Aspettando il Festival - Mezz'ora con Stefano Feltri

Buon pomeriggio oggi con noi al Festival della politica on line Stefano Feltri giornalista per anni vicedirettore e del fatto quotidiano ora direttore del sito pro market pur col punto org con sede a Chicago che approfondisce temi di economia del mercato tra con un linguaggio molto chiaro e molto semplice per cui sono l'avete già fatto mi consigliò di andare a visitare il sito e di frequentarlo
E Stefan è stato anche qualche anno fa ospite del Festival la politica Mestre quello che facciamo
Ogni anno sulle piazze restare inerte che speriamo di poter fare al più presto vede con noi
Qui oggi pomeriggio per una chiacchierata sull'emergenza che stiamo attraversando sanitaria ma soprattutto sta diventando economica sociale ciao Stefano come stai Chavo cerca buongiorno
Tutto bene qui chiuso in casa come voi in Italia mi fa piacere che almeno si riesca a salvare in digitale
Queste forme di di festival sono state per anni un uno dei motori culturali dell'Italia non è detto che magari con consuma Sky eccetera non si inventino anche delle nuove forme per per dargli anche più continuità
Ma infatti abbiamo fatto un corso accelerato tutti quanti simbolo del remoto no videoconferenze
Sia di lavoro Oro ma anche appunto cerchiamo voti dar vita a questo tipo di attività ma degli Stati Uniti Tuglie Chicago adesso no come come diceva amo da da un po'di mesi
E come si rivela Dow negli Stati Uniti l'impressione che lì è il restrizioni e si è un po'meno oggetti che danno a voi in Italia
Sì assolutamente non
Anche adesso che c'è quello che si chiama Shelter in place order cioè il governatore in quasi tutti i Paesi hanno praticamente ordinato la gente di stare a casa
La situazione non è minimamente comparabile con quella italiana cioè si può uscire si può andare a passeggiare si può andare a fare la spesa non ci sono autocertificazioni
Ed è lasciato molto ai singoli Stati addirittura le singole città o le singole istituzioni stabilire quali sono i lavori essenziali che si possono che si devono continuare
A fare le primissime ricerche che ci sono dicono praticamente che i lavori da ricchi diciamo così vengono fatti da casa i lavori da poveri vengono continuate a fare in situazioni di rischio
Soprattutto fattorini Huber driver insomma tutte le persone che sono in qualche modo costretto al loro lavoro a interagire con il pubblico esporsi al rischio sono le persone fasce sociali e di reddito soprattutto più basse
Dal mio punto di vista diversa di Chicago ha deciso
Leggermente do quattro università come quella di Harvard eccetera di spostare tutta la sua attività da remoto che mi hanno chiuso
Gli edifici hanno deciso con una scelta senza precedenti ovviamente discostare l'intero trimestre per come questa Regione del trimestri on line
Qui tutta la didattica tutte le riunioni tutti gli eventi adesso vengono fatti su su quindi almeno fino a a metà giugno anche se le cose dovessero normalizzarsi rimarremo in questa versione digitale
Ecco queste sono le modalità insomma in cui avete la vostra quarantena
Ma come è stato accolto il le le le prime reazioni di Trump a questa a questa quest'epidemia perché l'inizio Trump ha assunto un atteggiamento negazionista sta in pratica no poi ha cambiato ha cambiato rotta
Strada facendo però lo stesso lo stesso con un grado come dire almeno quello che è emerso un po'dal
Dalle trasmissioni televisive leggendo i giornali
Con un atteggiamento abbastanza abbastanza distaccato e poco coinvolto in questa storia che invece soprattutto in città come New Yorker sta diventato del Martinica davvero tragica
Sì assolutamente New York che nasce in una città distrutta dal virus come era assolutamente prevedibile visto che una città in cui tutti si muovono con i mezzi pubblici in cui vince ci sono aeroporti internazionali
Con un traffico immenso quindi situazioni di questo tipo erano prevedibili ma non sono state previste nel senso che Trump
Per varie ragioni ha avuto tra l'inizio un atteggiamento di completa negazione o meglio ha reagito come sa reagire e lui ci ha messo il travel Vanna ai voli dalla Cina quindi ha vietato gli accessi dalla Cina a dicembre
Tradisce il bazar inizio gennaio e questa per quanto si è stata criticata i giornali liberal come una mossa diciamo così razzista o il suo ero solito riflesso come quando aveva voluto mettere il il di dietro i voli per i musulmani pertanto giudicato incostituzionale quindi l'accaduto
Però questa mossa veramente ha salvato molte vite negli Stati Uniti perché effettivamente quel flusso dalla Cina che invece in Italia continuato per alcune settimane qua non c'è stato e questo ha salvato ugualmente cita come come Chicago o Los Angeles o altre dove c'è meno traffico quotidiano ma comunque ci sono accessi anche dall'Asia New Yorker invece stravolta
Perché entrambe ha sottovalutato ci sono stati sono uscite molte ricostruzioni in questa fase le informazioni e le aveva c'è per esempio un memorandum del ventinove gennaio di Peter Navarro che è il suo consigliere
Per il commercio internazionale è l'artefice della politica verso la Cina delle sanzioni eccetera personaggio
Un accademico screditato e se sui suoi a colleghi non lo stimano però questa voce aveva visto aveva visto giusto aveva capito quant'era
Grave dal punto di vista economico e sociale una pandemia che anche produce sul numero diciamo così contenuto di morti cioè non i milioni che tra capisce ma anche alcune decine di migliaia sono sufficienti ad affondare l'economia americana
Tra l'altro non ha voluto sentirlo ci son delle dinamiche interne l'amministrazione più probabilmente ha pesato il fatto che queste queste diciamo gridi d'allarme arrivassero dai falchi contro la Cina quindi hanno detto va be'siete i soliti anti cinesi non vi prendiamo troppo sul serio
E poi c'è il fatto che tratta non ha mai voluto davvero fermare l'economia perché la grande differenza con l'Italia con l'Europa e che mentre in Italia se si fa il knock down comunque la quantità di persone che rimane con un reddito è molto alta
Qui negli Stati Uniti nel momento esatto in cui sono state chiuse alcune realtà le persone che ci lavorano sono state da un giorno all'altro licenziate
La ragione per cui ci sono ventidue milioni di richieste di sussidi di disoccupazione e che qui quando non lavori non lavori
Per cui la i camerieri ma anche tutti quelli che si chiamano i tempi cioè i lavoratori pagati a ore invece che con uno stipendio mensile da un giorno all'altro vengono mandati via
Questo ovviamente trapano voleva farne un anno elettorale perché situazioni le conseguenze sono prevedibili e poi da lì dopo il Pavia poi innesca una risposta economica di cui se vuole parliamo che comunque significativa anche se si capisce già insufficiente
Ecco sì volevo solo fare un'altra precisazione sul punto della rispetto all'Italia ad esempio non abbiamo un sistema la sanitario nazionale che sul sebbene abbia subito tagli per quasi quaranta
Miliardi negli ultimi dieci anni però che che ancora resiste no negli Stati Uniti invece come funziona cioè contrario a fronte dei tutti contagiati anche sono stati mi sembra già più di trenta mila morti noi una negli Stati Uniti
Ecco chi va in ospedale deve deve pagarsi deve pagarsi tutto cioè aperta tutto il sistema sanitario in questi casi oppure se non sei assicurato son problemi
Allora questa incertezza l'inizio di una fase in cui forse si poteva ancora a prevenire la diffusione del virus è stata molto negativa perché ha ridotto il numero di persone che magari aveva potrà avere il sospetto di aver avuto occasione di contagi quindi avrebbe potuto farsi un teste isolarsi prima di contagiare altre persone
Non è stato chiaro inizio nel senso che giravano storie di un tizio a Miami che erano da quasi il teste auto pagare tre mila cinquecento dollari
Anche perché qua non c'era la malattia molti lavori non offriva malattia pagata quindi se tu fai in testa sei positiva di stare in quarantena quel professore di lavoro non non non ti dice sostanzialmente poi Trump è intervenuto e più o meno ha detto anche se con alcune contraddizioni che il teste e forse anche il trattamento deve essere gratis grazie vuol dire che le assicurazioni lo devono rimborsare all'ospedale eppure probabilmente se ho capito bene il meccanismo il governo rimborso rassicurazioni
Perché qui il problema è che avendo i privati coinvolti tu non puoi ordinare
Soltanto tra colossi facce come in Italia viene più o meno fatta presso una catena di comando verticale qui sono privati gli ospedali sono arrivate rassicurazioni e quindi è è un meccanismo diciamo così di mercato per quanto perverso
Quindi ovviamente c'è una grande eterogeneità erano state l'altro e questo fa sì che
Alcuni Stati hanno reagito meglio altri peggio devo dire per esempio qui a Chicago non ci sono stati casi di collassi delle terapie intensive o di eccesso di afflusso gli ospedali però è anche vero che l'indicazione qui resta quella che c'era in Italia
A febbraio cioè di chiedere di fare il teste si hanno sintomi gravi
Che non permette di controllare gli assetto ma dici e quindi di ridurre davvero il contagio
E tutto questo succede nell'anno delle elezioni che non sa ancora bene si svolgeranno o no in Italia notizia
In queste di queste ore che probabilmente delle elezioni regionali possibile faccio mi luglio quelle comunali forse in secondo momento in ottobre negli Stati Uniti che succede
è questa diciamo è un è una domanda che in questo punto nessuno vuole farsi in maniera esplicita stanno tutti facendo finta che a novembre si voti senza problemi
Ma non è affatto detto nel senso che il voto on line
Qui il c'è il voto a distanza ha una lunga tradizione nel senso che c'è il come si chiama li voting per posta o in altre forme
I tentativi di farlo in digitale sarebbe goliardate questa situazione Soro
Ma a diciamo ondivaghi c'è stato quel disastro delle primarie in Iowa dei democratici dove non sono mai riusciti davvero a contare i voti a sapere chi chi effettivamente avesse vinto nel primo confronto importante
In Wescott sin è stato una grande polemica perché alla fine hanno fatto del le primarie fisiche anche in piena pandemia quindi tutti questi problemi rendono difficile capire Comes immaginare come possono essere delle elezioni a novembre
Detto questo i democratici sono tutti compattato intorno a Giuba indenne Bernie Sanders è stato veramente molto sfortunato perché lui aveva i temi cruciali per questa pandemia il sistema sanitario americano dimostra tutti i suoi limiti in questa fase Trump ha dimostrato tutti i suoi limiti e anche l'intreccio tra governo e grandi aziende ha fatto capire quanto è pericoloso per gli Stati Uniti
Sono diciamo indifesi di fronte alla pandemia perché hanno esportato cose in Cina arrivando che dovevano produrre qua hanno fatto hanno messo dazi sui prodotti medici che verrà servono negli ospedali hanno fatto una lunga serie di errori di cui Sanders era il candidato più adatto approfittare però i tempi sono andati cosa andati quindi si è trovata a tutto il partito se comparato intorno a John Waite
E adesso anche uso anche Barack Obama
E quindi praticamente di il risultato di novembre dipende solo dal prato cioè se trattata riesce in qualche modo tenere in piedi l'economia e a salvare il salvabile
Forse Sapa arabo alla potrebbe avere quel rimbalzo di popolarità che giorno stabile uscì dopo l'undici settembre tra il presidente diciamo così di guerra che tiene insieme il Paese
Per ora gli errori e le cose che ha fatto sono stati tali che rende difficile pensare questo scenario però padre
Ecco questo è il quadro rispetto alle elezioni to punto c tali che molto dipenderà dalle risposte che saprà dare la risoluzione dei problemi e della CRI crisi economica acquisto del ponte poi il tema che riguarda un po'tutti i governi ecco secondo il fondo lo monetario internazionale il il PIL americano calerà quest'anno
Dei quattro e sette mi pare per cento no plurimi balzo previsto per il ventuno
Del cinque nove mi pare no quindi c'è più o meno una forse una parte la Cina l'unica l'unica nazione che in qualche modo riuscirà a stare a stare in piedi ma tu come la vedi
Sa è molto difficile perché queste previsioni si basano su alcune variabili che noi non conosciamo cioè non sappiamo quanto durerà questa situazione e non sappiamo cosa sarà rimasto dopo lo dando pensavo settore seguano arginare non è così tanto come quello degli eventi e dei concerti dagli spettacoli ma chi è che oggi comprende un biglietto per andare a un concerto con venti mila persone anche soltanto a ottobre
Quindi questo tipo di cose sono abbastanza imprevedibile non si sa sia tutti stava ragionando che almeno nel due mila ventuno si torna alla normalità
Ma se invece per esempio untore partite di basket potesse andare la metà della gente vuol dire che la metà dei ristoranti che stanno fuori perdere clienti eccetera
Quindi nessuno sa esattamente quale sarà lo strascico molto dipende anche dalle politiche che si adotterà in questa situazione
L'amministrazione Trump ha fatto una scelta diciamo bizzarra ma comprensibile dal punto di vista elettorale cioè ha messo molti meno soldi per le piccole e medie imprese che sono quelle che rischiano e ammesso moltissimi soldi per grandi imprese
Che sono quelle che invece hanno liquidità e risorse per sopravvivere a questa fase mi sono anche quelle che hanno i lobbisti più potenti
Per cui il fondo per le piccole imprese quello che serve
A ricevere la liquidità per non dover licenziare i dipendenti è già finito
Ieri
Il fondo da quattrocento miliardi che praticamente il segretario al Tesoro può amministrare in maniera discrezionale per salvare le aziende che vuole incluse quelle del trasporto aereo è invece ancora Di Bello integro
E perfino di i fondi librari patenti o gli espanda stanno facendo lobbying per essere aiutati dalla dalla Federal Reserve eccetera
Sono tutti dinamiche cicoria concesso promise nel due mila otto quale onda lunga generato la protesta perché si salvavano le banche e non i cittadini
Il rischio è che ci siano le conseguenze politiche sociali grosse se da questa crisi escono bene le grandi aziende ma escono malissimo
Quelle piccole ore della o i lavoratori
E questo vale per gli Stati Uniti ma ovviamente vale un po'per tutti per come come le vedi le misure come invece fin qui adottate dal governo dal governo italiano sospetto rispetto alla crisi
Ma se il governo italiano ha fatto più o meno le cose che andavano fatte sul lato economico sulla posa ritardo si può discutere a lungo se alcuni errori della prevedibile o meno
Ma aveva stanziato molti soldi e a diciamo preso decisioni abbastanza rapide come sempre in Italia il problema e passare dal momento in cui viene fatto un decreto al momento in cui la gente prende i soldi in tasca
Perché per quello che riesco a seguire d'acqua la questione che praticamente non un euro è davvero arrivato a chi ne ha bisogno allora in questo momento pacco cruciale non è tanto avere la disponibilità ma vere teorica non è questione di spot sapere di poter contare su delle risorse mai averle fisicamente per non andare incontro Christie liquidità quello che è successo col sito Bellini se poi tutte le i pasticci intorno comunicazione e agli aiuti e liberi professionisti è secondo me indicativo di quali sono i veri problemi dell'Italia
Perché nessuno fare debito in questo momento
Stanno facendo tutti non siamo nella crisi del due mila undici è normale ed è giusto prove che se tu fai dentro ma i soldi non arrivano a chi devono arrivare perché non ti funziona pubblica amministrazione per quello è
Non c'è nessuno dall'esterno mi può aiutare tre e qui scontiamo probabilmente errori antichi che non sono di adesso di non dal fatto le riforme che andavano fatte dell'epoca per decenni senza mai averle
Averle fatte e questo i momenti momenti difficili di difficoltà come quelli che stiamo attraversando nei nodi i nodi vengono al pettine e quindi hai ragione quello che dice anche se le settecento euro per famose adesso in questa settimana sono state finalmente
Erogate a tutti la cassa integrazione dovrebbe dovrebbe iniziare a scattare fare gli ultimi giorni di aprile inizio edilizi di di maggio ecco ma un altro nodo importante che è legato a doppio filo appunto le misure
L'emergenza adottate dal governo
L'ex riguardano l'Unione Europea capire cosa succede in Europa perché qui a mio modo di vedere siamo di fronte ad un bivio o l'Europa riesce finalmente a dimostrarsi solidale saper affrontare alcuni i temi comuni che che sono quelli della salute ma vorrei aggiungere quell'ambiente
Quindi l'Uefa cioè tutti i temi che in qualche modo riguardano tutti gli stati tutti gli stati membri perché l'Europa o diventa effettivamente ma Nizzola su bene dei caratteri non dico di Stato federale ma comunque di
Di avere la politica effettivamente comune su alcune questioni oppure si rischia davvero di precipitare in un populismo e nazionalismo difficili poi da recuperare come la religione
Ma se ma bisogna distinguere due piani cioè le istituzioni europee che hanno una vera autonomia d'intervento è un un minimo di potere hanno reagito bene
Cioè la commissione europea ha sospeso il patto di stabilità a ha scelto come priorità d'intervento questo piano sciur perché è una specie di piano per dare soldi alle imprese per evitare che Vicenzi no
Ha sospeso le regole sugli aiuti di Stato dicendo che in questo momento gli Stati possono aiutare le imprese per evitare che falliscano poi ci pensiamo in secondo momento o tutelare la concorrenza quindi la Commissione europea ha fatto pochi potevano i campi in cui aveva il suo potere la Banca centrale europea dopo un disastroso inizio di Christine Lagarde in quella conferenza in cui visse non siamo qui per chiudere gli spread perché insomma uno diceva che s'ha da fare
Dopo comunque ha fatto delle mosse senza precedenti di cui alcune non evidente al grande pubblico ma decisive cioè praticamente l'avvicinarsi era sembrato dei limiti su quanti soldi dare a ogni Paese e adesso gli atti saltare cioè al di là dei settecentocinquanta miliardi la BCE può comprare incustodito più titoli italiani che titoli tedeschi
Rispetto le proporzioni nel cuore di capitale insomma quindi sta facendo anche di quello che fa dov'è che si creano imbuto il collo di bottiglia sempre dal lato dei governi cioè dove il Consiglio europeo quindi governi devono decidere in questo momento
Quante responsabilità e risorse dare all'Unione europea a livello comunitario di gestione
E lì è regione cioè in questi momenti che si vede
Se qualcuno ci crede o no nel progetto europeo nella condivisione o se invece ci sta dentro soltanto per perché ne trae dei benefici diciamo spiccioli in termini concreti
Detto questo dipendenti come uno si può fare cioè la linea dell'Italia è una linea fatta apposta per come dire suscitare le reazioni più ostili perché noi stiamo dicendo vogliamo dei soldati ci soldi senza condizioni senza qua
E da sempre da qui adesso non voglio per troppo nel tecnico ad esempio funziona che se tu vuoi un debito europeo cioè voi le risorse europee devi condividere anche quello che sta dietro il debito
Che sono quello contro la cosa è garantito il debito dai gas di uno Stato e dalle entrate future qui devi dire facciamo gli eurobond e mettiamo in comune
Lei tratte che ne so una parte entrambe all'IVA una parte entrate non si può fare dedito
Europeo non garantito da risorse comuni perché se non sta semplicemente chiedendo di fatto alla Germania e all'Olanda o a questi Paesi di fare dei trasferimenti da loro deficit al nostro ma loro non sapevano europea e queste come dire dico chiedere l'elemosina ma quasi
Se si fanno progetti condivisi bisogna condividere qualcosa
Purtroppo l'Italia
è poco propositiva su questo e tende voi offendersi molto se gli altri dicono non ci fidiamo
Quindi cioè nostri chiese ma sono sono giuste ma vanno inserite in un progetto
Davvero comune e credibile perché altrimenti se questi con una volta di cui si intanto si guarda il governo non ha mai ritagliato come li vuole fare cioè abbiamo capito emissioni di debito comune che finanziano le misure per la crema per riprendeste del virus ma anche lì se sono emissioni comuni
Devono essere progetti comuni che costruito servirebbero perché si dice ora tutta Europa decadere un sistema di risposta alle pandemie adeguato quindi bisogna assumere i medici non sollevare una nazionale ma a livello europeo per creare ricerca capacità sanitaria se emergerà diciamo vogliamo i soldi perché ci servono voi
Allora ti dicono bene usare il messe o gli altri strumenti possono Cicci per uno Stato accucciato la programmatica della polemica politica italiana di questi giorni il nome s'
Allora tutta la la polemica soprattutto tra maggioranza e opposizione concentrata ora nella accettazione o meno del Meis kermesse ricordiamo solamente per sospese legate dirette o indirette legate all'emergenza sanitaria e sugli eurobond non sono due due totem della nel dibattito politico italiano oggi
Tu in parte ha risposto prima ma volevo capire capire meglio tu come la vedi saresti favorevole all'adozione di questi e io adesso se l'ha capito in dettaglio dopo la riunione del ventitré e del Consiglio europeo
Come se effettivamente non ci sono vincoli le condizionalità se oggi sono ridotte al minimo ma come concetto quest'idea di accedere on me esse senza condizioni condizioni minime
Che vorrebbe dire per lui poter accedere a trentasei miliardi circa lo vedi favorevolmente oppure con un po'di diffidenza intanto se ne va ricordato è
Il messe è lo strumento che ha messo fine alla crisi dell'euro nel due mila undici due mila dodici perché tra chi fa il discorso famoso Whatever it takes a luglio due mila dodici
E la BCE e i governi costruiscono questo schema in cui c'è il fondo salva-Stati dismessa che aiuta gli Stati la BCE che aiuta il fondo che Inova Euro quelli da sempre ostile gliele europea dell'OMS come il male assoluto mi sembra coerente con la loro posizione ma noi dobbiamo come dire valutarlo in maniera più lucida perché che come lo guarda chi ha un pregiudizio strutturale verso l'Unione europea la aspetti positivi e negativi gli aspetti positivi
E che non è vero che la BCE basti non è vero come possiamo fidarci solo la politica monetaria perché in questo momento la DC compra titoli sul mercato tiene bassi i rendimenti ma noi paghiamo comunque due per cento della Germania
Ora questo in una situazione di questo genere ma fra circa due anni o tre anni dai rischiamo di trovarci la situazione in cui aveva un debito al centottanta per cento del PIL può cento per cento e i mercati che possono cominciare a chiederci tassi d'interesse più alti
Quindi è utile avere una linea di credito
A tassi fissi bassi per trent'anni quarant'anni come può essere messe ma soprattutto India un punto di vista politico perché
Comunque è una risposta condivisa è tutta l'Unione europea aveva tutta l'Eurozona che usa un suo strumento comune per aiutare l'Italia e questo secondo me è una cosa importante poi si dice rischiamo di fare la fine della Grecia
Il salvataggio della Grecia non è stato negoziato all'inizio con il messe mai stato negoziato con un altro schema in cui c'era nel Fondo Monetario noi si governi presti bilaterali il messa è stato usato pienamente soltanto per il Portogallo l'Irlanda e se non erro anche Cipro a Portogallo Irlanda Sosa dentro tre anni con un Progetto con un programma secoli che simile a quello che l'Italia chiedere per la sanità
Nel senso limitato riguardava tutto ne sono usciti bene
Io penso che a noi sia una cosa utile e il limite che sono trentadue miliardi trentasei è come adesso se fra un anno si capisce li abbiamo già spesi ne servono degli altri
Il messe può tranquillamente mettere degli altri tredici degli altri obbligazioni con tripla costi molto bassi e finanziare altre altre spese
Poi ovviamente bisogna vedere cosa esce dal Consiglio europeo perché io parlo sulla base delle informazioni che abbiamo adesso non sappiamo quanto siano sale fino a dire delle trattative in cui nessuno anche il più alto come si
Con l'ultima questione volevo affrontare Stefano
Ovvero tu pensi che alla fine in questa in questa emergenza nel corso di questa emergenza socio economica che che andremo ad affrontare si potranno ridefinire anche gli equilibri geopolitici della quando io credo che sai una prima una prima risposta chi pensava che dopo la caduta del muro del nell'ottantanove ormai la qualche modo democrazia liberale se ormai cala un po'aperte alle sette un fatto un po'dappertutto però puoi diamo dovuto fare i conti con l'elezione di Trump abbiamo fatto i conti con la Cina
Non avevamo fatto i conti con la Russia di Putin ad esempio no
Ecco tutto questa perché restano appunto i punti il punti di forzano dell'economia dell'economia globale
Questa questo sconquasso che sta succedendo oppure definire un po'anche lui qui ed è molto dipenderà anche dall'Europa ce la farà l'Europa io credo quanto riuscirà a stare vita
Sì assolutamente come diciture Europa e questo momento ha una grande responsabilità perché abbiamo capito come europei che gli Stati Uniti non sono più al nostro fianco almeno come lo sono stati durante tutta la guerra fredda
E che invece la Cina la Russia e altre potenze autoritarie
Stanno cercando di riempire quel vuoto quindi siamo una situazione in cui molti governi stanno adottando misure inaccettabili in situazioni normali dal punto di vista della tutela dei diritti individuali e del controllo eccetera
E bisogna vedere cosa resterà di questa fase perché siamo anche in un contesto in cui potrebbe anche succedere che molte persone accettano lo scambio pena diritti individuali e diciamo così efficace del Governo veniamo da una fase in cui i movimenti populisti sono alimentate dalla frustrazione
Perché la democrazia come amo costruita nel Novecento non riusciva più a essere efficace a stare al passo dei cambiamenti sociali al garante a proteggere chi ne aveva più bisogno
Come queste persone hanno presenterà inserito per alcuni anni votare diciamo così di incompetenti al potere e non parlo solo dei Cinquestelle ma anche Trump e tanti altri
Ad un certo punto si potrebbe potrebbero anche tentare la carta di votare quelli che hanno il pugno di ferro quindi l'Europa in questo momento è davvero un po'così l'ago della bilancia nel senso che la se vuole anche il sistema più complesso che ha più anticorpi ma che anche le istituzioni diciamo così fragili la Cina è invece mensa come il grande protagonista non solo perché l'epidemia è cominciato da lì ma anche perché ha fatto capire chiaramente la sua Potenza anche in termini di proprio di soft power la Cina è riuscita a convincere il mondo che va gestito bene una pandemia quando probabilmente in realtà necessità in maniera molto discutibile
E lo scontro che c'è adesso suo quote organizzazione mondiale della sanità
Riguarda anche la capacità di influenza della Cina hanno ammesso è stata la prima agenzia dell'ONU ad avere come direttore un funzionario del Partito comunista cinese nella gestione precedente con l'attuale e tuttora
Ammessi ha validato la linea della Cina basandosi sulle informazioni ufficiali del governo che sappiamo essere gran parte adesso false
Quindi c'è una partita davvero decisiva in corso in cui secondo me anche come dire lo dico pensando alla nostra sede virtuale in cui siamo cioè intellettuali chi si occupa di politica con uno sguardo come dire anche più lucido di chi c'è dentro alla responsabilità anche di come dire a ricordare la posta in gioco perché chi è al Governo in questo momento chiaramente pressato gli eventi e gli elettori hanno paura per la propria sopravvivenza ma se si perde di vista
Le questioni già le generali molto serie di cui stiamo discutendo rischiamo di trovarci dei populisti alle dittature digitali io accuse simili quasi senza accorgercene
Bene
Grazie Stefano ultima cosa voleva una curiosità cosa stai leggendo cosa consiglio di leggere a chi sta ascoltando in questa
In questa anch'
Padova e io insomma questa legge dovrebbe per per non pensare alla quarantena rileggo
Libri Bertrand Russell la storia della filosofia rodaggio concentrata non quella più lunga che ha scritto la se vogliamo pestare invece a questioni relative alle cose di cui ci stiamo occupando secolare un libro decisivo di capitalismo della sorveglianza di Sciuscià RAI su Boffo che è una professoressa di Harvard Business unitario sul prodotto dalla Luiss University Press e spiega quanto è pervasiva la diciamo le quanto le piattaforme digitali sono entrate nella nostra società quale controllo assoluto hanno del delle nostre vite quindi quello forse è un libro che che consiglierei molto
E se no sano sino a quello diciamo se come è evidente semmai Cerea questo chiede retto agli strumenti che stiamo stiamo usando anche adesso
E poi il Consiglio di leggermente pro Marche concordi che il saldo Penelope seri Chicago assicuravano che che in cui stiamo raccontando un po'anche come la ricerca economica contribuisce a cercare soluzioni diagnosi eccetera alla pandemia e questo chiudo con un messaggio positivo salgano sono notizie negative
Se confrontiamo questa crisi dunque del due mila otto è impressionante il fatto che qui c'è una risposta globale anche degli intellettuali dei professori di qualunque disciplina per condividere dati informazioni analisi per cui magari il mondo sta facendo un passo indietro in termini di spostamenti fisici o di scambi commerciali ma ha fatto un enorme passo avanti in termini di scambi intellettuali
Questo ricordiamo anche perché
Appunto il sito pro marchette punto org
E legato all'Università di Chicago non in cui tubini Silvia Scola rielabora questa c'è già e si chiama stile Center che è un centro di ricerca guidato da Luigi Zingales che è un professore italiano sta qui da tanti anni
E che si occupa delle intersezioni tra l'economia e lo Stato
E la politica praticamente cioè il mercato il libero mercato che piace tanto alla Scuola di Chicago tradizionale
E bello ma non esiste perché nella realtà ci sono nell'ordine la corruzione gli interessi contrapposti quindi lo stile del Centre studia questa seconda parte cioè perché il prima anche se non è così Street come Resta teoria economica lo considera
E sul tuo sito cerchi un po'di raccontarlo attenui linguaggio accessibile a tutti il cerchiamo di chiudere diciamo perché le gli accademici tendono a scrivere per accademici
E a e poi lamentarsi se i giornalisti o i politici e non hanno capito le loro conclusioni quindi l'idea di creare uno spazio in cui si chiede agli accademici di scrivere e di presentare loro cose maniera accessibile
Magari non ha proprio al lettore medio ma quanto meno al lettore interessato e si chiede a giornalisti e ad altri intellettuali scriverei riportare un po'di mondo reale dentro l'Accademia questa un po'l'Iran polizze
Presenze perfetto grazie Stefano Molinari segreto
Chiamiamo mezz'ora poi certo e cerco speriamo speriamo davvero da però presto il festival continua a tutti gli appuntamenti ritrovate dei canali web dal sesso e dalla politica e dalla Fondazione Gianni Pellicani grazie arrivederci a tutti