Processo Scaroni ed altri (presunte tangenti pagate da ENI in Nigeria)

Voto
Allora Scaroni Paolo è assente l'avvocato De Castiglione presente Descalzi Claudia assente l'avvocato Severino è sostituito dall'avvocato Fusco
Carlo Roberto è assente avvocati alleva sul
Sostituito cespiti entrambi anche formale Armanda Vincenzo non presente avvocato satanici
Speriamo che arrivi
Una sola una sostituzione difficile ci vorrebbe
Staniscia
Va be speriamo che arrivi
Pagano Cirò assente avvocato Rinaldini presente a Gaeta è Nanda oggi non presente avvocato D'Alessandro sostituito
Avvocato Ventura
Bisignani Luigi assente avvocato Franchini presente faccioni Gianfranco assente avvocato Schiaffino
Federici
Faccioni Gianfranco
è assente l'avvocato
Schiaffino è sempre sostituito dall'avvocato Felici tette danni assente l'avvocato Secci aveva preannunciato ora che sarebbe arrivato in ritardo quindi
Campo Franchini in sostituzione venga Malcom assente avvocato Galleria Rossetti presidente Calleri
Anche percorse coliche il cui Jonathan assente avvocato Bianchi presente presto
Idea Robinson Petter assente l'avvocato padovano è presente ENI S.p.A. assente avvocato Diodà presente scioglierli tracce non è presente l'avvocato cova è presente l'avvocato Mucciarelli sostituito dall'avvocato marzo della Repubblica Federale Nigeria ecco
A me c'era anche
C'era anche lei comunque l'avvocato Lucia presente perfettamente
Responsabili civili Royal Dutch Shell avvocato Mucciarelli sostituito dall'avvocato Mazzola inizia piano Cattolica c'è il petrolio Celio che c'è l'export esce l'avvocato Mazzola sostituisce l'avvocato Luciano
Va bene
Va anzitutto diamo atto che è stato depositato dal Pubblico ministero la chiarezza con gli accendini come preannunciato ha quindi sono a disposizione
Nappi digitali
Poi vedremo
La chiave nella quale sono stati bensì
Dei dati
Vede l'altra volta
Schopp vedrete
Anch'io non ho ancora anche anche il tribunale almeno non so con lei non voglio arrivati ieri non saprei meglio descrive
Allora
Se è presente il testimone possiamo iniziare da quello se no ah no abbiamo il problema dell'avvocato Stanisci
Forse
Qualcuno dicendo Bisignani forse
No
Temporaneamente
Vista l'udienza vista vista l'udienza fosse nobile altrove qualcuno Dini estranea
Questo
Così
Avevo azzardato Bisignani perché mi pare che l'avvocato Franchini abbia già sostituito
Non ho altre
Beh
No
No
Ma perfetto
Grazie buongiorno fare
Non proprio
Non proprio
Sicuramente arriverà alle nove e mezza quindi solo fino alle nove e fino alle nove e trenta poiché arriverà
Casomai
Francesco ma
No però
Fino alle nove e trenta almeno se rimanere
Sì grazie
Quel giorno prego
Ecco si avvicini al banco dei testimoni lei appunto in quanto
Assume l'incarico pubblico di testimone in questo momento quindi deve assumere formalmente l'impegno leggendo quella forma ad alta voce rimanendo in piedi per sottolineare l'importanza del gesto
Ma non sapevo la della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi pure
Le sue generalità
Luca Bertelli nato a Sesto Fiorentino al cinque dieci cinquantotto grazie testimone deve riferire dei fatti e non opinioni
E ovviamente
Se per fatti si intende non solo quello che lei ha preso direttamente ma anche quello che lei ha preso indirettamente tramite visioni documenti io parlando anche al telefono con altre persone in questo caso ci deve riferire la fonte della sua conoscenza in diretta
Prego Gaudio da perenni Giorgio
Lei è laureato sì targato in Geologia
I meli da quando lavora
Lavora in ENI dall'ottantaquattro trentacinque anni
Accettazione
E nella fase finale del primi anni Duemila verso il due mila sette due mila otto che ruolo ricostruiva e che attività svolge
Almeno sette del due mila otto io ero in nuova come direttore generale viene vola e poi sono rientrato in sede a Milano
Nel maggio del due mila maggio giugno due mila nove
Quando è rientrato a Milanello formalmente detti ruolo ricoprirà quando sono rientrata a Milano mi è stata assegnata la posizione di responsabile globale dell'esplorazione ritieni
E a chi riferiva
Preferivo altro dottor Federico Arisi Rota
Che a sua volta Risiko perché il territorio alta al direttore generale
De Scalzi accolte
Trecento dico
Lei con una vicenda UPL due quattro cinque quando è entrato nei rapporti di conoscenza del problema
Come ente
Sono entrato conoscenza del problema a fine del due mila nove
Perché dalla consociata nigeriana la nostra consociata nigeriano ad Anagni
Fu richiesto di effettuare una validazione tecnica e quello che poteva essere las
E quindi cosa successe ricevette l'incarico la sua struttura sì al naso lavoro di altre strutture
Imparò stradone si giunse alla conclusione della valutazione Teocoli Fazio allora la nostra struttura
Premetto che l'iniziativa si configuravano come un'iniziativa esplorativa sì fino configurava con un'iniziativa diciamo di di M&A
Quindi perché
Nella nell'asset erano già stati perforati tempo sì dal precedente operatori interni ascella e quindi pozzi avevano portato alla scoperta
Ieri serve Biondetti cassa
E quindi diciamo quando questi Progetti entrano nel larvali validazione tecnica quando ci sono scoperte vanno sotto la responsabilità della funzione Memedi portafoglio però tutte le funzioni tecniche in particolare la nostra funzione di esplorazione doveva contribuire alla valutazione tecnica
Las
In particolar modo quello che
Fu la nostra responsabilità fu quella di valutare
Le stime dei volumi imposto il volume imposto quindi dietro carburi imposto quindi noi come esplorazione
Chiaramente
Dobbiamo
Configurare la scatola che contengono volume idrocarburi in qualità TV potevate fare questo valutatori furono dati che aveva a disposizione una ed atti scouting dati disponibili anche da letteratura
Quindi
Per quello che ricordo questo processo diciamo di validazione tecnica degli idrocarburi imposto si concluse a febbraio febbraio del sopra sì del due mila dieci
Con un documento formale che diciamo la nostra procedura Terna viene viene redatto in cui erano presenti
Le nostre migliori stime per quello che poteva essere il potenziale Centax dove viene mandato questo documento ci
Documento il documento interno ovviamente documenti interno che serve poi per il proseguo per la la
Dell'attività in questo caso diciamo siccome l'attività era seguita dalla struttura di M&A portafoglio
Furono loro diciamo il primo percettori vento come
Questo documento
Aveva in quel momento la possibilità di utilizzare i dati di cui lei ha parlato e si concluderà ho detto quando febbraio due mila e dieci grande evidenti ci dico
Nel corso questo vostro lavoro la valutazione secondo quello che ricorda poteva essere completa o c'erano ancora dei margini
Problemi poteva essere completa per la disponibilità dei dati che avevamo a disposizione che non erano non erano tantissimi
Aggiungo anche una cosa che non ho detto precedentemente
Inoltre a stimare di idrocarburi imposto di quelle che erano dei due scoperte già effettuate con la perforazione dei pochissimi
Nostra responsabilità era anche quella di valutare se nell'Assemblea ci fosse potenziale esplorativo
Ancora presente quindi qualcosa che non era già stato perforato è già stato testato dai corsi precedenti
Lettera una valutazione fondata conquista posteriori si è una valutazione infondata c'erano nelle altre strutture nel lo
Occorre valutammo sostanzialmente una di queste strutture che poteva essere un elemento una una un elemento da considerare
Come extra potenziale del blocco
La validazione
Si svolge attraverso il lavoro del suo di un comitato
Assolutamente sì
Faceva capo a lei
Faceva a un comitato che sostanzialmente non fa capo a me è un comitato che fa capo ultimativa sciura Enza è un team di asciugarsi vedi
Tutte le opportunità che arrivano i medici a quelle di esplorazione che di portafoglio
Vengono valutate da questo comitato dove sono presenti tutte le funzioni e tecniche quindi non solo la funzione esplorazione ma anche la funzione prese il quarto la funzione thrilling la funzione progetti e anche la funzione finanza quindi pianificazione controllo
Quindi a un comitato a tutto tondo che alla fine sostanzialmente ogni gruppo di professionisti contribuisce con il proprio pezzo di lavoro a redigere quello che un documento di assurance preliminare
Affinché questa valutazione complessiva possa proseguire
Necessaria l'adesione di tutte le funzioni assolutamente sì
Necessario all'adesione anche il parere concorde di tutte le funzioni prima che il documento sia redatto e quindi se c'è qualche cosa su cui alcune funzioni non concordano
Il documento si fanno degli iter successivi fino a quando non si trova un accordo tra tutte le funzioni
Questo documento decidiamo PRG sì
Appunto messo a disposizione con l'approvazione di tutte le funzioni e poi cosa successe
E poi quello che
Risulta media agosto alle sì quello che risulta a me successe che
Venne firmato
Un si decise sostanzialmente marito tecnico della dell'opportunità venne riconosciuto
E ne ha riconosciuto e quindi da qui iniziò diciamo processo di validazione per vedere se l'opportunità poteva essere portata a compimento no
Quindi quello che mi risulta fu dapprima firmato
Un un documento di confidenzialità
Corna
Editti
E poi fu successivamente firmato anche una documento diciamo dava accesso a I Tatti ulteriori
Della della della licenza senta offrire alle due quattro cinque mi son dimenticato chiuderlo prima
Collegato vicino già un giacimento di ENI
Era un blocco adiacente ha un titolo che avevamo no PM due quattro quattro
Nove tra l'altro avevamo fatto dell'esplorazione
Non era andata diciamo come ci aspettavamo nel ramo perforando due porsi nella blocco due quattro quattro corna scoprendo casse
Scoprendo odio
Che è la nostra altezza e quindi si era molto dice nell'adiacente dopo e il blocco due quattro cinque dal punto di vista psicologico era complesso oppure
Assolutamente molto complesso perché da un punto di vista geologico ci troviamo
Nel fronte esterno del Delta del Niger dove c'è tutto questo cunicoli accrezione
Dove si formano queste strutture
Molto allungate molto strette
Quindi sono delle antiche navi molto allungate molto strette
Che tonica mente complesse ulteriore complessità è che
Distratti che contengono idrocarburi non sono continui ma sono sostanzialmente dei canali intorpiditi ci che intercettano queste strutture
E quindi di fare la ricostruzione geometrica di queste di queste Ficchio geologiche è complessa però voi avevate già a disposizione parziale del lavoro dice
Parziale sì iniziale però diciamo oltre alla parte tecnica che era estremamente complessa che era sotto la nostra responsabilità diciamo per quello che riguarda la stima delle volumetrie
Poi c'era che tutta la storia del blocco precedente che aveva una sua complessità e che quindi andava capiterà sostanzialmente l'evoluzione della storia blocco
Ecco comunque ci fu questa Prima Valle valorizzazione
Poi cosa dal punto di vista degli ulteriori approcci di conoscenza e di verifica del blocco
Ci fu una seguente
Data a Roma diciamo
Possiamo proseguire
Sì sì
L'unico problema che non abbiamo notizie né per l'avvocato Staniscia né dell'avvocato D'Agostino
Deve andare
Per noi diamo
Forse
E infine
No
Il problema
Dice
Io riduce
Sì sì dopo le diciannove e le diciannove e ventisei
Come
Non
Non
No
Il giudizio
Modifica dovute
Insegnamento
Lei
Allora
Sulla
Aspettano sulla produzione forse nel sito
Nel frattempo nominiamo allora come sostituto
Non non la sento lasciano
L'abbiamo nominato l'abbiamo nominato io confido ancora che l'avvocato D'Agostino semplicemente si è dimenticato delle nove pensi alle nove e trenta
Quindi io conto ancora su questa altrimenti se non fosse così è la cosa è grave comportamento grave sei solo mezz'ora di ritardo possiamo sorvolare Anna
Sospendessimo dice
No perché l'avvocato non istituisce avvocato D'Alessandro non si sente di sostituire
L'avvocato Stanisci nessuno
Signor presidente si soffre nel suo nel frattempo e diamo atto che appunto
Sono stati depositati questi documenti
Sono documenti nuovi Winter
è un documento unico
Quindi
Il nuovo documento quindi se le parti intanto vogliono vederlo facciamo cinque minuti di pausa Cosint frattempo magari arriva a
L'avvocato D'Agostino pure il difensore d'ufficio è il documento di cui ha appena parlato di valutazione del febbraio due mila e dieci sì
Quindi sospendiamo cinque minuti
Allora
Avvocato Staniscia
Chi è che ha volevo sapere è arrivata una voce dicendo che l'avvocato Staniscia mandato una mail chiedendo di essere sostituito
Io ho sentito l'avvocato D'Agostino che mi avete distratti Renza in Corte d'si sapeva che non Carlo Felice già prescritto per
Dire che non poteva avvenire per il fisico
Pregando dominante
Quindi
Il matto che
Avvocato Lucia riferisce di aver avuto comunicazione dall'avvocato D'Agostino che l'avvocato Staniscia a
Nell'impossibilità di farsi sostituita la voce dall'avvocato D'Agostino avrebbe dato mandato al tribunale del DVD
Rispettivamente presidente di per essere sostituito all'odierna udienza
Il tribunale sentite le parti
Tutti concordano sul fatto che non c'è incompatibilità con la posizione a Gaeta
Per l'odierna udienza
Molto accorta rischia di
C'è solo un tema come ricorderà che è stato anticipato la scorsa udienza che quello della citazione di un nuovo il nuovo forte
Quello magari non lo trattiamo la trattiamo oggi no pensavo ma invece
Magari non lo trattiamo oggi mettere su questo resta evidente che certamente no ovviamente
Non trattiamo neanche come pensavo che pensavo di trattare l'argomento delle produzioni documentali della difesa Armand
Questi argomenti più sensibili e li trattiamo oggi
Ovviamente
Va bene allora nel frattempo grazie
Diamo atto della sostituzione inattesa comunque del difensore di ufficio che arriverà quindi posso proseguire prego ah no primari che prosegue giacché abbiamo interrotto per la la c'è richiesta di acquisizione di documentazione dettata dal teste sentiamo se ci sono osservazioni presidente l'osservazione a settecento saggio il disappunto per questo modo di provocazione
La sera prima dell'udienza di un documento potenzialmente utile
Resa testimone penso che non sia mai successo in questo processo
Successo anche di peggio comunque se al mattino stessi successi comunque comunque concordo ecco concordo problema che non è la prima volta però io concordo il metodo l'abbiamo indicato esatto
è un problema non rispettarlo se volete maggiore allora maggiore termine per visionarlo ovviamente le altre parti questo comporta il fatto che poi abbia diritto a qualsiasi termine per visionato
Abbiamo ricevuto alle sette e trenta circa ieri sera c'ho dato un'occhiata naturalmente e in inglese sono cento pagine di cui venti trenta il testo
Qualcosa sono riuscito a capire io se possibile mi riserverei eventualmente
Tutti richiamare il signor dottor Bertelli per un eventuale controesame e il resto vano occhiuti dizioni alla Marianna acquisizione del documento
Anche la parte civile a questa richiesta eventualmente termine per poter richiamare certamente
Va bene allora il tribunale acquisisce
Il documento con condividendo le risse alle richieste dal pubblico ministero e dalla parte civile
Cogliendo l'occasione ovviamente per chiedere il rispetto delle degli degli accordi sul metodo
Va bene può proseguire si volevo tornare brevemente con due questioni ho lasciato da parte
Tra le varie funzioni che collaborano poi per la valutazione complessiva se anche la funzione
Sì c'è la funzione tutte le funzioni per la parte di propria competenza
Va Ottone costi associati quindi c'è la funzione thrilling che va oltre il costo del thrilling ce la funzione progetti che valuta i costi del del Progetto
E poi c'è la funzione pianificazione controllo che ovviamente
Fa prende in input tutti i dati che arrivano le diverse funzioni tecniche fa girare
Prima Economics di Progetto il secondo detto anche sotto il profilo costituto amministrazione sì ecco non è la nostra responsabilità diretta come esplorazione però diciamo esce una prima valutazione anche di di valore las
Ecco io a proposito del tema complessità della se
Il mercato dei soggetti in grado di affrontare e quindi ti esalti andare i risultati industriali è diffuso c'è una seppur necessario avere grandi competenze per affrontare un assetto come questo
Beh allora sicuramente è necessario avere grandi competenze non solo competenze geologiche ma anche competenza nell'esecuzione del potenziale precetto di di sviluppo perché
Ricordo che si tratta di una asset in a quelle ultra profonde quasi due mila metri d'acqua
A quei tempi perché poi tutto va va calato nel contesto temporale diciamo
A quei tempi quando questi assetti furono acquisiti quindi nel due mila due mila uno come la nostra due quattro quattro
Le compagnie che erano capaci di
Eseguire esplorazione inseguire anche progetti in quella tipologia di ambiente geologico e ti ambiente operativo hanno poc'erano le grandi compagnie
Tra le quali anche l'ENI
Tra le quale che rende sicuramente
Va bene e e ancora undici e una curiosità ma il contatto con il proprietario e o venditore
Avviene attraverso una una richiesta una lettera come ma guardi la sua esperienza nel particolare qui
Non sono al corrente come è avvenuto il contatto in questo specifico caso però diciamo molto spesso e compagnia fanno una richiesta d'espressione interessa e quando ci sono degli asset
Che valutano eresse
Potenziale terrà per potere acquisire titoli sui bassi quindi è una prassi abbastanza comune quella di fare manifestazioni di interesse
E poi chiaramente se il soggetto disposto a fare disconosciute le informazioni questo fa partire fa partire poi il processo di valutazione
Va bene
Ecco proseguiamo dopo il febbraio
Del due mila dieci la sua struttura ebbe occasione
Di verificare ulteriori dati in data room con incontri
Sì parteciparono ancora persone della mia struttura parteciparono
Alla disperata tra Roma che fu condotta
Attraverso vari tipi di dove
A Londra mi sembra se momento periodo se era marzo fino a marzo due mila
Poi avemmo un'altra occasione
Mi ricordo
Mi sembra luglio
Di fare un ulteriore un ulteriore passo
Valutativo presso ora a Londra ancora presso by Felix
Così my friends era un un soggetto che agiva per conto di e di di per conto di Lippi quindi
Furono loro
Foste voi no
Quanto ricordo e quanto mi risulta in seguito alla firma del via del PIL debba di questo documento preliminare ci fu una prima offerta
Preliminare fatta fatta per l'acquisizione della cassetta
Di tutto l'assetto o di una parte spacciatori questo Offerta mi risulta che
Risultò rifiutata sostanzialmente darle dal venditore perché ritenuta troppo bassa come come valutazione tecnica
E quindi questo supplemento questo supplemento di data room che fu fatto a Londra
Era per capire dove potevano essere le differenze visti i meriti tecniche nel l'assetto fra vari felice e la nostra valutazione sostanzialmente
Dopo l'incontro con vari pesi quale fu inglesi giuridica
Ma io ricevetti un rapporto delle persone
Nostre che partecipano due persone
Che partecipavano alla tra romanzi D by fese dove sostanzialmente il rapporto dichiarava che il lavoro che era stato fatto per un lavoro molto superficiale
Molto preliminare
E anche le le tecniche che erano state usate per un braccio
Per fare le valutazioni volumetriche e hanno tecniche diciamo non ha tuteli in sostanza alla termine ad una valutazione di Baj scesa riconfermando morì nostri nostra visione della sa non cambia niente
E poi vi fu anche un altro l'utilizzo di un'altra data room
Da parte forse
Ci fu l'atto a Roma
Sembra settembre
Settembre presso gli uffici scelte giusto
Che da atti emersero
Di seguito avviarono le valutazioni allora emersero i dati
Che ce l'aveva ovviamente acquisito grazie alla perforazione
Deve porsi sull'assetto e ma soprattutto emerse tutto il lavoro tecnico che Shell aveva fatto su questi dati lavoro estremamente di dettaglio un lavoro estremamente accurato
Che ci consentisse lo stanziamento è di revisionare anche se di poco
La nostra valutazione la nostra valutazione iniziale la differenze non erano grandi però c'era molto più dettaglio eccetera molta più informazione che ovviamente soltanto che aveva operato l'asset
All'apertura tipo sì che aveva accoramento diciamo sull'esito dei pozzi poteva poteva avere quindi la valuta la validazione una modifica da parte vostra
Ci fu un rapporto ci fu l'apporto di posto da tre a Roma in cui sostanzialmente
Si faceva nei confronti tra la valutazione iniziale la valutazione dopo la data room uscendo dal come ho detto non c'erano sostanziali modifiche però diciamo c'erano dei dati aggiuntivi importanti che Shell aveva che ci consentirono di revisionare logicamente la la valutazione iniziale
Pertanto questo fece consentì questa modifica
Ma voi ricorre estere anche ad una apparire di una società per azioni
Sì no noi specificatamente come esplorazione però
Mi risulta che fu fatta anche una verifica Conan società terza comma che procedure erano chi attivo questa procedura quale funzione
Allora generalmente le verifiche con società terze
Quando si fanno operazioni di acquisizione degli asset oggi vendita anche riassettare
Che hanno una significatività dal punto di vista di valore
Vengono sempre fatte vengono sempre fatte perché
è giusto che chi vende e chi compra voglia avere anche il conforto
Di una parte arsa parte che indipendente in questo caso diciamo siccome si parlava di stima di Riserve
Tutte le valutazioni sulle riserve vengono generalmente attivate dalla funzione
Preservò arringa nemiche quindi sono quelle che poi diciamo detengono detengono e anche riservare e anche pianificazione controllo finanza che sono quelli che detengono il portafoglio research
In questo caso mi sembra che fu fatta fu fatta fare
A piccoli e McNaughton
Che ha una società una tra le migliori società al mondo che fa la valutazione certificazione di riserva
Grazie
Nella lei ebbe poi modo di vedere questa valutazione non direttamente però finiti confronti numerici
Una volta che fu resa disponibile dell'esito del confronto se lo confronto confermava sostanzialmente le nostre valutazioni tecniche postdatato un pesce quindi c'era un sostanziale allineamento allineamento di
Di valori
E questo ci lette ulteriore conforto che
Stavamo facendo un lavoro diciamo corretto
Si può dunque dire che con tutto il lavoro svolto i dati convalida l'operazione poteva essere
Gestita all'interno di quel rinvio didattica cioè non era non era possibile che cambiasse in modo importante o anche
Almeno parziale la valutazione di tutto il lavoro del delle varie sono i dati disponibili visti attraverso tutti redatta room direi che la valutazione sembrava ragionevolmente robusta
Con tutte le incertezze del caso perché ovviamente parliamo di giacimenti era tre mila metri di profondità due mila metri sotto il fondo marino e parliamo di un assetto dove c'erano stati perforati quattro pozzi
Quattro pozzi due pozzi struttura
Dovete pensare che queste strutture sono lunghe
Quanto tempo quindici chilometri quindi avere proporsi di controllo vere come un paio di Stecchini non un fienile quindi che ad esempio quanti Bozzi in esecuzione conti Bozzi si vanno a
Quando le strutture sono complesse e quando le incertezze sulla validazione dei volumi sono complessi si possono fare un Europa elevato di di porsi da Price
Infatti anche in questo caso a sia scende capirsi un numero elevato rispetto quattro cinque sei
Dipende dalla complessità
Anche in questo caso infatti sia Shell che nuovi vedevamo nelle nelle nelle strutture già perforate delle aree che dovevano essere valida
E che poi furono oggetto di perforazione successiva
Negli anni due mila tredici due mila quattordici da parte nostra
Ecco rispetto alla data room risulta fatto oggettivo che venne pagata un avviso per l'accesso nella sua esperienza questo fatto accade non accade
Sì prassi abbastanza comune ripagare delle fisso
Via accesso alla data room
Spesso viene richiesto
Non sempre non è lo standard però molto spesso cioè non richiesta di pagare una si spera cioè se l'attacco che a volte possono essere decisa anche il consigliere
Lei in quel periodo
Rispetto alle persone diciamo della parte più in generale poiché seguivano lo bielle ebbe rapporti di
Con Armand
No a mannaro conoscerò sapevo che era stato nominato project leader dell'iniziativa per quanto riguarda Nick però non ebbe mai rapporti diretti con lui nella nella fase di valutazione
Con pagamento
Pagano neanche
Punta sulla
Con Cultural sì perché ovviamente con Casula ci parlavamo
Via via ci aggiornavamo sulla sulla evoluzione della valutazione tecnici da sul aveva competenza omogenee alle sue se acché Pagano aveva competenze analoga alle mia diciamo però
Casula in particolar modo era stato anche il mio precedente capo perché io quando ero in un popolo rispondevo all'ingegner Casula che era direttore dell'Africa subsahariana quindi conosci vuota
Benissimo e lo conoscevo anche la tantissimo tempo
E con De Scalzi
Con De Scalzi per specificatamente alla Pirelli del quattro e cinque ma con De Scalzi ci fu
Una un momento di valutazione iniziale fu fatto
Ma
Prima della fine del due mila nel due mila e nove in cui sostanzialmente ricorda che Descalzi chiama una riunione c'era l'ingegner Casula
C'ero io e c'era mi sembra anche
Ce n'è Panzini
In cui ci chiese sostanzialmente di una serie di
Le nostre idee su una serie di potenziali
Operazioni su assetto tra questo c'era anche la quattro cinque c'era anche la due quattro cinque
Senta ma a proposito della della FIS pagata per l'accesso per l'AFIS
Contiene tra virgolette diritti partecipare alla data room poi anche al processo più generale
In questo caso qui si contiene anche diciamo la fattura una parte di partecipazione al processo di di acquisizione del Glass quindi non era soltanto una cisterna accesso alla data room quanto a quanto mi risulta
Quindi concludere l'ex sulla parte finale del due mila dieci lei poi dopo l'otto settembre ottobre dopo l'accesso ad attuare un cliché
Come sua struttura vede ancora un ruolo col no diciamo che noi chiudemmo nostri contributi apposta data room cella e poi non fumo più coinvolti nel prosieguo diciamo della della discussione dell'evoluzione anche della delle offerte con il venditore
Nel blocco c'era anche del gas blocco c'era che nel grazie e che problemi pone
Beh gas
Poneva problemi
Ovviamente che
Qui c'era del gas associato c'era del gas libero principale gas associato al nome c'era del gas di Blair
Incassa due mila metri d'acqua se non ci sono infrastrutture pone un grosso problema perché
Barry sostanzialmente ore iniettato in giacimento pure i tempi costruire le infrastrutture per portarlo a terra
Quindi questo una un non ce n'era tantissimo di gas
Però c'era del gas associato e del gas non associato in particolar modo quando noi scoprimmo gas sulla due quattro quattro
Per noi diciamo le scoperte non erano commerciali perché nella due quattro e cinque gas
Si produceva perché ovviamente si produce l'olio
Nature quattro quattro sopra
Purtroppo non avevamo avuto
Buona scelta due quattro quattro
Cioè nelle se può essere più negli specchi no la domanda nove sei ore a spiegare meglio questo concetto
Lo è per produrre il gas ma quindi nelle due quattro quattro il gas non esiste va non è mai stata considerata commerciale
L'interesse commerciale no lei strazio un era
L'estrazione di un'omelia non era conveniente perché i volumi non erano grandezza
Costi delle infrastrutture per portare in casa terra non non giustificabile fosse Soros che cosa bisogna fare bisogna fare sostanzialmente
Una una struttura galleggiante diciamo povere gas viene viene convogliato oppure poi comprimere il gas per mandarlo a terra ricordiamoci che qui siamo a centocinquanta chilometri dalla costa
Quindi lontano
Quindi se il gas non a pressioni sufficienti non riesce ad arrivare sostanzialmente a terra se ci esce esce arrivare ci riesce a arrivare per un periodo estremamente limitato perché poi quando il giacimento
Produce il giacimento repressione scendono
Se non c'è pressione sufficiente la il gas non arriva a terra quindi lo terrei estrarre comprimere e poi spedire a terra
Con tutti i costi annessi e connessi
Vinceva due quattro quattro venne sostanzialmente è stata abbandonata se non abbiamo più fatto niente serata quarantaquattro non ha futuro
Di statistica non ha futuro a meno che
Stipata in sviluppo giorno per la due quattro cinque
Perché si trovi una soluzione per il gas anche da due quattro e cinque
Però vai proprio tutto dico
Con una stima don pensato
Senta e questo fatto del gas pare utile ai fini
Che ruolo hanno nella valutazione
Diciamo geologica abbiamo capito ma economica
Cioè una complessità questo rispetto alla complessità una
E alla complessità non tutti i giacimenti diporto regola olio il gas è una complessità
Con crescita
Perché non potendo diciamo
Superare fiaccola il gas che si produce quando si produce l'olio questo gas va ora iniettata giacimento
Questo ha dei costi significativi oppure va spedito spedito terra sostanzialmente con costruendo le infrastrutture dove non ci sono infrastrutture ma costruito infrastrutture
Che non sono
Cose cose tra l'altro solo su questo complessa
Sono complesse costo questa voce guarda questo cioè
Ha detto dunque di non avere poi più avuto diretto ruolo nella fase finale della quattro cinque e poi lei però sette lo PL era stato acquistato
Se io ebbi modo poi di vedere diciamo il rapporto autorizzativo finale
Quando ci fu l'autorizzazione a Mosca e l'azione interna all'ENI seppie che va
Fu fatta l'offerta per acquisire il titolo
E scusi lei come dal punto di vista del risultato finale siccome c'è miscela al cinquanta per cento promessa il cinquanta per cento sotto il profilo delle valutazioni anche economiche da parte dice l'come lo si può volgare rispetto al vostro lavoro del
Beh allora
Io immagino che ci sia stato assolutamente una condivisione con conoscerlo al momento in cui si decise di fare l'offerta con un valore finale perché è chiaro che se non c'è una condivisione non si sarebbe potuta fare un'offerta quindi
Senta e dopo la la vendita dell'aprile maggio lei le risulta che suo PL si sia fatto tuttofare da parte di ENI e Shell qualcosa assolutamente sì
Cioè che cosa abbiamo perforato altri quattro pozzi
Una
Trovando risultati buoni abbiamo confermato sostanzialmente quelle che erano state
Le valutazioni per le aree dei giacimenti che non erano stati toccati dai pozzi precedenti di share come altezza ci sono
La struttura tagliata da questi canali torbidi Tc alcuni erano stati testati altri no
Però c'erano evidenze che ci potevano essere trocar pure anche negli altri canali e quindi questi porsi via Prize dal furono fatti sostanzialmente per andare a confermare questi questi volumi non solo e questa è una cosa importante fu fatto anche un testo era di produzione su su uno di questi pozzi consistente cosa
Per provare la capacità di deriverà avviliti trarre sorvola e quindi quattro voi può produrre in configurazione di produzione
E anche questo fu un esito valutato positivamente assolutamente
Fino a quando proseguita questa attività secondo due anni due anni sono stati liberati fino al due mila tredici mila quattrocento
Con lei a mio modo di essere presente personalmente
Colazione personalmente no però seguiva attentamente e l'esito tecnico dei pozzi
Quanto ha speso ENI fin d'ora per questo tipo di attività se se lo sa
Per questa attività aggiuntiva
Credo allora non mi ricordo se alla cinquantennio no però mi ricordo che sono circa duecentocinquanta milioni di dollari
Quindi duecentocinquanta milioni di dollari per fare questi questi pozzi per me la verifica nel costa
Poi tenete presente che l'avevamo anche negli anni in cui il prezzo dell'olio era ancora molto alto
E quindi molto alto e quindi è quindi tutti e tutto quello che hanno impianti di perforazione servizi associati agli impianti di perforazione aveva costi molto molto molto sostenuti
Però diciamo un polso in queste tipologie di formazione sessanta settanta milioni di dollari costa
Poi se ci deve aggiungere anche i costi per fare prove di produzione sono costi I costi aggiuntivi se
Ancora una cosa su questo ENI al effettuai voti questa attività costruttore sue o ci sono contratti con società specializzata
Ovviamente mi pianifica esporsi
Insieme ovviamente a nasce perché si offre
Pianifica e poi si fa l'ingegneria dei pozzi fa il progetto dei pozzi poi diciamo l'esecuzione fisica una perforazione viene affidata a dei contrattisti di perforazione internazionale insomma
Che hanno che hanno cioè nessuna compagnia ormai a proprie strutture per perforare si affida contrattisti contro il triste di perforazione soprattutto balzo in un numero ristretto se molto ristretto soprattutto per le tecnologie di poter si contano sulle dita di una mano probabilmente
Va bene la ringrazio
Ci sono domande da parte degli altri difensori
Soltanto una piccola precisazione per
Per per capire io se ho capito prima del il nel corso delle risposte dottor Bertelli
All'inizio
Diciamo così detti di questo percorso che lei prima descritto del Riva attivo Apl due quattro cinque lo solo capire se ho ben compreso la sequenza cioè c'è una valutazione preliminare mi par di capire che fa perché fate voi
Poi dopo ci sarà la manifestazione interessa ho capito bene nell'ambito di questo percorso dopo la valutazione preliminare ci fu che lei ricordi in qualche una qualche incontro una qualche interlocuzione diciamo a livelli di vertice
Nel del all'ENI sul tema fra l'altro di Opel educato cinque
Io diciamo non seguire la parte la parte più complicata perché più complicata per modo di dire che la parte tecnica era pure complicata però tutta la parte diciamo poi di gestione
Di come di come Funo strutturate le offerte la parte susseguente non non ne fui parte assolutamente nessuno dei nostri nel nostro team
Anche perché diciamo so che per un percorso complicato perché quando noi facemmo la valutazione preliminare preliminare
Abbiamo redatto quel documento
Sì
Lavorava con ipotesi di acquisto del quaranta per cento che una quota della Società malato
Seguito diciamo con l'evoluzione del del processo
Mi ricordo che a luglio ci fu ci fu la notizia che il blocco era stato riassegnato completamente aveva e quindi questo compito comportò ovviamente una una diversa gestione del processo però non influì parte
L'esito delle analisi preliminari focus su fu contenuto in un documento lei non lo riferì non ricordo di riunioni a San Donato
Unico dottor De Scalzi ricerca dura in cui si parlò
Di opportunità esplorative a
Mi riferivo in particolare ha dichiarato cioè io ricordo a questa riunione che però fu una riunione fatta a fine dicembre diciotto diciannove dicembre come di fatto esattamente il giorno
In cui dottor De Scalzi ci chiese
Parere tecnico su quello che era il nostro a nostra opinione su quello che poteva essere il blocco quantunque quattro cinque siccome diciamo abbiamo un rapporto di fiducia trentennale Contran Conte torni Scazzi generalmente ci chiama perché se noi avessimo detto in quella in quella fase
Blocco del quattro e cinque
Ma non merita non sarebbe andata avanti niente nel processo
Nostro il nostro come introduca il blocco strumento assolutamente un blocco da quello che
Avevamo a disposizione che valeva la pena di essere valutato perché si parlava di voi scoperte a olio significativi anche se improvvidamente Vivacqua anche se
Tecnicamente complesse
E fu e fu dopo questo incontro e questo qui diciamo rapporto chi allora e mi fece la manifestazione si è persa cioè
Se non ci sono altri interventi prima delle dalla parola pubblico che sia parte civile volete una pausa per di riflessione prima di
Non c'è bisogno
Allora
Intanto sentiamo Pubblico ministero se grandi intervenire fin da ora prego allora
Giorno
Senta collegandomi a quest'ultimo tema di prova sollevato la risata sulla
Permette ancora ordine cronologico io vedo quel documento se non sbaglio è stato redatto
Se ho visto bene
è fatto riferimento incontri preliminari precedenti la manifestazione ma se diciotto diciannove dice
è corretto
In questi incontri preliminari era già stato formato in bozza quel documento no o
No
E quindi quali base vedere
Presso l'abitazione allora per
Stiamo nostro mestiere particolarmente può particolarmente il mio mestiere mestiere gli atti di guardare attentamente e tutto quello che succede
Nei Paesi dove siamo nei blocchi che sono vicino ai nostri quindi noi seguivamo seguivamo le attività che l'operatore sta facendo sul due quattro cinque sapevamo
Che l'esito dei pozzi che aveva perforato era un esito positivo
E non era un segreto perché
State dichiarate delle scoperte quindi uno bastava andare adesso sui database pubblici che utilizza diciamo la nostra industria nostri industria per acquisire informazioni scouter si capiva perfettamente che
Il blocco aveva
Significato perché
Erano stati perforati quattro corsi tutti con esito positivo queste sono informazioni e poi sono state compendiate Faruk riassunto diciamo quel documento questo se
Ecco ha parlato di dati statistici dagli scout in dal riscaldano credo sia qualcosa di più
Preciso sulla
Sull'aria di di valutazione OP spiegare
Beh allora sono informazioni preliminari che erano state raccolte dalla nave sostanzialmente e poi in particolar modo erano anche state
Rilasciate delle informazioni con delle pubblicazioni tecniche sull'esito della perforazione del pozzo il due quattro cinque quindi erano già state fatte anche delle pubblicazioni tecniche che erano disponibili
Perché spogliando quel documento il pisolino alcune pagine ci sono dei dati dei riferimenti Monte
Info di conoscenza stime i dati i prezzi il poste vile Eastman conservo era l'operazione cioè di io Piero centoquarantacinque piacque ma
Ecco come facevate voi ad avere questi i dati erano pubblici mare parte di questi dati erano stati pubblicati mannaie apriva questi dati da fonti scatto
Quindi non era un ponte Synergo
Quello che mi risulta che abbiano sottoscritto nel nostro documento perché erano dati da fonti scavo
Questo dico la lettura attenta
Ecco per esempio il foglio due di questo
Documento riferisce ottiene zero copie nel più quattro cinque zero balzava predilige scout data from nel proprio perché vuol dire che sono stati forniti a strapiombo vuol dire un'altra cosa
Questo non glielo so rispondere esattamente io non abbiamo acquisito quello che aveva a disposizione ma
Lui non sa rischiano fonte originaria guardandosi in mezzo a saperlo perché non sono stato l'ha fatto questi
Però almeno possano in forza Bertelli se vuole controllare
Il controllo e
Sì cerchiamo anche noi ma non è facile perché non c'è una vera
PDS e trentadue Angela trentadue
Ma anche il Pd F. quarantanove
Certo posto Creek riscaldata fra un sindaco DURC Documento enumerato fino a pagina ventiquattro coi le immagini dei cellulari
Come facciamo
Belletti il tono dell'immagine del dell'immagine o pieno di quattro cinque Zago azzarda sei sette zero sei otto zero Brad virile scaldata affrontino la figura numero ecco sono indicate come segue sono
Figura numero
Assicura numero
Bordon volto perfetto questo proviamo
Anzianotto Pella venticinque decise facendo riferimento alla provenienza sul metodo
Ordine nuovo figure
Si avvicina sì grazie
Sì
Presumo che questo sia quello che c'è scritto sia pure ottimo scout data d'asma ecco dato ragione
Impegni con ferma che i dati riportati in questo rapporto
Di esservi si chiama dirle di Pieretti i dati riportati in questo il rating non tengono conto delle informazioni fornite dai dipinti e così perché sono cancelliere sì precedente cioè
A seguito delle informazioni acquisiti tramite l'accesso alla data room di Lippi
Avverte prima diciamo di avere i dati scende avverte riformulato questo
Queste valutazioni
Cosa c'era in più in questa data room di e tipiche non avevate
Prima di tutto c'era per quello che sono a conoscenza c'era tutta la parte diciamo non tecnica non tecnico
Di storia dell'assetto quindi com'era contrattuale legato esattamente era diciamo una parte molto rilevante per quello che riguardava poi le possibilità siccome si poteva andare a fare un'operazione sulla sul titolo
Ricostruire tutto il passaggi che c'erano state diciamo contenziosi che c'erano stati una parte fondamentale per capire se l'operazione si poteva portare avanti a non portare avanti
Poi c'erano anche dei dati tecnici c'erano anche dei dati scientifici che mi ricordo in particolar modo la prima volta che ai nostri andarono ad Alta Roma ci furono delle difficoltà proprio di lettura di questi dati tecnici a scaricarli poi riuscimmo sostanzialmente
Il lavoro fatto su questi dati tecnici non modificò sostanzialmente quella che era stata la versione preliminare sì su questo l'ha già risposto prima aveva detto dati non particolarmente qualificanti
Ma lei è al corrente del fatto che
ENI
Aveva avuto la disponibilità di un'altra data room già nel due mila e sette
Non ricordo sinceramente
Non ricordo ricorda
Perché io qui davanti una Mele che indirizzata anche a lei
Mi riservo di produrla presidente perché temo che non si è in atti ed è un allegato al rapporto di Pepper ha detto quindi fonte Nicola medi Romina Giordania
Alla
Ad Armand neanche a Paolo Bertelli
In cui si dà atto che il materiale di otto
Pressoché lo stesso era data room del due mila e sei
Ora ricordo un po'meglio l'esistenza di questa cioè e ENI aveva già avuto degli accessi
Questo laconico Piero duecentoquarantacinque io non ricordo perché non ricordo che dalla che dalla sede fu seguito a questo processo se se aveva avuto per la possibilità alla consociata non non glielo posso confermare adesso ma evidentemente se c'è questo questa caste credenza può darsi che sia così
Un'ultima cosa precisione lei prima ha parlato di fare e il cento per cento per il cento per cento precedente all'ottenimento ribadisce
Forse un'offerta per il quaranta per cento se quaranta
C'era
Ma quello che che troverà anche nella qui troverà il nella nell'ipotesi del documento perché tutto fu fu fatta con un'ipotesi del quaranta per cento di acquisizione a quel tempo
Perché di questo si parlava
L'ultima cosa sul gas mi conferma quindi che l'eventuale utilizzo di
Diciamo messa in produzione
Io Pieve duecentoquarantacinque avrebbe consentito di valutare
Lo spostamento del gas i duecentoquarantacinque di duecentoquarantaquattro
Sicuramente diciamo se ci fosse stato uno sviluppo economico del gas dal quattro cinque uno due quattro cinque eventualmente poi si poteva pensare anche
Ha un sinergia come il blocco del quattro quattro
Ecco mi scusi ma
Scenda riferimento alla sua domanda precedente
Nel due mila sette nel due mila sette non c'ero la funzione
Grazie prima ancora faccio fatica
L'occupavate altre cose quindi sono arrivata a Milano a maggio del due mila nove insomma
Questo progresso diciamo
Parte civile vuole niente io non ho domande al momento mi riserverà eventualmente di chiede al tribunale di richiamare il teste grazie
Qui preferisce un tema un termine diciamo però vorrei non adorabili si eviterei di far venire presto già un diete magari non ci sarà bisogno di
Cioè vorrei esaminare con più calma questo documento ed eventualmente chiedere al tribunale di partono i testi per conto della
Va bene
Nel frattempo l'avvocato Bastianello che è stato nominato d'ufficio arrivato
Ducato Bastianello
Non è ma
Consente
Va be
Il tribunale aveva
In mente di interloquire per diversi problemi quindi ovviamente eviteremo quelli più impegnativi per la difesa Ermanna
Però per esempio questa intanto possiamo allora liberare il testimone Craxi abbiamo terminato la ringraziamo molto scusi lei può andare
Pubblico ministero è rimasta
La questione della richiesta di liquidazione dell'Inghilterra per la videoconferenza che l'altra volta Pubblico ministero aveva detto che la Ilaria senese che l'operatrice del vostro ufficio che si occupa di questa vicino aveva detto che aveva preso contatti e in realtà e le la l'Inghilterra rinunciava
Avrebbe rinunciato fiscali presidente aveva un aggiornamento spendi ecco avremmo bisogno di una formalizzazione di questa anticipazione orale che aveva dato fascette che mentre aveva dato o no il suo collega sì quindi però se prende nottate così risolviamo questo problema cerchiamo di risolverlo
Poi il Tribunale invece può leggere l'ordinanza relativa per sulla quale si era già pronunciate tutte le parti compreso il difensore
Anzi era aveva avanzato proprio una richiesta del difensore di Armani una quindi leggiamo sull'ordinanza questo poi prenderà atto
Il difensore alla porta se in udienza la bocca allora il tribunale
Sulla richiesta di esclusione da una parte e sulla richiesta di utilizzazioni invece dall'altra della lettera dell'avvocato Sicilia
Tribunale osserva l'avvocato scusi Gia difensore di vicenza Ermanna finale rinuncia al mandato del tre luglio fatto pervenire difensore di Vinci Germana fino alla rinuncia del mandato
In data tre luglio due mila diciannove ha fatto pervenire missive presidente sezione settima dottor Marco Tremolada nella quale vengono svolte con osservazioni relaziona il contenuto dell'esame di Vincenzo Armando Valletta è stata acquisita al fascicolo del dibattimento all'udienza del diciotto settembre ne è stata data comunicazione alle parti
All'udienza del venticinque settembre la difesa
Armando ha chiesto che la missiva venga estromessa al fascicolo per il dibattimento in subordine qualora ne venisse dichiarata l'utilizzabilità ai fine decisione ha chiesto di essere autorizzata a produrre nuovo documentazione
Sui punti sollevati dall'avvocato si gira difese pieni di Roberto Casula e di Cino Antonio Pagano hanno chiesto che la missiva Nesti acquisita al fascicolo del dibattimento che su contenuto venga altresì dichiarato utilizzabile ai fini della decisione
Il Pubblico ministero non si è opposto locuzione dall'età riservandosi eventuali proprio contraria in via preliminare occorre osservare che la missiva di cui si discute redatta su carta intestata lo studio legale si gira che indirizzata all'illustrissimo Presidente della settima sezione del Tribunale penale dottor Marco Tremolada tale premessa rende evidente che ho scritto in esame
Non presenta carattere privato ma che al contrario si tratta di uno Comunicazioni che destinatario ricevuto nella qualità di presidente di sezione di presidente del collegio giudicante del presente processo
Una simile considerazione non consente quindi di accogliere la richiesta di espulsione della stessa nel fascicolo per il dibattimento dal momento che si tratta di una lettera riferita al procedimento e che di conseguenza la stesse non può trovare altra naturale collocazione se non all'interno del relativo incartamento processuale
Ciò posto la richiesta di utilizzabilità dello scritto al fine di decidere postula una su qualificazioni in termini documento ex articolo duecentotrentaquattro del codice come è noto la caratteristica fondamentale della prova documentale che essa sia stata creata fuori dal procedimento e per fini diversi dal procedimento spesso al contrario l'atto di cui si discute sebbene sia stato redatto da un soggetto ad oggi estraneo il procedimento è stato indirizzata al presidente del collegio giudicante proprio allo scopo di esprimere alcune considerazioni in relazione a quanto affermato da un imputato durante il suo esame
Tale caratteristica pertanto esclude che la lettera sia assimilabile a un documento e non permette che su contenuto possa essere utilizzato ai fini decisione per questi motivi confermo l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
La missiva consegnata all'avvocato Pizzi e ne dichiara l'inutilizzabilità ai fini della decisione
Poi rimangono diciamo in sospeso due questioni che sono quella dei documenti prodotti dalla difesa TG del ventiquattro difesa Ermanna il ventiquattro luglio
E
Sul quale appunto le parti non siano ancora espresse e poi rimane la questione
Che vuole porre il tribunale quindi la però la vuole proporre soprattutto l'avvocato Sicilia di
Conosce scusate
Penice
Sulla rilevanza del teste Victor che in teoria abbiamo già sentito cioè in teoria in pratica
Quindi però queste due questioni non le possiamo chiedere di
Che dobbiamo aspettare la difesa più effettiva e personale dell'imputato Armando
E quindi se non ci sono c'è
Ci sono altre sì
Se posso presidente a questo punto con le udienze vorremmo portare a conoscenza del tribunale di alcune circostanze in cui c'è stato un
Un'eco anche ieri sulla stampa che credo debbano essere portale formalmente a conoscenza di questo tribunale anche per valutare
La condotta processuale o extra processuale delle parti
In particolare è apparso ieri sul sito di ENI
è stato ripreso da altre fonti
Un comunicato stampa
Formale
Che riferiva circa la chiusura delle indagini su piede duecentoquarantacinque sul caso Algeria da parte che le autorità inquirenti americani fa parte dibattimento Zarzis
Ed è stata presentata secondo me secondo noi in modo un po'
Non esattamente completo quantomeno in particolare io qui comunicato stampa
Lo stampato dal sito dell'ENI
è apparso un po'strana la dizione c'è l'affermazione in cui si dice
Decisioni attuale odierna del Dipartimento di Giustizia conferma
I risultati degli altri vari Stati indipendenti che hanno condotto indagini su o sulle decisioni prese all'ENI eccetera eccetera che non hanno trovato alcuna attività illegale
Ho fatto una traduzione del testo perché quello che io in mano è il comunicato stampa in inglese in italiano ora un po'diverso questa particolare espressione dolce
Mobilità
Molto diverso verso la parte esistenti
A questo punto visto che come dire abbia una minima conoscenza dell'ordinamento statunitense ci sembra un po'curioso che provvedimento di chiusura delle indagini se in qualche modo preso posizione sulla fondatezza o meno e il merito diciamo delle prove a sostegno del caso abbiamo richiesto semplicemente dipartimento di giustizia
Di fornirci
Una spiegazione un chiarimento sul su quel passaggio abbiamo trasmesso al Dipartimento di Giustizia
Una
No scusi Pubblico scusa interrogo il ministero pro tutto questo il tribunale finora non vede la connessione col processo per cui la pregherei nel prosieguo del dell'intervento di finalizzare questo ai fini del processo perché noi non ci occupiamo di comunicati stanza turca non ci occupiamo di giornali
Non li magari non li leggiamo neppure non leggiamo lesinato l'ENI non controlliamo il processo è indipendente da tutto questo fu per cui cioè se riconduciamo tutto questo al processo volentieri altrimenti
Va all'oggetto non vediamo Lario avanza dell'intervento oggetto ero pieno di centoquarantacinque l'alto senso in particolare in particolare presidente noi crediamo che c'era stata una cattiva informazione
E che questo possa essere qualificante anche come comportamento successivo
Lente anche in questo caso
Persona giuridica eventualmente
Quindi ci produce propongo tutti i documenti relativi questo chiede l'acquisizione sino alle comportamento strano torna fossero questi come
Ormai dava per scontate perché altrimenti non passavo per illustrare
Grazie al punto
Ai finalizzato a una produzione documentale
Allora prego
Si tratta del comunicato stampa in inglese che era rinvenibile sito
Ma la richiesta della Procura di Milano Dipartimento di giustizia di dare un chiarimento urgentemente perché era di ieri circa questa decisione del tiro generi e della trasmissione da parte del dio generi Stella relativa risposta in particolare il collega spiega
Dirlo liriche in Light of The Miz reading di cash you I like That in ENI Siniša indici language presti elisir trasmette
La comunicazione ufficiale data atti battimento di giustizia a
E semplicemente vorrei produrre questa
Comunicazione trasmessa al Dipartimento di Giustizia a Henning in cui si spiega esattamente vale il perimetro dell'indagine del dipartimento di giustizia il motivo per cui ha deciso per ora di non continuare delle indagini
Siccome mi pare che rilevino le parole la loro commissione mi i documenti sono in lingua originale anche in italiano sono stati tradotti
Con il e allora
Sì ci arriva allora affettivamente stanotte in inglese magari
Se è così rileva adesso
Possiamo tradurre possiamo cioè voglio dire il siccome mi sembra una questione anche linguistica giusto ed espressioni proprio quindi è poggiata adozione rilevante va bene
Ne chiederò cioè produrremo anche una traduzione ma italiano se mi è consentito l'ha centrato questo inglese centimetri certi
Se seguirà poi
Se posso
Con la il
Ylenia incolpa
Lenin colpa allora vuol parlare prego se vuole grazie
Comunque per quanto riguarda il signor presidente signori i fatti documenteremo nella successione in italiano perché c'è un comunicato ufficiali pieni che è stato poi tradotto con questo errore
Di traduzione poi corretto immediatamente c'è comunicato in italiano
Datato con l'orario preciso che riferisce termini assolutamente esatto io l'ho visto l'evento concorda
Anche con il ministero dalla giustizia britannica quindi Lippi
Il percorso dei comunicati e del contenuto lo allegheremo con una breve nota in modo tale che anche per la procura sia chiaro che cosa è successo con come stanno
Va messo adesso non non faccio qualcun altro vuole intervenire
Sì c'è stato un errore lo segnaleremo nel momento in cui fare conto quel tribunale in realtà comunemente si riserva alla quindi si riserva la condizione quando sarà consegnata la traduzione
Beh forse se possiamo chiedere al pm di consegnare il comunicato originale in italiano vieni non la traduzione in lingua inglese
Cioè nel senso
Va be'mo'che facciamo poi questa Sissi verificheremo la rilevanza anche in base alla completezza della della produzione quindi sarà valutato il comportamento di tutti
Presenterà
Preteso solo per precisazione non non possiamo interloquire un fatto del tutto estraneo alla difesa per stalking che non conosciamo quello che è stato prodotto se non la descrizione che ne ha fatto il Pubblico ministero
Attualmente sta
Naturalmente ci riserviamo nella produzione ma pensi tanto il tribunale non provvede per ora
Va bene ci sono altre questioni il programma ecco programmi
Allora voi come anche tutte le altre due liste che lo avevano messo in lista rinunciamo al teste Carbonara
La deposizione Bertelli ha risolto e quindi sarebbe inutile
A questo punto abbiamo problema reclami inserisco perché ci sarebbe opposizione sul resto qual è Carbonara
Adesso volevo solo finire
Ecco
Il reato l'avvocato Bastianello in realtà abbiamo praticamente concluso comunque grazie
Prego
Per l'udienza del sedici presidente noi abbiamo dei problemi per i colleghi
Difensori
Hanno altri impegni purtroppo importanti nel senso già programmati e quindi Pericet dissi avremo qualche problema citare nostri testimoni noi ne abbiamo ancora probabilmente adesso stiamo verificando quattro quindi cinque a seconda del suo vediamo
Però che potrebbero poveri perché lei ricorda che l'udienza del trenta è dedicata al teste viagra e ai tre testimoni
Vi faccio
Quindi
Sì collocheremo sul sei e sul
Per completare la nostra
Seri e
Tredici novembre se
No Mercurio
Sei sei e tredici tredici novembre nove ottobre
Come
Allora sei tre sei eventi inseriti
Quindi
Non so se adesso per il tredici novembre c'erano in corso consulente decente
Il teste noi consulenti poi più avanti l'altra nove
Non so colleghi dice io avevo previsto per fine novembre l'audizione del nostro consulente con deposito anticipato del lavoro scusa due tre un non so poi se scende quando dice
Quindi ventisette novembre sì noi saremmo
Il giudizio però non so se stiamo
No
A dobbiamo
Poi però Bezze larga all'esito Corrado
E allora potremo prevedere il ventisette per i testi della difesa romanda
Così ventisette novembre ventisette novembre Enzo ventisette novembre e a quell'udienza la giornata in cui abbiamo la contemporaneità del procedimento dell'Algeria in appello allora se c'è un teste tra due tre uno però non non c'è problema perché non non è un mandò un sostituto se ci fosse te si chiama Anna
Soprattutto se poi base alla
Decisione del tribunale subito vorrei esserci e si però dovremo
Ma qui quindi l'udienza del sedici non riusciamo utilizzarla neanche per l'ascolto del Pilar ma insomma no testi di Ermanna
All'Ascoli
Dice che non riesce a organizzare per il sedici
Quindi il sedici l'unica cosa che potremmo fare se ma Omo o cancelliamo l'udienza oppure la teniamo per discutere di queste due questioni compresa questa terza delle questioni
Per esempio sui testi della difesa romana sulla su un i documenti della difesa romana auspicando che il collega difensore Siracusa a metteremo a verbale che se non viene a questo punto sarà conservato abbandono di difesa perché noi non possiamo
è insostituibile per certi aspetti
E quindi
Cioè quando è stabilita la riserviamo
Al trenta
Abbiamo anche un
E e eliminiamo l'udienza del sedici forse perché anche far divenire tutti quanti per questioni che non occupano l'intera udienza neanche metà insomma che poi si potrebbe
Facciamo il trenta mattina ecco millilitri le spese mi dispiace se ancora un polo confiscato nel petrolio udienza della giuria sono il trenta di ottobre
Il tredici di novembre il ventisette di novembre queste sono le le date per noi dittici per cui non c'è problema che si tenga udienza ma che non vengono trattate questioni tutti volevamo intervenire stavamo parlando loro come
Sì ci ho creduto
Via Veneto gioia
Si è sicuro di questo avvio
La normativa va bene allora sul potremmo trovarci il trenta e subito ricordata allora che il trenta ne discutiamo scudetto o
E poi
Diciamo così
Il trenta quindi Quadrana però dovremmo avere il testo viagra video
Mi pare
Il teste a dilagare è particolarmente lungo impegnerà molto
E poi c'erano i testi di faccioni
Che sono particolarmente impegnativi come tempistica
A quindi tre
Va be allora il trenta abbiamo spazio per
Adesso vediamo
Va bene allora
Direi di eliminare l'udienza del sedici perché
Non si riesce a utilizzarla in maniera ecco per quanto riguarda la il teste in video conferenza di accarezzare
Siccome
Bisogna anzitutto avere la prova che impossibilitato a venire perché così il tribunale si era pronunciato su richiesta delle difese e sono ricorsi a difesa di acari si era associata alla alla contestazione su sentire i testi video conferenza quindi
Non so se ricorda l'ordinanza del tribunale sul punto
Sì sì poveri al microfono
Buongiorno a l'avvocato Chennedy branche mediche serie previsto per il trenta aveva chiesto diciamo così se fosse possibile sarà chiesto in chiedere se fosse possibile sentirne videoconferenza soprattutto perché per ragioni di età a bene difficoltà negli spostamenti Enzo escano persone insomma intanto avanzata e quindi quindi voi l'avete formalmente citato e lui ha addotto delle vuoi che formalmente citarlo perché l'abbiamo per adesso informato diciamo perché la sua disponibilità a appunto nelle giornate che poi avremmo proposto e a questa disponibilità l'ha detto sì non c'è problema
Preferibilmente in videoconferenza salva ovviamente terminazione del del tribunale non certo Cennamo buonista e però noi abbiamo
Su richiesta delle difese adesso io non ricordo se la difesa magari si era associato meno quelle subite per controllare il verbale fra poi abbiamo pronunciato San pronunciate su un certo come dire prevalenza sullo sul metodo sull'oralità e quindi sulla necessità di citare il teste il quale poi addurrà dei problemi anche di di salute anzi comunque qualsiasi problematica è stata finora colta però la procedura e la citazione
L'impedimento diciamo a avvenire fisicamente quindi l'attivazione della videoconferenza da far procedere in questa maniera allora un ente Intini gravi possibile Mania tale da consentire tutta questa valuta
Siamo per quanto riguardava poi la videoconferenza e col pubblico ministero l'accordo era che
I rendo e se non sia un criterio sostitutivo della citazione se ne faceva carico la parte fin dove la parte era in grado di di arrivare e poi suppliva al tribunale se la parte dovesse avere problemi quindi dovreste attivarli voi e poi se avete problemi però dovete dircelo in tempo da che interveniamo noi per organizzare va benissimo questo è il criterio che abbiamo sempre utilizzato fino ad ora
Come
Ah quindi andrà fatta al pomeriggio
Tra l'altro
Perché per il fuso orario
E
O tarda mattinata o addirittura a pomeriggio inoltrato mi ricordo alle altre gli altri testi a me che ne derivano dall'America
Il primo a luglio
E
Pomeriggio
Pomeriggio quindi tratteremo il trenta prima le questioni queste due questioni processuali unitamente a alla completa quest'altra questione sui documenti
E poi potremmo sentire i testi di faccioni ed e poi la videoconferenza
No direi che possiamo fare nove e trenta perché
Abbiamo Angelo
Se contenente gli interventi su queste problematiche che tutto sommato sono
Di sintetica trattazione
Meno troviamo cioè nove e trenta mi sembra
Prudenziale
La nostra rinuncia a Carbonara di ah ecco
Questa possiamo trattarla anche direttamente
Però la difesa ENI ha cioè formalizza la rinuncia cioè perché non ancora formalizzato la rinuncia il tra il proprio testo io volevo ogni volta ognuna ogni udienza ci dice che lo farà e poi non lo fa OCCAR
Comunque ufficialmente rinuncio ad aspettare fuori allora innanzitutto è in grado quindi sinonimo rinunciare al teste Carbonara assolutamente colleghi che l'avevano visto gli altri al altri si qualcuno si oppone alla rinuncia Carla parterre sulla possibile pubblicitario che ha già detto anticipato qualcun'altro interessato si oppone alla poi gli altri difensori si si rimettono o si associano come
Sociale
Ecco quelli difensore chiave nella serratura che aveva in lista si associa una mente se il socio si associa qualcun'altra Venere istriana pagano ce l'aveva in lista visto che dovrebbe riferire sulle stesse circostanze del dottor Bertelli ieri diciamo anche noi
Si associano gli altri difensori si rimettono
Pubblico ministero e parte civile sentiamo
Dunque Stefano Carbonara intanto è una persona che apprendiamo avere firmato anche lui questo documento oggi prodotto dalla difesa ENI quindi su questo sarebbe più una riserva per venti vetture rinunciato quadernetto compiutamente documento corbettese Berté
Ma Stefano Carbonare ancora persone potrà dare un contributo utile a questo processo sotto il profilo dell'inizio dei negoziati che fa parte del del capitolato di prova misure in cui è stata la persona che ha vincolato risulta documentalmente
Richieste la prima richiesta di ischemia Kim ben dieci con pagare con la sua due Vincenzo Armand
Nel dicembre due mila e nove Mino Stefano Carbonara sarà anche la persona che ha contattato inizialmente Emeka holding per avere le informazioni su Etp quindi per ora i resta un rilevanza
Parte civile vuole intervenire si associa alla richiesta del Pubblico Ministero
Volevo solo chiedere una precisazione Presidente sul tema invece perché doveva fare quella memorietta sul tema dei comunicati il comunicato è stato tratto dal pm sul sito dell'ENI e a che ora
C'è scritto sullo stampato
E dire informazioni
No perché vuole una soluzione così
Ricostruire il di ci pronunciamo su
Saranno state le necessarie
Però
Così
La
Proprio a memoria liberi
Vediamo se c'erano altre
Ma
Ma
No
No volevo capire c'è qualche dato Presidente in proposito stabile se per caso stavano guardando il tema delle allegazioni sul comunicato no
No quando
No stavamo valutando se decidere è uscito alle sedici e cinquanta
Va bene deve fornire ferroviaria Oliva infatti ucciso
Grazie a voi giornalisti delle
Ci sembra marginalmente nelle
Oggi
Quindi
Viene
Riteniamo
Presidente volevo segnalare governare
Lavoro in Mozambico quindi
Un attimo se per caso loro dovessero
Spesso ci ritiriamo cosiddette adesso poi ci ritroviamo un attimo perché se
Abbiamo parlato
Grazie
Ecco
Raffaella ricorda la
Tribù casse
Il tribunale
Considerate le circostanze
Sul quale il teste Carbonara era chiamato a deporre
Rilevato
Lo sviluppo
Integrale dell'istruttoria finora
Tenuta ed in particolare la deposizione
Resa all'odierna udienza
Dal teste Bertelli
Preso atto della rinuncia
Al teste
Delle parti che hanno lo hanno richiesto
Ritenuta
La sopravvenuta superfluità della testimonianza
Mia revoca
L'ordinanza revoca l'ordinanza ammissiva sul punto
Quindi Bertelli non sarà sentito
Essere attendiamo se ci sono notizie ce lo fa sapere pubblico e immagino che non ci siano notizie il silenzio è eloquente in questo caso
Va bene
Allora il no
Se si abbiamo già messo sedici non ci sarà udienza trent'e quindi ci rivediamo il trenta
Nove e trenta
Trenta alle nove e trenta ah ecco mettiamo a verbale che
Il tribunale
Invita la difesa
Arma Anna
Tramite cancelleria
A garantire la presenza
Personale o di un sostituto informato del processo
Per le prossime udienze
Tenuto conto
Delle problematiche inerenti a sostituzioni
Improvvisate
In un processo di questo rilievo
Con conseguenti riflessi
In tema di comportamento professionale
Saranno valutati dal tribunale
Mentre il Pubblico ministero per quanto di competenza con valuterà eventuali riflessi penali sull'interruzione del del processo
Perché
Sempre l'articolo trecentoquaranta del Codice
Va bene