Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica piccole chiese Sardegna con con in collegamento abbiniamo Cornelia in Sabelli storiche
Benvenuto corrieri ma nascerà tutti gli ascoltatori ai carissimi colleghi
Da Mila no abbiamo in collegamento Paula Lambruschini a venire benvenuto Paulo in collegamento da Roma avviliamo Enzo Nucci che ascoltatori di radio radicale conoscono molto bene e che scorre corrispondente per la Rai in Africa benvenuto collega
Buongiorno buongiorno a tutti
Benissimo arrivano ora io inizierei subito o con paura Lambruschini Baudo tu sai che oggi ci dovrebbe essere un incontro faccia a faccia farà ruandesi eh
Concorrenza Tenca Taranto a
E risulta questi dopo lei risulta è una notizia che il giro ormai da per qualche giorno
Vedere una
Un incontro il primo faccia a faccia che viene organizzato in Qatar per cercare di venire a capo di questa crisi che sposo anche se si trascinava da tempo alla fine del mese di gennaio e a provocatore l'invasione delle di fatto della Rwanda che appoggiando le truppe dei ribelli dell'M ventitré ha conquistato buona parte della regione del del Kivu portandosi il collo intenzione anche di arrivare nella nella capitale fidando sul fatto che la gente abbastanza
Stufa di questo governo della corruzione che cioè e i sullo sfondo c'è il sostegno che viene dato dagli Stati Uniti e dalla Gran Bretagna nel Ruanda nell'ambito di una cosiddetta proxy war guerra per procura ma con contro i cinesi che fino adesso sì accaparra vanno prevalentemente quelle che sono le le straordinarie risorse del Congo che definito uno scandalo geologico e quindi da sessant'anni non riesce a conosce
Pelé
Nei lunghi periodi di pace perché le sue risorse che sono più o meno tutti minerali preziosi che che servono in questo momento la tecnologia all'economia sono regolarmente predati ne fa spese va la popolazione delle questioni incontro importante vediamo
Se riuscirà a sortire qualcosa con la mediazione
Della del Qatar ovviamente pur sullo sfondo ci sono quelle potenze che che dicevamo che stanno
E stanno alla finestra a vedere come come va avanti ma insomma le prospettive di pace comunque in questo momento non sono molto elevate benissimo allora io vada subito
Enzo Nucci intenso nuova
Hai fatto lungo inviato per la RAI e in Africa conosce molto bene e conosce anche dinamiche politiche
Economiche dall'Africa estrae impedendo al piede dopo i dazi i dati di tram che ha fatto China dato praticamente del cento quattro per cento
Opinione incinta ha risposto che gli darà anche lei ottantaquattro per cento di dazi prodotti americani Unione Europea a abbiamo annunciato che gli farà venticinque
D'argento se non farà ravvedimento operoso attuando un'altra ma africani come hanno reagito alcuni dei loro tipo come ramo a forza il presidente di Sudafrica e hanno fatto una pernacchia ci vai descrivere intanto che era in percussione borsa a vedere questi in tazzine di tornare al Taranto studi africani
E credo che tra i dazi e il il la mancanza di aiuti sanciti da Taranto con il taglio ai fondi a Usaid sarà un bel problema per l'Africa perché ovviamente si mette in moto un meccanismo perverso gli aiuti userei dello ricordiamo si rilevano proprio ha aiutare i Paesi che anni appunto contavano su questo devo dire che mi è capitato proprio di assistere a questa a questo taglio mentre ero in Kenya mese scorso
E c'è stato un incredibile reazione impatto enorme come dicevo perché significa anche al di là di tutto di delle tante discussioni pensate che gli arrivi e che gli aiuti musei da disegni coinvolgevano anche i parchi
Nazionali keniani il che significa che erano garantiti gli stipendi Ranger e il funzionamento dei degli stessi con questi tagliandi molto probabilmente salta la guardiania ai parchi che significherà la ripresa del bracconaggio che sarà un danno incredibile per l'ambiente non solo ma anche per il turismo ovviamente perché insomma
Quel turismo il tipo di Lisa pari sul ma una fonte importantissima è capitato di assistere ad esempio a una ripresa della piccola criminalità perché gli aiuti Usenet prevedevano anche la distribuzione del metadone per i tossicodipendenti e la fine di questi di questi aiuti assegnato la necessità tra virgolette dei tossici di trovare fondi per trovare aperto per continuare a a usare la droga quindi sarà un impatto poi al di là delle dei macronumeri degli ospedali della sanità minacciata perché significa secondo le peggiori ipotesi africano su quattro rischierà la vita già rischia la vita al di là di questo significa proprio l'impatto sul quotidiano fortissimo
C'è però e questo è interessante una forte ripresa del dibattito su questi temi sui dazi eccetera una parte di economisti intellettuali anche il ceto politico e costretto può uscire dalla sua tana nel senso che anche un presidente come Kenyatta ex presidente di decreti il Kenya che tante responsabilità cattiva conduzione degli affari undici il Paese dopo due mandati dopo vari mandati da dal ministro ha cominciato a dire forse il momento che cominciamo a ripensare alla alla a tutto il sistema ieri old e su questo stanno discutendo anche gli economisti dicono forse la fine degli aiuti la fine di tutto questo clima servirà a creare anche errori nuove strade da percorrere che interessante perché significa proprio una forte reazione non sarà facile sul Tirreno resteranno tantissime persone
Con tutti i problemi che sappiamo con una sanità a brandelli con welfare inesistente eccetera però il lato positivo perché anche gli africani intellettuali economisti
Chi ha responsabilità non solo intellettuali ma anche nella gestione delle banche eccetera sta cominciando a pensare che il momento di reagire ed uscire fuori
Sarà difficilissimo anche per il quadro politico generale appunto prima Paolo Lambruschini
Ci parlava del del del Kivu ma Comentini crisi gravi momenti di crisi stanno ma vi parleremo magari dopo attraversando anche il Sudan il Sud Sudan al loro interno e invece loro rapporti ma ci sono problemi anche preti Etiopia Somalia Eritrea e la o un momento non felice
E purtroppo i rischi di conflitto di guerra assumo uno dietro Mantegna resi aggravata subito da
Cornelia Isabelle Toro interi Cornelia mi sento c'è infatti è chiaro
Quindi allora Corriere ascoltatori di radio radicale conoscono molto bene Pappalardi capisce Presidente dell'Africa trattino è che sempre salvo un po'tempo e che è un giornale on line
Allora poi segue l'Africa dal Ticino conosce molto bene in Etiopia in Tigrai il Tegra a ha avuto a nove avvisaglie a atterriti
E con Etiopia di Abm nuovamente dopo come vecchio guerra civile che ha versato tanti sangue ma abbia ne ha vista anche il stuzzicando ha badato guerrigliero di a favore adesso hanno nominato un nuovo governatore anche inerenti CRAI ci può raccontare
Comunque corna in ore nominato pochi giorni fa mese lunare o martedì è cadesse morente è ha sempre fatto parte del TPL F
Da tempo e ha avuto anche diciamo ruoli importanti in passato
è stato un comandante durante il periodo della guerra
La ora abbina ritiene che lui sia abbastanza neutrale nei confronti del TPL F penso che anche l'amico Paolo la Bruschi lo confermi
E ha voluto eleggere proprio l'unico per il nuovo il nuovo governatore proprio per la sua diciamo neutralità nei confronti del partito
Dovrebbe portare diciamo tra le questioni fondamentali e riportare a casa tutti gli sfollati durante la guerra
Che diciamo è una sfida non indifferente e o inoltre disarmare tutti i combattenti della guerra venti ventidue spegniamo cosa succede cioè ovviamente non i i vecchi dirigenti non sono d'accordo su questo
E si tenne veramente una nuova guerra ricordiamoci anche che Asmara nel mese di febbraio ha lanciato una nuova una nuova mobilitazione generale in tutto il Paese
Sia giovanissimi che anche anziani
E ha vinto una preso tanto sul serio questa cosa bar malgrado tutto ha schierato l'esercito
Al confine con l'Eritrea ora bisogna un pochettino vedere che cosa succede perché il partito è diviso già dall'anno scorso
E ci sono forti attriti crediamo cosa riesce a fare il nuovo governatore ripeto deciso e nominato da abili
Abbiamo un ente premier del dell'Etiopia
Bisogna attendere i ieri finché la situazione comunque non è rosea in tutti nel Tigrai corse in tutta l'Etiopia direi
In molte parti dell'Etiopia chiarissimo allora Paolo Lambruschini Ba uno con i dazi con la considerazione che ha fatto il collega
Enzo Nucci secondo tempo Africa e tanti tiranni che magari la giacca e Ornella dell'i diritti umani diritti civili libertà delle delle informazioni autodeterminazione
Nelle donne tutto questo Isa esteri torno quindi adesso trama offerto due elementi molto importanti ai e screditare totalmente la tribunale dall'Aia che in cui si va i tiranni e ha tolto anche ha fatto i dazi fattosi che la lei chiede al salmone vince chi è più forte se e quando dei che faranno si sposteranno tutti verso la Russia
La Cina o faranno o come
Dice Enzo tentativo di autodeterminarsi degli aiuti
Ma una situazione fluida ha ragione Enzo quando dice che l'Africa in una fase di pro sponda crisi ma anche di profondo trasformazione ci sono delle riflessioni che stanno andando avanti a livello classe politica a livello di classe dirigente
Anche lì forte autocritica per qui ci sono stati due numerosi interventi nel dibattito pubblico diversi Paesi e facevano notare come sette donne uscire senta questa dipendenza dagli aiuti sicuramente avrà delle conseguenze drammatiche per sicuramente esecrabile da sono gli aiuti di emergenza per esempio agli sfollati ai profughi delle querce quella del Sudan come quella del Congo di cui abbiamo detto e quindi proprio la prima emergenza sono le cure ai malati malaria i malati di AIDS però ecco bisogna trovare anche delle altre strade dicevano
E soprattutto non bisogna nascondersi quello che è il vero problema cioè la corruzione per queste élite molto spesso si intascano buona parte del sodio c'è questo la critica può essere condivisi letti però non hanno altre alternative spesso nel periodo correre moderata mio e di non portare in un'altra critica operiamo fatta spesso al bene comune va bene la propria camarille cominciamo quale però quindi questa può essere un'occasione crescita questo però ha bisogno di essere supportata e comunque espugnò provvederei intervento non tanto che solo della politica occidentale invasiva che può avere un'agenda nascosta modo l'agenda ma io credo molto presente nell'azione del delle organizzazioni non governative dalle tramite la società civile organizzata che ha già questi punti in questi contatti attivi
Comportare veramente a un grande sviluppo una cooperazione allo sviluppo tedesca investe molto per esempio anche se non se ne parla sulla formazione dei giornalisti soprattutto dell'Africa occidentale per fare dei corsi di sopravvivenza ti chiudono coi giornali c'è una censura poi aprire Monno pestata comunque la commendatore Giuseppe Massimo Alberizzi apre per stress per continuare a dire quello che penso certo non sai mutuo paese tappe ti prendono ti arrestano proprio continuamente caos e sono testate che hanno seguito e normanni ricrea
Esempio cenno permisero servirà dovremo
Per apparire Gemo ascoltano tutti quelli che possono satellitare opera maniera abbastanza neutrale comunque cerca di padre per raccontare tutto quello che oggi neppure per cinque per l'Africa se non però per formazione non sconta quindi questo è un modo di fare su questo bisogna puntare promozione della democrazia Chantal cose però nuovo concetto e poi c'è il discorso in cambiare e approcci certamente l'approccio che c'è stata da parte dell'Europa soprattutto noi
Abbiamo fallimento dalla Francia dalla però poco siamo un clamoroso francesi sono stati più fuori vengono non si ma non solo per una questione di democrazia
E hanno mancato a garantire la sicurezza che avevano promosso ai loro alleati trattato cinquanta sessanta anni commozione dossale tutto questo mono nel quale proprio dopo le forme per reagire a questa questa coercizione francese sono state nove stupidi che non sono pari democratico però magari sono anche di transizione quindi bisogna stare alla finestra accompagnare ascoltare cercare di capire
Quando stavo cambiando per esempio è quello conosce molto bene cinque intestata venuta somale delle certamente c'è una grande crisi però più scemo potenzialità che possono spendere
Nei paesi delle regioni interni sono al mondo inculcare nei confronti verrà delle altre Regioni possono formalmente sotto controllo di Mogadiscio no o in realtà aggredendo centrale controlla proprio qua per la però somali e c'è un grande corruzione per quindi con grande rivolgimento Ina in quello che lui c'erano ancora gli Stati Uniti non lo so io credo che con questo taglio comunque abbiamo perso però che era loro soft power e allora a questo punto ce l'ha coi soldati suoni Lorenzo Power europeo da noi abbiamo co-sponsor Powerco gli ottant'anni di pace democrazia inclusa
Ma questo lo possiamo portare avanti certe non era paritaria ponemmo buona qui ci Paolo cioè quando spettava però davvero ci sono tanti esempi di cui parliamo poco ma non Noemi con Ciampi sappiamo per
Sta facendo molto e questo speriamo che nella nella nella testa della gente gente non riesce
Presso il Politecnico del percorso chiarissimo allora torneremo sulla Somalia lì dove ha incitato a Paolo rimani con noi Enzo penso tu hai citato un paese dove c'è anche un conflitto lungo
E ha avuto anche grazie al tribunale dell'Aja che sin indica unno un primo arresto eccellente di un tiranno dopo trent'anni
Al-Bashir
Questo è il Sudan che appunto gli stanno il combattimento farà in due cenerà le rivali libererebbe che
Quelli indiani no hanno abbiano avuto il meglio all'ultima un'intensa io se mi consenti parlerei di Sudan del Sud Sudan che sono due conflitti
Civili interni ma anche però pur essendo interni rischiano di implodere e quindi di esplodere ai confini sono due Paesi distinte ma sono due ormai conflitto che rischia
Di di diventare poi nell'aria quando parliamo di Sudan ci vorrà una bellissima bellissimo esempio fatto da dal da da un la giornalista diceva il suo poco che quelle cartine deleghe che sono all'interno dei libri di medicina no dove c'è il sistema arterioso quello venoso lo scheletro umano che cede queste queste cartine che si sovrappongono proprie spiegare la complessità enorme
Di questo enorme continente quindi partiamo proprio dall'idea di una cartina ormai da due anni è in corso un conflitto civile
E vede contrapposto il presidente aver fatta Alborán capo del dell'esercito a cui si contrappone le forze delle delle avesse letto e delle forze di supporto rapido del vicepresidente Mohammad hanno danno D'Aniello va detto che queste truppe di ribelli spesso sono anche molto meglio armate di quelle dell'esercito a cui si contrappongono perché godono di aiuti importanti
Dalla Russia ed altri paesi è uno scontro che va avanti appunto da due anni in conflitto civile ma che è un in realtà lo scontro due autocrati appunto
Non anche pare con motivazioni realmente ideologiche politiche e religiose etniche eccetera ma proprio giù entro di poteri tra due persone che cercano come diceva Paolo dimettere mani le mani su le enormi ricchezze che anche il Sudan
Di tutti tipi
E quindi questo scontro stappa realizzando le visite disputatisi ricordiamo le grandi manifestazioni di massa che ci furono appunto
E che accompagnarono la caduta di al-Bashir poi abbiamo capito che questi due signori
Ma del fatal durante doganali hanno
Si allearono per perché capirono che ho la gestione dopo trent'anni della cosa pubblica sudanese da parte di al-Bashir
Era arrivato al capolinea
Uno scontro durissimo
Dove è in corso ricordiamo quello che viene definito la più grande catastrofe umanitaria del attualmente in in corso una catastrofe che totalmente è stata annullata dalla più alta visibilità di quello che sta succedendo in Ucraina e in Palestina di questa catastrofe umanitaria parliamo di dodici milioni
Sfollati tre milioni e mezzo di persone che sono scappate di o centinaia di migliaia di venti milioni di persone su cui grava la la la crisi alimentare
Uno non riesce a trovare come dire la giusta visibilità perché sono pochi anche gli aiuti internazionali che sono tutti dirottati sui cui principali appunto conflitti in corso principali
In una drammatica classificarsi se si può stilare
E questo conflitto il Sudan vede tra l'altro la partecipazione di soggetti esterni di potenza esteri ci sono i paesi del Golfo c'è la Russia interessate a
Dare appoggio all'uno o all'altro all'Egitto che appoggia il presidente e tutto un gioco
Delle parti molto complesso anche quello dove entra di tutto il controllo delle acque del Nilo la la la la grande diga costruita dagli enti OP
Che sta cambiando la geografia non solo fisica ma anche romana economica culturale dice di quell'area
E poi c'è quest'altro conflitto del Sud Sudan ricordiamo la nazione più giovane che ha come dire negli anni passato ora ha aperto il cuore a a grandi speranze ma che purtroppo non non ha portato ad alcun significativo cambiamento perché anche in questo caso due i due leader principali ovvero il presidente Salva Kiir perché della etnia maggioritaria di Glinka si contrappone ormai da sempre sin dalla nascita di questa nazione col vice presidente eletto mangiare che della riteniamo quelle che la seconda etnia
E qui ma anche qui in questi elementi tra virgolette etnici in realtà nascondono come al solito il controllo delle ricchezze del Paese anche il Sud Sudan a grandi ricchezze ma anche territori fertili al di là del petrolio che non è di alta qualità che sul sotto sotto nel sottosuolo sunto svanisce ci ci sono territori inferti e anche molto beni legati può sembrare strano ma è così
E parlo con la tanti a tante potenze
Straniere lo scontro tra questi due leader sta portando il Paese a all'esplosione ormai da tranne una piccola parentesi quand'è nata questa Repubblica aprile e subito degenerata in un l'ultimo scontro civile dal due mila e quindici al due mila e diciotto
Di Kerouac Herrera si sono massacrati senza pietà c'è stato un una falsa pace che è servita in realtà a rianimare il due i due contendenti ore ripreso con l'arresto ai domiciliari del vicepresidente
Questi nuovi conflitti che sono distinti in realtà rischiano poi di nuovo di riprendere il Sud Slam ricordiamo che si è battuto per anni per aprire la la la la l'autonomia dal Sudan e c'è un sarebbe un conflitto incredibilmente destabilizzante per tutta l'aria in cui appunto si rischia di portare dentro tutti gli altri paesi circostanti su questi fantasmi si ragiona poco
Non non arrivarono sulle pagine dei nostri giornali tranne il benemerito avvenire ma non perché c'è Paolo ne abbiamo parlato a lungo che l'unico giornale italiano che segue queste queste situazioni
Ed è rischia veramente di aprire una falla enorme nel cuore dell'Africa una falla di guerra di morte
I
Pd danno presunto l'umanità in realtà chiarissimo allora Cornelia attenti vorrei chiederete che s'è occupata l'ultimamente Bari che ci siano restati delle notizie o udienze
Rise Betton la uccisione del nostro ambasciatore
Luca Attanasi io carabinieri Vittorio Iacovacci eh l'autista cui accompagnava che avversano la vita hai delle novità se ugandesi e sono riusciti a a a dare qualche modo poi chiusa per la giustizia questi nostri connazionali l'autista ancora no sono in sono alla sembra alla ricerca e tenta non come sa l'Uganda cerca sempre di essere in primo piano in determinate cose
E io non sono al corrente sceglie occupato molto la collega Napoli ultimamente ma a da parte ugandese
E Pio per il momento no no no oggi Gesù su questo so che il dossier è sempre aperto ma non approfondito personalmente come Africa stress non abbiamo approfondito la vicenda al momento attuale grazie
Grazie
Paolo io volevo chiedere una battuta l'ultime due minuti
E se Boy dircela guerra Alceo apre indetta da affascinato con questa
Ma in maniera altalenante c'è stata una una forte ripresa piaccia Bam avanzata sino a quaranta la Margherita Mogadiscio basso elettrico dal mese di marzo
E questo coinciso con le voci anche il progressivo abbandono da parte degli Stati Uniti basso ma negli Stati Uniti
Non è un mistero vorrebbero puntare sulla tornano nel Somaliland come base rimanere ma concordate
Corrado da lì controllare il Mar Rosso contrastare gli attacchi Putin uomo ideologie professione dettate da ottanta scialba
E quindi questo ambientato più forza sono arrivati forze fresche esce aveva armoniche quando al-Shabab che è riuscito a a risalire la china adesso c'è una controffensiva da parte dell'esercito somalo che è sembrato il disorganizzato quasi allo sbando in certi situazioni pare che ci sia una ripresa ma la situazione resta comunque soprattutto della sicurezza molto delicata se Sacchi anche alla Turchia ha sospeso voli per un certo per le tolse molteplice tutte queste va sicurezza la Turchia principale fa in questo momento nella Somalia peraltro assai Shakers subito apprezzata da andare ad Ankara perdo Palma Pera rinforzare l'appoggio questa cooperazione
Mi pare Conolly padre Giacomo marzo colmo alla Turchia di Erdogan per cui è una situazione tutta in evoluzione anche queste diciamo
In questo momento con Trump la bilancia pende più a favore del sommando anche trent'anni eccetera una riconoscimento internazionale che c'è la secessione da vent'si oppone all'ala sommarietà federale ma potrebbe essere questa un'occasione anche per vedere il rapporto tra centro e periferia appunto rivedere anche l'assetto politico della Somalia perché dietro c'è il tentativo di Larsson sceglie il complice a non andare a elezioni per regolare di modificare la legge elettorale in senso maggioritario questo penalizzerebbe mediante la rappresentanza
Con
Da nelle varie componenti nella società sono in come sappiamo molto commenta e quindi è un momento molto delicato è tutto da vedere ovviamente anche qui
Dicevo al Enzo Nucci però alcune parti dell'opera cioè Pagotto prossimamente
Potrà se c'è protetto darebbe per contano soprattutto indebolire la somma Somalia Pontebba auspico è molto meglio che però nel Mar Rosso controlli non lo insomma attendono favoriranno certamente la vita del paese e all'epoca parametri Ivano rispetto della
Nuovi equilibri o chiarissimo Grazia paura Lambruschini avvenire grazie Cornelia Isabel Tolkien anti Africa
Per attirino Express Punto info e grazie Enzo Nucci che tutti i nostri acqua ascoltatori conoscono Bazzi riaprì colti e termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio radicale riniti