Festa de L'Unità di Milano Metropolitana - Educare e rieducare: lo sport in carcere

Alla presentazione del libro di Concita De Gregorio dell'acqua quindi aperta
Presidente
E
Perfetto
Niente
Per caso così
Sì va bene noi cominciamo con una puntualità che non è non è da tutti indichiamo anche chi è al fondo ad avvicinarsi
No avvicinarsi anche il compagno Luca Gibillini che hai sicuramente interessato al tema che riguarda il carcere quindi lo possiamo fare avvicinare Dini Luca non abbiate paura entrate
E sicuramente avrete una serata
Interessante allora oggi parliamo di di carcere malori e diamo un tema che non è del non è usuale quando si parlava del appunto degli istituti di pena e in particolare appunto parleremo di carcere esporta parleremo di questo tema relativamente a due realtà della nostra città la Casa circondariale di San Vittore
Qua vicino a me cioè il direttore Giacinto siciliano e parleremo anche dell'istituto penale minorile Beccaria con la direttrice Cosimato coglierò che qua appunto
Avevano alla mia sinistra
E ne parleremo in particolare in relazione con un bellissimo progetto che coinvolge il Municipio se io ho la fortuna di a vere alla mia destra il presidente Santo Minniti che davvero da due anni e mezzo tre anni sta portando avanti il municipio omettendo le politiche sociali l'aspetto appunto relativo anche al al darsi verso chi è più in difficoltà che gli fa davvero onore e il l'assessore Costanzo Ariatti che nuovo coadiuva e lo aiuta
Dell'attività amministrativa e in particolare appunto delle attività sociali quindi siccome il Beccaria si trova nella municipio sei neonata una bellissima collaborazione con termali il lo sporto e un soggetto che non poteva mancare perché il diciamo il soggetto che sia coinvolto con il carcere di San Vittore sia con il sito penale minorile il Csi rappresentato da Giorgia Magni che è la responsabile del Progetto carcere del Csi non ho detto in particolare di che cosa parleremo relativamente a San Vittore con il direttore Siciliano
E invece appunto lo lo dico immediatamente ogni anno viene organizzata quella che è un pochino una Olimpiade una giornata in cui sia quelle persone detenute danno vita a una serie di attività sportive
Che davvero fanno del carceri San Vittore in quella giornata speciale una specie di centro sportivo io devo dire che sono stato presente la corda incredibile e che addirittura si dà vita
Ad una quasi a una maratona o comunque diciamo a una a una corsa di parecchi chilometri all'interno della del carcere e questa è una cosa che mi ha mi ha molto colpito
Ecco è arrivata anche l'avvocato che nuova tenenza avvocato non potevamo continuare
L'avvocato panca anti che ci aiuterà anche perché rappresenta oggi l'ordine degli avvocati di Milano
E sì e in particolare il dipartimento che si occupa di e venti
E di sport e quindi poi a Patrizia avrà un po'il compito anche di dirci che cosa l'ordine degli avvocati sta in questo momento realizzando su questo su questo tema
Io mi mi taccio
E passerei immediatamente diciamo il microfono alla direttrice dell'Istituto penale minorile Beccaria
Che lei sei tu che ci può è qua non è non è che devi guardare no io scherza perché ho la fortuna di poter conoscere da un po'di tempo entrambi i direttori nella mia diciamo in qualità di consigliere di consigliere comunale
Parere mima prego immediatamente toccate rompighiaccio
Va bene grazie intanto del dell'invito
Dunque
Inutile dire quanto importante lo sport perduta per per le persone qua probabilmente per il calcio e lo è ancora di più per i ragazzi così giovani
Come le parti dei ragazzi che sono ospiti dell'istituto Minale penale Beccaria ancora questo vale ancora di più sicuramente sapete che al Beccaria ci sono i ragazzi pietà dai quattordici ai venticinque anni
In questo periodo in quest'ultimo periodo l'età media si è molto abbassata per cui mentre quando sono arrivata l'anno scorso ad ottobre ho trovato fino a Natale per meno trovato ragazzi che avevano intorno ai diciotto diciannove anni vent'anni
Adesso invece negli ultimi mesi stiamo assistendo ad un ingresso sempre più frequente di ragazzi che hanno quattordici quindici anni
E quindi capire bene insomma si tratta veramente di quasi bambini dicevamo prima colonna
L'insegnante di scuola che qui in nel pubblico e che che insegna appunto al Beccaria
Che ci sono circa ventidue ragazzi su trentanove ventitré ragazzi che hanno che hanno un quotate non ancora assolve dell'obbligo scolastico quindi stiamo parlando veramente di una gioventù davvero molto molto dieta veramente molto molto molto bassa ecco quindi immaginate quanto sia importante per l'hotel quanto sia difficile per loro sopportata il regime della restrizione
In un istituto come quello del Beccaria che anche dal punto di vista strutturale lascia molto a desiderare non so chi di voi
Sì mai passato insomma dalla dalla vicino alla struttura mai dato uno sguardo a questo
A queste norme edificio o è è una un un ha una struttura a che vede una grande parte ancora in ristrutturazione
E
Il PIL padiglione che attualmente ospita ragazzi è un padiglione
Appunto che ha tanto da da pochissimo tempo però anche dal punto di vista strutturale non ha spazi voi pensate che al momento c'è soltanto un campo di calcetto un capo di qua di calcetto in erba sintetica che viene utilizzato in sostanza sia perda fare in modo che i ragazzi possono trascorrere un po'di di di Auteuil all'aperto e anche per la appunto per svolgere attività sportive attività sportive come il calcio il calcetto il dai dubbi
Insomma tutte le attività che diciamo ad organizzare all'interno ecco questo per dirvi quanto la situazione sia effettivamente veramente molto difficile molto complicata e io insisto su questo aspetto perché se per gli adulti già io diciamo nella come professione provengo dagli adulti perché sono anche il direttore di Bollate e sono sempre stata degli istituti per adulti
Da pochissimo mi occupo dell'istituto anche perdura per minorenni però mi rendo conto che se e difficile appunto per le persone adulte già stare in carcere ancora di più
Appunto per i ragazzi così così giovani insomma se è un male se il calcio è un male per le persone adulte e lo è ancora di più e ancora di più un fallimento per i ragazzi così
Così giovani
E lo sport ovviamente come dire è una di quelle attività che oltre che prevista dall'ordinamento e quindi necessariamente deve essere organizzata in realtà è anche un'attività che fa bene fa molto bene a questi ragazzi e che consente loro non soltanto di trascorrere un po'di tempo insomma libero in maniera più spensierata ma anche consente loro anche di Potenza
Esprimere anche la loro personalità per queste anche molto importante organizzare delle attività sportive all'interno del team di un carcere e ancora di più di ripeto in un istituto per i minorenni
Diciamo che come dire come istituzione siamo sempre stati un po'in difetto secondo me
Come istituzione carcere insomma rispetto alle attività sportiva perché lo sport è sempre stato considerato quasi un po'una Cenerentola delle attività all'interno degli istituti no
Questo non vale secondo me soltanto per il calcio che vale anche per molte altre strutture se pensiamo alla scuola per esempio
Anche nella scuola le attività sportive sono sempre messe un po'quasi che ha non hanno o non hanno importanza e invece di alta ne hanno e ne hanno tanta e però vi dicevo
Che appunto si si pone l'accento più sull'aspetto ludico che non sull'aspetto veramente di formazione della personalità perché poi le attività sportive servono anche papà formale la personalità delle della dei ragazzi insomma in questo caso e e quindi dicevo siamo sempre stati un po'carenti abbiamo sempre dovuto necessariamente come dire di immediate Nocco andare in questa in questa situazione di carenza di risorse di penuria di risorse come dire lo sport è venuto sempre alla fine per fortuna in una città come Milano abbiamo trovato tante collaborazioni con l'esterno
E non santo collaborazioni istituzionali mi riferisco al municipio sei appunto e quindi alla grande partecipazione del municipio della del dei consiglieri del Presidente del degli altri collaboratori ma anche che in qualche modo sono di usciti anche ha realizzato delle attività strutturate e quindi non soltanto delle attività come dire estemporanee ma degli attività strutturate
Oltre ovviamente all'attività sportiva qui vedo il docente di educazione fisica della scuola
E quindi mi fa piacere che che sia qui mentre parliamo di queste cose oltre ovviamente l'attività scolastica che però non riguarda soltanto alcuni ragazzi che sono poi i ragazzi che vanno che vanno a scuola
Quindi la grande collaborazione la grande sensibilità in questo caso dell'istituzione
Dell'istituzione del comune e c'ha consentito appunto di di di organizzare degli attività che in questo caso hanno coinvolto l'istituto penitenziario a trecentosessanta gradi perché ha coinvolto e poi dopo l'Assessore magari dell'illustre era meglio a quel volto non soltanto i ragazzi ma coinvolto anche il personale di polizia quindi anche di personale di polizia che così diciamo di numero elevato all'interno del carcere è stato coinvolto anche nelle attività sportive con l'esterno
In un'ottica anche di come dire di contaminazione con le star non ho quindi di questo rapporto sempre di questo sul mozzicone stato in modo da nonna
Non fa sentire il caccia per sempre i margini sempre mal ci nato ma far sentire il carcere come un pezzo della città
Noi con la in municipio il sei riusciamo a fare tante cose
L'anno scorso da da poco insomma quest'anno quest'inverno abbiamo anche aperto il teatro ad una seduta pubblica della del municipio che ha coinvolto moltissime persone
Nella della zona e quindi sempre nell'ottica appunto della della contaminazione
E e vi dicevo che diciamo che la il nostro sforzo è stato sempre quello di ricercate delle associazioni o comunque delle realtà allestendo che potessero entrare in carcere
E potessero coinvolge i ragazzi nelle attività sportive anche nelle altre attività ma anche nelle attività sportive
Io proprio ieri ricordavo a ingaggio oltre che che abbiamo fatto una riunione all'interno della del carcere e pago ricordavo l'importanza di potenziare le attività sportive perché sono le attività a cui i ragazzi partecipano più volentieri che come dire
Diciamo che che che in cui lo do a danno un'adesione proprio otto tale insomma e diceva uno benessere psicofisico che anche quello è totale
E quindi è il al la collaborazione col cestelli la collaborazione con la UISP la collaborazione col Coni con la Regione Lombardia che da ultimo tramite il Coni e ha ci ha donato anche delle strutture e delle degli attrezzi perda completate l'arredamento della palestra insomma tutte collaborazioni che ci consentono di ritenere i ragazzi impegnati
Punto nella assoluta carenza di spazi come vi dicevo
Ciò non significa che le attività devono farsi soltanto all'interno del carcere perché noi cerchiamo di potenziare anche moltissimo le attività all'esterno quest'anno per esempio ragazzi sono stati con il cestelli sono stati portati sul campo dell'Inter da ad Appiano Gentile a fa degli allenamenti insieme con la squadra dell'Inter insieme con i poliziotti che li hanno accompagnati e vi posso assicurare che tutti poliziotti volevano andare il carcere rimasto senza vuoto ovviamente però è stata veramente una diciamo un'organizzazione iniziativa veramente molto bella che ha visto proprio questa questa questo coinvolgimento insomma di tutti in questo obiettivo che era l'obiettivo punto di portare fuori i ragazzi di far vivere i ragazzi una giornata
Riversa ecco una giornata in garza e a Beccaria stiamo abbiamo sperimentato già da un po'di tempo prima era anche che arrivasse io però quest'anno insomma abbiamo potenziato molto moltissimo le giornate dello sport o quelli il fatto di poter occupate i ragazzi tutta la giornata con tutti disposto che appunto si si svolgono anche durante l'anno e che contro i tre ragazzi veramente come come diceva è come avviene anche evidentemente a San Vittore proprio delle delle telegiornali in cui io indagati vivono appunto delle delle il tecnico do tempo in maniera normale tra virgolette come se fosse una una giornata qualsiasi
Ecco io mi fermerei qui ripasso la parola ad Alessandro e
Grazie grazie mille io voglio anche parente ricordare una cosa
Bella che oggi la presidente del Sempione alto apposta Favata ha donato venti multe e cioè venti maglie con i pantaloncini ovviamente
Del del Sempione alza ai ragazzi del del Beccaria la squadra di calcio il Beccaria e quindi questa collaborazione tra il fuori e il dentro avviene anche soprattutto utilizzando diciamo
Quelle che sono persone molto molto sensibili a questo a questo tema
E adesso io passò la la parola al presidente al presidente Minniti che ci racconta appunto il coinvolgimento del del municipio sei con il Nicoli sto penale minorile Beccaria voglio solo dire una cosa prima di che Miani ha ispirato quello che diceva la la direttrice io credo che noi abbiamo un problema
Con le carceri anche relativamente all'utilizzo degli degli spazi sportivi voglio ricordare come la ristrutturazione del Beccaria abbia diciamo compromesso il campo da undici chi era lì presente e quindi adesso abbiamo un campo da sette ma anche a Opera
è stato praticamente alla Casa di reclusione di ho prestata costruita diciamo una parte del nuovo carcere sul campo di calcio medesimo quello che era che era lì presente ora ovviamente in queste sono decisioni che i direttori devono devono subire ma io non credo che l'idea sia di costruire e di compromettere gli spazi sportivi all'interno delle delle carceri e quindi poi ce lo dirà anche il direttore siciliano che all'OPA al all'epoca era direttore di Opera è riuscito a comunque a provvedere a
A un campo da sette nel al posto di quella undici nel senso si è dato da fare per comunque cercare di trovare nuovi spazi sportivi e in particolare da calcio per le persone detenute però questo qui è un tema che comunque ci deve ci deve riguardare non possiamo togliere
Campi da calcio campi sportivi dentro le carceri Pera altre attività ecco io questo è una cosa che credo che dovremmo dovremo affrontare passo immediatamente la parola alla presidente Minniti che ci racconta appunto municipio sei e Beccari
Grazie mille Alessandro grazie dottoressa Buccoliero che intervenuta prima di me
Ma allora come municipio ne siamo partiti da da un dato di realtà e cioè nel momento in cui abbiamo iniziato a governare il municipio assieme all'assessore Costanza piazze tutta la Giunta che collabora come i consiglieri
Siamo prima di tutto concentrate su quelle che erano le eccellenze che c'erano all'interno del territorio per cercare di creare relazioni più possibile profonde
E in qualche modo portare quell'eccellenza anche al di fuori dalla realtà in cui in cui quell'eccellenza stesse si verificava e io devo dire che col carcere narra viziato collaborare proprio perché abbia riconosciuto in quella struttura e nel loro modo di di operare la loro propensione diciamo verso i ragazzi stessi che sono all'interno dell'istituto penale minorile un'eccellenza del territorio una risorsa
E non uso questa parola a caso io credo che si debba partire un poeta un'analisi anche di quello che deve essere un istituto penale minorile
Si trova in un'epoca in cui è molto popolare quando si parla di detenzione e di detenuti dire buttiamo la chiave
Speriamo che marciscono dentro dimenticandosi una tradizione una storia di pensiero su quello sapete ha molto da insegnare al mondo su quello che realmente la detenzione dovrebbe essere e cioè uno strumento che non ha come obiettivo quello di essere contenitore quindi metter dentro qualcuno ma deve avere l'obiettivo di essere riabilitato ore cercare di far uscire le persone e restituirle alla società
Sa che siano risorsa per la società e allora se partiamo da questo presupposto e ancora di più se parliamo di ragazzi
è evidente che il percorso che noi ci dobbiamo dare l'obiettivo che noi ci dobbiamo dare nei confronti dei ragazzi
Mercati e non è neanche di educare perché stiamo parlando veramente di di di di persone estremamente giovani
Ma forse completare un percorso educativo che a un certo punto si è interrotto non è stato portata avanti a dovere e che ha portato questi ragazzi o queste persone
A compiere un errore come spesso succede a tutti noi non ero ore che rientra nella fattispecie dei reati perché poi di questo si tratta cioè i carcerati
Non sono altro dalla società i detenuti che sia ragazzo che sia adulti sono una parte della società che ha commesso errori tali da portali una condizione di detenzione e danno alla società l'onere di individuare per loro un percorso che li porti in qualche modo a poter essere inseriti nella società per ritornare diventare risorsa
Partendo da questo presupposto né ci siamo posti nell'ottica di capire come davvero non avevamo molto da insegnare ripeto all'Istituto penale minorile
Ma se mai quale poteva essere il modo in cui potevamo metterci a disposizione istituto penale minorile per dare un contributo nel fare ciò che loro sanno fare molto bene
Abbiamo scoperto una realtà che ha una serie di attività straordinarie che proiettano e che cerca di proiettare ragazzi verso l'esterno
Io ringrazio per esempio anche ma ora Borghi che vedo lì seduta che è una delle persone che per prime c'ha introdotto all'interno di quella realtà che conoscevamo bene per fama ma almeno per a per relazione
E sono diciamo attività come il teatro ad esempio che citava prima dottoressa Buccoliero una realtà straordinaria che ha portato dei ragazzi
In condizioni di detenzione anche verso l'esterno a recitare a fra una serie di spettacoli hard aiutare anche i ragazzi della loro età o comunque il poco più giovani a non commettere loro stessi errori penso spettacolo errare humanum est bellissimo
Messi in piedi la compagnia punto zero insieme ragazzi della detenuti per cui questo è quello che noi abbiamo cercato di fare metterci a disposizione di questa realtà per cercare di aiutarli ancora se possibile a fare ancora meglio il loro lavoro
E abbiamo trovato devo dire dei partner anche straordinario in questo ICSI assolutamente uno di questi
Loro avevano il desiderio di entrare Ciano espresse il desiderio di Inter interno al Beccaria per varie vicissitudini non si era riusciti fino a quel momento eccolo interlocuzione l'abbiam fatto di fatto da facilitatori e basta per lavoro l'han fatto tutto loro
Siamo riusciti a portare un'altra eccellenti all'interno della dell'istituto penale minorile che questa bellissima squadre di calcio che lo sbaglio se la gioca anche quei giovani dell'Inter Rino e la recente partita hanno fatto un figurone anche con dei giovani dell'Inter hanno avuto l'onore che molti di noi dividiamo di giocare insieme a Zanetti qui diciamo le se è un bel percorso anche per loro che possa essere qualcosa di un bel ricordo anche per quando il prima possibile saranno all'esterno istituto penale minorile per cui questo è quello che abbiamo fatto
Cercando di creare una continuità ante contaminazione continuata all'esterno ed interno fare un'assemblea di territori all'interno istituto penale minorile
Non altro obiettivo che far capire che distrutto pene minorile e parte del territorio non è una qualcosa di esterno al territorio non a parte il pretore anche in quel senso può diventare risorse al territorio
Ci apprestiamo e ne do ancora ben definire parlare qua dottoressa Buccoliero anche a ad avviare un percorso di alternanza scuola-lavoro con alcune scuole del territorio
Che vorremmo anche quello mettere in connessione con l'Istituto penale minorile per creare conoscenza reciproca TAR Agazzi del liceo
E ragazzi dell'istituto sfruttando i laboratori fino agli Almeria un'altra bellissima realtà dell'istituto che può diventare risorse per gli altri ragazzi per cui l'obiettivo è quello di fare conoscere l'istituto non come qualcosa di avulso da cui star lontano
Ma anzi come qualcosa che può diventare e che è già e basta saperlo a conoscerlo una straordinarie salsa per il territorio e quindi il merito è tutto loro noi cerchiamo di fare un po'da felicità Tory e nulla più
Grazie intanto però effettivamente
Ed ecco una cosa fondamentale considerare il penale minorile appunto il Beccaria come un una parte della città come assolutamente un quartiere se vogliamo anche del del municipio sei quindi credo che questo sia sia fondamentale tanto volevo ringraziare anche Marco Cormio con cui ho passato Pogliani consiglio comunale era Presidente della
Commissione politica e sociale colui ho condiviso tanti tanti temi relativi al carcere quindi mi fa molto piacere la la la sua presenza
Allora il presidente è stato molto bravo ci ha raccontato però poi sappiamo che sono gli assessori a mettere poi in pratica diciamo quello che
Il rapporto anche ovviamente sulla base degli input che ricevono da dal presidente e dalla dal Beccaria quindi mi Costanza la quando si può
Cosa cosa hai fatto
Cosa abbiamo fatto perché i soggetti sono stati diversi che hanno partecipato e stanno lavorando intensamente altro oggetto che ormai è partito due anni e mezzo fa
Devo dire che è partito un po'come una scommessa tra il sottoscritto e il presidente allora nazionale
Del Csi oggi grande figura del Chelsea a Milano il dottor Marchini
è stata un po'alla scommessa perché
Confrontarsi su un tema come il tentare da parte di costituzione di aprire un canale attraverso lo sport in realtà di difficoltà di disagio
E soprattutto con quali strumenti poter presentarsi con quelle realtà ci ha fatto riflettere molto parte delle considerazioni che ha fatto il presidente Minniti lo sforzo
Perché e ha ruotato intorno lì all'interrogativo
Una istituzione locale un municipio nell'ambito di una grande città può o ha il dovere di
Andare vicino alle persone che soffrono che hanno bisogno e soprattutto come si riesce a coinvolgere
Con le difficoltà che ci sono per portare iniziative di sport all'interno e il municipio la dottoressa Buccoliero sa qual è un mio pallino ma spero che prima o dopo riusciremo anche
A fare un passo in avanti in più magari in una e venti una manifestazione che piccola riuscire a portare all'esterno un ragazzo due ragazzi che testimonino il collanti di quel progetto
Devo dire che in fretta ci siamo convinti del dottor Chini che la strada
A cui stavamo guardando stava trovando interlocutori davvero importanti
Quei quali discutere con quali capire le difficoltà i limiti di come portare un'iniziativa di sport all'interno di una realtà all'interno delle mura devo dire che con le precedenti direzioni
Abbiamo avuto a iniziativa questo rapporto e con l'avvenuta dottoressa Buccoliero ed hanno dato ulteriore spinta e la ringrazio perché
Ogni qual volta affrontiamo con lei un tema per aggiungere qualche cosa in più a quel progetto che è fatto di tanti tasselli abbia sempre trovata disponibile di questa di questo alla ringrazio devo dire che ICSI è stato davvero straordinario anche ci è servito una scommessa
Perché
Csi molto un'organizzazione molto molto forte molto strutturata con molta competenza
Lavorava già con progetti rivolti al carcere in altre parti mancava un sogno da parte del Chelsea e siamo stati facilitatori
Di portare il Csi a cimentarsi con una esperienza all'interno della realtà giovanile e devo dire che siamo stati ripagati
Davvero dalla dall'affetto con cui abbiamo visto partecipare vari soggetti guardate e il primo torneo che abbiamo inventato non potendolo fare direttamente coi ragazzi all'esterno
Ci ha portati a pensare ad un soggetto importante che lavora quotidianamente in mezzo a tante difficoltà all'interno del Beccaria e che sono agli agenti di polizia penitenziaria
Per noi quello è stato il tassello primo che siamo riusciti a consolidare
Perché attraverso il loro io il loro aiuto il loro contributo la loro disponibilità
Abbiamo fatto e stiamo facendo cose davvero importanti se non ci fosse l'entusiasmo dell'Api della direttrice Buccoliero degli agenti del Csi io credo che di questo Progetto che ha per fortuna
è andato sulle pagine anche dei giornali sportivi e non solo per qualche evento abbiamo portato Costacurta a presentare la squadra che si costituiva mi pare di venti circa una ventina
Di ragazzi voi pensate quanto impegno
Fare una volta alla settimana un allenamento e dedicare il tempo di organi di una organizzazione importanti come quella col presidente col presidente che fa l'allenatore di di quella squadra e lo fa con competenza quindi ma mano abbiamo visto il crescere anche l'attenzione da parte dei ragazzi
Sono state la ricordata il presidente mi mette in quella bellissima giornata che siamo entrati con il Zanetti col vicepresidente dell'Inter
E con la squadra giovanile dell'Inter al di là dei colori dell'appartenenza che dei ragazzi ad una squadra piuttosto che all'altra ma in quella palestra si vedeva brillare negli occhi dei ragazzi un momento eccezionale
E quello è stato davvero da parte mia ma credo da parte presidente Minniti era con me il dottor attivi tutti la dottoressa insomma vedere gioielliere questi ragazzi e poi abbiamo alla fine costituito un cerchio dove Zanetti parlava con i ragazzi doveva Chini che faceva un po'un po'il papà di casa
Beh quelle sono le cose che danno grandissimo stimolo di continuare con questo lavoro che abbiamo che abbiamo avviato e c'è un tema lo sollevava lo ricordava tutto sollevava il consigliere giunge dovremmo vedere di fare rendere più un collante istituzionale non soltanto il municipio ma il Comune la stessa città metropolitana la realtà anche regionale
Progetti così tutte le istituzioni hanno il dovere dico io di mettere a disposizione qualche cosa per ottenere risultati ancora più importanti di quelli che stiamo per fortuna nostra conseguendo
E allora il tema degli impianti sportivi è un tema importante è un tema Complesso delicato costoso all'esterno
Lo vede il Comune di Milano lo vediamo noi con i concessionari le difficoltà a rendere sempre gli spazi esterni dello sport e aperti è un lavoro tremendo è chiaro che poi c'è anche la questione di
Livelli di strutture istituzionali il municipio da solo fa quello che può fare
Io il veto il consigliere giunge poi vedo anche altre presenze importanti del consiglio comunale nella nelle due mila venti cerchiamo di
Mettere insieme le forze
Unire le forze perché magari qualche cosa di più anche sul terreno degli impianti sportivi all'interno del Beccaria possiamo riuscirà a dare un nostro un nostro piccolo contributo
Ecco chiudo fai vediamo l'evoluzione della della discussione
Vi racconto un secondo sogno e finisco
Ci sarà da lavorare molto già chiesto alla dottoressa Buccoliero appena vi dedica un'ora del suo preziosissimo tempo
Però a spiegare un po'meglio il sogno che abbiamo come Municipio noi
Tutti gli anni ormai abbiamo caratterizzato lo sport attraverso una rete molto diffusa di associazioni di operatori dello sport
Facciamo una bellissima manifestazione che chiamiamo Sposetti a tutti che ha già un buon un buon rilievo tra l'altro l'attività sportiva si sta intorno Asfor sei si sta sviluppando sabato e domenica avremo ospiteremo sulle acque del Naviglio
Una regata importantissima conosciuta per la partecipazione degli equipaggi di Oxford e Cambridge
Con sette otto rappresentanze universitarie del mondo anche quello è un tassello che si aggiunge a quello a quello che abbiamo già in atto vorrei vorremmo ho utilizzare il Beccaria
Per poter far vivere ai ragazzi agli agenti a tutta il personale del Beccaria
Una giornata una delle nostre giornate che chiamiamo tappe di sport che facciamo negli impianti all'esterno poterla fare all'interno del carcere esagera una giornata ma comunque che sia una attività un evento sportivo che duri un po'di più diciamo di quelli già importanti che facciamo
Devo dire che sto trovando un già un po'di entusiasmo in diversi consiglieri che
E dal presidente della commissione sport del municipio dalla vicepresidente alle
Presidente Minniti glielo sussurrata adesso in un orecchio lui questa cosa non la sapevo ancora ma mi ha detto sì
E quindi voglio dire lavoreremo ancora di più per portare questa realtà ad un livello di conoscenza e di attenzione ancora più forte da parte delle istituzioni della nostra città grazie
Odio passo la parola adesso al direttore siciliano che ci racconta
Diciamo le la giornata di sport che ho accennato prima che si tiene ogni anno a a San Vittore
Volevo
Ha fatto benissimo Costanza ricordano l'importanza degli agenti di polizia penitenziaria comunque tutte le attività interne ed esterne non solo sportive che vedono coinvolte persone detenute devo dire che non è una grande disponibilità e una grande capacità anche
Di di attenzione nei confronti di di queste attività e nei confronti le persone che scortano passo la parola al direttore ricordando una cosa anche simpatico un piccolo aneddoto
Ci siamo conosciuti quando ero presente la sottomissione carcere Looy era prezzi era il direttore del carcere di di opera abbiamo iniziato a pensare qualcosa che potesse fare il comune di fattivo diciamo per a per la struttura e tra le altre cose vere Traetto ma presenti un campo da a pallacanestro un campo da da calcetto perché non non non riusciamo a realizzare devo dire che grazie in quel caso all'assessore allo Sport dell'epoca
Siamo siamo riusciti a davvero a fare qualcosa di di particolare e quindi a dare vita in quei passeggi sia il campo da calcetto che al campo di pallacanestro quindi lei il nostro il nostro apporto nasce diciamo in ambito anche sportivo e quel toro mi faccia piacere
Ricordarlo ecco quindi passo la parola al direttore e mi chiedo come riesce a far fare sport non solo nella giornata che io definisco di Olimpiadi a San Vittore ma tutto l'anno e una struttura così angusta dove non ci sono spazi dove è difficile davvero anche anche moto
Alla grazie a tutti e buonasera
So che lontano ed è difficile vederlo ma San Vittore questo come si vede a questa bellissima immagine che nel mio ufficio una gigantografia
E che sta nel libro che mi è stato gentilmente prestato dall'amico
è un posto nato a fine mille ottocento con un po'di verde che era destinato agli orti che servivano per lavorare ma non c'era il benché minimo pensiero allo sport
Son passati parecchi anni non è cambiato quasi nulla perché quel po'di verde è sparito
Al posto del verde è nato cemento sono nati altri spazi e oggi le poche palestre che sono presenti all'interno dell'istituto sono due celle per reparto da nove metri quadrati Luna che unite fanno diciotto metri con un muro in mezzo
All'interno del quale ci sono quattro sgarrupata finissimi attrezzi anche volendo non ci sarebbe la possibilità di fare una cosa diversa
Quindi come dire dovremmo rinunciare già di per sé al pensiero però mi ricollego a quello che diceva prima il presidente in carcere per un posto straordinario nel suo essere paradossale
Dove io non so quanto sia giusto anche se a volte ci sta riprendere un discorso educativo magari interrotto però c'è un'esigenza che quella di agganciare le persone
E quando ti arriva un giovane sono tanti perché se da Mimma sono sempre più quelli di quattordici sedici anni
Da noi sono sempre più quelli fra i diciotto e i venticinque anni che vi assicuro sono ingestibili in un carcere
Sono ingestibili perché son persone ragazzi che fuori facevano fatica a rispettare le regole che non accettano la regola della gabbia che a cui non puoi andare a dire guarda che le regole sono queste l'idea di agganciare su ciò che a loro interessa
E allora interessano tre cose
La musica
Il gioco e lo sport
Sono venuti un paio di cantanti rap non avete idea di che cosa sono riusciti a fare cioè quello che noi non eravamo riusciti a fare in due anni in venti minuti di canzone due ragazzini che cantavano si son portati tutti dietro
Questa cosa deve far pensare e lo stesso discorso vale per il gioco ma vale per lo sport perché questa giornata dello sporco di cui si parla che ho trovato e non mi sono inventato assolutamente nulla
è una cosa bellissima perché in un contesto in cui non c'è spazio per fare nulla c'è un giorno in cui almeno la metà dei detenuti fanno qualcosa
Entra un sacco di volontari entro le associazioni cioè se io organizza meravigliosamente queste lento ci sono tornei di tutto pallavolo pallacanestro corsa maratona ping-pong calciobalilla scacchi dama
Cioè sono talmente tanti e il carcere si trasforma all'improvviso in un grande laboratorio di sport ed è una cosa molto bella perché coinvolge tutti coinvolge la città coinvolge volontari coinvolge il personale di polizia penitenziaria che vi assicuro è il primo che si dibatte per organizzare una cosa che in un contesto come San Vittore difficilissima e di San Vittore fatto un po'per compartimenti stagni non può essere diversamente pensare di mettere in moto quattrocento persone all'interno di una giorno in una giornata in uno spazio così ristretto una cosa veramente complicato però funzione
Funziona perché non è quello che abbiamo visto questa grande capacità dello sport di agganciare di portare le persone sul loro piano e una volta che lei prese sul loro piano come cercare di portarle atte e allora a questo punto entra in gioco quel discorso in qualche modo educativo di complemento di completamento di cui si parlava prima per cui io sono perfettamente convinto che comica lo sport soprattutto in una casa circondariale perché quando ero direttore di Opera diverso lavori con le persone per cinque dieci quindici anni puoi permetterti di fare un discorso di lungo periodo
Ma gli ebrei a San Vittore mediamente si stanno in più di novanta giorni
Allora pensare che il carcere i novanta giorni a sovraffollato possa servire a far qualcosa per cambiare le persone è una follia quelle persone sono imputate uno che in attesa di giudizio non c'è nessuna voglia di cambiare no non so pone proprio il problema perché ancora in attesa di capire se è colpevole o meno
Poi va via e noi lo perdiamo allora in quel contesto tu l'unica cosa che puoi fare e prende la persona su ciò che gli interessa
Se lo fai e riesce a stimolarlo in qualche modo lo porti attesi istituzione e inizi a come dire fare un ragionamento che deve essere proseguito altrove
Questo di Roma il grande miracolo della giornata dello portano a che poi vuole dire c'è questa giornata all'anno ma in realtà ci sono tanti momenti che si ripete che si ripetono è che Fini fanno e stiamo cercando di sfruttare tutti gli spazi possibili e immaginabili
Domani ci sarà un corso di chi è una persona molto particolare perché in realtà è un coccio di alto livello
Che incontra due gruppi di detenuti perché il concetto e l'attivazione fisica e quindi usare lo sport come meccanismo di attivazione fisica come posso attivarmi per fare qualcosa anche all'interno del carcere
E poi in ogni caso sport regola rispetto dell'altro riporto di funzionano meglio in carcere sono la bozza del rugby no che quando uno dice diceva fra gli sport più violenti assolutamente no
Perché se no gli sport che insegna nel rispetto dell'altro il rispetto di se stesso il rispetto delle regole per questo è importante Program è trasformare il carcere in un posto bello dove la gente va a correre fare fa quello che noto fuori no
Il carcere avesse un posto dove agganciando le persone su quelle che sono interesse i porti a essere in qualche modo quello che possono essere a darli ai valori a dargli delle regole a dargli la possibilità di confrontarsi serenamente con gli altri
San Vittore opera mi ricollego un po'al discorso che si faceva prima noi ci siamo conosciuti su un campo di calcio ma è successa la servita atto di di basket in qualche modo no
Che facciamo spazi non ce ne sono c'è il nuovo padiglione in costruzione abbiamo messa in Progetto tutta una serie di cose abbiamo realizzato comunque di campi di calcio nel frattempo non c'è nulla
Perché non cambiare un passeggio di cinquanta sessanta settanta metri quadrati di cemento in un campetto col manto erboso che poi è la stessa cosa che è stata fatta a San Vittore
A San Vittore c'è uno splendido campetto voluto da Candido Cannavò intestato a Candido Cannavò
Dove c'è una squadra che gioca tranquillamente il suo campionato vince sempre perché gioca in casa gli avversari sanno che se vincono e segnala quando vengono a San Vittore non escono quindi la squadra è fortissima
E lì siamo praticamente esente
Però come dire e la capacità in qualche modo di trasformare quello che ai in qualcosa di positivo
Saltano le misure salta salta tutto ma non è quello il problema lo stesso discorso è stato fatto a suo tempo opera e guardate che un mesetto fa poco non penso che se prova a luglio
C'è un nostro volontario che ha scritto una lettera al Corriere della Sera che è stata pubblicato dove chiedeva due canestri
Da mettere in un passeggio perché i detenuti i giovani adulti fra l'altro non li avevano
La lettera è stata pubblicata c'è stato un articoletto agli altri di schiavi lo voi non avete idea di che cosa è successo si è scatenato l'inferno tra associazioni privati cittadini sportivi altro
Chi più vuole realizzare campi di calcio campi di pallavolo tattica cioè dal due canestri abbiamo chiesto due canestri che mi sono anche vergognato quando ho letto l'articolo perché ho detto se me l'avesse detto che avrei comprati io due canestri no uscire sul giornale per due canestri insomma non è una cosa bellissima
Ma la grande forza benché di Milano del sud Milano da questo punto di vista è una città meravigliosa veramente si è scatenato l'inferno tra questa importante perché poi come dire questa cosa si è immediatamente proiettata i detenuti in qualche modo hanno visto il ritorno come dire funziona funziona perché prendiamole per fare tutto ciò che a loro interessa i diamo un significato gli diamo un valore gli diamo la possibilità di stile come dire di stimolati di confrontarsi
Di di di come dire di lottare fra di loro di cercare anche di essere i migliori ma il nome di regole in nome di valori positivi questo penso che sia il grande valore dello sport e anche in un posto a posto zero come San Vittore
è una cosa estremamente importante che vi assicuro funziona tantissimo soprattutto con i giovani che il carcere sono sempre di più
Al femminile
Grazie grazie davvero direttore saluto anche il senatore Mirabelli che c'ha raggiunto i propri accedere vedere comunque un rappresentante così diciamo importante anche perché comunque danni che
Il senatore Mirabelli si occupa di carcere io credo che questo gli vada riconosciuto qua va riconosciuto al Partito Democratico tu comunque un'attenzione
Su questo tema che non è dei dei più facili senatore si è parlato di impianti sportivi all'interno delle carceri e si è citata anche la politica
Quindi sappi che dovrai magari eventualmente cercare di di coinvolgere diciamo anche il Senato su questo
Su questo tema e dunque ora io di curata la cosa intanto che appunto il secondo evento che viene fatto sul tema Carcere qua alla festa dell'Unità al primo è stata la presentazione del libro di Claudio Bianchi che è qui tra di noi e che ringrazio e quando è venuto fuori programma mi mi hanno detto come responsabile del Dipartimento carcere ma cosa vuoi fare due eventi sul carcere ci saranno più o meno alla fine sei persone tre tre invece vedo che di questo fatemelo dire siamo in tanti molti ci conosciamo però anche alla presentazione del libro I Claudio Bianchi la sala
Della libreria e rapina quindi questa è una cosa che comunque mi fa piacere perché dimostra comunque un'attenzione che non è scontata su un tema appunto abbastanza complici complicato
Gloria
Gloria no Georgia ma perché non la conosco quindi piccola piccola cattiva devasta la prima volta che vedo la Georgia Iorga Magni
Del del Csi invece e importante fondamentale però ricordare quello che come Csi è stato fatto sul a supporto comunque di queste che sono due iniziative che sono state appena ricordate
Sia a San Vittore sia al Beccaria perché poi in realtà senza quello che l'aiuto come è già stato detto
Dal mondo diciamo Esterno dalle associazioni soprattutto a chi si occupa di sport da tantissimi anni credo che
Nulla sarebbe
Si potrebbe effettivamente realizzare quindi vorrei davvero che ci racconti un po'cosa facesse i e che cosa fa soprattutto nell'ambito diciamo del mondo del calcio
Grazie buonasera a tutti
Allora innanzitutto va bene porti saluti da parte del presidente del comitato di Milano Massimo Pini che non ha potuto essere qui perché è stato convocato a Roma per una consulenza sulla presenza generale però assolutamente si teneva in modo particolare
Cosa facesse ieri staccando sporte carcere allora anzitutto spiego un pochettino cosa c'è stato prima di arrivare appunto al percorso con i municipi assai e con il Beccaria
Il Che se inizia la sua avventura nelle carceri con San Vittore e iniziano a con San Vittore anni anni fa quando il dottor Pagano era direttore
Si era iniziato allora essere iniziato semplicemente con l'idea di dire facciamo fare dello sport ai detenuti no qualcosa di un po'vago non ben costituito ma l'idea e la voglia fiera
In realtà poi si è capito che questo facciamo fare dello sport aveva reso nel tempo
Una cosa straordinaria come entrare in un carcere di fare una parità di calcio un elemento di ordinarietà ovvero da quel momento il Csi quindi parliamo di più di dieci dodici anni fa
Hai scritto le squadre del carcere di San Vittore ai propri campionati di calcio a sette a livello provinciale da oltre dodici anni quindi San Vittore a una squadra di calcio che tutte le domeniche svolge una parità di campionato con una classifica con promozioni o bocciature
Con una squadra che viene dalla zona Milano delle squadre iscritte accessi che entra in carcere Palazzo partita si ferma per un terzo tempo perché mangiano con il tenuti alla fine della partita
E questa cosa quando abbiamo iniziato il percorso era l'elemento straordinario
Ora quando pensiamo quello che facciamo a San Vittore o al carcere di Monza la comunità Exodus o al carcere minorile quadri ci dimentichiamo di dirlo perché altamente dato per assodato che questa cosa non si debba toccare perché a fondamentali
Quasi non ci ricordiamo di dirlo ma in realtà è una cosa straordinaria che ci siano dei casi iscritte ai campionati provinciali
Vale per San Vittore vale per Monza fare per la comunitaria status con il carcere minorile proveremo può esser quest'anno ampia prendere questa direzione però se un grosso tourn over mi ragazzi quindi la squadra che viene allenato dal nostro presidente che io aiuto il venerdì pomeriggio
Spesso a diciamo che al calcio mercato sempre aperto quindi ci sono sto bene decessi ogni arrivi acquisti e di conseguenza non si riesce a fare un percorso omogeneo perché sta su quei ragazzi si perdono durante il percorso
Però per tutto l'anno abbiamo fatto una serie di amichevoli cadenzate anche Maria potete capire per dei ragazzi di quattordici quindici anni allenarsi con impegno in inverno in un campo piccolo facendo molta fatica non essendo abituati a farne di fatica fisica perché abbiamo scoperto che poi pochi di loro praticavano sport all'esterno del carcere
E poi però non avere mai il riscontro della partita del confronto con l'avversario dell'Attersee in gioco diventa anche un pochettino frustrante quindi abbiamo organizzato una serie di partite amichevoli una serie di tornei
Una partita molto importante con le giovanili dell'Inter che abbiamo perso ci tengo a dirlo solo di un gol no
Quindi questo per far capire che non stia Kaziu hanno un grande talento e alla presenza di Javier Zanetti che ci ha onorato il vino della sua presenza che teoricamente doveva essere lo sponsor dell'evento in realtà si è messo a giocare quei ragazzi
Di tutto punto vestito come era deciso che la partita l'avrebbe fatta anche lui e quindi ha giocato tutto il tempo nella squadra dei ragazzi detenuti del carcere minorile quindi il Ciessevi fa questi eccessi ha delle idee e fortunatamente abbiamo un presidente molto lungimirante in questo senso alle risorse per poter mettere in pratica
Ha gli strumenti per poterlo fare quello che mancava eccessivi era trovare ed è la cosa più complessa
Dall'altra parte delle figure di riferimento istituzionali che avessero la stessa visione
Che avessero lo stesso entusiasmo e che avessero la stessa lungimiranza e che si prendessero a cuore il proprio lavoro non solo come un semplice lavoro ma come quella che noi definiamo una sorta di missione
E per noi è fondamentale questo altrimenti tutto ciò che ci viene in mente di bello resta lì rimane una cosa bella che ci viene in mente perché purtroppo alla fine le istituzioni figure istituzionali la burocrazia sono quelle che poi ti consentono di fare passi in più
è stata la semplice idea che ci viene in mente
Quindi rapporto con la dottoressa Buccoliero il rapporto con il dottor siciliano
Il municipio sei sono tutti rapporti fondamentali al di là della retorica altrimenti resteremmo nell'asta nella nostra sede di comitato a mandare avanti campionati provinciali senza poter parlare di percorsi speciali è così non c'è non c'è altra tra verità più grossa
E stata agli eventi nel dettaglio sicuramente quello a San Vittore sono due anni che l'organizzatore insieme al preziosissimo aiuto della scuola ci piaci in quel e al e l'incredibile disposizione degli agenti di polizia penitenziaria perché quando vi dico incredibile collaborazioni non vuol dire che gli agenti
Scendono portando giù i detenuti
Guarda una partita vuol dire che se Nathan fai segna punti vuol dire che segnano il punteggio era partita dei detenuti son Fogliato e ce lo portano emettono da corruzione Sinatra raccordo per segnare gli incroci delle finali del tabellone del torneo di calcio
Cioè vuol dire questa va qua vuol dire che scendono concretamente sul campo con noi e fanno i tabelloni per i tornei questa è una cosa che devono però mi ha sorpreso non pensavo di trovare una collaborazione fino a questo dettaglio e la stessa cosa mi ha sorpreso tantissimo anche al Beccaria dove sia per la Giornata dello Sport sia per i due campi estivi che abbiamo organizzato insieme a Rabin indiano e Canottieri Milano Whistler di una settimana insieme alla scuola del CIPE cinque
Gli agenti si sono messi a completa disposizione certo non è facile perché hanno degli orari mentre noi siamo lì a impegnare una giornata di otto ore per far giocare i ragazzi gli agenti si devono muovere su turni
Si devono muovere su orari particolari si devono muovere con la stanchezza per i problemi avuti durante magari la notte di Curno
Braccia nonostante non c'è stato giorno in cui non siamo riusciti a portare avanti l'attività in cui gli agenti non abbia interagito con i ragazzi spronando lì a fare attività che è una cosa fondamentale
Quindi davvero io e ritaglio princesse di superasse di merito sicuramente in un progetto che senza tutti gli altri pezzi non avrebbe minimamente senso quindi sicuramente noi abbiamo messo un pezzettino al puzzle e poi tutto il resto lo hanno fatto
Gli altri istituzioni che con lui hanno collaborato
La cosa che mi piace ricordare però che vorrei restituire in questo incontro non è solo quello che è stato fatto ma quello che ha prodotto i ragazzi
Ve lo dico con due piccoli esempi molto molto semplici due esempi è invece una provocazione che vorrei lasciare poi così come come domandato un po'per tutti i miei santi sono questi l'abbiamo portato quest'anno tre ragazzi del carcere minorile a fare i volontari ad un torneo organizzato dal Csi dove gli atleti erano tutti ragazzi minorenni malati di tumore
E venivano da tutti gli ospedali oncologici d'Italia e tanti della estero dalla Francia dall'Olanda dalla Spagna piuttosto che dal tre
Da altre realtà
è successo che a un certo punto uno di questi ragazzi del carcere minorile
Si presenti riferimento a quale la squadra che stava seguendo durante la giornata e ha iniziato a dispensare consigli non solo calcistici riprendendo gli paro paro da quello che gli si dice a lui durante gli andamenti del venerdì ma proprio identici
Ma consigli a livello pedagogico quando sentiva qualcuno di questi ragazzi oncologici molto giovani quindi dire anche cose abbastanza fuori dalle righe su quello che avrebbero voluto fare corrompere o spaccare o disfare si è messa a dare consigli su come non sprecare le possibilità che avevano o su come considerare importante una scelta piuttosto che un'altra il tutto senza che i ragazzi dei reparti in quella ci sapesse voluti forse perché alla domanda ma tu da dove vieni lo rispondeva da Bisceglie
E alla stazione della metro dovete carcere però vivo a Bisceglie e quindi non ha mai detto non ha mentito strettamente lui gliela vicende questo mi ha dato molto perché vuol dire che quello che si sta facendo sia il venerdì pomeriggio negli allenamenti che costantemente facciamo sia nei Camp sia il percorso e come lo sport sia entrato nella vita di questi ragazzi
Ha lasciato un segno che poi magari non sarà fondamentale per il percorso perché poi nella vita di questi ragazzi si intrecciano mille cose durante una giornata non c'ha solo lo sport però sicuramente si è capito che ha lasciato un segno molto tangibile
L'altra cosa che mi ha invece molto colpito è stato un episodio sembra il carcere minorile durante il campo estivo un ragazzo molto giovane per d'uno dei più giovani assoluto che c'era nel carcere
Sceso e visto che c'era un po'di postazioni per tutti questi giochi DiVersi
Ha iniziato a dire e testuali parole beh allora facciamo che io faccio il portiere Tumino ANCI la palla così e poi facciamo che io faccio che corre di latina lanci più alta io provo prenderà vita sta e il facciamo che io faccio una frase che io riconduco tantissimo ai bambini che giocano che si immedesima in una fase diversa e provano a fare altro e questa mi ha lasciato
Abbastanza colpita perché
Lo vedevo sempre sotto altri contesti
Sentirmi dire queste parole mi ha fatto vedere per quello che in realtà era cioè piccolissimo è assolutamente non pronto a tutta una serie di cose della vita probabilmente ancora di più non pronto per stare là dentro perché sia penali di una palla i corvi dietro e ti vuoi subito fare quasi di questo tipo
E questo mi fa arrivare alla provocazione invece noi presenti qui la provocazione è la provocazione un po'questa se ci sono ragazzi così piccoli che arrivano a quattordici anni probabilmente già prima erano in condizioni
Passibili di una detenzione di questo tipo probabilmente oltre al loro errore che sicuramente hanno commesso
Deve esserci per forza nel nostro modo di vivere nella società in cui viviamo un percorso che ha mancato di qualche perso perché esse tutti noi e parlo da noi gente comune che vive di fianco al ragazzino piuttosto che l'assistenza sociale del suo Paese l'insegnante che avrebbe dovuto capire e chiedersi come mai non andava a scuola il passo che tutta una serie di figure avessero fatto la loro parte probabilmente è questo ragazzo l'errore l'avrebbe magari comunque commesso
Ma se ne starà ma avrebbe magari capito maggiormente la propria responsabilità
Perché così ci sono tutta una serie di cose che probabilmente non hanno funzionato e che non gli hanno concesso di prendere un'altra strada e gli hanno reso molto più facile cadere in col terrore lo sport in questo senso è fondamentale
Perché tante persone impegnandosi nello sport giocando quotidianamente avendo un impegno di tre giorni a settimana dove degli impegnati per un obiettivo se vi escono che hanno gli a ristorarsi anche mentali familiari affettive per concentrarsi su quella cosa si salvano sicuramente da un'altra strada
Ma chi è più sfortunato le persone perché sono più sfortunati non basta lo sport lo sport è fondamentale Manor addosso allo sport non possono essere scaricate più responsabilità di quelle che deve avere e la stessa cosa lo sport nel carcere
Deve fare quello che lo sport fa quindi non può pensare di rieducare
Poi risolvere i problemi della vita di ragazzi lo sport nel carcere farlo sporta insegna delle regole è un microcosmo nel quale la giustizia sportiva si fa voce anche di una giustizia più generale
Se si imparano le regole dello sport si si impara a stare nello sport probabilmente si acquista un'attitudine maggiore a rispettare coi le regole in generale quindi questa è la ricchezza che lo sport sicuramente può dare però non carichiamo no anche di altre responsabilità che probabilmente dovremmo distribuire prima ancora del percorso detentivo perché poi all'interno del percorso detentivo io vedo persone
Come il dottor siciliana davvero ce la può sembrare che io lo dica perché sono qua e devo fare no la captatio benevolentiae perché poi magari devo andare a chiedergli di farmi fare un altro progetto sicuramente però non è per quello che lo dico in realtà sembra quando incontro Bersani così lungimiranti come anche la dottoressa Buccoliero che ci consentano esperienze così durasse formative
Ogni tanto mi viene da chiedermi se il vero sistema di Benessere ogni tanto non venga riprodotto meglio all'interno di un carcere interni di assistenza che bisogno piuttosto che fuori
Chiudo dicendo di quello che mi ha dato una volta un detenuto chiamò più visto costantemente nella squadra di calcio di San Vittore che poi non ho visto più e poi rivisto che poi l'ho visto più e quello rivisto ancora e mi ha fatto un discorso dicendo io fuori non ho nulla
Non sono nulla io qua sono fatta giocare a calcio
Sì ho bisogno di assistenza psicologica e ho paura di non farcela sino c'è il SerT
O delle persone che conosco e allora mi sono chiesta segni carcere arriva addirittura a fornire un sistema di reti di sostegno migliore di quello che c'è fuori c'è un problema
Grazie grazie mille Giorgia davvero tra l'altro che è bello vedere tutta questa passione diciamo anche tutta questa capacità di di analisi e di e di proposta credo che poi sia quella quella quella che ci vuole in un campo del genere
Ma come io credo che anche prendono spunto il tema comunque anche del il carcere struttura chiusa il carcerato veramente bisogno anche di direttori chi siano comunque che abbiano la voglia anche di farsi aiutare fatemelo dire
Cioè quindi spezzo una lancia a favore comunque stavolta della politica perché una certa politica è anche disposta a dare una mano diciamo al carcere è anche vero che proprio per il tipo di struttura proprio per il tipo diciamo
Di istituzione
C'è bisogno di del dottor siciliano cioè bisogno della dottoressa Buccoliero e di tanti altri come loro perché se no effettivamente il tema è che il carcere
Non non potrà mai aprirsi anche a quella buona politica che invece come appunto abbiamo visto in questo caso in particolare il municipio sei appunto una mano la la vuole dare come voglio anche
Fatti miei semplicemente anche ringraziare il partito radicale che vede insieme al Partito democratico ci vede affianco linea in questa battaglia vedo qua
Mauro vedo qua Simona ho visto prima c'era Rubagotti insomma i fa mi fa molto piacere noi cerchiamo appunto queste cose qua una quale se lo meritano
Effettivamente sono sono ambiti
Se impariamo reciprocamente da tra Partito democratico partito radicale allora Patrizia
Diciamo Mottura presenti l'ordine degli avvocati di Milano devo dire in ultimamente faccio anche l'avvocato ogni nei vini e ritagli di tempo e anche il penalista
Ma insomma ogni tanto anche con alla magistratura di sorveglianza ultimamente o magari qualche piccola diciamo appunto ce lo avrei anche da fare
E magari tante iniziative poi vengono bloccate da decisioni e lo sanno anche i direttori qui presenti che sono inspiegabile ai direttori stessi nel senso come mai e esce un detenuto
E l'altro invece rimane in carcere oppure iniziativa appunto
Non viene autorizzata in Somalia e senza poi come mai una magistrato decide in un modo
Sempre magari positivo e un altro sempre
In maniera negativa io credo che la magistratura di sorveglianza insisterò insisterò dovremo tutti diciamo comunque accendere ogni tanto a volte un faro perché ovviamente anche i magistrati possono sbagliare e anche il metro di giudizio credo che dovrebbero essere diciamo tutti più o meno simili
Chiusa parentesi che ovviamente mi pregiudica ogni tipo diciamo di ulteriore attività professionale ti chiedo però in questo campo
Il cosa fa l'ordine degli avvocati in ma in merito diciamo in particolare al tema carcere esporta e qual è eventualmente anche il tuo il rapporto che interviene con con la magistratura di di sorveglianza perché poi quello è un tema che comunque deve riguardare gli avvocati e i vari per mesi diciamo le varie autorizzazioni le varie richieste che arrivano grazie
Grazie Alessandro a quest'ultima domanda non ti risponde perché io ero impreparata al sicuro sullo sfondo nata scherzando dunque innanzitutto grazie a tutti perché il sentite le cose meravigliose complimenti Giordano perché a perché con questa cioè si si capisce molto alla la la la particolarità con cui svolge questa attività che non anch'io non ti conosco a non sa se fai altro nella vita ma comunque complimenti
Allora
Ma rappresento l'ordine degli avvocati no ce ne sono altri son tutti lì e sono più rappresentativi di me in particolare c'è
Ettore Traini che è il presidente della Commissione elementi e giù e diritto sportivo
La Paola ponte poi c'è la Simonetta D'Amico siamo tutti avvocati e c'è anche un amministrativo della dell'ordine degli avvocati siamo tanti anche Pellegrina ciao
Allora ha detto queste o questa Commissione dell'ordine degli avvocati una commissione nuova che è nata qualche mese fa con una l'insediamento della nuovo consiglio dell'Ordine e
Una commissione che ha come scopo quello di diffondere
Il concetto di giustizia sportiva di diritto sportivo ma anche di collaborare con le istituzioni a livello sportivo la già da quattro anni l'ordine degli avvocati si è molto aperto
Alla cittadinanza si è occupato di legalità
Di educazione nelle scuole tant'è vero che ci sono dei percorsi che vengono svolti gratuitamente
Dal coro dagli avvocati che fanno parte del Consiglio dell'Ordine che vanno nelle scuole
Parlano di legalità
Questa Commissione
Penso che uno degli scopi di questa commissione sarà quello di unire anche il diritto sportivo lo sport e l'importanza delle regole dello sport magari anche attraverso l'educazione degli squali e quindi si potrà pensare di creare una sorta di coordinamento di partnership
Il nostro primo evento comunque il primo e vento che l'ordine degli avvocati ha in programma nell'ambito dello sport sarà proprio la settimana prossima al carcere di San Vittore
Le è stato organizzato un torneo in particolare l'associazione gran leale il Consiglio dell'ordine patrocina questo questo evento
Sono state organizzate prima quattro lo ha preso oggi poi cinque squadre ac di calcetto a cinque g dico bene e pene per me esisteva solo con la undici però oggi è scoperta che ce ne sarà
Lo faranno con parteciperanno c'è sempre la polizia penitenziaria e su questo questa cosa è e meravigliosa ma d'altro canto se non ci fossero una seconda molto difficile sia organizzarlo che che partecipare
E e l'ordine del ci sarà anche una squadra dell'ordine degli avvocati
In più faremo altri eventi perché non è solo nella rapporto con il carcere ma cercheremo anche di far capire
A tutti noi come professionisti ma anche alla cittadinanza ripeto importanza nello sport dello sport nella società anche a livello di benessere quindi a livello di
Mente sana in un corpo sano lo Sparta ci può aiutare
Da fare tante cose prima di tutto a a gestire anche magari nato il problema tre anche in altre
Ne ha altre preoccupazioni quindi è una sorta di valvola di sfogo che può potrebbe dirottare queste particolarità in un in un senso molto molto molto più come dire regolamentato e sicuramente salutare e quindi faremo anche dei convegni
Che non
Lei legherei mosse solo al tribunale di Milano
Ma cercheremo di farlo in collaborazione con le istituzioni per esempio al Coni direttamente oppure corna sì mi auguro con associazioni anche in più importanti con la pubblicità ma cercheremo di fare delle cose
Anche ad alto livello
Per tornare al concetto di sport e di educazione è evidente ora non sono non voglio essere ripetitiva che le regole che vengono insegnate attraverso lo sport sono poi
Devono rappresentare un modo di vita per le regole che devono valere per la Società maggior ragione in una società più ristretta che è quella carceraria sono avvocato penalista qua siamo ci sono altri colleghi l'ho detto prima penalisti l'abbiamo spessissimo a che fare non solo con il Tribunale di sorveglianza sul quale io non voglio dire niente perché magari c'è qualcuno che però
Hai già detto tutto e più però noi abbiamo a che fare con queste persone che sono detenute che
Hanno più o meno un percorso sia culturale che di vita spesso abbastanza simile e io nel mio piccolo ho notato che difendendo spesso minori
Ci vuole qualcosa in più oltre all'aiuto legale all'aiuto al consiglio della mamma e del papà al consiglio dello psicologo e c'è ci vuole qualcosa di più ci vuole
Ci vuole proprio una cioè per farla uscire da questi ragazzi una passione una una cosa bella che loro vogliano fare che secondo me quello che vedo io uno e la musica
Ci sono tantissimi ragazzi che magari non hanno subito l'esperienza del carcere o la stanno per fare ma che fanno la messa alla prova che l'istituto insomma che tutti conosciamo e che
Nel corso della messa alla prova fanno tantissima musica diventano quasi tutti era per con queste melodie che lo diceva naturalmente il direttore prima no che
Attraverso le quali esprimono il loro stato d'animo le loro preoccupazioni e l'altro aspetto è lo sport
Che non è necessariamente il calduccio spesso una sporta che viene svolto non di gruppo ma anche in modo autonomo per esempio la palestra che può sembrare una stupidaggine e magari fine a se stessa in realtà una buona palestra allestita all'interno e struttura carceraria chiusa
Invece ha un significato molto importante
Perché aiuta a quello che diceva prima Enzo dicevo prima un po'da nata a sfogarsi
A vedersi anche fisicamente diversi dopo un po'di tempo e anche
E oppure la corsa allora io da poco mi sono approcciata a a questo sport e ritengo che sia una delle cose più belle questi ragazzi e non ridere perché lei questi ragazzi se quando
Anche avvertiti manetta cioè consentire ai ragazzi
Di poter fare
Non dico un'ora di corsa tutte le mattine allora che hanno a disposizione uno spazio però un po'di tempo dalla mezz'ora e tre quarti d'ora
No io penso che possa essere una cosa che ti porta veramente veramente aiutare
Sicuramente lo sport di squadra però pensiamoci adesso no no presente del carcere di San di di Beppe decade il Beccaria c'è la uno spazio
No dentro e intorno guarite interna
Non c'è non c'è però opera ce l'ha e anche San Vittore ce l'avrebbe non non pensa ebbe insomma
Piccolino però c'è CIPE uno spazio interno perché è una cosa penso pensa che passa possa interessare e passa comunque ecco consistere in questa valvola di sfogo di quell'ora non bisogna
Ho detto tutto non mi ricordo non so se c'è altro da dire sulla sulla sul tribunale di sorveglianza ecco magari una cosa importante da fare potrebbe essere quello di parlare noi Commissione avvocati Fornari esponenti del tribunale di sorveglianza seguenti sorveglianza per chi non lo sa è l'organo che si occupa dei detenuti una volta che i detenuti hanno devono scontare una pena definitiva
Qui non c'è più il tribunale ordinario altrove certe guai sorveglianza con i magistrati
Visto il mediante sono loro che si occupano direttamente del detenuto e mi hanno la oppure devono prendere decisioni Sorba delle richieste che detenuti fanno ecco che magari i magistrati studierà Gattico sulle persone che ha una capacità possano anche pensare
Di allargare i loro orizzonti attraverso un utilizzo dello sport potrebbe essere buona cosa e noi avvocati probabilmente potremmo a dare anche l'input
E non vuol dire uscire
Per andare a fare l'allenamento però vuol dire magari poter partecipare
Anche a delegare no che non ama ma non avviene sempre però questa cosa si potrebbe fare solo incentivo anche questo non è ammirarlo vita all'interno del carcere
Cross-selling assolutamente
è scritto il il rimpallo come imponga e quindi chiede la parola il direttore
No volevo solo fare una precisazione su questo evento della prossima settimana che coinvolge anche il Consiglio dell'Ordine perché è un'iniziativa di beneficenza a favore della Fondazione
Grande Ale in cui giocheranno al quale la polizia penitenziaria la squadra dei detenuti la scuola delle due fondazioni compresa una squadra delle la mitica che sei ragazzi guariti dalla leucemia
E la squadra il Consiglio dell'Ordine abbiamo già una presenza programmata dentro San Vittore duecentocinquanta persone che vengono da fuori
Ed è una grande occasione di raccolta fondi nome dello sport per cui penso che sia veramente una cosa molto bella anche perché anche dal punto di vista organizzativo una movimentazione così massiccia all'interno del carcere
Dove stanno insieme detenuti operatori visitatori e altro
Siamo è una cosa molto bella molto forte che prova sottolinea e dà continuità un po'al discorso che si stava facendo prima
Perché lo sport e importante
è importante che il carcere si apra attraverso lo sport
Ne abbiamo appena realizzato anche un campetto esterno che è quello del personale magari alta vogliamo diventi uno dei campetti del quartiere della città di Milano sostanzialmente dove i ragazzi del quartiere possano venire a giocare
Come dire citando fruendo del nostro campo piuttosto che di un altro campo qui è tutto un percorso che ci sta e penso che sia molto importante perché è importante che il carcere sia aperta importante che il carcere sia una risorsa
E pensare che detenuti agenti e ragazzi possano insieme lavorare passare una giornata per raccogliere fondi per aiutare altre persone ragazza voi c'era anche una cosa molto importante che in nome dello sport riesce ad andare oltre che sciogliere anche mondi contrapposti
Classificazione
Però noto con stupore che questa volta non è stata invitata al quale il Consiglio comunale in cui io comunque io
In realtà forse per il fatto che perdiamo sempre cioè nel senso non avete deciso che non è il caso di continuare a vedere questa squadra di poveretti che ogni volta più o meno cinque sei a zero perdiamo ma va bene ne prendo ne prendo ne prendo atto sei
Papà
In realtà non è vero che le squadre che vengono a giocare a San Vittore sono quelle che perdono perché hanno paura di uscire all'unica e la squadra del comune perché quando abbiamo detto ai politici se vincete non uscite
Anzi davvero
Il suicidio visto anche il
Sempre
In realtà io invece volevo proprio dire che sono quattro anni che la squadra il carcere di San Vittore stravince qualsiasi cosa ha vinto tutti i campionati si invernale che il primaverile e la spiegazione molto semplice perché hanno una grinta quando inizia la partita di calcio che sembra ogni partita della domenica sia la finale dei campionati del mondo quindi hanno un impegno che è al di là di qualsiasi tipo di impegno che possano essere una squadra normale Csi quindi hanno una marcia in più hanno vinto
Hanno vinto tutto
Va bene allora io però a introduco un diciamo un ospite a sorpresa che Roberto Maroni che si occupa da tanto tempo di sport nel carcere mi mi fa piacere un suo uso contributo tra l'altro
Mi ha molto aiutato in quella che è stata una delle foglie di una delle tante follie diciamo che ha caratterizzato il mio mandato con Pisapia ma anche adesso insisto cioè Pilar consigliera D'Amico che può diciamo confermare
Che io ogni tanto qualche idea e quello della prima giornata il primo campionato
Primo torneo diciamo di calcio
Tra tutte le carceri milanesi
Con sia la squadra degli degli agenti di polizia penitenziaria di delle delle carceri milanesi o oltre che quella dei dei ragazzi detenuti è stato credo una bella giornata tanto se
Già citazione se la ricorda ma credo anche la dottoressa Buccoliero diciamo abbiamo messo insieme a capo Carraro
Davvero una una decina di squadre una coda davvero incredibile vedere comunque anche giocare contro i i ragazzi detenuti la squadra dei degli agenti di polizia penitenziaria credo comunque anche quello abbia abbia contribuito a creare un clima un clima nuovo
Roberto se voi raccontarci sì magari Nina in due minuti anche quello che hai fatto anche sul tema magari del tennistavolo dei vari tornesi chiedi cui ci si è reso protagonista
Grazie alle tanto buona sera a tutti allora la mia storia comincia molto ma molto lontano
Mi è sempre piaciuto cercare di dare una mano a situazioni un po'disagiate e io normalmente organizzò anche varie cose a San Siro alla fine del campionato organizziamo dei tornei molto particolari
Per troppi istituzionali giocano tutte le squadre istituzionale e mi ricordo che nel due mila e tre forse due mila quattro ho conosciuto
Un operatore allora Bollate che era una zona Renault Corella quindi un personaggio splendido che gestiva con grande fatica però ricordi del prima con grande fatica la una squadra dei detenuti
E allora ci siamo conosce del marito e tu mi dai una mano così retto certamente allora abbiamo iniziato è cominciato un percorso a a Bollate e è qui appronti una parentesi perché volevo dire una cosa ma l'avete già età tutti comunque io veramente plaudo delle persone come dottor Stigliano dottoressa
Buccoliero Massimo Parisi così perché devo dire che sono le persone giuste al posto giusto perché tante cose non si potrebbero comunque fare
E quindi a vedere le persone giuste al posto giusto aiuta tantissimo insieme alla collaborazione appunto dell'associazione comunque abbiamo siamo partiti con questa grande avventura e abbiamo fatto varie
Partite in carcere anche contro la prevenzione alla droga varie cose e alla fine sono riuscito a portare i ragazzi del carcere a giocare a San Siro
E questa è stata veramente un'esperienza incredibile perché quando sono entrati a San Siro a giocare per loro è stato ora la prima volta abbiamo dovuto organizzare un servizio d'ordine notevole perché chiaramente era così però sono venuti negli anni successivi per tre quattro anni poi avevo messo in piedi quello che si chiamava il trofeo della legalità e ho sempre voluto che partecipassero anche i ragazzi del delle carceri insieme ogni tanto c'era la squadra dei magistrati poi c'è o il Milan l'Inter venivano sempre tutti perché quello è un torneo molto importante questo qui è stato molto bello appoggiano venuta l'altra idea a quel punto io ho conosciuto
Alessandro giunge che è veramente una persona eccezionale perché è una persona di quelli che vanno avanti non ci sono le elezioni quindi posso anche chiuso parlare sarà lo mostra selezione non so questo mio intervento come avrete però veramente una persona con la quale si fa le cose ha detto adesso una cosa pazzesca che non ha mai stata fatta
Di mettere insieme tutte le squadre dei detenuti e tutte le spalle la gente per la polizia penitenziaria addirittura siamo andati oltre perché può abbiamo fatto una partita tra la squadra del Comune di Milano e lì non ho giocato quella volta
E una squadra o la Stars che era formata dai ragazzi e dagli agenti penitenziari tutte le carceri
E quindi quella volta però ha vinto il Comune incredibile racconta comunque un'altra cosa che abbiamo messo in piedi e questa è stata la prima in assoluto non era mai stata fatta
A Bollate prima e poi l'abbiamo fatta anche a Opera abbiamo fatto
Torneo di tennis tavolo ma a livello proprio professionale
Ho avuto il supporto della Federazione tennis tavolo ci hanno dato i tavoli c'hanno dato tutto abbiamo avuto due centocinquantasei ragazzi che hanno giocato avevo portato Tiziano Crudeli a fare la la cronaca un piccolo aneddoto di questa cosa alla fine del primo turno di partite
Erano sparite tutte le palline tutte le gerarchie
Tutto
Ragazzi dobbiamo continuare io me ne regalò anche dopo però Dada allora son venute fuori buona o tutelerà che tutte le paline arrangia tutte disegnate perché ognuno veniva le diceva guarda io ti presto la mia però mediche disegnata Galan via
No e poi gliele abbiamo lasciate
Comunque
Il io posso portare un esperienza che chiude l'mio piccolo intervento se no Alessandro mi uccide
Alla fine frequentando molto il carcere così
Sono diventato anche diciamo tra virgolette in ottimi rapporti qualcuno anche in amicizia con molti ragazzi che ci sono dentro e devo dire che tutti i ragazzi che hanno partecipato a queste attività quelli della squadra di calcio così
Sono usciti poi chi prima chi dopo ogni tanto ci sentiamo ancora e devo dire che nessuno
La parola è proprio nessuno di questi ragazzi è tornato dentro
Tutti sono riusciti avere un reinserimento perché in carcere avevano veramente ottenuto qualcosa qualcuno di loro ma anche detto senta avete riconosciuto prima conto degli ho capita magari non saremmo neanche entrati però tutti sono riusciti
E devo dire proprio grazie allo sport è stato veramente un catalizzatore notevole quindi grazie a quello che è stato infatti
Asse grazie anche perché Roberta ricordato appunto come l'attività diciamo anche trattamentale cioè il fatto che poi l'obiettivo cos'è il carcere è quello anche di evitare che le persone comunque Torino una volta uscite ovviamente scontata la pena
A a eventualmente commettere altri reati e qualunque cosa diciamo che aiuti in tal senso che faccia diciamo con l'opera di rieducazione di riabilitazione prevista anche dalla dalla Costituzione credo che ci aiutino lo sport credo che in questa serata ce lo abbiamo raccontato grazie a tutti i protagonisti che sono su su questo su questo palco
Io di chiederei visto che comunque cosa che io faccio sempre anche qualche intervento da parte del pubblico vi chiederei vi chiederei di contenere magari in tre minuti l'intervento medesimo se no Roberto taglierà il filo della eventualmente prego Mauro
Buona sera mi chiamo Mauro Toffetti sono del partito radicale
Una considerazione velocissima Alessandro è una domanda il tuo agli ospiti allora noi
Vorremmo con Lonardi
Perché è evidente che il racconto che ci avete fatto sta Serra è meraviglioso e non ho dubbi nel dubitare dei successi delle passioni che via animano in questa iniziativa però il sistema carcerario è diverso
è diverso da questa narrazione noi giriamo le carceri e costantemente mensilmente
E la narrazione è completamente differente ti faccio un semplice esempio Ferragosto a lecco quindi nel nostro Ferragosto in carcere no direttore
L'export non se ne fa non ci sono spazi non ci sono educatori i magistrati di sorveglianza che sono una metastasi della giustizia glielo posso dire perché non ho controindicazioni professionale non si vedono non sanno nemmeno cosa sia l'esecuzione penale non superano la porta del colloquio qualora questo colloquio loro facesse
E arrivo al peggior già quindi perché ti coinvolgo per questa tua grande passione chiedendo a voi poi chi dona ovviamente una missione istituzionale di venire con noi nelle carcere lombarde nazionali in qualche visita ne faremo una nei primi giorni di ottobre accumulo
Con il nostro congresso che faremo adesso a Napoli nei primi di novembre nel ponte dei morti lanceremo un'iniziativa che ovviamente una provocazione perché noi non concorriamo alle elezioni no quindi non confondete ci compri Europa non siamo il partito radicale
Non violento transnazionale tra spartito
L'abolizione del carcere minorile iniziamo da questa da questa iniziativa e quindi partendo dal peggior già che cosa ne pensi perché tu hai toccato un tema importante qualcosa non funziona
Ma non con qualcosa non funziona non soltanto a Milano qualcosa non funziona in modo profondo su tutto il terreno sono territorio nazionale sessanta mila detenuti sovraffollamento oltre il quaranta per cento
Detenuto in attesa di giudizio infiniti il che significa che tra Dolo tra loro ci saranno molti innocenti
Molti innocenti e mille casi di ingiustizia certificata all'anno
Grazie grazie mille ovviamente adesso
Giorgia Giorgia risponde risponde subito voglio dire che errori patiscono il secondo incontro alla per fare unità sul tema Carcere il primo alla presenza anche del ex provveditore pagano ha comunque visto toccare
Ma proprio in concrete tutto su sul sito di Radio Radicale Dioli ulteriore diciamo di di dibattito propri temi anche che tu hai ai sollevato quindi comunque come Simone eravamo il quindici di agosto con la indirette cuore a San Vittore realtà sono temi
Che non mai vengono vengono nascosti ovviamente oggi il tema è anche proprio quello del
Carcere e dello sport però ci tenevo a dire che già comunque in questo ambito l'abbiamo ampiamente parlato
Non ho mai fatto benissimo per bar però comunque questo ci tenevo a dirlo guarda passo subito la parola
Allora
Ci sta pensando
Nel senso che una risposta immediata senza nemmeno un secondo di riflessione mi fa venire a dire sì
Raccordo troviamo qualsiasi tipo di forma alternativa riversa che possono essere anche solo comunità residenziali percorsi di questo tipo no
Mi verrebbe da dirti sì subito vibra branche mille progetti da proporre atti
Però perché perché la prima cosa a cui penso sono i ragazzi del Beccaria con cui ho avuto a che fare io che non sono tutti tutti tutti quelli del Beccaria
Il problema è che ci sono storie da quello che ho capito
Che affondano in disagi talmente profondi e radicati già da allora giovanissima età che creano dei ragazzi comportamenti tali per cui io non sono in grado di dire a chi se una pena alternativa quella per loro sarebbe produttivo meno perché conosco ragazzi di quelli che hanno frequentato il Beccaria che messi in una condizione diversa hanno peggiorato la loro posizione
Non sono sufficientemente Sterpa per sapere cosa sia meglio o peggio di pancia mi verrebbe da pensare che è delle strutture alternative alle al carcere
Comunità per esempio residenziali diurne non so cose di questo tipo penso che esistano con percorsi scolastici attitudinali sportivi che possano ricreare all'interno di questa comunità gruppo una sorta di cerchio come se fosse una famiglia una seconda famiglia
E nel frattempo quel sentire ragazzi di compiere il loro percorso scontare la pena che devono scontare di riabilitarsi senza stare in una struttura così isolata possa essere la cosa migliore
Però bisogna capire che tipo di risorse hanno questi ragazzi fuori dal carcere io non ovviamente non faccioni nomine cognomi ma la dottoressa credo che capisca a chi mi riferisco ma c'è un ragazzo arrivato al Beccaria mai in condizioni se io penso come l'ho visto quando arrivato
Ancora adesso faccio fatica a credere cosa sia ora c'è pare che sia davvero veramente cresciuto solo all'interno del carcere grazie al carcere ma anche a livello di ragionamento di presa di responsabilità
Quindi posso basarmi solo ed esclusivamente purtroppo sulla mia esperienza ed è per quello che sono così sconvolta perché dico che se il carcere fa questo fuori evidentemente qualcosa ha fallito completamente
Qua
Insomma è un discorso veramente complessa insomma i ragazzi che arrivano al Beccaria agli istituti minorili
Per fortuna sono molto pochi in italiano sono tanti perché sono circa cinquecento insomma e sono tanti sono comunque tanti sono pochi se li confrontiamo ovviamente agli adulti sono ragazzi che hanno fallito diverse misure di comunità diverse misure alternative le messe alla prova
Quindi arrivano al Beccaria dopo purtroppo diversi fallimenti ora secondo me il fatto di andare in carcere è un sedimento esso spesso secondo me cioè da quello che vedo è dalla insomma dell'ateneo esperienza
E e però appunto comunque istituto minorile e comunque un'extrema ratio anche innanzi in base al nostro ordinamento forse bisognerebbe a mio parere forse o per esempio una una una cosa che io vedo insomma nella nella nella mia esperienza e quella che forse bisognerebbe un po'aprire gli occhi e accendere un po'di flettono dive del tempio sulle misure di comunità quindi sulla gestione delle comunità ci sono delle situazioni che forse non sono di comunità che forse lo so poco
Sono poco congeniali ai ragazzi che entrano e forse questo e il motivo del fallimento forse le comunità sono o di petto insomma sono tutte cose che il Bilancio e lì ecco che e che però insomma hanno bisogno di una di una grande grande approfondimento non si possano affrontare
Sicuramente l'istituto minorile d'istituto per i minorenni è un a un diciamo di medio che assolutamente non fa bene al ragazzo ecco indipendentemente da quello che poi si vede perché è vero che i ragazzi crescono ma crescono per forza di cose all'interno del carcere però di contro sono molti istituzionalizzati poi quando escono quindi diciamo che anche il Periodo anche i pochi mesi il poco Periodo che trascorrono all'interno
è vero che noi vediamo effettivamente una lodo come diamo nata la loro evoluzione ma anche un'involuzione perché ed è alta appunto la istituzione totale disegna e disegna probabilmente in maniera irrimediabile insomma non sensatezza via di scampo
Il discorso in compenso in cui
Grassi
Santo credo che comunque
Diciamo anche tu qualche cosa su questo tema so che ovviamente non è il tema di cui ti occupi però questo rapporto diciamo con questo quartiere
Tra virgolette diciamo del del municipio sei e chissà non dico la possibilità di chiuderlo ma quanto meno comunque di aprirlo il più possibile
Signora generi molto in questi termini mi riallaccio anche alcune
Facciamo alcuni ragionamenti di fondo che bisogna fare prima di dare risposta a questo tema io credo che l'arrivo di una persone in condizioni di detenzione sia in qualche modo risultato di due percorsi falliti
Uno quello della persona che evidentemente tra alcune alternative che poteva scegliere certo quella sbagliata
è una minaccia un po'quello che diceva prima
La nostra amica e Csi keniota Visconti pensa interessanti evidentemente un fallimento della società che non ha fornito strumenti a quella persona o alternativa quella persona valide portarla scegliere qualcosa di diverso da quella che la portata appunto la condotta in errore
E quindi io credo che se partiamo da questo presupposto e se partiamo anche da alcune considerazioni per esempio che c'è una correlazione tra condizione economica e commissione di reati che c'è una correlazione tra livello di istruzione commissione di reati
Se c'è una correlazione cioè tra tanti fattori tessono esogeni molto spesso rispetto a quanta del singolo e del singolo si trova in qualche modo a subire un ragazzo che non se ne ha famiglia sbagliata ha più probabilità di un ragazzo che fa nasce la famiglia giusta di finire in carcere
Allora io credo che si debba innanzitutto fa un ragionamento su cosa debbano essere le carceri e credo che stasera ci devono spunto interessante da questo punto di vista e quindi la mia risposta è se il carcere diventa un luogo in cui contenere delle persone che sono un problema per la società e la società considera già fallite senza possibilità in qualche modo di reinserimento allora le carceri chiudiamo le tutte
Ma realtà credo che l'esito di questo ragionamento debba essere un altro e cioè facciamo sempre di più perché le carceri diventino invece quel luogo di reinserimento che sia capace di riuscire là dove tutti gli altri percorsi hanno fallito
Mi sembra che stasera vengano fuori degli spunti interessanti se il carcere è vero quello che tu dicevi o no quella che abbia raccontato oggi è una versione edulcorata di quelle che oggi realmente le carceri sono
Ecco una bella è una bella versione che non sempre si verifica e non sia all'interno al CIPE ed ha parlato sia in generale magari non si verificano in alcune altre
Però il nostro sforzo non deve essere quella di credo
Rinunciare all'Istituto di detenzione
Ma assolutamente quello di esportare il racconto che abbiamo fatto stasera all'interno di tutti gli istituti
Perché siano quel luogo che consenta alle persone in stato di detenzione di ritornare ad essere risorse non problema per la società se questo sono cerchiamo di farli diventare tutti perché penso che possa essere veramente una presa da un contributo a tutti noi
Sono
No no così siamo con quello che ha detto Santo le buone pratiche esportiamo le facciamo riconoscere e raccontiamo il buono anche che il tanto di buono che c'è all'interno degli degli istituti di pena e anche facciamo i complimenti ai direttori
Quando se li meritano come in questo caso mi chiedeva il signore un intervento le chiederei di rimanere nei due minuti
Cosa che Quattroporte S
In breve si omette molte mi conoscono
Anche l'altra sera stasera dico una cosa che non ho mai detto nessuno di quelli che mi conoscono sa nel mille novecento sessantanove sono stato assunto al Beccaria
Laureando Psicologia
Quando ancora il Beccaria era
Davanti a San Vittore
Ho fatto il trasferimento e siamo degli utili
Quindi quel carcere è stato costruito nel mille novecento negli anni è stato inaugurato nel mille centosettanta
Tralascio
Tra tutte le cose che c'era o non c'erano
Io con il mio collega Pella psichiatra che era lui che Visconti di Modrone nomen omen
Abbiano d'accordo con Beria d'Argentine che era il presidente del tribunale e con barba vitto che era presente in tribunale minorenni
Fatto una selezione di nove ragazzi
E io e il mio collega nel momento in cui il prete che allora viveva l'appartamento a San Vittore e l'appartamento al Beccaria se ne andò occupammo del Sud suoi appartamenti ci mettemmo nove ragazzi e fondando e facemmo il il gruppo di sperimentale del Beccaria che dirò poi girammo tutto lì ritaglio conosciuto pagano allora no eccetera eccetera questo per dire che questi ragazzi li abbiamo liberati andavano a scuola da un lavoro entravano dove c'era l'appartamento del prete di fianco la portineria l'ingresso ma abitatori però li ha portati in quartiere
No anche a fare attività verbale attività vanno benissimo però sapete come è stato sono stati accettati dal quartiere doveva essere costruito il centro diagnostico italiano e cittadini non lo volevano
Occupavano occuparono gli spazi dettero i terreni io e al bando di Appiano
O andava nonché nuove occupare queste cose i ragazzi venivano lei perché Andreotti allorquando capziosi Magna come Dio patria hanno conosciute che Tadini che occupavano
Sono diventati amici mangiavano le le notti e l'occupazione lo faccio dei ragazzi del Beccaria ecco e hanno imparato a stare Cogliati effettuati dagli atti detto questo l'ho detto perché mi serviva
Siciliano di conoscere frantumi conoscevate li conoscono
Ho fatto tante cose queste cose al Beccaria abbiamo fatte perché lavoravo con Basaglia abbiamo chiuso un sacco di istituti
Allora c'era la guerra alle esteso chiuse le classi sperimentali le scuole sperimentale scuole speciali tutori quel va bene
Su questi abbiamo fatto abbiamo costruito qui però siamo va bene lo storione superò squisitamente politica
Un certo signor Luigi Manconi
Senatore del PC prima il Pd dopo andato in pensione cioè non non più candidato giorno chiede che il fiume pure Chieco ma fino al due mila diciotto era lì ha scritto un libro lo stato interessante santo dei Gico
Chiudere nel carcere riti puro
Abolire le carceri qualche diavolo no e scrive e ed uno dei testi fondamentali
Non più di sette otto mesi fa
In Statale c'è stato un convegno no dovesse presentato un volume
Fino al primo ora
Scritto da un magistrato
Dove c'era un sacco di gente
C'era direttore di San Vittore c'era il Presidente del tribunale di sorveglianza c'era la Scavuzzo
C'era credo anche sì il il presidente degli degli avvocati no se non sbaglio no
E bisogna che tante belle cose ragazzi allora mi va tutto bene perché poi perché dico così va tutto bene vi dico dove sono finito
Dopo perché ho cominciato la mia carriera Beccaria e l'ho finita nel due mila e sedici a San Vittore però come ospite non con l'operatore
No ho vissuto al Beccaria dall'interno conosco la gente che giocava al calcio conosco le attività ho fatto il film un momento di libertà
L'abbiamo fatto terrorizzato farne quattro cinquantuno un sacco di cultura un sacco di quanto di storie la gente i detenuti sedi presente le cose bene abbiamo letto scusami eh
Letto discusso e analizzato riga per riga
Io sono ateo
Il laudate così di papa Francesco nel due mila quindici periodo il venti euro lei no
La gente i ragazzi degli
Non solleva segretario venivano tutti a sentire a vedere a capire e confrontarsi queste cose sullo dal tutti e chi lo gestiva la Comunione e Liberazione non è che se non già solo Anzio però abbia fatto una cosa grande per me di grande estrema soddisfazione io sono uscito mi hanno mandato a casa dopo sei mesi e vogliono mandarmi ai domiciliari li ho rifiutati
Ho detto c'è molto molto più socialità qui dentro che non andrà locale gli ho rifiutato dopo dopo un altri sei mesi e mi hanno mandato in affido con la ma simile vanno assimilate altro teatro e carcere per le donne ma ma detto vieni con noi va bene colpa però tutto questo va bene dico lavoriamo lavoriamo nelle zone nel consiglio di zona lavoriamo nel comune
Con tutti quelle che vogliamo io sono disponibile su ma lavoriamo per costruire attività così iniziative
Domandandosi il perché succedono certe cose
Non so se ci sono magistrati
Ma i magistrati si domandano mai perché uno fa qualcosa o del cielo solo in base a quello che dice la legge da a anni eccetera eccetera c'è anche un perché dopo su quale dovrà lavorare perché fece mentire agli altri dove c'è un perché
No io abito al Giambellino troppo netta grazie grazie all'intervento come
Interessante voglio fermare un attimo mafiosi sì e no però un attimo c'era Lorenzo che mi ha chiesto di trenta secondi e quello che è una proposta che volevo rivolgere al direttore ci diamo
Buonasera a tutti io sono un tecnico di Accademia scherma Milano
Sono amico di Alessandro Giungi da moltissimi anni perché avevamo compagni di liceo
E quando mi ha mandato lavora il volantino di questa di questa serata
Mi è subito venuta in mente un'idea un'idea perché noi come Accademia schema minano siamo impegnati su cui siamo impegnati su moltissimi fronti dal punto di vista sociale re fratello lo potete vedere dal retro della nostra divisa dove potete vedere che c'è la scherma per le persone normodotate c'è la scherma per le persone in carrozzina e ce la schiava per le persone non vedenti che partecipano all'interno nostro strutture una maniera totalmente inclusiva cosa significa significa che chiunque di voi dovesse venire a praticare la scherma imparare la scherma come persona normodotate dopo che ha imparato a praticare la scherma regolarmente si siede in carrozzina e tira con le persone in carrozzina regolarmente viene bendata e tira con le persone non vedenti
E il nostro percorso ha una valenza che si pone su tre livelli di primo livello una questione educativa che si che sulla quale non ci consola cioè ci concentriamo in particolare sui ragazzi piccoli
Per farvi capire quanto sia importante convivere in un contesto dove tutti sono uguali e dove non ci siano differenze con le persone con disabilità il secondo percorso di consapevolezza consapevolezza che vale per le persone
Per i bambini ma soprattutto per gli adulti delle fortune che noi abbiamo essere persone normali e non avere nessun tipo di disabilità il terzo percorso che noi facciamo un percorso anche tecnico nel senso che nel momento in cui io tolgo
Una
Un senso devo per forza usare più visto più altri sensi ne sappiamo per esempio nel caso della vista rappresenta l'ottantacinque per cento delle nostre decisioni abbiamo anche altri percorsi che vanno per la scherma insegnata alle persone con sindrome di Down e autismo
Abbiamo dei corsi di scherma per le persone
Per le donne operate di tumore al seno per riabilitare le è una cosa molto importante che partirà adesso nel mese di ottobre
è la ginnastica dolce per i malati di Alzheimer saremo la prima struttura non ospedaliera a portare avanti un percorso di questo genere che ha una valenza molto importante
Che è quella di dire verrà il malato di Alzheimer e un familiare e attraverso l'esercizio fisico il contatto fisico creare un nuovo rapporto fra le persone
In quanto l'Alzheimer ha diviso questa cosa
L'idea che mi è venuta in mente che poi si sposa con una cosa che lei ha detto poco fa che alcuni degli sport non lo sapevo son contento che lei l'abbia detto che gli sport che vengono e che sono più utili all'interno di un carcere sono la boxe e il rugby che paradossalmente sono un po'più lenti di altri
Quello che a me piacerebbe portare innanzitutto con una esibizione poiché cerca di capire se ci possono essere dei percorsi che vanno a non oltre e la scherma perché la scherma è uno sport di regole molto importanti di rispetto dell'avversario io ricordo quello che mi disse mio primo maestro tra l'altro maestro polacco
Che mi disse quando avevo quattordici anni fa in sala scherma decorati che tu devi vincere ma non devi far male all'avversario tue ha un'arma in mano
Sì la usino nella maniera corretta tu fai male perché invece di colpirti di puntati Piero un traversone con il lato della ramati faccio molto male ti ti ti faccio venire anche semplicemente dei lividi
Credo che il
La scherma in un contesto come quello del case circonda circondariali possa aiutare così come fa nel percorso tradizionale le persone nella gestione delle pulsioni gestione delle moto delle mozioni e rispetto delle regole
Quindi noi con l'Accademia scherma Milano ne parlavo con la il consigliere Giungi saremo molto felici intraprendere questo percorso magari con una prima esibizione per vedere se questa cosa può attecchire e poi utilizzare con armi di plastica abbiamo per fortuna passività di usare delle armi di plastica quantomeno per iniziare e e stimolare i ragazzi
Non solo diciamo del del Beccaria ma anche delle delle delle carceri per adulti attraverso uno sport che può avere molti stimoli positivi
Sono mi sembra una bellissima ha proposto iniziativa direttamente del ballo Beccaria una un intervento
Pacco colloquio preventivo quindi allora facciamo accordo preventivo cinofilo Giorgio sulla fiducia
Ripresentati per favore
Io insegno Beccari educazione fisica dal mille novecentonovantaquattro quindi non voglio fare un discorso che perché prende in considerazione l'importanza dell'attività sportiva ma soprattutto del movimento
Perché le cose fondamentali il movimento no lo sport e movimento come tantissime altre cose quindi un po'l'obiettivo che ho sempre cercato di raggiungere io
Lavorando con i ragazzi era di insistere perché raggiunga una consuetudine al movimento che è la cosa più importante anche qui noi abbiamo tutti necessita di muoversi figuriamoci poi in un porto dove si chiusi non ci si può muovere quali squilibri psicologici noi possiamo avere e quindi aumentare nei ragazzi che già hanno un sacco di problemi titolo comunque io volevo dire questo nel novantatré novantaquattro quando io sono entrato nel Beccaria ero io Bolognino che il direttore conosce bene gli unici due insegnanti di educazione fisica a livello nazionale
Nel nastro nella scuola
Cioè noi siamo in seguito eravamo e ci sono insegnanti di educazione fisica di ruolo voi pensate che su tutto il territorio nazionale scuola e nei carceri nera con solo due insegnanti di educazione fisica
Adesso sono qualcuno in più per cui il mio è un è un accorato appello al senatore Mirabelli non so
Se
Perché
Siebel si faccia promotore probabilmente non so in quale modo ma che le scuole Kate CPA perché noi dipendiamo recipiente nella scuola e nelle cartiere che ci sia anche in ogni carcere l'insegnante di educazione fisica
Questo non vuol dire questo che poi da solo può lavorare chiaramente poi ci sono tutte le associazioni di del del Csi la UISP io mi ricordo che una ventina di anni fa quando avevamo il campo disponibile a undici noi facciamo dei campionati di calcio
A undici con delle terne arbitrali Pablo potevamo fare perché c'era il campo sportivo adesso non c'è più adesso abbiamo delle strutture che sono ma non poi tutta Milano è coinvolto in un problema di strutture sportive che che non esistono
Anche anche nella metropoli
Quindi era è un po'questo cioè abbiamo dei direttori lungimiranti secondo me rispetto a queste perché hanno capito hanno veramente capito cosa vuol dire
E per cioè qual è l'importanza del movimento indagati devono muoversi o devono stare fermi sono peggiorano la situazione
Non è così facile come diceva la signora
Far svegliare i ragazzi alla mattina obbligare a fare un'ora di corsa e glielo dico perché la testa più ardua che se fosse possibile fosse veramente possibile noi risolveremo abbiamo delle difficoltà svegliarmi una mattina tirarli su e quindi va be'hanno anche le loro le loro tristezze profonde per cui non è facile
Essere allegri in un luogo che non è un luogo d'allegria
Convoca proprio queste cercare di aumentare de nell'educazione fisica in Italia è sempre stata una Cenerentola rispetto agli altri Paesi europei restiamo sgombra abbiamo la laurea in educazione fisica da pochi anni a dispetto a gli altri Stati come la Francia la Spagna ed altri ed altri ed altri stati dell'Unione Europea per cui bisogna che sia qui ti più consapevolezza che ci sia politicamente proprio una forza che riesca a fare in sé tartare inserire proprio lo Stato è carente dovrebbe essere lo stato il primo a fornire di insegnanti educazione fisica dopodiché con tutte le altre associazioni che contribuiscono io ormai sono allora tra un anno vado in pensione quindi no
Io al Beccaria è presente una delle cose che di cui così posso essere contento della creazione da Palestrina lei parlava prima di Palestrina di palestra quando sono arrivato io non c'era non c'era niente se era solo la palestra che c'è adesso c'è ancora quello del del campo di calcio e non c'era niente da
Che avremo bisogno di mettere al posto del tutto perché anche lui è anche lei ha un problema è un problema mo'e i e non arrivavano perché ragazzi venivano buttati c'era un'organizzazione molto diverso e molto meno attenta di quello che c'è adesso lavoravamo con con venti venti ragazzi alla volta anche di più
Comunque ed era dalla Palestina non c'era io sono riuscito a quel in collaborazione con tanti altri a far sì che ci fosse una struttura in più
Adesso il Beccaria abbiamo come ha detto la direttrice abbiamo avuto anche delle donazioni alla scuola col ha potuto comprare delle delle attrezzature
Quindi importante questo che sia lo Stato che si occupi lo Stato deve Galli associazione al Coni è sempre stato così no e con anche delle agevolazioni di cui godono le delle associazioni sportive però deve essere Luís spesso ad inserire a farsi carico di una di un di un una cosa così importante
Movimento in tutte le scuole di ogni genere grado e a maggior ragione anche nel nel mio nelle carceri dove i ragazzi assolutamente hanno pochi spazi per muoversi sudafricano
Usiamo mi fate dire solo una cosa come papà di due bambini che amano la scuola primaria quindi elementare cioè io facevo lasco l'educazione fisica
Con la maestra che allora era unica che faceva tutto è quindi anche Ducati alle speravo che dopo quarant'anni le cose fossero cambiate no educati replicava tempra mai tra l'italiano alle elementari quindi se dicendo una cosa su cui io sono perfettamente d'accordo
L'incontro è finito ma per uscirne per fare di più pressioni credo che sia una cosa voi va bene ok dal suo valore grazie lascio