25 anni dalla 'Carta di Certaldo'. Operatori a confronto (2ª giornata)

Buongiorno a tutti caro saluto da Bucarest a tutti i partecipanti del convegno di Firenze sono Franco liso rappresentante di Rifondazione parata Bucarest
Quest'anno sono i venticinque anni della carta di Certaldo l'anno prossimo saranno i venticinque anni di parata di attività della Fondazione parata sulla strada questi venticinque anni così come in Italia anche questi venticinque anni dall'ultima buca ci stanno portando a ad un ripensamento ad una serie di riflesso Cioni rispetto al nostro lavoro passato presenti dica quello che sarà il lavoro futuro nel contesto della città di Bucarest è cambiato radicalmente rispetto agli anni in cui Baradello Sheva oggi dunque resterà una città a tutti gli effetti almeno apparentemente una città simile a qualsiasi altra città dell'Unione Europea
Questo non vuol dire che la marginalità il fenomeno di cui ci siamo sempre occupati sia un fenomeno sparito sostanzialmente un fenomeno che è diventato ancora più visibile
L'invisibilità prodotta appunto dalle necessità dello sviluppo il varo della città dal cambiamento della della della degli atteggiamenti culturali dell'opinione pubblica della città
Che ha fatto sì per esempio che il centro della città sia oggi il centro della città in una qualsiasi città europea che ha fatto sì che tutta la marginalità fosse spinta sempre più ai margini della città complicando molto di più il nostro lavoro
Complicando molto di più il nostro lavoro perché oggi dobbiamo per intercettare i lettighieri Pisoni e quest'utenza invisibile dobbiamo andare a scovare in tutte le periferie
E cercare di come dire di offrire dei servizi ad una popolazione che sembra quasi si debba nascondere sempre di più
La città si sta caratterizzando con una nuova funzione dei ghetti dice mentre qualche anno fa che turbano veniva visto un po'come l'effetto perverso dello sviluppo urbano oggi impressione a Bucarest
E che la creazione di questi ghetti lo sviluppo di questi viaggi in maniera
A norme sia invece funzionale allo sviluppo stesso della città tra virgolette normale
E questa è una fase che ci induce quindi a insieme ad altri cambiamenti avvenuti sulla strada la Romania è cambiata tanto
E negli ultimi quindici anni ha vissuto un'esplosione drammatica di droghe pesanti litro sintetiche di tutti i tipi per cui con tutto ciò che viene che è connesso può e l'utilizzo di queste sostanze
E questo fa sì che per esempio tutta una serie di servizi che varata servizi di bassa soglia servizi anche di inserimento che Ballard aveva immaginato
Gli aveva creato negli anni devono oggi essere riviste per rispondere meglio a questo tipo di bisogno
Questo tipo di bisogno che anche noi così come ho visto abbiamo visto dei documenti che circolano per il convegno di Firenze
Che partono da un assunto ci siamo resi conto che il fenomeno strada non è più un fenomeno emergenziale è legato ad una fase di sviluppo storico e sociale del Paese
Ma comincia a diventare un fenomeno stabile ci siamo resi conto e continuiamo a dire diciamo sempre di più che il fenomeno strada non è un fenomeno del passato ma è un fenomeno del futuro
Che i servizi legati alla strada non devono essere dei servizi emergenziali ai margini ma devono essere dei servizi
Al centro delle delle politiche dei servizi sul dei servizi sociali urbani parlare di strada si vuol dire parlare di sviluppo urbano parlare di strada vuol dire parlare
Di che tipo di società CIRM arginiamo abbiamo sempre usato uno di uno dei nostri slogan che para da sempre utilizzato è sempre stato quello di dire che la strada e la spazzatura della società
Per cui leggendo dicendo la spazzatura leggendo che rifiuti si producono si può capire che tipo di società
Noi siamo in questa fase stiamo riflettendo su questo stiamo riflettendo su questo purtroppo in una fase storica non positiva siamo in grossa difficoltà
Siamo in una fase di regressione sul lavoro di strada
Anche perché c'è una sviluppo all'interno dell'opinione pubblica Genci palmenti europea che celermente un po'in tutta Europa che fa sì che il povero non debba essere sto non lo diciamo più contro la povertà
Valutiamo contro i poveri
è una fase che ci mette in grossa difficoltà nel senso che
Se pensiamo che s'intendono coniati i termini con eccezioni evidentemente molto negativi quali il buonismo oggi siamo in difficoltà siamo proprio anche in difficoltà a far capire qual è il nostro lavoro qual è il senso del nostro lavoro
Oggi dobbiamo lottare contro tutto questo dobbiamo inventare i nostri servizi le nostre pratiche
Proprio per rispondere a questo punto è sbucata questi contesti che cambiano che non sono in questa fase assolutamente positivi per chi lavora sulla strada questo non ci scoraggia
Chi come noi cresciuto e vissuto sulla strada sa che non c'è niente che riesce ad ottenere in maniera facile
Non ci sono strade scorciatoie per arrivare a delle cose se non quello della presenza quotidiana se non quello attraverso l'empowerment lo sviluppo e il sostegno dell'utenza cui lavoriamo e quello di dimostrare che è possibile produrre dei cambiamenti sociali
Anche a partire dalla strada abbiamo sempre pensato
Che bisogna trasmettere all'opinione pubblica immagine che sulla strada civiltà
Per questo negli anni Lucia ne stiamo parlando di una strada con Rory proprio per abbattere quella come dire quel preconcetto
Che sulla strada ci sia soltanto disagio certo sulla strada c'è disagio e ce n'è tanto va sulla strada cecità per cui bisogna cambiare il punto di vista comunque aborriamo la strada e le sue problematiche bisognerà cominciare a focalizzarsi sempre più sugli aspetti positivi e sulle risorse che sulla strada ci sono poi certo ci sono i limiti ma i limiti però fanno bandi che quello che è lo sviluppo complessivo dell'agenzia delle città e delle e come dire delle riflessioni e delle culture che si è sviluppato all'interno di questa città noi speriamo vivamente e vi auguriamo che i lavori di Firenze vadano vadano molto bene vadano producano dei risultati positivi che producano come dire lo facciano scattare il campanello di allarme
Su su questo fenomeno del del della strada dell'esclusione sociale urbana grave beh su questo siamo a disposizione speriamo di avere magari la possibilità il futuro ad incontrarci con tutti gli amici che oggi si riuniscono a Firenze e perché no vi aspettiamo qui a Bucarest un caro saluto a tutti e buon lavoro
Se potevamo cominciare però io mi scuso subito senso Cerreto male perché ho preso gli occhiali sbagliati
Quindici si se mi vedete un po'persa non è per abuso di sostanze ma per sottrazione di ottiene l'occhiale sbagliata
Allora
Canone chiede una parola no allora dunque siamo un po'in ritardo che aspettavamo che arrivassero più più persone la per la la messaggio audio che avete sentito ed è responsabile
Parata di Bouchra schiacciano curato buon lavoro abbiamo avuto qualche problema con Miloud perché non è riuscito a a prendersela Euro per problemi di documenti a proposito di di barriere da una parte dall'altra per cui abbiamo avuto questo questo audio da parte del di ferocia parata di di Bucarest perché tra l'altro
Un link stremato per portare con noi perché fanno i venticinque anni anche loro fra fra poco
Prima della dell'inizio faccio solo un attimo micro diciamo i identificazione della persona che c'era che ci ha parlato perché insomma voglio che sia in poi quadrata abbiamo mandata così senza presentarla
E vi dico in anticipo che anche oggi ci sarà su Instagram il post non la storia il posto della sessione
Per cui invito tutti magari che sono un po'più timidi ad alzare la mano per la per per intervenire a scrivere lì sotto come intervento a quello che può essere un commento un sentimento di di di di anche un approfondimento una domanda
Quelli più gettonati saranno poi portati comunque insieme a tutti gli altri nel dibattito nel dibattito finale
Chiedo solo dire due parole sul l'intervento che abbiamo avuto un attimo prima
Sì l'intervento che abbiamo sentito è di Franco Aloisio che ha il presidente dell'associazione parata Romania ci ha mandato direttamente un aureo da Bucarest questa mattina
Scusandosi
Per il fatto che insomma mi illudo chili che Claudia che socio fondatore dell'Associazione parata non ha non ha potuto partecipare per un imprevisto legata ai documenti come spiegava Lorenzo
Appunto ci hanno mandato un audio che poi passeremo anche a Radio Radicale insomma c'è chi lo vuole riascoltare lo può sentire in streaming sul sito di Radio Radicale grazie
Ecco ci diciamo a proposito di barriera e di muri andiamo bene
Ora oggi noi affrontiamo un tema
Che e molto sentito dal mondo del lavoro sociale
Un po'meno forza al mondo giornalistico perché non se ne accorge tanto da anni che
Che si comporta ogni tanto non benissimo però un tema invece molto sentito da chi fa lavoro sociale lavoro di strada da chi si occupa di questi sociali che appunto il rapporto fra
I grandi media di giorno Alloni la televisione le grandi errati eccetera eccetera e appunto il lavoro sociale il lavoro di strada le questioni sociali
Il punto qui è un un punto diciamo Anita antico che è rimasto Verri sostanzialmente irrisolto anche se secondo me alla fine un po'di cose sono cambiate
Il punto è che
I grandi media quando si occupano di questi hai successo Charlie e di lavoro sociale lo fanno nel migliore dei casi con sciatteria nel peggiore in malafede spesso e questo diciamo è ovviamente problematico perché a produciamo Rappo un racconto non fedele di questioni delicate che dovrebbero essere restituite in maniera diversa
Di non non porta non mette in evidenza in modo congruo in modo giusto il modo fedele lavoro che viene fatto dagli operatori
E poi produce anche a volte quando si genera allarme se ne genera spesso produce anche delle policy delle politiche delle reazioni politiche piuttosto emotive molto forti
Che possono anche a volte essere diciamo in non propriamente per tutti
Ragioneremo sicuramente di questo aspetto e abbiamo degli ospiti illustri e
Colleghi validissimi che ci aiuteranno a ragionare su questo su questo aspetto
Sul perché sostanzialmente i grandi idee appunto i grandi medie media mainstream
Si muovono in questo modo
Anche credeteci non sempre per cattiveria malafede ma spesso anche per un processo di produzione
Chiamo
Delle regole che si inceppa e che funziona male ma ne parleremo con loro l'altro elemento
Di questa chiacchierata
è legato invece
Ha una cosa importante a cui io per esempio tengo particolarmente cioè cercheremo tutti insieme
Di trovare delle indicazioni di capire come può siccome può il mondo del lavoro sociale
Rapportarsi in maniera adeguata con i mezzi di comunicazione dai giornali coi giornalisti per riuscire in qualche modo a rappresentare al meglio quello che fa la realtà che vede il lavoro che svolge quotidianamente che come sappiamo ha un valore molto alto
E che è giusto anche che venga restituito nel suo valore sociale e politico
Perché dico questo indicazioni istruzioni per l'uso dei media sì dico questo perché io penso io su una decana di di questi mondi penso che il mondo del lavoro sociale nel mondo del lavoro di strada
Diciamo faccia molta fatica a comunicare sì
Sappia poco comunicare e che sia un po'arriva questo lo penso io ma poi chiederò ma che cosa ne pensano chiederemo e che sia forse arrivano anche un po'il momento di attrezzarsi
A comunicarsi meglio
E quindi a far fronte a questo grande Monocar entrando in un gioco e sapendo centrare sapendo che giocare però vediamo io so chi sono questi il di scarsa anzi cioè fiscale
Aiuteremo la discussione io e Alessandro De Pascale Alessandro è un giornalista d'inchiesta
Si è occupato a lungo di cose sociali a lungo e a fondo di questioni sociali e ha scritto il nell'ultimo libro
è su droga in guerra per Castelvecchi
E poi si è occupato anche molto di Ray però che eccetera eccetera i nostri ospiti di oggi sono
Anche loro
Sono giornalisti molto sensibili ovviamente a questi temi
Massimo Cirri che non so se lo sapete comunque ve lo dico io se non ve lo dice lui
Lui ci nasce educatore giusto
Nell'ambito del ci nasci fanciullo
Poi ci nasce educatore Po però in ambito salute mentale poi ci diventi psicologo
Poi ci diventa Massimo Cirri
E quindi Radio Popolare giusto e poi Caterpillar e poi e poi via otto ore per i testi teatrali e poi c'è
E Flavia fratello che giornalista de La sette che anche lei lunghissima esperienza diciamo nel mondo torna nel racconto delle questioni sociali
Esperienza sua poi anche sua proprio di in quei mondi ab origine
Poi per Videomusic e poi per la sette reportage inchieste su questo lei adesso
Conduce la rassegna stampa del e il TG de La sette e ogni tanto se sentite la rassegna stampa di Radio radicale conduce anche la rassegna che fu di Massimo Bordin ora io passerei a palla D'Alessandro ci siamo un po'divisi i compiti lavoreremo per domande siamo comunque ovviamente aperti a un'interazione diretta
Grazie un'introduzione grazie dell'invito agli organizzatori sono sempre felice insomma di partecipare a questo tipo di iniziativa
Partire subito con qualche domanda io tenterò insomma di fare delle domande su quella che è appunto la professione nostra professione di giornalisti e il modo in cui trattiamo queste tematiche
E la prima domanda che vorrei fare sulla terminologia che viene adoperata allora se anche seguendo le le cronache di questi giorni sulla morte che c'è stata Livorno di questa ragazza dopo una tregua di tre giorni
Sulla stampa mainstream spesso insomma la terminologia che viene adoperata una terminologia generica che lascia il tempo che trova si parla di non so di di droga senza andare a spiegare ha i lettori di che tipo di sostanza stiamo parlando quando era stata assunta cioè in maniera molto superficiale e generica
Avvio tra le collaborazioni che ho collaborò oggi con l'Atlante delle guerre dei conflitti nel mondo che per esempio su questo ha grande attenzione ha fissato un proprio glossario in cui a spiega ai propri lettori intanto qual è la terminologia che viene adoperata e soprattutto qual è il significato che viene dato a Ibra alle parole ai termini insomma che si è deciso di utilizzare e quindi la prima domanda me la farei su questo su questa forse eccessiva superficialità che c'è nell'affrontare questi temi e soprattutto sulla terminologia
Che viene adoperata quando si affrontano questi temi dalla stampa a parte la stampa ministri e voi siete esponenti
Ecco grazie sono al lavoro alla RAI io non lavorare da venticinque anni no suo accendere un microfono questo vi dà l'idea delle Vello no credo che tu pongo una questione una questione veramente fondamentale e il valore e la precisione delle parole le parole veicolano le parole sono sono mondi hanno pesantezze è una parola una parola come dire disallineato la parola potenziata può cambiare molto contesto faccio un passo indietro perché mi sembra essere non non nel tentativo di dire ci riuscirò confusamente come dire un un assunto di base una contraddizione di base da da tener presente rispetto a quello di cui parliamo rispetto al lavoro che fatte rispetto alle interfacciamento del lavoro che fate operatori di strada in tutte le mille articolazioni
Apposta perdona se l'approssimazione che stanno dietro a tutto questo la contraddizione che il sistema della comunicazione ma non da adesso il sistema della narrazione ha ha bisogno del dramma e il sistema della narrazione ha bisogno ha bisogno della ha bisogno del male
Quali quello che si dice in gergo nelle nelle nelle redazioni la notiziabilità
La notiziabilità nel novanta per cento dei casi è una notizia di vita che ha a che fare con qualcosa che ha lacerato qualcosa con una rottura di un paradigma lo dico in maniera in maniera bassa al mio livello
La rapina di un ufficio postale è una notizia la rapina di un ufficio postale con sangue e notizia potente la RAI oltre c'è solo la rapina di un ufficio postale con sangue sesso ma non so sono abbastanza per fortuna abbastanza rare
La questione o la questione tempo il dubbio Cromwell ostaggio no innamoramento professor Fiore cover quello ci vai a notte per un paio di sere derogare vero nome
La questione che noi dobbiamo porsi e mi scuso per per la banalità del paragone come raccontiamo un ufficio postale che lavora bene un ufficio postale in cui una un direttore geniale un un'amministrazione e che sa fare il suo lavoro un un sindacato un gruppo di lavoratori che che che e che ci credono e che sanno che sanno farlo hanno prodotto un ufficio postale in cui che socio meno coda c'è più efficienza c'è più c'è più bellezza c'è più coesione sociale come facciamo
A me l'unica cosa viene in mente il sesso ma ma ma è difficile convincere un ufficio postale a produrre il sesso però credo che questa sia un pochino la contraddizione di base imprescindibile da tenere sempre presente per per mettere insieme quello che che che che voi fate che che che che noi facciamo nella nella nel declinarlo poi a qualcuno che viene interrogare atti
Su quello che stai facendo voi siete cioè il sistema della comunicazione ha bisogno del danno
Della lacerazione della rappresentazione di questo poiché il il discorso è ancora più avvelenato perché ultimamente
Il sistema della comunicazione non racconta al danno a volte sembra lavorare per produrre per i per rappresentare il danno e il palcoscenico mediatico adesso e fu è sostanzialmente la strada
Pensate tutte
A tutte le trasmissioni a tutte le polarizzazioni che raccontano che ci raccontano il nostro come un Paese pericoloso non è non è vero
Lo hai sempre meno il numero degli dei dei reati in costante calo non abbiamo neanche un un omicidio al giorno ne avevamo molti di più negli anni settanta e ottanta
La maggior parte della del della violenza degli episodi di sangue analizzati bene sono sono crimini della crimini ITA organizzata quindi sono crimini sul lavoro
Due gang che si contendono un pezzetto della dello smercio di qualcosa e si uccidono l'altra parte l'altra parte sono crimini sono reati violenti all'interno dalla famiglia
Quindi statisticamente il luogo pericoloso per noi che non siamo affiliati attività organizzate quindi non rilasciano rischiamo di trovarci
Sparati per una questione di lavoro per noi per le persone normale sotto per le donne il luogo pericoloso il tinello di casa
La rappresentazione di tutto questo è stata spostata per cui la la la rappresentazione del luogo pericoloso è la strada pensate a quella a quella dinamica della narrazione televisiva a un certo punto alla fine all'inizio degli anni novanta una generazione di di di di di produttori di giornalisti televisivi comincia a percepire che l'ambito della lambito dello studio televisivo
Per come fatto perché è un teatro perché le luci comincia a essere un po'stretto e quindi soffoca un pezzetto di verità
E allora comincia comincio a fare televisione da luoghi un po'più aperti Gad Lerner comincia a fare Milano Italia da da una da da un circolo culturale da un salone come questo e poi Michele Santoro comincio a fare la televisione nella strada quella è una e la rottura di un paradigma nell'ipotesi che così la qualità delle parole cerco di tornare a quello su cui interrogarvi la qualità delle parole comincia possono essere un pochino più aderente a quello che presupponiamo essere il reale poi tutto questo cambia cambia cambia velocemente adesso la strada la rappresentazione la strada la piazza l'agorà
Un'appendice comunicativa in tanta televisione in cui viene iper rappresentato iper drammatizzato qualcosa che viene raccontato in studio
In studio c'è qualcuno che dice che la strada è un luogo pericoloso nello studio televisivo e poi da un'altra parte su una strada c'è qualcuno che con delle persone facendo sentire un pezzo di voce
Sulla cui veridicità poi lecito sempre lecito
Prestare attenzione iper rappresenta quello che la strada che la piazza che il quartiere che la periferia è un luogo pericoloso che non c'è nulla di per di più pericoloso della strada
E all'interno di questa di questa macchina comunicativa credo che tocca stare perché questo è questo è la narrazione vincente
La narrazione e alle basi di di tutto adesso non l'iper politica
La politica di ha detto di adesso è sostanzialmente una razione faccio un inciso ma ma a me sembra un documento imprescindibile quando ci sono la faccio breve perché riscritti rari di Piepoli
Quando ci sono state le ultime elezioni nel due mila diciotto c'è stata in Italia succede sempre ci sono stati gli osservatori dell'OSCE l'Organizzazione per la cooperazione e la sicurezza in Europa che vengono a vedere come funziona edizioni lo lo si fa quella volta mi abbia chiamato il momento cinque stelle
E del persone editi da diciannove paesi coordinati da una deputata svedese che si chiama Margarethe qualcosa
Chester fede che che poi fa una una relazione la la relazione l'ha trovata in Rete leggetelo assolutamente dice che le elezioni si sono svolte in un clima di sostanziale correttezza che c'è stato qualche ritardo perché mancavano le schede in in alcuni seggi della provincia se non mi ricordo male
Di Palermo e di Catania e poi la relazione dell'OSCE dice
Che però
Tutta la comunicazione politica che ha la campagna elettorale la comunicazione che ha preceduto l'elezioni è stata drammaticamente polarizzata sul tema dell'immigrazione e della sicurezza e dice la relazione dell'OSCE privando gli elettori i cittadini italiani
Del diritto a una comunicazione politica una comunicazione elettorale a una propaganda elettorale corretta
Che metta insieme che tenga presente sul tavolo delle decisioni sulle basi della quale ciascuno di noi poi va a votare che tenga presente gli altri aspetti
Determinanti della vita la qualità dell'istruzione l'assistenza sanitaria il lavoro tutto questo stato dice la commissione dell'OSCE Draka drammaticamente schiacciato da una politica che frutto e chi utilizza una una comunicazione orientata una drammatizzazione e la drammatizzazione dell'immigrazione la drammatizzazione della povertà la la drammatizzazione quella del rischio come se ne esce saperlo
No Non contate su di me sono
No come se ne esce
Se ne esce no no non lo so come se ne esce
Se ne esce
Se ne esce trovando
Io credo che se ne esca trovando le storie che sono dietro i numeri e le storie personali che sono dietro i che sono dietro i fenomeni ma questo viene da un mio vizio io di formazione vengo dalla dalla storia dalla storia basa Agliana di di di di di un signore che che un giorno di novembre del sessantuno entra in un manicomio non ha mai visto uno ha sempre fatto il professore universitario è un accademico di psichiatria non ha mai visto manicomio
E lo mandano a dirigere il manicomio di Gorizia perché perché morto direttori Gorizia perché a lui hanno fatto capire che a Padova dove dov'è professore associato Università non farà mai carriera perché perché e troppo filosofo e allora Franco Basaglia il sedici novembre novecentosessantuno entra in mani come di Gorizia vede qualcosa che non aveva mai visto perché la psichiatria che faceva in clinica universitaria
Era abbastanza leggera la psichiatria le mani come una cosa molto sporca e quindi vede quello che che che immagino possiamo immaginare vede
Vede le persone legati letti vede vedetta Meroni vedi Camerini isolamento vede la disumanità e e fa qualcosa
Lui dice che comincia a mettere da parte tutto questo
Le diagnosi la malattia e comincia a cercare a cercare di scavare nella vita delle persone
E comincia lo fa lo fa insieme a Antonio Sclavi ci che dopo quattro sono due soli in un caso di manicomi un po'seicentocinquanta internati e cominciano a ricostruire pezzetti di vita delle persone cominciano tutti i pomeriggi ACER a parlare cercare di parlare con ognuno dei servizi centocinquanta
Delle seicentocinquanta persone che sono lì internate fa anche un'altra cosa Franco Basaglia
Ha appena EASA nel manicomio di Gorizia chiede alla Provincia la Provincia e la proprietaria del manicomio di abbonarsi all'Eco della Stampa gialle come la stampa e quello era allora quello che adesso è Google Earth
Un servizio molto costoso che facevo la società di Milano che leggeva per per chi lo pagava che leggeva tipo il perché lo pagava tutta la stampa e e cercava
Quello per cui era stata pagata la FIAT diceva le cose la stampa mandami ritagli di tutte le volte che viene scritto FIAT e la provincia di Gorizia dice Adam dal professor Basaglia ma ma che storie questa Man perché dopo che nessuno ha mai parlato di un manicomio
Perché dobbiamo pagare molti soldi per abbastanza soldi per per vedere se la stampa nazionale scrive ospedale psichiatrico provinciale di Gorizia però il direttore del manicomio in quel periodo ha un grande tempo Franco Basaglia la vince e io credo che lui avesse capito in qualche modo che portare il dentro il manicomio un luogo molto chiuso nel fuori fosse un atto che ha bisogno di un apparato comunicativo
Il paragone forzato voi fuori ci siete già si è che però in una dimensione che non è molto differente da da dalle mura precise
Del manicomio che chiedeva dentro Basaglia i suoi seicentocinquanta internati Antonio Slavic con la sua con la sua cinquecento Belge credo che bisogni trovare degli atti dei piccoli atti in cui si supera questo questo e poi parliamo delle parole ma dopo che il rischio sono su Basaglia ritirati dei dipoli senza senza pietà
Va bene allora dopo parliamo delle parole prima delle parole allora credo che sia giusto
Sempre per provare a rispondere alla tua domanda invece raccontarvi l'altro dentro cioè che cosa succede nelle redazioni giornalistiche perché come voi non conosce dirette
E cioè come dice perché se succedono queste cose come mai si formano questi corto circuito
Io lo ve lo posso raccontare con un minimo di cognizione di causa perché non solo una lunga carriera alle spalle ormai me
Beh insomma sono sono arrivata fino a questa età abbiamo Six sino alla Marrazzo contenente non non non sono morta prima ma perché realtà sono passata
Dalla carta stampata dove ho cominciato a lavorare in provincia perché vengo dal Modena quindi Gazzetta di Modena quindi proprio il classico giornale di provincia quello con cui più facilmente fra l'altro ci si può scontrare
Poi ho lavorato in una radio e poi sono arrivata alla televisione prima Videomusic Telemontecarlo e La sette quindi diciamo che ho visto dal piccolo al al molto grande al Nazionale
Il
E tuttavia nonostante appunto dimensioni diverse ci sono alcune costanti
Quando si tratta di raccontare i certi temi per esempio settori cominciato no dicendo la rapina all'ufficio postale o il morto per droga mettiamo
C'è all'interno della del del giornale c'è la redazione che se ne occupa e Colella redazioni che se ne occupa redazione della nera la relazione di cronaca
E la redazione di cronaca è normalmente composta cioè una una volta per esempio appunto nel giornale di provincia la Gazzetta di Modena c'era
Il capocronista che era il vecchio cronista con il sigaro Jean citato in bocca rotto a tutto che aveva visto tutto che pensava di conoscere tutto
E che aveva agli informatori in procura che aveva i formatori in questura
Che essendo aveva le dritte che viveva con una specie di Barack chino sulla scrivania attaccato alla radio della questura per i missili della polizia per intercettare le telefonate muoversi arrivare sul posto esattamente tra i secondi dopo che la volante aveva detto lì è successo qualche cosa come facevano perché perché c'avevano baracchino cioè perché c'avevamo
La sfera di cristallo
Lui era il capocronista e poi sotto di lui tre o quattro ragazzotti normalmente no perché questa era la la composizione media di un giornale tre quattro ragazzotti
Di varia estrazione di
Varia cultura
Che sapevano che doveva portare i pazzi a casa e portare terza casa significava sapere nome cognome sapere la storia sapere com'era andata a farsi fare la dritta
Riuscirà davvero e no qualche dettaglio magari estivo un poco truculento in più rispetto al collega perché perché questo era e
Fondamentalmente esso punto le cose sono un po'cambiate però insomma questo era quando io l'ho conosciuto trent'anni fa il mondo del giornalismo
Che poi era quello diciamo di primo impatto perché
Tra l'altro voi dovete anche tenere presente una cosa che il morto per droga
Da cui abbiamo deciso di partire
Può essere
Può anche darsi che improvvisamente quella notizia per qualche motivo
Assurga una diciamo parabola nazionale
Quindi improvvisamente non trovate più il la storia del morto per droga solo sulla Gazzetta di Modena o la Gazzetta di Vattelapesca ma il giorno dopo la trovate sul Corriere della Sera
Come credete che ci si è arrivata il giorno dopo sul Corriere della Sera c'è arrivata perché il Corriere il collega del Corriere della Sera ha chiamato il collega della Gazzetta di Modena quindi e poi se davvero la cosa amante anche lui si è mosso da Milano ed è andato dove è successo il fatto ma fondamentalmente il primo tramite è stato il collega del giornale locale quindi come potete immaginare no
E se se c'è una un errore all'inizio del racconto questo errore poi si propaga tipo no getti d'il sasso nello stagno dice non è che tutti scrivono sta strozzata
Perché s'concede così perché appunto viene detta una volta per cioè come quello abita lì quello del posto vuoi che non lo sappia lui come che funzionano le cose e quindi questo
Non non è che perché questo ha cercato delle scuse come potete immaginare però vi voglio solo spiegare
Com'era il meccanismo come tutto sommato sia rimasto sostanzialmente immutato diciamo nella dello schema generale
Quello che è cambiato è che per fortuna grazie a una serie di diciamo richiama di mugugni
Di proteste quella cosa che diceva Fabrizia prima verissima cioè della tutto sommato anche incredulità vanno da parte genesi Giobbe perché con detto coscritto no che che cosa mai perché non è succede
Era che è assolutamente vera a un certo punto invece dai dai qualcuno sia posto la la domanda se dato una risposta come direbbe quello e e allora sono nate tutta una serie di carte come voi avete la carta di Certaldo anche l'ordine dei giornalisti approvato a riflettere su questa questione si è si è dato appunto delle norme deontologiche delle regole
Provando a ragionare su un modo diverso diciamo di comunicare alcune cose il fatto per esempio che voi oggi noleggiate più nomi e cognomi di minorenni che non vediate più le facce dei bambini il suo giornale o che in alcuni casi che ci siano maggiori tutele della Prati sì certo nascono tutte
Da una serie di riflessioni che l'ordine dei giornalisti affatto e che con devo dire certe
Praticamente c'è però pian pianino no stanno gocciolando all'interno delle redazioni
Questo è fondamentale saperlo perché sennò appunto non non non si capisce c'è uno pensa sempre di avere di fronte qua un cattivo uno in malafede invece la maggior parte delle volte non hai di fronte o in cattivo I uno che a cui Iannini insegnato che la la notizia si fa così pezzo si fa così ti deve portare a casa e che lo faccia sulla carta stampata o che lo faccia con una telecamera in mano non cambia perché l'impostazione di base è quella voi
Un'immagine forse vi può scioccare di più però come sapete le parole scritte restano essi passano di mano in mano e quindi anche un nome scritto può provocare disastri
Quindi
Ripeto cioè non non non non non ha non c'è io non farei una grandissima distinzione tra televisione radio o carta stampata
Per cui si bisogna bisogna certamente tener conto di questo di questo aspetto ed è poi ma poi insomma se mai ci ritorniamo anche il motivo per cui
Il morto per droga a meno che appunto qualcuno non ha non gli abbia detto non abbia detto al cronista guarda quella era in rovina o quella era che ne so io
Cioè non è che c'è l'esperto per dire no in redazione che sa tutto di
Sostanze o che non c'è
Ancora mentre l'altro se se forse qualche tempo fa poteva anche esserci qualcuno che dai liberali si era diciamo così fatto una sua cultura perché
Voi insomma vedo vedo molte facce giovani ma vedo anche persone che hanno sicuramente la mia età per cui hanno vissuto gli anni in cui davvero ne morivano ammazzi magari quindi qualcuno una una cultura anche nelle redazioni se l'è fatta imparato
Quali sono le sostanze ha ha visto l'arrivo delle nuove sostanze quindi qualche cosa l'ha studiata e qualche cosa la imparata
Ultimamente invece ci sono alcuni temi che sembravano proprio usciti dai radar quando Fabrizia mi ha detto vieni qui a
A Certaldo a parlarci di queste cose è stato circa un paio di mesi fa forse che me la menare me l'hai chiesto
E
Io che per l'appunto faccio anche fra facendo la rassegna stampa tutti i giorni
Ha cominciato quindi no sai quando quando dicevo che adesso ci faccio caso
Quando sei incinta vedi solo donne incinta per strada quando ti dicono minimi vendicherà la carta di Certaldo cerchi di sedurre gli articoli perché
C'ho fatto caso e inesperti non c'era praticamente niente ma niente veramente cioè l'attenzione in questi ultimi anni i sub delle cronache era per gli ha Lelli casi di bullismo Bodhi Charming porno nel range tutte queste parole fantastiche per dire poi cose terribili ma praticamente io se non fosse stato per quello che è successo a Roma e a Firenze il sei Livorno esatto
Pochi giorni fa
Proprio spariti dai radar questi temi
Voi potete immaginare che nelle redazioni ci sia l'Esper Tone che viene tenuto lì
E che viene ritirato fuori al momento per raccontare con cognizione di causa di che cosa si parla ovviamente non c'è c'è uno a cui un giorno dicono guarda per domani mi serve la mappa delle piazze di spaccio a quello gli piglia un colpo va dallo suo informatore vada suo amico poliziotto vada suo amico carabiniere e si fa spiegare a più o meno come la situazione
Se è bravo ci va anche scende per strada
Se tempo per se è bravo e se al tempo perché questo è un sì messe bravo Laura e becero scusate non consideriamo il fattore tempo ininfluente no ecco infatti c'è quindi si era e se ha tempo ci va
Altrimenti se lo fa raccontare al telefono
Questo testo
Ora io
Volevo brevissimamente poiché aveva
Importanti ovviamente entrambi gli interventi devo dire fateci restituisce una cosa molto importante anche sulle miserie nostra cioè di quei giornalisti e del nostro meccanismo di produzione perché funziona abbastanza così
Devo dire che e il fatto che fatto un errore una volta a Modena e di quando il caso diventa nazionale e spesso politico si riproduce lo stesso errore e uno veramente dei nostri grandi enormi
Battuti differenti
Se posso dire
Lo diciamo si sbaglia si può sbagliare però queste proprio il difetto tipico del nostro processo di produzione e dei processi produzione della grande informazione perché poi esce un'agenzia su una cosa c'è quell'errore non lo non se ne accorge nessuno e diventano titoloni
Sia dei TG sia dei giornali no e quindi la narrazione la costruzione mediatica eccetera eccetera
Sottolinea ancora il fattore tempo
Proprio perché siccome l'altro pezzo non sarà giovamento è anche capire come raffrontarsi al molo cacciano i cattivoni
Se succede una cosa un fatto che riguarda di cronaca perché di solito diciamo poi entrata in campo quando succede un fattaccio appunto
E quindi si costruisce una narrazione cioè faccio un esempio
Repubblica ecco non volevo dire la testata un grande quotidiano nazionale sui fatti di Roma sì sì sì dunque mio
Allora succede il fatto di di di Lucca e che sappiamo tutti Faggion Capote eccetera
Per il giorno successivo zittito la droga capitale titolo bellissimo sì posso dire un veramente un titolone cioè Cappellini Simo dopodiché vuol dir niente
E e dentro c'era un pezzo narco Roma cioè non è che all'improvviso Roma e dimenticata la capitale Inter italiana internazionali lo spaccio cioè c'è tutta una situazione che insomma le cose che voi sapete molto meglio di me ci mette tre giorni questo grande quotidiano che peraltro è un quotidiano fra fra virgolette amminico fanno comunque ci mette tre giorni a intervistare un operatore mappe
Chi davvero non cito ma perché ci mette tre giorni
Intanto perché appunto
Come dire sita in cronaca si tratta il fatto di cronaca i cronisti che se ne occupano sono i cronisti che si occupano di polizia e di cronaca appunto
Poi a un certo punto ci si accorge che siccome c'è implicata nella ci sono implicate le sostanze lo spaccio e il consumo si arriva finalmente al terzo giorno se non al quarto era mi ricordo la domenica che ho letto
La capitale del ventisei ottobre era mercoledì o giovedì era sabato ecco Brother regionale sborsare arriva l'operatore intervistato in un articolo
E arriva appunto con molto ritardo punto primo
Non solo perché il giornalista non si è ricordato o non ha voluto perché appunto ci siamo occupati prevalentemente di cronaca arrivare lì subito ma forse perché diciamo questo operatore si è fatto sentire
Cioè si è interfacciato con quel mondo su storie che non riguardano che lo toccano che toccano il suo lavoro con troppo ritardo
E questa quando tu lavori così cioè e e poi posso dire voi immagino la risposta eh ma noi facciamo un altro mestiere sì
E però bisogna attrezzarsi però ne parliamo poi in quella dopo Alessandro
Allora io intanto ringrazio Flavia per la risposta perché diciamo siamo stati chiamati qui oggi per cercare di spiegare quali possono essere diciamo i marchi quali sono i margini di intervento che voi operatori potete aveva per tentare di creare una narrazione migliore no un racconto migliore quindi Flavia e fondamentale capire perché veniva le diamo per scontate
Quali sono intanto le dinamiche che ci sono all'interno delle redazioni e quindi come sono chiamati oggi a lavorare i giornalisti che sono sempre più giornalisti come diceva Flavia da da destra da scrivania
Topi da relax di redazione cioè che fondamentalmente raramente escono e poi raccontano quello che hanno visto con i propri occhi realmente oppure hanno avuto la possibilità insomma di incontrare quelli che poi sono possono essere i protagonisti o Esperti nomi che possono dare una mano nel capire
Nell'affrontare quei fatti li quindi fra fondamentali intanto par di capire quali sono le dinamiche come funziona e su cui mi riaggancio a questo perché vi racconto anche una cosa compliance della prima ma ci siamo conosciuti sì come nel due mila sedici credo o il caso di un'altra quindici nel caso di un'altra morte
C'era stata la morte di un ragazzo Lorenzo al Cocoricò che ricorderete
E e anche Lilli è proprio il caso ecco in cui a differenza di questo ultimo di Livorno almeno per il momento
A quel caso lì invece subito salì allora Loreto all'onore delle cronache nazionali e diventò un caso politico su cui ci fu un enorme scontro politico
Il Cocoricò chiuse per un po'
Ha un enorme scontro politico ecco il il morto per per la droga che ucciderei lessa sì di emergenza nazionale c'è addirittura chi parlava di nuova droga riferendosi all'estasi qualcosa nel senso che va veramente ridere questa cosa e allora io io decisi di realizzare chiese all'ex il Giornale perché lavoravo se mi affidavano una storia di copertina su questo
E e quindi Flavia in seguito a quella storia di copertina lì che sostanzialmente va be'spiegava che gli alle medie Miano era assolutamente una sostanza nuova che non si poteva parlare di emergenza ma anzi se ne va a vedere i numeri e poi le statistiche
Più per i morti per droga LC del problema grosso oggi sia sull'arco di numeri diciamo ci dicono se vedete quelli dell'anno scorso sono spaventosi
Che insomma l'altro che causa un numero di vittime non indifferente di sostanza fittamente legale eccetera e soprattutto che in quel caso lì
Nello definimmo morto del proibizionismo perché sostanzialmente li aveva assunto due o tre grammi di M. di sceglierne una bottiglietta d'acqua quindi sostanzialmente senza sapere qual è il dosaggio medio di quella sostanza lì
E soprattutto che oltre quel dosaggio lì gli effetti sono solo negativi che può avere fino appunto ad arrivare alla morte
E quindi intervista il cutter intervista i vari servizi insomma che si occupano negli scenari di divertimento che fanno riduzione del danno chi faceva il PIL testi mi ricordo che la copertina c'erano tutte le figliolette di MD che danno Sciacca servizio svizzero aveva analizzato negli ultimi comizi e quindi Flaviano invito a corte impreca parlare insomma
Di di di questa cosa perché perché ecco dice perché prende diventato un caso nazionale a volte ci sono anche delle dinamiche assolutamente estranee
Questa trasmissione qui io l'ho inviato è una trasmissione che va in onda su la sette di dibattito diciamo politico sociale
Al mattino che durante l'inverno condotta da un mio collega quando testate lui se ne va in vacanza io lo sostituisco
Sono la supplente
Insomma il metodo interrompe lotte lettera presente l'estate perché è una stagione è una stagione Bertin assolutamente voler voglio dire che io sia no no è lei
Siamo supplenti in comune saudita quindi se volete
Noi chiamate CIA
Sì lei spesso era stata nella nella redazione a a lavorare con noi a Barcellona
Dicevo quindi d'estate qua nella desertificazione no delle notizie di politica eccetera eccetera anche una cosa che magari se fosse successa a ottobre-novembre passava sostanzialmente inosservata invece improvvisamente a luglio a giugno quando non e diventa un tema perché devi riempirle comunque quelle pagine qualche cosa di riscrivere e quindi Burkle Poleni Koné
Mi sembrava mi sembrava no una una cosa importante da Dio perché
Perché esiste anche quei successi la cosa appunto la coso dell'estate ha ragione anche Massimo no per noi l'acqua dovete sapere che appunto testate siccome la allora come sapete quotidiani giornali televisione eccetera divano per le prime quindici pagine di politica
E a un certo punto testate la politica chiude però i programmi vanno avanti e tocca farli non è che non si possono fare e allora per chi Stade all'altra cioè per quel che stiamo dall'altra parte
Diventa faticosissimo e se c'è poi una certa sensibilità comunque è proprio il momento in cui puoi riuscire a tirare fuori una cosa
E se riesce a gestire il processo di produzione perché anche quello
Devo dire contare poter governare il processo di produzione perché può sempre capitare che ti trovi un capo che ti mette un titolo sbagliato e capovolge il senso della parete l'operazione che tu hai messo in piedi perché succede capita
Allora però c'è lo spazio per raccontare delle cose
Quindi appunto come diceva Massimo tenete presente restate e però io cogliere appunto ricca l'occasione per ripeteva un momento in mezzo Massimo Cirri perché mi sembra adesso importante ricca cioè
Cosa io sento molto importante
Cercare di
Individuare due o tre cose per
Voto indicazioni per potersi rapportare con nostro mondo in modo da poter restituire lavoro senso storie del tipo di lavoro che fanno bene senza essere fra virgolette fregati quello te lo chiede di continuo
Confusamente una credo che sia che sia la premessa di tutto e che qualsiasi cosa deve essere
Ma è il potere delle narrazioni
Credo che tutto e narrazione ma ma ma non è forse Tura
Quelli che che vanno
I i nuovi allievi di del del dell'Accademia dell'accademia militare americana come si chiama milioni
O in questo poi più quelli che arrivano questo chiede poi è un'ottima occasione nazionali la fratello adora l'esercito e qui è una tragedia dirlo però però lei è molto
Non ebbe ma non simpatizzare sono occupata delle donne nelle forze armate il che ovviamente mi ha portata impicciarmi ne abbiamo
Sono questi no no no e allora no non mi veniva no no lo dico ma non non è una forzatura
è una forzatura una cosa vera la prima cosa che viene insegnato agli uomini e alle donne che arrivano questi Point Donald l'Accademia militare degli Stati Uniti quelle quella che forse che formerà i padroni del mondo
La prima cosa che gli viene insegnata dette rappresentata e che la guerra saranno militari sono lì per vincere la guerra la guerra la vince chi ha una narrazione migliore dell'avversario
A bere una buona razione la base la guerra avere una buona narrazione è la base nel mille della narrare quello quello che si fa e quindi io dico che basa chiaramente bisogna costruire dei rapporti bisogna costruire dei rapporti fra chi fa un pezzo di di di lavoro e chi lo rappresenta sui giornali e credo che sia facile ma neanche troppo difficile credo che si possa quando il giornalista della Gazzetta di Modena dalla Gazzetta di Reggio delle pagine locali del giorno del della Brianza ha scritto qualcosa su qualcosa che ci riguarda
E credo che si possa chiamarlo mandargli una mela e di di molto semplicemente
Guarda che secondo me tua il lei ha scritto Due o tre cose inesatte ma ma lasciamo perdere si tenga il mio numero seri succede mi dia un colpo chiami e voi difatti un favore perché dietro oggi enorme enorme
Sì enorme e quindi è diventa diventa un pezzetto di di di di se la volete mercati Zare di merce di scambio perché lui richiamerà
A mezzanotte meno un quarto perché deve chiudere un pezzo quegli RIS è casomai sono qui che devo cambiare il pannolino al bambino ti dico quello che dici però poi mi fai un venti righe sulla su una cosa che facciamo perché apriamo un pezzo del servizio
E quindi questo vuol dire veramente creare legami vuol dire abitare una soglia la soglia fra fanfara fra le cose che si fanno è le le cose che si rappresenta erano e ne possiamo rappresentare una parte un pezzetto rappresenta qualcuno che è pagato per questo
E per praticare questa soglia bisogna fare una riflessione sulle parole che si usano mi permetto un episodio personale mano perché la mia vita persona vi han mamma perché mi sento tutelato a parlare solo di quello
Che ho vissuto i primi anni in cui lavoro come educatore lavora in una comunità in periferia di Milano un
Una palazzina dove vivono delle persone che erano stati in manicomio e e viene fatta la scelta per tanti motivi che queste persone che che erano stati dieci quindici vent'anni in manicomio cominciano ad imparare a vivere sani questo luogo e in questo luogo la sera non c'è nessuno
Perché se c'è se succede perché la notte si dorme anche se uno è stato quindici vent'anni trent'anni in manicomio di solito la notte dorme e se la notte succede qualcosa c'è un telefono e chiamai chiama
E chiama la dottoressa Morini che che sempre disponile chiama qualcuno once e questo funziona funziona per anni a un certo punto
Non sappiamo perché esce un bruttissimo articolo sul Giorno che che dice pericolo allarme ed è venti malati che sono in costume viti in corso di t. di notte
Noi proviamo a chiedere noi gli operatori siamo siamo molto motivati possiamo chiediamo al giorno di di di di di di rettificare di sentire che quel giorno ci se ne sbatte con gli ioni però la dottoressa Morini che che che quella che che si è inventato tutto era molto simpatica era molto brava comunicativa mente convince Massimo Nava era una grande penna del della del Corriere della Sera ha finito facendo corrispondente da Parigi lo è ancora allora era un giovane è un giovane cronista a dirci spera contate mirare contatti di quello che fate
E quindi ritiene molto Rispoli noi tiriamo un PIL pone così sulla deistituzionalizzazione dopo dopo venti minuti Massimo Nava dice
Non posso scrivere deistituzionalizzazione perché dovete spiegare perché noi noi parlavamo una una lingua un dialetto parlavamo una lingua religiosa bisogna avere una fatta di di i termini di di di di riferimenti alla normativa regionale alle direttive bisogna dobbiamo parlare la lingua di tutti
Perdiamo precisione del linguaggio non è detto dobbiamo ricordarci che se e quando vado al convegno di Psichiatria democratica posso usare devo usare il termine descritte dei istituzionalizzazione se imparo pronunciarlo bene
Perché tutti sanno però se se parlo con un giornalista che che poi deve raccontare con grande devo dire devo trovarmi un altro parole un altro termine devo dire
Fare le cose di tutti i giorni insomma e non è facile perché noi parliamo linguaggi tribali linguaggi linguaggi religiosi dobbiamo dobbiamo stare attenti e stare nella questione laica delle parole all'interno di questo tutto quello che che che c'è nella testi progettazione io la racconto meglio se racconto la storia del signor Mario che dopo vent'anni di manicomio ha imparato a riferì Jersey la frittata che è una banalità però in manicomio perdi
Cito il cinque posto al sotterfugio perché ci tenevo no no no peronismo quella massima hai detto la cosa perché tra l'altro una delle cose che gli operatori lamentano sempre
E resta e su questo abbiamo diciamo multa avuto lunghe discussioni anche feroci Contucci Pittelli qui presente
Ci chiedono sempre le storie extra sì o no
Perché appunto no partì dalla storia cioè Damiola storce c'è un matto c'è un un consumatore
In sostanza c'è un senza fissa dimora c'è una spia dammi una storia da raccontare e giustamente però lo dicono ma che sta allora poi è anche vero però va detto perché presentiamo noi francamente troppo buoni
Chi è
Si chiedono ce spesso si chiedono le storie ci si ferma alle storie
Se fai un buon lavoro partì dalla storia per costruire un approfondimento e un contesto in cui nello tutto il lavoro ci sta
No ce lo puoi raccontare
Di solito ti fermi alla storia
Ed è la cosa di cui tendenzialmente ci si lamenta
Non credo scusami ti però con un occhio e credo che ci sia il diritto dovere di di fare una contrattazione continua Tavano un po'un po'garante po'sì credo che sia questo perché io ti poi di operatore ti posso essere utile ti posso raccontare un pezzo di storia però cazzotti
Tu mettici anche di questo questo luce nelle vicine metterà dentro a cosa può e lo richiami dici ma va be'qualcuno poté rimetterlo meno però credo che sia questo che c'è già voi siete sei operatori di strada la la contrattazione l'abitare la soglia prato fra uno che chiede l'altro che offre della mediazione su questo su questo siete Avantaggiato insomma
E e però Sassoli questa contrattazione un pezzetto certo che l'altra più potere di te non non se la pubblica tra l'altro c'è anche un caporedattore del coso un giornale concorrente una prima possibilità una legge non è che accezione continuo esattamente
Esattamente cent'fece anche un giornale concorrente vai Flavia confermo assolutamente mi viene in mente quando mi chiesero di fare un reportage qualche anno fa forse parliamo di una decina di anni fa
Il tema era quello della prostituzione delle donne straniere
E
Io andai adesso non ricordo esattamente se era la provincia di Varese insomma comunque un posto trovai questo posto molto bello
Dove c'era questa comunità che faceva anche servizio di strada e faceva quindi al sistema operativo lotto contro la qualificazione Marseglia non mi ricordo più il nome esatto cioè non è che non ve lo voglio dire perché non sono reticente sono proprio svanita
Difatti grazie
Non lo ricordo dicevo
Però mi ricordo bene ecco invece come è stato tutto l'approccio a questa cosa perché appunto loro c'era questa comunità facevano servizio di strada avevano queste i questi specie di camper
E stavano tutto il giorno in questi in questo parco terra al margine di una strada provinciale dove queste ragazze nigeriane che Nesi eccetera eccetera si prostituivano
Io
Allora il mio mandato no era vai riprendi le e racconti allora
Punto la contrattazione vado lì
Parte che
Chiantini io io non li avrei mai riprese in faccia mai ma perché era una cosa mia
Però supponiamo che io fossi stata di Bruto di turno di una terrificante testata giornalistica
A Rivoli a parte che già quello che diceva prima Fabrizi anche qui mi mi riallaccio pro che c'era prima la mi scontro immediatamente con una io contate che c'eravamo sentiti al telefono io l'ho spiegato che cosa mi si avvia non serviva a Rivoli e immediatamente una una diffidenza e una chiusura
Che secondo me era anche tutto sommato abbastanza ingiustificata non avevo fatto niente non avevo mostrato niente non avevo scritto né ce l'ho fatta ancora niente
Non è che Riley proprio subito trattare come se fosse la peggiore delle sbronze aspetto almeno a conoscermi no poi si sono la peggiore stronzio
Però tamburo Abbado dimostrare
O non me lo dire così a priori
Comunque
Mi dicono subito che io non dovevo assolutamente riprendere niente a nessuno che non poté
E allora lì è cominciata la contrattazione perché se io non riprendo neanche una falange di una io il servizio non ce l'ho non lo porta a casa e quindi dopo aver vere le le migliori intenzioni del mondo ma io non posso fare un reportage di dieci minuti un quarto d'ora quant'era quello facendo solo vedere il camper perché è tanto carino al camper però nodo in faccia al camper dopo due minuti cioè non è che ok
Quindi
Ci si mette d'accordo allorché le faccio vedere da lontano ovviamente non lo riprende in faccia senese internisti Medeghini mascherare in qualche modo oppure di spalle quindi diciamo stabilito una una un accordo un patto andiamo
Andiamo già accettato e tutto è si è svolto esattamente no come poi si doveva svolge è andato bene con reciproca diciamo soddisfazione quindi la questione la la contrattazione vero funziona
Magari appunto
Ci saremmo risparmiati quella oretta iniziale di
Di diffide e Zacchera tutto sommato abbastanza inutile
Io mi io me lo sono fatto una specie di lì allora ho trovato
Vuole fare le tengo su questo su questo convegno trovare proviamo a scrivere alcune linee guida per una comunicazione migliore questo è allora questo
Ecco
Aspetta aspetta aspetta ma perché c'ero io c'ho pensato tanto
Siamo bravo mordente ci non è vero
Allora no saper io dice perché ti piace tanto fare la rassegna stampa a Radio Radicale che la rassegna stampa di Radio Radicale dura un'ora e mezza
Quindi passò passaggio
Tra cui sarò molto più breve allora io mi sono segnata quattro punti fondamentali che in realtà credo che possano essere adattati a moltissime situazioni però
Uno semplificazione quello che diceva prima Massimo Cirri
Me la dovete fare semplici perché noi siamo esseri semplici
Ok
Siamo esseri semplici e dobbiamo
è vero che il nostro compito di tradurre cose complicate in cose semplici per dirlo alla maggior parte e al più vasto pubblico possibile
Però
Senza farvi il pianto greco su quanto si è deteriorata questa professione
Ma insomma tenete presente che ormai veramente i giornalisti sono anche i ragazzetti che se ne vanno in giro con il telefonino fanno il o scrivono on line e c'è un una parcellizzazione del lavoro
Che non è più quella del fantastico Massimo Nava
è tutta un'altra cosa ormai questo lavoro e voi vi dovete confrontare anche con queste questi ragazzi e queste persone alcuni saranno brevissime Alcuino avranno una cultura sterminata altri no
Quindi semplificazione fategliela semplice
Poi sarà Luís
Se sarà davvero bravo a farla ancora più semplice per gli altri o comunque accessibile perché il suo compito è esattamente questo
Piero Angela un bravo comunicatore scientifico perché traduce concetti complicatissimi in cose che tutti noi riusciamo a capire
Due adeguarsi al mezzo
Chiedete glielo per chi lavora e che
Che cosa deve fare
Perché un conto è parlare con uno che deve fare un articolo una pagina intera su il Corriere della Sera un conto è parlare con qualcuno che deve fare un appunto per esempio reportage di dieci minuti
O pezzo di tre minuti io cioè c'è c'è un universo mondo in mezzo
Esigenze diverse che
Chi lavora nel mondo della comunicazione dovrebbe avere l'accortezza di di dirmi ma se dove casomai insomma chiedete nero voi che cosa ne devi fare di questa roba cosa ti serve perché perché ovviamente no la risposta sarà diversa
La conta tre la concretezza
La questione delle storie c'era appena spiegato ma suo minimo tecnici ritorni sopra è esattamente questo cioè il veicolo migliore per riuscire a portare emozioni
E concetti
Perché no immedesima andarci con quella storia che non riusciamo anche a mettere insieme i pezzi di una storia
E non solo
Ma ci serve anche perché cioè ad mettere troppa roba
Non funziona
Quindi dovete avere
Molto chiaro che cosa vi interessa Chris che salti fuori ok le cose importanti non cercati di dire tutto non avete un'ora e mezzo di rassegna stampa avete o forse sì magari magari vi capita anche di a vere quello che vi dice guarda devo fare un reportage di un'ora e quaranta ma è raro è molto raro di solito avrete il il quaranta secondi allora in quaranta secondi voi dovete individuare una cosa
Interessa
Ho una non di più
Domani faremo la seconda ma oggi una ok
Voi l'avete ben chiara in testa voi ce l'avete e gliela della cute e allora poi Luís riuscirà a ma ma se delle diete dieci Milano Luís poi sceglierà
Brando ma e non lo potete controllare e non viene potete neanche poi fare troppo una colpa forse no perché ovviamente scenderà quella più notiziabilità più appetibile quella su cui poi può pensare di ritornare di ricavare sopra
Ok magari è una cosa in cui voi avete ritti in coda che può essere diciamo interpretata male però diventa notizia e no definisce poi così tesa
E quarto punto la rapidità di risposta
Che è quello di cui mi stava parlando prima cioè no non
Il la Balin ma dove lo trovate come vi pare a voi non non non vi fate un coordinamento degli uffici stampa c'avete uno che a turno viene svegliato alle due di notte coccolata farà a voi
Però io devo sapere
Che se succede qualche cosa o qualcuno a cui rivolgermi no che siccome è sabato pomeriggio lo trovo forse il lunedì mattina o due suore domenica mattina non si lavorò nel weekend non ci perché nel frattempo avrà fatto sfracelli
Di quella notizia spesso belli
E non lo controllate più perché appunto quella quella quella Pietro uccisa che mi è sfuggita al primo giorno la ritroviamo a Wanda anche due trenta giorni dopo
Esatto
Quindi rapidità dei sporco quattro punti devo è facile
Senza siamo dice bassi noioso vaste appunto un momento no chiosa un attimo su questa cosa della rapita di risposta Chiatti a fare con gli apparati
Come comunicano gli apparati delle delle aziende sanitarie servizi sociali voi nella mia ignoranza vi rappresento come un mondo che ancora un po'po'più più più parcellizzato fra sanitario sociale e per esempio degli apparati sanitari per molti motivi per politiche difensive per per brutti punto interpretazione della legge sulla privacy sono apparati che hanno grandi difficoltà a comunicare né vi sono girati con gli ioni quattro giorni fa noi il primo venerdì primo novembre io faccio un programma la radio e volevo fare un pezzetto racconta raccontare un preservi quelli che lavorano di festa un certo punto alle due del pomeriggio vedo un lancio di agenzia della della re un'antica militare che diceva brillante operazione dell'Attica militare qui che con un Falcon novecento ha portato stamattina alle cinque un'équipe dell'ospedale nel derby una in un'équipe dell'Ospedale Civile di Padova da Verona a Napoli per l'espianto di un organo e poi è tornata a Venezia perbene
E quindi chiedo io non è trovato l'ufficio stampa del esperienze Curuz gol numero uno l'ufficio stampa del velo sperequato a
Non mi risponde secco
Però mi impongo ITO provochi chiamo un po'dei reparti trovo qualche medico ride disponibile trovo rimbalzato sul cellulare il coordinatore del degli infermieri del del del del del servizio Capriati che mi dice
Io non posso parlare può parlare il mio il mio responsabile chiama l'opera lo chiamo lui dice danesi sì devo sentire lo sbuffi ciò stampa
Una tragedia e mi salva l'infermiere Pavanello per perché perché dopo qualche Documents ora dice guarda mi è venuto in mente fregarsene chiamata che chiama centralino chiedi del di del vicedirettore sanitario che sempre reperibile insomma
E e noi volevamo raccontare un pezzetto assolutamente positivo no bellissimo di di tre medici che si sono svegliati alle quattro sono andati in auto fino però ne ho preso un falco sono andati a Napoli hanno trapiantato uno
Un polmone sono tornati a Venezia e adesso sono in sala operatoria che stanno impiantando questo polmone a a una signora no è una storia tutto apposito urto bellissimo nella signora del polmone non pagherà una lira somalo
E però dietro c'è un apparato che per una serie di
Vicedirettore mi dice non posso mica dirle nome della signora ma ma non non è quel il timore la diffidenza e credo che questo questo Sissi si possono governare sì posso governare solo creando delle grandi
Fatto fatto
Pronto
Ce la posso fare
E non mi fa intervenire un momento quindi
No attuato molto interessanti le linee guida di Claudia
Cioè secondo me abbiamo ragionato del fatto dei giornalisti brutti e cattivi che in lancia informazioni tendenziose superficiale va be'no ma ebbe anche ampiamente o venti esclusi presenti no quello di default
Però che c'è importante che anche voi vinte Robbiate su come vi relazionate come potete migliorare la relazione che avete con con noi giornalisti e in generale con il mondo dei media
Anche nell'uso della della terminologia perché tornando mi faccio fare una risata dalla al di Cocoricò
Di quel servizio lì di quelle vocali di quel momento lì in cui mi sono occupato di quella cosa lì vi leggo una Scheda giusto per non fare nomi Corriere della Sera
Su in quei giorni lì su quel caso lì parlano dell'MDMA quindi di raccontare qual è la sostanza in questione scrive la sostanza che ucciso Lamberto è una metanfetamina in cristalli nota come sta sì liquida
Perché è nata come estasi liquida perché si scioglie nei liquidi cioè meraviglioso allora io credo che comunque sia è ora chiedo a lei che alza lavorato al Corriere insomma un attimo di dei taccia capire come si può arrivare a una roba del genere proiettati chiediamo perché magari per dare spazio a qualche domanda perché abbiamo esauriti i tempi e però è importante cioè se a una giornalista che ha scritto una scheda di questo tipo gli andate a parlare di doppia diagnosi di advocacy di c'è finita quindi raggio c'è interrogate vi anche su questo che fondamentale nel momento in cui si diceva relazionare con un giornalista che non è stata altro dell'argomento all'esatto cioè doppia diagnosi Power mentre citi teli autrici ma i giorni
Voi do come dice giustamente Flavia non sono dovete sapere che avete di fronte degli esseri semplice ma parlo per me anche un po'stupiti
Quindi abbiate pietà
Dico una picco veramente ma lo dico sul serio Ance e dico una piccola cosa a proposito di questa scheda poi lascio se pone domande perché immagini dolci Pittelli che si scalda a bordo campo
In queste schede qui certi siccome io appunto al Corriere ho lavorato eccetera sapete per dire i nostri meccanismi che cosa succede il giornale chiude alle undici
La pagina è arrivata da c'è una pagina di approfondimento è stata fatta è arrivata tardi è rimasto un buco perché il pezzo è troppo corto quindi si ricava una Scheda e viene detto all'ultimo stringi istanza
Fare una scheda sulle medie mena
L'ultimo stilista inteso ultimo con tutto il rispetto cioè con diciamo l'ultimo in ordine di tempo che è arrivato non l'ultimo nel senso del meno capace questo non ne sa niente va su Wikileaks
Cerca due cose sul web abbozza una cosa accettabile perché lo deve descrivere in quattro secondi perché poi giornale chiude e si chiude troppo tardi la tipografia fa tardi giornale paga una multa funziona anche così cioè tanto per parla dei nostri mezzi di uno stadio distorsione di molti processi io
Chiuderei qui ringraziando moltissimo Massimo Cirri fra per fare fratello grazie e anche Alessandro De Pascale grazie
Grazie a voi della tensione teniamoci in contatto e
Avere momento so che c'è appunto ci sono domande so che cercherà oggi ci sono cose sui sta gran che arrivano c'era però tramutato prima ci Pittelli fu cosa faccio
Parrebbe che ci Pitelli fa parte della Palestina limiti allora una delle domande credo si sposa benissimo tre che quella di ci chiedono quanto incidono anche i titoli visti su un certo tipo di informazione
Vediamo chi vuole rispondere su questo e di cui chiedono come possiamo evitare che la politica corre dietro la stampa a determinare le notizie quindi a dettare l'agenda alla stampa
E se si può ipotizzare un cambio di passo da parte nostra di giornalisti per equilibrare il tutto
E quale tipo di informazione varie domande vertevano e quale tipo di informazione si può e si deve contrapporre
Allora chiamiamo
Lo possiamo fare sono un po'di domande che hanno fare un po'
Tutto quello che abbiamo detto no
Sono delle questioni su delle sono delle questioni ampie sono due questioni ampie il titolista a che fare con la parcellizzazione del lavoro insomma per cui a volte il titolo contraddice quello che c'è scritto nella quello che c'è scritto qua io non so se se rispondere con una multa rassegnazione o con una
Sì sul sul titolo in realtà c'è poco da fare nel senso che comunque il titolo
Serve per attirare la vostra attenzione dopodiché
Sì io ti seguo discutere Amore sì io non non farei proprio una malattia nel senso che
Una passiva alleggeriti pezzo insomma non non è un titolo che cambia poi davvero le sorti di una di una situazione ci possono ecco sì
Però dai cioè di solito certi titoli è perché poi anche il pezzo e così cioè magari a una sfumatura che il pezzo ha leggermente diversa dal titolo però non non non è che Chairs se il titolo in un certo modo e perché il pezzo poi anche in un certo modo e difficile che poi nel pezzo si dica esattamente il contrario
A me insomma capitato forse un paio di volte ritrovare situazioni così
Perché perché il titolo dalla la civetta quello che ti deve chi deve attirare dopodiché è quindi quindi significa ripensare tutto il lavoro
Certo quindi devi partire dal titolo dopodiché
Va be'fa parte appunto di quelle cose inserite nelle nelle carte deontologiche di cui vi parlavo prima è un lavoro lungo lei punto deve anche andare a incidere su persone che ormai hanno una certa età non è detto che riescano a cambiare loro modo di lavorare e la loro mentalità pian pianino ci si arriverà
Dopodiché c'è anche la libertà di informazione c'è anche chi le cose le vede in un certo modo e più di tanto non è che potete pretendere nel senso che io mi ricordo immagino che lo ricordiate anche voi l'epoca di Giovanardi presente no ecco Giovanardi che fra l'altro il modenese per cui
Con cui mi ha fatto trovare scontrare in quell'appuntamento alle imprese
Ecco Giovanardi era cioè rappresentava un certo modo di vederle le cose è un certo modo di leggere la realtà è io non è che posso poi più di tanto cioè se se voi l'avete così io che che che Stoke racconto quel punto di vista lì è quello racconto quello mostro non è che però scusa era è vero
Però qui scusa perché diventa un dibattito in tutto interno hai ragione se fai un certo tipo di uccelli il TG tu quella cioè devi dare una restituzione
Di una posizione politica che in quel caso era una posizione di governo e quindi ci sta volendo volendo
Ci si può lavorare con un approfondimento
Ma è un'altra pedina stiamo parlando di differenza di mezzi cioè perché cosa certo dentro un TG tu quello sei sostanzialmente obbligato perché sta nell'agenda
Diciamo delle notizie da dare dopodiché però volendo tu un approfondimento poi costruire quindi poi mettere in discussione quella proprio
E centrare io non sono in disaccordo con te sulla questione dei turisti
Perché invece ritengo sia opposto incidere molto
Per il semplice fatto che tantissime persone sfogliano un quotidiano leggono soli titoli il pezzo non lo hanno nemmeno a leggere
E anche nella nel vedere un telegiornale spesso si ci ferma i titoli iniziali o anche quando vengono riportate nelle varie rassegne si fanno ascoltare i titoli dei vari telegiornali il problema dei titoli sequestro di base che sono chiamati a fare dei titoli affetto che catturi l'attenzione e normalmente il pezzo manco lo leggono leggono le prime righe del pezzo è la chiusa quindi le righe finali dove normalmente a volte si fa anche un ragionamento che è sulla poi dal contenuto
Del pezzo
Quindi secondo me incidono davvero tanto allora tu hai perfettamente ragione io due settimane fa presentino ne fa sono andata uno dei tanti corsi che appunto fanno per i giornalisti per cercare di rieducare i
Scherza ben
Noi dobbiamo fare dei corsi di aggiornamento professionale ogni anno perché se no se non raggiungiamo un certo punteggio formule
Non va bene cioè e sono siccome mi trovavo a Modena e c'erano c'era la la settimana della malattia mentale per la punzonatura assolutamente la salute della salute mentale ha mostrato presenta promuove sulle la carta di pietra Cobra avere interessantissima interessantissima io sono andata a seguirmi per tutta una mattina un corso da otto crediti
Ottimo buonissimo volevate fare vai vai
Non so quando parlerò mai di un no nel senso che lo lo ha fatto tempo fa feci anche qui una forse un'ormai qua quasi una dozzina d'anni fa un giro al manicomio criminale ad Aversa perché quello era ancora per terra si chiama Hermann insomma fondi interessantissimo mi ricordo
Fortissime interessantissimo poi non mi è mai più capitato però mi dovesse recapitare ho ben presente no quello che mi è stato raccontato in questa in questa lezione Tito una mattinata
A un certo punto una un'operatrice
Anche lì riferendo al sei titoli ci ha fatto vedere un un titolo uscito per l'appunto non era latente tra il Carrino se non ricordo male
Per un fatto di cronaca la la storia era questa un ragazzo aveva accoltellato la madre e e questa donna era morta ora questo ragazzo era uno che era in cura presso un centro di terapia mentale e e arriva compiuto un atto violento uccidendo la madre il titolo era più o meno tipo ma accoltella la madre
Erano tutti molto indignati
Abbiamo provato a ragionare su come fare un titolo diverso che fosse diciamo corretto
Ma e lo dico in senso buono e non
Un titolo corretto allora anzi non era sì ma nato a quel poteva essere non so il giovane uccide proprio genitore uccide la propria madre e poi nell'occhiello era in cura presso nel nel centro di mare il CSM ovviamente ha un impatto diverso come potete immaginare quindi il direttore che era lì la direttrice anche del del Resto del Carlino diceva sì l'avrei anche potuto fare così però
Ovviamente no cioè
Perché
Perché che cos'è che ha caratterizzato quella notizia cose la rottura di uno schema di cui si parlava all'inizio Massimo Cirri
Esattamente che cos'è che produce orrore il fatto che tua in casa un finiamo che ha una malattia mentale è che questo figlio
Purtroppo si rivolta contro la madre e la uccide
Quindi non è fra virgolette un omicidio qualunque e già comunque non lo sarebbe perché un figlio che uccide la madre donna è un omicidio qualunque ma c'è l'aggravante per diciamo épater les Bourgeois che è il figlio fatto quindi che si porta dietro no la recriminazione del la stratificazione lo Stato non mi aiuta gli aperti i manicomi e guarda proprio papà è giusto
Quindi Fermi tutti un attimo sulla fare asse Fini conclusiva e concludo no era per dire che ed è complicato raccontarvi una cosa del genere
Sì dammi vorrei sentire anche voi no infatti se Teresi no perché noi abbiate pernottamenti voglio no diversi io volevo un momento perché abbiamo un po'di Aldo abbiamo poco tempo e abbiamo scusate mi un diciamo un alcune domande che sono arrivate da Instagram però sono in realtà sette domande all'ad alcune abbiamo risposto e io vorrei
Fino questa cosa qui al
Walter leggiamo la carne resta no infine
Rialzato per esempio quindi la domanda Murdoch
Scusate
Cenci succeda Nauman
Sul lavoro di strada Bangs quanto sarebbe importante avere una certa crisi
Visibilità comunicativa scusate appunto io non ci vedo
Pubblicità delle nostre buone pratiche cioè in qualche modo a questa domanda noi abbiamo risposto in tutta questa fase quindi io by pass cioè come dire ritengo in qualche modo la risposta data e comunque ce la potete fare anche direttamente magari sottolineammo altri passaggi e siccome c'è occuperà mente pochissimo tempo io però a questo punto lascerei un momento alle domande qui del pubblico
Che ci sono chi chi ha domande
No però adesso perché è uno dei miei migliori amici però cominciare con cibi debbo
Dunque questo tranquillo
Ecco cinque ecco cinque dove è stato sezionato affrontare in verità due temi come lavoro sociale viene ingaggiato dai giornali quando si tratta di spiegare un fenomeno episodio
Nelle indicazioni che voi ci avete dato sono preziose
Piccolo decalogo che merenda in quarta luogo dei che ci è stato proposto e tre prezioso ma l'altra parte che hanno interessa molto e anche come noi veniamo rappresenta rappresentati da questa è un'altra cosa quando si occupano Dinoi ad esempio sulla scorta di un episodio qualcosa è successo in casa famiglia dopo quattro giorni e non c'è nessuna fretta si parla delle case famiglia che cosa che impedisce l'approfondimento il tempo in questo caso non c'entra
Non c'entra nulla c'entra forse il fatto che noi a diversi dagli altri non abbiamo qua avrebbe detto Ferrarotti parlando delle periferie non abbiamo possibilità di rappresaglia
Perché ho visto Giorgino intervistare Lapo Elkann dopo l'episodio famoso e Giorgi non ha non ha fatto una volta la parola droga o cocaina o Trambus e potrei continuare ma lasciamo perdere
E se in quel servizio in cui passeggiavano ambedue due pashmina da quattrocento euro ciascuno l'unico che ha parlato di cocaina è stato la Vuelta perché notoriamente stupido
Sincere ma infatti io sono una persona cattiva dentro dal Sempre allora è Serra via con quegli occhiali quando
Dove comunque scusate scusate allora questo mondo questo mondo a differenza di altri mondi davvero
Non ha la possibilità di essere rappresentati in maniera giusta e poi altra domanda non c'è soltanto l'articolo di cronaca
Dove viali giovinotti gli editoriali non avvengono sulla scorta di nulla
E non abbiamo letto di da come dire editoriali di ad esempio il vice presente il vice direttore di un modo giornale sparare delle chiazzate col botto sulle sul nostro ambiente mostra ambiente rifacendosi addirittura compensato descriveva quarant'anni fa
Allora rapporto nostro con la stampa senz'altro quando c'è la funzione di un fenomeno ma tutto il resto
Che cos'è che se ci dobbiamo inventare per avere una rappresentazione che se non sia assolutamente lasciata ok dall'allora ok usate
No però sì però volevo su questo siccome importante proprio un punto importante lui dice due cose sulla prima come è possibile che noi veniamo rappresentati in modo adeguato a me sembrava che in qualche modo fosse stato detto dico quello che penso io poi vorrei sentire Cirio fratello
Ripeto i giornalisti sono cattivi sbagliano ma bisogna ci sono atti bisogna anche cominciare a piedi il mondo del lavoro sociale impari a comunicarsi e impari a stare dentro quel sistema di regole per interagire sia sul diciamo sulla notizia immediata sia sull'approfondimento contattando anche l'approfondimento non so cosa pensano i colleghi Massimo
Del la questione epocale credo che la la la stampa il sistema dell'informazione produttore di senso comune rappresentazione del senso comune la faccio forzata ma non non non vorrei essere volgare
Per mia zia la mia rappresentazione del senso comune mia zia mia zia sa che cos'è un infermiere mia zia sa che cos'è un pediatra mia zia sa che cos'è uno psichiatra ebbero la differenza fra psichiatra psicologo me inceppa
Venezia che cos'è un operatore di strada mia zia non lo sa non è colpa sua colpa
Siamo in mezzo a questa a questa rappresentazione io credo che questa battaglia qui ma la faccio breve la si vince ancora con producendo narrazioni tanti operatori della salute mentale che sono non sono gli psichiatri psicologi ma sono quelli quella fascia intermedia
Quando era uscito un film con Claudio Bisio si può fare dicevano bellissimo film perché mia zia capito finalmente che lavoro faccio io perché sono vent'anni che glielo dico e la capito attraverso quel film è una forzatura mio chiodo fisso
Solo un pezzo di narrazione
Racconta quest'identità professionali che non sono per tradizione storica così chiare così nitide l'infermiere e il medico e il chirurgo l'operatore sociale l'assistente sociale caso sì lo so è quella che prende i bambini
Capite la contrapposizione
Ai perfettamente ragione Claudio ti l'altro giorno c'era editoriale di una nota giornalista sul noto grande giornale
Che raccontava indignata della dell'incendio della libreria la pecora elettrica nel quartiere Centocelle di Roma
Era un bellissimo editoriale che diceva quanto fosse stato grave dar fuoco a quella libreria brutti e cattivi fascisti eccetera eccetera
Dipingendo partire di Centocelle però come un luogo dove dominava la mafia il racket
Dove quella libreria era praticamente secondo quel racconto l'unico presidio l'unico faro di civiltà e signora abbia dove andremo a finire
Io che pur vivendo a Roma lo confesso
Non so neanche dove sia Centocelle
Sì interna che fanno nemmeno traccia ma
In realtà non non balzi corvi totalmente Centocelle la conosco molto poco
Leggendo quell'articolo potevo davvero pensare che la pecora elettrica fosse l'unico vero sano presidio di civiltà di Centocelle modiche ieri anzi questa notte
Mi compare sulla mia pagina Facebook un articolo scritto da una collega
Del giornale radio che io conosco che vive a Centocelle e che si rivolgendosi alla collega del grande giornale nazionale quotidiano eccetera eccetera diceva fra grazie per averci difeso però guarda che Centocelle non è come la racconti tu io ci vivo ci sono decine di negozi cioè se c'è una anzi dice la gente se c'è una cosa di cui si lamentava non era certo del fatto che alle otto di sera c'è il coprifuoco ma semmai che c'era una movida che ormai eccessiva quindi Massimo dispiacere per la il rogo della pecora elettrica tutti pronti a fare le barricate e presidio antifascista
Però magari non ci disegnare ancora come era a Centocelle nel mille novecentocinquanta sembra che fosse stata così
Qui anche Angelo
Hai ragione però fortunatamente grazie anche no a questi nuovi mezzi di comunicazione che non vanno ignorati non vanno demonizzati non vanno sottovalutati
Ok quindi impariamo a usare anche questi
No
Sì sì risponde e scrittore senza da mi fa tanto piacere che anche tu come me sei a favore della pecora elettrica però magari no anzi alcuni nella come Centocelle perché non è come Brera contate
Ok
Allora io direi di raccogliere le tre domande tutte insieme di evitare magari ci scegliamo chi vuole rispondere perché come disse dobbiamo rispondere a ogni domanda tutti voglio solo aggiungere una cosa ha fatto l'approfondimento tentare di ribaltare
La cronaca sette e portarla in a trasformarle in approfondimento se ne ragionava anche dell'ufficio stampa rispondiamo così anche sul come evitare di farci dettare nei giornalisti la gente dalla politica
Come si evita questo facendo inchiesta facendo approfondimento e quindi tentando di fa a ribaltare questa cosa dettare noi l'agenda alla politica
Se ragionano in ufficio stampa i giornalisti sono pigri spesso hanno poco tempo
E quindi come potete fare nel tentare di trasformare la la mera cronaca appresa spesso anche dalle agenzie stampa senza nessun tipo di appunto a d'approfondimento correzione eccetera Lina approfondimento addirittura inchiesta fornendo il più materiali possibili per comprendere e fare un salto ulteriore nella comprensione o nella lettura che si può e questi sono i numeri di telefono
C'è dovete dargli indirettamente chi chi sono gli espedienti con cui possono parlare per fare un salto ulteriore anche esatto anche mezza e sappiate che anche se magari non lo utilizzeranno quel numero di telefono lì nel momento in cui gliel'avete dato loro se lo segnali in agenda e quindi la prossima volta che dovranno Occupy tornerà in mente che hanno il numero di un esperto da contattare si innesca un meccanismo tale virtuoso di relazione con i giornalisti
Accogliamo le domande quando ha domande velocissime
Stampate chieda una relazione e dalle parole tempo fa un giornale nazionale di soldi moltissimi che lo fa quando uscì i fatti svincolati delle opinioni contro il sottotitolo
Operavano infatti che ho sempre pensato che ricordasse il mio mondo perché di fatto in ogni abbiamo tantissimi
Pongo non Boselli attivano tossicodipendenze fattori minimi chiamo Polidori
La parola deroga la parola droga semplifica andare a dettagliare diventa troppo complesso e poi non si capisce però questo vale in questo caso perché se io vedo una parlare di cannabis e in un certo settore si parla di cannabis terapeutica
Se viene fermato un ragazzino si parla di marijuana come mai quei si distingue mentre diventa difficoltoso distinguere in altri
La parola tossicodipendente una parola molto lunga in inglese tra che decreto se un inglese deve pagare questo concetto vespe scrive etichette
Se un giornalista italiano deve aver reale tossicodipendente descrive tossico
è una questione di banalità
O mi racconta un'anagrafe mi mi è una narrazione di quello che c'è dietro delle sa premiare indipendente io mi Teresa dipendente dell'Atac magari delle nelle Poste c'è interna speriamo tossicodipendenti senza c'è una
SERIT Emanuela solo una questione di questo tipo va be Polanski
Perché ogni volta che succede un fatto eclatante o molto spesso è un fatto eclatante la narrazione che viene scelta è quella religiosa intervistiamo un prete
Cioè e sono
Voi fate i giornalisti
Ma fatti i giornalisti in Italia
E siccome penso che è una funzione del giornale sia informare ma anche costruire opinioni quanto domanda domani la domanda e quanto questo in Italia è diverso rispetto al resto d'Europa
Allora fino Franco
Va
Vado
Come
Anche dietro qua si aggiungono domande tempo
Allora io sono un pino vengo da Venezia anni fa
Il lavoro dal due mila in un servizio di strada di riduzione del danno anni fa noi abbiamo fatto una ricerca azione sul modo della stampa locale perché io penso che quello che interessi a me che lavori in strada più che oltre anzi e più che il grande vicedirettore da grande giornale la stampa locale ok
Su come la stampa locale rappresentava il fenomeno sul quale noi lavoravamo
Ricerca durissima grandi relazioni con i giornalisti io confermo le relazioni sono completamente cambiate
Mi raccontava mio mio carissimo amico ormai in pensione giornalista io avevo il tuo numero in agenda i tuoi coetanei che scrivono adesso su un fatto che riguarda il tuo
Il tuo fenomeno il tuo lavoro ore per le cose su quella Polito l'unica che si sentono sono la questura quando tanto ok quindi già abbiamo ecco
E quindi il processo di produzione è certamente cambiato
Le relazioni con i giornalisti sono cambiate mi dispiace io però vorrei rifiutare
L'idea che io che parlo con la gente più strana del mondo devo imparare a comunicare perché c'è un rimorso nel nel discorso di adesso
Che la linea editoriale
Chi decide come deve avere essere rappresentato un fenomeno perché se il Gazzettino della settimana scorsa racconta un incidente stradale il sabato sera
E mette sulla scena zero virgola cinque grammi di droga che sono hashish e la locandina il titolo è
Droga in auto si schianta e amore
Qualcuno ha deciso questa cosa noi non possiamo far finta che in questo Paese c'è un dibattito presente in corso
Magari ci fosse anche più organizzato per esempio sulla legalizzazione e che la stampa gioca un ruolo nella rappresentazione di quel fenomeno e io cassonetto più cattivo Richie Pittelli a volte stronzio pensò che opzione
Come dire della René Ferretti andiamo un po'alla Cattolica alla Renè Ferretti andiamo polacca alzo di cane o c'è un disegno
Anche se il fenomeno si sono rappresentati non dal lago italiano che scrive le due colonne del Gazzettino e che diventa deficiente a dire al capo redattore che quel mezzo grammo di fumo non c'entra un cazzotto con l'incidente ma la fine che lo fa mentre nel pezzo non è l'unico mio problema
Io posso parlare con lui ragionare con lui ma se il suo caporedattore il direttore e ancora ad alta girano anche a quel pazzo di giornale ha deciso che quel fenomeno deve essere raccontata abbia buon modo
Perché il senso comune bensì una sua sposa l'interruzione la provocazione t'assicuro benevola cioè ci sta riscoprendo che ci sono dei giornali che fanno delle campagne di stampa non sto dicendo che bella scoperta Gazzo conferma
No ma allora perché io devo ecco quindi a casa devo imparare a comunicare no ho fatto no no certo io la la provocazione la raccolgo ma se quindi io che non ho scoperto l'acqua calda perché sono caotico esofago lombardo cattivi
Non ha scoperto l'acqua calda ok D'Amico se io posso anche imparare a comunicare seria giornalista di RAI due che poi paga già vista in giro con me sulla scena di Mestre
E alla fine polacca dopo faccio vedere della persona che io faccio vi faccio incontrare non è non emette invito neanche uno Emma con duecentocinquanta euro paga un ragazzo per farsi davanti alle telecamere
Cioè io al sesto pedoni o impara sposa fiabesco quindi io la domanda è questa no io imparò a comunicare
Ma dall'altra parte
No
C'è veramente la voglia di rappresentare un fenomeno come realmente
Questa è
Reale al collega affidato l'ingrato compito di chiudere mi hanno appena detto che a quaranta dobbiamo chiudere quindi lo raccogliamo l'ultima domanda questa è una domanda cruciale dunque credo no non è uno solo nel più raccogliamo quella Dini Stefano vecchio che era Stefano
Non lamiera solamente dire io posso anche imparare a comunicare l'ha fatto però sinteticamente TG tre torinese facciamo due due anni fa un lavoro sulla cannabis molto centrato molto ben fatto e chiediamo la giornalista di essere presente veloci intervista THC nuova loro sostanza allora quater prepotenti scorsa relazione dei nomi da difficoltà sono a corto l'abbiam provato
Nulla perché sono interessato ad essere molto chiaro però da quando il senso comune l'abbazia nelle norme per capire per hanno stravolto tutto l'altrove sembra comunicare l'abrogazione che giorno ed extra stampata a va a caccia alla vetta
Cioè se impara a comunicare e penso poi fatto la propria vocazione visto lo capire che
Forma del senso comune balistici napoletana sopra o ore un accessorio perché secondo me imboccherà Spagna posso anche imparare a comunicare e cerco di farlo al di là che navigazione attuazione sono molto più incasinato e non sono operatore sociale ma dall'altra
Il lavoro che la il sistema fa sulla prefigurazione
La sua abbandonare una cifra pari senso comune non so se devo spiegarmi cosa fa la domanda è ci si interroga la carta stampa già viste supposto pazzo pazzo pazzo sorpreso Carmelo nel far notare ora affrontare alcune alcune cose
Ultima cosa rispondere al volo con con una battuta ma so che ogni semplificazione
Per ritrovare delle alleanze
Per ritrovare del certe cose non le fai col Gazzettino certe cose le fai con il Mattino di Padova sono stato abbastanza volgare è l'unico modo credo a anche perché mi auguro che non sia il caso il TG tre Piemonte ma deve rispondere docente l'altra domanda che era stata fatta cioè lei non abbiamo abbiamo parlato di giornalisti
Superficialità o che comunque non hanno gli strumenti una corretta informazione per poter a loro volta fare informazione su quel caso lì però non dimentichiamoci che poi c'è invece la stampa su fatta in maniera strumentale in mala fede e su quella lì che cioè non ne abbiamo parlato
Perché credo non non ci siano margini di intervento da parte vostra cioè con quella lì non ci sono margini per bene anzi se provate relazionarvi con quella stampa lì vi assicuro che fatto un autogol enormi e quindi lì sottrazione punto
Stessa cosa dobbiamo sì chiudiamo però poiché la discussione secondo me è cruciale per il Pilar vediamo il tempo giusto
Io penso che cioè non mi
Secondo me diciamo la deriva che sta avendo questa discussione ma andrebbe un po'ripresa perché credo che perché stiamo parlando di questioni cruciali cioè qual è il ruolo dei media per lo meno di questa è la mia lettura
Nell'influenzare
L'opinione pubblica e nell'orientarsi va anche rispetto ai temi di cui stiamo discutendo
Secondo me la questione di fondo non è tanto che voi ci dovete dire noi come dobbiamo comunicato che noi dobbiamo dire dove sbagliate non mi permetto di dire ma quanto
Provare a utilizzare questo momento per aprire una discussione che va oltre questa situazione che sia ampli anche tra di noi per cercare di capire se c'è la possibilità di modificare dentro questi limiti entro questi confini il modo di fare informazioni faccio due tre Baresani velocissimi io sono dei più bis no va be momento
Allora è solo
A e allora
Mi dispiace varati pagava un caldo
In più Stefano inverta parzialmente più e abbiamo risposto su questa nazione scusami non sanno guida anonimo io non mi faccio non mi faccio se Massimo
Non mi faccio le sedi RAI posso dire che i quattro punti di cui ha parlato Flavia Fratello io che sono uno dei più vecchi operatori d'Italia a Napoli li rispettiamo tutti ciò nonostante il giornalista che fa che ha fatto di recente un servizio fatto molto bene sul nostro intervento di Aig vediamo dei sentito dire nella movida
Titola
Il far west evita ogni cowboy viali Brad contro le droghe nel far west della movida ora io chiamo la giornalista scuserà che hai combinato è fatta l'articolo metti ma i titoli non li metto io allora grazie
Vi ricordate la questione dell'amnesia l'amnesia è stato la notizia interamente costruita dai ridiamo lasciamo stare i media e io ho fatto un'intervista al mattino in cui ho ho ho spiegato questa cosa anche mettendo in evidenza tutte le regole Tezze eccetera eccetera la mia intervista che è stata riportata è stata negata da una serie di atti interviste vanno messi discussi regole fare cioè allora io nel senso che la questione il problema che andrebbe posto e quella di riprende la cosa che dicevi tu prima possibile questo Codice deontologico possa essere ampliato
Anche sul modo di ha informazioni alle droghe e mettere in discussione l'idea che ogni io parlo e dopo un anno che che non è detto che la che le informazioni sulle nuove depresso e collegati alla morte
Al pericolo all'idea che l'avevano sempre male si può provare a capirla questa cosa insieme anche al di là di questo momento allora fino a velocemente se e anche di unire
Anche i giornalisti a partire da voi che potete faceva il promotore di questa i insieme a degli operatori per fare un momento
La mia destra considerando che a gennaio fare una conferenza autoconvocata ce la quale questa iniziativa e a supporto diciamo è un contributo che perché noi abbiamo della quale avevo previsto discussioni del genere potremmo arrivarci Pantani una prima
Le carte deontologiche di cui parlavo prima in alcuni casi sono appianate
Su sollecitazione di quali che strato della popolazione di che come dire a o oppure presenta un conto di quella che la carta di Trieste per quello che riguarda il modo di raccontare la salute mentale
Per cui a un certo punto si è detto ok basta non potete scrivere Amato accoltella mamma trovate un modo diverso è quindi sono nate queste carte
Quindi mi sembra che la proposta sia interessantissima assolutamente ad accogliere c'è un ordine nazionale dei giornalisti a cui ci si rivolge
Correte e col loro si lavora io io posso l'articolo chiede appoggio morale ma non conta niente da questo punto di vista di però invece sì nel senso che benissimo a vai coinvolgiamo
L'ordine nazionale e ragioniamo su quest'aspetto mi sembra giustissimo credo che forse già avesse diritto a una risposta anche l'amico di Venezia dei
Allora io io
Dico sempre che prima o poi lo scoprirò se c'è un grande complotto o se c'è un ordine mondiale ma fino ad oggi a me non è mai successo ma mai eppure di cose ne ho fatte tantissime ricoprendo ruoli diversissimi e dalla e avendo la responsabilità di trasmissioni avendo
A me non è mai successo che qualcuno mi dicesse devi dire così perché l'editore vuole così o perché il nostro disegno è quello di dire ah ecco titoli spiega Dante e che continuava a pagare qualcosa il sei abbassata improvvisamente
Dando il tema si vede ecco papà ieri
Beh non ebbe successo nessuno ha detto guarda è che però la nostra linea editoriale i far passare comunque il messaggio che i drogati Salk attivi o che no non mi Emma e io sono ho avuto i pittori e i direttori di tutti i tipi
Come può immaginare cioè non è che ho lavorato solo con certe testate o certi direttori
C'è quindi qui c'è più o è molto di più banalmente proprio Hillary cerca di qualche cosa che faccia petto che faccia notizia io il collega che da duecentocinquanta euro a va quello per farsi a parte il fatto che l'avrei denunciato
Perché comunque c'è non è che nove e passato un fatto questo quello che ci no no credo dicevo scomparsa no nel senso che è un dodici io melologo mescoliamo ce l'ho ancora non si sa con una certa fatica di darci delle regole di Autocar PCI quando succedono quelle cose lì che non si devono fare che non è permesso che vengono fatte lo si non c'è sa così in cavalleria valido unto che cavolo e nonno invece non è così che funziona allora
Perché comunque evidentemente no allora sei perché se posso dirle cosa espone andata secondo me
L'esame e Luisa trovato
Allora l'orario due cose appare non vedo intanto che è appunto il vicino a me è capitato che l'editore mi ha chiesto di
Magari esseri lavorasse al TG due non so se poi nostalgia ma di quella stessa cosa è avvenuta comunque sesto a La sette non è che è proprio l'eco di tedesco di là se ancora ma
è un editore CEO sarò cioè ti dico anch'io vi posso parlare della mia esperienza
Anche a me nel mio piccolo non vi abbia sicuro che nelle testate in cui ho lavorato non mi è mai capitato acché l'editore o direttore mi chiedeva di modificare un pezzo o mi chiedeva di fare un pezzo in maniera tendenziosa con un fine diverso solo una volta mi è capitato di minacciare il ritiro della firma e immediatamente nel suo letto il pezzo esce così come non c'è problema questo credo capiti insomma
C'è anche da dire che ovviamente c'è sempre meno ci sono sempre meno testate disposte a darmi lavoro
Questa è il rovescio della medaglia perché sanno che tipo di giornalismo Andrea appare
E hanno aspetta aspetta sulla questione invece che tu dici del di quel tipo di giornalismo lì che quelle frode non è giornalismo non è giornalismo e qui rispondo anche sul giornalismo strumentale e quindi diciamo che per me non è giornalismo li dovrebbe intervenire l'ordine dei giornalisti che cioè darebbe anche una un cioè ci farebbe anche capire del perché continua a esistere vantano però stessa cosa puoi fare tu c'hai te lo puoi denunciare chiaro dobbiamo chiudere ci dicono che dobbiamo chiudere una Kakà quando c'avevano detto di un altro quarto d'ora
Ne riparleremo grazie
Grazie
Sì grazie
Posso eccoci allora
Ci ricompone amo dopo la intensa mattinata
è difficile ricominciare dopo una mattinata così così densa di di contenuti e di stimoli anche così partecipata
Si sente
E così
Dicevo oggi adesso noi in realtà svilupperemo questa questa discussione questo panel seguendo un po'le modalità che che abbiamo messo in campo anche ieri no quindi ci saranno cinque interventi rispetto a cinque cinque progetti e ci sarà spazio anche per per le domande
Allora questo panel si inserisce si chiama dar voce abbiamo deciso di chiamato dar voce alla strada sarà evidente nel corso degli interventi la ragione per cui abbiamo scelto di là di questo titolo e si inserisce all'interno della della sezione di questo convegno che si chiama
Urla
Le silenzi della strada ecco un le silenzi e la strada già evoca in qualche modo una delle tante dicotomie che caratterizzano il nostro lavoro quotidiano la strada è uno dei tanti aspetti una delle tante ambivalenze perché si la strada la strada spesso urla le proprie rivendicazioni o rivendica le proprie stanze urlandole ma la strada a volte si ripara rifugiandosi nel silenzio
Altre volte la strada collassa su se stessa silenziosamente
E alla luce di tutto questo quello su cui vogliamo interrogarci oggi la nostra grande domanda cui proveremo a dare molteplici risposte senza ovviamente de lascia spazio a verità dogmatiche che insomma sappiamo bene non fanno parte del nostro del nostro lavoro non dovrebbero far parte del nostro lavoro
La grande domanda a cui proviamo a dare risposte qual è il ruolo dell'operatore di strada rispetto a queste dinamiche qual è il ruolo dell'operatore di strada rispetto alla come la strada si rappresenta all'autorappresentazione strada o a come la strada
Viene rappresentata da iniziale abbiamo visto stamattina insomma la riflessione è stata piuttosto ricca e soprattutto a come questa rappresentazione attecchisce nell'immaginario collettivo
Allora rispetto a tutto questo qual è il ruolo quali sono le responsabilità e soprattutto quali sono i margini d'azione dell'operatore di strada
Proveremo a rispondere anche appunto attraverso il racconto di questi cinque di questi cinque progetti
Io non mi dilungherei ulteriormente nella nell'introduzione perché non vorrei rubare tempo insomma siamo già abbastanza stretti ai ai relatori comincio col presentare Matteo Matteoli Gotti che ci parlerà del suo il progetto
Non solo
Sì sì
No post riaccende ad Avellino
Ad essa si sente sì perfetto grazie
Allora quello che vedete nell'immagine un progetto particolare che si chiama spazio anch'io e si svolge all'interno del parco più famoso di Torino che il parco del Valentino e su quello del campo in erba sintetica nell'arco di vent'anni da quando siamo di sì solo se susseguite moltiplichi molto molteplici persone che l'hanno frequentato abbiamo avuto dei minori stranieri non accompagnati a ragazzi di seconda generazione ragazzi italiani
Spacciatori adulti un po'di tutto insomma
Io ho messo come si sottotitolo
E e strada che nasce dalla strada proprio perché se vedete ci sono tre tendoni
C'è un camper sul lato destro non si vede c'è un contai inerme dentro al Contarina noi tutti i giorni riteniamo tutto il materiale che ci serve
Per i ragazzi quindi noi tutti i giorni ma c'è una scuola di italiano per minori stranieri non accompagnati otto erano giovani adulti
Era una richiesta che nasceva dalla strada proprio perché
Lavoravamo con quelli lei quei ragazzi che facevano un forte difficoltà a entrare in contesti istituzionalizza Zaratti
Anche soltanto entrare per in una scuola ma Perre diffidenza per paura o perché erano senza documenti
Quindi lì noi offriamo una scuola di italiano che era funzionale ad apprendere la lingua per poterla spero sperimentare nella quotidianità andare al supermercato parlare con il medico candidato a vedere di lavoro eccetera
Per questo motivo abbiamo pensato di mettere come se sottotitolo Estrada che nasce dall'impulso della strada perché è un percorso che è stato fatto con i ragazzi che frequentavano il giardino il parto
E e che avevano e che e che ci chiedevano una serie di di di cose che dopo vi andrò a spiegare seguendo l'avanti così
Un'altra caratteristica del nostro servizio che nel tempo ci siamo riconosciuti
Io ho deciso di fare una lettura un po'metà non non stare tanto a spiegarvi concretamente i dati quantitativi quello che abbiamo raggiunto quanto siamo stati bravi o quanto non siamo stati bravi
Ma più ad andare ad analizzare quello che potrebbe servire a un progetto che educativa di strada che si radica su un territorio stiamo parlando di San Salvario quindi un territorio che è spesso alle ch'era spesso alle cronache anche nazionali per eventi legati alla tossicodipendenza lo spaccio alla movida eccetera
Questa è noi siamo un'équipe multidisciplinare
Quindi composto da due assistenti sociali due educatori è una mediatrice
Una dottoressa con un master alimenti intercultura
Abbiamo anche servizio civilisti in genere e servizi civilisti in genere sono di cultura a di appartenenza rispetto ai giovani a cui ci rivolgiamo
Questa letteraria lettura giornate molti di Cipro disciplinare ci permette di sviluppare azioni coerenti e congruenti alla realtà osservata
Cioè vuol dire che essere sul territorio sviluppare una continua e analisi di quello che accade fai in modo che vengono sviluppate azioni educative coerente e congruente
Ci rende in grado di fare sollecitazioni continue alla pubblica amministrazione dopo ne parlerò meglio
Questo è un ambito che secondo Donoghue fondamentale vi anticipo per esempio che ho io in quindici anni di attività che faccio sul territorio o molto semplicemente i numeri di telefono di tecnici del comune di consiglieri comunali di consiglieri circoscrizionali di dirigenti del servizio sociale
Questo perché perché ho bisogno che sul nostro territorio ed è quello che è venuto un po'a mancare secondo noi negli ultimi tempi si sviluppino dei processi di corresponsabilità
Quello che accadeva negli ultimi tempi e che ci fosse una delega esplicita agli operatori di strada che andavano sul territorio prendersi carico di tutte le spighe possibili e immaginabili
Questo ha prodotto per esempio nell'ultimo periodo giugno dell'altro sto dell'anno scorso che una nostra educatrice giovane si è trovata a confrontarsi con uno spostamento che al Parco del Valentino
Allora non bisognava arrivare a quel punto e non non non non può essere l'educatore di strada a prendersi dei compiti del genere
Ci vuole una dimensione politica che sia a conoscenza di quello che succede e che ci aiuti quantomeno di intervenire non soltanto nei termini dei finanziamenti che ci vanno
Lo stesso discorso riguardava il le istituzioni policy maker rosso e
Un'altra cosa che è successa è stata l'attivazione proprio dalla lettura dei bisogni sui territori l'attivazione di processi di programmi territoriali e nazionali sono lungo
Ma scusami
Quello che si è questo che vogliamo promuovere in questi anni che abbiamo provato a promuovere con tutte queste dinamiche è il tema dell'educatore di strada come non non quello che sta sulle non più quello che sta sulle panchine dei giardinetti
Con i ragazzini che si fanno le canne
Ma con meno uno attivatore di comunità
A partire appunto da quello che osserva sui territori
Sulle équipe
A incastrare
Abbiamo visto tecnico sta sabotando aveva bisogno è un medico
Una psichiatra qualcuno se ha bloccato
Sabotaggio sabotaggio va bene
Ah ecco forse no
Va bene magari vedi che sta cosa dei cinque minuti alla fine una funzione e va bene a
Vai sai
Adesso sì
Hai un alibi Matteo cosa hai un alibi dico pittrice
A carico dei non non vale più il conteggio
Valori
Ce l'abbiamo fatta mai ok
Ho scritto molte cose li li vorrei soffermare a parte i dati quantitativi su alcune questioni che secondo me sono mo'molto molto importanti
Quello proprio l'autentica partecipazione
Nel lavoro che abbiamo fatto tra strada tra a persone che hanno lavorato con con noi che si sono mezzi a disposizione tra servizi civili tra volontari eccetera abbiamo creato un gruppo che si chiama cantiere di zona
Sono è un gruppo misto che appunto fatto tra ragazzi di strada due universitari che vuole che ha iniziato a riflettere sul mondo dei giovani
E ha poi deciso di costituirsi come la somma come associazione e farà deve Robert sono due anni che ci stiamo lavorando e l'ottica era un po'da di partire dai giovani facendo di fare una lettura del loro mondo e poi sviluppa iterazioni congruenti
Il l'altro l'altro tema se il secondo me è fondamentale e che attraverso la rete di servizi siamo riusciti a fare un lavoro molto grande secondo noi che riguarda l'attivazione nei percorsi di inserimento lavorativo il mondo salesiano ad oggi è vista interpretando come accompagnamento educativo cioè noi non crediamo più a i colloqui strutturati di informazione dove a qualsiasi persona SIS si siede di fronte a un operatore viene subissato di informazioni che poi deve gestire in modo autonomo quello che facciamo noi al contrario abbiamo poche informazioni
Facciamo in modo che al ragazzo le spendo nel mercato del nel mondo del lavoro poi lo rincontriamo e chiediamo cosa è successo
E andiamo avanti così si fa un si riflette un punto l'esperienza si fa esperienza segreto sull'esperienza un dato interessante e che abbiamo avuto trenta sei ragazzi
A partire da ragazze che dormivano sui treni cioè e era interessante che questi ragazzi in genere usciti dai casse da distrarre
Non si rivolgesse la servizi istituzionali per il semplice fatto che per esempio puzzavano si vergognavano di andare a fare un colloquio di lavoro o di andare un assistente sociale di questi trentasei come vedete siamo riusciti praticamente a far fare tutti tirocini borse lavoro e sei sono stati
Hanno avuto un contratto l'altro tema che mi faceva crimini che
Perché tengo molto e mi ritengo molto importante è stato l'impulso all'attivazione di soggetti imprevedibili che noi come operatori di strada tout cour facciamo difficoltà secondo me nella nella nel riconoscere allora abbiamo provato a relazionarsi con il territorio abbiamo scoperto che ci sono delle risorse imprevedibili come per esempio piccole aziende che si sono messe a disposizione h ad accogliere quelli che ne definì abbiamo definito dispiegati quelli che puzzano eccetera
Il tema con loro è stato quello di spiegare il fatto per esempio che se è un ragazzo si arrivava tardi al lavoro arrivava tardi non perché non c'ha voglia ma arrivava tardi perché non abbiamo un posto dove dormire
Perché aveva delle difficoltà eccetera
L'accesso alla rete dei servizi
In quindici anni di lavoro abbiamo strutturato una rete veramente molto molto molto grande che è fatta di ogni genere tipo di servizi dall'inserimento lavorativo all'abitazione
L'altro tema che al invece al quale mi che mi sta veramente molto a cuore che ecco intitolato mettere con le spalle al muro è stato il tema di portare il territorio ai decisori politici
Abbiamo iniziato questo lavoro con la città con la sindaca e con gli assessori con la sindaca proprio avendo colloqui con lei
Dove abbiamo riflettuto sul fatto se la se la città fosse uno spazio che e vivibile a Torino
Soltanto per i consumatori di cultura o per i consumatori in genere tenete conto che a Torino c'è tutto un percorso di riqualificazione che riguardano l'università quindi studenti universitari che hanno spazi dove abitare e vivere opportunità eccetera
Quegli spazi come il parco del Valentino diventeranno spazi universitari ed era la prima luoghi invece dove c'era una dove non ha vissuti hanno ruoli di relazione anche per gli ultimi terre quindi con la città stiamo provando a pensare a cosa se vuole fare il su quindi in questo su questo tema
Altro tema fondamentale più due temi fondamentali per impermeabili dopo quindici anni di lavoro sono e quello che riguarda l'impresa sociale
E è una ripieni qui io leggo lo intitolato il fatto da da cambiare insieme io mi sto rendendo conto che si visto ne rendo conto che il tema dell'impresa si sta mangiando il sociale
Le le dinamiche nelle quali sono siamo tutti quanti inseriti sono dinamiche di forte competizione di mercato
Dove si vanno a perdere un sacco di cose che per le quali siamo nati per le quali abbiamo studiato e per le quali le cose delle quali che eravamo e quindi ve lo lascio come punto interrogativo come riflessione non sono serviti
Sedi ritrovate l'altro tema è l'approccio funzionalista sempre di più un approccio funzionalista dove
Sì individua
Il deviante marginale il povero che deve modificarsi senza che però l'operatore sociale lavori per modificare il contesto io definisco questo non un operatore sociale
Ma uno operatore cioè uno che come fa l'operatore macchina entra in un centro di accoglienza fa fare le pulizie a fare questo Paese ma non si occupa del sociale allora non è operatore sociale operatore
Terza ter terza te terzo tema era la riqualificazione degli spazi nella foto che avete se puoi far vedere la foto di prima scusami così poi finisco per Avellino chiudeva diretti verso la chiusura
Era era questa qua quella lì era passerelle olimpica di Torino
Quegli spazi e via Torino sono dieci anni che sono contesi tra Università Comune
Intorno ci sono tutta una serie di spazi bellissimi che potrebbero essere utilizzati che non vengono utilizzati per conflitti interni alla città
Noi abbiamo fatto una cosa molto semplice abbiamo chiesto permessi di occupazione pubblico abbiamo fatto restate lì portando Ca'
Porticina da calcio eccetera l'ultima cosa che mi piaceva proprio di di
Sul cosacco su cosa ci hanno su cosa ci hanno insegnato io parlo sempre gli under signorina del genere quando quando vado in giro non so di chi chi di voi conoscano gli under signorino
Gli antesignani no è un cantante il giovane che è stato avuto tre ricoveri coatti
E che nei nei vari luoghi dove vado a parlare io con persone ai altisonanti di cultura viene Paul preso in giro i nodi Ramaglia anche Signorino guarda quel gli altri signori no stacca molti biglietti durante i suoi concerti allora se non non partiamo da quello che i ragazzi pensano come desiderabile
E come piacere per loro è invece più giudichiamo come qualcosa che non ha diritto di esistere non stiamo stiamo non stiamo mettendo le basi per un lavoro educativo
L'ultima cosa volevo leggervi piccolo scritto di Barbara Ciriaco un'assistente sociale che lavora con me
E lei dice
L'ultima avviso persero i va be'maturato logorarsi sia chiuse sei voglia di parlare di giovani e se desideri per loro delle occasioni di beni non puoi bluffare
Devi compromettenti sporcarsi le mani vedete per l'esordio di perdere il sonno la notte
E di aver voglia di sentire la stanchezza te la senti
Grazie
Grazie Matteo se ci sono domande dal pubblico
Considerazioni e osservazioni
Va bene ma terrò io volevo chiederti al volo al volo due parole chiave quello che ieri abbiamo fatto alla fine oggi facciamo intervento due parole chiare che tu vorresti lasciare un po'come distillato della tua esperienza degno
Corresponsabilità
Prima parola e seconda parola è un pochino più lunga e lavori in bilico cioè e quello che dobbiamo imparare a fare sempre di più
Lavori in bilico tra formale informale istituzionale e di dei istituzionale
In questi anni ho imparato che non possiamo permetterci
Di fare in qualche modo quelli fighetti passatemi il termine che con determinate persone per questioni ideologiche Poli non ci parliamo ok noi delle scusami posso dirlo
Noi dobbiamo raggiungere le persone che riteniamo in questo momento più pericolosa
Stile il il tema del fascismo etc allora possiamo i decreti di beni identificati come dei ristoranti e magari lo sono ma dobbiamo entrarci in relazione perché se non c'è trama in relazione
E pericoloso dal mio punto di
Ma se è anche un po'quello che dicevamo stamattina che dicevano stamattina insomma i giorni che ci hanno preceduto grazie Matteo adesso lascio la parola a Michele che ci racconta la sua esperienza
Se c'era
Si sente
Vado
Ma intanto l'Esposito
Ciò a tutti
Io arrivo da Brescia sono un operatore del
Ora
Allora io sono un di Brescia un operatore del progetto sostare che è nato come uno spin-off del di un troppi in quindi persone che vivono problemi di di di dipendenze di sostare fondamentalmente è una casa
Vera e propria in cui si cerca di ospitare sperimentare una nuova modalità di accoglienza
Faccio il possibile una l'uomo tanto modalità di accoglienza per offrire una sorta di una sorta di sosta dalla vita della RAI di strada quindi cerchiamo di approfondire giurare questioni socio sanitaria allontanarsi da possibili attività delinquenziali
Critici Zare diminuire l'uso di sostanza anche se non è un vero e proprio chiedere di smettere di utilizzare sostanze
Possono accedere persone per lo più tossico per e non con problemi gravitano a in condizioni di grave marginalità
Si può andare avanti
Progetto sostare quindi per noi è un'opportunità per specchiarsi guardarsi riconoscersi e allo stesso tempo
E farsi conoscere c'è un asterisco perché è un tema che per noi era importante sia come servizio sia per quanto riguarda l'utenza che a Felice al nostro servizio
I risultati i risultati sono inserita abbiamo messo di socializzazione diminuzione dei consumi tirocini lavorativi riso
Risocializzazione perché perché in questo periodo quello che vediamo in strada sembra una maggiore solitudine delle persone che che incontriamo non troviamo più gruppi vi è una maggiore sfiducia dell'uno verso l'altro e quindi da un punto di vista essere costretti tra virgolette a a frequentare uno spazio un servizio e quindi sembra quasi di riuscirà a di innestare quel seme della fiducia e dalla responsabilità nell'uno e nell'altro polo perché essendo una casa si fanno delle attività comuni quindi c'è chi cucina per l'altro chi dava ti stende una maniera proprio conviviale
Il tirocinio scusa si mantengono un attimo tirocini lavorativi ne siamo figli di un po'represse quindi siamo anche tra virgolette morti a livello economico perché il nostro progetto è finito d'agosto però abbiamo voluto e abbiamo forzato tantissimo nella richiesta di inserire delle attività di tirocinio per i ragazzi quello che è diverso rispetto a molti altri servizi è che noi non chiediamo l'astinenza e quindi ci sono attività di tirocinio in cui la persona gestisce la sua dipendenza
Accordò sia con noi che con il servizio impianti
Erano
Farsi riconoscere che ritorna a al punto di prima è farsi riconoscere sia come servizio sia come utenti cioè come servizio che vuol dire
Non abbiamo né in questi anni chiesto più volte a dei giornalisti di partecipare e divenire all'interno del nostro servizio
In più oltre noi oltre sostare siamo uniti integrato in cui lavoriamo sia come troppi nazionale sulle uscite sia all'interno di uno di questo spazio
Quindi ad anche socialista di non iscrivere quello che voleva volevamo noi ma che partecipasse attivamente sia nelle uscite sia lì dove sostare se all'interno del troppi in alle attività e alla quotidianità della giornata
E quindi nell'esprimere nel far vedere alla città quello che realmente il servizio non un immaginario oppure uno stereotipo
Che cioè abbiamo fatto dei corsi del di formazione di presentazione del servizio all'interno dell'università di futuri educatori quindi futuri i nostri colleghi per presentare quello che realmente la strada
Capo Sico dipendenza mentre per quanto riguarda dal punto di vista dei ragazzi
Sono state fatte delle attività di sociali di socializzazione in pubblico quindi con la Camera di Commercio c'era una zona di spaccio e di non aver e dove dove la gente usava quindi siamo andati lì con ragazzi a pulire i posti
Dove altri ragazzi hanno lasciato delle siringhe in terra l'emergenza freddo posto dove molte persone che frequentano
Annullando imbiancate del suo da un'associazione culturale dove fa allestisce mostre ragazzi tengono il giardino quindi non dare dare dare ma a volte anche ricevere ricevere al per la per la città e allo stesso tempo anche per sostenere il contratto il contratto è omesso il contratto perché rispetto io ho lavorato anni altro Pino quello che abbiamo inserito diversi in questo servizio in maniera diversa è proprio una forma di contratto scritto tra noi e l'utente
Questo che vuol dire che insieme si definiscono degli obiettivi si danno dei tempi già aggiungi mente di questi tempi sicuramente non siamo fissi nella nel dare
Delle tempistiche di un mese due mesi questi tempi possesso che sicuramente cambiati e rimodulati anche in base a quello che accade diventi interni esterni del
Sia del servizio che dell'utente
Però allo stesso tempo il conto il contratto ci permette dire entrambi le parti di avere una linea comune su dovesse dove indirizzare il lavoro
Quello che insegniamo è quello che garantiamo all'utente dove all'utente la possibilità né più né meno di lavarsi di farle lavatrici di mangiare il pranzo e cena diamo un il biglietto dell'autobus proprio per garantire nulla con con l'aspetto legale perché molti inizialmente prendono il pullman e riprendiamo la multa quindi afferire un servizio per lo stesso tempo garantire quell'aspetto che non è di legalità ci sembrava abbastanza in controtendenza rispetto a quello che volano Bora fare e per far questo abbiamo collaborato con l'azienda di Brescia dei trasporti che gentilmente ci ha fatto una riduzione dei costi di sui biglietti e allo stesso tempo chiediamo anche quello che vogliamo che le varie attività che devono fare all'interno della casa
Cosa ha funzionato funziona abbiamo verso fondamentalmente l'accessibilità perché anche se non è un troppi in un servizio di strada
A una nel una soglia leggermente più alta mano una soglia altissima quindi per le persone che vivono la strada non è difficilissimo accedere sia negli orari che ne nei tempi la familiarità essendo una casa quindici a quell'aspetto anche di calore dove molte delle va a molte di queste persone manca l'aspetto di ritrovarsi anche seduti a a pranzo preparare uno per l'altro e infine l'accompagnamento che è sempre stato
Per noi uno strumento utile soprattutto per raccogliere il successo rispetto all'obiettivo che si ci fu il CDC si pone molte volte una persona tossicodipendente straniero più liberi
E vide la strada viene rimbalzato dai servizi quindi la figura di un di un operatore né più né meno gli dà un senso di fiducia e di dignità alla persona con una forza maggiore rispetto all'obiettivo che si vuole da aggiungere
E la rete sicuramente la Rete anche quello che diceva
Il collega la rete fondamentale perché i bisogni sono ma enormi sono vastissime e noi come piccolo servizio non riusciamo a a far tutto quindi raccoglieva fondamentale finito cos'ha imparato e questa è stata la domanda più difficile
Dunque trovata cioè io venni pensato la figura di un equilibrista ecco perché negli anni bisogna avere un equilibrio nella relazione con l'utente non è semplice si trova trovarsi sempre persone disponibili un giorno nell'altro quindi questi cambia tantissimo gli aspetti emotivi io non lo so nei vostri servizi nelle vostre città però in questi anni nella nostra in a Brescia ci sono state tantissime morti
Negli ultimi due anni sono morte tantissime persone che faceva un parte della vecchia generazione di tossico dipendente quindi persone con cui ci aveva anche una relazione un l'aspetto relazionale un po'forte quindi riuscire a equilibrare la la distaccarsi da da queste per noi era fondamentale
Ho inserito i finanziamenti proprio perché come si diceva prima
Bisogna anche lo in questo momento noi nella relazione con con la rete dei servizi siamo riusciti ad avere ampliamento di finanziamento dal Comune per a garantire agli operatori la continuità sulla sul servizio
E infine parlare mi mi sono segnato anche che il per farsi conoscere fondamentalmente bisogna mostrarsi
Finendo
Grazie Michele
Ci sono domande dal pubblico
Niente
Beh volevo mette in evidenza uno degli aspetti su cui ci si è soffermato che mi sembra particolarmente coerente rispetto a
A quanto è stato affrontato anche stamattina e soprattutto alle sollecitazioni di Cirri no quando parlava della della capacità che ne dobbiamo acquisire o che abbiamo un alcuni casi insomma di di abitare la soglia no
Cirri esordito stamattina dicendo che i giornalisti hanno bisogno sono famelici no in quei casi del dramma del sangue delle lacrime
E io credo che invece poi la lotta che noi intraprendiamo il braccio di ferro che spesso intraprendiamo con loro e poi quello invece di di stare di mettere in evidenza la qualità dell'ordinario la qualità dell'ordinario il nostro lavoro con i tagli ordinario di quello che accade
Con cui noi ci misuriamo ecco
Quello che tu hai raccontato no la vostra la tua esperienza con i giornalisti che hanno dato visibilità hanno messo in evidenza hanno dato rilievo alla quotidianità all'interno del vostro centro e tutto quello che nella quotidianità si generava mi sembra assolutamente coerente con con questo discorso così allora sicuramente
In base a quello che è stato detto stamattina divenne anche molto dalla sensibilità del giornalista e quindi quello che interpreta quello che noi abbiamo chiesto come anticipavo prima l'importanza di essere presente al servizio
Capire
La realtà è la quotidianità di quello che si fa chiaro chiarissimo grazie prego
Adesso procediamo lascio la parola Simone spensierati a Errico
Già da tutti facevo una presentazione a che qua come rappresentante dei collettive scondita
Un gruppo di ragazzi ecuadoriani immigrati con cui abbiamo lavorato dall'inizio degli anni Duemila da oggi stiamo ancora tuttora anche The aperto abbia prodotto un video che vi racconterà i come è stato prodotto attraverso un laboratorio di sociologia visuale
Quindi faccia solamente una brevissima premessa che inquadrare un po'il punto di vista con cui abbiamo approcciato questo incontro e che e un incontro diciamo di immigrati sulla strada quindi dipendendo fatto metafora la strada che nasce dall'impulso della storia
No che nasce dall'impulso della strada la nostra strada nasce dall'impulso della storia e quindi potevo leggere a questo proposito quattro righe
Da questo famoso testo di Franz Fanon che si intitola I dannati della terra
La violenza che presieduta da sette del mondo coloniale chi è ritmato in instancabilmente la distruzione delle forme sociali indigene demolito si inserì sezione dei sistemi di riferimento e dell'economia
Prima di ripresentarsi di vestire sera vendicate assunta da colonizzato quando la massa colonizzata
Decidendo di essere la storia in atto si riverserà delle città coi vite
Quindi io penso che questo questa premessa in quali un po'come abbiamo dovuto e rinegoziare i nostri dispositivi di incontro quelli istituzionali quelli previsti dell'istituzione
Io sono uno psichiatra nega il fatto che non possa definirmi come dire automaticamente l'operatore di strada pare già un problema no no mondo psichiatra che lavora in un servizio territoriale
Dovrà desse automaticamente assunto nella categoria dei lavoratori di strada
E quindi questa premessa serve proprio per capire quanto abbiamo dovuto Paola rimettere in discussione diciamo i nostri saperi e i nostri tutti figli anche quanto abbiamo dovuto e ridefinire il nostro linguaggio come premessa a un incontro che adesso vi racconta
Sono tutti
Adesso è un po'nervoso comunque
Come schiera contabili
Questo movimento Vasco Elita
Praticamente è nato dal niente
Da un gruppo di ragazzi con con diversi problemi
Che ci siamo ritrovati davanti a Simone
Statale
Sì ha cominciato che ci vedeva individualmente uno per uno
Poi è nata il gruppo
Al quale ho partecipato anch'io
Nel trascorrere del tempo
Ha continuato ad evolversi avendo un nome che sarebbe quello su qualità
Perché all'inizio non aveva neanche uno
Dopodiché
Diventato un punto di ritrovo
Punto di riferimento per quelle che ci che apparteneva che ci andavamo lo frequentavamo
E per chiunque volesse venire ai tempi nessuno solo quelli che si dovevano andare
Ero l'unico venivo volontariamente
Andando avanti
Apre non è nato con una uno scopo preciso o determinato diciamo che si è voluto
Nel mentre cercavamo di di di riorganizzarsi le nostre vite di rimettersi in sesto e superare
Tutte le
Le diverse problematiche che poterono incontrare a dare ad essere qua
In un un Paese nuovo in un
A cercare di inserirsi o ci siamo ritrovati da un punto all'altro in una Comunità Nuova di nulla nuovo diverso da quello che siamo nati e tutto quanto quindi è stato il
Come si potrà dire Stato al punto in cui il momento in quale noi ci ritrovavamo opere per imparare a inserirci per imparare ad andare avanti di risolvere le cose invece che incassi darsi sempre di più
Col tempo l'abbiamo un po'esteso
Facendo delle attività sportive cercando di coinvolgere anche altri ragazzi
Ed è così che l'abbiamo cominciato ad allargare abbiamo cominciato anche a non pensare a quelli che già avevano problemi
Ma abbiamo cominciato a cercare distendersi anche a quelli che potevano avere problemi
Cioè alle generazioni che sta che seguivano dopo di noi
E da lì abbiamo cominciato a ad informare a a uscire e non pensare solo ai nostri problemi ma quando vedevamo un ragazzo
Anche i più giovani di noi che magari
Si rispecchiava in quello che già avevamo passato noi e a cosa poteva andare incontro meno
Cominciavamo a a parlare
A cercare di informare di spiegare
Più o meno ciò ha così a cui si va incontro se si prendono determinate decisione o se si fanno determinate cose o più o a dove portano certe strade che noi in un certo senso più o meno le avevamo intraprese ce l'abbiamo percorse
E il nostro movimento
è passato un po'più avanti andato abbiamo fatto anche una specie di mini film
Che adesso no no no non non abbiamo modo di di diffonderlo per tante cose non l'abbiamo diffuso l'abbiamo fatto vedere nel nostro piccolo sempre con le stesse intenzioni verso gli altri e verso le nuove noi ragazzi nuovi e tutto quanto raggiungendo de raggiungendo dei dei dei dei risultati anche a nostra insaputa
Raggiungendo
Dei risultati che non ce ne accorgevamo nemmeno di Nenni avevamo nemmeno intenzione di raggiungere o di ottenere facendo nell'anno erano il nostro il nostro percorso perché alla fine i conti lasco evita era il nostro percorso è sempre stato il nostro percorso che però abbiamo messo in vista anche agli altri in modo e maniera che capiscano il SIM cioè vengano informati di tante cose che non rimangano chiusi
Nella nella bolla dell'emigrato o del ragazzo clandestino o del ragazzo sudamericano del ragazzo di pelo scura e così via discorrendo nei tanti nomignoli che si possono avere no
Azioni un'incursione perché c'è questa idea positiva in cui retata era un fine fotogramma tratto dal film dice la console c'ha la passione dell'Ecuador era venuto a trovare questi ragazzi al a Lhasa tarchiata ridotto a desistere attorno il film proiettato un festival del cinema accelera e lei diceva ma a me quello che interessa personalmente le vostre firme come console sapere come vengono rappresentati di quattro piani
Cioè il rossonero chic sono hanno voluto diciamo questo morire questo prodotto questo film non solamente come processo di crescita personale ma anche per poter costruire un acconto narrazione
Mi spetterà narrazione dominante che mi chieda abbattuti come intende rendere tangibile Cos delle banche non aver all'epoca delle bande latinoamericane
Delegazioni giovanili sospirata
I giovani immigrati che arrivavano da Paesi in cui per esempio iniqua dove c'era stata polarizzazione del paese alla fine degli anni novanta quindi una crisi e norme già ridotto veramente a protetta migliaia di persone
Commenta del quattrocento per cento della popolazione immigrata madri che sono arrivati prima dei figli i figli che sono arrivati dopo aver vissuto da soli ed è in ogni o o comunque famiglia Chiericati nel loro Paese
E che che sono ritornati diciamo con il sistema di accoglienza e la nostra burocrazia ben definisce in modo poche inclusive con molto esclusivo
Quindi uno dei suoi dei risultati che dove sicuramente hanno tenuto è quello di prendere voce a livello politico al fatto che una console
Sia venuta ascoltare le loro le loro storie e poi successivamente se andate servizi sociali aree di finire per esempio le modalità di adozione di adattabilità
Dei bambini no tanto per rimanere nel tema classico devastante sociale che il governo Dini
è stato già una come dire è un risultato inaspettato è una conseguenza inaspettate rispetto a quello che avete fatto quindi la pasta messa in gioco
Diciamo proprio al prodotto nel petto
Diciamo affetti diciamo neanche prevedibile no rispetto a quando c'era Monica Faenzi
Se in effetti mia nonna causati tanti di di affetti che non non non siamo riusciti neanche a prevedere non no non ci speravamo nemmeno come anche il solo fatto di adesso
Un tempo ai miei tempi mi ricordo quando sono arrivato io
I gruppi che si che si facevano erano gruppi di di un'unica etnia o di un'unica nazionalità per esempio ai miei tempi io giravo uscivo e mi ritrovavo con solo ragazzi ecuadoregni della mia età
E vedevo da lontano i ragazzi italiani rari anche della mia stessa età o diversamente al giorno d'oggi
Anche quando lui mi capita di uscire per darebbe nei parchi e cose così vedere già dei gruppi di sudamericani ed italiani insieme
E e tanto
E veramente tanto perché non sembrerebbe ma è come una specie di scambio culturale non so se l'avete mai al cioè lo sapete sicuramente lo scambio culturale quando a volte si mandavano i i giovani in un altro Paese per un certo periodo e si chiamava scambio culturale
Al giorno d'oggi avviene anche in un in un parco
Sì ed è una cosa molto importante che un domani può anche aiutare perché i ragazzi crescono già informati è a conoscenza del come si si si pongono come si comportano o le varie problematiche o anche la i pensiero stesso che si portano i ragazzi di di una di una diversa nazionalità o di un diverso o di un di un posto
Potetti lo diciamo quindi ciò e informazione che un domani può anche aiutare alle alle generazioni a venire
Cioè aiuterà tanto anche a non a non vedere più il ragazzo dissociato il ragazzo con problemi di di alcolismo di tossicodipendenza ma sì sì lo si vedrà in un modo diverso
Cioè sì sì
Ci si porrà un po'più di un paio di domande in più riguardo a quella persona lì cioè ci sarà un perché in più
Che un tempo per esempio non c'era perché un tempo vedevi un gruppo di ragazzi vere ubriaconi vedevi un gruppo di ragazzi fumare drogati vedevi un gruppo di ragazzi mangiare a a ristorante bravi ragazzi
No indipendentemente dalla nazionalità
Non si andava più al perché quel ragazzo fa questo o al perché loro si comportano così
Chiarissimo grazie grazie al web
Vediamo se ci sono se ci sono domande e considerazioni così
Se chiamato a tappeto
Come ti posso dire quello che è tornato a me è il fatto che comunque innanzitutto la nostra scogli Cannone non si è persa come qualsiasi altro gruppo o movimento che magari non raggiunge o non riesce a essere soddisfatto dai propri scopi il nostro continua a vivere e va avanti e la soddisfazione per esempio come dicevo prima la mia
E di vedere al giorno dodici ragazzi più piccoli di me che anche se sudamericano o o di qualsiasi altra nazionalità vederlo
Coinvolgersi e e raggrupparsi anche insieme alla comunità che ci accoglie italiani compresi tre italiani tutti quanti cioè non più emarginata quella cosa che le egli sudamericano di qua l'africano di là e l'italiano io sono a casa mia
No è molto diventa essere più più banale quella cosa lì
E anche vedere come vediamo ne parlavamo come anche oggi vedere dei ragazzi che abbiamo ottenuto dei risultati perché l'abbiamo seguiti li abbiamo seguiti come come amici più che altro non come operatori poté non noi eravamo come loro prima quindi anche seguirli in quel modo lì vederli anche prendere delle città decisioni sbagliate nonostante non gli dicevamo guarda che l'ho fatto anch'io ciò passato questo ci ho passato quell'altro ma comunque seguirlo
Anche da lontano non seguirlo vicino starle dietro quel ma anche da lontano nel senso quando le incontri chiederli allora come fa hai risolto fai non fai trovi lavoro no cosa pensi di fare soldi quelle piccole domande che magari che aiutano a crescere è un certo molti TTT educano diciamo cosa che per noi
Arrivati qua no non ce lo può dare nessuno neanche i nostri genitori per esempio perché quando io sono arrivato qua
Mio padre mia madre mi potevano educare allo stile di vita e alla società che c'era giù in Ecuador non non si potrebbe uccelli per loro diventa molto più difficile educare un ragazzo qui perché i giallorossi devono inserire
Quindi crescere un figlio un ragazzo giovane che si ritrova con con mille porte
Qui in Italia sì cioè uscire al parco non trovarsi magari cose che che nel nel nostro Paese ma lei non si vede neanche eccessivi si vedono ma molto più difficilmente perché
No no non per fanno non è un è un come sportivo è un esempio per esempio qui in Italia è facile uscire da scuola e trovare ragazzino spacciatore
Da noi è molto più difficile
Perché vengono emarginati
Quelle quelle è un è un piccolo esempio no che magari nessuno si è mai posto questa domanda perché il cioè perché il drogato diventa drogato
Perché cerca la droga nessuno si è mai chiesto magari è così facile da reperire come l'alcol
Uno può diventare alcolizzato anche entrando al bar
Ma nessuno se ma si pone perché tutti quanti dicono piace vere ma nessuno dice magari è troppo facile trovare l'accordo vale lo stesso anche per questo tipo di cose solo che hanno un effetto molto più devastante della vita è molto più come si può dire distruttivo nella vita de di un ragazzo come lo può essere nella vita di un adulto o o di una persona già a conoscenza delle di tante altre cose che magari uno da giovane non può avere
Grazie ringrazio
Soprattutto grazie materia Simone per aver messo in evidenza un aspetto fondamentale cioè ieri abbiamo parlato di autoregolazione di automazione
Oggi abbiamo aggiunto un ulteriore elemento che l'autodeterminazione carri ha ha scandito perfettamente tutte le parti dalla sua per è nato dal niente fino a è stata la il tuo sorge tu hai detto questo no fino al o siamo arrivati a degli effetti che neanche immaginavamo di raggiungere neanche contemplava amo quindi questo e grazie anche all'intervento di Susanna che ha messo in evidenza un aspetto fondamentale cioè quanto sia di differente parlare essere la voce della strada o comunque dei ragazzi e quanto invece sia diverso poi dar voce ai ragazzi e fare in modo che loro possano nell'autodeterminazione anche raccontarsi e imporre giustamente
Grazie
Lascio la parola a Rita Gallizzi
Che ci parla della sua esperienza
Dunque mi è stato chiesto o comunque come gruppo di lavoro abbiamo deciso di partecipare a queste giornate portando l'esperienza di di Rogoredo
Nota credo a ai più soprattutto per come la stampa ne ha parlato nell'arco di questi di questi mesi
Abbiamo deciso qui però di approfittare di questa occasione per parlarne in un altro modo provare anche a a portare un uno sguardo diverso innanzitutto con la scelta della prima immagine
Che è il il racconto della fermata a Rogoredo fatata una psicologa che ha costruito un fumetto nell'edera immagina precedente che ha costruito un un fumetto con con questi disegni e mi sembrava questa un'occasione per valorizzare un'immagine della rappresentazione dei comuni di Rogoredo
Con questo con questo disegno che apparentemente da una rappresentazione molto diverso da da quello che è stato rappresentato raffigurato da iniziale quasi poetica questa immagine e quindi eccoli anche la contraddizione
Come anche poetica slide successiva la definizione che ha dato Cecilia di una delle persone che si incontrano a Rogoredo ovvero appunto capelli neri arruffati ed occhi verdi come smeraldi cioè la capacità di incontrare l'altro il voler approfittare del Progetto Rogoredo per parlare delle persone parlare delle loro storie parlare
Di come riescono a a a a a comunicare
Una loro bellezza
In una situazione di di vita di strada macché tende a portarsela via insomma e quindi abbiamo un po'voluto approfittare di questa occasione per narrato in modo in modo diverso certo è stato un dispositivo è un dispositivo poi andare a quella successiva
Che ha prodotto sicuramente dei risultati importanti dal dal punto di vista proprio anche della degli esiti oggettivi è un grande lavoro di Rete perché ha messo insieme soggetti pluri iniziate l'aria della dei dispositivi di sicurezza che del socio sanitario che del sociale
Ha sicuramente agevolato una possibilità di agganciare di contattare le persone in situazione
Non potendo dare loro in situazione quello di cui avevano bisogno senza quindi chiedere loro di arrivare ai servizi ma ma promuovere un incontro con la persona lì nel luogo dell'acquisto nel luogo del consumo nel luogo di vita perché alcuni hanno per lungo tempo scelto Oro corredo come luogo di vita
Ha dato la possibilità di
Tutti i
Consolidare questa esperienza la sta dando tuttora anche proprio in protocolli di lavoro
Che agevolano e facilitano lo stare e lavorare con le persone e e per quelle che lo scelgono anche portarle verso percorsi di trattamento e percorsi di di cura
è nato innanzitutto per volere del prefetto di Milano ora questa cosa importante dirla perché è nato finalmente c'è stata una un'attenzione da parte della politica nel momento in cui Rogoredo stava scoppiando dal punto di vista della sicurezza e allora
Il i un un un intervento NATO quasi più su un'istanza di sicurezza diventate invece l'occasione di porre di porre il tema della cura di come mi prendo cura dell'altro di come il prendersi cura di un individuo alla fine promuove processi che ci aiutano a prenderci cura di un corpo sociale della città tutta quindi in questo senso è è stata ed è tuttora l'occasione di ripensare e di ripensarci anche come dispositivi che sicuramente sono come dire sono anche di controllo sociale viene anche questa cosa è stata detta ma ma nello stesso tempo hanno anche la possibilità di promuovere e di sviluppare una cultura diversa di intervento un rapporto diverso con la cittadinanza un rapporto diverso con le con le forze dell'ordine il riconoscere e ieri ed essere riconosciuti come esso oggetti che possono portare alla il cambiamento come ultimo modo
No come come sguardo verso il futuro è il chiedersi a questo punto dove vogliamo andare e soprattutto in questi giorni dove la stampa parla di Rogoredo come è finito è scomparso
è solo parzialmente vero perché invece importante affermare che lì un presidio debba continuare ad esserci perché proprio perché ha questa capacità di incontro con le persone tossicodipendenti e con i cittadini quindi guardare al futuro nella capacità di rimodulare assi di differenziarci e differenziare quello che facciamo a seconda dei bisogni che incontriamo e dei contesti dove dato dove lavoriamo come ultima suggestione riproponendo appunto l'immagine iniziale
Su segnalazione di un di un di un collega di Alberto di Alberto Barney
Ho abbiamo voluto proporvi questo frammento di una di una poesia che si chiama il tappeto ora Rogoredo è famosa anche per il suo tappeto di siringhe un anno fa abbiamo fatto una lunga passeggiata nel boschetto quando ancora era molto molto attivo
E ed effettivamente camminare su un tappeto di di siringhe non non non poteva essere altrimenti nonostante e le numerose opere di bonifica che erano state fatte che erano ancora in corso e che e che che e che si ripetono costantemente ma quel tappeto rappresentava anche vita rappresentava persone che stavano lì quindi l'idea di fare di quello che fino a quel momento era stato semplicemente una narrazione di cronaca
Anche se vogliamo spesso come dire svilente spesso morbosa
Di recuperare invece la la dimensione della della storia per quel tappeto potrebbe essere erano trame e orditi ridipinte
Di storie ed ha e da questo punto di vista sicuramente nasce il l'esigenza di imparare a raccontare i nostri apprendimenti perché al di là di una comunicazione efficace rispetto agli organi di stampa ad evitare che siano gli altri a descriverci eh anche come noi possiamo imparare a a raccontare non saprei
Considerazioni domande osservazioni
Però molto interessante il tutto volevo fare una domanda secca
All'epoca mi mi sembra di ricordare che presenterà la Morgese
A Sacconago Saccone
Mi chiedevo a proposito di comunicazione così di riuscire in qualche modo trasmettere anche gli agenti di polizia e carabinieri che interveniva la polizia municipale
Senso del vostro intervento ed il ricordo anche loro un senso giusto c'è stato uno scambio vero fra queste due agenzie che comunque la strada la frequenta
Però lo scambio c'è stata c'è e quotidiana non è sempre facile appunto anche punta
Come dire difficili crudité anche perché spot su Rogoredo c'a parte
L'Aeronautica e la Marina abbiamo ci abbiamo avuto tutte le forze dell'ordine
Ivi presenti sul sul territorio e questo non è da poco perché magari con alcuni anni fa Cividati di contatto e di relazione con altre più due più complicato
A mio parere abbiamo iniziato un
E tutte le volte che le nostre funzioni rischiavano di entrare in rotta di collisione io devo riconoscere che c'è sempre stata la disponibilità di riconoscere la funzione dell'altra di fare un passo indietro cioè è accaduto che ovviamente il mezzo con
Gli operatori di strada e di fianco la pattuglia dei ferma e controlla tutti i documenti ma una pronta segnalazione al gabinetto del prefetto ha sempre fatto in modo che poi le forze dell'ordine scomparisse Eros si allontanassero o non si riproponesse il giorno dopo con la stessa
Una cosa che che è avvenuta e che sta avvenendo in questo momento dove Rogoredo non ha non ha più quell'affluenza numerosa che ha avuto fino a un mese fare
Che alcuni soggetti che ormai ci conoscono delle forze dell'ordine ridendo ci stanno segnalando dove stanno vedendo persone quindi più nell'ottica di accompagnarci EP di segnalare la necessità di un prestigio altrove per cui siamo all'inizio ma mi sembra davvero può risultare
Pietro Reed veloce approfondimento Cipulli sul consiste sono composizione delle reti di prossimità e di fiducia
Allora è questa è un un un dispositivo
è un dispositivo che ha messo insieme soggetti diversi
Ha messi insieme va be'realtà del del privato sociale soprattutto delle anche di comunità terapeutiche che tendenzialmente non amano lavorare insieme sono quelli che per noi sono gli altri quelli che hanno l'approccio dell'io ti salverò questa ma questo è stato invece lo l'occasione per spot sperimenta ci nel dare priorità a cui a chi si incontrava da quello che si incontrava per vedere come le risorse degli uni e degli altri potevano essere messa a disposizione quindi le reti sono state sì attraverso il pubblico ma anche reti con un po'con un privato con il quale in genere noi non riusciamo a comunicare reti con il territorio è entrata prepotentemente la la parrocchia ad esempio con uscite nel bosco per sostenere gli operatori che facevano più una parte dell'aggancio finalizzata alla distribuzione dei generi di di conforto anche una relazione con i cittadini in un qualche modo la l'abbiamo l'abbiamo attivata
Tenendo conto che vi abbiamo a che fare con una cittadinanza parecchio arrabbiata impaurita da da questa da questa situazione quindi è stato più che altro l'incominciare a tessere a tessere fiducia e prossimità in una dimensione di reciprocità
Bene ci sono altre domande
No mi sembra di no allora io mi mordono lingua Ingo io le mie considerazioni perché non vorrei togliere tempo a Manuele
E gli lascio spazio nel descrivere il suo progetto
Sarò velocissimo abbiamo poco pochi minuti dopo
Tre minuti il peso anche anche cinque dai
Allora io vi racconto un progetto di riduzione dei rischi nel mondo del divertimento notturno che si chiama disco basche esiste da vent'anni e che opera sulla Provincia di Varese
E che negli ultimi due anni e mezzo è stato finanziato da progetti POR FSE e di inclusione sociale quindi fare riduzione del del danno dei rischi con un progetto di Trattato di inclusione sociale quindi diciamo quantitativamente ci siamo immaginati che il settantacinque per cento del lavoro fosse di azioni riferita la notte ma un venticinque per cento
Era quell'azione di agganci precoce ma anche di presa in carico seppur definita poi dal progetto di micro inclusione sociale per quindi dei micro percorsi
Offerti a ragazzi in teoria agganciati durante la notte
In pratica poi chi chi ci lavora lo sa bene anche en charge durante la notte un ragazze rivederlo il lunedì pomeriggio è complicato insomma ci sono tante ore in mezzo il ragazzo se pensasse non arriva all'appuntamento del lunedì
Quindi il progetto ha avuto l'esigenza di trovare dei luoghi della città perché il Comune di Varese poiché la partner del progetto è parte del progetto dei luoghi della città dove agganciare anche altri ragazzi
Quei ragazzi diciamo di netta tra i tredici i vent'anni che il il mondo della notte lo frequentano siano non così tanto non così assiduamente nei luoghi in cui andavamo
E quindi tramite una mappatura
Della città fatta insieme al gruppo di Pierce supporter del Progetto Giovanni consumatori attivi che supportano l'équipe abbiamo identificato una piazza un una periferia in centro come si diceva ieri
Una piazza molto DC già al nel nel nel centro cittadino dove c'era l'ex mercato dove c'era il mercato ortofrutticolo poi ex perché è stato abbattuto trent'anni fa
Ed è diventata un centro commerciale con un parcheggio gigante sotterraneo e quindi tutto ciò che era sopra la piazza cementata con dei gradoni tre gradoni che fanno il perimetro della piazza
E io il teatro cittadino brutto
Quindi un non luogo un luogo brutto in centro un luogo pieno di cemento Lu Lu Lu l'unica cosa interessante del luogo
Io non so neanche chi bene vent'anni fa ha deciso ha messo lo skate park non Barham Parisi Katie nel centro di questa piazza gigante
Piazza gigante perché quindi piazza dove non si possono fare venti troppo grosso fare i denti solo pochi sono riusciti buona grande agenzia insomma eventi estemporanei
Allora scegliamo di andare in quella piazza in realtà con il setting notturno perché poi quello sapevamo fare
E quindi il nostro camper e quindi operatori educatori professionali capaci di lavorare di notte
Con informazioni e gli strumenti che tutti conoscete su alcol sostanze i malattie sessualmente trasmissibili
Il camper
è stato dipinto da bravo che è questo autore che vedete questo fra i test che vedete all'opera che vedretta che nell'altra immagine omesso più o meno nove quattro agenti sul tacciono insomma dopo si ripropone lui un Brai perché era anche nostro ragazzo vent'anni fa sedicenne dipingeva eccetera eccetera
Cinque anni fa decide di dipingere solo pittori classici inizia con i Caravaggio e poi si diletta con tutta la pittura classica
Dipinge in tutt'Italia pareti giganti ha dipinto anche all'usura un Leonardo insomma
è diventato molto famosa improvvisamente
E ci ha regalato due estratti di due dipinti di Caravaggio Caravaggio autore degli uomini degli ultimi eccetera eccetera quindi l'operazione è stata un po'il pensiero è stato un po'di portare il bello in un luogo brutto il famoso perché ormai lavorerà al super famosa Varese sul territorio
In in in in un luogo frequentato da ragazzi ma non solo la piazza Della Repubblica con quella connotazione che gli ho detto assiro skatepark al centro e quindi gli skater s'dagli otto mai venticinque anni ma tutti curiosi intorno e tutti quelli che parcheggiano al parcheggio e vanno poi al centro commerciale
Ma anche chili occupa di solito i non luoghi quindi i migranti quindi i senza fissa dimora quindi gli spacciatori
Nigeriani che occupano il boschetto che sono quattro alberi gli unici presenti in quella piazza
Risultati
Abbiamo intervistato abbiamo contattato centoventi ragazzi abbiamo rientrato all'MTS ottanta ragazzi abbiamo fatto colloqui sulle sostanze
Abbiamo agganciato dieci ragazzi alla fine quindi dieci prese in carico di queste tre sono state
Come orientamenti al lavoro
Altre tre orientamenti scolastici nicht diciamo percorsi
Di di ritorno a scuola un tirocinio con un con l'assunzione alla fine un percorso di volontariato e tre ragazzi sono diventati Peace supporter poi del progetto
Cambiamenti abbiamo
Come dire il progetto in realtà come vi ho detto la maggioranza insomma le le le azioni principali erano di notte quindi avevamo poche risorse poco tempo da dedicare all'intervento di giorno
E quindi una difficoltà è stata sicuramente agganciare gli adulti che frequentavano la piazza quindi di diciamo la marginalità adulta
La relazione con i servizi sociali è stata complicata del Comune se pure il Comune fosse parte del mondo
Era partner la parte di politiche giovanili diciamo e non quella di servizi sociali
Quindi l'invio di questi ragazzi quei servizi sociali è stato complicato e ovviamente la non continuità del progetto e quindi i cinque mesi di intervento di quel progetto in quella piazza
Ha dato i suoi risultati la vera un camper connotata in quel modo con quelle immagini con quel writer ha funzionato ma poi è finita lì
Ha funzionato sicuramente
La prossima
Fare la mappatura Coni Pirna
Di fare l'intervento con IP quindi avere dei pari di ragazzi
Delle tappi o meno dei ragazzi che per frequentavano la piazza dei pali consumatori dei pari insieme agli educatori professionali che hanno permesso un aggancio efficace
Abbiamo imparato
Tornando un po'al tema di questa mattina che quella piazza che è conosciuta per essere una piazza brutta e una piazza dove qualsiasi piccolo atto criminale perché la città di Varese non è una città pericolosa ma ogni volta che accade un atto criminale
Minimo in quella piazza con la piazza viene dipinto da tutti i giornali della città come un luogo molto pericoloso da non frequentare da chiudere non si sa in che modo perché appunto la piazza gigante
E abbiamo imparato però che ti questa comunicazione e quella più forte e poi
Quella che funziona è quella che
Questi
I giornali locali e riescono a comunicare mentre il nostro intervento ma anche la presenza positiva per certi versi dello skate park e la relazione fra le persone che lo frequentano ne ho fatto e chiudo un e un intervento finale classico da educativa di strada da protagonismo giovanile quindi empowerment con i ragazzi cosa vorreste fare qua un evento il pop ovviamente skater sopra Itas rap quindi giornata di Freestyle con tutti i ragazzi
Il momento più emozionante interessante è stato poi quando i ragazzi varietà in realtà nigeriani spacciatori sono scesi dal loro Boschetti hanno iniziato a fare freestyle
Momento emozionante e bello pessimo dal punto di vista artistico
Che però poi non ha avuto la continuità perché appunto il progetto non ho avuto continuità ha fatto notizia seppur giornalisti locali erano presenti insomma
Grazie non ho
Mi dicono che il catering dell'asta giusta quasi congelando va bene ma se ci sono o se ci sono domande osservazioni consideratemi comunque relatori sono qui
E chiaramente noi siamo qui fino a domani quindi eventualmente anche domande insomma potete
Parla anche in altri momenti o se avete delle cose da chiedere adesso
Fatelo fatelo pure
Niente
Va bene allora c'è qualche domanda
Niente ok va bene io ringrazio ringrazio relatori per aver messo in evidenza un aspetto
Un aspetto intrinseco è fondamentale nel nostro lavoro che quello di stamattina parlavamo anche proprio della del dei dei meccanismi perversi anche la comunicazione che spesso portano anche a diluire i confini e ad alterare i rapporti tra
Secondo tra figure e sfondo nodo dello sfondo il contesto la figura e l'individuo che la popolazione vive
è le cinque esperienze di copia Corrado oggi effettivamente a modi diversi rimettono al centro l'individuo credo che questo sia insomma sia da da dare atto a ai cinque relatori e vi ringrazio per questo
La sessione la iniziamo che era la sessione che ha come titolo quello che vedete
Alle spalle mie di Denis
Però prima di di vieni vieni entrare all'interno delle tematiche e all'esterno di una tematica che tendenzialmente è una delle tematiche di partenza del lavoro di prossimità nel senso che se ci pensiamo in Italia il tema della salute e della tutela della salute determinate fasce di popolazione HIV overdose è stato una grande spinta sul tema della strada e sul tema la prossimità
Qui affrontiamo una un'area tematica che è un'area tematica che non è stata l'unica di partenza
E dei lavori di prossimità dei lavori strada ma è stato una grande spinta su dell'emergenza su dei problemi ma una grande spinta priva però di addentrarci su questo contenuto che è un contenuto che avrà molto come che sentirete molto parlare
Del concetto di diritti del diritti a diritto a perché comunque quando si parla di salute
Il tema dell'esegesi dell'esigibilità di di questo contenuto è un tema sempre più moderno vediamo tra comunicazioni o la prima comunicazione come vedete da programma dovevamo essere in tre qua ma siamo solo io e Denis che siamo lei e di bella presenza
Ma anche Rosi Bindi perché ha comunicato che non riusciva ad esserci
E non riusciva neanche a collegarsi attraverso Skype quindi abbiamo preso quindi io deriso stamattina siamo stati abbastanza fuori dal contatore da da questo consesso per rivedere un po'e la nostra relazione ricostruirla questo ha portato anche a una revisione della del pomeriggio di oggi perché al pomeriggio di oggi che doveva essere Battini e Denis intervistavano Rosi Bindi sul tema della salute l'andiamo a tradurre in dieci minuti di di introduzione che io e lei faremo e poi partiremo subito con il panel
In modo anche da recuperare quel ritardo che abbiamo fatto stamattina attraverso il gruppo uno quindi questa è la prima comunicazione la seconda comunicazione questa sì più importante qualcuno ha perso quindi se
C'è qualcuno che ha perso lo vengo a prendere
Volo Cuturi
La terza comunicazione vedete alla vostra destra e sinistra dei cartelloni bianchi con sopra dei titoli ok
L'invito da oggi e la troverete dei post-it all'ingresso l'invito da oggi è questo car tra oggi pomeriggio e domani e quello di guardare bene i temi
E di
Lasciare i le vostre riflessioni sui temi attraverso modalità del post-it quindi dall'attaccare rispetto le tematiche che vedrete perché è questo perché ha come avete visto cosa tre giorni non aveva una grande possibilità di essere iper interattiva c'abbiamo costruito i quattro contenuti di base sui quattro contenuti di base
Abbiamo costruito un processo di relazione
E un processo di partecipazione attraverso il panel che qualcuno di voi ha presentato il livello di interazione
Di possibilità di interazione gruppi di lavoro non non era e non è in cui in questo contesto è stata possibile
Quindi e comunque la carta di Certaldo la dobbiamo riscrivere ok dal novantaquattro a oggi lo dobbiamo riscrivere quindi la riscrive Remo con tutti i contenuti che sono usciti indenni in questa tre giorni con gli interventi che voi avete fatto ma anche andando a prendere le riflessioni che voi andate a mettere su questi sei tabelloni quindi l'invito è guardateli ci riflettete rispetto al vostro specifico appiccicate le cose
I posti di trovate la le biro ce le avete perché in questo modo lo vedremo cominciare a ricostruire la nuova carta di Certaldo in maniera più condivise coordinata possibile a partire anche dalle vostre riflessioni okay
Allora i tempi ce li abbiamo io Demise di rubiamo dieci minuti parte Denise
Il contenuto come vedete una strada in salute è anche una società di salute
I limiti dell'esigibilità di un diritto fondamentale
Do la parola Denis che parte lei
Io vorrei partire da una si sente è acceso
Bene vorrei partire da una considerazione che mi avvenuta perché in questi giorni il mogliettina
Sia qua ma soprattutto fuori d'acqua
Mi hanno chiesto il senso e il significato della presenza della CGIL ha una iniziativa come questa io penso che il senso il significato della presenza della CGIL è un'iniziativa come questa sia
Molto importante perché si parla appunto come diceva Marco nell'introduzione di diritti diritti individuali e diritti collettivi
Si sa anche adesso
E per parlare di diritti individuali e collettivi perdonatemi forse la banalità ma io trovo indispensabile ripartire oggi più che mai dalla nostra Costituzione perché l'articolo trentadue utilizza alcuni termini che a mio parere sono fondamentali
Per capire
Il senso della nostra presenza e del lavoro che dobbiamo fare insieme e che possiamo fare insieme e che motivano anche il senso profondo che ha il lavoro di prossimità il lavoro di strada
Perché l'articolo trentadue quando parla di diritto per la salute utilizza un aggettivo che utilizza solo e soltanto in questo caso parlo di diritto fondamentale
E parla di diritto fondamentale che è in capo all'individuo non al cittadino
Quindi è in capo a tutte le persone indipendentemente dall'essere cittadini di questo Stato
Io aggiungo
Indipendentemente dalla dalla situazione economica dallo stato sociale e dalle scelte di vita che fanno per questo è fondamentale ragionare sul fatto che io non posso come oggi ci vorrebbero far credere vorrebbero far passare un po'è anche passato si diceva anche stamani nella sessione sulla sull'informazione nel senso comune il fatto che certi diritti siano più o meno esigibili a seconda di chi io sono di come mi chiamo e di quello che faccio
L'antico perdonatemi l'ho pietà e la banalità
Ma se io sono una persona che fa uso di sostanze o lo stesso identico diritto alla salute di una persona che non fa uso di sostanze
E guardate che questa è una cosa fondamentali perché da qui a dire poi che un diabetico che usa lo zucchero non ha diritto alle prestazioni che un fumatore che fumare sigarette Viviani è un problema polmoni una diritto alle prestazioni il passo è brevissimo e visto tutto quello al quale abbiamo assistito in questi anni in termini di tagli alle risorse interventi sul sistema sanitario nazionale che hanno penalizzato soprattutto i servizi territoriali che hanno penalizzato i servizi per le dipendenze consultori la salute delle donne
è una cosa che ci deve far riflettere ci deve vedere tutti molto attenti e molto uniti
In questo
Quindi il diritto alla salute oggi quale garanzia di esigibilità a e cosa possiamo fare noi perché questo diritto sia veramente esigibile da tutti indipendentemente appunto dalla storia di ciascuno di noi
E dal luogo dove ciascuno di noi vive perché non ci dimentichiamo anche che con la riforma del titolo quinto tutta l'assistenza alle persone può essere declinata in maniera profondamente diversa anche a seconda del luogo dove una persona si trova a vivere un esempio per tutti
La riduzione del danno è stata inserita nei Lea ormai nel due mila diciassette
Mi pare di poter affermare con una certa tranquillità che dal due mila diciassette ad oggi
Questa importante conquista che è stata ottenuta anche grazie alla pure alla mobilitazione di tutti noi
Di fatto non ha prodotto nessun cambiamento perché una sola regione ha deliberato in materia
Ma mi pare anche di poter dire ci sono quelle persone che in quella regione risiedono che non è che poi siano profondamente cambiate le cose abbiamo rivendicato linee guida nazionali abbiamo rivendicato finanziamenti certi
Perché se non ci sono è un diritto che rimane sulla carta e di diritti che rimangono sulla carta
Sì ma non sappiamo più che cosa farcene allora
Questo incrocia profondamente e la chiudo qui il lavoro che voi fate quotidianamente
Perché è un lavoro che siccome non può essere irrigidito in protocolli siccome non può essere sottoposto a standard
Ha difficoltà ad essere riconosciuto valorizzato e apprezzato anche nei rapporti con la committenza sia la committenza delle della del servizio sanitario regionale sia la committenza quella legata ai Comuni o alle unioni dei Comuni sono servizi che contiene un avvio brevi provvisorietà e di precarietà che spesso lavorano in regime di proroga questo significa che i diritti che dovrebbero essere garantiti a quelle persone quali questi servizi si rivolgono non vengono pienamente completamente garantiti ma anche dal punto di vista del lavoro e dei lavoratori coinvolti significa una serie di criticità e di problematicità anche vanno assolutamente affrontate e provate a risolvere tutti insieme penso per esempio al tema degli accreditamenti che tema importantissimo ma siccome sono servizi che non possono appunto essere irrigiditi in standard in prestazioni e anche in professioni ben precise
Perché ce lo dicevano ieri per esempio gli ex verdi che ci hanno parlato di sociologia di urbanistica di città c'è bisogno di interventi che sono per loro natura multidisciplinari di professioni che sono per loro natura multidisciplinari
Quindi c'è bisogno di un grosso lavoro che anche che da una parte dia certezza e stabilità dei servizi che hanno bisogno di essere continuativi sia per le risposte che davano continuativamente garantire sia per la stabilità e la sicurezza dei lavoratori che sono coinvolti
Ma che riconoscano anche quei saperi e quelle conoscenze che non sono il regime immutabili in al come dire in standard predefiniti così come non sono il regime evitabile le prestazioni che si vanno ad offrire io penso che questo sia un tema sul quale dobbiamo lavorare tutti insieme molto perché oggi io credo che se c'è un luogo dove si declina davvero il valore politico di quello che noi ci siamo detti in questi giorni di quello che ha provato a dire la carta di Certaldo venticinque anni fa il valore politico della Foro
Questo tipo di lavoro perché incrocia i temi che ho provato a dire che sono quelli dei diritti di cittadinanza del diritto alla salute dell'inclusione della coesione
E che è l'unico modo uno dei pochi modi che abbiamo per rispondere a una narrazione invece che ci vuole sempre
Più ticinesi più distanti e che vuole fare di chi è un un po'diverso comunque un elemento di disturbo nella società quindi ecco questo penso che sia un lavoro che ci deve vedere assolutamente tutti insieme costruire per costruire un nuovo modello di relazioni un e una valorizzazione di un lavoro che è fondamentale se vogliamo parlare di garanzia del diritto alla salute e al benessere delle persone sul nostro nel nostro Paese
Queste sarebbero sicuramente state lettere domande di partenza all'interlocutore che oggi non è venuto ieri mente che probabilmente andiamo a vedere le altre e faremo in modo proviamo faremo di tradurre queste cose in domande per farle comunque vere cosa ma non solo a lei ma anche qualcun altro del suo sta venendo in mente
Di io credo ma cioè dentro questo conta questi contenuti di base che Denise che porta io ho richiesto
Alla Bindi questa corsa rabbini come non quanto lei ma in quanto persona che rappresenta le politiche e che ha avuto esperienze politiche sanitarie ci vuole cose che stiamo osservando queste e dove tendenzialmente abbiamo delle TAC sempre migliori degli operatori si professionali delle formazioni sempre migliori
Abbiamo degli strumenti sempre migliorati e scientificamente inappellabili ma abbiamo degli esiti di salute rispetto determinati targhe di persone che stanno diminuendo dovete anche il verso chi ha dei testi di salute diminuiti chimico era cioè chimica era e che arriva in un paese nuovo tende ad a vere sul tema della tutela della propria salute
Delle risposte più difficili dica da chi non migra ed è nato nel posto spesso cui probabilmente c'è una differenza in Italia dalla Valle d'Aosta la Calabria dalle Marche
Alla Toscana però tendenzialmente ne possiamo vedere che le persone che hanno dei titoli non ancora in costruzione non ancora al cento per cento tendenzialmente hanno degli esiti salute peggiorativi pensate a stima delle malattie i del ritorno di alcune malattie che non stanno sulla popolazione generale o benestante
Questi signori soli un po'grandi con con l'unità avanzate che caso mai non hanno più reti familiari non hanno più figli non hanno possibilità di hanno tutti i titoli gli anziani hanno casomai tutto il titolo
Hanno la tessera sanitaria e dove ogni diritto ma il momento in cui comincia ad avere poche reti sociali non hanno più la parentela e non riescono a recarsi ma non hanno la possibilità che somma di utilizzare questi strumenti
E quindi non hanno intorno qualcosa tendono a far fatica andare a prendere l'appuntamento del CUP intendono far fatica da vere e non è un caso è che le regioni dove le azioni domiciliari quindi le azioni di Promises di prossimità sanitaria verso le persone anziane sono di basso profilo il livello di qualità della vita delle persone anziane più basso
Poi però ci accorgiamo che gli arresti salute vanno a diminuire anche per quelle esigenze nuove che arrivano da da dalle dai comportamenti umani lo diceva Denis nel momento in cui io agisco un comportamento puoi
Puoi dirmi che non sei d'accordo su questo comportamento ma dal punto di vista socio sanitario né dei prendere atto soprattutto quando comportamento di massa non più comportamento individuale singolo ok
Quindi riteniamo che nel momento in cui i comportamenti umani vanno a toccare degli ambiti che sono degli ambiti Complessi gli esiti di salute per quelle persone compressi perché analizzare le droghe è un elemento complicato
Non solo in Italia dappertutto lì chiesti salute sicuramente diminuiscono rispetto invece al diabetico o a colui che acquista la bottiglia di vino e quindi ha la possibilità di andare a vedere dove è stata prodotta come perché con un'etichetta
Diminuiscono resi Salute ma quei contesti di divertimento dove le persone decidono di agire delle azioni non necessariamente dentro dentro degli schemi predefiniti o comunque diciamo così una logica in cui l'assilla la c'era un articolo stamattina sul Resto del Carlino filtrano schedature Soccer league su quei giornali di Firenze dove ci si droga troppo Firenze
Dove comunque la logica o l'approccio diciamo così sul luogo di divertimento tende a volte se un approccio molto burocratico nell'accezione sbagliate da burocrazia quindi formale e non sostanziale rischiano di diminuire gli estri salute
Sul divertimento se non viene cioè se ci se ci guardiamo bene il tiro del divertimento in generale letto dal punto di vista facciamo un esempio
Dico di quello che conosco
E se non ci fossimo noi il pronto soccorso in Polonia di Frodo grandemente non va ad ampliare la propria risposta di quella serata ok qui vuol dire che per le persone che sono in quel contesto divertimento quindi un Bologna più cento mila Bologna più venti mila tendenzialmente l'approccio non è quello di mi rinforzo per migliorare la prestazione verso quelle persone che potrebbero averne bisogno perché si stanno divertendo ma il rischio è la lettura del io pronto soccorso vengo schiacciato da cento mila persone che arrivano in più
La logica deve essere la rovescia so che arrivano cento mila persone in più e io mi preoccupa da loro salute non mi preoccupo della mia tenuta il c'è una diminuzione di testi salute si fa gioco io voglio cogliere come quelle persone che da lì arriveranno nel sistema di salute troverà no più difficoltà ad affrontare essa stessa
Le mode
Le le le mode il gli stili più o meno fighetti più o meno di nicchia
Oppure le contaminazioni
Contaminazioni culturali pensate dal punto di vista la salute socio sanitaria un contenuto imbrattata approdo 'sta roba qua un contenuto contenuto culturale che comunque ti porta ad avere più disponibilità a consumare sana xe Coca-Cola e canapa
è un cambiamento è un approccio culturale a cui io decido di avvicinarmi
Deve prevedere anche che nel momento in cui io decido di agire questa cosa ci sia la possibilità per me che
Decide di agire questa azione ci sia anche una risposta possibile di aiuto nel momento in cui desidero farlo o di informazione
Quindi venivano due-tre domande una questa IVA da fare che probabilmente
Uno dei temi sanitari interessa anche cominciare a pensare a sanità no come questo paziente più tossico e quindi è mio
O è più matto quindi è tuo ma cominciare a pensare che quando che uno ha un sistema di salute anche socio sanitario ed educativo e qua di mettere tutti e tre insieme socio sanitario ed educativo
Vuole costruirono promosse la salute deve dare la percezione la persona che quando entra in contatto con queste mentre a contatto con tutto non solo con un pezzo e che quel pezzo in cui entrato in contatto di può permettere di accedere a un tutto ho un possibile non solo a quel pezzettino
Che le politiche sociosanitarie per essere veramente tali si devono interessare la società dove il fenomeno che può stare sui con gli ioni ma nel momento in cui è un fenomeno che c'è io lo devo prendere in considerazione anche se mi sta sul caso eticamente
Voi non apriamo le scorse l'obiezione di coscienza però dove il contenuto
Dei dei comportamenti umani deve essere contemplato in un'ottica
Anche e soprattutto ove il giudizio lire passa in secondo piano
Ma deve passare in primo piano la capacità di comprendere conoscerà essere vicino a trovare la soluzione per dare delle risposte che caso mai non saranno mai risolutive perché non riusciamo a far fronte a risolvere i problemi ma che permettono di affrontarli
Io amo molto la carta di otto commi per mi scuso con chi mi ha sentito dire diciotto mila volte ma io sono convinto che
Se cominciamo da qui cominciassimo a Roma ad applicare anche in ambito sanitario e anche per quelle che qualcuno chiama malattie croniche recidivanti o comunque per quei comportamenti umani che tendo a giudicare che non è colpa e i due dove dopo oltre nella soluzione di quel problema quando colpe non ci sono
Comincio a pensare invece che dobbiamo sempre di più di agire in questa logica e dell'ottantasette ottantanove ottantacinque non mi ricordo carte di Ottawa
Però dove il tema della salute non è aumentarle di numero di medici no ma vera letta spacca curo ma aiutare le persone a controllare la propria salute
Boh
Soddisfare i propri bisogni identificare realizzare le proprie ispirazioni modificarsi modificare adattare l'ambiente
O se questo è vero vuol dire che io non leggo il fatto che mi viene voglia di capire Cocche caso c'è dentro quell'eroina che sto consumando come un elemento problematico ma come elemento di salute perché se io vado a controllare cosa c'è dentro quelle rovinate sto consumando
Andrò agire delle azioni che vi faranno a me stare meglio perché individua i miei bisogni ci riuscirono a realizzare lavori quella mia aspirazioni maniere più compatibile
E
Avrò degli esiti sanitari migliori rispetto anche il tema del costo della spesa
Chiudo ci sono i temi aperti che secondo me e dove Susanna dopo potranno anche cominciare ad affrontare che solo cominciare a vedere a fare una fotografia di che cos'è adesso realmente esigibili Italia uno i premi si accorge Remo che ci sono delle situati in Italia e nelle regioni perché poi dobbiamo fare questo doppio mandato dobbiamo cominciare qua è una frase Diedo questa ci muoviamo sulla scienza dei fatti sulla fantascienza delle ideologie probabilmente su alcune robe
Politico non politico duecentocinquanta voti in più duecento cinquanta voti in meno cominciando ora cominciamo a ragionare sui fatti non sull'ideologia perché infatti provocano benessere le ideologie portano differenti
Un conto il diritto un conto il processo organizzativo questa è un un argomento che a me piacerebbe ragionare molto
Con i governi dei sistemi sanitari perché io posso definire la più bella Lea del mondo ma se poi modello organizzativo del direttore generale dell'azienda o SL
Non recepisce quello o per recepire quello di di rimetterci quindici anni in più ad eccedere quel servizio è come non averlo fatto quindi mi piacerebbe che noi non ragionassimo più solo
Sulle delibere di giunta piuttosto che ma comincia andare ad andare a mettere come vengono organizzati servizi sanitaria all'interno dei nostri argomenti all'interno dei territori
Okay io posso dire la riduzione del danno è un LEA ma se e posso anche metterci soldi ma se poi direttore generale Meghni Music soldi per due sociologi un antropologo e Michele servizi apertura la settimana
Casa di leale scusate la parola
Un dubbio la una delle cose
Da ragionare e vorrei che chiedo dopo dopo le parla su un attimino o comunque dicesse la sua opinione anche Susanna cioè che degli questo un tema anche nostro laddove le regioni hanno avvicinato i servi i SerT o i server
Alla psichiatria si tende a vedere un rischio di psichiatri frazione di questo tema
E
Non so se la cicatrizzazione dei consumi sostanza c'è qualcosa di efficace
Diciamo che tempo fa
Prima di Basaglia non era così efficace Poli era un'altra dinamica probabilmente quantitativamente e qualitativamente rispetto ad esso
E l'altro tema è bene è stato letto due o tre volte oggi e secondo me anche mi interessante lui abbiamo sempre fatto ne facciamo fatica con la comunicazione
Quindi faccia fatica ad avere una relazione positiva e onesta con i mezzi di comunicazione non abbiamo una formazione noi sul tema comunicazione quindi dovremmo cominciare a dire Karima El di comunicazione cominciamo a ragionare dove l'approfondimento dove la notizia cominciamo fare degli accordi dove sulla notizia andiamo in questa direzione sulla l'approfondimento diamo nell'altra ma cominciamo dire invece di saperne solo di cassa fa l'eroina e la cocaina o il cane sex cominciamo anche a pensare che non separatori devono essere formati su come comunicare
Andando dotare anche l'équipe di strumenti o professionalità adeguate
L'altro tema è quello del controllo sociale cenci come in natura controllo sociale qualcosa di positivo perché
Una Società regge sul processi socializzazione di controllo cioè dal diventare io individuale all'io
Collettivo e aveva un sistema di
Di tenuta di regole il sistema
Le la riduzione del danno e l'imitazione dei rischi sono a il lavoro di strada anche educativo entrano anche dentro le politiche di controllo sociale e anche dentro le politiche di sicurezza
L'esempio di Rogoredo poi Rita non è stata specifica
Potremo fare un approfondimento dove più parti dello stesso sistema si mettono d'accordo per fare un pezzo ognuno all'interno di un unico obiettivo vuol dire che quei progetti hanno dovuto accettare lo blocca controlli hanno dovuto accettare anche di essere dentro un sistema di sicurezza di promozione di sicurezza io penso che se il cittadino cominciasse a pensare i vostri interventi anche come produttore di sicurezza
Non diventate degli sbirri
Ok si tratta di capire quali sono le regole di ingaggio però cominciare a pensare la riduzione del danno Nizza e dei rischi anche dentro le politiche di sicurezza potrebbe essere un tema interessante Pichler finito scusate la lunghezza
Solo aggiungere una cosa quello che ha detto Marco perché mi ha stimolato una riflessione quando parlati
Fatti parla di sicurezza parla di controllo dal punto di vista Sempre ribaltando lo sul punto di vista sindacale quindi che si occupa anche di organizzazione dei servizi
E di come si lavora mi servì mi pare che se ne prendiamo per esempio e ne ragioniamo in maniera assolutamente like a privati accezioni giudicanti
Morali prendiamo per esempio il tema delle stanze del consumo
è un tema dove secondo Mensi declina est quello che Marco ha detto che io condivido assolutamente perché le stanze del consumo sono uno strumento intanto di salute individuale perché permette un uso sicuro delle sostanze senza che ci siano tutti i rischi accettabile che che col derivano dallo scambio dallo scambio delle siringhe per esempio da o da pratiche appunto di uso che possono condurre a cui ma sono anche un importante strumento di salute pubblica
Perché comunque permettono un controllo del territorio che non è quello legato a temi di sicurezza fermi di polizia temi securitaria ma che è legato a politiche di salute pubblica ecco penso che dovremmo cominciare davvero a ragionarne
In questi termini e e i in questa maniera appunto laica basata sui fatti e scevra da ogni giudizio moralistico che non ci serve a nulla e ci porta ci allontana dal raggiungimento dell'obiettivo che che invece vogliamo ottenere
Allora dopo questa introduzione o comunque questo pensi questi pensieri
Anche diversi perché comunque abbiamo ruoli diversi e luoghi diversi
Di lavoro Comi chiamiamo sul palco Susanna Ronconi vedo Polidori e le esperienze di
Non so ancora di limitazione dei rischi riduzione dei danni sta diventando cieco in modo da provare a capire su questo elemento quali sono alcune esperienze
Io mi tolgo così do a voi la possibilità di star qua
Allora i nostri pannelli in questi ci stiamo forse non ci stiamo
Un po'un po'compere sono un po'compressi
Mando Nicoletta sta benissimo gli va bene
Allora panel dedicato specificamente ai temi della salute
Collega abbiamo pensato di rubare pochissimi minuti per creare una cornice no dentro cui mettere quello che che ascolteremo
Io parto dal titolo di questa di questa sessione no che si rifà ai limiti dell'esigibilità del diritto alla salute nei contesti
Nostri prima di tutto nei contesti di consumo allora la prima cosa che mi viene da dire è che le esperienze che abbiamo maturato
Nel lavoro di strada ma nella riduzione del danno più in generale quindi in tutto il sistema dei servizi a bassa soglia a cominciare dei primi anni novanta ha modificato questo esigibilità nel senso che la indubbiamente ampliata io mi sento di dare questa autovalutazione no questo questo giudizio
Credo che l'accessibilità in generale alla alla sistema dei servizi delle persone che usano sostanze sia decisamente migliorata grazie all'intervento delle basse soglie che hanno spesso ha fatto da ponte
Ma che hanno spesso fatto un lavoro molto importante di ad Boccassi
I giornalisti di stamattina ci direbbero di non usare questa parola ma insomma è una parola
Importante perché è quella parte dei nostri mestieri che non ha a che fare direttamente con le prestazioni oppure con i nostri saperi tecnici ma è quella parte più politica dei nostri mestieri io penso che per esempio il lavoro di strada abbia una sua politicità intrinseca
Nel momento in cui fa spazio al di ai diritti delle persone quindi spesso noi Rosalba sono faccio breve ma insomma perché tutti noi lo sappiamo per noi per esempio garantire l'accesso di una persona diversi livelli di servizio e non è un invio in automatico è un un lavoro no che che serve a fare spazio al diritto di questa persona e quindi questo io credo i i in molti l'abbiamo fatto per molti anni e penso che questo sia importante quindi maggiore esigibilità però sede per tratteggiare questa cornice io invito a fare anche un altro tipo
Di riflessione perché penso che il lavoro di strada il lavoro di direi di riduzione del danno abbia proprio ridisegnato l'idea di salute delle persone che usano sostanze
E in questo senso è mio uso di sparare un parolone
Pesante sesso che credo che tutte le nostre mille pratiche abbiano avuto ed abbiano una valenza paradigmatica
Lo diceva Claudio stamattina citava il numero dei morti per overdose anni fare quando quanto questo trend è andato calando
Questo è un dato importante che si scrigni scrive in un discorso più generale insomma quando io ho cominciato in nei primi anni Novanta lavorare sulla riduzione del danno
Non si poteva parlare di promozione della salute per una persona che stava usando sostanze
Dico un'ovvietà ma insomma ricordiamo ce l'ha no prima bisognava smettere di usare sostanze e poi si poteva lavorare sulla propria salute
Io credo che con il nostro lavoro noi abbiamo invertito questo ordine ciò abbiamo detto guardate che anche se c'è una sostanza nella nostra vita possiamo lavorare a promuovere la nostra salute
Questo mi sembra una una cornice importante anche per un peso a un paio di occhiali che ci possiamo mettere per leggere le esperienze che sei che ascolteremo uno ultimo inciso poi passo la parola vedo
Le pratiche le esperienze che sentiremo stasera insieme a tutte le altre sono spesso buone pratiche intendo che sono pratiche che hanno anche raggiunto dei risultati importanti
Tutto ciò avviene in un vuoto istituzionale non ripeto quello che è stato detto quindi c'è una una forbice totalmente aperta tra quello che abbiamo costruito e sperimentato in questi anni e le politiche
Sociali sanitarie e più in generale le politiche sono entrata nel nostro Paese
Questo a proposito di cornice è lo sfondo su cui noi ci ci muoviamo no
Bene buongiorno
Io devo dire che sono
Molto infastidito con Stefano torrette di conviverci Peter Conca Moretto con Susanna con gli organizzatori
Perché il mondo della politica che doveva essere presente in queste giornate dei vari assessori
Non ci sono
E però io innervosito con loro perché dico non sembra convinta che un caso quello che ho capito che sono loro che non sanno comunicare
Questo l'ho capito stamattina non sanno usare Renato azioni giuste
E allora ho capito
Siamo colpevoli noi riusciamo non sono convintissimo
è polemica per favore cioè va bene e detto questo detto questo no non ho grandi cose da dire mi ricollego soltanto alla cosa che diceva Denise quando parlava delle stanze del consumo
Parlare di riduzione del danno in tutta Europa vuol dire alcune cose ben precise
Vuol dire la stanza del consumo scambio di siringhe prevenzione dell'overdose
Ci possiamo mettere HIV epatite C
Quanti di questi temi sono ancora presenti sulle sui tavoli dell'organizzazione dei servizi oggi presenti
E quanto in questo senso questo può essere anche un momento per coordinare sia per fare pressione per sollevare il tema che forse anche su questo dovremmo imparare ad essere europei
Non è un discorso di moneta comune o di tutta l'Europa l'acciaio noire però anche su questi temi dobbiamo imparare a essere europei e il mondo della politica penso se lo stia dimenticando completamente
Essere in Europa vuol dire guardare che cosa viene fatto a livello di politiche europee
Abbiamo la fortuna che Susanna
Membro attivo del civil society forme e quindi può fare da ponte fra la Commissione europea e la realtà nazionale ma io chiedo a tutti noi a lei anche ma soprattutto tutti noi
Proprio su questo di imparai sindacati di smuovere Hunan
Europeizzazione delle politiche nazionali in materia di droghe che passa attraverso anche molti dei temi che noi solleviamo quei io non so dobbiamo fare un gruppo che valuti l'efficacia delle stanze del coso facciamolo dobbiamo fare un gruppo che valuti l'efficacia di alcuni tipologia di intendere nel DAP c'è chi in Europa sono queste le parole d'ordine
Ma io ho assistito non è stato invitato mi son trovato cosa vuol dire oggi in un coordinamento delle Regioni quindi un interlocutore del mondo dalla politica di coordinamento delle ragione capofila la Regione Umbria su che cosa ragionare in termini di riduzione del danno oggi son venuti fuori a un certo punto i percorsi di accompagnamento
Così accompagnare cioè va bene già ci sono anche quelli ma vogliamo dire che riduzione del danno nel mondo delle dipendenze mettere in piede i percorsi di accompagnamento cioè è quella che sia anche questo mi porta bene ma tutto il resto d'
Lasciamo a dargli un peso
Politico un peso da interlocutori forti delle istituzioni penso che la nostra sfida passi anche per le sue quali sono doverosi delle future i servizi e non io sono debitore per io Stefano Vecchi non possiamo ce ne andiamo
Però
Io perché io sì lui non lo so
No io così detto questo cioè possiamo pensare di essere DS interlocutori forti delle istituzioni aiutati da voi aiutati da chi ci sta evitati da civil society forma aiutati perché assente perdiamo questa battaglia veramente fatica veramente fatti
Diventa un momento masturba toglie quel ci raccontiamo le nostre esperienze si diciamo che bello buona sera
Detto questo da dove io farei il tastierista qui dei temi quali sono i tasti giusti
Diamo questo lei ma io sono solo andiamo a sorpresa vediamo la prima slide e cominciamo all'evaso Soglio Torino allora
Rosanna John l'ASL della Città di Torino il sistema
Della bassa soglia della riduzione del danno
Non c'è nella città di Torino
Grazie
Si sente sì bene
Allora io sono qua per presentare un modello di organizzativo che stiamo sperimentando nella città di Torino all'interno del dipartimento delle dipendenze
Questo modello organizzativo che noi chiamiamo aree a bassa soglia e riduzione del danno è un modello che è attivo da a meno di un anno insomma e quindi siamo ancora ad avere una fase di sperimentazione
Tiene in sé dei servizi che hanno tutti come metodologia e con me strumenti quelli della bassa soglia della riduzione del danno è bella
Va bene che vada avanti
Sì bella relazione allegramente vale allora se quest'area
Molto recente di recente istituzione in realtà i servizi che la compongono sono servizi che sono molto collaudati e sono attivi da tantissimi anni nella città di Torino e sono sorridiamo se si vede sì
Allora un drop Pinna
Due unità mobili una si chiama Congo all'altra Pinna si occupano di tematiche diverse Pina interviene nel contesto della movida cittadina Tango invece nella scena aperta del consumismo
Per via iniettiva prassi è un ambulatorio sanitario
Che si chiama pronta assistenza rientra donna un servizio per le donne mi spiace di non poter entrare nel dettaglio di questi servizi perché sono ovviamente io insomma me ne occupo da parecchi anni di alcuni di altri un po'meno
Sono veramente interessanti è molto bella pensati sono nati tutti come progetti e poi per fortuna sono stati ebbe una serie circostanze sono stati sviluppati stabilizzati come servizi
Questa slide
Vuole rappresentare vuole rappresentare come dai servizi di bassa soglia questi che ho citato prima si sviluppano
Dei progetti che vogliono andare incidere su uno su realtà magari più nuove o più puntuali come in una sorta di specializzazione
Spiego meglio con la slide seguente che di cioè parallelamente alla gestione ordinaria dei servizi vengono effettuate attività come gli interventi nella movida e le grandi eventi musicali questi in collaborazione per esempio quel progetto neutrale
Che anche qua presente
Abbiamo formazione per consumatori e spero ti attivazione di interventi ad attività per soggetti in particolare stato di fragilità
Come le donne gli stranieri per esempio interventi nelle sale d'attesa la riduzione del danno in particolare interventi infermieristici anche medici specialistici e cominciamo a a ragionare rispetto all'utilizzo di un dormitorio tutto questo avviene in collaborazione con il privato sociale le associazioni di volontariato
E altri enti pubblici altri sette il Comune di Torino altri servizi sanitari
Che cosa che cosa stiamo imparando in questi mesi di sperimentazione cose quali sono gli elementi di attenzione
Un elemento di attenzione per l'abbiamo partitamente presente quello che benché sia costituita un'area che crea era presenta un sistema questo sistema non deve essere un sistema chiuso quindi sia all'interno del dipartimento noi dobbiamo sfruttare anzi la
Potenza aumentata dei singoli servizi messi a sistema per oltre farà anche delle operazioni anche di carattere culturale all'interno del nostro stesso dipartimento
Sia dobbiamo sempre essere assolutamente permeati e permeabili rispetto alla Rete dei servizi con i quali i singoli servizi che compongono la Area sono stati dirette
Di fatto di mettere all'interno di una stessa no Area
E quindi con un solo responsabile con un sistema articolato sposta gli equilibri e le collaborazioni che sono sempre avvenute all'iniziale tra i servizi
Keo che sono apparsi prima sulla slide
Cambiano e questo comunque richiede uno sforzo organizzativo di ripensamento metodologico una manutenzione molto attente continua delle singole équipe di lavoro ed era nuova e chi che si è venuta a forme
Invece su
Quello che nel sembra essere
Un punto di forza parte quelle che ho già citato prima
Cioè che in realtà sia a me sembra che siamo più a possiamo avere un peso maggiore di quello che i singoli servizi avevano sia all'interno del nostro dipartimento che verso la città di Torino penso gli altri servizi
C'è anche una ricaduta molto appositi positiva rispetto all'organizzazione l'erogazione dei servizi pr i fruitori
Uno sguardo ampio e differenziato sul fenomeno dell'uso di sostanze da parte di un'équipe multidisciplinare e anche specializzata con specializzazioni diverse consente di svolgere un attività di osservatorio favorisce l'individuazione di nuovi bisogni e permette di avere una funzione propositiva verso il Dipartimento per esempio prima esercitato braccetti dire questo è uno degli nostri temi che vedremo come riusciremo così
L'area dei servizi di bassa soglia recepisce supera le indicazioni
Della TGR quarantadue del dodici aprile della Regione Piemonte circa le prestazioni Lea sulla riduzione dei da del danno e limitazione dei rischi e questo l'abbiamo messo per circoscrizione però circoscrive Cetara anche un'idea del con testo legislativo nel quale questo servì quest'area
Sì
Sviluppata insomma est e si sta muovendo
Grazie
Grazie Eros Anna
Se ci sono domande è importante secondo me perché ero sana c'ha descritto
Una realtà che è passata da una somma i servizi che già si faceva no a un sistema allora secondo me è interessante capire no quindi se avete delle domande su questo interessante
Capire meglio che cosa vuol dire e che valore aggiunto a questo fatto dimettersi
Dimettersi e sistema se mi sembra significativo a livello ed è anche da dire che questa è la regia del pubblico cioè mi verrebbe da fare un po'questo commento insomma non solo produrre offrire prestazioni produrre servizi ma avere un'intelligenza e quindi una regia su questo quello che mi viene da così da commentare insomma
Sì di tecniche scaramantiche
Grazie
Volevo sapere se questa riesce sale identificata all'interno del Dipartimento come un servizio autonomo e non un responsabile
E quali sono i rapporti con il terzo settore
Una domanda dal pubblico io che spesso non è che lo scudetto abbiamo una certa età
Tutti e due combattere
Quello lo lo lo diceva prima Marco Bettini
Almeno quello che sta accadendo nella mia regione Emilia-Romagna ma vedo diffuso in molte regioni una psichiatra Itza azione progressiva dessert
Quanto secondo te come come un'opinione un'opinione ma che era anche a Susanna chiedo anche delle quanto secondo te comunque una presente a Bologna dovrebbe uscire un concorso per la nuova direzione del unità operativa dipendenze patologiche e pare che l'indicazione sia che deve essere uno psichiatra
Quanto l'indicazione di una progressiva l'orientamento ad una dose progressiva psichiatri inserzione dei servizi per le dipendenze patologiche
Porterà a modificare a mio avviso a far sparire
Una attenzione al corpo del tossicodipendente
Che sempre stato un patrimonio forte nostro che si parlasse di HIV che si parlasse di epatite B epatite C che si parlasse di servite da iniezione di lesioni del cioè quanto questo qui rischia secondo tema di
Sparire
Connessa quanto secondo te un tema forte di questo settore HIV e overdose è tuttora presente nei progetti che portiamo avanti oppure è diventato un tema residuale
Altre domande
No ma stanno registrando Milingo
C'era anche un annesso alla sua domanda cioè nel senso di un occuparsi più della salute ottimo rischia di sostituzione della dipendenza colonnelli psicofarmaci non sono a mio avviso meno
Problematici
No io direi anzi
Si possono fare domande anche dal settore B
Buonasera allora io la relazionata checking ha sempre mostrato particolare interesse
E ho visto pure le le attività che vengono svolte in via Torino ma mi chiedevo
La richiesta di di appunto di Visco del controllo della sostanza con con quali terminata metodologia viene prevalentemente da consumatori di strada o da consumatori in gloria perché noi a Napoli
Ci rendiamo conto che molti dei consumatori in strada non hanno alcuna intenzione di conoscere le sostanze che si fanno
Perché hanno altri interessi quindi nel momento in cui siamo andati a proporli proporre loro una situazione del genere insomma una una possibilità
L'hanno rifiutata allora mi chiedevo invece dispetto alla ai destinatari insomma le richieste da parte di chi venivano
Secondo sono domande in tour texana veramente che l'indomani donne sarà anche io pignoli
Proverò allora per quanto riguarda la nostra organizzazione la prima domanda che mi è stata fatta
Quest'area
Che noi chiamiamo area della bassa soglia un'area che è un'articolazione organizzativa del nostro dipartimento
Che chiesta ai staffa la direzione vuol dire che non è una struttura semplice perché non ha una organizzazione così ben strutturata
E purtroppo dico io per
No sarebbe stato un un un ulteriore valorizzazione della di questo lavoro c'è una responsabile che sono io che è una responsabilità del tutto
Funzionale M. è stata attribuita dal direttore Mario resta no beh venne attribuita nel senso con tutta una serie di tele che indicazioni su cosa si cosa posso fare in autonomia qua e là però questo è questo mi mette c'è mette però l'area
Concretamente alla pari con le strutture semplici dipartimentali con le strutture nel senso che se possiamo interloquire in maniera del tutto paritari anche per quanto riguarda la non dalla l'impiego del personale l'attivazione di Tiso Orsello rientra mento rispetto alle spese eccetera
Al momento naturalmente io parlo dell'attuale siamo abbastanza abbastanza giovani
Per quanto riguarda quindi tutto quello che
Ok i rapporti con il terzo settore rapporti con il terzo settore l'area della a bassa soglia riduzione del danno costituzionalmente li ha sempre avuti alcuni dei servizi
Citavo prima sono nati in collaborazione con il gruppo Abele per esempio in partnership e alcuni progetti ancora vengono sviluppati col io noi pensiamo che sia
Un elemento della struttura ora organizzativa culturale e sociale in cui ci muoviamo
Imprescindibile quindi i nostri rapporti esistono continuiamo a essere a considerarli del tutto fondamentali
E senta né
Se l'attenzione nostra adesso è volta a non chiuderci cioè siamo un'area abbiam delle nostre risorse possiamo ma la l'autonomia e la creatività dell'i singoli servizi deve essere mantenuta sviluppate singoli servizi erano una tutti una loro retta
Per quanto riguarda la mia piccola esperienza perché io sono un operatore di fatto no quindi lavora all'interno dei servizi non non ha una visione molto
Di di livello più alto dal mio punto di vista nella città di Torino il rischio di una psichiatri Testori nel senso di una intenzionalità da parte del servizio della psichiatria di occuparsi anche delle dipendenze al momento non c'è noi come Città di Torino come ASL e Città di Torino abbia siamo ancora molto
Freschi di accorparne entity i cambiamenti di pensionamenti eccetera
E al momento mi sembra che i dipartimenti San tutti molto concentrati gli hanno cercare di definirsi però mio piccolissimo osservatorio molto da operatore quindi su questo Nonda questo posso dire al momento non non sembra di di di andare verso quest'il il fatto che invece lei tante altre regioni italiane in tante altre città italiane si sia realizzato questo accorpamento del servizio per le dipendenze dentro il servizio di salute mentale
Effettivamente è secondo me ha comportato lo lo snaturare sì di tantissime culture pratiche
Progettualità direi anche quindi e la stessa attenzione alla
Complessità della situazione della persona che ha una dipendenza
Viene in qualche modo molto molto semplificata quando si individua un solo punto di vista che non è più appunto un ampio
Mi insieme olistico
Per quanto riguarda invece l'altra domanda sull'attenzione alla Chivu overdose eccetera
Noi nella città di Torino al per fortunate vuol dire continuano ad avere un'attenzione molto alta c'è uno di questi servizi di cui due servizio nei gruppi nell'altro quello che si chiama campo comunità mobile
Che
Tora fanno non solo gli operatori fanno interventi in no
Rispondo le persone hanno over dose ma ci sono delle proprie degli incontri formativi l'attenzione al tema è sempre sempre molto alta sia per l'HIV che per l'overdose adesso ci sarà il primo dicembre stiamo preparando
Per la giornata mondiale di lotta contro la che una serie di eventi che sensibilizzazioni i pieghevoli per cui noi dal nostro punto di vista benché non abbiamo rilevato una particolare un mento di mortalità per overdose però l'attenzione sempre sempre molto alta e anche la formazione di consumatori Esperti va anche verso quella
Quegli obiettivi
L'ultima domanda di invece la rete di tutt'altra natura riguardava andrà checking
Effettivamente il tema del traccia di King e nato in contesti dividete il divertimento giovanile sia cittadino
Dove un'Inter interviste fatte a persone ai giovani prevalentemente che si muovevano nelle piazze della città andò
Rilevato come sarebbe di interesse di questi ragazzi porta rarissimi rivolgerà da qualche parte per sapere cosa stanno consumando bis hanno comprato eccetera ma soprattutto nel le grandi festival nelle feste
Questo sì non è una è una richiesta che lasci contesta assolutamente diversi una delle degli aspetti stimolanti di al e sarà un sistema di servizi significa anche che l'esperienza di un servizio si travasava essi
In qualche rinvio in qualche modo arricchisce e viceversa l'altro servizio quindi adesso parliamo di tre aggettivi ma in effetti su un solo alcuni servizi che hanno rilevato di questa questo bisogno
Grazie Rosanna prezioso
Esco
Avevo chiesto a Denise CGIL su questo tema tutela della psiche utilizzazione se c'è una posizione se c'è un'opinione sezione
Sì indubbiamente signora senza devo necessariamente andare veloce perché non voglio togliere assolutamente spazio ai panel però c'è una posizione che detta in maniera est come dire semplificatrice e con tutti i limiti delle semplificazioni però si riassume così non siamo contrari agli accorpamenti dei servizi delle dipendenze della psichiatria per due ordini di motivi
Perché gli accorpamenti di solito significano riduzione dei servizi e allontanamento di quei servizi dai cittadini ai quali servizi sono rivolti due perché il sistema dei servizi per le dipendenze proprio per loro nature per come è venuto fuori in questi giorni ma anche da tutto quello che ha detto chi mi ha preceduto sono servizi per loro natura multidisciplinari
Sono natura servizi per la natura che hanno una stratificazione di attività che non può essere ridotta solo e soltanto ad una specificità
In più la si chiede l'inserimento l'accorpamento dei servizi per le dipendenze nella psichiatria significa una medica all'
Stazione è una patologia l'azione dei consumi che assolutamente il contrario della risposta a nostro parere necessaria invece e al tema delle dipendenze non sono delle dipendenze ma anche degli usi e dei consumi di sostanza in un momento in cui gli usi e consumi
Hanno subito anche dei processi di normalizzazione di attraversamento della società assolutamente diversi da quelli che abbiamo conosciuto nel passato
Va bene ci spostiamo a Firenze al centro Jama Federica bravi
Allora io vi racconto
L'esperienza del centro osava gestito dalla cooperativa carte dai primi anni Duemila nato come accennava ieri Stefano Bertoletti sulla base dell'esperienza degli info scioperi ma nella prima
Queste
Sul sulla base dei degli UFO shop di tre due mila a Edimburgo
E dopo pochi anni di attività del centro Java in contemporanea allorché il viluppo del del lavoro di strada e del nostro lavora all'interno degli eventi legali attraverso il Progetto Extreme
Abbiamo visto che nelle Cirauto
Soprattutto verso li fine delle feste incontravamo sempre più spesso persone che avevano necessità di trovare degli spazi di approfondimento
Di quelle relazioni che avevano instaurato con gli operatori durante l'evento o durante l'astenuto ma gli incontri in strada si si parla di lavoro di strada
E quindi la sensazione è stata di avere di dover costruire uno spazio dove si potesse
Caro costruire scusate il gioco di parole un rapporto con un mondo di consumatori
Che non si volevano rivolgere ai servizi deputati quindi che non si rivolgevano ai SerT ma che si trovano in situazioni in cui avevano voglia di riflettere in maniera critica anche sui propri consumi
Grazie
Allora si dice che la riduzione del danno non faccia presa in carico
In realtà nella nostra esperienza questo non è del tutto vero nel senso che il Java rappresenta ormai uno spazio dove esista un modello di presa in carico a una presa in carico molto più flessibile di quella dei servizi a cui siamo abituati ed è un una modalità di presa in carico che si basa su delle consulenze che sono offerte ai giovani consumatori basate prevalentemente sull'autoregolazione dei consumi seguendo quelle che possono essere le traiettorie e gli itinerari di consumo delle persone che ci si rivolgono
Il PD allora il il modello di consulenza che noi abbiamo parte diciamo dalle relazione legale allegami debole e mi faccio un po'a quello che diceva ieri leopoldo Grosso che devo dire dice parole mi sembrano Poesie
Quando lei diceva legame debole suscita resistenze minori e offre senza chiedere troppo
Questo è un po'devo dire quello che capitano NL aleggiava sulle consulenze anche se ne chiediamo un pochino di più di quello che si chiede nel lavoro di strada
Nel senso che sulle consulenze ma chiediamo un rispetto degli orari chiediamo che le persone fissino degli appuntamenti
Chiediamo che si ricordino di arrivare all'appuntamento
Che come sappiamo per certi tipi di di utenti e devo dire che già secondo me un avvicinamento alla cura molto importante
Esiste un setting all'interno di questo contesto che un contesto di bassa media soglia che appunto con le dicevo prima fissare gli appuntamenti chiamare se non può venire se si tratta di un minore c'è bisogno di far firmare un consenso informato i genitori quindi sono piccolissime regole che però dal mio punto di vista creano un setting
La domanda che ci si pone ma questa è un setting terapeutico perché comunque è un sette in particolare
Io non posso rispondere nel senso del mio punto di vista terapeutico ma è una domanda che lasciamo in sospeso
Io posso dire che a un setting dove le persone sanno di poter venire di poter usare quello spazio di poterlo abbandonare e di poter ritornare nel momento del bisogno
La consulenza è fatta da a psicologi che hanno lavorato e che hanno frequentato i contesti dove che frequentano i ragazzi sono persone che hanno lavorato alle feste che sanno di cosa si parla e questo spesso facilita l'accesso e facilità come dire quella quel primo momento di diffidenza di chi arriva a dei consumi di sostanze che ha un qualche modo
Vuole anche capire quanto ne sai che tipo di persona sei a me è capitato spessissimo di vedere ragazzi che arrivavano dopo aver fatto un colloquio al SerT parlando di sostanze quelle che ora noi oggi chiamiamo le nove sostanze con la sensazione che loro avevano sentito di persone che non erano interessati a sapere qual era il problema che portavano ma erano interessati a capire di cosa stanno parlando
Cioè quando c'è stato il boom della ketamina c'erano ragazzi che arrivavano dicendo ma io sono stato a colloquio dallo psichiatra al SerT ma
Lo psichiatra
Boh mi chiedeva un sacco di cose non gli interessava quelle del mio programma gli interessava capire quali erano gli effetti di quella sostanza come se io ne sapessi più di lui a Curno è questo sapere più di un anno lo valorizziamo credo che sia una parte fondamentale del lavoro sociale
Allora il lavoro fondamentalmente dicevo prima stava sull'autoregolazione quindi era Pratchett basato sulla persona e sull'idea che tutte le persone sono capaci di cambiamenti positivi se li si fornisce il giusto supporto
Il concetto fondamentale è che se tu arrivi a chiedere una consulenza perché sanno momento critico rispetto e per consumi
Vuol dire che hai scelto di pensare di poter operare un cambiamento che dal nostro punto di vista non ha come obiettivo l'astinenza
E la cosa secondo me più innovativa
è che le persone arrivano e sono loro che scelgono qual è il tipo di cambiamento che sentono di poter fare in quel momento
Quindi le persone possono scegliere arrivare chiedendo di eliminare una sostanza perché hanno la sensazione di aver perso il controllo di quella sostanza
Ma vogliono mantenere il consumo di altre sostanze o vogliono aiutarsi con altre sostanze ai di minare il consumo di quella sostanza
Oppure possano arrivare decidendo che vogliono eliminare quelle che sono per loro le sostanze più pericolose più nocive
E passare a sostanze meno nocive oppure possono voler semplicemente continuare a utilizzare le stesse sostanze ma in maniera differente quindi modificando il sette il setting
Così come arriva anche gente che decide che vorrebbe provare a smettere di usare sostanze o che vorrebbe fare una pausa una tregua
Quindi quello che ci raccontano quei consumatori anche in questo percorso
Loro si sentono protagonisti di un cambiamento e credo che anche questo sia un aspetto innovativo nel senso che difficile sentire un consumatore che in un momento in cui decide di prendersi cura di sé e di apportare dei cambiamenti si senta Luís per primo protagonista in cui vengono valorizzate quelle che sono le sue scelte i suoi bisogni Esone cambiamenti
Quindi
Spesso sempre di più devo dire negli anni la sensazione dei dei consumatori ad essere un po'stigmatizzati no
Nel qui ci sono delle esperienze devo dire meravigliose di diserta penso Edo penso a Stefano vecchio Suma penso a Gelli esperienze che io invidio molto perché invece il lavoro nostro qui a Firenze è molto complicato con i servizi
I ragazzi si sentono sempre stigmatizzati
Sentono che per poter accedere al collaudo con la psicologa devono essere Austini enti da tre mesi quattro mesi e se portano un urina positiva la psicologa non la vedono più
Questo per
Per delineare un contesto non ovunque però spesso almeno questo e quello che ci raccontano
Quindi il fatto di avere una situazione in cui hanno delle pillole di fiducia da parte degli operatori è un aspetto fondamentale concludo velocemente
Quell'ultime due slide
Allora servizio riconoscimento un po'quello che ho anticipato la sensazione è quella di una mancanza di riconoscimento
Il fatto che questo tipo di lavoro sia un poco lavoro di serie B oppure che spesso siamo un lavoro che deve poi portare a una presa in carico del servizio con ogni e come se fossimo sempre considerati uno spazio intermedio che ha però come obiettivo quello di accompagnare le persone i SerT
Un altro punto critico è che ci sono poche ore di di di Progetto per fare questo e la domanda è in continuo aumento l'ultimissima slide
è questa chiamata c'è molto perché la la sensazione ancora come dire quello che io ho imparato in questi quasi vent'anni di lavoro
Cioè il fatto che come operatore sociale si riesce a vedere le cose anche con Lo sguardo dell'altro io sono sicura che questo questo dipinto se io l'avessi vista vent'anni fa non l'avrei nemmeno notato
Sono convinta di averlo notato perché sono tanti anni che faccio questo lavoro sono convinta di averlo notato perché qui dentro per ma ci stanno tanti racconti tante storie che io ho sentito raccontare dalle persone
Sono convinta che rappresenti un po'alla capacità di vedere il mondo con quattro che
A sei Charlie Watts domande io voglio solo possono fare una sottolineatura nel senso che questa esperienza ci riporta a una vecchio concetto della riduzione del danno che secondo me però sostanzialmente ci si dimentica spesso e ciò che non si tratta solo di limitare i rischi e ridurre i i danni ma si tratta anche di perseguire quello che all'inizio della riduzione del danno si chiamava sei farò José uso sicuro
E che oggi spesso noi chiamiamo uso funzionale cioè quell'uso che va bene alla persona senza nuocere alla persona
Questo è un orizzonte che spesso rischiamo di dimenticarci ma è uno Rizzo ante fondamentale credo del lavoro di di riduzione del danno per cui il Java il forte su questo secondo me
Domande
Do
Ciao dunque ti chiede fosse la scelta del consenso da parte dei genitori rispetta i minorenni è una scelta legata alle professionalità che sono coinvolte in questo progetto o ad altre valutazioni
Perché questi minorenni non sappiamo proprio dove mandarli no qua
E quindi mi mi mi domandavo e appunto i precari questa cosa qua pur rispondendo mi meglio così che scrivere dai diciotto anni su quindi si era questa la l'alternativa sottoscrivo la scelta
No allora sicuramente elevata le più basse professionalità messe in campo nel senso che quando ci sono psicologi il lavoro psicologico deve per forza avvenire
Mandano un consenso informato dei genitori devo dire che la maggior parte le persone che arrivano fa le consulenze probabilmente per il livello come dire di richiesta sulle consulenze e quindi ha bisogno di lavorare su i miei livelli di consumo sono pochi i minorenni che arrivano e quando arrivano i minorenni arrivano in realtà quindi io dei genitori quindi il problema non non si pone maggio parte le persone che arrivano e fanno una richiesta di approfondimento e già nelle sono maggiorenni probabilmente perché ci vuole un livello di approfondimento anche rispetto alla propria esperienza che si acquisisce diventano poche più grande
Nuove ha colpito molto il discorso della che se non è vero che le priorità non può eccedere colloqui e tant'altro mi ha lasciato un po'basito perché
Quindi cioè si riesce pensate insieme agli altri di fare un po'di pressione vorrei chiarire come sistema Sergio di Firenze che mi sembra un po'una politica un po'sciocca su questo terreno sarà non usare altro da che è un modo per respingere senza le motivazione anche a capire senza che non riesco a capire esistente da psicologi di consultazioni stanca psicologica da strada
Dal luogo intermedio abbassa solitamente soglia cioè non riesco a dire anche perché ci debba essere questa così questa frattura da questa ma allora vuole un po'che veda tessere
Pensate sia possibile in che modo magari un po'
Dire questo
Ci abbiamo provato Guanda con qualcuno ci SIAD ci stiamo riuscendo quanto meno Conco alcuna siamo riusciti a dire bene nelle linee pulite non arrivano mandandolo alzava fa le consulenze
Abbiamo bisogno di voi secondo me per farlo nel senso che il sette hanno ascoltano poco rispetto a questo cioè la dimensione della cura
E di carattere sanitario il Java non è sanitario e quindi la cura none
Di competenza nostra
Quindi io penso abbiamo bisogno di persone come voi quella vasta esperienza rispetta i vostri territori elevasse professionalità che dialogano insieme ai servizi che ci aiuta un po'in questo senso
In questa osservazione c'è anche Secondo ma una domanda ulteriore questa difficoltà di rapporto tra tratterà Java i servizi formali diciamo così c'è anche un un una difficoltà in più una domanda in più e cioè di chi è di chi è l'obiettivo del percorso che si fa
Chi è che decide dove vuole andare a parare probabilmente la persona che si rivolge a voi no
E e però chi è il possessore dell'obiettivo del percorso del trattamento eccetera
Non è un'ovvietà secondo me nel sistema dei servizi in generale è ancora una questione aperta ma solo se sei d'accordo ma questo è
Insomma e cruciale anche fare sì con l'impostazione del proprio lavoro a che fare anche con una certa a volte eccessiva simmetria dei rapporti di potere tra l'operatore cosiddetto utente c'è una questione
Che quello che tu hai detto secondo me mette molto in evidenza insomma
Va bene che c'è adesso
Enzo allora Enzo bello perché unità di strada di Napoli
Buonasera
Verso sono è il responsabile dell'unità di strada del dipartimento delle dipendenze dell'ASL Napoli uno scippo
In effetti l'unità di strada nostra nasce circa venti anni fa
E
Con la finalità di intercettare una fascia di popolazione creata da consumatori di strada e da senza fissa dimora
Senza fissa dimora in effetti quelli là che stanno per strada
Circa il Paolo posso quantizzare statisticamente circa il novantatré per cento di queste persone né affetti sono consumatori di sostanza prevalentemente auto collo
Per o o per la la solitudine o per il disagio sociale comunque sono comunque consigli consumatori di sostanze
La nostra équipe è formata da pubblico che
Pubblico che è formato da operatori che tecnici hanno le varie specializzata specializzazioni
I psicologi infermieri
Esce e lavora insieme e in sinergia con il privato sociale il privato sociale che lavora su mondi tardi strada
Repetti
La Borra si incrocia e lavora anche allora Groppi in
Perché su Napoli scissa anche la realtà del troppi
Attraverso
La mappatura del territorio
Cioè lezioni di spaccio elezione di consumo
Nuovi o bis s'distribuiamo avevo strumenti per la riduzione del del del danno e l'obiettivo nostro e quello là di tutelare la salute del dell'individuo
Il lavoro si realizza tenendo conto di tempi
Dell'UPI dettati dalle abitudini di vita dello consumo delle persone
Gli obiettivi raggiunti
Alluda
Gli obiettivi raggiunti sono quelli là di dare delle risposte ai bisogni primari
I bisogni e i dei senza dimora e dei consumatori spesso in affetti non sono sovrappone sovrapponibili
Ma hanno una valenza forse nord e ne e che sono
In ordine primarie sono il diritto sanitario e diritto sociale
Sfoggerà azioni di prevenzione e riduzione del danno è una molti
In effetti un altro obiettivo la riduzione del rischio di over dose la riduzione di patologie infettive riduzione delle attività illegali e il passaggio a un percorso di riabilitazione
Un altro obiettivo e realizzare interventi terapeutico sanitaria e di accompagnamento ai servizi
Un atto l'obiettivo è rafforzare il al lavoro direte con inserti da cittadini con alle comunità terapeutiche
E con i centri diurni e con altri servizi di prossimità
Singolare un atto obiettiva e stimolare le richieste che necessitano di essere accolte con un atteggiamento nostro non giudicante
Comprendere la richiesta spesso ambivalente che nega e e chiede aiuto nello sesso tempo gli stati raggiunti Colli Savalas di relazioni significative con queste persone
E che favoriscono le richieste d'aiuto
Ed in porzione delle relazioni già esistenti favorendo la comunicazione tra gli operatori è utente per meglio comprendere come utilizzare i servizi questi sono gli obiettivi raggiunti dalla dal mio intanto issata
Come possiamo migliorare questi obiettivi
L'unità di mobile nostra è un servizio abbassa soldi a pertanto e facilmente accessibile offre risposte concrete
E disprezzabile
Che si elabori con chiarezza un protocollo di interventi concordati con altri servizi per garantire un sistema rapido di prese in carico di nuovi contatti e messe in terapia farmacologica in un'ottica di riduzione e Dan è un sistema rapido di riaggancio pecche in tasse di di caduta
Dunque sarebbe indispensabile incrementare le risorse umane il giovane e gli orari di di servizio sul territorio per renderlo ancora più accessibile agli utenti perché considerate enti il il servizio lavora
Di giorno dalle otto e mezza del mattino fino alle sedici diciassette
Sedici diciassette escluso il sabato la domenica e sabato e la domenica o comunque il che CISAL poiché è un servizio che opera su tutto il territorio della città di Napoli
E gli affetti arrivano a Napoli anche persone che arrivano dalla Provincia e quindi fissa un altissimo rischio
Di ovvero Dorsi però non gli sui luoghi di consumo Filippo
Nell'ovile
Attorno alla stazione Centrale
Oppure a Scampia
Lasciamo innate canna e da questo Cossa diamo che quando arriviamo il lunedì innata hanno che abbiamo lasciato
A alle persone che vivono la e che sono consumatori di sostanze o comunque vengono usate durante il sabato e la domenica quindi sarebbe opportuno incrementare sia il servizio con l'incremento di risorse umane
Poi
Allora cosa cosa rende il nostro servizio di strada
Lo Fede è un servizio va a ritmi divide alle necessità dei dividendi come dicevo poc'anzi
E garantendo la l'anonimato delle persone
E un'accoglienza sovranazionale come dicevo prima perché arrivano persone da Napoli e e dalla Provincia di nave Betty comunque Napoli è una grande città zona dispaccio addirittura arrivano quel suo nel che arriverà anche da altre regioni d'Italia
Peppino Consales procurarsi le sostanze che attualmente sia lezione di vendita di Scampia
E sia quelle la attorno alla stazione scenda c'hanno un bassissimo costo rispetto a ai gossip dieci Sanna nelle altre regione
Quindi noi garantiamo la l'anonimato e l'accoglienza sovranazionale adottando Roccella membro un approccio ma Soudhi tante sullo stile di vita delle persone e nessuna costrizione al trattamento
Lo svolgeva il lavoro su un camper itinerante perché il nostro camper itinerante e a tre attrezzato con strumenti di di riduzione del rischio
Quindi diciamo Cha abbiano diamo acqua distillata Sieglinde
A di mono uso tampone di Vincent Ethan la CIA Mossad DC Narcan e profilattici poi c'abbiamo una scheda di contatti giornaliera
Un diario di bordo e il rosso anche un ambulatorio mobile perché siamo a tre razze attrezzati per fare piccoli interventi se a medici tipo meditazioni queste cose qua in modo che i facendo questo lavoro qua
Se ne richiamo anche lavoro e al pronto soccorso quindi abbiamo creata anche una Rete o con gli altri servizi perché si rivolgono direttamente annui perché sa sanno che se arriva al pronto soccorso non avranno mai una meditazione perché crea non solamente Caos tassano il Bronx poco soccorso per degli interventi più urgenti incidenti quindi poi li facciamo anche il testa salivari rapidi dell'HIV
Stiamo facendo anche testi
Per l'HCV con me
Poi cosa cosa ci ha insegnato la strada
Allora la sarda necessari tanto che è giusto che i consumatori ritrovino uno buono attivo per poter utilizzare le proprie risorse
Cosa che quando arrivano questa persona non ce la rende stanno una situazione passiva e di dipendenza
Totale verso le stesse stanze
Mentre in effetti Hessel loro riescono ad attivarsi riescono a raggiungere un uomo vola attivo per saperlo utilizzare le sostanze
E quindi di conseguenza autoregolarsi
L'approccio quindi l'approccio con l'utente l'approccio all'osso non è quello là della l'autoregolazione cioè del della sentenza bensì e l'approccio quello là ricercare di farli
Autore colate per questo ogni contatto che noi abbiamo con queste persone deve avere un esito perché in quanto questo contatto con essa anche l'ultimo contatto virtuale con questa persona e quindi di aprire un esito e di ieri cercare di dare e diceva qualcosa da questo contatto quindi l'utente deve stabilire che l'operatore di Sadr la persona che ci sarà sempre il qualsiasi cosa possa capire
Finito grazie
Mentre arrivano le domande
C'è da taccio
Grande rispetto in grande ammirazione lontano
Grande rispetto e grande ammirazione per una delle poche unità di strada che sono sotto Roma sono non solo dell'Italia
Quindi non so se i colleghi hanno potuto come per apprezzare fino in fondo come l'impegno di questa unità di strada in contesti come Scampia cioè noi abbiamo delle unità di strada che frequentano
Delle realtà premuto molto più piccole spesso molto meno problematiche quindi davvero grande rispetto la domanda che volevo fare questo tu se è stato l'unico che ha parlato di riduzione del livello di va definito di
Di di reati ma tentativo di diminuzione del livello di reati questa cosa mi incuriosisce molto
F
Sui
Scusa insomma
Dunque né di aver fatto deliziato a lavorare in strada e per aver fatto con esperienza
Con Enzo mantiene la testa a Scampia
è una cosa che più di un'ora l'abbiamo imparato è stato quella di cosa significa costruire narrazioni significativa che ha recitato come un obiettivo che magari mantenere spesso valorizzato come obiettivo essenziale no in questi termini non l'abbiamo capito
Cioè una relazione significativa tredici quando noi possiamo dare e quando possiamo anche richiedere no e quello che ripieno che possiamo dare e spetterà relazioni significative aiuta a ricostruire il significato
Alla per l'altro con l'altro no
Quello che possiamo richiedere invece insignificanti
Possiamo ricevere l'opportunità di riflettere sulle nostre pratiche no e quindi anche capire quanto e diciamo come funzionano e con quali obiettivi funzionano
I nostri dispositivi di incontro che stati tutti mettendo in discussione notte adesso
Il la descrizione dei definisce disperato come qualcosa che sta al di là dell'istituzione
Che ne condividiamo molto come come messaggio
E chi ripone che diciamo che che ripropone anche la questione che ha posto Susanna dichiara Obiettivo
No perché pone una questione sulla sovranità e quindi se il rapporto tra sovranità soggetto società per qual è il cuore dell'istituzione nel mettersi sulla frontiera di questa relazioni di potere
Che insomma è un po'la questione che sta sottofondo il tutto quello che si discute oggi no a partire da quello che dicevano i giornalisti se Martina
Anche secondo me in modo un po'difensivo no quando dicevano che la narrazione migliore
Ecco e quella che non c'è secondo nome
Il potere che da visibilità a una narrazione sull'alta che vince quindi non possiamo eludere Rini semplicemente la questione
Del potere parlando di narrazioni o di strumenti che su erano come dire medicalmente anche la questione centrale della relazione significativa
Provengo anch'io da un'unità di strada un'unità mobile in un contrasto molto più piccolo a Modena
E mi chiedevo come mai si lavorava al sabato dal lunedì al venerdì se è una richiesta della committenza o se avete notato che magari nel week end sommino consumo una minor richiesta e quant'altro
E se c'è una regola che vi date per la distribuzione del materiale oppure se su richiesta dell'utenza
Ora dispetto
Alla prima domanda
La
La riduzione dei reati
Gli affetti attraverso la nostra esperienza in effetti che è un'esperienza di circa Mitanni le attività ma sul Napoli
Che questi si sono creati delle situazioni in cui i consumatori di sostanza attualmente
Sì escano la luce viceversa
Una piccola percentuale di nessuno quelli della sì fanno polli abuso e che quindi facendo Poli abuso poi da Tondo d'altronde essi rompono talmente si Scansano talmente perché fanno uso di cocaina di eroina di Rivotril
Keynes non sono assolutamente in grado di fare un reato ventuno mamma zoppa
Di queste persone certo se l'esperienza
E poi si sa una buona parte
Di queste persone abbiamo creato una relazione con queste persone quei conosciamo
è un'altra cosa i i scordato un rinato il nove sui la mobile c'abbiamo anche un operatore padri
E quindi cerchiamo di raggiunse un rapporto di confidenza con queste persone
Tant'è vero qui noi entriamo a Scampia fissa diciamo la stanza del buco abusiva
Dove noi andiamo nel ma stanza del buco dove il senso nera ragazzi quattro cinque di loro precisa che si inietta chi fuma diceva di tutto e addirittura non noi arriviamo all'anno
Ci mettiamo a parlare scambiano delle parti cattive e quindi e diamo un rapporto di confidenza e quindi di relazione con queste persone che loro poi in effetti Ciceri pesci insegnano
Tante cose verso diceva Simone che la risposta Simonetti in effetti quando parli con loro poi loro ti spiegano e ti dicono per tante cose sull'uso delle sostanze
Su tante altre corse fette tu comunque pelletteria fai un patrimonio puro di esperienza
E poi i la riduzione dei reati perché guardate che effettivamente perlomeno dalle esperienza nostra sempre Savona intendo vede il fatto del dell'auto regolazione e quindi l'autoregolarsi si vedeva che no non di Porta più a affare
Il lo furto eccetto quel se entrare nell'ottica però e di un'idea allora parecchio e poi anche un'altra cosa per esempio con quando si parlava stamattina tra il rapporto tra tra hanno voi le forze di polizia oppure ritardasse le forze di polizia andate che poi d'altronde la la alla missione sta cambiando e la società sta cambiando
Perché vi faccio l'esempio
Che arrivano i poliziotti della volante a Scampia entrano nella stanza del buco vedo nei ragazzi Desy stanno iniettando bollette apprezzeranno senza fare nessun atto repressivo verso questo terrazzo cosa
Che quindici anni fa succedeva
Quindi la la situazione o comunque bisognava bisogna fare di più però ci sarà un cambiamento sei inevitabilmente un cambiamento c'è
Esperienza preziosissima sottolinea sono una cosa che magari poi riprendiamo nel giro finale quando Enzo a parte che è ritornata la parola autoregolazione quindi cominciamo a metterla come si deve nel nostro vocabolario ma poi c'ho fatto anche un accenno velocissimo al fatto di dire va be'sabato e domenica non ci siamo credo per problemi di di risorse ecco quindi di scelte problemi di risorse
Non ci sono però tu hai detto una cosa importante noi non ci siamo ma c'è un affidamento
Del naloxone in questo caso ai consumatori allora questo peraltro una cosa che facciamo in molti in molte parti d'Italia ricordo che c'era la Rete Nazionale riduzione del danno anch'in corso una campagna che si chiama mai senza naloxone che investe proprio sui consumatori
Questo è un altro aspetto importante investire sulle competenze dei consumatori se non facciamo questo non riusciamo nemmeno a fare riduzione del danno penso quindi questa è una parte importante
è la volta di Nicoletta conto delle cose strane Strangers in URSS
Allora sì abbiamo decise di parlarvi di notti di qualità
Va raccontando quali sono state lei tutte le riflessioni che avverto quello che ha iniziato come un Progetto ma che poi è diventato a un un propulsore il propulsore della costituzione di tutti i nostri servizi
Ha che son diventati un sistema appunto di fare
Resterà solo il titolo
Questa è la fine
Articolo allora e la prima riflessione che vorreste salito dare all'idea che l'operatore di strada come dire sia colui che come diceva Stefano ieri nell'introduzione a ecco richiesti verde che perdendo essi in qualche modo incontra delle eccedenze a partire da quelle eccedenze che Stasi
In qualche modo che essi che si determina un un pacchetto di di competenze
Che che possono essere emesse voi al servizio anche di quello che si definisce il mondo di soprano anche un po'a che fare con con il centro di cui si parlava ieri che non è soltanto uno spazio geografico mancherà
Uno spazio che lo spazio della delle istituzioni in qualche modo che allo Spazio finanze del del turismo e che si contrappone a quella che ieri definivamo periferia ama periferia come il mondo
Che contiene tutto ciò a che in qualche modo non non è inseribile nella nel mainstream ma no nella nella società civile
Che quella che poi leggiamo sui giornali che in qualche modo non non restituisce la realtà di di quel che si vuole che si vuole descrivere
Notte di qualità è stato un pregiato particolari perché attraverso la trasversalità no bella del far parte del mondo appunto della relazione con le istituzioni quanto dell'internet ai contesti di consumo e ai contesti
Ha dove sì sì dai contesti dalla movida romana arredi legale quindi c'è diciamo tutto il panorama anche della del divertimento notturno era è stato in grado di concettualizzare il lavoro di strada come un modello di sicurezza sociale alternativa a quella a quello del del controllo quello insomma un po'il discorso che si faceva anche questa mattina
E ha fatto essi che il dialogo e la dialettica che si crea fra il centro e la periferia forse anche la dialettica fra il mondo della legge e il mondo in qualche modo delle norme intese come dei comportamenti condivisi in un contesto questa è un po'una slide c'è un refuso in questa slide perché manca porte aperte nel degna di sopra del mondo isola che è un troppi ne abbiamo Firenze ma è un po'il il sistema dei servizi così come l'abbiamo così come sia si è costituito in questa notte di qualità al centro appunto per la sua trasversalità di cui parlavo prima fra la parte diciamo istituzionale e invece la parte invece relativa agli interventi nei contesti dico insomma di movida ma insomma sex prima c'è l'idea se One che sono degli interventi nel mondo della notte da un altro punto di vista la cosa che vorrei sottolineare di questa slide che tutto questo sistema Marche a in qualche modo prodotto quello di cui parlavo prima c'è un'alternativa alla cioè di di sicurezza sociale a un modello di sicurezza sociali differenti ha fatto e sì anche che i prezzi di finti come Java il Java che tutti conosciamo e che ha qualche cosa di definiva di giorno Boy
Potesse trasformarsi e diventare qualcos'altro la notte e in questo momento Sawan
Che ha il Java di Novate lasci l'autore urbana notturna che però in stretta connessione con con idea che invece ha il pregiato il servizio dentro il centodiciotto negli Melograni del centodiciotto con l'operatore
Di corridoio
Cambiamo Leida che cos'è che in qualche modo partendo dal latte di qualità trasversali e comuni anche a tutti gli altri servizi è l'idea che la promozione della salute possa essere determinante determinata in tante attraversa tante modalità quello che era stato importante che è stato possibile Graziano atti di qualità soprattutto nella fase iniziali
è stato il fatto che ci siamo dovuti chiedere come potevamo fari affari promozione della salute in un modo che fosse efficace per i consumatori quanto per a le istituzioni le amministrazioni i comitati di cittadini insomma il quid Amadeo saluterà molto molto forte
E ed è stato appunto riflettendo tanto sull'accumulo sulla comunicazione sociale questo l'abbiamo potuto fare perché abbiamo fatto del salario di tutto il panorama delle esperienze europee e grazie a questo stimolo e siamo riusciti a a a trasformare scusi in maniera un po'pionieristica a Firenze in un al laboratorio di esperienze e in cui sono maturati moltissimi dispositivi di comunicazione
L'altra Larizza
Allora parlavo prima della promozione della salute e della dialettica costante che abbiamo il della di chi appunto reclama diritto alla salute perché il diritto alla salute quello ben definito dal corpo istituzionale che nel caso parlando proprio dell'esempio di notte di qualità impossibile non citare le battaglie dei comitati
Dei cittadini che sicuramente spesso antitetico a al consumatore
E al bisogno del consumatore di reclamare il diritto alla salute che sia serenamente a liberare il proprio diritto al piacere
E ha siamo riusciti Sempre Attraverso soprattutto attraverso un attento lavoro di comunicazioni a ad arrivare un po'a tutte e due le le visioni non ambigue sto e ha porto come esempio la connessione con il fatto con il centodiciotto e tutto il lavoro che abbiamo fatto con il centodiciotto che ha portato ad un materiale che abbiamo diffuso che si chiama che mischia rischia abbia un materiali di riduzione del danno e riduzioni diritti su quelle che erano i casi più frequenti non i contesti di movida
E che spiega anche dove insomma c'è ben spiegato che come e quando e perché sì Fallai chiamata al centodiciotto insomma
Non è un un una si Lauter artistiche si attiva a piacimento ma insomma ci sono dei requisiti
E che punto ha portato a trasformare idea da sperimentazione a diciamo servizio sempre in connessione con i giovanotti che è un uomo no
Tutto questo discorso ci porta a a quello che diceva va bene Susanna prima che hanno detto altri prima di me cioè al fatto che la promozione della salute non necessariamente ha a che fare con con il controllo è quella rigida regole la regolazione dei comportamenti perché la promozione della salute può essere ed è ha anche nel caso dei consumatori
Ha come insegna la riduzione del danno lavoro sulla consapevolezza e pensiamo fortemente che aver concepito tutti i nostri servizi con una rete di servizi con un sistema di De di servizi possa andare in questa di direzioni e che probabilmente non vergognarti nomadi di quello che si è avere il coraggio di quello che sia ci ci mette nella in nel giusto posizionamento vedesse restante e più e quando del lavoro degli operatori di strada
Coloro che riescono a camminare anche nelle strade che non si vedono no a portare avvolte in una né nel mondo di sopra quello che al mondo di sorte questa zona ci siamo una ricchezza molto importante
Domande
Non sono obbligatorie sale al momento più brutto di tutti questi convegni
Qui mentre matura a
No no
Nel mentre matura no domande no va va bene non solo una cosa mi sembra molto molto interessante questo discorso su un'altra declinazione di sicurezza
Perché mi sembra una risposta quello che poneva Marco prima in apertura della sessione quando diceva riduzione del danno e anche il controllo nonché una domanda che ci mette sempre un po'così ma ci piace molto
Proviamo a uscire da questo discorso del controllo e entrare in quello che è Nicoletta ci propone per esempio potremmo usare la parola governo di un certo fenomeno
E allora ci sono anche i governi democratici no qualcuno dice governare un certo fenomeno vuol dire mettere i protagonisti del fenomeno nella condizione di autogovernarsi per esempio questa è una declinazione interessante che vuol dire non vuol dire che ce ne freghiamo no vuol dire che lavoriamo verso quella la produzione di quel tipo di governo allora questo discorso che noi aiutiamo quel tipo di sicurezza alternativa securitaria Isma'ammesse ma una questione strategica molto interessante
E ciao sono Ombretta New Travel
Volevo chiederti leggevo delle della presenza Nivea
Volevo capire perché ad esempio non è come neutrale l'abbiamo protocollo col centodiciotto collare sanitarie quindi infermieri volevo capire indegna vanno infermieri che tipo di operatori vanno
Poi
Allora maneggiavano degli operatori sociali
Il venerdì e il sabato notte
Fanno gli operatori di corridoio quindi di fatto l'obiettivo è i loro intercettano i ragazzi che arrivano per intossicazione da sostanze intercettano gli amici nelle sale d'attesa e in qualche modo favoriscono anche il lavoro dei sanitari quindi contengono certe situazioni possono dare informazioni sanitarie rispetto ai consumi
E soprattutto prima della fase delle dimissioni le persone possono fare un colloquio con gli operatori per capire anche un pochino se hanno bisogno di un approfondimento successivo chi prendeva servizio cioè
Prima Federica ha parlato da apporto tre orette difficile con i sette nell'ambito allo sport su questo tema nel senso che non sento regione Emilia Romagna la parola d'ordine sull'aria della prevenzione
è promuove i sani stili di vita
Noi ci muoviamo sull'idea che i sani stili di vita sono molto sani ma poco interessanti cioè tra una insalatina biologica è un'acqua minerale è una bistecca l'avrà secondo un buon Sangiovese io non ho dubbi sulla scelta e pensano insalatina ma chi se ne frega onere
Questo qui non è nella logica dei sani stili di vita con su questi temi aria del prevenzione specie questi comportamenti come il apporto c'è una prete che coinvolge anche vi muovete noto non mio in conflitto in
Noi stimoliamo licenziamo io vede il più possibile con tutti però devo dire che ci muoviamo anche molto in autonomia diciamo che
Quel che mi viene da sottolineare perché si cerca di differenziare il più possibile
Le informazioni da veicolare rispetto al contesto e alla tipologia di intervento quindi cioè improbabili insalatina
Di Pambianchi la devo raccontare questo
Farina per esempio
Dentro atti di qualità uno dei materiali a mio parere più ore simpatici che abbiamo prodotto un materiale che abbiamo prodotto in collaborazione con Artemisia che ai Centro Antiviolenza che inizialmente doveva essere
A qualcosa sulla violenta dice Aneri
Ci abbiamo pensato tanto insieme alle colleghi del Centro Antiviolenza alla fine abbiamo pensato che a quel materiale doveva essere distribuito dentro i locali e che non sarebbe stato efficace parlari di violenza di genere in modo plastico lì dietro quindi abbiamo promosso una campagna dentro i locali che si chiama rispetta e sexy
E che ma diffondeva una specie di gioco dell'oca dove
A c'era il punto di vista della donna e dell'uomo manca quello delle relazioni
Diciamo
Omosessuali che ci hanno fatto notare però non si può essere come dire capillari serve comunque però era un giochino divertente dove insomma si arrivava al momento di consumare l'imbrocca o e si si diceva non una Chelsea al diritto di dire no in qualsiasi momento e quindi insomma cerchiamo di fare questua precipitiamo di calibrare si avvia a essere ironici più possibile quando serve magari di altre un pochino più formali quando invece
Il target acquisti inseriamo esempio quello dei comitati chiedevano definire no
Nord bada solo mia sorella la protezione
Sulla violenza di genere solo se non erro sì da Lisbona dove c'è anche qualcuno dei presenti
Allora ho fatto tra carattere materiali uno per Luís uno per lei e uno per l'osservatore
Cioè se tu vedi degli episodi risale leggere come molestia come Lorenzo che una un altro punto di vista che interessano esaltante in giro speriamo
Mi permetto di aggiungere che oltre alle persone LGBT mancavano i trans tra
Se vuole stare politicamente corretta
Ma non volevamo
E corretta era proprio Pirillo Carlito del centro della movida che Ciano Contardi e per ben definito che a quell'ora dello sessuali Bizzoni quelli a cui si riferiva
No sì Stefano ha il microfono Castiello a questo punto Stefano avvierà
Opel gruppo di Bologna e parliamo di HCV usabile inseguiva annota all'intervento sono atti di qualità devo fare una Pubblicità Progresso ovvero a causa delle situazione meteo la Selle disco dovrete tornare un'altra volta filante perché non si fa più
Poi la prossima organizza Kamo eletto
Anche Stefano ok premetto che da quando m'hanno detto che Dhofar questa presentazione m'era venuta l'ansia perché dire tutte 'ste cose in cinque minuti mi veniva ho mi è passata razzista perché ho capito che si può un attimo sforare allora
Di poco faccia volare via allora
Come capirete io dovevo presentare dei progetti e dei dati che sono molto atipici per il contesto
Nel senso che in genere se ne occupano esclusivamente sanitari voi capirete nella presentazione perché noi riteniamo che invece siano ambito anche sociale in questo momento storico almeno allora questi sono dati che arrivano dall'OMS sono gli obiettivi dell'OMS eterno Rice dell'ONU sulla come affrontare come strategie da Daniele venti due mila trenta l'epidemia e della cattivo imparino ISPO emendate con l'HCV e adesso si ragiona anche sul ritorno di TBC
Allora
Io mi soffermo un po'di più su questa salari tracce corro veloce però importante capirla cosa vuol dire novanta novanta nuovo il primo novanta è le persone sessualmente attive o le compresi i minori io aggiungo i grandi minori qui son problema che dovremo affrontare
Che siano testate HIV HCV poligono può aggiungere anche l'altro elemento di teste manto con targhetta la TBC lo lascio perdere in questo momento per nostro ragionamento delle persone positive trovati in questi testi il novanta per cento deve essere messi in cura
Di questo novanta per cento messo in cura il novanta per cento deve essere avviare mia zero o è radicato
Se noi riusciamo a ottenere questi risultati arrivando novantacinque nel due mila e trenta otteniamo con i farmaci scoperti oggi in vigore un effetto uguale a quello vaccinale
Cioè blocchiamo la circolazione dei virus le nuove infezioni
Qui si ha ragione di prevenzione di secondo livello noi siamo abituati come unità di strada e servizi occuparci solo di prevenzione ma di primo livello noi diamo i preservativi tra l'altro aggiungo in genere senza lubrificante che molto diseducativo
Perché la darebbero sempre dati con lubrificante
Diamo le siringhe diamo alcune corna Fagan prevenzioni primo livello sentivo prima l'ASL di Torino al primo di
Dicembre alla campagna e tutto ma i nuovi obiettivi e nuove strategie sono queste
E cosa dicono obiettivo novantacinque anche altre scoperte tecniche di questi anni ci vengano incontro di testa rapidi che si possono anche comprare in farmacia ognuno però sono molto attendibili di quarta generazione per cui con periodi finestra molto Brevi però che quattro settimane l'HCV a un altro
A un altro tema sugli anticorpi ma pugliesi sani molecolare si può lavorare sulla replicazione del virus
Molto gestibili fattibili e con macchinari che non ci possiamo gestire a vere anche nelle nostre unità di strada in Olanda e nelle in una in Germania l'altro le montano sulle unità mobili fanno direttamente lì se le montano direttamente sui furgoni
Sì si può andare avanti su questa slide
Allora premesso hanno torna indietro mi ero dimenticato un pezzo importante scusa nella fretta cosa vuol dire Fassa strade
Cioè vuol dire intervento rapido perché è questa importante perché nella prevenzione di secondo grado si dà per scontato dopo tanti anni che per quanto ne facciamo campagne per quanto ne diciamo case
Noi abbiamo una media di tre mila e cinquecento quattro Milano ha intenzione di HIV ogni anno non calano mai no siamo riuscite a stabilizzare le ma non calano per cui
L'HCV uguale no noi possiamo trattare a radicare ma se non riusciamo a trattare in un certo modo la persona si porrà infettare e da qui in molti interventi anche moralisti giusto non trattiamo le persone che consumano sostanze invece esiste una strategia molto efficace che ha il pass trekking cioè vanno trattati simultaneamente con percorsi precisi
Perché se alle persone metti tossicodipendenti uso Bologna perché la mia città di piazza Verdi riesce a trattarli tutti
In tempi rapidi svuotare l'ora si scambieranno anche la siringa ma non hanno più di Russo in circolazione qualcuno si possono aumentare ma se nei tratti uno sei mesi
Poi gli altri li lasci in giro e non li trattino allo stesso periodo quella persona trattata avrebbe optato per i farmaci soldi perché prima o poi vi contatterà il virus
Per cui la strategia fastrack cioè intervento rapido veloce strategico simultanea possiamo andare avanti
Ed è quello che ci dicono le
Istituzione internazionale non ci non ci siamo inventati niente doppio involucro una strategia che noi abbiamo ho ben compreso
Questo è un dato che si può passar veloce dalla relazione parlamentare che l'ultima era del due mila e sedici
I dati Street sono The Lele che il Population la popolazione chiave dei consumatori di sostanza io uso consumatore non tossicodipendenti perché il problema della salute
E tutto non c'è solo
Il dipendente no ci sono nuovi consumi del sex rave party non c'è
Un problema solo di dipendenza comunque di consumo che può mettere a rischio la salute però solo il venticinque per cento se rivolta al situazione serto Ser possiamo andare avanti
Qua dal sempre dalla relazione ministeriale possiamo trovare un una serie di dati su come lavoro al nostro servizio pubblico dei SerT dei sette rispetta l'assoluta il dato che a me interessa particolarmente dato italiano è casomai in Emilia in Toscana va meglio in Piemonte parola media italiana che i test effettuati sulle persone che servono che nel senso a Pegu HCV sono pochissimi cinquanta per cento
E soprattutto somministrate non nel metodo più opportuno cioè nel senso che queste persone protestate ogni tre mezzi
Perché il fatto che sono negativa all'inizio e continua davvero ematologia dopodiché per tram tre mesi sono negativo un Corano
Per cui riuscirà davvero un metodo per fare quell'intervento che dicevo prima veloce rapido testare riuscirà a trattare tutti attraversi sistemi che abbiamo in uso è molto difficile se non impossibile
Slide successiva
No va un po'più avanti valido per ci torniamo verbo da dove ecco allora vedete abbiamo pensato abbiam detto nuovi viste le tecnologie gli studi dobbiamo creare una rete di alleanze
Per trasferire la cura extra ospedaliera cioè noi abbiamo l'utenza che frequenta la nostra sede
Intensa problematica per strada non solo gente che consuma e basta Bipiemme no tutto un'unità di strada sapete meglio di me
Di utenza tratta non li abbiamo li trattiamo gli portiamo la cura li vediamo se funziona abbiamo stretto un'alleanza con la clinica universitaria di Bologna azienda Santorsola gli altre istituzioni
Stanno a guardare come andava
Abbiamo fatto questa operazione testa rapidi salivare inizialmente poi ci siamo resi conto che salivare avvertano funzionano molto perché tastare una persona consumatrice la Toro senza mangiare fumare bere
è un ponte a un malloppo no
Però i test rapidi salivari le possono fare anche gli operatori sociali
Quelli che hanno goccia di sangue lo può fare solo personale sanitario
Per cui noi siamo andati avanti con test molecolare tenendo ben presente un punto Pescara ma va affrontato perché un test che puoi comprarti tranquillamente salotto somministrato in farmacia
Che però abbia ancora questo rigidità burocratica di funzionamento è un po'paradossale limitativo dei servizi però è un altro tema
Noi però abbiamo l'infermiera in sensi sede per cui poi riusciamo per latte ci vuol fare il primo contest molecolare non siamo riusciti a farci dare in comodato d'uso il macchinario che teniamo in sede
Che in un'ora ci dà l'esito come una goccia di sangue messa dentro dall'infermiere ci dall'esito se c'è replicazione del virus per cui a un test diagnostico noi abbiamo l'infermiere il medico in sala e da noi può fare diagnosi
Se la diagnosi è confermata la fase del casalinga l'assalto perché precedente posteriore viene fatto un prelievo del sangue
Che sempre dall'infermiere con provette non abbiamo i nomi di chi viene perché si è iscritto abbiamo già preparato tutto il percorso dove gli verrà visto l'HIV e tutto verrà comunque guardato nel suo complesso non solo per l'epatite C e gliele fa tanto immediatamente Tsipras Campedelli ci siamo comprati anche Brusca un portatile e l'abbiamo noi siamo in grado di fare anche più brusca un portale
Finito questo percorso nel due tre settimane alle terapie
Che può venire a apprendere non gliele gestiamo se vive per strada e non sa dove tenere perché chiaramente questo è un problema di cura per le persone no non gliele gestiamo quando arriva lui alla sua scatolina se la prende si assume la terapia come se la tenesse
In in casa nel caso mai se non viene tarda lo chiamiamo per ricordargli che alla terapia un po'di supporto e seguiamo periodicamente il solo capo come se fosse un ospedale ero perché una volta finita la terapia il solo Mazzola seguito per sei mesi per aver la diagnosi di cura al momento
Tutto sta estremamente funzionando non abbiamo perso
Se tutti hanno chiesto la cura a tutti ha funzionato in modalità di consumo costante per cui si è dimostrato che le terapie funzionano tre minuti andiamo avanti sto andando
Questi sono i dati e poi da quella dopo che in italiano l'ho fatta nei due lingue
Questi sono i dati dell'astratto che abbiamo presentato al congresso di Amsa ma a fine novembre presenteremo perché per questa volta noi siamo fra i primi in Europa che fanno queste cose per cui non andiamo a copiare altri
I dati dimostrano rigorosamente che il Progetto fin qui ha funzionato
Nel senso tutti sono riuscite ad aderire alla terapia la terapia funzionato si sono tutti negativi dati sono una persona non ha funzionato bene che era una doppia diagnosi perché non pigliavo le terapie sostanzialmente
Era spostato da un servizio all'altro un po'ricoverato un po'l'altro e adesso aspetteremo che si stabilizzi un po'per riprende
Questi sono i dati cosa non ha funzionato sono velocissimo nona funzionato moltissimo lavori avrete i servizi pubblici soprattutto il search hanno visto come elemento di concorrenti
Noi ci occupiamo della salute cosa volete
Non hanno capito lo spirito
Che lo spirito è necessariamente collaborativo il tema è che un servizio come quello che noi dobbiamo fare che ha richiesto darò non è che ce lo siamo inventato non è richiesto dall'OMS è un servizio che in questo momento al pubblico non riesce a garantire organizza
C'è poco da fare in anni e anni
Questo non ha funzionato a Bologna c'è anche un elemento momento dove riforma del SerT per cui caso meno visto nostro come un elemento strumentale per dire che lavorano cioè non c'è stata comprensione ma dovremmo dialogare sicuramente superare questa incomprensione perché lavoriamo rette va assolutamente baratto
Non vanno i Tessali vari dobbiamo riuscire a arrivare a fare con i capillari che esistano che costano anche meno sono di generazione più secondarie fanno abbiamo il blocco normativo su come chi può usare capillare con gocce di sangue questo un altro tema che
Come servizi dovremo affrontare
E niente un po'mi sono perso non so se qualche domanda che mi dovevo porre me lo sono dimenticata io spero e mi auguro Dino assi questionario casalinghe fondamentale gli ultimi due minuti
Per quello che se torniamo indietro con la slide ecco le prove certe indietro
Allora per evitare polemiche siccome me già successe tante presentazioni casa segnalano è quello che fa lo psicologo psichiatra che la Corte costituzionale ha detto che può fare insomma
Il caso inglese vuol dire semplicemente consultazione consigliare tutto noi usiamo con questa valenza
Non vogliamo togliere il ruolo nessun professionista
Il car sharing ha dimostrato in questa teoria che funziona molto perché se tutti delle persone soliste curarsi ha funzionato il tutto persone che vivono un disagio forte
E non si sono al momento le infettate vuol dire che il colloquio canzonetta è stato molto utile soprattutto venivano capito l'importanza della terapia di finirla di fare i controlli altro elemento però di questo devo andare avanti alla raccolta dati noi abbiamo deciso rigorosamente di non lavorare più su opinioni personali o ideologiche c'è spesso nel sociale questo capita
Noi la io personalmente ma non nell'insieme a avvenne cominciato a collaborare molto con la sanitario abbiamo visto il metodo della ricerca scientifica e l'evidenza CPP e per cui vorremmo riportare il più possibile questo nel sistema dei nostri interventi sociali e per farlo la parte fondamentale è la raccolta dei dati la persona Lesson consumatori tutto una persona una sua sessualità i suoi gusti sessuali
Le sue abitudini anche le sue abitudini di consumo e dell'uso delle sostanze ne abbiamo allacci bisogno di conoscerle bene le persone di lavorare ad avere i dati su cui fare strategie e anche verificare il follow-up
Mi chiudono per cui vi restava al microfono
Grazie a Stefano se ci sono domande su questo tema che HCV mi sembra tra i nostri temi cruciali
Ecco l'al giorno al
Micaela dal SerT di Trieste un'infermiera non interessato molto sto discorso ultimo che è fondata da HCV uno allora una domanda è stata come siete riusciti ad avere in comodato d'uso
Tutto l'armamentario per fare il test perché non è cosa semplice nel senso che normalmente un servizio quando invia un campione per l'H cinque N alla risposta ritorno dopo venti giorni se va bene
E quindi ovvio che questo rallenta no a Trieste c'è tutto un percorso particolare bello di lavori rete collaborazione ma è un percorso molto lungo
Dove cerchiamo di fare ovviamente un buon lavoro ma ecco non è una risposta sicuramente così tempestiva immediata che ha dato comunque i suoi frutti no quindi mi mi interessava molto capire se siamo noi ingabbiati rispetto unico discorso di e collaborazione di interessi particolari e voi un po'più liberi di lavorare come forse bisognerebbe lavorare questo un po'un pensiero che mi è venuto mentre tu parlavi
Allora
Io rispondo io non conosco la realtà disse
Pizzeria esterni la salita totalmente regionale per cui ti posso naturale noi abbiamo avuto una grandissima collaborazione istituzionale
Amber poi forse queste realtà cento facilita tornerà siamo tutti muovere in autonomia nel senso che a parte la
L'azienda ospedaliera universitaria che ha capito l'intervento e ci crede e come mi diceva la dottoressa dell'università ciò io il codice per prescrivere i farmaci per cui andiamo serve solo la mia firma perché c'era un problema dare ai tossicodipendenti o più sommatori far cioè non è che erano tutti felici ma cosa correlare intenzione
Allora non ci siamo mai verrà presentato progetti in Europa industrie farmaceutiche Progetti e tutto non siamo riuscite ad avere i finanziamenti ci sei ti Brosca nell'assolo costa quaranta direi euro
Dico
C'è il progetto è piaciuto chiaramente
Terzo Progetto quarta del genere al mondo di studio c'era un in Scozia riuniamo visto un in Thailandia e che ho provato
Riportare qua per cui è piaciuto anche perché non c'era l'inflazione dissi Progetti poteva finanziarlo
Ci hanno messo in contatto con l'industria farmaceutica che produce questi test molecolari e abbiamo spiegato alla sperimentazione e loro carriera mentre ci hanno dato la macchina in comodato per utilizzarli credendo nella sperimentazione
Ci hanno mandato anche il tecnico a spiegarsi come ci funzione abbiamo loro computer la macchina collegata e tutto noi siamo ligi alle norme la usano solo infermiere e medico
Ma allora la mia domanda non era tanto relativa al suo intervento quanto e Ida progettò neutrale il quando volevo fare un'interrogazione integrazione rispetto a quanto detto dalla dalla collega Rosanna in risposta a quanto aveva chiesto la la collega di Napoli sull'analisi e sul sul tracce hacking
Allora dunque il nostro progetto ha cominciato ad effettuare in partenariato tra pubblico e alzato quattro e privato sociale che la mia cooperativa
Analisi delle sostanze da circa al due mila sedici il progetto non Travel vani contesti del divertimento quindi la nostra risposta è stata all'interno del nostro setting di di intervento
E ieri sono a fare analisi un po'in tutto il Piemonte siamo andati anche poi in altre regioni italiane grazie ad un progetto nazionale pass
Però in Regione Piemonte filtro quindi Collegno sta facendo analisi delle sostanze e ok sono frequentatori del luogo quindi c'è un aggancio con la persona che usava che usa sostanze
Tuttavia mettiamo anche all'interno di una rete europea vedi
E uno dei temi che
Ultimamente è stato anche più discussa accessi a livello anche nostro di disservizi di Torino che all'interno di di Teri è stato proprio come riuscirà a raggiungere altri tipi di popolazione con maggiori vulnerabilità o comunque con multi vulnerabilità
Non so se a Barcellona forse c'è già un qualcosa di questo genere quindi un servizio di traccia King anche per le persone con multi vulnerabilità che che magari consumano sostanze in strada
E aperto a tutti okay quindi il fatto poi soprattutto di avere un punto fisso dove poter fare l'analisi delle sostanze ti permette anche di ampliare la platea dei fruitori di di questo servizio è sicuramente io credo che a Torino
Abbiamo una buona rete di servizi di bassa soglia è forse giunto il momento di fare questo ulteriore passo in avanti poi smetto di parlare perché domani o fare un intervento proprio su questa quindi poi domani dico qualcosa in più grazie scusate
Grazie grazie
Adesso l'idea se ci raggiunge anche Paolo Lorenzo eccetera e quella sera esistente ancora un po'ma ci mi auguro di sì
E e quella di concludere questo pane però i pannelli visti possono secondo me stare qui
Perché vi riguarda riguarda anche loro questa cosa nelle parole
Perché da tutte queste cose che abbiamo sentito intanto molte delle cose che abbiamo sentito in questo panel
Ai tempi della carta di Certaldo non le avremmo sentita cioè alcuni essi ci sono alcune diciamo costanti metodologiche no nel lavoro di strada ma poi molte delle cose che abbiamo sentito stasera non ne avremmo sentite allora
Perché ci sono consumatori diversi stili di consumo riverse sistemi di intervento che hanno avuto una loro evoluzione ci siamo inventati abbiamo creato molte nuove cose
Un confronto tra noi ma anche un confronto internazionale che c'ha voglio dire a cielo aperto
Così direste
Spiragli insomma su possibilità luogo innovative di lavorare quindi lo scenario è molto cambiato e quindi la vecchia carta di Certaldo non va stralciata io credo ma sicuramente va riscritta allora chiedo a Paolo di anziché aiutarci un po'in questa riflessione ma a tutti voi anche a chi è su questo palco di dare una mano
Allora in realtà come spesso accade e credo che il lavoro di strada in questo abbia una capacità straordinaria di restituirlo
Come diceva Eraclito
Chi non si aspetta l'inaspettato non scoprirà la verità e quindi in qualche modo avere dei buchi come è successo oggi che abbiamo avuto defezioni dell'ultimo minuto ha concesso dei tempi degli spazi da concesso anche a noi
Nel momento di così che abbiamo organizzato questo incontro la possibilità di rivedere alcune cose
E ci siamo accorti che non avevamo tenuto conto di una cosa
Avevamo impostato un incontro molto frontale in qualche modo pur convergendo tante realtà perché l'idea era quella di fornire stimoli affinché si riuscisse poi a elaborare li rielabora Ali accorgersi a volte che qualcosa
Delle cose che vengono qua riportate in parte lo facciamo o lo facciamo diverso oppure ci sono state delle soluzioni interessanti utili per un problema solving eccetera
Quello che di cui ci siamo accordati a che qua faccio l'ultima citazione come diceva Rocchi nel vuoto del vaso sta al senso dell'uso cioè non abbiamo lasciato uno spazio di vuoto perché da voi Lorin piste ma realtà all'Obiettivo poi ultimo di questa tre giorni a proprio quello di porre una carta bianca e ovviamente recupererà quanto di interessante di buone era contenuto nella carta di Certaldo per rivederla e darle nuova vita e quindi vorremmo così abbiamo messo quelle dei cartelloni che ora vi presenterò brevemente nella stanza
All'interno dei quali voi potrete con dei posti inserire quelle che sono le parole le riflessioni che vi hanno suggerito dato queste giornate qua oppure che vi siete portati dietro dalle vostre esperienze proprio tese a fornire materiale utile
Per la ridefinizione della carta
E saranno lì da adesso fino a domani e alla fine verranno da me raccolti saranno utili per recuperare e per provare a tracciare queste linee che poi si riproporremo
Quindi in questo modo quelle sono un po'il nostro vaso il tentativo di recuperare questo pazzo vado solo a presentarsi brevemente quelli che sono i cartelloni titoli il primo obiettivi e mandati quindi obiettivi del lavoro di strada
Tutela ascolto restituzione di cittadinanza
La come dire vedete voi quello che la vostra esperienza restituisce le giornate il confronto con le persone qua ti restituiscono
E il mandato molte volte tra obiettivi e mandato ci sono delle difficoltà ci sono dei conflitti
Ci chiedono il controllo ci chiedono la governabilità degli spazi del luogo che le relazioni va bene con gli obiettivi i nostri con di reazioni
Provate a proporre delle sue delle suggestioni e delle elaborazioni che avete fatto su questo da inserire all'interno della carta
Il secondo punto è metodo quindi tecniche tipologie d'intervento anche qua sono uscite già alcune parole i tempi degli interventi sono i tempi dei fruitori con cui ci relazioniamo dei soggetti con cui ci relazioniamo sono i tempi dei mandatari quali sono i tempi del lavoro di strada
Metodo
Molti sostengono ancora oggi che lavoro di strada siam portati a farlo a coppie cioè due operatori mai un operatore solo io credo che sia importante riaffermare questo mamma mia posizione assolutamente personale di operatore su questo cosa ne pensate la relazione debole riemerso oggi uno strumento essenziale difficile anche un po'da comunicare
In qualche modo da far riconoscere ad esempio dalle università non sempre così considerata interessante anche qua
La esperienza vostra
Portarla e inserirla in questo questo pannello qua
Professionalità e formazione e quindi in qualche modo sì
Può fare lavoro di strada fa lavoro di strada importante che faccia un lavoro di strada
Quindi senza cadere nella tuttologi Acea non pensiamo che chi fa lavoro di strada debba sapere tutto di ogni cosa perché poi le suggestioni rispetto a questo molto spesso sono tante
Importante che sappia un po'di Sociologia importante che è stata un po'di educativo impronte che sappia un po'di sanità importante che senza rischiare di cadere in questo quale professionalità importante che abbia chi fa operare intervenire nel lavoro di strada
L'altro pannello valutazione
Anche qua resistendo a quella che è la storica così libertà acquisita Dinoi operatori sociali operatori di strada che memori dei percorsi universitari o di altro rifugiano le Esame la valutazione come misura e quindi ci arrocchiamo dietro Emma noi siamo difficilmente misurabili lavora in quelle persone non si può modellizzare non si può fare i confronti è difficile fare il confronto fra l'ex ante e post e quindi ci si barrica rispetto a questo invece è molto importante io credo interessante
Proporre una riflessione sulla valutazione come elemento essenziale del lavoro di strada
Perché ci può dare in qualche modo rendere toccabili da tutti se riusciamo a trasmettere quelli che sono i temi della nostra valutazione ci possono toccare le parti tecnici ci possono toccare da annusare gli interlocutori con cui lavoriamo nella strada la cittadinanza
E poi ancora abbiamo visto stamattina in qualche modo ci può essere più facile anche diffondere quelli che sono i risultati e confrontarsi su risultati con altri in qualche modo renderli manifesti
Non ultimo rispetto a questo anche condividerli di risultati io stesso come operatore un po'vittima di quello che sono le gare d'appalto dei servizi che poi stanno dietro a tanti degli interventi che abbiamo visto
Alle volte ottimo ore di diffondere i risultati e processi o le buone prassi perché poi se devo rispondere a qualche gara come dire ho avuto un proceda un progetto che ho vinto interessante se lo rendo pubblico
Poi la volta dopo rispetto a quella gara
Questa cosa qua punto di domanda di nuovo cosa vogliamo inserire rispetto a questo nella carta di credito
Di Firenze
Gli ultimi due punti sono comunicazione
Abbiam visto stamattina difficilissima anche poco tempo dedicato forse nelle nostre ore quanti di noi hanno a che fare con quello schema un po'terribile era ore per le ore con per cui nelle ore con che sono sempre pochissime cosa ci infili ci chiedono di fare comunicazione ma poi con che ora è la fine comunicazione conche pensiero riesce a metterti lì a farla no
Oppure quanto spazio diamo ai fruitori dei servizi all'interno della comunicazione quanto li rendiamo partecipi della comunicazione nel lavoro quei giovani adolescenti essenziale questo
Ma nel lavoro ad esempio sulle dipendenze di nuovo quanto spazio diamo loro qualcuno parlava degli operatori pari qualcuno parlava
Della necessità di far dare spazio anche alle loro narrazioni di nuovo su questo credo ci siano tante cose interessanti l'ultimo punto del discorso delle reti quindi con chi fare lavoro di strada con chi oggi è importante fare lavoro di strada perché nella rilettura anche della strada Rispetto venticinque anni fa cos'è cambiato quali nuovi attori è importante coinvolgere e quali sono i confini della strada del lavoro
E quindi anche qua restituire s'Attraverso suggerimenti scritture eccetera in questi pannelli che ne abbiamo esposto che rimarranno qua fino a domani quando chiuderemo se avete dei nuovi interlocutori che è stato importante coinvolgere magari mettere perché
Aggiungo poiché siccome credo che pochi di noi abbiano io non ce l'ho come avete visto il dono della sintesi capisco che sia difficile mettere risposte di questo tipo su un post it
E quindi abbiamo pensato anche di dare un numero di telefono al quale potete mandare Whatsapp all'interno del quale mettere qualcosa in più se volete
Vito al numero che ha un tre tre uno cinque sette cinque
Tre otto due otto proviamo anche a metterlo dietro ripeto tre tre uno cinque sette cinque tra otto due otto
E in più vi dico che io comunque domani sarò qua e sarò disponibile lì per fare il bovino amanuense se qualcuno avesse invece necessità ho voglia di raccontare non trovando nell'WhatsApp o nel post it lo strumento efficace sufficiente a rappresentare quello che è il suo contributo alla riscrittura della Carta di Firenze
Quindi vi ringrazio ancora rispetto a questo ripasso la parola conduttori delle panne grazie
Non so chiedo Lorenzo Stefano come siamo messi quei tempi cioè se dobbiamo chiudere chiedo anche a tutti voi se avete voglia di chiudere
Perché in realtà Paolo ci ha già dato questo mandato non lo so Lorenzo
Allora visto che siamo un po'stanchi e non non non c'è stata una una pausa io vi chiedo di fare una mediazione
Visto che muovendosi fisicamente un po'come fare una pausa diventa con poi interattivo di utilizzare questi ultimi questi ultimo quest'ultimo tempo proprio per riempire questi questi questi cartelloni
Ci sono state in questa in cui in queste due giorni ci saranno anche domani molte esperienze so che in alcuni casi si fa fatica a riconoscersi perché il lavoro di strada ha un cappello molto ampio e possono esserci sessioni piuttosto che altre in cui e prevalente una cosa piuttosto che all'altra abbiamo però voluto tenere sotto lo stesso ombrello la modalità e quindi le cose che andrete a mettere
Nel dei vari cartelli dovrebbero avere un po'questa caratteristica cioè di di essere rappresentative del lavoro di strade in quanto tale indipendentemente dalle persone o dalle popolazioni con cui siamo particolarmente impegnati nel nostro nel nostro servizio