufale certi processi sono noiosi bisogna andare là bisogna vedere le prese sentire i testimoni e il processo si è concluso con la soluzione piena dei generali e avendo scritto nero su bianco che non è mai sentito una battaglia aerea e meno che mai mai visti pubblicità Peretti un esposto in Parlamento come Governo dopo aver accertato con un lavoro se certosino con la NATO in cui ieri in volo con la notte non c'era un errore tutte le tracce riscontrate che fosse a quell'ora in quella zona in cui esploso il DC nove
Quindi l'America giudiziari sottoscritto ma perché siamo il paese degli imbrogli all'inverosimile ma ci sono le sentenze civili esigenze civili hanno scritto che più improbabile che non che sia stato un incidente
Ma facendo riferimento alla prima sentenza dall'avvocato Francesco vaticane di Bronte
Undici e quattordici onorario aggiunto
Credo che secondo lui era stato il vigile perché c'era scritto nell'ordinanza di rinvio a giudizio del giudice Priore quindi la sentenza di ieri non sono fondate sulla sentenza di Cassazione definitiva
Ma sono i voti dell'accusa ho detto stamattina a radio radicale
Sarebbe come che Enzo Tortora
Che è stato assolto
Dal fatto di essere quella persona spacciatore tutti i giornalisti italiani si fosse organizzi dopo o con cialtroneria a dimostrare che era uno spacciatore perché era stato rinviato a giudizio nella fotografia che abbiamo di fronte
Poi capisco soldi e Modena per ragioni politiche
Bisogna dire che le nostre forze armate son fatte di fellonia i traditori dallo Stato che non gli amici francesi gli americani sono non solo assassini cioè che ci hanno mandato sulla persona ma anche venditori
E ignorante in Parlamento la lettera personale dice
Bill Clinton a Giuliano Amato e la lettera personali Cira a Giuliano Amato in cui i due presidenti giurano sull'onore che loro non c'entro niente
Ho fatto nobilitate trentasei rogatorie è quella risposta francese americani quindi l'abbiamo sentito potrebbe dire che americani e francesi sono dei bugiardi non può dire che non sanno mai risposta
Perché ci hanno risposto alla nausea può anche dire se lo vuol dire che era la verità giudiziarie dei processi civili ma tutte le volte che invece che è nel processo penale perché nell'ordinanza sentenza il giudice Priore dice una cosa che non sta né in cielo né in terra
Perché quello che era il rinvio a giudizio quindi capisco che c'è una lettura della storia d'Italia Casey intenda di tritare ma evitare questa tesi bisognerà e bisogna anche dire che gli undici periti internazionali due svedesi due inglesi tedeschi compresi gli ha detto e scritto un libro completo Otello che la spietata indagine ad alta quota Sensi Tibor si digita egli aerei che hanno concluso l'unanimità dopo tre anni di lavoro
Dove era la bomba dove sposa la compagna allora qui può eccetera eccetera anche loro undici
Sarebbero iscrivibili tra di loro
Ora o che cosa va aggiunto queste cose che dovrebbero essere nove
Meno che quelle dentro tutti
Che incontrano anche quando da dopo che sequestrarono i missili adottò
Agli autonomi di Epifani palestinesi e Nabu una drammatica escalation certamente non ho potuto dire alcune cose che mi sono annotato o sono andato a vedere da documentazione recante dopo quaranta anni credo che non sia giusto vivere ma l'erede della dinastia leso terribile perché come venivano non è riuscito a fare scarcerare palestinesi
Che sono stati condannati all'ammenda e quindi c'è stata una reazione specialmente da parte di Hamas del del della del del protende presa dalla Palestina Gelli guarentigie libici che a un certo punto visto che non aveva un risultato deliberato nel Politburo la resa e cioè sostanzialmente otto largo misurando anche un valido ci riferiamo liberi di colpire un certo utili comanda e e indicano una bugiarda come possibili oggetti della rappresaglia che hanno deliberato fino al ventisette non è più quello del ventisette giugno ma in pieno perché siamo fuori quaranta
C'è ancora trentanove anni e dodici mesi eccetera eccetera allora non è possibile concludo
I numeri civile ci possono descrivere cosa che non sta né in cielo né in terra
Che dobbiamo pagare trecentotrenta milioni di euro risarcimenti attenzione si assommano i sessantadue milioni già pagato i familiari delle vittime di Ustica lo dirà con la signora Camassa
E invece non si possa vengo dopo quarant'anni carte che possono dare gli storici ai giornalisti ai magistrati ma chi vuole cercare la verità elementi elementi per arrivare a cogliere questo conclude abusi ed ha detto che sono stato sbugiardato che lega promettono nessuna importanza che non si è mai stato nessun segreto sulle stragi eneolitica bene dovrebbe avere interesse come me come voi Telegatto tendono dica poi non si chiuderà o meno delle loro importanza
Bene grazie Carlo che anche si è mantenuto Ancona offrendo loro Panda
Quando quando su cosa abbia fatto nei limiti consentiti con lo ringrazio anche per quello che ha detto però dibattito una posizione che è emersa peraltro nel giudizio penale maniera
Evidente bene la parola al collega
Gianni Marinotti che il presidente della commissione dagli archivi dell'Archivio storico del Senato e che quindi come tale
Ha una competenza specifica per quanto riguarda la documentazione chili contenuta che è quella inerente le commissioni d'inchiesta sulle stragi e non solo a lui la parola
Grazie grazie grazie collega
Allora io
Per rimanere al tema di Ustica
Dico che l'inchiesta di Ustica è stata decisa dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo in Italia
E la mancata individuazione dei responsabili delle stragi con legge diciassette maggio mille novecentottantotto numero centosettanta
Quindi ha lavorato nella decima dalla decima alla tredicesima legislatura fino all'ultima integrazione alla relazione avvenuto il ventotto giugno del due mila con un versamento all'Archivio storico io credo che o alla verità sia uno degli individui o che sia uno dei diritti principali io io rimasi male il senatore uno storico
Segnalo storica
Mi dà storico in modo particolare
Ho ben presente questo diritto alla verità da parte degli storici in particolare per ricostruire una storia più credibile degli ultimi cinquant'anni
Di storia italiana
Ma anche giornalisti ma anche persone comuni normale
Ora per rimanere a Ustica sulle carte di Ustica cioè la commissione Stragi noi abbiamo novecento mila pagine
Coperte dal segreto funzionale
Come Commissione della quale fa parte anche la collega Isabella Rauti di cui ho l'onore di essere il presidente abbiamo fatto una proposta
Un programma stralcio di declassificazione
Modo particolare del segreto funzionale e senza un intervento parlamentare
è un fine segreto si qualifica come un fine segreto ma
Non è neanche coperto dalle leggi ordinarie quello per esempio sul segreto di Stato anche lì ci sarebbe da aprire tutta una da una un capitolo un capitolo speciale
Perché vi sono alcuni documenti
Che vengono ritenuti talmente sensibili che sono stati ulteriormente secreta quindi dice la legge dice cinquant'anni
Dopo cinquant'anni tutti i documenti devono essere liberi non è affatto così perché varie commissioni hanno deciso che una serie di documenti sono invece sensibili e quindi secretati ben oltre il cinquanta
Poi abbiamo le leggi sulla privacy che parlano di settant'anni dunque anche questo un aspetto da considerare bene per rimanere a noi i documenti consultabili da la
Dalla Commissione Ustica sono centotrentatré mila centocinquantatré mila trecentosei pagine non consultabili trentatré mila ottocento settanta due
Noi abbiamo fatto in negli ultimi dieci anni
Cinquanta assente interpelli su questo specifico argomento
Interpelli vengono fatti allorché i documenti contenuti all'interno la nostra casseforti sono di provenienza esterna cioè avere un'antica militare il ministero della Difesa al ministero dei Trasporti Stato Maggiore dell'Aeronautica assistere quindi dobbiamo fare degli interpelli
Ne abbiamo fatto cinquantasette negli ultimi dieci anni quindici sono andati in Borgo positivamente
Di questi quindici due sono solo parzialmente consultabili
Ventotto non hanno avuto risposta Bendotti interpelli quattordici hanno avuto una risposta negativa cioè praticamente negli ultimi dieci anni su trentatré mila e ottocento settantadue
Pagina non consultabili abbiamo fatto ho avuto soltanto quindici declassificazione quindici da classifica selvatico il conto quando io dico quando noi diciamo i miei collaboratori dicono
Fine segreto mai Taddei calcolo di quanti anni ci vorrebbero per dare trentatré mila ottocentosettantadue andando ad un ritmo di quindici ogni diversa
Per questo motivo abbiamo presentato una proposta stralcio che dice rimozione dal segreto funzionale per le sedute di qualunque organo collegiale plenario o ristretto di tutte le cessante commissioni inchieste e questo vale anche come a maggior ragione a fortiori direbbe qualcuno per il futuro
Tant'è vero che il presidente Morra della commissione Bicamerale Antimafia lo ha adottato dotato la nostra risoluzione e da questo momento in poi tutte le commissioni
Andranno hanno l'obbligo di una desegretazione a monte questo è un fatto importante oggi
Avremmo dovuto l'ufficio di presidenza avrebbe dovuto quindi approvare questo nostro decreto non è stato così motivi grazie al dibattito interno all'ufficio di presidenza sul ritardo in cui ce ne dispiace amo molto la causa
Una e una soltanto
Che nove nel nostro
Parere nel nostro provvedimento abbiamo ritenuto di mettere una data
Che è quella del tutti i documenti versati
Anteriormente al trenta maggio del due mila e uno
Cirri entravano in pieno
Tutti gli atti della Commissione stragi
Novecento mila pagine perché abbiamo messo questa data
Abbiamo messo questa data per motivi prudenziali
Perché l'Archivio storico ha avuto una riduzione di personale fortissimo eh eh del segretario
è digitalizzare novecento mila pagine è un lavoro da amanti
Per cui prudenzialmente ma non c'era nessun motivo politico abbiamo deciso di non mettere in quella data di proporre ripetere quella data non è una decisione che prendiamo noi non abbiamo il compito come commissione di fare una proposta poi ad altri spetta quello di decidere decretati
E nonostante la buona volontà debbo dire anche dal presidente Casellati ci sono c'è stata una un'arma polemica terminata insomma in un rinvio quindi come diceva giustamente il un senatore Russo probabilmente oggi non è stato possibile ad assistere alla prossima settimana si arriverà una soluzione ad una soluzione positiva
Ora io io dico questo alla fine
Noi per quanto riguarda gli atti del Parlamento
Per cui il segreto lo abbiamo proposto a posto noi
è una nostra responsabilità perché mi sto battendo su questo perché quasi tutte le settimane mi arrivano richieste di accessi agli atti ai quali devo debbo rispondere non posso perché c'è il segreto funzionale non posso perché c'è il segreto funzionale per i documenti
Esterni alla sana di provenienza esterna faccio gli interpelli mali interpelli abbiamo visto la percentuale
Più o meno quattordici negative ventotto che non rispondono neanche normalmente non rispondono gli Stati stranieri perché molti documenti provengono da lì
Soltanto quindici positivi diciamo in questa percentuale è in quella che normalmente normalmente avviene ma noi dovremo mettere mano anche ad una legge
Ad una legge complessiva sulla sul segreto di Stato
Perché non è possibile
Non è possibile che il Codice Urbani Parma di cinquant'anni e voi tutti devono e che la legge Renzi
Dica
Che per quanto riguarda le stragi Holley versione non esiste neanche non esistono neanche cinquant'anni è invece un delle varie commissioni hanno deciso che in gran numero di documenti debbano permanere nello stato di segretezza assoluta
Su questo occorre una riflessione e io intendo suscitare attraverso la presentazione di una proposta di legge alla quale chiedere il contributo di questo intergruppo mi pare molto molto importante anche forme di collaborazione perché certe battaglie si fanno non non sono materia politica di una maggioranza o di una riguardano insomma diritti di tutti gli italiani
Per cui lancio qui una una proposta di collaborazione io o diciamo uno schema di questa proposta di legge mi trovo in una situazione in cui gli archivisti sono i numeri uno in questo perché sono quelli che ne sanno più di tutti voglio dire un giornalista che si trovano per cento mila paginetta
Non mettiamo piede senza l'aiuto di un archivista cioè lavoro dell'archivista è fondamentale e io qui spezza una lancia a loro favore che sono molto spesso con ma così non non mal considerati non considerati
Considerati come uno quasi un orpello invece hanno una funzione rilevantissimo
Io terminerei qua non so se vi ho dato le informazioni Ecolevante purtroppo devo scappare perché c'è un appuntamento col mini questi ministri sono suscettibili vogliono che si arrivi in anticipo e non in ritardo
Sì grazie non solo del copresenza estremamente qualificata tale materia anche
Grazie per le informazioni che ci ha dato alcune molto utile a noi e anche giornalisti che stanno scrivendo tartare niente Fassa agire qui
Fine segreto mai e abbastanza significativo e io aggiungo
Voglio ringraziare della proposta che fai un lavoro da svolgere insieme non ci siamo svolge mise in un lavoro a riformare anche la legge che definisce il segreto di Stato è comunque una posizione dei segreti su questo credo che oggi il Paese debba fare un grande passo in avanti
Va bene grazie la parola vederci a di gli autori
Del volume revocano verrà indagata nel cielo di Ustica perché di Ustica innanzitutto parliamo sporco Spada
Vale a dire una parola alla presidenza il dodici avrei prima la parola Presidente l'associazione ha ragione nella ciò allora Giuliano avanza esatto residente della situazione verità
Sul disastro aereo di Ustica
Quasi in linea grazie di essere intervenuta e della difficoltà di questo intervento perché siamo tutti Modena web
No Name almeno credo che sia anche un giorno parzialmente importante quarant'anni domani
No io volevo intanto
Dire che di ringraziarvi resta invito proprio perché non si vuole contrapporre nessuna delle date retta si vuole cercare l'abilità stato certamente ha detto
Mi sento di fare una piccola precisazione nonostante l'italiano
Personalmente non penso che debba essere passare stanziamenti quando non è colpevole di qualche cosa in questo caso però noi ce ne siamo già siamo veniamo esercizi tutti
I panini indovina operato con una dimensione oltre trenta io parlo terreni al fratello e mio padre potrà sanare e innanzi anche gli altri che si sono più di trent'anni direi prendiamo una tensione studi posso
Grazie anche se non è elegante l'accisa sono quasi mille novecento euro al mese quindi non è corre mi innanzi ENI non è ancora entro direi che lo Stato mica risarcimenti alle vittime ecco sesto forse questo l'opinione pubblica non lo sa ma è una verità
Noi effettivamente qui
Siamo arrivati al punto in questione veramente molto interessante interessare Chiarenza su delle e che potrebbero entrare nuovi spunti se non li danno
E atto e assieme in un altro è un peccato non non sente affissione digitale soltanto
E con questo conclusioni ringrazia
Grazie
Grazie quello che ha detto è molto mobile
Il fatto che lei ha riconoscendo che lo stato congruo risarcimento lo ha dato
Al di là delle responsabilità se sono o meno nello Stato
Molto nobile che l'abbia fatto perché mi accusavano allora no presso il regime allora l'ospedale ha riconosciuto un indennizzo
Di duecento mila euro a famiglia più per tutta la vita e Superti una visione nel bel rivalutabile questo indennizzo
L'altra cosa di cui stiamo parlando delle Davoli civili e il risarcimento che si assomma l'indennizzo fino a lunedì più Risorgimento
No Empoli riguarda anche la società che era proprietario che non è una cosa da poco per le cifre ovviamente che pessimo il gas ma questo è un altro aspetto che in questa sede ci interessa relativamente o diciamo nel senso che noi
Puntiamo a quello che diceva lei dopo e questo ancora importante a conoscere c'è da quella parte vi sia
Dei documenti gli sono delle notizie che possono contribuire al raggiungimento la parità
Qualunque essa sia io che ho letto quelle carte le dico che qualche cosa importante die
Cioè che se ritengo che quelle carte se l'altra parte se il comitato per la sicurezza del parlamentare sicurezza Repubblica che un organismo che agisce secondo mandato della legge
In col vincolo della segretezza
Chiede di poter leggere quell'età
E a conclusione della lettura
Chiede con una delibera approvata unanimità
Alla presidente del consiglio comunque al governo
A conclusione della lettura i dieci componenti il comitato chiedono al governo e quelle carte Simonte segreta
E consegnate anche per quanto competenza procure che indagano
Qualche motivo ovviamente viene altrimenti non avrebbe fatto questa richiesta
Se fa questo richiesta all'unanimità vuol dire che ritiene che
Dicevano argomentazioni utili ai magistrati agli storici e certamente alla conoscenza della verità qualunque essa sia
La parola due ai due autori continua il primo dei due motori
Questa libero molto interessante che e Francesco Farinelli
Tirato un po'solamente verrà chiusa durante la sua quanto hai detto prima la parola due mille ieri Bonazzi
Intanto raccogliamo ovviamente intuito come direttore del Collino fare una io difendo pochissimo noto sugli altri disegni e il senatore a fare una proposta di legge insieme Methods consente al gruppo e quindi master sale
Faccio però presente rispetto a quanto da lui costruito purtroppo desiste l'esistenza del segreto funzionale non se ne cura nessuno perché esiste un paradosso e cioè che nelle commissioni d'inchiesta
Nel corso dei decenni erano stati nominati decine e decine di consulenti che sono storici giornalisti io addetti ai lavori che avevano la facoltà dico in questi documenti
Quindi il Moige paradosso che vero quello che dice lui e caccia al segreto funzionale peraltro segreto abbastanza giuridicamente discutibile come lui stesso ha discusso
Ma è anche vero che centinaia se non migliaia di quelle pagine
E dico indumenti per cui chiediamo ancora interpello ai ai terreni devastare sì del KGB e degli altri servizi eretta sono pubblicati soggiornare sulle sui libri
Quando non a casa negli archivi privati dei consulenti
Questo è il paradosso della italiano per cui ci sono segreti che sono documenti quasi tutti i segretari oltre cinquant'anni da cinquanta a settanta anni ma che in realtà
Sono pubblici sono divulgata
Quindi è un paradosso siamo d'accordo urgente su cui bisogna porre rimedio fermo restando che forse in passato cioè sana anche un'intenzionalità
Occorre questo segreto funzionale affinché alcuni documenti non fossero diffusi dopo le conclusioni le commissioni d'inchiesta
Non si sa
Allora cosa che doti del problema dicevo do subito la parola regionalisti per la verità in alcuni casi in segreto funzionale resta e resterà comunque se in quel documento per esempio e chiamato in causa un sorriso credo d'un altro Paese
E allora non si può rivelare una cosa che è stata condivisa con segreto con altri perché ovviamente ci vuole l'autorizzazione
Ma questo riguarda alcuni casi poco
La parola a i due autori chi per primo prende la parola si metta in modalità voce Farinelli
Cinque grazie grazie mille per l'invito si dovevano decidere se discuteremo case così importante per la storia repubblicana Diana il signor Franco Bonazzi ci siamo posti un obiettivo ambizioso molto difficile perché il caso Ustica in questi quarant'anni è stato letteralmente sepolto da una valanga i false notizie e hanno impedito di fatto la pubblica opinione
Di comprendere che cosa sia realmente accaduto quella sera e di conoscere dati e risultati ottenuti accertarvi sia a livello scientifico e a livello processuale quindi il nostro obiettivo era quello di fare una sorta di uno il pulizia di ordine di ripristinare la conoscenza del caso Ustica per poter poi dedicarsi insieme secondo gruppo in cui Dinacci alla ricerca più strettamente storica è la lista di queste false notizie purtroppo è quasi interminabile viene ripetuto di continuo che leader il giudice Priore avrebbero dimostrato l'esistenza di un secondo anello nella scia del ceto
Che la NATO avrebbe certificato l'esistenza di numerosi aerei in prossimità del DC nove al momento del disastro e i tracciati radar non sarebbero invece che sarebbero stati manomessi che istruttorio guidata dal giudice Priore avrebbe provato l'esistenza di una battaglia avvenuta in tempo di pace in quel ventisette giù mille novecentottanta anche che un MiG ventitré in Bicocca tutto sulla Sila il diciotto luglio sarebbe caduto in realtà quello stesso ventisette giugno tanta non ho inoltre essere stata una bomba a aveva causato la tragedia del DC nove perché c'è una tavoletta dei incinta o il lavabo in e lo e potrei andare avanti davvero lungo se non fosse che si tratta di informazioni false astutamente anzi e ledono la dignità la memoria delle vittime in Brindisi presto a mio giudizio i periti d'ufficio del giudice Priore in modo con le regione dell'istituto torinese hanno scritto a chiare greche in un'area di cinquanta sessanta miglia intorno al luogo dell'incidente novanta cento chilometri
Non c'è traccia gli alberi significativi per l'incidente il dibattimento che ha avuto luogo in Corte d'Assise approvato quello voglio citare testualmente dalla sentenza l'infondatezza
Dell'ipotesi del giudice istruttore sulla battaglia a infondatezza ipotesi
Ora la fase dibattimentale sarà fondamentale anche perché in periti del giudice hanno avuto modo di chiarire dai garantiranno risulta inoltre una prova di esistenza di un secondo aereo nasce vincitore
Ma questo non viene detto questo non viene raccontato alla pubblica opinione
Danni avvelenata appunto da notizie false da una copiosa attività di disinformazione è stato recuperato l'ottantacinque per cento dell'aereo
Sul materiale recuperato non c'è un suo segno delle schegge di missile quindi secondo i sostenitori della Curia Brindisi del DC nove Itavia sarebbe stato colpito da un missile che non lasciarsi e il gossip per il mille novecentottanta quando i missili operativi capaci di distruggere una con il solo effetto Blast non esistevano vennero centottanta vini si notoriamente erano a frammentarsi e con cariche esplosive dell'ordine di venti chili Bissi assorbendo Castelnuovo esistevano questo l'ho capito quando i magistrati della pubblica accusa i pubblici ministeri non gli avvocati della difesa in cui dici ministeri cito testualmente ancora l'ipotesi etnici ove sia stato colpito dai missili priva di supporto probatorio per ciò che concerne gli eventi distruttivi dall'esame del relitto e poi ancora
L'esplosione all'interno dell'aereo in zone non determinabili di un ordigno e la causa della perdita del DC per la quale sono stati individuati i maggiori elementi di riscontro certamente invece vi sono prove dell'impatto di un mese sta è importante io credo ricordare che il collegio tecnico ora previsti con il giudice rigore all'unanimità e questo bisogna sottolineato perché altrimenti dovremmo denunciare qualcuno per falso perizia
All'unanimità stabili che l'unica causa tecnicamente sostenibile per motivare la caduta dell'aereo mosse l'avvenuta l'esplosione di una bomba situate nella zona poppiera l'aeromobile
Il giudice Priore non lo accettò nonostante lui certamente non avesse alcuna competenza scientifica in materia erano accuse lo scenario come speaker della guerra nemici che anche il presidente della Commissione stragi del tempo Pellegrino e quando finalmente e legge nell'ordinanza
Il Priore essere simbolo di un'abilità contro non regge
A livello storico e qui concludo la mia il mio brevissimo intervento vorrei aggiungere solo una cosa perché non c'è il tempo qui si paga affrontare complesso quando storico del tempo non sfugga ora rientrano anche Orfini
Dell'Italia con la Libia la questione martedì dei banchi timidina l'accordo tra Italia e Malta mi limito a ricordare che alla fine degli anni in quel Meridione soltanto all'anno soprattutto e novecentottanta unitaria insanguinata del terrorismo russo del terrorismo nero e anche dalla ma unici di mafiosi di stampo mafioso
E comunque in generale alla fine degli anni settanta e anche nei mesi precedenti il giugno mille novecentottanta una serie di minacce di attentati terroristici vitali ricevette anche dalle attrici terroristiche internazionali e anche molto molto dure
Cioè un documento che quanto meno questo è noto
In cui viene fissato un ultimatum per il quindici sedici maggio mille novecentottanta quindi poco più di un mese prima e la strage di Ustica in relazione si diceva prima a Casoria consensuale
Che era stato arrestato in Italia con la questione dimissioni di una tua onorano questa liberato il Fronte popolare di liberazione della Palestina avrebbe ripreso la prima grazie nei confronti dell'Italia e sui cittadini dei suoi interessi
CIPE rende dal documento del SISMI
Operazioni che potrebbero coinvolgere anche innocenti ci nella citazione
I documenti non ancora consultabili che è stato detto sembrano indicare nello specifico quanto fin qui trapelate una minaccia proveniente da un altro razzista le per il PD legata alla Libia quelli erano gli anni in cui il terrorismo libico controllo
Per un periodo per quel periodo
Una parte terrorismo palestinese credo che questo contesto sia di norme rilevanza per la ricerca storica io da studioso naturalmente non ho ancora potuto per il modo di spiare
Quei documenti credo che se vogliamo aggiungere la verità e non sicuramente parlare di rissa seri non spiegabile iniziare desegretare i i pesci grazie grazie
Grazie a te molto stimolante Franco Bonazzi per completare
Coautore del volume
Pongo un avviso tutti grazie vinto occlusione
Ottima e sono sono contento di continuare nel suo il concetto introdotto congetture molto importante che ritengo molto importante introdotto da Francesco Farinelli ed è che nonostante sia trascorso i quarant'anni dalla tragedia del DC nove
Ancora esiste questa enorme confusione ogni volta che si parla di verità dei conosce tutti vogliono conoscere la verità l'America nel caso specifico riguarda comune argomenti due aspetti particolari primo e che cosa è successo
Secondo chi l'ha fatto
Il chi l'ha fatto non lo sappiamo e fin quando non si stabilisce il nuovo c'è tutto
E chiarissimo il che cosa è successo è impossibile andare a cercare i responsabili s'è successo sia stata nessuna bomba potrebbe essere una sicurissime un'altra parte e così via
Quindi il punto di partenza è quello di ristabilire la verità e dei chiarire e accettare quelle che sono lei false verità
Noi ci stiamo confrontando ogni giorno di più e mi sono ancor più in questo caso io ne del quarantesimo che ne sono venute fuori altre che non hanno assolutamente alcun riscontro con fatti prove o evidenze emerso che nel corso dell'inchiesta il dibattimento oltre l'inchiesta l'inchiesta è stata lunga lunghissima quattordici anni circa di inchiesta il dibattimento è durato quattro anni con duecentosettanta
Niente in seguito da processi in appello in Cassazione che non solo hanno confermato Mann
Allora impigliato il il diciamo il discorso dell'assenza di responsabilità da parte degli imputati
Il che cosa che cosa è successo in effetti che cosa è realmente successo lo sappiamo
Gli elementi ci sono
Il perché i francesi gli americani viene detto non confessano quello che hanno fatto ma è semplice come prima anticipato prima anche senatore Giovanardi che non hanno niente da raccontare perché non c'è stata nessuna battaglia aerea abbiamo visto che le ricerche che la situazione romana diserterà non uno due cilindri cinque della difesa aerea non esiste alcun prova con la evidenza che ci fossero degli aerei e attorno al DC nove sono delle affermazioni buttati lì che sono diventate delle
Sì Miuccia
E rimanendo soli aspetti tecnici
Vorrei partire da quel buco immenso due metri due metri e mezzo più che c'è l'occasione di vedere una foto il relitto ci trova sulla parte posteriore destro della fusoliera
Non è arriva
Ma storicamente dieci anche in quella zona lì c'era oltre l'attuale c'era anche il motore il motore installato proiettato devia dal con forza dagli attacchi sulla carenatura del motore ci sono loro i segni nel dei fallimenti della fusoliera e della struttura che all'atto dell'esclusione sono stati proiettati verso il mistero nuovi che hanno colpito la carenatura
Ci sono segni inequivocabili mancano come viene continuamente
Specificato lanciano delle tracce di esplosivo quegli elementi che Citati Ricuperati pochissimi di quella zona
Dei praticamente il volume degli individui mentre il mezzo la larghezza del nella fusoliera sono stati polverizzati sono rimasti per dieci anni anche lui l Italia in fondo al mare e quindi è chiaro che le tracce fisiche
Di residui appiccicati sul materiali non si trovano però quegli stessi Paesi coinvolti una ventina uno dei più piccoli che risultati recuperati presentano i segni dei soldati sottoposti a un'altissima pressione ora non so come si possa pensare immaginare affermare che un missile che sarebbe esploso ambientali e naturali alla al decina di metri di distanza
Davanti posta al vero prodotto quel tipo di danno o sapere sopraindicato letteralmente il motore con la sua mondo azzurro al di là del fatto che non c'erano soprattutto i missili sparati dall'altra Robledo non hanno quella grandi menzione in quella quantità di esplosivo da poter creare un'onda d'urto del genere
E non hanno prodotto
Danni in zone più vicine al punto di esclusione
Al presunto punto di esclusione del missile e lo avrebbero prodotto ai dieci quindici metri di distanza in quel mondo c'è un pannello e un uno sportello porta portano a al bagagliaio posteriore che proprio vicino alla zona dell'esclusione che è stato strappato arrotolato cerotto lato una scatola di sardine
Verso l'esterno che Indigo accidenti relitti ritrovati recuperati dall'incidente dall'attentato al Boeing di Lockerbie avvenuto sin il più avanti ma dove hanno potuto recuperare immediatamente tutti i pezzi quindi lei evidenze ci sono che c'è stato un'altissima pressione Luca localizzate in quella zona e non poteva essere venduta all'altro
Il discorso della tavoletta viene continuamente detto che non può esserci stato
E lui non può esserci stata un'esplosione perché la tavoletta è rimasta
Indenne quaggiù indenne graffiata delle graffiature
Ma intanto non sappiamo nemmeno se quella tavoletta appartenesse al DC nove perché non è una tavoletta l'originale della di fabbrica quindi subiamo anche in fondo al Mediterraneo e il pieno diventato un immondezzaio c'è di tutto si trova di tutto
Letteralmente e quindi potrebbe anche non essere ma si è anche forse
Sono state fatte tra proprio per una da dai periti su musiche mistiche però degli esclusi onere sul prefigurare crisi di di toilette con un simulacro di motore messo di fianco
Bene indù e di quelle tre prove lenta volete del del solo rimaste intatte nello stesso modo allora neanche lì ci sarebbe il dovuta essere un'esclusione l'altro discorso che è intatta
Il il bello e intanto il bello del DC nove recuperato è mostruosamente distorto
E da vedere
Venne nelle tre prove farà gli stessi di prima infatti a terra IMI
Laurelli di acciaio inossidabile si sono danneggiati in un volto molto simile
Però tutto questo non anche i periti specialisti stessi non l'hanno messo così l'hanno hanno ferito ma non l'hanno messo così in evidenza
E la cosa la cosa strana che non essendo certissimi al cento per cento della esclusione o per altri motivi
Anziché domandarsi cosa altro se non credo nell'esplosione
Che cos'altro potrebbe avere provocato quel genere di danni no non si son posti questo problema e hanno solo ignorato no allora non siamo certi non sappiamo neutri sull'argomento
Quindi anche anche lei la cosa solo
è un po'strana
Secondi hanno seguito pire
Se permette pollice sufficiente solo aggiunto dentro crede che se ne sta facendo un opera importante non devi contro informazione rispetto per esempio la trasmissione di ieri sera ma di informazione
La parola comunque al prossimo se lei permette le aziende autore di un altro volume significativo per quell'anno mille novecentottanta Valerio Couto uniti
Buonasera ricognizione eccoci buonasera giunge eh sì controluce adesso meglio meglio sono un'ombra tenebroso in quest'ordine religioso Anna mi scuso allora presa
Anzitutto vi ringrazio per l'invito sono lieto di partecipare a a questo dibattito anche le perché intona costruttivo e lei e gli argomenti trattati sono sicuramente meritevoli la massima attenzione e allora io faccio una premessa voglio essere molto chiaro
Eviterò di intelligenti a mia volta le mie personali opinioni
Su quanto accaduto in Italia nella drammatica estate del mille novecentottanta che visto che è stato citato più volte dentro a titolo personale a rinnovare la mia sì ma personale professionale al giudice Rosario Priore
E tanti anni è stato in prima linea c'è la lotta contro il terrorismo di qualsiasi matrice anche quello più volte menzionato
Analoghe palestinese allora io ritengo una cosa che al la della diversità delle opinioni che sono sempre legittime in questi anni si è arrivati comunque
A condividere un convincimento e cioè che
Nella nostra la storia più recente
Nel periodo compreso tra il mille novecentosettantanove mille novecentottanta accaduti fatti molto importanti e mi spiego mille novecentosettantanove c'è un ritorno in grande stile della guerra fredda la grande battaglia degli euromissili che inizi arrivati nel Parlamento italiano
Questo cambiamento la fine della cosiddetta distensione internazionale produce degli scompensi me che in crisi quegli orientamenti di politica estera nel nostro Paese aveva assunto
Lungo l'intero decennio sia attraverso le linee ufficiali della diplomazia tradizionale sia attraverso delle lire informali la cosiddetta diplomazia parallela credo di trovare diciamo il consenso di tutti gli ossi di quella diplomazia parallela nei nostri governi dell'epoca avevano affidato spesso a degli ufficiali dei nostri apparati di sicurezza militari in particolare al giorno menzionato colonnello Giovannone era il capocentro del SISMI Di Bello perché come tutti sapete
Era una base del nostro servizio segreto militare molto importante
Sia per la vicenda molto complessa la guerra civile libanese sia quel centro veneta le le antenne dei nostri sistemi di sicurezza una parte importante nello scacchiere mediterraneo ecco nel nel mille novecentottanta si determina uno scenario di crisi che più o meno è stato richiamato da tutti i nostri ospiti
E quindi voglio arrivare al dunque Albertini io condivido questa iniziativa finalizzata alla desegretazione
Degli atti che provengono alleggerendo così si io non sono un uomo delle istituzioni nella vita faccio l'avvocato diciamo ho scritto diversi libri sul terrorismo e quindi ho ho conosciuto ricercatori storici scrittori anche con opinioni modo diverso di tradurre questo credo che sia un fatto positivo in un Paese normale che sono tutti uniti dalla necessità di andiamo avanti la divulgazione di quella documentazione del centro SISMI del mille novecentottanta
Perché questa permanenza dell'abilitazione no nella forma del segreto di Stato ma sappiamo la disciplina un po'secondo tradizione italiana bizantine quindi ci sono dei grandi segregazione
Inferiori che di fatto impediscono la conoscenza in questi documenti gettano un'ombra sul nostro passato qua illegittima secondo me spesso opinioni fondate e talvolta delle opinioni fantasiose che comunque regalò a mio personale avviso un danno al prestigio e al decoro delle nostre istituzioni maggiore di quello che si vuole preservare tenendo chiusi nei cassetti questi documenti anche perché
Parlo per la inchiesta che io ho studiato in profondità cioè quella che riguarda l'esplosione alla stazione ferroviaria di Bologna ciò fa indosso in cresciuto increscioso diciamo ormai definitivamente acclarato gente presi apparati di sicurezza
Si vede loro datori di attività di inquinamento indagine appunto che ci furono delle nove condanne penali passate in giudicato ora sarebbe interessante quindi capire
Sei atti che questo servizio segreto inoltrava il giudice erano atti falsi Minardi
Sarebbe molto interessante quarant'anni di distanza dei fatti quando la guerra fredda e per fortuna terminata quando anche molti regimi che all'epoca operavano all'interno perché mediterraneo non esistono più
Rendere visione tutti quanti di questi dati e solo nove magari arrivare alle conclusioni perché io non avendo riletti non posso conoscere il contenuto non mi posso fare un'opinione
Su sul nesso di più volte è stato dato ipotizzato oggi anche con la la tragedia di Ustica chiaramente il giorno che io come tanti altri ricercatori tanti altri storici
Avremo la possibilità di leggere questi documenti ci faremo un'idea vado chiudere
Non è che non sappiamo proprio nulla di questa documentazione perché diciamo questa grande muraglia libanese nelle fenditure Lea sofferto nel corso degli anni e faccio due esempi pratici
Chi ha studiato l'istruttoria veneziana reduce Mastelloni sul traffico e viabilità allorché le Brigate Rosse conosce l'interrogatorio di molti ufficiali dei nostri servizi segreti ne cito uno in particolare
Che è strategico la nostra trasmissione del colonnello Silvio Di Napoli che era
Il funzionario del SISMI ha detto come alla ricezione di messaggi cifrati ed al centro del bello arrivavano diciamo alla direzione del nostro servizio
è l'oggetto delle sue deposizioni che poi coprono in parte diciamo questa sfera conoscitiva perché fu proprio gli ufficiali rugose segreto di stato all'epoca poi confermato dalla Presidenza del Consiglio dei ministri oggetto non effettivamente un'ombra Cuba su quei segnali di allarme
Che più volte arrivarono dal centro SISMI di Beirut nemici che precedente non letture
L'altro diciamo assumendo riconoscenza si deve a un ricercatore
Estremamente capace e che io voglio menzionare via Giacomo Pacini che ha ritrovato due
In questi documenti provenienti dal centro SISMI nella sofferto l'anno mille novecentottanta il primo risalente all'aprile nel mille novecentottanta il secondo risalente al ritorno la data esatta del dodici maggio del mille novecentottanta
Che documenta no contro lo dobbiamo proprio ogni possibilità di confutazione contraria all'esistenza di uno scenario di crisi
Di minacce esplicite la la oltranzista
Dello segnatamente del Fronte popolare per la liberazione della Palestina se l'appendice
Ciro sovietica illusi via i filoni media della resistenza palestinese chiaramente aveva diverse sfaccettature inviterei hanno avuto generalizzare aveva inoltrato al nostro governo
E da quel documento vi si apprende anche che queste informative erano lei nelle settimane precedenti transitare per l'ufficio la Presidenza del Consiglio dei ministri
Dall'ufficio del ministero della difesa per l'ufficio del ministero di Grazia e Giustizia per ufficio del sottosegretario con la delega ai servizi segreti Presidente del Consiglio dei ministri quindi è un sono delle prove documentali
Che con la serenità
Impostata distacco temporaneo quarant'anni sono tanti e quindi forse era ora
Di diciamo estende nemesi documenti anche a noi diciamo umili cittadini comprovanti uno scenario di crisi che chiaramente non è una pistola fumante come una prova definitiva di nulla ma sicuramente rappresenta un insieme di tasselli per ci possono consentire di ricostruire questo complesso mosaico del mille novecentottanta in modo più approfondito e più attendibile
Io spero che ciò avvenga
E questa documentazione non fermino il ventisette giugno del mille novecentottanta perché l'attività del SISMI e nero dicevamo
Di primo piano nel nello stile è tale sicuramente continuo informare la centrale eccessivi nel mese di luglio e agosto e e come lei sa dove a c'è un clima ricordato nel suo intervento di apertura anche nel settembre nell'ottobre del mille novecentottanta
Quando diciamo sospeso erano meno conosciuta o meno discusso ma altrettanto meritevoli di approfondimenti che riguarda la sparizione Sempre a a Bayreuth sempre in Libano dei giornalisti Italo Tanoni e Maria Grazia o quindi vendo
Che la vostra iniziativa sia assolutamente da condividere a prescindere dalle opinioni e dalle diciamo delle sì politiche di ciascun cittadino anziano una battaglia di civiltà e di conoscenza di diritto alla verità a quarant'anni di distanza
Dai fatti
Grazie io mi riconosco perfettamente in quello che lei ha perché questo lo dobbiamo ai nostri cittadini lo dobbiamo anche al nostro paese nostra nazione conoscere ozioso Nicolosi Fatih giudizio Carlo scusa vorrei prima fare il derby che se ne sta per andare a Calabrò poi eventualmente si Luigi voglio dire una cosa calata la Proton come devo andare via passa la parola Calabrò
Mi riallaccio a quello che lei dice Giovannoni
Giovannone viene chiamato in causa vero Calabrò anche lavoro
In conclusione sei non è il liberamente meritato plauso da Roma voto giudice se Giovannone tifoso inquinamento
Cosa si potrebbe fare per me che sono sequestrato di Brigate Rosse se Giovannone fosse quindi dormire richiamato da Moro e lo stesso Giovannone di cui Uto Ughi gli dice vi sono la centrale dei servizi libero tenta in quei mesi in quegli anni le informazioni al nostro governo dei nostri servizi
Lo stesso Giovannone nel mille novecentottanta lì a Bayreuth
Ustica Bologna e attento anche quando i due giornalisti seguendo una traccia può rivelarsi forse non esatta o falsa o costruita vanno nel cercare la matassa delle stracci
Giovannoni viene interrogato nel processo sulla scomparsa e quindi sull'assassinio dei giornalisti che oppone il segreto di Stato
E vai via io ho letto quelle cattive e dico che dobbiamo al nostro Paese
Dobbiamo consegnare quelle carte
Alla in qualche misura renderle pubbliche per consentire ciascuno di conoscere
E quindi di di giungere alla verità qualunque essa sia
E comunque magistrati e storici dovranno fare la loro parte
Do dato la palla perché nel tuo libro con Fioroni
Tirate
Seguito a questo fino
Sì esatto io c'è un capitolo della seconda edizione del libro Moro il caso non è chiuso che è uscito in occasione della de quarant'anni che la caduta del muro di Berlino dei trent'anni del nuovo no e e che si intitola moltissime sì
Nel senso che quello che emerge in modo molto chiaro che negli anni diciamo così del terrorismo e delle stragi in Italia in Italia c'è stato uno altrettanto solido nel muro di cemento che era il muro di Berlino
Ed era mura dispetti cioè di disinformazione il rimando da un punto all'altro delle storie che ne impediva di decifrare esattamente la realtà
In questa muro di stare chi cari Marson solido
Per fino a che per esempio non sono stati secretati gli atti
A seguito della direttiva Renzi anche in rapporto alla vicenda di Moro e noi abbiamo sentito raccontare una canzone cioè Platone diceva che i padroni del mondo solo i contatori di favole cioè nel senso chissà lo storytelling è il padrone
Perché diciamo in qualche modo presentare gli altri una verità questa è accaduto per loro due poi abbiamo scoperto che il memoriale Mucci era un abito costruito su misura
Da parte del del sito dall'allora SISDE così come abbia stiamo scoprendo adesso che ci sono cioè mosso ritenga su Ustica sul Bologna chi sulla scomparsa
Dico ai giornalisti italiani
E Gabriella Dell'Anno che fa nello stesso tempo senza mio orgoglio a questo proposito prendere la il filo dall'ultimo fatto cioè dalla scomparsa dei due giornalisti Libano dall'opposizione del segreto da parte di Giovannoni
Perché vietano Rotondi Gabriella De Paola non stavano cercando una qualsiasi prova su un traffico d'armi in cui erano coinvolti le frange palestinesi per Chailly meritarsi per prima provvigionale Zignani ac no Italo Toni Gabriella De Palo saloon cercando un particolare
Traffico d'armi stavano sulle tracce di questo transitano qui ed era quello che faceva riferimento alle vicende di contorno arabi alla questione no
Cioè a ai sensi famosi traffici d'armi che avvenivano nell'insolito cassare posso all'angolo di via Fani cioè il famoso caso tre
Il gestito non grosso personaggio che che che noi abbiamo solo consunto sono adesso e questo personaggio è il personaggio che a Bologna durante nei giorni del della strage e non viene toccato dalle voglio esatto Olivetti
E che questo personaggio non viene assolutamente toccato dalle indagini sulla strage di Bologna
Daniele Abbado stavano presso a questo traffico d'armi Noonan generico e quindi la loro vicenda collegata alla morte
Alla alla vicenda della strage di Bologna e torniamo adesso a Ustica perché il gli atti diciamo che gli commissari della Commissione Moro due hanno potuto leggere
Fanno riferimento a un susseguirsi continuo mesi di allerta che alla allarme da da Bayrou i cosiddetti Carlo di Beirut
A firma Giovannone in cui si mette sul sull'avviso
L'autorità politica Gela imminenza di una ritorsione pesante creare drammatica h a a a ai danni della popolazione cioè ad annidino Franceschini
Che sarebbe avvenuta perché sarebbe stato violato il cosiddetto lodo Moro
Allora dovevano nel lodo Moro eh quell'accordo che è un accordo non non ha un accordo scritto perché alla Commissione stragi Abu Sharif fu uno dei massimi personaggi nella galassia
Palestinese fu soprannominato dalla risata in magazzino la faccia del terrore Opus insomma
Buscemi fa ha detto di agire essere stato testimone del nodo e giardiniere dei documenti
Callow confermano centinaia di di documenti di pagine che sono diciamo un qualche modo conservati nei territori occupati palestinesi occupati da Israele
Questo Abu Sharif non l'ha detto nel mille novecentottantadue ha detto nell'estate giugno del due mila diciassette cioè tre anni fa
Ecco in commissione lavoro esatto allora il come ha ricordato nell'articolo che ho scritto ieri ma l'Huffington post è il senatore Gero Grassi nel Pd quindi diciamo
No vicino siamo cercando una lega a senso unico o chissà che cosa è un un sono atti importantissimi sono atti Cannon
In un
Che parlano di questa rivoluzione che parlano del fatto che a bussare era stato arrestato
E guarda caso a bussare è l'unico che nell'ottantuno lascia alle patrie galere mentre gli altri suoi complici come Daniele fanno e a un signore che appartiene alla galassia terroristica tedesca
In questo in particolare non di poco conto si devono devono scontare o zero sette anni una condanna a sette anni di carcere
Allora bussa lei nell'ottantuno con lui
Trova il modo di andar via dal dal carcere viene in qualche modo Scarcia allora questo cosa ora una domanda molto forte su come mai queste questo patto
E diciamo era così cogente
Per l'Italia come mai gli allerta tale da Beirut arrivarono arrivando a un mese prima del rapimento di Moro e arriva a Roma mesi prima attenti la il disastro della strage di Ustica
Eppure noi non siamo stati in grado se non dopo rinegoziando secondo me in qualche modo questo misto a patto di mettere al riparo il nostro Paese da quegli attacchi terroristici secondo me i gli atti devono essere Abel secretati per quello che è possibile
Ieri perché evidentemente hanno un'attualità
Qualcuno si è spinto fino a dire che grazie al lodo Moro segue nel corso del gli attentati terroristici dell'Isis che hanno devastato l'Europa
Dalla Spagna alla Gran Bretagna a alla Francia e alla Germania siano rimasti in qualche modo indenni cioè non abbiamo subito attacchi però certamente per quanto riguarda il passato quei quei quegli accordi devono cioè sono quelli che sono necessari per comprendere e la prima prova che effettivamente questo mitico lagomorfo esisteva lo hanno lo ha diciamo accertato la Commissione loro due cosiddetta in un documento con terrazzino avvento del febbraio del settantotto in cui e nel suo testo completo fa riferimento agli accordi che sarebbero continuati nonostante questo grave atto in breve terroristi con preparazione da parte di forze europee terrorismo europeo
E sarebbero qua nella l'accordo sarebbe continuato anche dopo e nell'artigianato anche nella nel nostro libro e chi lo vuole sono guai
Grazie Maria Antonietta Calabrò di quello che ha detto di come ricostruito quelle vicende concludiamo
Con Carlo Giovanardi due minuti poi Federico Mollicone che commenti e le conclusioni sine io dirò quello che è davvero accaduto l'ufficio di presidenza che mi ha fatto quello che era stato mi è stato detto da un parlamentare della maggioranza vivevano perché il partito democratico sia opposto
Degli loro quindi
Volevo solo dire tutto nei letti io sono arrivata al ventisette giugno io non sono andato al di là per evitare la solita accusa anche dopo l'esplosione delle o il servizio all'estero delle città avessero creato giustificazione quota l'accaduto quindi sono arrivato a leggere tutte le carte di prima che come abbiamo visto tutti ossia che sono fuori discussione che se non da originali e genuina però c'è un problema mentre noi abbiamo presentato una civilissima discussione ma domani a Bologna ci andrà Roma cioè dal presidente della Camera
Verrà ripetuto anche in maniera un po'isterica che la verità il missile che la battaglia o nessuno meglio cristiana fondatore dirittura dice dopo quaranta anni già sono stati due F centoquattro italiani
Partito arrivata ingrassa emerge Mattia del del del delle deve far esplodere non si capisce come cioè noi siamo sovrastati e e anche lo saremmo vagamente ventisette da una sorta di riverito e rispettato
Di fatto che scioperato tutti i tentativi che noi stiamo facendo spero abbiano successo derivare quello che uno slittamento dell'unico acuto nel Fiorello malati in Parlamento
Ha gettato le reti qualsiasi soluzione così prospettiva più forse padronanza intellettuale non ci siamo mica una verifica cerchiamo la verità speriamo che che questa
Che in questo momento l'incontro solleciti tutto fra due giorni c'è un capo dello Stato a dire quello che ha detto non rispose buoni fa dalle dalle della verità condivisa ma Jerzu guarda la TV di Stato
In questi tre giorni rispetto alle isole che sono andate non depone che andranno in onda la verità distacco sembra essere la Della battaglia dissi tutto quello di cui abbiamo parlato Ginori neanche appare come contraddittorio non esiste patologie timido
Ok
No non mi sento una scusa
Per esempio
Inutile aggiungere uno
Dico scusa eroismo della muta fedeli quante
Per le conclusioni poi brevemente dirò qualcosa sull'ufficio di presidenza
Sì io devo dire grazie veramente a tutti perché ripeto e ribadisco il mio non è considerato per cultura
E venendo da una parte politica spesso consoli dell'intera storia discriminata all'epoca diciamo presenza sui giornali sui media sempre questo culto molto radicale direi ringrazio radio radicale della retta trasmesso Mina diventa indovinare la parola tutte le posizioni sempre per cui ha vomitato Purgatori confini notevolmente in quanto detto adesso anche la Giovanardi cioè nel corso del tempo cessava di fatto una a cristallizzazione delle posizioni se non una criminalizzazione e oggettivamente anche ieri era domande lo dico ripeto in maniera istituzionale come fondato l'intergruppo anche ad altri che c'è stata una ricostruzione che non corrisponde alla diciamo alla verità giuridica e giudiziaria ma soprattutto a documenti che abbiamo ascoltato al quadro questo filo rosso del loro lavoro
Che e la chiave di interpretazione come ricordava il compianto fra dirà cioè mi Gorizia consulenti gli atti di quindi noi diciamo e ci batteremo perché vittime di Ustica il Bologna di tutte le stragi corpo anche novecentoquattro
Ricordo tutte le stragi possono avere l'attività e non una verità
E per far questo accolliamo rimaniamo concludo l'appello
Della senatore migliorino aveva per la proposta di legge di abolizione del segreto funzionale fermo restando che siamo non è che sia in parte superato nei fatti ma comunque esistente quindi va ad va abolito e come intergruppo rilanciamo con forza e chiediamo cade ai giornalisti presenti
All'Adnkronos e ringrazio per come sta seguendo tutta la questa iniziativa idea a
Ha approfondito la notizia
La istituzione di una commissione d'inchiesta con gli stessi poteri della magistratura perché purtroppo in Italia ancora c'è bisogno
Di un organo teste sospetto la magistratura che storicamente a seguito anche sulle stragi molto spesso delle vetture endogene quando invece sono esogene internazionale
Grazie
Grazie a Federico ora io in conclusioni di ringraziare tutti voi chi ce l'ha ascoltato devo dire che abbiamo raggiunto almeno parzialmente il nostro obiettivo
Emerso innanzitutto chiarezza verità sulle vittime quindi sulle risarcimento le vittime sono già state in parte distorcente nel senso che come ci ha spiegato il presidente la situazione delle vittime della
Tragedia di Ustica
Comunque percepiscono ingiustamente un'indennità da trent'anni
Vi è poi una verità scientifica che peraltro è stato accertato anche nel processo penale e gli autori di questo ultimo volume lo dimostrano la verità scientifica tutti coloro che analizzato i resti
Dicono una cosa chiara e che è stata ribadita anche in questo senso in questa sede
Vi è poi ovviamente la verità giudiziaria che riguarda sia Ustica che le altre stragi io raccolgo come Federico l'appello del collega Marinotti presidente del commissione archivi del Senato per fare insieme
Siamo d'accordo tanto più su questo argomento è necessaria una convergenza tra maggioranza e opposizione di una convergenza nazionale fare insieme una nuova legge che in qualche misura possa essere di maggiore garanzia per lo Stato ma certamente anche per i cittadini che reclamano verità in questo come in altri casi bene e per fare verità bisogna anche permetterà a tutti l'accesso alle carte
Bene noi chiediamo l'abbiamo già detto in passato diciamo ancor più oggi che le presidenze delle Camere
Decidono la desegretazione la digitalizzazione l'accesso ad ogni documentazione come Mario chiesto al come ho già approvato fare il presidente caseina
E a tal proposito chiediamo le forze politiche di evitare ogni forma di disinformazione perché poco fa è uscito un agenzia secondo la quale forze di opposizione si erano opposte a quello che noi riteniamo che abbiamo chiesto cioè la destinazione di ogni atto e la loro divulgazione tanto che in quelle che sono in possesso le commissioni d'inchiesta
Mi scrive Ignazio la Russa è accaduto esattamente il contrario
E accaduto che forze di maggioranza abbiano cercato di impedire l'approvazione della delibera è stato rinviato alla prossima di Mana e probabilmente hanno cercato di impedire l'approvazione di quella delibera perché quella delibera avrebbe comportato anche
La pubblicazione di convocazione di alcune commissioni d'inchiesta come quella di Mitrokhin
Che evidentemente è diversa dalle altre
A noi non c'è una commissione d'inchiesta diversa dalle altre
Non ci possono essere zone d'ombra secondo le posizioni politiche ideologiche
La verità prescinde dalle posizioni politiche ed ideologiche anche degli interessi politici ideologici o storici
La questione deve riguardare tutte le commissioni d'inchiesta nessuna esclusa non può esserci alcuna più esclusa degli altri
Bene e questo crediamo che lo debbono fare presidenze delle camere ma chiediamo io l'ho chiesto come componente del Comitato parlamentare per la sicurezza e la Repubblica insieme agli altri colleghi
Che il governo si esprima sulla nostra richiesta e lo diciamo noi che abbiamo letto quelle carte
Di desegretare tutta la documentazione del Centro Servizi del Libano dal due mila e dal mille novecentosettantotto sino al mille novecentottanta
Compreso quindi dalle carte che possono riguardare Aldo Moro
E la strage di via Fani a quelle che negli anni successivi bottom
Nell'anno dei misteri che è l'anno delle tragedie italiane delle principali stragi quello appunto di Ustica poi di Bologna e quindi alla scomparsa dei due giornalisti Paese Sera non lo chiediamo alla presidenza del Consiglio lo chiediamo alle forze di maggioranze comunque parlamentari perché questo non lo dobbiamo al nostro Paese accertare la verità
Ovviamente la verità
Da parte della giustizia accertare la verità storica io credo che quelle carte possono contribuire a farlo
Grazie a tutti di questa di questo meeting che in qualche misura poi è un tassello di una storia che io scriverò ossa per quello che riguarda la verità giungere presto al suo compimento
Grazie arrivederci
Garanzia di una finanza noti