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Buona sera dentro all'ascolto di radio radicale Enrico Salvatori in voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente ove asciutto allora
Il neo Presidente del Consiglio Giuseppe Conte durante il suo discorso alla Camera dei deputati ha esposto quelle che saranno le linee guida del nuovo governo giallorosso sostenuto come sapete a Partito Democratico Movimento cinque Stelle
Tra i vari argomenti toccati insomma non c'era sfuggito un rapido ma fondamentali direi significativo passaggio che individua un chiaro indirizzo strategico di questo esecutivo cioè lo stop definitivo le concessioni per la ricerca e sfruttamento di idrocarburi italiane vadano c'era proprio le dichiarazioni di Conte
Ha detto il presidente del consiglio che nella prospettiva di un'azione riformatrice re coraggiosa e innovativa
Obiettivo primario del governo sarà la realizzazione di un Green new dirle che promuova la rigenerazione urbana riconversione energetica verso un progressivo sempre più diffuso ricorso alle fonti rinnovabili
La protezione della biodiversità e dei mari il contrasto ai cambiamenti climatici
Poi ha detto che il nuovo esecutivo sì adopererà affinché la protezione dell'ambiente delle biodiversità
E auspico anche dello sviluppo sostenibile siano inseriti tra i principi fondamentali del nostro sistema costituzionale
Tutto il sistema produttivo dovrà orientarsi in questa direzione siamo determinati a introdurre una normativa che non consenta più il rilascio di nuove concessioni di trivellazione
Per estrazione di idrocarburi lo voglio dire chiaramente chi verrà dopo di noi se mai vorrà assumersi l'irresponsabilità di far tornare il Paese indietro per farlo modificando
Questa norma di legge questo dunque come dicevamo il presidente del consiglio conteranno e siamo in collegamento telefonico con Gianfranco Borghini che il vicepresidente della Fondazione ottimiste razionalizzato anche presidente del comitato ottimisti razionali durante la campagna per il referendum notte Liber buona sera ben trovato allora innanzitutto grazie
Per essere intervenuto
E dalle parole del presidente Conte
Insomma è sembrato che il Governo abbia intenzione di dare la stretta finale sullo sfruttamento degli idrocarburi italiani mettendo un po'non farò la fine
Alla loro estrazione le volevo chiedere che cosa ne pensa se è una scelta saggia se è vero che abbiamo poco petrolio e di cattiva qualità come si sente dire e da molti esperti o sedicenti tali vorremmo cercare di capire insomma le possibili conseguenze di questa scelta
Insomma che che cosa che cosa vogliamo dire
Vogliamo meglio dei propri organi deve mi ha detto chi pensa di fare una cosa evidente responsabile io penso che questa sia una dichiarazione totalmente irresponsabile da parte del Presidente del Consiglio non so quanta allegria con identificate valutata se dicendogli anche un avvocato pensavo che conferisce contenente ad usare certi s'il punto è molto semplice non abbiamo delle attività estrattive in corso da molti anni nell'altra gratuite anche sul territorio nazionale
Che condizionano sottende una quota evitarci di petrolio
Molto limitata rispetto ai consumi che noi facciamo quindi consumando centro abitato con cento di petrolio e non cominciamo nazionalmente il cinque centri dell'uno e dell'altro grosso modo il che vuol dire che noi abbiamo spazio io addirittura dei consumi madri detenute però anche attraverso la riduzione delle importazioni e quindi l'attività
Estrattiva potrebbe continuare implementarsi e al tempo stesso è possibile ridurre i consumi attenerci alla riduzione delle importazioni quindi non c'era un rapporto diretto come lui vuol far credere
Ma il punto critico fondamentale quegli cito le attività in corso e le concessioni in corso il pedone Celerina Dante a un certo punto perché quando scadono c'è una negoziazione della concessione
La magistratura ha dichiarato di aver ricca la negoziazione equivale a una nuova concessione
Che prendiamo alla lettera il discorso del governo questo che cosa significa che quando scadono
Le concessioni il monsignore non possono essere derivate
Perché poco ha un'aria un nuovo accordo equivale al nono concessione questo avrebbe un effetto economico dell'ARPA anche detta il famoso ceduta misurato sa ci sono attività inerisce tenda delicata
Sul territorio nazionale uscire nel però off-shore che ci sono già in attivo che nel caso fossero bloccate provocherebbero un contenzioso economico e di una dimensione norme oltre a provocare un danno occupazionale e produttivo difficilmente quantificabile
Diritti economiche ci sono già
Lei si stanno già organizzando dei degli studi di avvocati internazionali americani specializzati
In questo tipo di contenziosi stanno cercando di comprare leccare un setter eventualmente Shell totem per fare due nomi potrebbero fare all'Italia sicuri di vincere d'quindi militare dell'Iran con cinquecento il dato qua che una persona come che in quanto tale nell'antichità diciamo anche imbarazzante
Il cioè e non dice si deve chiarire questo punto per quanto riguarda le attività serve non ci possono essere ostacoli a un rinnovo delle concessioni purché si rispetti una tutti i termini di reggere e quant'altro si può ragionare su quello che diciamo sulle cose che ancora non esistono
Quindi sulle attività esplorative ed eventuali speculazioni quello del ministero ha affermato a suo tempo non vedono le trivellazioni allora perché in Germania era l'attività esplorativa
Chiedeva fatte normalmente anche per monitorare
Il fondo del mare una cosa intendono
Diciamo per i contro il terremoto in queste cose qui quindi
L'attività di perlustrazione è una cosa a cui può seguire un'attività eventuale rivelazione laddove ci ci pensa di trovare qualcosa questa attività che non ho ancora partita coincide ma cordialmente
Resta da capire cioè una cosa saggia no perché noi importiamo
Mi piace e petrolio in classe fondamentale per la transizione energetica
Quale che sia l'equilibrio dei conti rinnovabili continuava rinnovabile una cosa assolutamente incerto
Nel prossimo periodo lungo incapace di giocare un ruolo fondamentale quindi Moliterno Codella Crucianelli oppure compilando il grande oppure producendo allora ma questa è una decisione che ci deve credere guardando concludendo l'immediato gli effetti delle intenzioni di Conte semplicemente di crearne un'incertezza assoluta
Sul futuro delle attività inerisce e quindi provocare un danno economico idratante
Io mi sono scelta strategica che ha un costo rappresentato però non solo dal momento che la nostra spesa per le importazioni come ricordava lei ma anche da una dipendenza politica verso quei Paesi che ci vendono queste preziose risorse mi viene da dire
Esatto tesa no semplicemente anche ricordando che poi l'industria italiana nel campo dell'estrazione fra le prime al mondo non sia poi vorrei ricordare al conte che accanto a questo discorso sul futuro se lo poteva risparmiare e a dare agganciata perché la Norvegia nel Paese che alla politica ambientale più rigorosa
Con con tuttavia continua a sfruttare giustamente le proprie scelte
Petrolifere utili protetti i proventi di quel che per attività per rimontare il giorno del tram Danimarca che si propone di arrivare punti
Rinnovabili cento per cento puntute deve continuare a sfruttare il proprio ed ecco che i giacimenti di gas quindi non c'è una contraddizione cosa assurda
Eletti a Roma che controlla per entrerebbero tornando in Occidente far coesistere le fonti utilizzate a ciascuna per le proprie qualità
Quindi è una cosa un po'imbarazzante che detenga il Consiglio c'è un ragionamento così privo di fondamento economico logico creando sono un danno scenari Ferrante
Ne siamo i terzi in Europa è vero perché le nostre riserve complessive ci pongono praticamente al terzo posto se non sbaglio in Europa dialogo come la due colossi come Norvegia Regno Unito
Sì poi tenga conto che l'Adriatico non è tutto un mare italiano sperimentale italiano e per metà degli articoli di Marco traccerà invece gli altri testi sull'altra sponda questa questo limite non se lo pongono e quindi cominceranno a loro a sfruttare le risorse che dovremmo quel punto invece tace naturalmente sfruttare questi veramente un prezzo pagato alla l'ideologia alla il pregiudizio Cina venticinque sterile che non ha veramente ragione Roberto Petrini l'abbia messo in quel modo di
Stupisce ancora di più perché lui non ha detto nulla
Adesso ci arriviamo al completo è un altro discorso questo ci arriviamo abbiamo comunque diciamo possiamo dire che mai abbiamo una quantità di idrocarburi non indifferente se sfrutta l'angolo giusto riapriamo
Adesso accertato e dimostrato di sono facilmente spendibili senza danni per l'ambiente di nessun genere beh è una è una tecnologia che ha una e anche perché sotto controllo tutte le attività una delle più scivolo delle meno pericolose si capisce questo accanimento i nostri non so nemmeno di pessima qualità assolutamente no
Ora per quanto riguarda invece diciamo così della la la la la la l'argomento più strettamente politico insomma risulta singolare lo accennava lei
Perché state fa che il Partito Democratico sostenga una visione strategica di questo tipo infatti non molti anni fa nel due mila sedici se non erro
Il partito democratico aveva dato il via ad una dura lotta contro i referendum blocca trivelle che voleva come impedire l'estensione delle concessioni anche operava entro le dodici miglia nautiche non referendum poi decaduto ecco lo stesso Renzi quando era al governo aveva sostenuto che era impossibile andare a parlare di energia e ambiente in Europa se nel frattempo non si fosse sfruttata l'energia e l'ambiente italiani che potrei raddoppiare la percentuale del petrolio e del gas in Italia e dare lavoro a quaranta mila persone e non lo si fa per paura delle reazioni di tre quattro comitatini messo lì se Renzi
Però evidentemente di che cosa si tratta di un opportunismo politico dato dalla levatrice estesa in cui lagunari era ed è molto attiva è particolarmente sentita cioè voglio dire verde ci sono verdi e Verdi ecologisti ecologisti
Quindi si è deciso in qualche modo di soprassedere dar retta proprio qui comitatini lo mettiamo tra virgolette perché riteniamo le parole del l'ex presidente del Consiglio continuando lungo la strada della dei petrolizzazione del Paese
Penso di sì penso che non c'è un cedimento ai Cinque Stelle che andranno in porto greco anch'però nel referendum detenere anche allora la questione era quella delle concessioni
Perché già il parlamento italiano aveva approvato una legge che vieta attività espressive esplorative
Entro il dodici significa queste cose referto ottenuto è una una scelta molto opinabile però è una scelta che è stata per quello che in realtà ci voleva era vince non referendum per impedire il rinnovo della concessione che la vera questione diciamo che è la più quello che può avere un effetto immediato sia come postino aborrisce come perdite di ricchezza notevole
La sconfitta al referendum editor di non per innovare le concessioni però avendo la magistratura chiarito che il rinnovo della concessione significa una nuova concessione
Allora Cinquestelle hanno imposto al governo e percorre Conca e cercate di evidentemente il PD
Ha accettato
Ieri affermare il principio che non si rinnova non si daranno nuove concessioni come che loro intendono bloccare
Non sono l'attività futura o potenziale ma quella già in essere e qui perché sinceramente la posizione del PD è un posto per crescente perché il conta sì sì la sensazione alcuni perché il danno che ne può derivare un danno veramente molto molto grosso quindi probabilmente il dieci diciamo c'è un non ambiguità nelle parole del Presidente del Consiglio
Perché fa un po'il taglio con quella sulle concessioni autostradali le concessioni danno revoca o rivincite
Ecco che il Paese lei qui qui Dakota qui purtroppo è chiaro il perché la magistratura ha già chiarito questo punto ecco perché trovo un po'
Diciamo
Impressionante che nessuno dica nulla adesso vediamo con quali saranno gli effetti vietata da una legge invece c'è un dibattito e mi pare che le reazioni potrebbero dice molto grandi però non potremmo avere delle ricadute non solo per l'attività uscio ormai anche delle attività già in essere
Molto molto richiama anche con le imprese che lasciano il tempo concause miliardari perché nasce il danno il danno ascelle della Total
Un esempio dal piccolo investimento Cerbero veramente miliardarie quindi
Mi sembra una una posizione che ebbe il precedente assunto con una leggerezza e vedere dato quell'incredibile ridicola nessun quelli che verranno dal pubblico che inaugura impressionante si augura accade molto molto presto si dovranno comunque male sono
Ciò ma di uno che non sia di contrastando ecco allora
Molti di voi vuoti rinvenni UDR
Rispetto proprio le fonti energetiche se la Russia in cui ancora la fa da padrona diciamo è pur vero che negli ultimi cinque anni qualcosa è cambiato ad esempio si allaccia questo aumentando il consumo anche in Europa
Del dello c'è il caso del gas di scisto americano allo stesso tempo Italia sta cercando di diversificare le fonti di aprile approvvigionamento legandosi Israele colga Scotto Eastman l'Azerbaijan con il tatto
Insomma la diversificazione per concludere un po'questo ragionamento insieme delle fonti forse necessaria per salvaguardare gli interessi nazionali assolutamente indispensabile dovremmo avere una maggiore autonomia possibile
Nel nel negli approvvigionamenti di gas e di petrolio perché la possiamo vedere a costi ragionevoli con un risultato ottimo
Poiché l'hamburger in economy andrebbe sempre ricordato che il motore della new economy non cioè non soltanto le conche rinnovabile media intelligenza artificiale ci siano grande diciamo processo di innovazione tecnologica che è quello che ci può portare verso Negri le condominiale consumando il meno diciamo cervice o meglio l'approccio c'è un po'sottotono quello che deve fare perché la green economy ha un motore dell'intelligenza artificiale laddove viene applicata al sistema dei trasporti il tema dell'approvvigionamento e quant'altro quindi chi ci dovrebbe concentrare su investimenti in tecnologia teniamo invece ad andarci in una battaglia di retroguardia
L'idea di colpo non produciamo con Ciampi il petrolio o non produciamo più capaci di cui comunque avremmo bisogno per un lungo periodo di tempo quindi oltretutto mi pare che l'approccio
Proposto dal Governo e dal Codice veramente molti attacca
Da un po'di dati prima di chiudere allora diciamo che siamo terzi in Europa per quanto riguarda gli idrocarburi e dunque la produzione e riserve accertate di droga morì nell'anno due mila dieci
Ammontavano rispettivamente del cinque virgola uno milione di terra sembrò in quella villa reti petrolio centottantasette virgola quattro milioni di TEP
Dunque le nostre riserve complessive ci pongono al terzo posto in Europa come ricordavamo prima dietro a due colossi come Norvegia e Regno Unito
Per quanto riguarda invece il gas naturale i numeri anche qui sono abbastanza importanti ci sembra di capire soprattutto nell'ottica di una risorsa da sfruttare per effettuare la cosiddetta transazione verso energie rinnovabili di qui si parla molto poco però di questo gas naturale anche sul gas naturale cioè c'è un po'di pregiudizio e sempre nello stesso anno abbiamo prodotto sei virgola tre milioni di tetto da ottantadue quattro milioni di TEP di riserve
E secondo dati di Assomineraria questa produzione di olio e gas ha contribuito rispettivamente nel due mila undici al sette virgola quattro e al dieci virgola sette per cento del fabbisogno energetico italiano complessivo ecco questo tra questi dati così freddi anche un punto di vista radiofonico che cosa che cosa stanno a significare
Il cane cercherei rapidamente le potenzialità enormi che non vogliamo sfruttare e siamo l'unico Paese che non la fa crescerà avvelenare sia che ne hanno dice che l'Inghilterra e tutti gli altri locali ma quindi non c'è nessuna motivazione razionale perché non rinunciavano ad est che che altro Akram Khan congiunto cercherà che lavoro del gruppo ritiene cenno contemporaneamente Mazzocchi Ustica circa del Mohamed assorbe non c'è nessuna ragione c'è no un pregiudizio ideologico
Se unica spiegazione politica contingente le forze politiche che Cicalò condizionare da visto che poco occorre motivo Dimitri specie noi abbiamo il metano ce l'hanno tutti in casa essendoci apice perché di colpo c'è diventato un nemico
Ci può essere ecologisti anche continua continuando a
Hanbury ma non c'è ombra di tutti non c'è ombra di dubbio verrà ricordo che gli irpini sull'organizzazione hanno sempre condotto una campano di questo terreno molto molto limpida e trasparente ed
Combustibili fossili come una delle componenti comunque dobbiamo quelle indicate riducendo nel luglio per la produzione di energia elettrica e tutte le sue opere anche le cose che non concederemo marca come si immagina di colpo
Come me che c'è un principio di razionalità in realtà augurio CC Reggio nell'aspra Franco
Se è stato accertato il trentuno vedi mai
Il domicilio
Se tutto può succedere molto chiaro molto chiaro
Grazie allora Gianfranco organiche vicepresidente della Fondazione ottimisti razionale è già stato il presidente del Comitato ottimiste razionali durante la campagna per il referendum otto ringrazio ancora per il suo contributo torneremo a sentirci presto buon lavoro
Qui però oggi arrivederci ci fermiamo qui però oggi con uno spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente come asciutte noi torniamo a settimana prossima
Adesso le storie ascolto perché i programmi la nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre Enrico Salvatore