Conversazione con Giancarlo Governi sul suo libro «Il volo dell'airone. Il romanzo della vita di Fausto Coppi» (Fandango Libri)

Buongiorno Valter Vecellio che parla l'ospite di oggi è cercando governi personaggio giornalista saggista scrittore personaggio televisivo che non credo abbia necessità di particolari
Presentazioni però mi piace queste trasmissioni cominciano sempre con dei libri e io ho piacere
Di fare gratuita pubblicità smaccata a dei libri e quindi fanno l'elenco di libri che ha scritto Giancarlo Governi perché raccomando
Di acquistare e di leggere ma si può andare da una biografia da un ritratto dà un saggio relativo ad Alberto Sordi Alberto Sordi un italiano come Doi Nannarella
Anna Magnani Totò va bene tutto basta la parola Vittorio De Sica
L'ultimo
Il volo dell'Airone il volo dell'errore pubblicato da Fandango Libri
Dedicato a Fausto Coppi un grande campione del ciclismo che tutti quanti voi immagino conosciate ma credo che ci siano delle cose di Coppi che meritano di essere ricordate fosse conosciute anche da chi pensa di conosce questo personaggio e non solo Coppi perché parlando di Coppi si parla anche inevitabilmente di un altro grande campione del ciclismo un campione che di cui bisogna serbare memoria perché ha fatto delle cose molto importanti Walter che correre oltre perché vincente
Delle gare ciclistiche sto parlando di gin Accio
Di Gino Bartali Gino Bartali e
E anche di un clima di un ambiente di una società che sembra lontana ed è lontana però ci avvicina perché stiamo parlando in fin dei conti anni quaranta anni cinquanta un battito di ciglia se pensiamo alla storia eppure com'è cambiata l'Italia come è cambiato il mondo e come non è cambiato invece Giancarlo Governi giornalista scrittore saggista come ho detto personaggio che
Si occupa di quella che ingiustamente viene chiamata fosse letteratura locum pure minore invece una cultura maiuscola
Può andare dei fumetti all'intrattenimento ah ah le cose di sport insomma le cose divulgative le cose che si leggono magari in spiaggia al mare o dei momenti di rilassamento non sono canta Spinosa no queste cose pesanti da queste cose
Scritte bene leggere scorrevoli che però fanno pensare
E quindi Giancarlo Governi e poi anche di informazione di televisione di RAI chi meglio di lui che l'attraversata in tutte le sue fasi quando le telecamere uno dei
Dette degli apparecchi enormi con
Le pellicole
Quasi cinema sì quando c'era la giraffa al posto del micro giurava poi ogni tanto quando si vedono i quali dopo c'era lo struscio Académica era un un operaio che che seguiva
La telecamera che si spostava e dove c'aveva un cavo attaccato un grande cavo e Loudon
Trasportare manualmente no io ho dedicato dei vecchi spezzoni che si vedono ogni tanto si vedono queste telecamere su dei carrelli su dei binari che venissimo a quell'ostruisce Galileo è stato immortalato dal grande Raimondo Vianello ne fece un personaggio
Il TAR a ettaro attacchi mi pare si chiamasse Taraki sì
Era un livornese che faceva lo struscio e cavi di professione grande personaggio comico televisivo
Allora cominciamo però il volo della regione
Ripeto il romanzo della vita di Fausto Coppi Fandango come ti nasce questa questa questa passione per corpi questa voglia di fare un un racconto di Coppi e di Bartali come abbiamo detto come è venuta fuori questa storia e poi ti chiederò alcune cose che sono inquietanti Enuff insieme lungo guarda ci sono state alcune circostanze quand'ero bambino
Negli anni Quaranta quando quando Fausto comincio a uscire fuori alla grande
Che mi ricordo che un un era un undici Antonio diciannove marzo giorno di San Giuseppe a loro era festa si faceva festa a scuola
Negli uffici era una festa nazionale
Una bella giornata di primavera io era andato con i miei genitori a villa Borghese m'ero messo a giocare con gli altri bambini a un certo punto mi è venuto in mente che c'era la Milano Sanremo
E domando al mio babbo indico babbo ma
Chi ha vinto la Milano Sanremo ora come poteva fare un povero disgraziato nel mille novecentoquarantanove
A sapere Chievo chi aveva vinto la Milano Sanremo non c'era mica il telefonino in tasca che tirava l'informazione eccetera c'era la radio soltanto la ratio
E lui cerca di spiegarmi che non può sapere questa cosa siccome io insisto alla fine mio padre dice ha vinto Coppi
La sera andiamo a casa sentiamo che vera effettivamente aveva vinto Coppi ad Haiti Cuba ma come hai fatto a sapere che vince qualcosa che aveva vinto Coppi mi disse vince sempre lui è facile
E allora Giacomo poi lui aveva la maglia biancoceleste la Bianchi era aveva la maglia biancoceleste
E io ero tifoso della Lazio io bambino confondevo Coppi con la Lazio per me non lo stessa cosa con la loro maglia biancoceleste e quindi sono diventato
Laziale grazie grazie grazie a Fausto Coppi e copiano grazie alla Lazio
Senti parlando di va be coppe grande campione Coppi entro subito su un aspetto che mi ha sempre colpito
E che anche in altre occasioni punti ho sollecitato ma qui lo voglio fare perché poi e un filo che riprendiamo
Coppi
Conosce una ragazza si innamorano ci sposiamo
E poi però come spesso accade
I due non si intendono più e coppe conosce un'altra signora un'altra donna la quale anche lei sposata e inizia una relazione tra i due la famosa danno dama bianca non è un
Una cosa sta imponendo una cosa seria fanno anche dei figli vivono insieme e a un certo punto il marito della Dama Bianca non prende bene questa cosa e denuncia la donna per
Adulterio per abbandono del tetto coniugale chiari siamo più o meno siamo nel mille novecentocinquantaquattro cinque cinquantaquattro qui ci saranno alla metà degli anni Cinquanta e quindi siamo avanti
Quaranta cinquanta anni fa Cesa una generazione fa la sessantina sessant'anni fra quindi non è che sia tanto tempo fa
E a un certo punto poi lascio la parola arte scatta una cosa che è tremenda
La prova del letto caldo
Tra le procedure di investigazione previste dalla legge scrivi così a pagina duecentonove del tuo libro senz'altro la più ridicola come ridicolo il il reato di adulterio che dovrebbe provare
Ma il Codice Lupoi le può lo prevede
E se c'è una denuncia bisogna procedere la legge prevede un reato di adulterio
La legge prevede la prova terzetto caldo in che cosa consiste scusa cioè i carabinieri che entravano a dentro la casa senza coda degli adulteri
Sì con un mandato naturalmente il magistrato diretta l'ora avevano Ambra Egitto in nella fattispecie
Avevano agito su denuncia del del marito della signora
E basta scusa una denuncia per farti entrare nella casa del solito si pensi quello di Musa di io mia moglie abbandonato il tetto di un coniugale vive con un altro signore
E sta lì a via tal dei tali nel tunnel tale posto allora arriva questa denuncia è questo partivano i carabinieri e tra l'altro ci andò anche il il marito dietro al seguito dei carabinieri
E lui è costretto ad aprire la porta Mirko Cluj è costretto ad aprire la porta
Il il e loro entrano dentro dentro la camera da letto e fanno la prova del letto caldo vedono che dentro a quel letto c'hanno dormito due persone perché le toccato da tutte e due le parti
Quindi vuol dire che è stato consumato una persona singola non ci può essere spostato nel corso dalla notte da tutte e due le parti no devono essere per fuoristrada puro esatto della se per forza due quindi qui era la prova provata nel della due dell'avvenuto a New Jersey è l'unica e lei avevano la contessa di dormire in stanze separate la la la propria dell'ordinamento probabilmente Luino infatti aveva denunciato questa signora come sua segretaria
E allora brodo potrà dire questa è la mia segretaria dorme qui a casa mia però lei alla sua camera io la mia camera non abbiamo nessun rapporto oltre che quello di
Di lavoro ecco
E questa è una cosa è un'Italia assurda che noi i giovani se tu la racconti a un ragazzo di oggi questo dice scusa è una favola ritrasse inventata questa non ho altri iscritti proprio previsto dalla lista dalla legge ecco
E come è finita questa storia
E questa storia infinita che la la signora è stata arrestata perché c'era il letto caldo perché c'era letto cadde perché aveva abbandonato il tetto interni carabiniere ha toccato il letto si è con la mano a verificarsi che era caldo probabilmente se non avesse trovato e letto caldo
L'avrebbero denunciata soltanto per abbandono del tetto coniugale a qui non c'è stato solo un arresto c'è una denuncia c'è stato anche un arresto e poi è stata arrestata naturalmente si è stata arrestata la donna è stata sette giorni
Nel carcere di Alessandria che e solitaria Ciarrapico dalla donna che Conte si non congruo sì perché poi tra l'altro lei quando è andata a finire né questo letto questa carcere
Femminile di Alessandria l'hanno messa in una camerata dove c'erano le prostitute e le prostitute che erano donne che
Erano avvezzi ad andare con i mariti degli altri delle altre a un certo punto hanno incominciato ad insultarla
Perché portava via i mariti via alle legittime coesione lavoro legittime consorti quindi
Capito ed è al Fausto che
Era poi grande ciclista che era quel grande personaggio mondiale e chi era richiesto
In tutto il mondo
Nelle riunioni in pista no dove lui era la star bastava che su un manifesto Silvestro Fausto Coppi che la gente correva riempiva riempiva le piste riempiva gli stadi per andarlo a vedere e lui era strapagato
Gli tolgono il passaporto
Con quale motivazione proprio perché anche lui si è macchiato di dentro
è stato denunciato per adulterio l'abbandono del tetto coniugale però il il reato è più grave era più grave per la donna che per l'uomo
E quindi già c'era anche neve anche nel nel male la donna era trattata peggio del
Del già c'è un supplemento
I due la dama bianca Fausto Coppi hanno un figlio anche questo fatto di avere un figlio diventa quasi una colpa perché c'è molto travagliata la storia umana di ma la cosa che è una cosa grave questa e che
Il
Qualsiasi figlio che nascesse da una donna sposata
Si presumeva che fosse il figlio del marito
No
Se invece il marito sapeva di non essere lui il padre di questo bambino faceva il disconoscimento di paternità
E allora questo diventava figlio di NN e non più figlio
Di questo signore né nella fattispecie Locatelli
Questo per dispetto non fa il disconoscimento di paternità
E questo bambino
Sì deve aspettare l'approvazione
Del del di del nuovo diritto di famiglia quello che vigente anche adesso
Che sappiamo quante lotte ci sono state quante battaglie vinte anche perse no per per arrivare a questo
E Ambra per viene approvato mi pare nemmeno centosettantaquattro i primi aiuti a sessantaquattro settanta cinquanta suo padre e morto da tredici anni
Da tredici quattordici quindici anni lui si chiama Locatelli e poi ha potuto chiamarsi Coppi come suo padre
Soltanto quattordici quindici anni dopo grazie all'approvazione del nuovo diritto di famiglia
Per inciso il figlio di Coppi che si chiamava Locatelli l'aveva scritto in faccia perché è una copisteria somigliante ma c'è diciamo un'accesa prove di DNA e di tutti certe cose quater
Ma quella che vide queste chicche Italia che era questa
Era addirittura è nato in Argentina se non ricordo male tre luglio hanno fatto nasce l'hanno fatto una scena di Gentile ha proprio per poterlo denunciare come con il nome di suo padre
E infatti lo in Argentina era stato denunciato come Angelo Fausto Coppi junior no
Però qui in Italia non è riconosciuta questa cosa avesse dovuto iscrivere a scuola come
Come anche come fa of Fausto Locatelli
Tu hai detto quest'Italia io un aneddoto ti dopo qualche minuto contemporaneamente in quegli anni
Viene proiettato nelle sale cinematografiche un film credo di Comencini
Che si chiama Pane amore e fantasia ricorderanno tutti se c'è una decisa Lollobrigida dissi che faceva la parte della Bersagliera che abbiamo dato di un carabiniere del Nord perfetto
Anche De Sica che il maresciallo di questa stazione Cina dei carabinieri di un paesino della campagna indica dalla campagna se non ricordo male
Che s'innamora simpatici dalla Lollobrigida però capisce che la Bersagliera numero botte Luís e ripiega sulla levatrice che è una donna che sparisce tutti i fine settimana
E queste queste Paramore gelosia allora e perché
Sparisce nei fine settimana va a trovare il figlio che in un collegio il figlio avuto da un altro uomo che non l'ha sposata quindi un figlio tra virgolette Billé virgolette della colpa
E De Sica è talmente innamorato di questa donna che dice va bene non me ne importa niente io lo so che sono un carabiniere
Mi devo togliere la divisa però mi rimetto dall'Arma dei carabinieri e me ne vado non importa perché sono talmente innamorato e grazie c'hai un figlio va bene fa parte della famiglia poi va be il finale
Happy end perché l'uomo che ha fatto la colpa si ritornare intorno si sfora però questo fatto mi colpisce che mi dimetto dall'Arma dei carabinieri pur di stare il conte che hai avuto un figlio con un altro
E questo fino a un grande successo la gente non è scandalizzata num non non rigetta questa col questa parte che fa De Sica capisce insomma fa parte della vita la classe politica invece è già dall'altra parte
C'è una classe politica dove c'è per esempio uno ancora non Presidente della Repubblica che si chiama Scalfaro che schiaffeggia una donna perché c'ha un décolleté un po'troppo profondo e c'è gente che vede un film dove uno Vinnuccia una carriera
Dei carabinieri pur di stare con la don di cui si è innamorato possiamo eppure c'è il letto caldo sì possiamo aprire una piccola parentesi su Scalfaro aspetto molto sfiziosa
Allora Luigi non non si sa se l'abbia proprio schiaffeggiata oppure se l'abbia soltanto insultata pomeridiane vissute sufficiente sì probabilmente la soltanto insultata e i e questa qui era una schermitrice
Ha detto io non la posso sfidare a duello perché sono la donna non mi è permesso però mio ma io sono
Mio padre e mio e mio mio marito sono tutti e due schermi duri e quindi la sfida una due lo scelga lei con chi si vuole battere e durature metrici io sono cattolico no così duelli no no no e se ne va
Gli risponde Toto
E gli si dice se si ha paura di un duello non si guardi insultare le signore
Totò gli scrive Totò è stato un grande se spende possiamo parlare per per settimane di Totò e del significato che si trova nei suoi film una delle sue battute
Insomma uno ride spesso idea marrone cioè ricordo poi chiudo I due colonnelli quando Totò si rifiuta di
Di comandare e io esecuzione carta bianca e l'ufficiale appunto io ho carta bianca e ci si pulisca se telefonico Serena
Ecco da qui c'è una famosa giornalista della RAI di alcune Chievo ha chiamato il suo programma Carta bianca e quindi
Tutti quelli che ricordano la battuta di Totò insomma
A b
Coppi mai conosciuto
Sì lo conoscevo Toso maggio io ero un giornalista apprendista diciamocelo sedici anni mi ero messo al seguito di un caporedattore del Corriere dello Sport e chi organizzava dei corsi
La la nuova la Roma Napoli Roma che scriveva faceva il giornalista e contemporaneamente Croce al direttore di corsa
Io stavo nella sua nella sua automobile prendevo tutti quanti gli appunti e la sera era una specie di garzone giornalista ecco
La sera i gli dicevo quello che era successo lui era impegnato in altre cose e Luis scriveva l'articolo
C'è un giorno stavamo a Fiuggi stato lui stava scrivendo io stavo lì accanto a lui stavo dettando i miei appunti a un certo punto abbiamo visto davanti hanno voi un signore di ho alzato la testa
Era Looy era alto
Era alto un metro e ottantaquattro Fausto Coppi che per quell'epoca era molto alto anche adesso scherza sì anche adesso non scherza che si era messo
Con un doppiopetto blu non con la con la camicia no era sempre molto elegante era molto elegante no
E a un certo punto Ozon ciao Fausto io rimango come paralizzato rifà dicevano ciao
Ti presento il mio collega conosci mio collega
E allora io mi alzo in piedi tutto tremante questo mi dà la mano e mi fa dice che sei nelle l'inviato del Corriere dei Piccoli
Perché avevo sedici anni quindi non io questa mano Corriere dei Piccoli un grande giornale era un grande sì voleva dire caveau sotto sottolineare l'età quindi e l'ho vista soltanto poi intorno una sera mi ricordo che a a Caserta c'era tra si faceva tappa Caserta dopo che
Perché il giornalista aveva scritto l'articolo io ero libero sono uscito a fare una passeggiata e ho visto che dovrebbe dire a in una porta un portone
In un vicolo c'era una fila di gente che davanti al portone e allora io mi incuriosiscono vado a guardare né dentro questo portone c'era un inserviente della Bianchi che faceva toccare per cento lire la bicicletta di Fausto Coppi
Naturalmente non era quella autentica perché io poi ho saputo che
Che Fausto la bicicletta se la portava addirittura letto vola metteva in mano a nessuno la volontà c'è da toccare da nessuno la sua bicicletta
Però questo qui serata preso la bicicletta Bianchi di e l'aveva fatta passare per la che la bicicletta del campionissimo
E
Parlando di Fausto Coppi
Inevitabilmente nel tuo libro pali anche di Gino Bartali che invece riconosciuto secco questi che è conosciuta non invece ha riconosciuto anche lui tra i servi stato perché è stato una delle fonti per le ho fatto un'intervista che durò quattro cinque ore
Che tipo era perché anche Gino Bartali un personaggio di spessori personaggi Besana di vicolo dell'RDS ricorda lui con a un certo punto io ero andato lì perché mi interessava Coppi
Lo confesso
Però non gliel'avevo detto cioè mio assistente che gli aveva telefonato gli aveva detto che volevo fare un'intervista su di lui sulla sua storia i suoi angeli e gli anni del ciclismo suoi tutte queste cose qua
E lui mi aveva ricevuto nella
Nell'ufficio di assicurazione di uno dei suoi figli
Dove c'era
Una gigantografia della Von famoso scambio Della borracce raggi nel Tour de France del mille dollari davanti Bartoli noiosissimi che
Si scambiano nell'UE che dalla luce non la si sa che arriva dai chi la prende batteri dice che a luglio no spetta poi di lì poi Di Vico allora
E incominciò a fargli delle domande
E poi dopo lui dopo cinque minuti dieci minuti si alza in piedi si toglie il microfono Lollo posta sopra la scrivania e dice l'intervista è finita io Povia
Ma scusi perché ci perché lei come tutti gli altri che è venuto qui con con la scusa che vuole intervistare minimale gli interessa soltanto fra vostro
Ed era vero
Allora io mi arrampico sugli specchi che no non è vero perché la vostra storia corrose
Allora lui si rimette seduto Siria si rimette al microfono fa dice è una condanna è una condanna sono stato condannato e io l'ho detto quando l'ho visto sul letto di morte e nutrito hai fatta apposta
Ad andare là dove io non ti posso inseguire sta perché mi vuoi condannare a parlare di temi e di me ma soprattutto di tempo fino alla fine dei miei giorni
E poi e noi ecco purtroppo oramai siamo come il cappuccino
La presente cappuccino sì
Tutti nel cappuccino c'è il latte e cercasse ma una volta che le la messi insieme il latte il caffè non li può separare più diventa un'altra cosa di mente cappucci noi siamo il cappuccino
Poi a un certo punto gli faccio la fatidica domanda degli ebrei della Resistenza
Siamo nel mille novecentonovantadue novantatré novantaquattro adesso non mi ricordo bene e lui è morto nel due mila ivi e tutte le cose
Molti si sono sapute sono state acclarate dopo la sua morte perché c'è stato i suoi figli si sono hanno preso in mano queste cose hanno cominciato a cercare i testimoni hanno trovato ivi i parenti i figli di di queste persone che loro avevano salvato
Dico loro perché il capo banda di questa banda di resiste dire esistenti era il cardinale Dalla Costa cardinale l'arcivescovo di Firenze
E e poi dopo abbiamo son poi dopo c'è stato un riconoscimento di Israele le no giusto tra le nazioni l'albero nella nella strada dei giusti e e poi delle altre cose quindi Italia eccetera
E lunedì il faccio la domanda io ho saputo perché c'era stato un un un regista americano che aveva fatto un film che si chiamava Assisi sconosciuta una cosa di questo genere no
E dove si vedeva non un ciclista che arrivava con la bicicletta la lasciava Lina andava a mangiare con i frati
E questi arrivavano altri Fraticelli che smontavano la bicicletta e ci detto ci mettevano tutti quanti i documenti falsi
E allora questo risaliva in bicicletta e andava a Firenze
E questa lo chiamava Gino Gino Gino quindi si è saputo così indirettamente che cosa aveva fatto durante la Resistenza Gino Bartali ad Haiti gli chiedono di cosa scusi ma allora mi mi dica questa cosa perché non ne vuole parlare io ne voglio farla
Ma perché non ne vuole parlare
Perché
Perché queste cose si fanno ma non si dicono ma perché scusi ma lei è il sesso lo fa ma certo che lo faccia macchine aggiornamenti sono questi dice cosa c'è in tal senso adesso ci però lei lo fa però non va in giro a raccontarlo a parte il fatto che ci sono tante persone
Gli effetti lo racconta vada a carico fa nei vari magari non lo fanno però insomma non sono due cose completamente diverse dice no no sono la stessa cosa perché io ho fatto queste cose che lei dice
Perché era il mio dovere di uomo di italiano e di Cristiano
Capito tu come fai a non amare una persona così io sono uscito da questa da questa intervista da copiano convinto sono diventato Bartali ha
Innamorato dell'uomo Bartali
E io mi domando sempre poi sei quando ho deciso di scrivere di scrivere la sceneggiatura della della fiction e su Bartali che si abbatta l'intera l'intramontabile
Quello interpretato da Pierfrancesco Favino con la regia di Alberto Negrin
Quando all'indomani del suo funerale io incontro in un ristorante
Gianni Petrucci che era il presidente del Coni
Eccone mi racconta che il giorno prima era andato a Firenze al funerale di Gino Bartali
Come i rappresentanti sa di del che dello sport italiano il presidente del Coni
Dice siamo arrivati allora l'ospedale di Careggi mi pare che fossero si chiamava che
E mi hanno indirizzato verso le camere mortuarie
E a un certo punto entro dentro la camera mortuaria e vedo che c'era confrati cello scalzo
Sulla bara
Io dico ma sbagliato vicende e Lori
Si era fatto mettere dentro la bara vestito da frate scalzo
Perché lui era un terziario carmelitano
Ha vissuto tutta la vita così quando nel mille novecentotrentotto Luís vince il Tour de France
Milano centotrentotto tu pensa la storia d'Italia e alla storia dell'umanità la storia d'Europa che cos'è il mille novecentotrentotto l'Italia
Approva le leggi razziali c'è stato in primavera c'è stata la la la visita di Hitler no
In
Lui a a Parigi in Francia il futuro nemico no
C'è prima la nazionale italiana
Che gioca il campionato del mondo e lo vince e gioca la partita contro la Francia a Parigi si deve cambiare la maglia perché
Anche la Francia lancia la maglia azzurra per dovere d'ospite ospitalità non adesso e quello che viene ospitato che cambia la maglia ma una volta era il
L'ospitante che che doveva cambiare la maglia
Si mette la macchia nera
Fanno il saluto fascista i giocatori
Con con tutti i fischi dello stadio
Ce n'è uno solo che può fare il saluto fascista in quello sguardo sì aspetta fammi finire fammi finire
E quindi praticamente è la grande vittoria del duce del fascismo no vittoria era che ripete la vittoria del mille novecentotrentaquattro della del precedente Mondiale
Vince avevo un un mese dopo vince Gino Bartali tutti si aspettano il saluto fascista era dedica al Duce lui l'atletica la vittoria a Maria Santissima
Perché se invece lo ascolta adesso stiamo parlando stiamo colloquiando con Giancarlo Governi autore scrittore autore televisivo scrittore sceneggiatore saggista chissà Autore
De il volo dell'Airone il romanzo della vita di Fausto Coppi pubblicato da Fandango
Parliamo di Coppi parliamo di Bartali e anche di quel mondo che ci sembra così lontano ed è così lontano perché è cambiato tutto rispetto a quel mondo
Point ci concediamo tra una riflessione l'altra anche qualche cosa sull'oggi
Abbiamo parlato un po'di ma anche Gino pare batteri da dalle dalle tue parole diventa un personaggio affascinante che meriterebbe forse di essere indagato molto più di quanto già non sia stato
Il rapporto tra i due aprile non so se posso dire una forse dico una sciocchezza è un po'assolta di Peppone e don Camillo
Magari suo malgrado Coppi veniva identificato della sinistra o comunque un laico mentre invece batterica dichiaratamente cattolico hai detto tu adesso che dedica la vittoria
Alla Vergine Maria e comunque sì prego gli chiesi lei
Pro bono e democristiana vota per la democrazia cristiana
Non mi forse non c'era più la democrazia cristiana quando l'ho intervistato
Lui mi di dico baffo Tato sempre per lui disse qualche volta ho votato con la democrazia cristiana lasciando intendere che forse aveva votato anche per il partito socialista
Proprio me lo disse esplicitamente ci però io non son mica democristiano
Sito
Io sono dell'Azione cattolica
E lei deve sapere
Che l'unico modo per un giovane come me in vista come me
Aveva vinto due due due Giri d'Italia il Tour de France negli anni Trenta durante il fascismo l'unico modo per non essere fascista e di S era di essere dell'Azione cattolica
Il rapporto tra i due perché il rapporto del libro viene fuori bene il Consiglio di leggerlo anche per questo aspetto il rapporto tra Coppi e Bartali possono fosse esagerato no di Amore odio però di rivalità e di rispetto di non ad Acireale anteriorità e anche amicizia ecco il punto c'è norme quasi fratellanza
Però con la rivalità a sparare che quando sul sul quale si gioca si gioca quando si gioca si gioca duro e ognuno cerca di vincere poi però ci sono anche dei momenti di di aiuto o no l'uno dell'altro quando l'altro in difficoltà per esempio quando quando nel Tour de France del mille novecentoquarantanove Djerba arteria ha rivinto il il tour nel quarantotto l'anno precedente dieci anni dopo
Prendi qui gruppo in quei dieci anni che cosa c'era stato insomma no la guerra tutte le le vicissitudini che sappiamo
E i però devono partecipare tutti e due al Tour de France perché
I due grandi campioni devono stare insieme
E e allora dicevo perché vinca il migliore
Senonché io non in una tappa non una delle prime tappe cioè Fausto che in fuga
Insieme a alla maglia gialla
Che è un questo Louison Bobet si chiama Eurobic
Il cadevano cadono perché evidentemente è una ragazzina davanti per schivarla cosa rubriche cade e coso e Fausto ricade sopra
Robbie che si alza riparte e lui invece non si può ripartire perché
Una bicicletta si è rotta
E allora lui circa la Binda che il patron quel direttore sportivo che deve avere la sua bicicletta di ricambio ma Lonoce
Perché si è attardato dice ai rifornimenti ma lui evidentemente stava dietro a Gino perché era quello che ha vinto il Tour l'anno prima e quindi
E allora beh c'erano altri corridori che gli dico andai non prende la bicicletta mia lui non si mette seduto sullo stato diciamo basta io ancor più ho finito
Dove Binda dove Binda come
Quando arrivai lì vuole dalla bicicletta ed ebbe Bartali chi invece torna indietro e non e la e lo convince direi forza colmando il monte in bicicletta forza prendi la bicicletta andiamo dai andiamo andiamo andiamo e lo aiuta
Lo aiuta però perde alberi perdano tantissimi minuti
E poi dopo la fine incominciano a vincere
A vincere sempre più di una volta vince una volta vincerà ugualmente e quando siano nella furia decisiva già Bartali e maglia gialla e Fausto cioè ad un paio di minuti dietro di lui a un certo punto mio fora Bartali
E e Coppi lo aspetta
Fuori ancora Bartali e Coppi lo aspetta fora ancora barche dei coprispalla spetta e mente lo sto aspettando arriva coso Binda e gli dice no vai vai vai Original caduto e allora lui parte e vince il Tour
Però farò Bartali è stato determinante per la vittoria per la vittoria di di Fausto Coppi
Quindi c'è sempre questa ma poi anche sul piano personale quando
Lui era finito tutto lo scandalo dalla dama bianca poi a un certo punto non stava non andava più d'accordo
Lei era infelice Luís non anche perché questa donna gli voleva fare una vita che non era la sua Imola far frequentare le persone che
Che non facevano parte del suo ambiente i facevo frequentare avvocati professionisti lo invece voleva stare con i suoi compagni con i corridori con quelli che facevano parte del mondo del ciclismo
E allora e a un certo punto lombarda da Gino dice io non so che cosa fare
E allora questo gli dice scusa ma tu chiedi a me
Io ho sposato mio primo amore
Io non so niente di queste
E però lo consiglia
E lo porta da un da un da un frate francescano che che lui conosceva molto bene
E lo accompagna a Milano
Lo accompagna lo aspetta sotto la macchina
Questo turno dopo dopo diverso tempo
E come quando arriva gli dice meno allora
E Luigi
Fausto si metta piace e non gli dice più quello che è successo
Ecco quindi c'è stata questa poi alla fine nella fine dei loro giorni dei suoi giorni anche lui riceve la l'aiuto di di Gino che Ambra messo su una una una squadra di di biciclette con la
Con la marchio San Pellegrino quello dell'aranciata dell'acqua minerale no
Che devono incominciare a un'ultima stagione di corse dove dove
Bartali sarebbe il direttore sportivo infausto il capitano che doveva fare da chioccia ad alcuni campioncini in erba no giovani e se non che non fanno fanno appena a tempo a presentare questa nuova squadra
E infausto morì per questa questione della malaria Malaja Procina Phil Cassese voi non capito non Caranta sì sì stato una diagnosi anche lì c'è un mistero io quando sono andato a casa a casa di Fausto
A fare sono tutte quante le riprese per il programma su Fausto che lo fece che si chiamava appunto quando volava l'airone
I a un certo punto c'è una vecchia fronti ska
Chi stava lì da da quando era Fausto ha messo in piedi quella casa
Chi mi chiama da una parte mi dice dottore venga qua venga con me venga con me mi porta nella dispensa chiude la porta e mi dice io purtroppo non c'ero in quei giorni perché eravamo sotto le feste di Natale
Era andato dai miei genitori in vacanza
Il vicenza
Che se ci fossi stato io avrei dato la solita plastichina egli sarebbe passato tutto
Per il team nessuno gli ha dato la pasticci INEA
Perché lui aveva contratto la malaria in Africa quando era prigioniero degli inglesi nella seconda guerra mondiale
I quindi dov'era guarito però la malaria pare che sia una malattia che rimane latente nella nel nostro nell'organismo umano no
Perché nessuno ha pensata dagli questa pasti china e per chi lui stesso non ha detto datemi quella plastichina
Questa è un mistero Emel'uno a uno dei tanti misteri che avvolge la vita di questo personaggio b anche
E tragico anche e quasi beffardo mi ha molto legato al fratello Serse anche luci Twist anch'essi di qualità minore però erano legatissimi anche il fratello Serse muore tra virgolette di malattia una malattia non può subito il diagnosticata non subivano a malumori caduto un po'però si sente bene ritorno in albergo fa qua la doccia fredda si insomma ci son tutti degli strascichi che forse aveva privandola
Testa potevano essere evitati non fa la pioggia fa la doccia calda se l'avesse avrebbe va be insomma ce l'avesse fatta trenta si sarebbe forse salvato comunque c'è qualche cosa che insomma è rimasta lì non capita diciamo cerca
Ma volevo dire a dire Fausto Coppi Walter questi io destini tra virgolette tragici che hanno colpito lui
Fratello ecco per esempio mentre Gino Bartali campione viene in qualche modo tutelato non va in guerra lui è un campione quindi rimane nella vittoria invece Coppi che anche lui è un campione perché non viene tutelato uno viene come mai Coppi viene lui era sacrificato tra virgolette
E rischia anche la vita perché combatte feroci Sanremo c'è un altro dei ministeri di
Della vita tra l'altro è l'unico campione che viene mandato al fronte non è che lui lui era militare faceva ma il servizio militare
Però un conto è essere militare è un conto essere mandato al fronte a combattere a sparare no
A rischiare la vita tanto fatto che viene fatto prigioniero pur è certo poi per fortuna Luís arriva nel mille novecentoquarantadue in Africa in Nordafrica
E qui e si trova a combattere sulla riva del mare tre
Fanti contro i carrarmati
Di quelli andavo lì tira una bomba normale non è un modo di Morgan eccetera e c'era bisogno di uscire fuori e cose poi
E e l'hip dura poco questi combattimenti dura una ventina di giorni le gli italiani capitolo no perdonò e lui viene preso prigioniero per sua fortuna è anche per nostra fortuna no
Gli hanno salvato la vita anche perché in poi quando lui e quando l'Italia viene per metà liberata nel mille novecentoquarantatré e poi ancora nei mesi successivi
Lui viene portato in un campo di prigionia come ho prigioniero di guerra con dietro la scritta o al prigioniero e no
Egli viene portato a Caserta
E lì c'è un
E lì ritorna batteri
Bartali
Passa insieme a un altro gruppo di
Di dimmi di corridori
Propone un camioncino che vanno in giro vanno a fare
Del delle esibizioni no nei paesi dove gli danno qualche soldo gli danno qualche cosa da mangiare non si arrangiano
I il vetro lui viene a sapere che lì c'era Fausto
In questo campo e valutare lo trova in condizioni
Era era per un prigioniero di guerra anche se lo trattavano bene gl'inglesi però insomma sempre prigioniero di guerra era
E questo gli dice vieni con noi dici ma come faccio
E allora loro riparte poi a un certo punto Bartali dice
Alla al compagno che stava guidando il camioncino Varotari torna indietro torna indietro tormenti
Torna indietro
Ci chi comanda qui e gli dicono il nome dell'ufficiale che comanda questo campo Louise Vallini
Si metta a parlare in francese con questo con questo ufficiale per il pulper l'ultrà acceso lo parlava
E gli dice guarda se chi è questo questa è un campione questa vittoria Digilio a vent'anni ha vinto il Giro d'Italia
Qui ha battuto il record dell'ora
Non lo puoi tenere qua lorde
E allora questo gli inglesi sono amano lo sport anche se non amavano il ciclismo a quell'epoca
E gli diceva bene portano via però sta in giro più tre giorni voi tornate perché sempre prigionieri
E allora lo credo che adesso lo porta via vieni con me di dalla bicicletta e si mettano a e Vieri prendono la vita insieme
è una storia bellissima che questa
Il polipo è pieno di storie di questo tipo raccontano un'Italia
Che non c'è più unita agli attuali certo punto del turismo
Metti una data è una data che mi è molto cara
Perché lo ricordo quel giorno quella sera
A piazza Navona tu quel giorno di maggio l'Italia cominciò a diventare adulta quel giorno di maggio ai dodici di maggio del mille novecentosettantaquattro
Quando un referendum per abrogare la legge Fortuna e Baslini sul divorzio bisogna dire voluttà anche da due personaggi che non erano parlamentari questa
Bisognerebbe chiamare la legge fortuna Baslini Pannella Bellini tardiva senza nessuno che parli delle veline alleluia regolamentare Bellini era grave avvocato mi ricordo è è grazie al cielo e casomai è ancora vivo ancora con noi
E e quindi
Però con la lega per l'istituzione del divorzio di cui ho voglia di maturande quella balcanica era stata fatta per il Paese picchia è quella e però quel gioco dopo
Per Fanfani Paolo sesto l'ira di Dio vogliono fare il referendum convinci di convinti di vincerlo in realtà l'anno penso alla grande anche lì
Si è partiti della destra si è partiti dal centro che partiti della sinistra non capivano bene
Che cos'era diventata la società italiana risultato è che quella referendum viene respinto c'è un mondo
A grande maggioranza e la legge rimane
E tu scrivi appunto l'Italia diventa adulta ma forse l'Italia agiato unta o almeno gli italiani era l'Italia ufficiale l'Italia politica che già allora non capiva come fosse
Tanti politici come oggi non capisco dal punto di vista dei diritti civili Nolli come quella è una data storica proprio
Quasi come prima di Cristo e dopo Cristo North del mille novecentosettanta guardarla questa metafora il dodici maggio del mille novecentosettantaquattro
O come oppure se voi più banalmente posso dire prima di Modugno vedovo modulando nella canzone italiana visto che fra poco c'è necessità di Sanremo no mille novecento e il mille novecentocinquantotto con Volare c'è prima di volare dopo Volare
Diventa adulta la canzone Italia
E e sì certo c'erano state tutte le guerre tutte le battaglie per otto tutto discende da lì poi viene il diritto di famiglia poi nella Bortot poi viene
Per arrivare valoriale l'obiezione di coscienza da recuperare i lavoratori socio sanitaria guardie fuori un fiume di Obama tu lo sei lo Statuto dei lavoratori come nasce
Nasce da uno che si chiama Giacomo Brodolini
Il guaio che si chiama Gino Giugni che gli sta discrete satiriche diventa il suo consulente legale
E Giacò Brodolini era un un dirigente del partito socialista che era stata che al governo però insomma uno di questi
Capitani di lungo corso North pronto a fare qualsiasi cosa insomma a fare il ministero delle degli esteri come quello degli interni come quello da difesa eccetera
Bisogna deve andare al governo
Che sennò che qualche giorno prima gli diagnostico non tumore
Un tumore che lui egli dice quanto quanto ciò di vitello dicembre ama ONU ce l'ho un anno dice sì un anno circa si deve curare però insomma per contenere
E allora Louis va da da Nenni o da Di Martino adesso non mi ricordo chi era il segretario del partito socialista gli dice voglio ante fa il ministro del lavoro
Quello si straccia le vesti dice come un socialista lavoro no perché si pensava che fosse un ministero che appartenesse più ai padroni che ha che i lavoratori no diceva voglio fare il ministro dell'epoca
Del lavoro e questo obtorto collo gli concede di fare il ministro del lavoro
E tutte le riforme sul lavoro che abbiamo Uto le ha fatte lui in quell'anno prima di morire
Lo Statuto dei lavoratori la legge contro il caporalato il coso il ha dato la pensione minima alla gente che non sapeva nemmeno che cos'erano le marchette che cos'era la pensione
Antenne nei paesi c'erano le vecchiette i vecchietti
Che avevano messo la fotografia di Brodolini accanto a quella dei loro carico illumino davanti
Perché io per gli aveva fatto avere la pensione
Senza una stagione importante non solo tu hai citato giustamente e li porti a memoria
Un socialismo un socialista di quel socialismo lì
Ce n'è un altro Giacomo Mancini a cui tante persone devono qualcosa perché ha imposto il vaccino contro la poliomielite cioè noi oggi non vediamo più tanti ragazzi con quel piedone i che si vedeva una volta che
Stop pizzo piccanti orti o ancora peggio che morivano
Perché lui impone il vaccino a sinistra nella sanità come ministro dell'azione sono pagine che forse dovremmo almeno il portare a memoria e ricordare che tante cose oggi normali sono costate sangue sudore e lacrime
Al generazioni che non sono dell'epoca dell'impero romano solo la generazione dei nostri padri dei nostri nonni Walter d'una volta ma
Mi è rimasta impressa questa frase che mi dicesti proprio parlando probabilmente di Coppi
Gli anni settanta
Sono anni
Non dico più di questo libro perché negli anni Settanta Coppi non c'era più
E i
Tutti ricordano come gli anni del terrorismo del sequestro Moro dell'uccisione di Moro della gente che veniva gambizzati a no tutte
Sì è vero c'è stato anche questo propri lotto dobbiamo pensare che è stato sconfitto anche il terrorismo
E che però sono gli anni della delle delle grandi conquiste sociali
Cioè l'Italia è diventata veramente adulta sotto tutti i punti di vista io li lo dico perché citando il i diritti civili no però anche su altre cose l'Italia è diventata adulta negli anni settanta e forse proprio per questo ci sono state queste
C'è stato il terrorismo come reazione acquista alla all'Italia che voleva diventare civile beh è una parte di terrorismo neofascista che comincia con le bombe del sessantanove culminate con la strage di piazza Fontana
E finiscono come stagione con il due agosto del mille novecentottanta e tra queste due date c'erano stati stragi di ogni tipo da vitali Koussa annunciò Prete hanno non so verso un non le sto a citare tutte
è insomma era un'Italia che voleva erano dei degli attentati e delle stragi che non volevano tanto destabilizzare quanto stabilizzare
C'è una frase di Leonardo Sciascia che dice
Il potere ha bisogno della paura per poter governare meglio tutto sommato si usa la paura dei cittadini quindi quella terrorismo di quel colore si spiega benissimo poi c'è il terrorismo rosso che c'ha altre radici ci altra storiaccia altre dinamiche e non è detto che anche quello non sia stato in buona parte inquinato insomma
Sì però tornando
Tu sei uomo di televisione
Che televisione ti ricordi di allora
Ma quella lì io mi ricordo la più bella stagione che io ho vissuto televisione è stata quella che inizia nel mille novecentosettantasei con la riforma
La riforma che ci dà la possibilità di avere
Due reti distinte la Rete la rete uno nella rete due
I che dovrebbero fare una concorrenza simulata
Che poi anticiperà di un paio d'anni quello che sarà il la riforma quella legale no quella legislativa
Della corte costituzionale che dichiara incostituzionale il monopolio della televisione e quindi liberalizzare le terre però quello e lì ci fu due ci fu uno due reti una Rete che viene affidata alla democrazia cristiana tutta la parte diciamo così
Conservatrice però culturalmente molto preparata non la prima rete
E la seconda rete invece all'altra parte
In mano al socialista Massimo Fichera però con la nei eccolo e alla e al parco al al telegiornale
Andrea Barbato che di diciamo così di orientamento comunista
Però i due vanno molto d'accordo e qui si qua portano con con la seconda la seconda rete porta dentro la televisione tutta quell'Italia che era rimasta esclusa
L'Italia
Di quelli che non erano propriamente democristiani non non si vive e lì incomincia una dialettica fortissima che ha fatto crescere la televisione italiana in una maniera straordinaria
Quella è stata una grande stagione io mi ricordo che quelli della prima rete mi offrivano addirittura di una cosa importantissima tipo vicedirettore capostruttura eccetera e io invece Eboli andare senza niente che poi dopo terrò alcune cose importanti
Con Massimo Fichera perché io non avevo partecipato alla alla nascita della televisione e mi sembrava che questa fosse una rinascita e quindi qualche cosa
Dovevo fare dovevo dare e volevo raccontare ecco io
Sono orgogliosamente uno degli uomini di Massimo Fichera
Cerchiamo di chi erano gli altri uomini perché vale la pena di ricordare anche beh queste persone che hanno segnato più nel bene che nel male la storia della televisione beh mi ricordo c'era Gigi Mattucci
C'era c'era Giovanni letto
C'era
Canepari
Poi c'era sì c'era
E insomma ecco adesso non è che un orgoglio in questo momento non li ricordo tutti però io mi ricordo che Fichera ci disse dovete portare
La società italiana dentro la televisione e la televisione nella società italiana
Questo fu un una volta il nostro manifesto il nostro obiettivo ed all'interno di questo obiettivo c'era tutto
E io abbiamo porta di cantautori abbiamo portato
Dario Fo che era stato escluso no non abbiamo fatto tutto il teatro di Dario Fo o abbiamo portato e De Giorgio Gaber il Chievo non non veniva ben più in televisione da da dieci anni da da una decina di anni si era messa a fare questo suo teatro no
E i i abbiamo fatto io ho fatto Storia di un italiano
Con Alberto Sordi on
Ramo abbiamo fatto super Gulp
Abbiamo fatto tutto tutto tutto tutto quello che ci veniva in mente si poteva fare con Massimo Fichera è uno che non è ricordato abbastanza Massimo Fichera uno degli eroi della televisione italiana
Nella stagione il tempo sta scadendo
Ricordo Giancarlo Governi il volo dell'Airone il romanzo della vita di Fausto Coppi Fandango editore è stato il pretesto se così posso dire però il libro merita il libro acquistato in un libro leggetelo perché
è la storia di Fausto Coppi ma anche di Gino Bartali e di un'Italia che non c'è più Erie al tempo stesso c'è ancora perché racconta di un'Italia
Fin dei conti genuina generosa bella che troviamo ancora magari più mortificata ma c'è ancora voglio credere che ci sia ancora l'ultima domanda la facciamo tutti i nostri ospiti siamo
In una casa radicale per Giancarlo Governi di Marco Pannella chi era chi è stato che cosa rappresenta
Ma guarda io non
Non sono sono stato iscritto al partito radicale quando ce vado mai essere qui sono tutti iscritti al partito quando c'era la doppia tesse ancora e va be'io voglio ancora se no io voi l'ha abbandonata assai rigorosa
Sì però Dern devo dire che forse in una volta soltanto devo aver votato del Partito Radicale
E però lui è il faro
Se questa Italia è diventata quella che è diventata lo dobbiamo a lui io quando parlo con con i ragazzi e gli racconto
Gli racconto anche queste storie di Fausto Coppi questa storia dolorosa del matrimonio del del divorzio eccetera eccetera
Voi non non potete capire
Perché vende siete nati in un mondo dove questi problemi non c'erano più
E i vostri ma chiari siete figli di divorziati i vostri genitori sono al secondo al terzo matrimonio conoscete i vostri fratelli non si sono le famiglie allargate no tutte ma allora non era così
Non è una andatevi a guardare un film come sedotta e abbandonata o come divorzio all'italiana non e capite che cos'era quella Italia lì e se oggi noi lo dobbiamo a
C'è un personaggio soltanto
Che si chiama Marco Pannella e quando sentite questo nome alzatevi in piedi togliere il cappello
Non potevo trovare chiuso migliore grazie a Giancarlo Governi Stato ospite gradevolissima o credo che ti scomode Remo ancora altre volte non hai che da scrivere altri libri per forza di sinistra sta scrivendo un libro su di su un Alberto Sordi
Perché il
E il centenario della nascita si celebra quest'anno il quindici giugno stanno preparando una grande mostra che sarà inaugurata
Fra un fra un mese la casa diventata museo non sarà aperta al pubblico
E io ho fatto ho scritto un volo un film
Per Rai Cinema che mio figlio Silvio che è un bravissimo regista la diretto che si chiama Alberto Sordi un italiano come noi
E poi durante le io feci appunto colui Storia di un italiano
E facemmo qualcosa come trenta trentadue puntate poi negli ultimi anni della sua vita Alberto così siccome lei l'aveva perso questo programma perché i diritti cinematografici perché erano tutti spezzoni di film che erano dentro dentro questo programma
Non c'erano più erano scaduti allora lo si fece dare tutto
E ieri si è si mise a rimontarlo completamente negli ultimi anni della sua vita ed i miei uffici diventare trentasette puntate ne fece cinque in più
Quando Looy era vivente chiedeva agli aventi diritto allora che facciamo Mita dei mesi e dire no perché arrivato Alberto fai quello che vuoi non si preoccupa morto Luís hanno cominciato a chiedere
E allora questo però
Questo programma
Ma rischia di rimanere nel cassetto o forse si potrà visionare soltanto nella casa museo
E mentre invece lui vuole ammetterlo darla le scuole per perché la serie racconta la storia d'Italia non Elia che i e io sono l'unico essere vivente Chi l'ha visto tutto e l'ha studiato tutto il ministro sono stato autorizzato dalla fondazione
Assurdi a scrivere un libro su storie dell'Italia quindi dobbiamo prenotati quando
E beh io per maggio per maggio appuntamento a maggio con Giancarlo Governi grazie per essere stato qui con noi grazie per quello che già si sente esiste