Presentazione del libro di Antonio Padellaro "Il gesto di Almirante e Berlinguer" (Paper First)

Un'occasione discutere questo Morena ma molti tu
Stimolante saggio di die Antonio Padellaro ed è anche un'occasione per la prima volta di averlo qui fondazione novantadue occupando sua valido prima ma che speriamo sia da oggi in poi anche una uno degli esiti che può frequentare è un libro scritto su su diciamo su
Ricordi della sua della sua esperienza politica in particolare il costruito attorno a degli incontri segreti che ci furono
Ma anche se non se ne ha la certezza assoluta fra Almirante Berlinguer e su questo Antonio fa debba riflessione di cui parlerà ma voi cioè trova quest'occasione per parlare di altre cose molto importanti per esempio del sequestro dell'onorevole Moro
Lui ha commesso due errori giovane comunista quegli anni politico coi ad fino alla stampa alcune se sentimentale
Io una parte tanto gioco parlamentare
In quegli anni vi ricordo il più ricco di principi se questo nuovo sono stati mesi
Chi già passati lungi dimentica in nessuna maniera ci sono anche dei testimoni c'erano Accame presentò credo futuro volto però sto allora io farei così darei la parola prima comma ora pago
Alcune domande sul libro parlerà del libro io poi raggiungeva una domanda sul caso Moro e e poi diamo la parola della Roma in tempo sufficiente a potere poi passare aprì un capitolo che
Col libro
Meno che fare cioè un giudizio sulla situazione politica in particolare ha detto ieri ha scritto un articolo
Di cui parleremo quelli che non l'hanno letto di straordinario vigore diciamo che una persona garbata contro se evoca l'articolo che diciamo diceva questa situazione alla sbarra carta al più presto diciamo allora vorrei che dopo noto questo primo giro che riguarda il significato della Prima Repubblica il consigliere vuol dire il centro per la Prima Repubblica e certi momenti cruciali
Forse deve tornare in che cosa succederà al nostro Paese nei nei prossimi mesi nei prossimi anni partendo da un articolo le proprie ieri sulla sul suo giornale che fra ma grazie
Però invero micidiale forse
Ma sono diciamo dopo precisa Paolo nato quattro volte il compromesso dall'autore
Probabilmente non ce ne troppo bisogno perché Antonio presentato questo libro più di cinquanta sessanta volte
E spero che lavora altrettante più modo opportunità di di di renderne il senso è un libro che una volta forse Spadolini avrebbe detto agile e snello in realtà nella sua agilità a contenuti che che rimandano che rimandano a una fase l'Italia
Estremamente dolorosa e estremamente significativa quale ci sono gli anni del terrorismo del delitto Moro
Il gesto di Almirante Berlinguer si si fanno si fa riferimento nel libro Quinzi sei presunti incontri e devo dire Antonio con un garbo straordinario
Immagina quasi quanto e si potevano essersi scambiati non solo intanto quanto intanto necessario fornire informazioni su ciò che avveniva nella sinistra estrema nella destra estrema ma quello che mi ha molto colpito di questo libro e che quale vi suggerisco di leggerlo
E che si comprende il tipo di rapporti che intercorrevano tra questi uomini cioè uomini che si erano scontrati in modo fisico Almirante Almirante la Repubblica di Salò
Cioè Berlinguer e il comunismo e tutto ciò che i comunisti hanno rappresentato durante il fascismo e nel dopoguerra eppure pure essendo rivali
In meno al momento in cui si incontravano non erano nemici perché condividevano una cornice che era la cornice democratica
Di una Repubblica che allora probabilmente era considerata da entrambi fragile e non era soltanto lo non erano soltanto loro a considerarlo io considerarla fragile perché lo era anche per Ugo la Malfa in quegli anni
Eppure condividevano il senso delle istituzioni la democrazia la Repubblica che si era formata e condividevano uno stile che Antonio riporta in tante piccole note
Che non sono note di colore uno stile di persone che erano abituate a poco
Ad accontentarsi di poco dove l'impegno politico era una missione quindi c'è la vince la cornice istituzionale dice il valore democratico
C'è la necessità di intervenire con tutti i mezzi
Rispetto alla minaccia del terrorismo e forse su questo bisognerà dire ancora qualcosa e lo potrà fare Giorgio la Malfa che è stato due volte diciamo impegnato in questa fase perché nella fase più giovanile come testimone e poi come protagonista della vita politica sino ad oggi
E oggi se voi si aggiunga aggiunge anche diciamo la sua
Il suo ruolo
Culturale perché diciamo che Enzo nei tipi della Mondadori che abbiamo presentato anche noi molte volte ancora ieri all'Università di Roma rappresenta una cifra di arresto perché una sola cosa elegans vengono domanda diciamo così io il titolo il gesto di Almirante Berlinguer
Nella pagina trentaquattro dodici come forse avrete notato sposando la parola gesto che indica un movimento nella sua immediatezza quando ai fini del racconto l'espressione più corretta dovrebbe essere atto oppure azione e poi spiega perché preferisce gesto io mi sono permesso di e ti chiedo se questo ha un senso di sostituire la parola gesto con il con il messo perché mi pare che tu voglia trovare dei nessi causali cioè quella di paglia cercare di portare alla attualità
Quella realtà per confrontarla
Senza aggettivare Harlan
Ma per fare notare che oggi la vita politica
Dominata da una rapidità come citato in altra parte legata all'utilizzo degli strumenti di internet ed è una tale rapidità che diventa rispetto ai contenuti una modalità che rende un po'effimera
Diciamo alla l'azione politica
Perché è un'azione che mi pare non sottende una visione complessiva della società cioè non si comprende bene dove vogliono andare e tutto sembra ormai ridursi ad un confronto molto banalizzato
E legato
E legato alla necessità di essere non sui quotidiani o nelle interviste ma lei Twitter
A mitraglia che vengono rilasciati ogni giorno mi sbaglio
No ti sbagli è arrivo
Cercare di rispondere alla domanda intanto buonasera a tutti e
Ha ragione Giorgio La Malfa quando dice che in questi anni non ci siamo mai incontrati
Colpa anche mia
Ma non è rituale direi stasera mi sento tra amici
E spiego per quale motivo intanto va be Marco Mauro è un'amicizia che nasce da molto molto molto tempo fa è poi legata anche a conversazioni che ci siamo scambiati nel corso del tempo
Relative alla alla cosa che ci appassiona di più che la politica
Dino Giorgio Giorgio la Malfa è stato un oggetto del mio lavoro perché la sua presenza al Governo e nella politica italiana non c'è bisogno che lo dica io una presenza sono una presenza in porta è una presenza importante io ricevo i due articoli pubblichi sul Mattino su altri giornali obiettivo dica la verità dico io sono un a a semianalfabeta rispetto alle questioni dell'economia
Cerco di fare bella figura quando mi chiedono qualcosa chiederci citando indirettamente ma cercando di di non dire bestialità che è la cosa fondamentale agone no non è che non uno non può limitarsi a dire delle cose importanti magari deve limitarsi a non dire delle sciocchezze e devo dire che le tue analisi soprattutto dal momento che quelli che che viviamo mi sono molto utili volevo ricordare rispetto alla storia visto che qui siamo in una in un luogo che conserva la memoria di di Ugo la Malfa assoluto anch'e anche del partito repubblicano che io sono stato assunto al Corriere della Sera nel lontanissimo mille novecentosettantuno da Giovanni Spadolini
E quando lui non era più direttore e poi divento senatore poi inizio poi presidente del consiglio io ero una uno delle sue sono era un suo bel se no no era lui Davide sì no perché avevo riusciva a rovesciare il De il il rapporto per cui era diventato anche un suo persecutore perché comunque lui raccontava Inc a quei tempi poi ci arriveremo
La comunicazione e politiche era ridotta ai veramente ai ai minimi termini
Ai comunicati alle dichiarazioni virgolettate quindi spesso avere qualcosa di più di quello che succedeva nelle segrete stanze uno doveva basarsi sulle rapporti di di così propriamente da parte mia erano rapporto di di di grande rispetto per la figura di Spiderman devo dire che era molto era era diventato molto meno dure severo rispetto a quanto era direttore del Corriere della Sera era diventato molto più al così
Come direttore lo ricordo come un uomo duro con un uomo che che appunto guidava con va al pugno di ferro il giornale
Invece coi otto ho trovato scoperto un altro Spadolini subito dopo però diciamo non sono convenevoli perché poi due sono dobbiamo stare sempre nel nel contesto quando si si si si parla di ditemi che poi sono legati ve lo vedremo nei nei prossimi minuti a quello che ho cercato di dire all'inizio perché sono legati perché evidente che questo libro è un libro che parla di di di ieri per parlare di oggi ma io mi sono ben guardato dal fare qualunque accenda alloggi Primo severe anche per un po'per non svilire il racconto di ieri perché senza fare grossi del dello snobismo inutile ma effettivamente l'hai detto tu molto bene il rapporto con quel mondo anche del giornalismo
E era un rapporto con un'élite lo so che la pannolini
Crea qualche problema
Riempie la bocca del popolo e allora era era era un'élite ed era oneri cioè che rispondeva a un anche da fronti diversi lontanissimi correva a uno su alcuni temi alto
Non si sa
No allora dicevo che il il
Personaggi come Almirante Berlinguer ma potevano citarne tanti altri rispondevano comunque ne anche nella polemica dura
Sono del del del nell'agone politico come si diceva rispondevano comunque al ad una visione è un rispetto dell'istituzione che tu hai citato perché anche Almirante che veniva dalla dalla Repubblica di Salò che aveva ricorso così costituito un partito che era l'erede diretto del fascismo e fatti Luino un obeso non ha mai rinnegato una volta anche accettato le regole
Della democrazia non so quante quelle delle della Costituzione a quelle si atteneva e e nelle istituzione vi vi viveva la sua battaglia politica
E quindi
Questo elemento è un elemento del rispetto dell'istituzione che oggi viene a mancare perché oggi la parola
Ridato la parola dispetto è una parola che sembra la parola da da da fantasy no cioè cose che rispetti in politica decise non lo vediamo molto poco presero le chiamo a proposito di Messi
Alla par alla pala alla all'espressione istituzione ci rendiamo conto che stiamo parlando di qualcosa veramente che appartiene a un passato che non si sa bene se potrà mai essere rivisitato
Rapidamente e il libro nasce da che cosa dava io non sono uno storico non sono un uomo politico non sono un politologo sono un giornalista e cerco di fare il mio mestiere
Io mi mi incuriosì molto come credo abbia incuriosito tutti quelli che sono in questa sala
La vicenda legata a alla all'omaggio che Giorgio Almirante rese alla salma di Enrico Berlinguer
Anni fa
E quella quella quella quella vicenda che è stata che e che diciamo stata fotografata è raccontata in tutti i modi
Ai AN però suscitato una curiosità Racconigi era ma quella di Almirante era semplicemente un omaggio rituale avanzava di Berlinguer o c'era altro lavorando sull'altro
Mi sono imbattuto in una vicenda che non conoscevo e che idee diciamo ed è certamente a utenti Ca'
Perché abbiamo ancora un testimone diretto che il portavoce di Giorgio Almirante Gramazio Pagliaro
è un giornalista che ha lavorato incarichi anche importanti RAI cede il quale ha mi ha raccontato per filo e per segno che quegli incontri avvenne avvennero in quel quadro nel quadro degli anni di piombo
Quattro sì quattro sì sì quattro se forse sei perché poi Magliaro avendo nata raccontavo Sola me lo faccio tanto lunga non riusciva a re ha perso le agende
Dice di aver smarrito le agende che che raccontavano i arrivavano altri particolari e il numero esatto degli incontri e le date esatte degli incontri
E quindi il suo il suo racconto che certamente un racconto autentico che non aveva nessun motivo per altrui che sono andato io a chiedere di io gli volevo chiedere del del furto del funerale
E e poi giri il discorso è scivolato su un'altra storia
Che ovviamente mi ha incuriosito come avrebbe incuriosito tutti
Dopodiché quindi lei il punto di partenza è questo
E il punto di partenza è l'omaggio è il Rispetto
E insomma io poi chi leggerà il libro se ne renderà conto io circo di a da approfondire
Degli elementi che fu probabilmente possono sembrare normali insomma la prima la prima cosa che mi mi colpiva e che Almirante per raggiungere Palazzo delle Botteghe Oscure dov'era la salma di Berlinguer
Il giorno dei funerali di Berlinguer
Dovete attraversare e una folla che circondare il palazzo era una forma una folla sgomenta come possiamo immaginarci
Che alla pari all'apparire del gli Almirante avrei voluto reagire in tanti modi avrei potuto anche prenderla come una provocazione cioè ricordiamo il clima di quegli anni era un clima a Cesar un clima di violenza
In diciamo che anche fisica B fisica ai sensi accesi
Passiamo alla tra le settantasette il il piano del funerale di Berlinguer sono tre rese normale trentacinque anni fa quindi facciamo piemontese datato dell'ottantaquattro si quindi abbiamo ancora non siamo non siamo nel cuore degli anni di piombo ma siamo ancora in un clima di di forte tensione quindi la folla avrei voluto reagire molto male bisogna ammetterlo che non ebbe il fegato
Perché lo fece ad andò
Verrando verso il portone di via delle Botteghe Oscure
E vi succede un'altra cosa molto così che sorprende sorprendente perché potevano anche
Diciamo chiudere la porta a dire no
Ci ci lasci in pace Giorgio Almirante invece viene accolto
E quando il presentati libero al a maggio al Salone del Libro di Torino
C'era Diego Novelli è stato sindaco di Torino il quale ha raccontato che lui faceva parte insieme a Giancarlo Paietta del picchetto dolore intorno alla salma arriva un uomo del del del della sicurezza
E con gli occhi di fuori dice c'è Almirante che facciano e immediatamente Pajetta
Portandosi dietro Novelli va incontro ad Almirante
Lo saluta lo accompagna Almirante resta qualche minuto da davanti alla salma
Quando esce dice da quest'uomo tutto mi divideva ma mi univa all'Hui un profondo rispetto
Per la persona e per l'onestà di di Berlinguer
Allora
Attenzione che questo particolare del del del del al del fascista Almirante che non solo arriva ma viene accolto viene accolto
Come è giusto che fosse accolto
Poi queste vicende no ne tirano tiravate un filo che se uno tira e e tira un'altra perché qualche tempo dopo sarà Giancarlo Paietta insieme a Nilde Iotti ad andare nella sede del movimento sociale rendono omaggio alla salva di Giorgio Almirante di Pino Romualdi che era morto era presidente del partito era morto due giorni prima
O l'ha fatto senza precedenti perché e qui chiudo questo primo gravando perché per il tiro rispetto dell'altro dell'avversario mai rispetto soprattutto
Del mondo che quello avversario rappresentava perché quei personaggi quando si incontravano sapevano di non incontrerà soltanto la persona di Almirante ma incontravano il quel popolo che era un popolo che non fa evidentemente era sull'altro versante della barricata ma che le regole della democrazia Giorgi imponevano che con quelli se ne va comunque
Parlare
Ecco allora questo tutto questo ripeto ha detto oggi Paulette arriveremo all'oggi sembra incredibile no sembra sembra che partiamo de de sono di una strana archeologia politica
E va be'ci siamo lasciati alle spalle
Ma siccome nella vita civile
E non nella vita incivile quei rapporti
Persistono perché tant'è che stiamo degno dispetto la democrazia le istituzioni il tutte queste parole hanno per molti di noi per tutti noi un un un significato non si capisce perché non le abbia nel luogo dove dovrebbero essere celebrate maggiormente il ruolo della politica perché master e paradossale cioè in tutti il resto dalla società
Diciamo ognuno di noi cerca no di applicare quei valori quei principi tranne che in quel perimetro del perimetro della del palazzo di sarebbe tutto una volta dove non ci dove invece queste parole non l'hanno più
Cittadinanza
Infine ma è un solo per gettare un un altro seme nel discorso che abbiamo aperto
Che cosa c'è oggi De cosa che è stata
Che che sta in qualche modo de formando tutto il discorso pubblico
E e la la sindrome dell'immediato cioè il limite l'immediato si è mangiato la l'analisi si è mangiata
L'argomentazione si è mangiata la la la la ricerca si è mangiato si è mangiato tutto cento devi oggi se sei dentro quel perimetro devi rispondere immediatamente nelle more era piuttosto un organistica scusa dovevo il il neologismo correndo possibilità di rispondere a balcone a una frase anzi scusi altrettanto banale altrettanto così elementare che ti è stata gettata addosso
Non credo che si possa andare a Mammoth avanti così
Tra l'altro modellistica per le consapevolezza
Ma appena questo discorso iniziato da tanti Antonio molto molto il mutante secco Domenici sono
In questa trasformazione tra chiamiamola Prima Repubblica la Repubblica che abbiamo sotto gli occhi
Ci sono due fenomeni
Che concorrono a questa trasformazione
Tutti uditi negativa più comprensibilmente
Uno è un fenomeno secondo me che ha a che fare con il mondo moderno è una che fare con i problemi italiani così intendo dire al mondo moderno la televisione
La televisione e i social che sono televisione porta attivissima diciamo così
Cambiano la natura della comunicazione politica ricordo quando le prime volte si ottava in televisione qui le televisioni private utile ti dicevano mi raccomando parlare un minuto
Ho due minuti perché spande l'attenzione Venter alla radio poi parlare un po'più a lungo mentre a un pubblico poi fa un discorso di un nuova
Anzi quando nel quarantotto uno e cinquanta da qui a parlare nella tua città che così canta per la cosa in oltre settanta Paesi età quando l'idea positiva da valutare i miei genitori dove abitano i due genitori
Se non facevo un discorso di un'ora
Ma lei non vale niente perché perché era era la fonte d'informazione fondamentale cioè quando Giolitti tornava ad poneva faceva il discorso idoneo perché era la fonte alla quale i cittadini del Piemonte potevano sapere che cosa era successo dell'attenzione a Roma
Quando rientra la televisione
Dove se tu vai oltre i due minuti attenzione del del del avviare cambio canale indipendentemente se tu stai dicendo cose importanti o meno Beckham gratuite costretto allo slogan
E quando arrivano i social con questa possibilità dell'interazione fra te e il cittadino bellezze setti di lunghi perdi la possibilità di avere una risposta quindi secondo me questo problema tant'è vero che questi aprire tutto il tuo mondo
Cioè che cosa la politica americana dopo Trump
Va be'lasciamo perdere il giudizio che ne possiamo dare sul tram perché ovviamente
Ma lui ha un il modo di un anno fa settanta tweet al giorno
Eppure di dieci che è e ne causando il metodo di comunicazione possibile però per il mondo di oggi quindi
In parte dobbiamo renderci conto che la tecnologia lecco Soros è tale che il discorso politico lungo di di De Mita il ragionamento di nuovo le quattro ore delle relazioni di Bovo sono incompatibili col ridicolo direbbero i suoi capi dell'ufficio stampa tanto avrebbe dei rifiuti filtrava Diego guarda quattro ore perseguitato noi più di un minuto non possiamo dare
Questa è la prima differenza cambiamento profondità secondo invece parliamo di politica
Cosa cosa è successa la società italiana cioè perché era seduta in grado di oggi
Politics la politica italiana è così radicalmente diverso e per certi aspetti insopportabile rispetto a quella che che nella quale ci siamo formati dove è venuta la crisi
Alla mia riflessione
Che è stata anche sollecitata due pagine molto belle che solo in questo libro
Secondo me
All'origine della crisi italiana cioè sulla i la morte di nuovo
Cioè la Prima Repubblica non finisce nell'ottantanove
Con la caduta del muro di Berlino lecco novantadue con Mani pulite che pure sono fenomeni finisce con la morte di Moro
Perché Moro
Perché in quel momento la Repubblica stavo facendo un difficilissimo tentativo
Che era quello di creare le condizioni dell'alternanza che ci hanno detto i politologi completo ci le scatole che alternanza da due democrazia recepisce benissimo
Un Paese che come l'Italia era al confine tra Est e Ovest non poteva praticare l'alternanza recate poteva praticare in quegli anni era l'alternanza entro la maggioranza obbligata
E quindi tutte queste stupidaggini che scrivono sul fatto l'Italia cinquanta governi in cinquanta anni eccetera non a caso
Quegli anni sono stati anni di grande crescita dell'Italia all'Italia è diventato un grande paese occidentale nonostante l'instabilità di governo perché avevo una fondamentale stabilità del quadro politico
Ebbene siccome quella condizione era una condizione
Difficilissima
Per un Paese democratico perché la democrazia pretende l'alternanza ne ha bisogno come De come corre come l'aria per poter evitare i fenomeni di corruzione per cambiare il modo di pensare ci avvisano che le stanze del Governo vengono riscontrate dagli uni Enrico e ripresi dagli altri
Quel passaggio l'Italia lo mandava maturando
Negli anni della sua vita per tradizionale perché lo schema dell'Autorità nazionale prendiamo i comunisti accettabili internazionalmente
A quel punto io ricordo i discorsi di via di mio padre diceva ma cosa avviene dopo la solidarietà nazionale già probabilmente noi cinesi chiederemo con il Partito comunista primo alternativa
Dopo la solidarietà quando i comunisti avendo detto quello che tu ricordi disse sulla NATO l'ombrello della avendo fatto un'esperienza di Governo contro il terrorismo
E a difesa dell'economia sana cioè la lotta all'inflazione cioè la solita datazione era il la preparazione di una democrazia non male
In cui i due grandi partiti la Democrazia Cristiana il Partito comunista potessero dopo avere collaborato e quindi avere come posso dire fondato più fortemente le basi nel sistema democratico italiano potevo diventare alternativi l'uccisione di Moro colpisce al cuore questo disegno Moro viene ucciso tu dici
Ricordi giustamente che Berlinguer era più facile capire al Terminal due che promuovono
Perché move Andreotti euro più difesi uso di permanga perché non fu preso Berlinguer ma soprattutto perché non fu mai preso Antonio
Non come hanno detto i terroristi perché Andreotti era più difeso di nuovo ma perché la morte di Andreotti giuridico sensore sul non avrebbe avuto lo stesso valore politico
Che ebbe la morte di Moro Moro era l'architrave di questo disegno
Che poteva trasportare la democrazia italiana da una fase di necessaria
Ristrettezza a una fase di respiro più ampio e viene ammazzato trattiene visto noi non sappiamo ventinove non sappiamo se da dal KGB
Molti altri servizi occidentali non lo possiamo sapere
E non lo sapremo mai sostituto dal vento ma possiamo capire che gli americani erano contrarissimi
E io uscirò trattato contrari e quindi nell'uccisione di Moro fu
Da quel momento in poi la democrazia italiana non ha più avuto un disegno politico
Perché il Partito Comunista ha capito il messaggio si è ritirato tu hai delle pagine molto belle
Sul fatto che c'era stato un attentato alla vita di Berlinguer
Nel settantatré in Bulgaria un camion aveva investito il corteo ufficiale che lo accompagnava all'aeroporto figurarsi se in un Paese sovietico
Ci poteva essere un carico che immetteva sull'autostrada invertiva la macchina verrebbe Mastro piove bivacco
è una fatta arrivare un aereo dall'Italia per non essere ricoverato nell'ospedale
Un organo continua costituto giustamente quindi c'era era chiaro che questa roba non si poteva lasciare camminate
Una volta che questo salta il PC torna indietro
La Democrazia Cristiana oppure togliere perché non ha più un grande leader che possa garantire certe nuove nuove mio padre terzo interlocutore Ida democrazia italiana non ha più avuto ma forse è cominciato il giudice scorto
E cominciato questa drammatica idea che problema italiano era un problema costituzionale in quello che ha ucciso la vita italiana è questa io faccio colpevole più di tutti Marco Pannella
Questa i le la gratitudine perché Radio Radicale seguros
Ha un attimo di volersi portar perché la ma l'idea che il problema che poneva posti di uscire dalla Costituzione per quarantotto
Che la Costituzione trentotto a avvelenato la vita italiana da da fino agli anni Ottanta
La riforma elettorale la riforma coordinato è da abbiamo un sistema un Paese che cambia cinque sei volte la riforma dei il sistema elettorale senatore son cose date delicatissime non è che uno ogni cambia la maggioranza cambia sistema elettorale e che ogni volta si alza Presidente del Consiglio sapete che c'è io propongo l'alito
Io dico scherzato anche se un così un uomo di governo dopo la riforma costituzionale dice tu dimettiti perché evidentemente c'è bisogno di rete la riforma costituzionale allora vuol dire che non sia in grado di governare la battaglia la puoi fare dall'opposizione non l'ho portata dal Governo
Basterebbe un rinvio rilievo su Renzi considerato disappunto per la vita democratica
Credo che la crisi italiana risalga a quel momento
E la domanda ma noi come riusciamo perché il Paese non avendo più avuto Guido poi naturalmente tenuto dell'ottantanove la crisi del comunismo foto tante altre cose ma il nostro percorso politico secondo me a quel punto di svolta
Quanto si
Allora e ecco
Si è andato al cuore del problema
Per dicendo che per il il rapimento e l'assassinio di Aldo Moro hanno colpito al cuore tra il Paese
La democrazia non perché la democrazia
Sia finita ma perché la democrazia ha subito un infarto
E come le persone infartuati e che infartuati gravemente qui si consiglia di
Procedere
Lentamente di non fare sforzi di di stare cauti perché l'infarto potrebbe tornare come se improvvisamente quel processo tu hai raccontato in maniera perfetta di maturazione dell'alternanza se non solo si fosse interrotto ma essere fosse stato accantonato definitivamente
E a questo proposito va ricordato che il il il la parabola
Di un altro protagonista di quegli anni che Bettino Craxi
Tra pochi giorni
Verrà commemorato
Alla morte di i Craxi diventa vent'anni fa ci danno già se ne parla si parla di un film si parla di sì rivisita la figura di Bettino Craxi
Però in un bel dibattito che è uscito sull'ultimo numero della Lettura del settimanale culturale del Corriere della Sera alcuni storici dicono che c'è un momento nel quale che proprio degli anni di cui stiamo parlando
Un po'prima un po'dopo la il rapimento e l'uccisione di Moro in cui grazie in qualche modo in intenzionato anche perché c'eran nemmeno a figure di meno è una figura dominante intenzionato a procedere sulla strada dell'alternativa
Poi succede qualcosa riesce la la la morte di Moro interrompe è il la la la strada la la maturazione del compromesso storico Craxi vedeva come il peggiore delle la peggiore
In
Sede formule ma anche avrebbe schiacciato il il partito socialista
E dà vita no non immediatamente ma insomma alla alla famosa stagione della governabilità
Cioè la governabilità diventa il il cuore il centro dell'attività politica ed è quindi tutto il resto viene cancellato poi c'era il Caf insomma è inutile farla tanto lunga
A cui si associa quella straordinaria a cui si occupa solo ai suoi soldi alla stabilità si traduca venivano
E che il compromesso Van Gogh veramente poteva minacciare la democrazia ore lavoro io penso una fase necessaria dunque banale una parlano dove la democrazia
No no assolutamente non non non avrebbe minacciato in nessun modo la democrazia ma aveva troppi nemici perché invece tu hai citato i nemici esterni
E lì che poi chissà forse gli storici un futuro ricostruirà hanno quel complotto no
Ma ma c'era anche un nemico interno che non è una barzelletta o così un un avanspettacolo e si chiamava P due
Perché la P due e che cosa fece s'impadronì del dei vertici della sicurezza del Paese e lì c'è anche un'altra figura una una figura tragica che quella di Francesco Cossiga
Che ricordiamo tutti piange sulla morte sulla sulla sulla tomba del suo amico erano amici a a Aldo Moro ma perché piangeva un piano è semplicemente che ha perso un amico perché probabilmente sente il rimorso di non aver fatto quello che poteva fare condizionato
Da tante cose quindi
Troppi c'erano troppi nemici con professori aveva troppi nemici e quando tu dici giustamente che c'è
La in una in un riflusso da parte di Berlinguer del Partito comunista fotografi la situazione cerchi si rendono conto che non è possibile andare avanti su quella strada
E sposano altre altre politiche molto batti l'infarto da quell'infarto la la poi la politica la nostra dove se non è ancora uscita cioè non è quello lo spettacolo che vediamo oggi
è lo spettacolo di un paese che che che non card che non cammina non sono concorrenti non solo non cammina mai claudicante e continuamente claudicante perché non si è ancora ripreso da quella da quelle vicende non ha ancora trovato l'Energia per riprendere la corsa ed è una è una vittima in una la situazione adesso non voglio farla tanto lunga allargare troppo il discorso che non riguarda soltanto la politica e comunque ha un primato ha un primato anche rispetto allo sviluppo del Paese
E se ne continuano ad raccontarci il Paese non si sviluppa non cresce
Perché il Paese non cresce ma non cresce perché la politica che dovrebbe valere la direzione no non riesce a a imprimere quella quella quella quella quella svolta quella quelle regia
Necessaria per la crescita e quindi tutto si lega
E quando usciremo mi sembra che tu
Così con essi una domanda interrogativo così
Che che non ha una risposta immediata quando usciremo da questa fase è difficile dirlo non abbiamo e un solo paracadute Consolo paracadute in quelle situazioni una sola
Rete di protezione più che paracadute che l'Europa
Cioè l'Europa a in quella situazione esercitato un ruolo di supplenza
Secondo alcuni esagerata secondo cui soffocando quello non lo so questo regalata
Però è evidente che le ivi essendo l'Italia è il terzo Paese industriale dell'Europa non si poteva lasciarlo nelle mani non facciamo nomi perché riconosce di certi personaggi che evidentemente non avevano la la la la capacità di guidarla per le cose che abbiamo detto e quindi c'è stato cioè c'è un ruolo di supplenza
C'è un ruolo di supplenza di cui il messa di cui stiamo parlando in questi giorni è una è un rappresenta proprio una un simbolo un simbolo chiuderlo simbolo da presenta una una una conseguenza diretta
Quindi non si non si sa d'acqua quando ne usciremo
Beh scusa vorrei aggiungere un altro elemento
Perché questa se se se se ci se i conti
Seguiamo se questa metafora un poco così banale dell'infarto o del Cobo più più e più più drammatica del colpo al cuore cosa ha comportato
Ha comportato anche una trasformazione della selezione della classe politica dirigente
Perché i personaggi di cui parliamo Almirante Berlinguer tutta anche la schiera di di di personaggi della democrazia cristiana il lei irride alla classe dirigente repubblicana venivano da dal dopoguerra alcuni erano cresciuti che si erano erano cresciuti politicamente ed erano diventati anche si erano strutturati dal punto di vista culturale nelle galere fasciste
Altri come Almirante avevano avevano comunque vissuto una tragedia la tragica dalla caduta del fascismo che era con la tragedia personale
E comunque il sistema di selezione ragazzi vigente allora era un sistema che era formato e che era basato sulla forma partito i partiti
Insieme a tante cose che ritiene che le hanno poi provocato l'estinzione ma erano delle stock formidabili scuole
Per selezionare i migliori no perché proprio la la la la piramide no che partiva i grandi partiti popolari vigili dici no avevano era una scuola addirittura agivano come una scuola
E che i partiti più piccoli come il Partito repubblicano c'è bisogno che che lo dica voi selezionava no diciamo automaticamente quelli che erano i personaggi eccellenti
Ma oggi
Perché allora la politica era assoluto il Parlamento era un punto d'arrivo cioè i migliori occhi col nuovo quelli considerati italiche aveva cella eccelleva hanno nelle nelle università nel giornalismo nel mondo la cultura nel mondo dell'imprenditoria
Ricevevano alcune mine della loro della loro carriera decidono anche l'omaggio della politica che veri tecnico portava perché la politica aveva bisogno del delle teste migliori
Oggi la politica è stata svalutata è stata resa qualcosa una parola spetta qualche volta per fini impronunciabile
Perfetto di delle vicende che che che conosciamo e che hanno il loro culmine nella vicenda di di di ma di Tangentopoli Mani pulite e allora che la politica perde di significato diventa quasi
Una parolaccia
E se la politica diventa una parolaccia
è evidente che l'attrazione
Ed esibiti deve rispetto ai migliori alla classe dirigente vera diretti e si attenua e ed entrano in campo le seconde e le terze e le quarte le quinte Rhine
Che hanno e chiudo veramente come unica capacità quella
Di saper comunicare mano perché siano dei geni della comunicazione va be'che si circondano di personaggi di strutture che che e vi aiutano a a a da dare quel tipo di comunicazione che oggi va per la maggiore
Quindi diciamo che oggi la politica ebbe e in queste condizioni belliche le le i le personalità migliori del Paese non ritengono di doversi impegnare
No se non casi molto particolari
Si inserisce compare sulle i sardi
L'impressione
La mia impressione è che questo fenomeno
Ancora non sufficientemente organizzato apparentemente spontaneo ma certamente molto belle legato alla Flash modo a questi strumenti anche vengono mai ben conosciamo
Posso invece possa rappresentare un'opportunità
Questo non lo so io sappiamo soltanto come elementi di fatto che periodicamente la società civile si manifesta proprio o se proprio in un consulente
I girotondi
I girotondi dieci anni fa quindici anni fa rappresentano un po'la stessa cosa era era la in quel caso il l'avversario era Berlusconi e il berlusconismo
E ma nascono nelle piazze nascono dopo il famoso grido di dolore di Nanni Moretti con questi dirigenti non vinceremo mai ma nascono anche come reazione rispetto a una
Opposizione al berlusconismo che non veniva ritenuta abbastanza rigorosa che allora era rappresentata ai Democratici di sinistra cioè no io lo ricordo bene quel periodo perché ero convinto pure Furio Colombo era direttore dell'Unità ero condirettore dell'Unità e quindi
Quell'unità fece
Molto tiro molto la volata i girotondi ma sapendo che il partito che non era più il proprietario del giornale
Ma era e era la la la struttura che veicolava attraverso i gruppi parlamentari finanziamento pubblico quindi avevo un ruolo improprio non era affatto contento della polemica molto dura che ha soprattutto Furio
Con i suoi editoriali portava contributo il berlusconismo ieri si è un po'
Tardivo di riaffermare
Una certa forza in che assumo né di decisione di una diversa da quella
Sì
Il primo ove
Duro oggi dopo un minuto quel lontano episodio che amo Polygram lo Stato
E mi faccio una domanda
Ma e lo stato di cattività del Paese
è figlio
Dei quattro barbari li chiamo così che stanno a destra come a sinistra coi quattro barboni sono il prodotto della cattiva del Paese
La seconda riflessione un'altra
Giorgio parlava prima dell'influsso del Partito Comunista dovuta dopo la tragedia Moro no
E qui faccio l'esempio di riferimento personale
Ne abbiamo un esempio in casa il no a Ugo la Malfa detto da Berlinguer che Chiesa Ugo la Malfa quattro indipendenti
Per per tutte votarlo rispetto all'arrivo rosso di generi chi di avere dei ministri comunisti
Nel in un governo guidato da undici e qui da miopia
Il partito comunista dell'epoca e chiudo una riflessione
Io ancora oggi faccio fatica a credere che la tragedia Moro sia frutto di quattro ragazzi al bar in Moretti Gallinari e e compagni
Gente pence per sullo stessa ammissione hanno detto in faccia facevano affari Hutter in mano una pistola
Dietro con la ragioneria
Nei piccoli e grandi particolari
C'è qualcosa che non è mai stata non è stato raccontato non sarà mai raccontato faccio un esempio in America si non certa pruderie l'assassinio già anche di difficile già un che neri uno e non non avrebbe avuto
Neanche un po'una fotografia di disse testimonianze in Italia siamo legati a questo c'è ci dobbiamo fa riferimento alle dichiarazioni più o meno interessati di terroristi dei brigatisti e la cosa è propriamente pensare grazie
Se se è consentito voglio tu facevi riferimento al al tentativo quando Pertini
Nel febbraio del settantanove incarico mio padre di formare il governo dopo che era fallito il tentativo non mi ricordo di quale democrazia
Nonostante i rapporti molto profondi che c'erano così ho fatto cementati proprio al caso Moro
Il Partito Comunista pose mantenne la condizione che aveva posto
Per entrare nel governo democristiano della presenza almeno di indipendenti di sinistra del ministero
Ha risposto e mio padre fu io l'unico non intendo
Spostare l'equilibrio politico rispetto a quello che la Democrazia Cristiana ritiene di potere
Lo profittare quindi se la se non residenziale
Del suo Governo non si sente di accoglierà ordinistico indipendenti si sono detti espressi al Partito Comunista non posso forzarlo io che sono espressione di un partito di minoranza e di un equilibrio
Così complesse posso fare una cosa diversa
L'idea di prendere un impegno politico che il capo del governo priorità
Compito di uscita certa
I capi dei partiti della maggioranza e li informava sulle questioni politiche rilevanti
E aggiungeva privatamente queste di più di quanto avrebbe Berlinguer se avesse un ministro indipendente nel governo perché avrebbe informazione politica del Presidente del Consiglio Berlinguer se non ci basta
Perché questo la mia opinione
Che il messaggio dell'uccisione di Moro
è stato definitivo voi sovente
Mi veniva dalla Bulgaria diciamo così voi dovete stare all'opposizione
Perché voi non potete convalidare diciamo così un governo occidentale traducibile
Aggiungo
Che nel settantotto non si sappia o mazzi siete del settantanove in pieno che c'era la questione degli euromissili
C'è stato un c'è stato un bellissimo libro di Ponte sullo storico perché l'ANCI sul partito comunista e la politica estera nel quale fa presente che fin dal mille novecentosettantotto od Obama Pio che avvenute in Italia dicendo ai Comuni si sta attenti questi si pone una questione allora la mia interpretazione che Berlinguer
Si sia domandato ma se io porto di ottengo il mio per il partito nella maggioranza
L'Unione Sovietica brano spacca
Perché nasce la questione della portata che la questione dei missili senta Tito sta all'opposizione
Io posso fare la mia parte
Come i laburisti inglesi che lo fece come i socialdemocratici tedeschi posso fare la battaglia cosa Comiso posso fare le marce accolto ma non mi si spacca il partito come vi si spaccherebbe cioè il divieto a mettere insieme democristiani e comunisti in una stessa maggioranza
Era un Di Pietro secondo me
Ma Berlinguer lo aveva visto che il settantatré
Meglio visto con la porta di nuovo e lo capisce con le decisioni di Polo ma quindi
Più che di un ingenerosità del Partito comunista verso Ugo la barca io penso che ci sia un problema internazionale molto molto profondo che c'era che ci ha colpito un costo però riguarda il passato riguarda il futuro
Baldoria
Tu descritto ieri l'articolo non so quanti l'hanno letto qui trovi nuovi dicendo
Questo governo ha esaurito
Classe due ragioni per le quali è nato
Dove dobbiamo andare col col coso coerente questo vuol dire elezioni o o vuol dire un un altra cosa possibile quale attua valutazione della situazione politica
Il c'era magari colleghiamo alla domanda che
Sabato ringrazio ma per la procura scritto questo libro che leggerò con attenzione anche perché ho avuto il piacere
Ah ecco adesso Baobab operando
Ho avuto il piacere di conoscere entrambi
E le persone che che lui delle quali lui si occupa Almirante perché è stato a lungo il rappresentante del movimento sociale nella Commissione calore io di per la quale io ero il funzionario responsabile cioè la Commissione affari costituzionali e Berlinguer
Perché nella camera da quello che ha anche perché io ho avuto lo ha la fortuna la possibilità che nasce appunto dal mio impegno la Commissione affari costituzionali di essere il più stretto collaboratore della Iotti fino al completamento della sua prima legislatura e quindi i rapporti Berlinguer Iotti erano non frequentissimi ma insomma ogni tanto si incontravano per parlava prego
L'unica volta nelle quali io non assistevo
A a questi colloqui perché negli altri casi io spero agli atti il sistema e voleva che io partecipa si anche ai vari colloqui Palma abbiamo carattere soprattutto istituzionale mentre invece devono gratta e poi mi compiaccio anche per questo tipo di ionica la fondazione la Malfa da tempo fa e certo si stringe il cuore dal vedere che dibattito di questa portata
Purtroppo per la situazione culturale vendendo alloggi nella quale il Paese verso
Vede soltanto pochi appassionati
Ma la la risposta a quello che potrà succedere
E a come il Paese potrà risorgere in qualche modo secondo me dipende soltanto un fatto culturale
è necessario io ritengo che personaggi della vecchia Repubblica che non abbiamo certo ormai commenta
Che non consente loro più di impegnarsi ricomincino a fare cultura fare cultura politica perché in questo Paese il disastro maggiore di questo Paese dell'incultura il discorso che che fa
Padellaro sul rispetto deriva proprio da questo perché la mancanza di rispetto ai in culture le persone colte hanno sempre rispetto per l'avversario anche per l'avversario
E quindi se non c'è questo secondo me il Paese non risolti poi
Aggiungo no molti ma considerazione
Anzi due collegate le cose che voi avete detto delle quali ho avuto la possibilità di essere testimone anzitutto del rapporto della Iotti con Almirante deriva proprio dal periodi in cui la Iotti
Nella ottava legislatura quando Ingrao ora presidente della Camera presiedeva la Commissione affari costituzionali alla quale sul Almirante partecipava piuttosto spesso pur essendo leader politico
Di un partito e l'altra la questione Cossiga io che ho avuto costume avere rapporti molto amichevoli con Cossiga ho vissuto molto la sua tragedia so
Che Cossiga ebbene come ricordarmi prima Padellaro ebbero uno ciò ma e si assunse
Psicologicamente la responsabilità del non ed essere stato capace da ministro all'interno di poter salvare di poter salvare Moro sui fatti e questo questo lo tormentava e da allora dato infatti molti problemi anche di salute
Tentata rapina
Papà Englaro
Non faccio politica ma la seguo molto purtroppo la seguo la tv perché non esistono che partiti soprattutto non esiste più non esisteva più sul partito repubblicano quindi non mi divertiva a seguirla in altro luogo
La politica è quella tatuatore ogni tanto a lei
Invitata amante con queste cose televisive e si sente un po'di moderazione nel linguaggio
Oltre a un ragionamento Complesso più complessa di quello che fanno altri fini pensa veramente banche molto piacere
E quindi quando ha saputo che stasera qui ho subito precipitata dagli altri inquilini fa molto piacere sentire questo pezzo di storia un leggero con piacere il suo libro
Temo di essermi allontanata dallo qualcuno ha fatto la domanda e dove il sentito perché è una cosa che mi chiedevo eh
Qual è paella issate in realtà alla la
Forse avete appunto detta la colpa vorrei usare questa parola del PC nel senso che
Il momento esatto grave
Però a essersi diciamo ritengo che la DC era quella che era insomma io ho ho capito qual era la dieci leggendo riprende Roberto io ho capito che cosa vuol
Vuol dire che cosa è stata come è nata la DC immunitaria dell'ottocento quando inizia a produrre seri inventare
Ma
Ecco e però il PC che cosa ha fatto in quel momento del dopoguerra del dopo davvero dopo questo momento cruciale della morte di Moro di cui state parlando
In questi anni conosco meno ma insomma forse allora mi chiedo se poi in realtà non si sia ritirato solo su una barricata politica ma anche e questo forse avete detto ma anche non avendo poi potuto prendere dei posti di responsabilità politica allora ha occupato un esposto che è stato il loro Giusto forse naturale posto cioè la cultura l'università le scuole
E temo che non ho più grave fallimento non sia stato l'arrivo di non aver avuto il coraggio di prendere la responsabilità di affrontare una situazione politica in cui noi non era giusto barricarsi all'indietro davanti all'uccisione di Moro
E il cui lei noi fare dimostrare il vero coraggio e tirarlo fuori
Mica sono mio nonno poteva chiedere l'ergastolo per questi ed altri sono solo lui
La prima rivolta scusate la pena di morte
Ma e poi si sono umani hanno preso l'università in cui io ho studiato e non hanno più dato scampo al Paese
E questa è stata festa io la ritengo oggi la colpa quindi è inutile che diciamo oggi non c'è cultura non c'è
Dallo perché ci stanno in mezzi comunicativi che ci sono ora forse troppo questa colpa che io do al pc e questa responsabilità però c'erano due grandi partiti che nel dopoguerra hanno fatto l'Italia
E c'è stato forze come i liberali i repubblicani che hanno tentato diciamo di giustamente guidare la molteplicità dei livelli ma lei se lo fa la politica la cultura non la può ai
Chiare
Io non so perché ho l'impressione questo ci sia stato non non non mi pare di aver mai sentito
Ragionare su questo ancora forse bisogna aspettare ancora una generazione i professori che purtroppo verranno a mancare che magari sono salvi i grandi intellettuali nei loro campi storici letteratura
Ma che temo che non abbiamo fatto quello che dovevo fare
Due cose allora due vi siano dei temi siano sempre nel nel ping pong tra passato e presente
Sì è un tema che riguarda il passato che hai affrontato ha affrontato e che poi si collega al presente quindi alla domanda su in questo in che situazione che si in che cosa si fa allora sul ruolo che il Partito comunista
E be'anzi sui mondo ruolo che partito comunista beh credo che punto sensibile sarebbe sì scrivere saggi ben più ponderoso di un intervento di di molto breve in un in un consesso di come quello di questa sera
Io da cronista politico
Di quegli anni ero io sono stato ricordavamo prima corriera si era quasi vent'anni
E ho fatto diciamo il giornalista cronista di transatlantico e poi il notista politico quindi seguivo abbastanza da vicino soprattutto le vicende che riguardavano la DC e il Partito comunista
L'impressione era in quegli anni e che il Partito comunista fosse si fosse ammalato dissi dalla sindrome dell'opposizione
All'opposizione un meraviglioso status no
Che ti permette
Qualunque cosa ti permette di vivi bastonare ogni giorno la maggioranza senza assumersi alcuna responsabilità perché non reali
Assolutamente e netti permette di trattare sottobanco con la maggioranza perché forse Turci o del turchese o a cifre ci conosciamo al Circolo Montecitorio
Non passasse esatto perché tutti ma perché ormai è passato nella sua ormai nella fa è un classico incontri tra Franco Evangelisti
Emissario di Giulio Andreotti e Fernando Di Giulio emissario del di Berlinguer o del ordinato segretario sono passati alla storia
Cioè quando è il momento ma lo sono raccontando a chi queste cose potrebbe era descriverle con minuzia di particolari quando era il momento si vedevano e trattavano
E trattava dei provvedimenti e soprattutto nel luogo dove i provvedimenti
Veri nascono è sono le commissioni parlamentari nulla ma assolutamente e anche
Assolutamente dove parlamentari quindi quindi la
Per questo oggetto dei che questo questo questa attività questa questa negoziazione avveniva però che cosa succedeva il Partito Comunista era nello stesso tempo
Responsabile dell'opposizione irresponsabile rispetto alla guida del Paese
Ma c'è un c'è un elemento in più
E che è straordinario quello che quell'epoca c'era per c'era ci ha raccontato il Partito comunista governava
Regioni più importanti più produttive del del del paese
Insieme ai socialisti no quante quante erano le giunte allora drammatico dal governo nazionale
Quindi non avevano la responsabilità del governo nazionale avevano il controllo del del del della periferia assoluto alla periferia più importante
Trattavano sottobanco con la DC i provvedimenti che dovevano trattare
E ai fa ha fatto una riferimento giustissimo avevano il monopolio il nella il dominio della della cultura italiana
Cioè Nello Ajello ha scritto su sulla sulla sul dominio del PC sugli intellettuali ha scritto
Di ibridi Brighella vorrà raccontano dovrà come raccontano questa quella fase
In ma per la cultura il gioco il giornalismo il cinema il teatro le case editrici non c'era una un'articolazione di quel mondo che non avesse leggevo ecco
Mi scusi sfuggiva la parola l'egemonia del partito
E quindi la colpa che giustamente va fatta al Partito comunista di quegli anni
E di non aver avuto il coraggio la forza l'Energia di partecipare in prima persona al governo del Paese e quando timidamente stava per arrivare e è successo quello che è successo
E io ricordo ricordiamo un altro momento
E credo che su YouTube lo troviamo quando il Partito comunista italiano non mi ricordo in quali direzioni raggiunge e supera la democrazia cristiana
Se nel settantasei esattamente superiore
Berlinguer
Si presenta per ottantacinque
Regionali da settantacinque si presenta dei poi ovviamente anche sempre Bottego oscure popolo osannanti chiarirlo chiedo lo richiama lui si affaccia al balcone
Tra l'altro pallido emaciato perché era un uomo tra l'altro che aveva un tormento interiore anche fisico
E non fa un discorso di Lon Fon istigò getta una un secchio di acqua gelata
Succube poiché sugli astanti dicendo no calma calma calma calma insomma adesso non ricordo esattamente le parole cioè lungi da noi perché il Piccini ricordati di slogan
Il o il PC deve governare era era era lo slogan che ormai era in tutte le piazze Louie no calma
E quindi è vero e questa è la responsabilità la responsabilità di non aver saputo assumere momenti decisivi della storia di questo Paese la responsabilità di governare l'Italia
Sempre contro un più compiuto un piede dentro un piede fuori no troppo semplice e tutte le svolte a scusate adesso purtroppo è una è una stagione che finite si è esaurita se può sembrare anche sì ma può sembrare anche non nel così non non giusto infierire
Ma e l'Hezbollah svolta la seconda svolta di Salerno c'era tutto era era c'è sempre una svolta successiva per non fare quello che perché dove andava fatto e anche poi giusto le bolle Bolognina tutte le trasformazioni
Che insomma non la facciamo tanto lunga
Quella è stato diciamo e cioè generose sono assunte allora la legge elettorale
La finanziaria
Allora veniamo all'oggi io non lo so questo io so quel che io so che per personalmente ma vale poco il mio giudizio quando caduto quando Salvini
Il mojito
Decisero
L'uscita della lega dal Governo
Credo anche lo scritto io in contrasto amichevole con Marco Travaglio che era favorevole invece la creazione di un governo Pd momento cinque stelle ho scritto che la soluzione migliore era quella elettorale rimandare elezioni ricordando che quando si tenta di forzare le situazioni
Anche dispetto al peggio perché è evidente che nessuno non so quindi nessuno sì eccitato il governo Dini
Il famoso Governo Dini dopo la la fine del governo del primo governo Berlusconi perfetto della dell'uscita della lega no del di Bossi
Si mise in piedi questo governo di di Lamberto Dini il quale che cosa ha fatto non mi ricordo cosa ha fatto forse non non ha fatto i niente di particolare ma ASP e Anatole aprirebbe subito ben la spada dei successivi quindici anni o vent'anni
Barbara comunque
Sì
Cioè cioè l'evocato
L'avvocato sì perché c'è stato prima è vero è vero c'è stato il il governo Prodi ma il Governo Prodi il Governo Prodi Goya sì sì chiedo sì però cade perché per per una serie di è vero però però è evidente che i governi i governi che tentano di di di mettere un tappo
Non quantomeno nel governo Monti
Perché il napoletano scioglierle tappezzato con questa che questo testo
E questo è questo non aveva scelto non aver sciolto le Camere quando era il momento lo pagheremo perché come non venti non veda
Che con le lezioni europee si è capovolto completamente il rapporto di forza che era stato fotografa stabilito elezioni politiche e è vero che dal punto di vista della legittimità vale il Parlamento che è stato eletto nel due mila diciotto
Ma quando il Paese
Io torvo poteri magici in aree lo dico col fegato che miri grosso ma quando il Paese dice e da continuamente attraverso i sondaggi una maggioranza completamente diversa rispetto a quella e e difficile non prenderne atto e continuare a non prenderne atto
Provoca
Un'infiammazione del di di vede progressiva
Allora senza fare del diversivi di retroscena così campati per aria ma è evidente che il Governo e il secondo governo Conte
è un secondo governo che nasce dalla necessità di ristabilire un rapporto decente con Brussel con l'Europa
Lo vediamo dalle conseguenze lo vediamo dal fatto che intanto viene letta una Presidente ignorava la la la la Ursula come affonda Ryan con i voti anche dei dei Cinque Stelle diventa determinanti che evidentemente avevano in quel momento ha aderito a quest'idea che occorresse ristabilire un rapporto con l'Europa e quindi votavano per per la presidenza la nomina di Paolo Gentiloni
Il fatto che
Nei confronti dell'Italia si attua una polemica una politica meno rigida
Perché è evidente che se tutto come fece ha fatto Salvini prendi tutto il giorno otto a pesci in faccia l'Europa non è che l'Europa come sarà molto cortese accomodante Conte
Quindi
Quel questo governo nasce su quell'esigenza
Più più sull'esigenza di ristabilire un rapporto con l'Europa da qui il mezzo
Che è una conseguenza di quella roba lì che dalla fatto di trovare come ha detto Renzi una soluzione del problema della della sterilizzazione dell'Iva il problema centrale è il rapporto con l'Europa
Allora se il rapporto con l'Europa continua ad essere determinante
E allora il governo dovrebbe essere conseguente cioè dovrebbe cercare di governare questa fase avendo come orizzonte il fatto di
Da rimettere a posto i conti insomma poi non voglio assolutamente
Ripetere malissimo le cose che tu scrivi molto spesso
Ma se anche quella quella quella funzione si è esaurita
S'è insomma chi che questo spettacolo
Devo dire che
Disgustoso allora è una parola diversa per cui ogni giorno ci sono quattro cinque fronti aperti non può andare avanti non può andare avanti pazienza si farà una campagna elettorale a gennaio
E voglio dire la perché dobbiamo dare per scontato che Salvini Meloni prendevano è probabile possibile ma perché si fa una campagna elettorale se hai degli argomenti solidi
Lelli giochi sul piano elettorale
Ma alla fine si si si trova una soluzione no come la battuta meglio una fine tormentoso di un tormento senza fine questo è un tormento senza fine
Io compensare in queste queste conclusione consenso e sottoscritto anche dal
Noi che siamo osservatori della la vita politica cioè credo che questo governo
Chiudere
Aggiungo
Il sei partito democratico vuole come diritto come sarebbe bene per l'Italia vincere le elezioni l'Emilia Romagna
Non basta
Esibire la bontà delle scuole della tovaglia in Puglia bisogna che il Partito Democratico esibisca una volontà politica molto forte che motivi sui quadri
Cioè i quadri del Pd devo devo dire il nostro partito non è lì per prendere schiaffi cioè perché per sopportare tutto senso di responsabilità
E quindi senza partito che verrà apre questa crisi
è probabile che si chiarisca anche il grande equivoco di questi anni cioè la natura dei Cinque Stelle perché mi pare di capire che il tuo giornale pensa che quella cocchio
Non posso stare più insieme quindi un chiarimento quello che tu solleciti forse imporrà una parte dei Cinque Stelle di stabilire se sono forze di destra o forse di sinistra e quindi trovare un'alleanza questo è l'ultima però questione riguarda il centro
Perché per evitare le infetto
Qualcuno più negativo che sarebbe la vittoria disordine della Meloni che è un è pericolosa per l'Italia
Bisognerebbe che ci fosse una voce forte che dicesse a cui gli imprenditori del Nord che oggi votano lega
Ma voi vi rendete conto che domani questo Paese potrebbe trovarsi fuori dall'Europa
Cioè mentre c'è una parte le dita nel votare lega perché egli dalla speranza di riavere il le rapine a casa udienze così via e qui quello non lo puoi toccare quel voto John ma se l'ha preso ma il voto di una borghesia del Nord
Che è una borghesia produttiva che ci ha contatti con la la Germania con il resto del mondo si rendono conto che un'Italia che ha come punto di riferimento puntiglio
è un è un'Italia che rischia molto questo discorso chi lo fa
Ha un'opinione pubblica che secondo me lo capisce chi lo fa Renzi
Cioè il centro il centro che dovrebbe andare a prendere quel voto quel voto residuo di Forza Italia di quella borghesia produttiva che ti può dire ma insomma che si capisce benissimo che quella non stavo bene con con Salvini e con la Bedoni
Chi non fa questo discorso ecco questo è un problema che secondo me bisogna porsi perché non me corre il calendario né bensì hanno la forza di Boves discorso
E su questo forse si può giocare anche l'esito delle elezioni perché l'UDC alla fin fine mezze devono vincere vince però alla fin fine se non vincono i medici ecco ferraglia col e gli abbiamo moltissimo naturalmente