Processo Mered Medhanie Yehdego ed altri

Allora buongiorno possiamo dare inizio all'udienza
Cominciamo a chiamare
Le parti presenti merende metà negli atenei detenuto
Fiducia dall'avvocato Michele anthropos presa Elias afonia libera assente difesa di fiducia l'avvocato Valeria sicura Anna senta cantante rete
L'avvocato Cavan propone
Traorè appena sente libero assente difesi fiducia all'avvocato Guido Calvi o assente prontamente reperibile Santa con che nel campo degli assegni
Difeso di fiducia l'avvocato Guido Callipo assente
Segno tali assenti
Rossi assente
Nel campo Tareq andranno tutta sottoposto allora l'imputato se vuole può sedersi accanto al difensore se non ha bisogno di Inter compimento dobbiamo in una postazione lì accanto
Provo allora si può accomodare accanto al proprio obbligo solo
è difeso di fiducia l'avvocato Maria Antonia Angelelli
L'ufficio senta il dottor Claudio millenni
Mentre l'interprete invece Martini va bene aspettiamo che ispirò l'abbiamo la
Allora arrivato tutto per prendere posto lì fondo vicino davanti al Vascello
Benissimo
E allora possiamo procedere proseguiamo quindi con la prescrizione diamo la parola a poca poca troppo nell'interesse dell'imputato mare giù sì
Buongiorno presidente sì della Corte Pubblico ministero
Oggi
Si deve discutere
Un processo in cui la pubblica accusa
Ha chiesto alla scorsa udienza ben quattordici anni di reclusione
Sulla scorta di alcuni capi imputazione sono stati contestato
Se devo riassumere
Quella che è stata la discussione
E le conclusioni che si sono acquisì è pervenuto sec. si è pervenuta a queste conclusioni su un solo presupposto
Tutti i testi della difesa tutte le prove che la difesa ha portato anche alcune perizie favorevoli alla difesa non valgono nulla le uniche cose buone che dovete penalmente sono i consulenti i miei i miei ufficiali di PG e abbiamo finito
Tra nella ricerca
Così è un processo
Per c'è una una conclusione che va bene per un processo abbreviato ma non abbia avuto un processo complesso duro a volte non scontri abbastanza animati sempre nei limiti diciamo per consentito naturalmente perché in realtà la complessità di questo processo è una complessità
Che deriva e io ho sempre difeso l'operato del
La polizia giudiziaria della Procura di Palermo che ha fatto un'ottima indagine
Ma questo fino al ventitré maggio del due mila sedici
Dopodiché
Da quel momento in poi abbiamo avuto una serie di problematiche che non sono state risolte
è immaginato un puzzle scomposto
In cui multietnico pezzo mancante proprio l'imputato
Perché in quel pacco era stato costruito o meglio quelle indagine era stata costruita si era evoluta che aveva trovato un coacervo di prove
Che però non combaciavano col soggetto che scende dalle otto di Ciampino il sette
Giugno del due mila se
Motivo di Masserano questo quadro
Questo quadro RE
Penso ad esempio perché l'ho ritenuto esplicativo di quello che è stato
L'opera dibattimentale svolta dall'ufficio
Su quadri di Magritte il pittore surrealista che ci dice guardate questa è la figura di una pipa ma non è una pipa gradivano la potere afferrare
Quindi fa una sorta di differenziazione
Tra quello che proprio nella questo tradimento delle immagini cioè l'immagine ci potrà dire perché la immagine non lo affermi non ha confini non la prendo
Tu puoi al limite
Verificare che quello è una rappresentazione della DC
Diceva che c'entra questo con Melania perché perché noi siamo giunti attraverso un elaborato dibattimento a smentire tutto quello che avevamo costruito nella fase delle indagini
Per arrivare a capire una frase semplicissima
Questo diciamo alla una spiegazione che eviti di risparmio che questo non è un trafficante cioè facendo una un'analogia tra le tra le due strutture quella relativa questo non è un trafficante noi abbiamo fatto un processo e smentire tutto quello che era stato fatto fino al ventitré maggio del due mila sedici
Questo perché
E l'ho vedete anche perché c'è un problema semantico in questo in questo processo abbia avuto sempre problemi iattura semantica
Il Pubblico ministero durante la sua requisitoria
Che cercherò io avesse un po'più contenuto ha chiamato l'imputato sempre metà
Ancorché sia se mi danno ma sempre un problema di
Non facendo giustizia di tutta lo spostamento lo sforzo che è stato fatto in questa sede
Da parte di tutti gli operatori intervenuti in questo processo a
Verificare di quale Medan stessimo parlando
Nel capo di imputazione viene semplicisticamente ha detto ne danno chiedevo merende
Alias mediamente stamani al meglio
Questo è un problema nonché quello diventato un problema semantico e diventa un problema di imputato fattuale sostanziale chi stiamo processando un Meda un meccanico sicuramente su questo non ci piove
E lo stiamo processando
Però
Partendo da che cosa partendo a dalle indagini batte
Iniziata nel due mila quindici presso nessuno settantuno trentadue numero due mila quindici
è però poi nel corso del dibattimento si appresso e questo già presto perché ne abbiamo fatto una copiosa produzione documentale
Che
Il signor né danni
Qui detenuto se mediani
E sommaria mere
Quindi l'obiettivo di tutto il processo
è stato da un lato confermare tutto quello di criminogeno e di criminale che era stato svolto da parte del signor Melani viene com'era ed e dall'altro lato negare qualsiasi rappresentazione grafica e con le danze quella
Condotta illecita con la figura dell'imputato
Sì ha detto noi abbiamo certezza
è stato sostenuto
Che sì in dal ventinove aprile del due mila quindici non vi fosse certezza di questo fatto e di questo la o
Quando
Viene data questa certezza però però
C'è un problema
Ma io che allora nei vostri atti perché stiamo parlando di del dell'autorizzazione del decreto di intercettazione delle comunicazioni telefoniche del sette gennaio due mila sedici decreto a parte
Naturalmente al fascicolo dibattimento
Con il visto del pm dell'otto gennaio due mila sedici in cui si dice a riguardo apparve al breakbeat ha fornito informazioni percorso dei due interrogatorio
Nel verbale del ventinove quattro due mila cinque indici i quattro più importanti trafficanti sono uomini Ermia schermaglie Walter appoggiate Pittini a bega Simonetta le crisi
A Bengasi Gary Hume nove con qui conosco il soggetto che ha indicato in fotografia che realtà mi viene detto chiamarsi nera metà diete
A seguito di questa richiesta di
L'Inter decreto intercettazioni telefoniche già la Procura della Repubblica
A firma proprio del dottore Ferrara quattordic'gennaio due mila sedici dispone naturalmente la la intercettazione urgente da parte
Della polizia giudiziaria quindi vorrei comprendere come questo documento che datato quattordici gennaio due mila sedici sia compatibile con la dichiarazione che abbiamo sentito alla scorsa udienza da parte del procuratore
Il problema qui
E che fa una ricostruzione ex post negando quello che si è fatto ex ante dico eh particolarmente difficile perché
Non si può negare che ci sia un erede medagliere
Perché negare questo significa negare tutto quello che c'è stato
Come si è proceduto
A
Arrivare a questo tipo di attività appunto con una mole di intercettazioni telefoniche
Mostruoso io parlo Ventimila intercettazioni
Onestamente che sinistra mentono avrei voluto parlare ma quando il Pubblico ministero prende la parola e fa una discussione proprio su questo
Ahimè di qualche mio malgrado
Sono costretto a dovere ritornare sul tema
Che non è stato diciamo a mio avviso da parte dei testimoni che sono stati sentiti affrontato con onestà intellettuale che meritava la Corte d'Assise
Ci hanno detto
Che per loro è stranamente quando si satura un ponte libico
è rimbalzato un ponte radio di Lampedusa
Il ponte radio di Lampedusa fatto il calcolo si può fare con un pazienti mezzo di calcola le distanze dista duecentottantuno chilometri da sua ratio parlando del punto estremo in cui ci sono i trafficanti duecentottantuno chilometri
Il ponte radio
Può arrivare in alcuni casi a settanta ottanta chilometri in presenza di ostacoli qualcuno
Però poi si tradiscono perché dicono sempre con la procedura di stranamente instradamento instradamento nel disegno che vedete che è messo volontariamente ti spiega come distrae lamento
Lo dico anche tecnicamente poi ci ritorniamo sulla figura
è un processo qui faccio la slide in cui si stabilisce che un percorso in cui e consentito agli scavi informazioni tra utente chiamate chiama e questo avviene tramite un punta
Il contatore reclutare stabilisce i collegamenti tra chiamato chiamante
Cosa avviene praticamente non abbia una fortuna che l'India
Il gestore telefonico utilizzato etti Telecom Italia sporco
Che è una controllata della Telecom quindi abbiamo pelle contro Telecom Italia Sparkle
Viene chiesto a tecnica libera spacco di commentare
Un suo router extra fare transitare le conversazioni coi numeri non già sul nodo telefonico libico trasferisca ci fosse un ponte radicali hanno questo o quel fare perché avviene con una procedura informativa oggi non ci sono più
Il il ci sono le fibre che fanno passare le informazioni telematiche di le la telefonia mobile non avviene più con ricavi telefonici che abbiamo conosciuto interni si coglie la situazione tutti abbastanza grandi per ricordarcelo ma vengono tutto tramite informazioni telematiche d'informatica
Quindi la procedura di instradamento non è quello che dice il commissario Mosca era per strada l'abbiamo trovato per strada e sui ponti radio si sono intercettati anche perché poi
Se fosse così non avremmo diciotto oltre diciotto mila telefonate intercettate ne avremmo molte di meno
E loro stessi ci hanno detto che in molte altre non le ha dovuto intercettare perché viaggiavano su una rete VoIP perché è un altro tipo di Rete quattro Canale un'altra linea dati che non può essere o ad oggi utilizzata sotto il profilo della
Diciamo del cosa non si può utilizzare a meno che non si abbia richiede esigua abbiamo letto su tutti i giornali non ci sia la possibilità di inserire ma uguale non trovi all'interno del
Quindi
Perché voglio tornare sui speronamento io no no una preclusione sull'utilizzabilità
Delle intercettazioni presidente
Perché ripeto mio cliente e non avviso di questo difensore innocente a prescindere dalla mole di intercettazioni che sono state proprio il problema è che però nostro sistema non può pretendere che
Vengano dei soggetti della della pubblica accusa non parlo procuratori ma dei testimoni
E ci vengono a raccontare delle favole sulla cos'è una procedura tecnica molto chiara perché queste definizioni vengono prese dei manuali ma che me le sono inventate io ho voluto forzare qualche cosa prendendo qualsiasi manuale di telecomunicazioni sappiamo che instradamento non è una procedura che ha un suo casuale
è una procedura tecnica voluta determinata è indicata una qualcuno perché bisogna mettere a monte e a valle dove queste benedette comunicazioni devono arrivare quindi a meccanismi a dire che oggi le intercettazioni sono per caso transitati su quelli italiani mi sembra un'offesa all'intelligenza quindi onestamente su questo non non voglio entrare più ripeto al di là delle pronunce e di quant'altro io ho fatto l'eccezione su un punto però mi sembrava opportuno Presidente
Comprendere e signori della Corte comprendere cosa la procedura l'instradamento perché altrimenti non non cambiamo in quale momento ci troviamo in quale posto cito ovviamente cosa stiamo facendo
Così
Tutto parte c'è stato detto dalle famose intercettazioni all'indomani del disastro pratico di Lampedusa del due mila tredici
E cominciano
A sentirsi delle conversazioni cernia cioè che ma c'è questo ma Ivan
Che parla
Incomincia a essere intercettato
Maggio due mila quattordici sì noto
L'amore intercettazioni assolutamente inequivocabile nel nel proprio contenuto metalli parla di traffico di esseri umani a volte si fa beffe del fatto che gli altri hanno avuto un traffico di esseri umani che purtroppo avuto esiti disastrosi lui si vanta di essere uno fortunato perché non ho avuto nessun tipo di problema
E tutte le conversazioni del due mila quattordici il signor Vinci hanno questo tipo di tenore e chi lo discute questo
Non è onesto intellettualmente discute sia non ho avuto problemi nella anche l'acquisire i problemi brogliacci di quel tipo di intercettazione
Ma proprio da quelle intercettazioni
Nasce a che cosa è è si evince
Quella descrizione
Quella descrizione
E poi in questa sede è stata negata
Ma una volta più volte lei perché la polizia giudiziaria
è stata negata dottor mostra è stato dedicato alla dottoressa Marinelli sarà legato al dal commissario Mario dal vice ispettore
Vice commissario mi nulla c'è un'onda di anomalie climatiche sì ma per sbaglio abbiamo essa come il bar è partita per errore ma nel fermo di dopo due
Nella scheda personali dopo due non è che c'è la foto del mio cliente ho non c'è foto
Nella scheda individuale il gioco dunque del fermo c'è la foto quella crocifisso
è la foto è stata mandata a tutte le polizie europea però seguirà l'arresto di un criminale e Tigrane
Come siamo pervenuti a questa fotografia
Perché hanno mandato da ministro dei figli internet varesini non è che questi siti internet sono molto probanti no e per i siti internet non sono probanti
Ma non c'è solo il sito internet
Nella Ritter cinquantuno settantuno del due mila quattordici ne abbia acquisito la i brogliacci o che supera la trascrizione per si professava sarà sfuggita ma nei brogliacci c'è una conversazione nel decreto cinquantuno settantuno
Ed è acqua pagina quindici terabyte però io la prendo
Però numero cento cinquantasei abbastanza lunga
Ma questa intercettazione presidente signori la Corte non è un'intercettazione
Avvenuta nel due mila sedici l'intercettazione di cui parlo interviene il quattordici luglio del due mila quattordici alle ventitré trentuno
Dove ci sono due soggetti che parlano
Nel corso di questa conversazione
Si parla appunto del del soggetto
Che dovrebbe essere oggi arrestato imputato
è
Viene fatta una descrizione
Molto dettagliata dell'imputato
O meglio di quello che dovrebbe essere l'imputato
E di tutto questo si parla
Si parla di mogli si parla di altro ma soprattutto
Si parla di una cosa rilevante si parla della descrizione del traffico
E questi due soggetti che parlano
Che sono Salifu aiole
Guardi fare d'
Quegli arabi realtà anche questo con la parleremo quando per le traduzioni in quel istintiva figlio
Voi di fare significa figlio di arabo il libico uno che si ha come nomignolo il libico l'arabo quelli aree figlio Diana
Noi abbiamo anche troveremo poi nelle intercettazioni Palenque ritenerne che sia figlio di
Non significa quelli non è un nome è una stella tu sei figlio di Kirk questo darebbe quegli ed ecco per esempio
Ci dice proprio nella
Al progressivo centocinquantasei ci viene descritta la foto di Vedani chiedevo bere
Ma ci ha descritto a due persone che lavorano con lunghi che collaborano con lui donna quattordici in Libia
E va be
Qualcuno è venuto qua sostenere
Che questa fotografia
è non ha valore
L'hanno presa così e e questo dato
Viene riportato in ordinanze di custodia cautelare
Non solo questo dato è stato utilizzato in processi presso altre
Procure presso altre sedi di tribunale che hanno portato delle condanne definitive nei confronti del signor sei fuori
Di cui parlano Pilla
Ma sempre parlando della descrizione
Noi dobbiamo stare attenti anche un altro fatto
I profili Facebook che vengono attenzionati io all'inizio metà chiedendo e medagliere cosette che poi diventerà Moretti
Avevano come aggancio è scritto proprio la reportistica di Facebook non solamente le fotografie numero telefonico
è un numero telefonico libico
Che era quello che veniva sottoposto a intercettazioni
Ed era quello in cui sentiva parlare Melanie le leggo Moretti
Attenzione
Ci sta che due si inventa uno due mila quattordici in commento su una fotografia dicendo va be'forse così è forse cosa ci sta o non ci sta ma poi anche il numero di telefono associato alla all'account Facebook il e siano due
Abbiamo anche altro
In altre conversazioni che sono state trascritte e tradotte
Stiamo parlando
Anche del Ritt dodici tredici Bellani dalla famosa dodici tredici della intercettazioni dodici precisa dall'altro pure sottoposta a perizia fonica
Abbiamo Diego in persona che parla e che parla di una moglie e che da un numero di telefono e quell'unità le famiglie Italie gli arresti qua abbia avuto persone che sovente a dirci che li ha trascorsi non lo sappiamo e ce la moglie non è che c'era il papà all'ufficio anagrafe
Vi è Viesti su una a presentarsi a dire quello è suo figlio ci credo
Voglio vedere quelle ricercato in tutto il mondo sa perfettamente e si rappresentano all'ufficio anagrafe scusi sovversiva chiedevo vorrei denunciare la nascita di mio figlio
Sarebbe un genio la
Ma così non è presidente e in questo punto
Mi sovviene
Un bellissimo testo scritto da un
Filosofo economista che si chiama Amartya Sen
E nell'idea di giustizia
Ci dice quando guardiamo abbraccia approvi intuiamo a un giudizio
A valutare questo giudizio
Non solo
Sotto un aspetto formale il formalismo tipico di Rozzano non ne parliamo
Il vostro insomma conosciamo
Veramente la storia della filosofia del diritto paurose fu è stato una pietra miliare della del la filosofia del diritto
Da quello che ricordo
Smentisce Rosa disattenzione perché l'eccessivo formalismo porta a escludere tutto una serie di accadimenti che sono necessari per il giudizio
E fa l'esempio di un suonatore di un flauto ed i tre ragazzi uno che lo so suonare uno che l'ha costruito uno che non le porta in non ha i soldi per poterlo acquistare ma che bravo
Dice è esponendo questo concetto del flauto isterie quella fine compito del giudice e quello di andare a vedere quali sono le reali condizioni in cui determinati eventi a succede
Non una logica tra virgolette notarile del fatto
Perché valutare il fatto sulla scorta solo della propria delle proprie conoscenze senza conoscere cosa avviene dall'altro lato o ed accorta chi dove da dove proviene chi sta giudicando potrebbe determinare
Gravi ripercussioni nella correttezza del giudica
E questa cosa la dico
Perché
Mi viene assolutamente portata avanti questa formalistica visione della
Anche del intercettazioni quando sia il l'ingegnere Belmonte o il commissario maturo
Ci vengono a parlare per esempio nella parola fratello capo
Ora
Mi sono raffigurato
Una discussione intercettata davanti allo stadio può della Renzo Barbera
Prima quando prima la partita cioè non non la vedremo per molto tempo però dico prima della partita là ci sono decine i posteggiatori abusivi
Immaginate la discussione tra chi parcheggia crolla vicecapo ti sto lasciando la macchina e lo diciamo fratello lasciassero procurarmi le chiavi immaginate questa questa conversazione davanti allo stadio tradotta secondo le i criteri di Belmonte è di e di al commissario Mauro avremmo un'organizzazione criminale in cui due fratelli stanno parlando i dazione di denaro
A fini illeciti non ce lo siamo più
Grazie al cielo
La consulente del per il della della corte e devo dire
Delusa negli ebrei esistono è una persona che non finirò mai di ringraziare
Perché è stato lui la chiave per comprendere meglio che cos'è Eritrea che cos'è Africa che cos'è la tratta dei migranti perché nulla fatta Lula subita all'usate cos'è quel contempo quel contesto
Capo capo che vuol dire a questo impianto fa un patto colloquiare tra ragazzi grave medaglia ventott'anni ventisette anni quando fa quella
Viene intercettato la uno che non è manco lui che liceo Okafor i passi per Foro un altro ernia s'
E allora è grazie
Oppure Belmonte che mi scrive nella prima relazione si rivolge a mero ambito e meraviglia ho chiamato fratello fate voi le conclusioni
Signori
Decontestualizzare le frasi
Non fare una ricerca
E comprenderete di che cosa stiamo parlando è un errore madornale che persone che hanno un livello di istruzione delle competenze specifiche non si possono permettere in questa sede non c'è solo per mettere e invece no
Io ricordo ancora
Reati fine del mio cliente
Quando diviene attribuita una una condotta ed eravamo nella sala colloqui Rebibbia perché forse motivo non sono a come che Bobulova conclude occupato di questa cosa io sto guardando il telegiornale
Furono Sky il sette di giugno mo'potrò ormai dimenticato
C'è una parola immagine scorrevole squilla il telefono ed era in guerra la sorella di
Veda anche tenendo al telefono dice ha avuto il suo telefono da un attivista eviterà che mi ha detto che attraverso dei canali della umanitari diciamo ha saputo che lei fa l'avvocato a Palermo il mio mio fratello è imputato a Palermo se ne può occupare detto guardi che io mi pare difficile perché vedo che l'indagine la Buy palmo su queste cose particolarmente attenta
A questo punto i questi inizia a piangere mischiare giuro che non è mio fratello detto mamma domando un documento che mi spiego nessun suo fratello ogni manda tramite la madre tramite Mazza terrà in quel dai ma da la copia del documento di riconoscimento dice guardi questo è mio fratello alle quell'arrestato ma egli e vengo
Non ci penso due volte pendolari e vado a Roma
Nella sala colloqui
Di Rebibbia incontro questo ragazzo spaesato che non sapeva
Assolutamente nulla di quello che era successo l'avevano preso in una un caffetteria di Asmara l'avevamo di di Khartoum che siano ad affermare l'avevamo preso e portato in galera picchiato
Interrogato in maniera assolutamente
Originale direi per quelli che sono i cani o
Europei
E poi consegnato alla polizia italiana
E ha spiegato che era successo non sono io
Non solo
E cosa fa
Davanti un criminale il peggiore criminale diciamo in materia di reati di traffico di migranti arriva davanti al Gip non crescono Zara
E non sta zitto
Intende rispondere risponde e risponde punto su a tutte le domande letto le risposte sono coerenti
Sono veritiere sono genuine
E la genuinità
Del cliente si manifesta anche un semplice atto da le proprie credenziali di accesso
Sì a internet cioè la propria posta elettronica
Sia
Di Facebook
Ora mi chiedo
Il peggiore trafficante gli esseri umani
Persona che ha a che fare con persone come Luís criminali come lui
Si siede davanti alla Procura della Repubblica e sapendo che le Marche la maggior parte le conversazioni illecite vengono veicolate attraverso sistemi che sono o il telefono o e ce l'ho e la il profilo Facebook niceno
Vedete non c'è niente di male che non c'è niente di male
Presidente non c'è nulla
In quella entro quel profilo Facebook e nemmeno su su altre cose
La cosa più singolare che qui ci sia un purtroppo ritrovati anche in alcune trascrizioni della
Del fatta diciamo in sede dibattimentale che mi accorgo subito immediatamente che c'è un errore che poi facciamo correggere i fatti non vorrei che la procura determinate produce autoaccusatorie abbia visto un verbale sbaglia abbia visto il verbale non corretto
Ma viene posta una domanda chiara limpida immediata le è mai stato in Libia no
Ma stato in Libia
Ok
Questa cosa l'ha confermata anche in dibattimento lui non è mai stato in Libia non c'è mai andato lui ha fatto
Una vita assolutamente
Con conforme a tutta quella degli altri diciamo mica
Ma come si avviene avviene all'arresto Imelda attraverso quella che è una cooperazione internazionale
Questa cooperazione internazionale
A tanti pregi all'inizio
Ma e come se arrivato al dibattimento si interrompesse
Ma solo per una parte processuale
Tutto parte da un comunicazione appunto dalla polizia svedese che da da quel momento in poi diventa inesistente
Ci dicono che loro hanno intercettato una comunicazione che però perché sul profilo facebook c'è l'abbiamo l'abbiamo mezza
E poi ne parleremo
In cui dopo mesi di silenzio mesi in questo caso vuol dire
Termine temporale sia
Dopo mesi di silenzio
Questo in questo un profilo Facebook che agganciato un numero due sei il sei tre sei finale parla con lui adesso diventa amico di via penso e si chiama Melani metà e metà
Quindi non più nel medagliere ecco nel medagliere cose
E dice l'Autorità italiana guarda abbiamo trovato questo vedi tu quello che devi fare perché per la potrebbe essere una cosa del genere siamo alla fine del due mila quindici ed effettivamente è così c'è una produzioni una conversazione tra gli affreschi
Metà anni
Dopo di che cosa avviene si attiva Lenzi ai ora
I servizi britannici famosi
Sono due è mai fai e mai si si
Ben sei è una sorta di viali britannica creata da pochissimo tempo
Che per assurdo non per assurdo ma per orgoglio nostro appunto molte risorse dalla cooperazione europea su come si svolgono indagini maniera di reati intimità organizzata perché a livello europeo devo dire onestamente la polizia italiana non credo che debba dare
Possa prendere lezioni da nessuno
Ma l'insieme
è una struttura britannica chi conosce la mentalità britannica anche lui
E molto compartimentati
Abbiamo un responsabile che questo caldi una
L'abbiamo mai più verte perché quell'ottantina Ecoservizi Cilia e poi abbiamo chi materialmente viene mandato in giro per il mondo ha svolto delle attività ma che non sono coordinatori ognuno di loro perché questa è un'impronta britannica fa una cosa Bodini Faglia sono officer in tra Etiopia
Nel Corno d'Africa
Ma non fa nient'altro cioè non fa indagini in via son doppia uno che fa l'agente di collegamento non lo non fa un da Gino ne ha fatte
Poi abbiamo parte lo mio di niente
Questi abbiamo sentito
Ora
è particolare
Che il Golding fa una ricostruzione parta parlando in un il telefono quattro sei otto sei tre sei eccetera eccetera
E quando quindi facciamo una piccola domanda mi scusi
Ma i numeri lei come li ha avuti
Ce l'ho ma da dieci la polizia italiana poi forse l'analisi la fatto di non non mi ricordo
Quanti non mi ricordo a al ha ha detto ha risposto all'al difensore Golding io credo che solamente alta avuto forse più non ricordo nel corso del controesame
Ricordo di aceto rosso rosso rosso
La
Golding è l'esempio del burocrate
Che ha fatto semplicemente una analisi degli atti sono arrivati gli atti trasmessi non ha fatto altro
Poi è venuto qua c'ha detto no ma il quattro il tra il sei tre sei quattro sei otto i faccio una volta pospongono via l'ha dato Chomet che alla fine
Il tutto al controesame dice no ma da queste cose dovete chiederà di e di medici no non me li hanno dati io ho fatto solo in su quello che c'ero l'ho fatto indagine su questa cosa quindi dominio la ricevuti ed ingannevole ricevuti da chi ha avuto questo quattro questo collegamento per quattro sei otto il sei tre sei Sosa solo lui
Non abbiamo avuto spiegato da lui il motivo del collegamento da questi fenomeni non c'è
Non solo non c'è perché non lo dice l'unica ma non c'è perché non lo dice nessuno lo dice manco me la sua grande foga il consulente dal Monte ciò vuol dire boarding
Ok forse ce lo dobbiamo credere per scienza infusa ma così non è il risk o e riscontro non l'abbia perché riscontro non c'è perché riscontro non esiste
E allora
Allora
Olanda fatto un'indagine assolutamente seria pulita
Come le altre polizie del resto
E cosa ci vengono a dire che loro nel sette il ventinove settembre del due mila quindici non lo so dimenticare il mio onomastico
Sente
Ma era lui diede com'era d'ritornò sono le meraviglie Vedani impiegati se
Ma era un leader come del
Viene sentito riconosce il fratello nelle foto che vengono è stata a sua firma peraltro
Dopodiché ne chiediamo di sentirlo acquisirono perché la procura ha detto che no
I dobbiamo sentire poi sentiamo il central porte BT su richiesta del difensore diceva beh se le vuole sentire chiamiamo no
Belgio Mambo per gli altri non vengono perché fanno solo dichiarazioni scritte e la cooperazione internazionale fino a far benedire perché attenzione non ci sono divieti cogenti perché tutta la cooperazione internazione non prevede cogenza però io dico stiamo ricercando un pericoloso latitante siamo ricercando di trovare la prova che quell'arrestato sia effettivamente un un un criminale
E io non vado a più abbia a testimoniare alla corte d'assise che stai davanti la cortesia che sta processando criminale non vado a testimoniare ma che atteggiamento di cooperazione matricole trovassimo parlando
Spesso metti perché no no io non vengo perché ciò l'immunità diplomatica allora un bene
Imbarazzo ma cooperazione internazionale imbarazzo internazionale il passo è breve Presidente
Ma le immagini ufficiali PG in Italia Piceno presidente io non vengo a testimoniare
Abbiamo testimoniare ci sono dei potenti grazie al cielo che è il Codice da a chi si rifiuta di testimoniare
E consentono alla corte qualsiasi giudice di costringerlo a farlo anche Mughini stai là dove questo avvenga in fase antecedente
Ma noi purtroppo abbiamo questo boom mousse che non ci consente di sentire persone che hanno fatto indagini su questo caso e che si sono rifiutati di venire a testimoniare con sì consentendo a questa Corte risparmiare tempo e denaro
Perché siamo costretti in questo circo sta senza di costretti a dover fare una faticosissima video conferenza con l'Olanda per sentire o meraviglierei come
Quindi anche su questo punto
La cosa un veramente interessante poi sempre parlando di cooperazione internazionale che questo atto trilaterale questa subendo nota eccetera cioè di grande collaborazione col con Sudan
Non ha consentito un'effettiva e piena collaborazione
O meglio molla consentirà per quello che sono gli standard dei diritti in un Paese che si proclama essere culla del team
Perché questa Surrender notte
Noi facciamo un accordo con un Paese che in quel momento Air retto da un presidente che ha due mandati di cattura internazionali per crimini contro l'umanità
Che si avvale di un una le pulizie più sanguinose
E che
Non ha un atteggiamento chiamiamolo di favore rispetto a quello che la vicenda migranti perché è vero che c'è il reato io sono davvero del codice penale sudanese ma così così perché il conto non farmi un credente
Effettivamente il traffico illegale di lessico maniere
E pulito
Non si hanno notizie di arresti fatti alla polizia sudanese vinto di di trafficanti tranne il povero ben
Eppure tutte le polizie ci vengono a dire che internazionali che cartoon Burn
Lab è il di affetto tocca il diciamo il punto dir dire raccordo delle diciamo
Dei
Scusi lei diciamo dei dei trafficanti di uomini
E quindi
Quando abbiamo questo tipo di discorso Lindsay è una nota che è stata prodotta tra l'accusa su conforme fare la di scienza Cine a dire una cosa
Importante la nota
Che è stata questa nella proposta di azione congiunta per l'arresto e l'estradizione criminalità sull'Alitalia
Ci viene a dire
Che c'è hanno tengono che Sudan visto l'alto tasso di corruzione ce lo dicono crescere in sei ebbene incominciare a fare un'opera di raccordo consultando perché in questo modo si potrebbe arrivare alla cattura del trafficante nella
Ok
Quindi che ci abbia un rapporto di corruttela tra la polizia sudanese
Diciamo è il e i trafficanti non lo dico io
Lo dice poi ufficiale di collegamento
Dalla si applica
E quindi
Con questo clima
Noi ci affidiamo pienamente ciecamente a questa indagine abbiamo un numero che non vediamo mai e viene arrestato il povero bene
A questo punto scatta il problema
Di chiamarsi il problema che si chiamerà
Voi ricorderete
Una frase mi ha colpito particolarmente
Quando vengono sentiti i testimoni io vi giuro non ce la faccio a pronunciarmi pessimo sudanesi o delle difficoltà in credibilità quello che sono lunghi difficile non ce la faccio quando vengono bloccata perché non sono non non riesco a pronunciarmi diciamo la nell'istituisce un record che è stato prodotto solo rifinito Limited indirizzarvi da la cosa divertente
Che quindi attenti non è perché è tragica e che nel duecento sotto il Defender stabilmente viene tradotto anche male perché hanno difficoltà anche a trascriverlo nel nome c'è scritto mentali test famiglia deve sarebbe questa mafia
A questo punto
Cioè voi ricordate quando è che sono domanda ho fatto una domanda ai testimoni valutazione si basa l'ufficiale che ha fatto questo interrogatorio tutto scusate ma
Voi avete avuto una nota e diceva di restare Diego mere
Questo si presenta
Come testa Mariano bene
Perché l'aveva dato
Agli italiani al Prater chiamato italiane ad arrestare va bene
Non mi era simile
Non so se avete presente
Quel quel film divertente se ormai un cult del cinema cosmico quando il professore fa anche sta in da a a Igor Codigoro come dice il di andare a prendere il cervello piazze tenta il gruppo che un posto scienziato e mettono la testa del nostro dice ma che cervello e mezzo dice la Bindi abiti qualcosa abili normal e più o meno è sempre la stessa cosa cioè dico mi sembrava nel
Di entrare in quest'indagine ci va bene letali bene vi leggo uguale chiudiamo
E quindi rudemente questa strada ha detto la Bindi avvisammo imputabili non
Quindi chiamarsi metà mi e importante di essere e trafficante
Ritorniamo un fatto semantico presidente signor relatore
Il torneo non fatto semantico io mi chiamo Meda il procuratore che Mohamed Alì Vedani
Ma Meda non è quel nera
Andiamo ai nomi né danni e ho visto che sono nella clinica diciamo della nelle produzioni vuol dire mi avvicino mio salvatore quindi non abbiamo è stato il signor Salvatore ora voi immaginate il processo
Per la cattura del famoso latitante Bernardo Provenzano fatto a Corleone mettendo sotto intercettazione a Corleone
Abbiamo arrestato metà Paese che sia Bernardo perché questo è
Ho parlato con Bernardo si Bernardo viene sì stasera è qui Roma restano tutti
Ma no il latitante
Quindi la ricerca non può essere solo nominativa ho sentito uno che si chiamava Meda ok edito Piemme danni sente diminutivo di Sancho
E così via
Ma qui il problema dei nomi
Non è solo relativo a mediante relativo a tutto il contesto
Neanche un doppio sembra
Abbia avuto più
Veraldi abbia avuto le venuto Miriana
Sono nomi che si ripetono perché l'approvazione Eritrea al novanta per cento composta da cristiani ortodossi forti o comunque sia che si rifanno al al la rito copto
E i nomi sono tutti collegati a tutti connessi questo tipo di al fatto religioso
Quindi
Come vengono dati nomi io mi chiamo meccanica
Test sommaria bene significa metà figlio i test Palmaria nipote di bene
Diego invece
Né danni figlio di Diego
Silvio inerente
Quindi nipote Imera e non è come sappiamo che quel tipo il trafficante si chiama diede
Come lo sappiamo
Lo sappiamo
Perché abbiamo altre intercettazioni presidente
E sto parlando del ritmo cinquecento cinque cinque mila cinquecento cinquantotto barra quattordici in cui
Lo stesso Netanyahu
Fa parte del parlato con con la moglie Samar
A una discussione al progressivo tre mila quattrocentosessantasei che la pagina duecentotré è parlato certo quattro Derrick che sono prodotti
Ci viene a dire mentre parla con questo UE di Terna
Quindi che è un nome importante ne parleremo quando parliamo di sensualità
Parla perfettamente è spiega effetti esattamente a parte che si chiama di chiamarsi diciamo come punto e parla di di metà anni ci dice anche che Meda mi
Una un soggetto che ama viaggiare e viaggia debba anche a Dubai
Un'altra cosa importante sempre nello stesso vitto e pagina centocinquantacinque limite ventisei quarantadue
Mentre
Sta parlando consente avrà e non è la sorella di bene e la moglie
O meglio la donna con cui ho avuto la bambina Liliana dice
Dice Ahmed anche un uomo il quale dovrebbe aiutarlo a farlo uscire dal Paese con un matrimonio forzoso è arrivato sul posto e chiede a me danno di contattarlo per convincerlo a fare questo matrimonio il prima possibile
Meccanica risponde raccontarle che comunque deve aspettare un mese altrimenti i bagni Uganda poco frugando otto
Dove eventualmente si incontrano perdere anche la loro figlia di nome Milena o Miriana alterni la conversazione May anche da sé ma il numero di telefono viale
Quindi Medan intercettato
E il numero lotto quindici Finale
Ci dice che è la sua figlia mila e nomi di Anna
Vado da Fontana
Quindi non è più
Bene
E che non sia bene
Proprio quasi in un con con una difficoltà migrare forse credo nemmeno un dentista mentre sta estraendo una molla del giudizio fa il commissario Mauro è stato costretto ad Africo nuocere che la parola bene nelle intercettazioni del due mila quattordici non sfrutta mai
Non c'è mai cedimenti
Ecco e Bari
No non non posso essere preciso
Non non me lo ricordo ma con un teorico dice c'è abbia processo dicendo guarda quel povero disgraziato alla Veltroni che vedo ecco Roberto Alesse chiedevo oppure ci sono all'interno le intercettazioni attorno ad Algeri avrei fatto io c'è un avvocato l'avvocato mai visto nelle Aule fare processi migranti che ti sta dicendo guardi è preso un granchio e tu non ti vai a vedere la prova regina Federico in udienza mi butti impacci dell'ITC avvocato sì legato all'intercettazione di bene non c'è bene nel
Nelle intercettazioni non c'è
Perché nel due mila quattordici mio cliente era ancora a fare il lattaio o peggio lavori di falegnameria all'asma
Noi diamo a parlare di soldi parlare di morti di Spagna che di di giubbotti di salvataggio non passerà questo bene
E no mai non ce lo ricordiamo faccia non ce lo ricordiamo non ce l'abbiamo perché non c'è
In altre intercettazioni che voi troverete agli atti
C'è anche
Una discussione tra gli adeguamenti e lo zio
Devo acquistare un immobile etico
Tu sei figlio di viene
Perché poi è anche un modo di parlare lo produciamo però come sempre nella produzione si perde il senso
Del della discussione in genere non si fanno noi non siamo abituati a dire va be'sei figli licantropo sei figlio di
I depositi degli e leggo vedi la casa annerite aveva comprate a sinistra che valeva un sacco per le figlie
Per i CD detto sì però che il piede con la quinta sarà Tizio Caio dice chiedendo la parola che vengono lo sentiamo più e più volte guardatevi fritte cinquecentocinquantotto il intercettazione cinquecentocinquantotto e da questo punto di vista chiarissimo nome Diego ritorna ritorna sempre quindi
Essi importanti chiamarsi Vedani in Eritrea
Ma se mi metti il patronimico accanto nome di tuo padre
Vi si di confondere tra essere un falegname
Povero un trafficante ricco
è un po'
Quando medaglie viene arrestato
Mi ha ricordato
Quello che avvenne ma Josef K
All'inizio del processo
Sente delle voci non vede la persona che vive a portare la colazione è sempre le persone che
Che parlano spunto
Dicevo perché non c'è Anna la mia
Cioè ogni attendente che la riporta ogni giorno la colazione diciannove si faccia il suo lavoro per favore che non è il momento ce n'è qualcuno
Non può essere che Paolo delinea con noi perché ma in fatto di no venga con lui sette i pantaloni liberiamo
E così avviene elastico il successo lui vi si trovava nel caffè di Asmara
Se Asmara a Khartoum
Che si trova nell'enclave di ambiente club vissuta del prevalentemente da
Eritrea il
è in quelle travi Asinara
Stava sorseggiando un caffè un tempo insieme un caffè insieme a degli amici
Donare un
Non ha alcun tipo di o no droga addosso ha solamente i suoi documenti un telefono cellulare no no
E viene portato
Dopo essere stato messo in macchina con modi gentili che possiamo ben immaginare non ci sono iscritti quasi per possono Stoccolma
Viene portato a casa dove sta sto portano in caserma che lo portano a casa è all'interno di questa casa del fatto una sommaria perquisizione
E qua è una cosa importante l'abbia prodotto le foto del nuovo in cui metà è stato arrestato cioè la cartolina no del luogo in cui Melanie abitava
Devo dire che le condizioni quaranta per la fotografia perché non ve li faccio rivedere perché non trovano sono chiare sono note nella mia produzione non mi sembra la casa
Di un ricco trafficante
Come ci è stato detto nelle intercettazioni e dalla polizia giudiziaria
è un tugurio al cui interno vivono cinque persone
Tutti i bambini
Mentre Greco è un uomo che ama molto farsi vedere in compagnia di belle donne Didone ne frequenta assai outfit Dida due diverse donne forse tre addirittura
E in quella condizione lui viene trovato
In quel contesto e ritorniamo all'idea inserendo
Dobbiamo entrare nell'ottica e nel mondo di Khartoum
Se sei danese mai problemi o meglio se se solo ne seguono perché le donne a Khartoum non hanno accesso alla istruzione ricordiamocelo
Se se un sudanese non è problemi poi camminare tranquillamente attestata se se lo straniero no
Lo straniero può essere ucciso perché ha sbagliato il marciapiede
Questo avviene cartoon
Cosa tiene che all'interno di questa in club i rapporti tra migranti e trafficanti è un rapporto continuo
Ma che non fa né dei trafficanti dei benefattori ma nemmeno dei migranti dei favoleggiato
E rapporti e continuo perché
Hanno necessità le persone non vanno a Khartoum per rimanere lì Manna Khartoum perché Khartoum ripeto un AB verso la Libia
Vannoni e cosa fa
I trafficanti contattano tramite altri migranti immigranti nuovi nuovi arrivati e incomincia questa interlocuzione continua
La grande pressione anche psicologica che i trafficanti fanno sui migranti la potete immaginare hanno mezzi hanno soldi e hanno in mano la polizia
E anche qua insomma pupazzo ribadisce nuova polizia hanno fatto una sola domanda su questo una sola domanda tale che ora è credibile non è credibile lo la scelta per fortuna non è mia
Ma poi ci dice avvocato alti ufficiali dell'esercito tutto ma no ai trafficanti Ciad porta il grande grande
Collaboratore di giustizia
Poi
Patta
Ci spiega il Sudan c'è un rapporto molto stretto tra questi soggetti tutti pagano paga paga pare insomma
Quindi i luoghi di ritrovo trafficanti migranti sono più o meno come dire in un'ottica diciamo abbastanza confusa non ci sono locali chic per i migranti o per chiamiamole quelli paghiamo non c'è la Khartoum bene dei dei degli eritrei la Khartoum male dei trafficanti è tutto un indistinto
E in questo caffè
Viene arrestato il mio cliente
In quella casa fino a cinque persone dove condividono tutto condividono le magliette condividono le camicie condividono i soldi quindi evidentemente
Telefono uno strumento importante
Ci sono persone costringono due tre
Hanno due aitante
Un uomo cinque portati a Khartoum se trovi un telefono con una ricarica se lo dividono in cinque sei persone perché così è
E povera gente
Non voglio essere operista né tanto meno
Fare Serge si da questo punto di vista però non pensare che quello che avviene a Khartoum questo è fare un torto veramente all'intelligenza
Il terrorismo passano fra tutti il telefono sono tutti e la prova ne abbiamo nelle telefonate
Nelle telefonate che avvengono che vengono poi estratte al telefono c'è uno che chiama sono ernia serio parlare con
Con cioè sono teme il voglio parlare con il Minias
Sono a SITA c'era sita voglio parlare quasi intatte questo per io alcune cioè non c'è
Un problema di utilizzo esclusivo dell'apparecchio
Ma questo intra migranti non significa che questo diventa un apparecchio di servizio come c'ha dovuto riferire i testi e la portella la polizia giudiziaria
Non è un apparecchio servizio perché al di là di scarne scarne intercettazioni
Dove non è manco bene a parlare ma altre persone non c'è alcuna prova che colleghi questo telefono viene chiamato regolarmente per problemi traffico di esseri umani
E non lo dico sulla scorta al fatto che sta al telefono intercettato otto giorni ma perché la conversazione estratte nulla si vede di tutto questo
Perché se utilizziamo Bozzato ciò vuol saper non ci sono
No non ci sono provetti Contini traffici di migranti abbiamo solo telefonate omette conversazioni sono sempre con la stessa persona che Gino e Ambrassa a me che innescando essa Kerr ai nomi Heinemann
Che sta negli Stati Uniti
Vediamo quali sono stati gli spostamenti bene ha fatto questi spostamenti lui
La fine del due mila nove quattordici
Decide di
Lasciare Asmara
Stanco di un servizio militare senza termine forse non lo sapete ma in Eritrea il servizio militare è obbligatorio per tutti uomini e donne e non a termine o meglio lo decide il governo quando deve terminare ma siccome al momento fino al ma quando viene arrestato il mio cliente c'è una lotta sui confini tra Eritrea ed Etiopia
Ci sono continui scontri confini tra Eritrea Etiopia
Che
Pongo i poveri ragazzi appena usciti dalle scuole a volersi arruolare incomincerà a a combattere sul fronte Melanie non è un coraggioso non lo è stato mai non c'è non abbiamo una descrizione un ragazzo mite metà anni beh e quindi decide di scappare come fanno molte altre ragazzi e valica il confine eritreo nella regione iniziassero ci sono dei campi
E con altre cose scopre
Sto venne HC R gestisce alcuni campi
Direttamente altri campi di gestisce attraverso altre organizzazioni private opere private che poi diventa Ben Jawad anche quelli di smistamento del traffico dei migranti
Perché purtroppo le risorse non sono così
Elevate non hanno tutto questo poteri di controllo e quindi Miranda questo dai ZAS passa no Alissa Beba scappa che stava essa Bernard
E anche su sulla sua presenza vista Beba abbiamo sia testimonianze che fotografie che lo ritraggono dentro il mondo Vieri sta bene
Tali sapeva finalmente decide
Marzo due mila quindici marzo piombi mio quindi se non ricordo male corso fino degli amici di passare Packard
A Khartoum ce la sorella Serena
Tutti questi spostamenti minimi fa risposta di semplici Asmara
Isabella Elisabetta cartoon
Un
Questi sono gli spostamenti internazionali fatti dal mi assistito fino
Andiamo invece
Da da quello che abbiamo visto
Sui spostamenti vicine io dico no
Io l'ho questo tracciamento Aguilar per quello che risulta dall'analisi
No dei profili Facebook ci risulta ed è corroborato dalle intercettazioni
Mi devo parte dall'Eritrea che il suo posto peraltro una differenza non indifferente leggete la la consulenza avete fatto sicuramente però io invito spesso
De Jerusalem che avrei smesso
Neri tre a è un paese piccolo ma allo stesso tempo pieno di ragioni
è tracimato in regioni circa nove sono le cisti linguistici parte la meccanica che è un paesino rurale all'interno della circa ottanta novanta chilometri da da Asmara
Parte da lì e Bach
Passa naturalmente l'Etiopia e poi va a Khartoum dove inizia una finalità attività di commercio di caffè o meglio a un caffè
Dopodiché vedendo che si fa molti più soldi con i grandi rispetto che prendendo caffè
Ai tavoli inizia questa sua grande operativo
Economica diciamo questa impresa economica chiamiamola così
Dove
Capisce subito che una cosa fondamentale se vuoi fare anche i soldi avere le barche
L'ha fatta in Libia perché i migranti partono dalla Libia non parto è però che partono a Khartoum ma la Libia cioè sono i soldi
E la ai grandi trafficanti che sono e che ci sono più grandi trafficanti in Libia dove poi boh anche noi abbiamo una nutrita presenza ma non un piromane arrestato mi ricordo sia politici diciamo trafficanti libici non me ne ricordo papà presenza della polizia italiana in Libia né confermata
Miranti i trafficanti libici a sua ho assaporata perché sono Vincentelli hanno le banche etica riceva barche importante e ristabilisce la suora vicino suora che a fronte abbastanza vicino a Tripoli
Una sua base e crea una maestra che è un luogo dove vengono raccolti tutti i migranti
In questo luogo
Lui contratta sui pure sui giubbotti salvagente
E durante un'intercettazione si legge
O meglio mai durante l'intercettazione ricordo provante una una discussione dice non fosse intercettazione dice ma io posso comprendere chi salvagente non c'ha i soldi cioè costano troppo
Mille salvagenti non le posso comprare quei
Vorrei
In grande attenzione le autorità che Carly persegua gli altri trafficanti non non sono d'accordo
E ma tutti questi soldi che ho guadagnato riporta
Quindi mila di arabi presidente posto più sicuro voler commettere depositare denaro illecito e mirati arabi uniti
Ecco lo sappiamo questo dall'intercettazione
Parlo di Cuba trasferimento insomma Dubai io vado a Cuba è sembrato Dubai con ci è andato con
Passaporti falsi
Noi abbiamo tentato
Questa collaborazione con gli Emirati Arabi Uniti presidente ma purtroppo siamo stati sfortunati perché non siamo riusciti a ottenere nessuna risposta degli Emirati Arabi Uniti
Sull'arresto
I elenco negli Emirati Arabi perché viene
Perché scompare dagli schermi del radar delle intercettazioni per otto mesi per cui viene arrestato in Dubai perché viene arrestato non per il traffico dei migranti non per l'introduzione di somme illecite a in quel Paese che tanto non gliene frega niente
Stesso faceva decide pecunia non olet in alcuni Paesi
Del del mondo
Ma era stato perché utilizza un pasto furto falso e quel passaporto non solo la metà c'è scritto chiedendo oppure
Ma tante
Chi presenze
A Dubai del signor bere non entriamo
I tracciamenti i profili Facebook Facebook a Dubai non ne abbiamo
Tracciamenti messaggi debba non abbiamo non abbiamo niente lo collega a Dubai non l'abbiamo la Libia figuriamoci
Con gli Emirati Arabi Uniti
E quindi anche questi spostamenti
Fanno rilevare come
Metà niente sta Marian bene
E chiede com'era metà individuale siano persone comprende diverse Montali ASS non problema semantico qui un problema sostanziale sono due persone diverso Punzi conosco non si sono mai visti non si non siano mai nemmeno frequentati
Ma come campa
Né danni
Nelle campagne con Paolo
Ho qua la è un sistema che non è solo un sistema di pagamento di cose illecite l'hawala è un sistema che nasce
Nel
Diciamo alla fine del Medioevo in realtà molto antico
è che a un'assonanza con una parola italiana che a Baldoni
è la traduzione a arabica approva la traslitterazione fonetica dà la parola avallo
Perché
Cosa che ho scoperto diciamo
Voi sapete che durante le Crociate diciamo non le persone non portavano era meglio non portassero denaro
Allora tra i Templari pensano rispetto c'è una cosa che non ho le note di credito e quindi si depositavano somala conservatori alla domande via di di Parigi si ritirava a Gerusalemme questa idea piacque molto agli assassini che era l'omologo
Più prestazioni è una parola che assunto una connotazione negativa assassini è una setta religiosa che stava in Israele quella che era la Palestina
Terra Santa siano sci perché nuova hashish
Insomma segnerebbe la cosa che se qualcuno in un camminiamo senza soldi cioè facciamo faccio anche noi questa o come si chiamava allora all'aula o uguale e si chiamava
Quindi un tizio paga una somma
A Roma questa somma viene ritirata direttamente a
A Khartoum
Ho i nostri né altri posti
Lavorava in alcuni Paesi
Mediorientali in alcuni paesi anche del Maghreb è un sistema assolutamente lecito e credo che lo sia ancora in Sudan non lo è più né in Europa perché non lo conoscevamo perché è un problema come correttamente imputato di
Impedisce il tracciamento delle somme quindi ci sono delle problematiche di natura fiscale ma una volta in alcuni paesi soprattutto africani assolutamente un sistema lecito
E così viene percepito
E la diciamo l'articolo sette del codice penale non so come si possa diciamo
Quindi cosa avviene
Tramite l'aiuola vengono trasferite sì somme primi Antimo anche per vivere e questo ce lo testimonia che il povero Melanie e abbiamo prodotto anche le ricevute
Cantava quei soldi li provenivano dall'estero tramite anche queste io un perché c'era anche prima avvenuti regolarmente tramite Western Union viene pagato tre se i soldi che gli vengono andare
I vengono dati da Chirac da eterne da
Chirac rende estrema restano i sentimenti
Ora a me pare illogico
Che un soggetto che si presume essere il più pericoloso trafficante di eritrei nel Mediterraneo
Piceno trecento Euro i pagamenti pensile per potere campane a Khartoum parte dei fratelli ora io dico
Quella che gestisce migliaia e milioni di euro insomma
Di diciamo in qualche modo sostenuto minori che stanno all'estero
Così tardi nato a Foggia
Ma che sembra fare debiti dei trecento euro io che viene pagato tredici mila per ogni singolo trasporto ma che se ne deve fare dire cento al CIPE la caramella veramente per migliorare la mente del gruppo peraltro
E invece no e invece no forse sostenuto celavano la vera non si è spiegato bene cosa vuol dire hawala
Pacato ora non è solamente utilizzato quindi per fonti illecite è un metodo di pagamento comune
Di cui non c'è la percezione di le città
E qui viene il traffico dei migranti dalle
Ce lo dice il commissario Mauro noi abbiamo gli Hoxha poi anche dal mille Mosca mestamente su questo sto ripresi perché fa parte di quell'indagine iniziata nel due mila quindici che purtroppo si è interrotto nel tiro logico il ventitré maggio del
Ventiquattro maggio del due mila
Senta
Cosa
Migrante decide di scappare paga la prima tranche perché pagano prima
Appena attraversano ogni stento il
Prima di iniziare miste
Pagano la somma della tratta interessante questo perché
Perché nel passato
Quando c'era ancora aperta la la la rotta di Israele
Adesso il Sinai cosa avveniva i trafficanti paga cioè gli emigranti parliamo tutto e subito e poi arrivano nel deserto del Sinai che venivano venduti e Benigni
Che chiederanno ulteriori somme di riscatto per poter fare transitare presso Israele i poveri migranti a questo punto hanno detto no un attimo
Quando arriva di saldo prima no quindici sono pagamenti aspetta il saldo all'arrivo
O quanto meno sulla all'arrivo delle coste
E come avviene lo può fare in due modi o tramite sistema dell'aiuola ma l'hawala un problema a una commissione
Ogni anno Valaperta
Percepisce dal da chi da quelle somme una commissione se io devo pagare mille euro in realtà alla quale devo dare mille cento euro perché cento euro li trattiene
è questo il prezzo e la dell'aula
E cosa succedeva in Terrasanta durante le Crociate
Quindi
Per evitare di spendere ulteriori somme spesso
I familiari che stanno all'estero si rivolgono agli altri parenti e agli amici più cari che hanno il logo e che sono quelli che vanno dalle somme
Ai trafficanti
Il signor ammesse
Incaricando
Il cugino Magatti
Ha risparmiato soldi e ha consentito ai fratelli io non essere uccisi nella tratta
A me sequestro far
Non è né danni che chiede a Ramesse ed amministratori che ti faccio partire i due fratelli
Ambrassa che dice a metà chiami i soldi a quelli per favore a e così sono tutti tranquilli né fratelli se ne possono andare la differenza non è da poco
Io ancora oggi mi chiedo
E questo
Come il commissario Mauro rispondendo alla domanda io che esso scusi ma lei come fa a capire se stiamo parlando di un migrante o di un trafficante eroga abbiamo dal contesto è giusto giusto in questo caso non l'hanno capito è chiarissimo
La traduzione delle intercettazioni di Ambra della della dei messaggi Trambus
A metà e questa quando occorre veniva euro non dice io a carico del Milan per fare partire confratello dicono quello appena alzata ad una comunque sconti ultimamente dei trafficanti mi pagano dice non abbiamo questi soldi e tu puoi fare non si riesce a fare messa di che anch'io faccio partire a tuo fratello dice seguirai i soldi io parla correntemente vi faccio partire ma che riguarda
Lui perché perché li ha fatti partire lui Sansone che re sono partiti per i fatti loro
Lui viene investito di questa vicenda successivamente faccio spiega poi che viene che peraltro nei capi d'imputazione sembrano due persone è sempre la stessa persona che era e che verranno sono la stessa persona cioè non vi indico anche su questo la città ne parleremo
Quindi
Deve partire com'era partito già Sansone
Sampson
Ringrazia sempre negli anni per quello che ha fatto come l'ha ringraziato
Vi era il quale Cina direi in udienza Franco ospedali come trafficante non trafficante ogni aiutato io ho fatto una domanda sempre a che fare una preziosa odio questo non lo so ma non credo proprio e chiunque è stato chiamato a venire a parlare di queste cose ha detto che me la uno dinaro ora insomma equivalente per queste attività nulla riscossa allora
Che trafficante
Bene
Sulla scorta delle telefonate
L'altro
Questo è l'alfabeto utili
L'alfabeto tirino come vedete io ho preso questo questo esempio fiscale
In questa fase do Divino abbiamo sia le lettere che sono state declino tra l'altro vi dico è una elaborazione tardo settecentesca dei primi dell'Ottocento perché il tigrino non è una lingua scritta inondati viene tramandata
Uno studioso dell'università di di Cambridge
Proprio durante il periodo delle esplorazioni
Quella zona era protettorato britannico
Incomincia a studiare l'alfabeto chili no
E incomincia a comprendere quali sono i fonemi e trasmetteranno lì nell'equivalente latino
Per cui alcuni Peretti ad esempio nome IPA sono risponde questo
Quindi immaginate con questi infernali strumenti
Cosa vuol dire il T nove per un tigrino non esiste la pastiera tigrino o meglio mi chiese c'è però la pastiera latina che capisca tigrino non
Incominciamo no prendere le cantonate più importanti
Perché già nella prima consulenza dell'ingegnere Del Monte
Ci viene a dire
L'ingegnere Del Monte
In un'estrapolazione mirata che poi anche su questo ci sarebbe da capire che ha fatto l'analisi chi l'estrapolazione perché abbia sentito Belmonte che dice che il rapporto l'estrapolazione
è l'analisi c'era il fatto anche l'analisi mentre Mauroy siano in ma Belmonte ha fatto l'estrapolazione
L'analisi l'abbiamo fatta noi la polizia questa cosa Beretta nei verbali d'udienza io non ho compreso chi ha fatto cosa il sotto dubbio c'erano non nessun dubbio non lo posso dire perché non i dubbi diciamo non sono non fanno parte del mio
Del mio lavoro
Del Monte arriva tradurre
Come Kittel Belmonte
Anche sull'affermato sa poca dopo tutto quello che ho letto o una certa investigativa anche cortili beato lui Jungiery scrivente la lo dice nella quando deposita la famosa consulenza sul se ma viene imbarazzante non posso defilati esempi imbarazzante consulenza
Peggiora la testimonianza
In cui traduce la parola pazzesca come la parola Bach
Uno spettacolo
Quella frase non si capisce completamente leggete all'Italia
E incomincia a inventarsi Luís o chi per lunghi una ricostruzione di un traffico di migranti tramite barche utilizzando la parola parità
Due domande fatto e gli ha fatto pure il Presidente a chiamare cruente nostro perito per ripeto la Corte li conosco perché Marco
Cosa può dire a parità
Pallica
Poca Paride quando sentivo cellulare per cui perché
Mio cliente si chiama come mi nella nella che sabato Dinho perché Luigi proviene da un quartiere io ma RAI Cinema che sabauda Isambard è qualche degli italiani lo stavo italiani quindi la fonetica italiano in qualche modo è rimasta
Ma
Ecco dicono in tigrino perché possono dire anche proprio
Me lo sono fatto spiegare era diciamo dai San Vittore
Schietto rete cornuti nove
Che spunta Panikkar
Pare perché le consonanti sono previste nella foto nostro
Una l'alfabeto diciamo dei del cellulare quindi parità non è una barca
Perché
E a questo punto la frase tradotta correttamente non prevede barche ma ci sono domande perché difendono la perché cos'hai fatto ci vediamo domani la no per non lo Belmonte lettera PG Africa e barca
Io
Interpreti utilizzati
Massima buona fede io questa la riconosco sempre perché
Lo devo fare volevo dare per scontato
Hanno un problema
Non vanno nei paesi di origine
Da decenni ottantaquattro e ottantotto l'hanno detto mia
Diorite Mendes
Non ci sono aggiornati in una lingua che si evolve che si evolve anche quei cellulari quanti e io li odio quando la diva il messaggio del cliente perché scritto l'X che io divento pazzo perché non lo capisco ma immaginate gli Hobbit
Con x che in Eritrea
Nel panico più totale e con l'altro diciamo x che non lo sappia perché lei ne io non ci vado avanti
Panico invece con i consulenti quelli che conoscono il tigrino o meglio quelli che lo fiorite naturalista Beba non è Titina grammatica di origine
Non Titina a Mantova un'altra lingua per quanto allo stesso ceppo sono due lingue diverse la stessa parola può avere significati diversi
Lei non comprendendo quello che stava dicendo scrive pari che America amiche bar America può essere barricate banalità barca gli ho fatto tombola devo fatto tombola vero peccato che non vuol dire niente in quella frase tant'è che la frase in una alcune senza controllo
Viene forzata viene tradotta male viene anche svilita di senso rispetto l'antecedente io susseguente messaggio ne abbiamo nappa una barca che diventa un perché
Come questo processo presidente
Questo processo è una barca che diventato un perché perché scaricati a una sentenza quando già nella fase dell'udienza preliminare si poteva capire perfettamente che c'è un errore questi atti e non tutti depositati alla difesa già in udienza preliminare
Questo non è un processo discriminatoria perché non si fabbricato c'è un interventi già in udienza preliminare chiudere questa vicenda ma tant'
Non abbiamo finito qua
Successivamente
Io faccio un'altra domanda
Firmato esiti scusi che prima ma la parola messi quasi mezzi
Che molti
Pensi non ricordo per non ricordo avvocato ecco da mesi udienza del due luglio del due mila diciotto
Mesi e mesi va be questi bus Massimo tira
Quando contro
Quando con
Fra
Nella contestazione
Che noi abbiamo
Noi abbiamo una contestazione per cui il signor Bennet
Grazie all'estrazione dei dati dal cellulare
E grazie alla produzione di mesi come nome proprio di persona avrebbe fatto un traffico di esseri umani una preposizione semplice
E questo giudice di Maxwell e non lo dico io
Quando abbiamo selvaggia guardate rilegge non lo faccio perché non mi non non mi piace essere
Gigioneggia re su una cosa così grave così seria ma leggere l'informativa di PG sostituendo la parola smessi col col con la preposizione semplice con crede quindi è esilarante
Eh sì la
Tizio s'incontra un col signor con dice Portami con andiamo là con a prendere i soldi con con
Un del
E infatti leggendo le trascrizioni fattiva che mai went
Scoprirete il mio cliente non ha fatto nessun tipo di traffico nessun signor messi
Che
Se il signor lassità Mattia ottobre un'amichetta insieme a Marta monito che è un saresti chiamate doveva partire ma partire per dove
Perché noi per dovesse partire Marta non lo sappiamo
Non c'è una indicazione geografica e ci dice che Marta sarebbe venuto a Minitalia in realtà Marta dalle indagini che purtroppo non sono riuscito a documentare sappiamo che si trova ad Addis Abeba oggi
Quindi tornata
Addis Abeba
Mentre il signor lassità macchiato sette faceva dei traffici illeciti ce l'ha detto pure il nostro assistito ma perché mio assistito ha detto
ASITA lavorava con Abubakar nulla viveva con lui ma non era non era amico mio ma non non era non ero io che lavoravo con lui sorrisi al telefono glielo davo
Abbiamo trovato il profilo Facebook di assistiamo al piatto mettere con il mio cliente ma questo non è fa un telefono di servizio
Io sogno dai forni mi si è rotto il termine figlia ha preso il telefono e ciò Enzo accanto Instagram perché di un adolescente potuto immaginare mai che il telefono di servizio tra me e mia figlia diciamo
Succede questo è normale quando si utilizzano dei dispositivi da parte di più persone
Sita sarà anche un delinquente io non lo metto in dubbio ma aveva un buon rapporto amicizia col signor meccanica storia bene non c'è la prova di una sola conversazione
In tutto il profilo Facebook o in tutto il profilo di basita macchiato in cui si parla di traffici commessi col signor negli anni testa Marian bene
Vi invito gentilmente occulto le signore di non guardare né conversazioni tra i due perché c'erano delle immagini che mestamente anche forti anche per me
Perché Sfar radici ci sono signorine e signori ritratti intentata da mitica quindi di risparmio la visione delle fotografie troppi prego lo sto dicendo prima quindi se andate a vedere
Il fotografie scambiate della messaggistica transita macchiato
Mediante storia andare non troverete traffico di migranti ma oltre altre discussioni ma tant'è sono ragazzi
Non sono qui non sono il confessore nel punto del Papa per poter rimproverare lo scambio di materiale hard
Ora
Questo come dicevo è il passo ciò alle all'udienza del due luglio due mila diciotto Alle pagine cinque e sei in cui appunto Pallica ci siamo dire perché e mi si vuol dire Coco
Bendaggi
Ho presso questo passo di Kafka professor processo perché
è una domanda di fondo di questo processo fatta dalla polizia giudiziaria
Com'è possibile
Che la cooperazione internazionale noi abbiamo arrestato un innocente non è possibile
Invece possibile l'ho spiegato prima perché
Le indagini in realtà
Sia quelle palermitane che quelle romane che sono confluite nel fascicolo
Del Pubblico Ministero in questo processo
Come abbiamo detto partono da lontano due mila tredici presente se vuole posso fare una pausa di dieci minuti cosa
Avvocato quando lui viene proprio lo sforzo principale quindi quale ma anche l'attenzione della corte lo dico non avere Firenze un tema così le indagini magari forse non avverranno attraverso una pausa oggi dunque il programma di sviluppo alle dodici non voleva offendere troppo tra l'udienza è sospesa
E allora riprendiamo l'udienza
Proprio l'avvocato Carlo Arnulfo prosecuzione
Quindi
Le indagini come già detto prima tutto parte correttamente
All'indomani della strage di Lampedusa altrettanto al due mila tredici Power muoiono
Quasi trecento poveri
Come ci è stato spiegato mi sa che Mauro
Questo era l'Oscar
Una cosa importante è che incominciano ad insegnare
Dei trafficanti mia
Di Armani chiedo
è questo
è
Mettendo attraverso l'apprendistato aumento sotto controllo
I telefoni escono fuori questi rapporti illeciti che sia l'associazione o una struttura verticistica dove non c'è un vero e proprio coinvolgimento di più soggetti stabilmente organizzati
A mio modesto parere difficile
Prova
Perché contatti che ci sono molto spesso e soprattutto conoscendo la mentalità di quei Paesi sono in realtà o dovuti a fatti estemporanei continui però ci sono sentenze ormai definitive non mi metterò qualche ammissione di di fatto su un problema di suggerisco
E nello specifico
Vengono sottoposti a intercettazione per le udienze delle utenze telefoniche
Che hanno dei figli prefissi si dice
E in Libia infatti come ho detto prima
Il medagliere come a scoperte siano molti più soldi perché se l'ultima tratta dove lui già percepisce delle somme attraverso diciamo vari canali dal Sudan percepisce delle sua
Maggiori proprio perché addirittura chiede in determinate circostanze può il giubbotto salvagente ti devi pagare di più le persone che lo danno perché sanno che il rischio di morire in mare era
E i numeri che vengono utilizzati sono varie uno finisce centodieci no un ceffone
A Bristol
Centosessantotto varie utenze telefoniche allocate invidia
Che parla
Che questa utenza telefonica parla in continuazione con altre persone graficamente Biagi e ce ne sono veramente centinaia di di conversazione
E ripeto non cito
Ma come ho detto precedentemente
Arriva a un certo punto
Libia esplode un conflitto o commenta di pericolosità Vedani diede il mare preferisce ritornasse in Sudan utilizzando un altro utenza
Quindi abbiamo una contemporaneità di presenza in subordine cartoon sia di viene comunemente sia di
Questo ma che è un bene sono in questo posto cosa avviene però ad un certo punto è qui incominciava fibrillazione delle polizie internazionali ed europee ce l'ho definito questi sintomi dov'è finito non abbiamo più notizie e come ho detto prima detenuto ormai
Ad un certo punto non sia esempio guardate c'è questo contatto sei tre sei rischiava Melanie vedete voi che cosa si tratta di cosa si tratta che più o meno la stessa cosa la stessa nota valenze ieri
E lo stesso ricevendolo inserire anche questa stessa nota incomincia a fare uno sviluppo di un profilo Facebook nuovo quindi non abbiamo più medaglia non abbiamo più medagliere consente abbiamo metà ammenda
Che ha nostra fotografia completamente diversa
è
Un altro tipo di rapporti perché non sono assolutamente sovrapponibili o almeno non lo sono normalmente
Cosa avviene
Che è appunto vedendo questo contatto e vedendo che c'è un uomo che in Veneto nonché finisce con sette sei si dice andata verificare in questo momento ma adesso ciò sta dicendo quanto sto dicendo già prima perché il teste plotting cioè da riferire che già alla fine del due mila quindici c'era l'idea che meccaniche ed ecco quello vero trafficante fosse in Sudan e potesse scappare calcitonina
Nell'inverno del due mila e qui
Del due mila e sta al due mila quindici due mila sedici
Ebbene questo dato non fa che confermare dato documentale che confermi ce l'ha confermato anche ieri in udienza che Diego merende
è andato via dal Sudan esattamente in quel periodo solamente che doping non si capisce il motivo
Ci dice che tra il momento in quanto quest'informazione diede corpo scappare dal Sudan all'interno di una procedura di legge e rimanendo in cui materialmente inizia la collaborazione e la voce danese possono di fatto sei mesi io ho chiesto mi scusi ma mi dia voce a lui vicine giacconi poi non riuscì a mandare un fax visto che c'è questa operazione internazionale quel Paese che potrebbe finalmente iniziano a collaborare con l'Europa no ci deve andare di persona
E io mi giurò non comprendo nell'era informatica perché go è dovuto andare di persona
Aspettando mesi
Ripeto questa la parola italiana aspettando mesi per potere comunicare con un pericoloso trafficante prestata da quel Paese io non lo capisco fuori dalle mie punizioni io sono convinto che in Italia una cosa già non sarebbe mai avvenuta
Ma invece convinti vende dei mesi tranquilli nuovo continuava a marzo aprile preservare e la certezza dice Fausta bando
Infatti era scappato non si trova più perché è un atto scappato e si trova a Dubai
Confermo
Un dato investigativo
Vincenzo
E quindi rimane rimane sul territorio il problema
E che ve ne sia falegname un lattaio re della documentazione di vecchi datori di lavoro hanno dato le certificazioni che abbiamo prodotto e cinquanta del fino al novembre due mila quattordici bere lavorava da me ad Asmara
Questo è l'autunno è stato mai contestato dall'ufficio di procura mai contestato dagli ufficiali di PG Marro da nessuno è un dato transitato
E non contestato negli Benito civile dove non contestato fino
Conta
E come si può delineare una prova documentale certa
Non smentita corre
Indagini che ci dicevano che questo trafficante si trovava Lidia questo
Però l'interrogativo che ma qui nessuno ha saputo rispondere in quest'aula parlo investigatori locali mi gli unici che hanno risposto investigatori italiani sono stati Goriano Valli lo stile
Quando ha avuto l'onore lo dico veramente con commozione di avere fatto il servizio militare
Ecco lavorando allo stato maggiore della difesa
Per la rappresentanza della
Ho avuto la possibilità di potere conoscere le varie sfaccettature delle nostre forze armate
A cura di consumo sempre un grande
Attaccamento per le istituzioni
è un grande rispetto per le regole piaccia o non piaccia
E devo dire la precisione
La compostezza
E soprattutto l'analisi fatta
L'accordo al al capitano milioni giorno io eh dal sergente maggiore Sasso devo dire non non l'ho vista allo stesso livello della quella dell'indice dei il polizia giudiziaria sentito ma sono stati molto più attenti molto più composti in modo più documentati dire quello che dice
Ricorderete
La l'esame testimoniale del
Questo vicequestore
Quando io tempo più vicino se mi scusi Presidente Giorgio nebbia per dare pervietà quasi soporifera ragione
Carolina Mosca ci viene a dire quando mi faccio una domanda mi scusi ma non è
Ha mai partecipato delle riunioni Eurojust Europol cioè non c'era dove ha parlato con la polizia olandese Pisano ma uno poi lo ricordo come fosse ieri a sotto la provi quella serie se messo le mani qua sopra il naso
Ora ora che ci penso ora che ci penso ci avrei eccetto il celebre c'è il verbale
Il verbale di cui parlava proprio Sasso
E gli chiesi scusi ma ne parlarono di un interrogatorio fatto a settembre due mila quindici di mera avviene come
Da questo riconosceva il fratello con la fotografia famosa villa Rufolo crocifisso ma sa che le narici senso si sono viste scusi lei questo non l'ha preso perdono e noi pensavamo pensa ok diede Arrigo meraviglia dei numeretti mentis pensa il fratello lodo proteggere nel settore nel due mila quindici ancora tranquillamente
A Khartoum che si si parlerà il caffè affermare io non lo capisco
Perché una fonte che proviene dal rapporto di collaborazione e cooperazione internazionale da polizia non me l'ha presa in considerazione come da casa
Come è stato già interrogato effettuato da un nucleo speciale delle forze speciali olandesi fatto al fratello del trafficante
No non l'abbiamo preso in considerazione che modera venti lire stesso copione
Che c'è stato rappresentato da altri a Canaletto addirittura in questa sera Satana di questo verbale decide eravate insieme alla dottoressa Marinali questo sì diverso si occupa lesivo ordinato
Ma naturalmente bisogna usare abbiamo considerato una scavatrice numerico ma c'era però voi effettivamente non abbia funzionato perché padrone di
Nel frattempo la polizia olandese allora trasmesso questo verbale di interrogatorio alla polizia alla guardia costiera
Operazioni Speciali della Marina Militare che è stata ceduta alle indagini
Ma queste indagini
Ribadisco
Non emergevano interrogatorio Liverani chiede com'era appello poteva anche venire perché avrei dovuto farlo come ho detto io a futura memoria non si è capito rimane nel un'interpretazione degli investigatori così non avendo
Ritornando
Quella che è stata la il famoso ricchi di cui ha parlato il cinquantuno settantuno
Ci siamo spiegare
Come poteva mentire anche un'altra persona intercettato
è finito per le diciamo per il dottore Camilleri noi tutti diciamo che in questi luoghi giurisprudenza sulle intercettazioni sulla Gianni Letta delle intercettazioni conosciamo copiosa giurisprudenza
Fanno capire perché Sentry nel Rizzoli di cui abbiamo parlato duecentocinquantasei cioè o meglio la decreto esempio cinquantuno settantuno due mila quattordici sempre la conversazione centocinquantasei mentre stanno parlando mi farebbe con segua e le province chieda questo di poter parlare cuore con quattro media farebbe prima di parlare con farebbe alle anche se abbia una statura media che seguo risponde maniera affermativa
E di anche verosimilmente chiosa lo stesso applicata quindi anche se un po'stempiato in massa anche una catenina con una grossa croce perché l'avviso sul profilo Facebook medaglie
Ora
è un complotto
Intercettazioni passando armi e bagagli Chiappini Lidia Tanzarella autorizzi la certamente non lo possiamo sapere
Però tra richiedevano elettiva per il due mila quindici sarebbe la via della rassegna riservata per operai tardiva prende atto un apporto internazionale contro la Procura di Palermo
Ci possiamo a queste cose ma ancora sentire queste frottole perché sono fra
Ironici raccontiamo fai ci sono prove dopo un mese deriva identità dire come
Non solo
Abbiamo sentenze
Quando abbiamo sentito Michela grane
Il dilazionare il libere ha travolto le sentenze
Bella dal GIP di Roma e del Tribunale di Roma della corte d'appello di Roma
Prendono spunto da una attiene fatta a Roma che aveva come oggetto proprio l'organizzazione di me come nella cellula romana
In quegli atti sono versate sia
Non altri questi e ce l'avevo da dire pure il il sergente maggiore Sasso
Che non è uno che ha fatto indagini non potendolo fare il sergente maggiore Sasso ha spiegato e questo ministro vuole povere avere sentito in quest'aula una mancanza di rispetto per l'istituto perché il sergente maggiore sarà sottoposto il ruolo che svolgeva non è andato a farsi una passeggiata in carcere per fare un colloquio c'è andato con sede centrale operativo Subedei alla Direzione distrettuale antimafia di Roma col dottor Carlo la Speranza lanciato perché ci guarderà a farsi una passeggiata
O per rovinare le indagini alla Procura di Palermo
L'ha fatto perché sta svolgendo il suo lavoro il suo compito pezzo lavoro veramente con grande senso dell'Istituto
Quindi dico
Ricordate la quella quell'audizione un'audizione in cui lo è stato attaccato su tutto su tutto è stato esattamente puro
Ma che è l'unica documentato e che ha mostrato esibito tutti gli atti che lo legittimavano a fare quel quel tipo di indagine
Ed è questa l'indagine chiede come erede
L'uomo con la catenina Apollo quello con la maglietta blu piaccia o non piaccia lo stesso dell'ordine di arresto internazionale
Diceva bene
Lo dice l'intercettazione rape lo dice il fratello e va be
E a chi altro lo dice
Lo dice sei fu abile
Noi abbiamo prodotto abbiamo prima chiesto la produzione al verbale d'interrogatorio fatto davanti ai pubblici ministeri di Roma
E c'è stato opposto no male questo interessava solamente Presidente per un dato documentale che quell'interrogatorio anziché i quattro interrogatorio risvolti prima dell'arresto del mio cliente
Non è stato possibile alla fine abbiamo rotto il verbale di udienza affatto presso la terza sezione la corte d'assise di Roma e allora quello verbale comunità è un documento che non può non entra
Prova di altro processo
E sensuali Lettieri
Sensuale
è vero o non è un collaboratore
Non non necessariamente chi rispondere alle domande del tribunale a o sente la necessità di collaborare con l'
E onestamente credo molto di più a un soggetto che si fa quattordici anni di carcere
Non perché ma perché se e quale sarà quella con
Per dire a chi ha commesso però risponde legittimamente e fondatamente perché riscontra le intercettazioni non per altro
Dicendo che l'uomo col crocifisso alcove la maglietta blu metà gliele com'era piuttosto di un signore sconosciuto più
Che con una condanna cinque anni quattro anzi tre più cinque otto anni
Incomincia a parlare
I tante
E parla di matrimoni fasulli parlargli organizzazioni fasulle parla di traffico di esseri umani e di Grazzini Sire che partono da Bologna da da Catania Bolzano il venti in in una giornata perché questo certe
H Visco come
A una progressione o involuzione accusatoria a seconda del contesto in cui si trova
In tale bere i rimane voi sapete lo è stato condannato dalla dottoressa Patrizia pubblico
Per avere fatto il matrimonio falso che lui in questa sede ciò detto esteri Paolo Salerno anche quindi va dalla dottoressa fede ci dice che quello che ci dice che quel matrimonio ha fatto Paulus mio male viene qua e Paolo sai ai ma
Non sappiamo se ci sarà un dopo quattro questo matrimonio chilo attribuire
La
Cosa incredibile è che nell'interrogatorio diciassette uno due mila diciassette alta negato di avere sbocco avere fatto
Un interrogatorio davanti alla presenza del dottore Ferrara della dottoressa Farinelli e dal dottore e del dottore Mosca col consulente Belmonte che è presente anche nel corso dell'interrogatorio perché i faccio una domanda sta io ho detto io non ho mai detto queste cose
C'è una contestazione agli atti ricevuto mai detto queste cose
Ma c'è di più sia esso in quell'interrogatorio però troviamo depositato in quell'esame testimoniale Atta si esce che vedendo il profilo del suo amico Paolo s'aveva trovato aveva visto la foto del mio cliente l'aveva riconosciuto e che quel matrimonio era avvenuto nel due mila tredici ora immaginate la condizione di un difensore che vede una prova a sorpresa e che ha difficoltà
Accodare controdedurre su una cosa del genere perché arriva un teste collaboratore di giustizia per carità grazie ai giudizi abbreviati
Cane ci viene a raccontare
Un episodio così specifico etilico nelle sentenze però leggiamo
è dotato di credibilità per la specifica immagino impacciata cedendo Vieri ripercorro quelli che sono la giurisprudenza sul sul questo tipo di dichiarazioni
E io come potevo controbattere
Solo dal mio cliente io detto sposato questa foto a conoscenza scusi occhio me la rido sempre delle perché il rispetto merita in
Con tutto il venti per
Dice ma questo è Paulus
E mio cognato
Che il marito di mia sorella
Mi sembra di sei che
E con essa di Mario nel due mila quindici cosa si è premurato questo difensore
Cosa che nessuno ha fatto la parte la pubblica accusa perché le dichiarazioni Presidente ce lo insegnano tutte le le sentenze e io ricordo di aver letto più di una sentenza e anche l'ordinanza di custodia cautelare in
Dove il riscontro era fondamentale
E come li riscontriamo una cosa del genere uno dice nel due mila tredici io dico nel due mila dodici Boiardo mi avvicino dello riscontro ogni elemento o il documento approvato depositato
Matrimoni è stato nel due mila quindici
Abbiamo altri inizia da potrebbe essere anche questo un certificato va su così dai però la foto
Non era sul profilo dell'amico piatta Paolo siti amico non è
Ma era sul profilo del mio cliente però del diciassette gennaio due mila diciassette
Mi dichiara di averlo visto sul profilo di Paolucci nel quattordici febbraio due mila diciannove cilena raccontare nell'avviso sul profilo che essa del mio cliente che è stato mostrato alla polizia e io voglio capire Presidente che credibilità un testamento
L'avviso sul profilo di Paolo sul proprio al mio cliente
E ditemi voi non è non è che se ne può uscire sul profilo di Paolo se non c'è più perché sarà cancellata le assicuro che sul profilo di Paolo su Paolo se non ha mai messo quelle fotografie
Le foto erano Sempre il solo sul profilo degli assistito
Lui ha mentito diciassette gennaio due mila diciassette ha mentito due volte a mentiva quando ha detto che l'avviso sul profilo del suo amico che amico non è che ha mentito quando ha detto che il matrimonio era stato nel due mila tredici
Paolo sarei mai che l'ha avuto solo una disgrazia ma prima di essere fisicamente presente nello stesso posto Abila si taglia una cerata ed è un dato perdonatemi facilmente riscontrabile dei database
Di qualsiasi servizio centrale operativo italiano
Basta incrociare i dati Paolo sale ma anche per fare c'è questo lo conosco e mi sono Agrigento che vediamo così diamo Paolo saremo un crocevia di Burano che abbiamo chiuso il giudice ma non è così
Anche in matrimonio il certificato di matrimonio i seguente sta Marian bere
E certificato di Paolo sarei mai che era stato mai oggetto di contestazione ma
Non c'erano state ricercherà parte la pubblica accusa su questo matrimonio e che sia falso
Il dato è celata ce lo dice un documento prova
Attacca poi dice un'altra cosa
Che lui
Non lo conosce
Il vero traffica sa che è un trafficante ma non lo conosce come trafficante come dire come erette ma lo conosce come
A Bodega al segreto
Lasciando perdere se il nome etiope o eritreo io non voglio entrare in queste
Quisquilie direbbe qualcuno
Marta che prima ci ha detto di averlo visto cavalli nel due mila tredici poi ci dice di averlo visto nel febbraio due mila quattordici Marta nel febbraio due mila quattordici non è abitata
è in giro per l'Italia per i processi per cui ha subito delle corna dicevano ancora Cattaneo incontrato interna poi
E la cosa assurda è che lui dice prima di averlo solo visto
Poi dice no ciò anche parlato con Davigo scusi ma lei ha dichiarato di non c'era ma ci va mai parlato no io c'ho parlato contraddice addirittura io non sono già parlato ma hanno parlato probabilmente i fatti illeciti signorine la progressione accusatorio lo capisco che uno sia Guarnieri Paluzzo però non è che lo può fare sulla scorta la porta sulle spalle la povera gente
è vergognoso di guerra ha detto delle cose no i non ricordo in no ricordo di alta non sono lei certezze e i dati
Conclamati è confermati da altri documenti di sei fuori
Luca il è un teste puro ha dichiarato la verità fatta ha un interesse su questo interesse concessa tendaggi
Anche una sola cosa ha detto vero non so chi sia quell'uomo
Non lo so non lo conosco non l'ho mai visto non mi risulta trafficante non lo so chi sia
E ha dato un'altra cosa
Ciò non è corretto
Che i trafficanti usano degli alias ma non è bene che un solo alias
Ammesso e non concesso e non abbiamo nessun dato tecnico che riscontri che ieri come
Sia stato in Italia nel due mila e tredici e nel due mila quattordici non c'è un documento che lo provi è una dichiarazione labiale punto non c'è un'intercettazione un ponte radio una non sito Facebook non c'è nulla
Ti abbiamo estratti profili Facebook non c'è nulla che ci dica anche lui nel due mila quattordici si trovasse
Intanto non c'è
Piaccia o non piace
All'inizio del due mila quattordici e come sindaco l'Alitalia se quell'aria ma milioni di euro coi trafficanti e con gli altri trafficanti per trafficare gli eritrei sulle spiagge di sua quand'ero
E allora
Per cercare un riscontro
Viene estratta la memoria dal cellulare di bene
Come ho detto prima
Questo però di estrazione e analisi
A volerla diciamo vedere in maniera corretta
E alla luce delle testimonianze sulla fatto congiuntamente dalla polizia con ingegnere
Ora per carità testé ingegnere è un titolo
Fare
Un'analisi che regga è un'altra cosa
Quello che ho chiesto ai miei consulenti Gasperoni solo sono del del signor Beppe
Quello di evitare
Di
Far
Transitare nelle loro consulenze
Un aspetto difensivo e dico perché
Per me la consulenza tecnica di parte lo dico per me è un fatto soggettivo non
Non è quella consulenza dove il mio consulente forse da ridire il mio cliente ha ragione
Perché è una consulenza che ho prima di depositarla prima di chiedere la testimonianza mi deve dire le cose come stanno perché se le cose stanno in un determinato modo io io oriento la mia strategia difensiva in maniera completa diverso senza cellulare il signor bene fossero emerse già all'inizio nel luglio del due mila è sedici
Fatti gli atti così eclatanti di una sua responsabilità anche non come dire come come alias con un altro trafficante
Io mi sarei battuta al cui lamenta un abbreviato il compito e il difensore è assistere cioè garantire i diritti dell'imputato
Io non ho assistito il signor bene io sono qua a sovrintende anche i suoi diritti vengano correttamente
Matteo
Applica
Ed è questo il
Quindi non gioco a carte
Con la fortuna
Vediamo come va il dibattito e quando ho visto l'analisi al cellulare fatta sia un avvocato però io non vorrei i consulenti come avvocato Spallino perché quello che ho visto nella consulenza in Del Monte anche qui lesivo dell'intelligenza le persone
Del Monte quello che mette la parola parità va be'note fa anche un'altra un'altra cosa quando viene a dire in maniera assolutamente quasi con dovevo dire con una superficialità che questa corte non meritava e non merita nemmeno in tribunale fino a dire la parola fratello e scritta quando parlo numerabili
Gliene bere gestito fratello lascio a voi le considerazioni
Ma come lascia mere considerazioni o estrae i dati e li riporti per quelli verso o al commento tienitelo per te non è non sei tu che devi fare il commento non è compito tuo
La parola fratello come ho detto prima come la parola capo come la parola amico
Mona vincente finisce vuol dire etiope che si è trasferita in Eritrea come la parola amico vengono utilizzati con una frequenza è una nonchalance nel dialogato ora confidenziale o quanto meno nel colloquiato tra gli alberi in maniera assolutamente dicemmo
Ho fratello sentito mai qualche film americano quando si incontrano due dei confratello come stai bene si è retta avviene anche oggi
Regolarmente in cui a Palermo c'è
Invece no fratello e allora dice aspetta un attimo
Qua c'è la foto di jella
E chi è
La figlia di mera un
Non era qui non attivi si chiama
Merante il fratello diviene
Nessuno ha fatto questa indagine però Belmonte surrettiziamente ci vuole dire che quel meravigliai meraviglia dello direi ma quando mai e il cognato il povero era un vespaio in morte Inghilterra ed al marito riserva con cui il mio cliente secondo la ricostruzione di Bernalda avrebbe avuto una figlia Palio la sorella
Semmai di Emanuele
S Martes comandiamo sempre il problema sono due soggetti diversi
E che si ama dire male sia stato in
Israele che sinistra e ce lo dice il suo profilo Facebook come dalla famosa relazione che c'è venuta o rappresentare
Il Dal Monte visse
Potermi loro Sammy Sosa che ogni volta che c'era una cosa spuntavano consulenza perché doveva trovare sempre cosa inesistente
Ma semmai
Che male che viene in in Israele non ha una figlia che si chiama indiano o è
Ha una figlia rischiava Milano Milena
Quando io chiedo a Belmonte
Mi scusi ingegnere ma lei il nome della figlia l'ha visto nelle fotografie del profilo della se Maria ma le nevi Kelley ha analizzato avvocato non parlino ma ormai ormai che abbiamo depositato la consulenza del dottore Spallino con la con la
Foto del profilo di sé ma che male dove c'è scritto Buon compleanno mila mia Mirjana e viene
Anzi emiliana Meda Milena Milani Buon compleanno
C'è scritto questo in quella torta e nella foto con la bambina
Non c'è scritto è
Figlia il sei marzo per stamattina
Regola del pogrom era un pestone
E però continua a confondere i piani il nome
Giuseppina o o Salvatore in questo processo sono stati imputati che poi si chiamassero uno in un modo molto un altro non ha importanza Giuseppina salvo
Quindi anche
Un'altra cosa e Nicola mi ha colpito valga questa analisi statuto alla prima analisi fu una cosa ora parliamo sì di campagna mediatica mediante c'è un bellissimo capitolo della requisitoria ormai depositata
La in cui si parla e la campagna stampa io ricordo che uscì sul Giornale di Sicilia poi ripreso dal giornale
Foto provata e il traffico di organi sul cellulare del trafficante Coppi smembrato e di migranti e questa era la relazione di Belmonte
è bastata a fare un incrocio di dati
E vedere meglio quelle fotografie dove viene ripreso di schiena un ufficiale mortuarie un poliziotto della polizia mortuaria thailandese perché i caratteri sono thailandesi non perché io lo dico francamente
Occorre ho capito subito perché erano thailandesi perché avendo fatto nella mia vita prescritte diciamo arti marziali avendo combattuto contro diciamo atleti mai tali conosco perfettamente i caratteri thailandesi
E quindi quando ho visto riconosciuto le caratteristiche di facevano per i reni alla memoria diciamo le miei trascorsi sportivi ho detto
Ma quale traffico di organi il Sinai perché il papà Ivan De Simoni anzi meno dedichiamo meglio questa cosa spunta
Una bellissima nota di un addetto dell'ambasciata di Pretoria che dice signori la smettiamo ad Arcore dirà che questo è atteso mucose di cannibalismo che l Italia non c'è il cannibalismo ma è un rituale di purificazione dei corpi
Questa cosa è stata ripresa da tutti i giornali e mai smentita pubblicamente e questa notizia voglio certo alla dagli dal giornale
E quindi abbiamo un cannibale che cannibale non è che traffico di organi non ha fatto ma sergente ricevuto un rituale di purificazione i corpi da un suo amico insulare diceva guarda che se non ti comporti Beatrice come quelli e ritenevano queste la conversazione
Macabra poco allegra sicuramente non di buon gusto ma questa è e l'ingegnere Del Monte che fa le consulenze c'è da notare rappresentare nella sua consulenza e c'erano i cannibali
Per favore
Ma non finisce qui
In via Del Monte
Dice per la prima prova che c'è un'organizzazione stabile dei telefoni di servizio ci viene a rappresentare
Che
L'idea di indirizzo Facebook
Del mio cliente è stato attento dopo il suo arresto in altri posti rispetto a quello che no
Visto il arrestato rispetto a quello che poteva essere
Uno è Roma e lo hanno fatto lascio fare delle considerazioni sulla Trinità di una prova una volta è stato aperto il cellulare in assenza della
Vi lascio perverso perché nemmeno su questo punto fare questioni perché veramente la le prove sono così schiaccianti l'innocenza il mio cliente mettermi a fare pure questioni sull'attività del del la la Pro informati una volta è stata aperta senza eleganza di legge veramente stucchevole da parte mia ebbero il tratto
Nota a Roma poi successivamente in aperto da
Asmara dove c'è la sorella e poi successivamente a a così andrà
A Khartoum l'accetta ma sviene e me l'ha detto dal profilo Facebook ciarlatano ambienta Schena il uno di quelli che viene ritratto nelle fotografie
Poco prima del matrimonio di regata che è la sorella
Di fiches ai
Io ho fatto questo tipo di
Aveva sul proprio cellulare sempre per il problema di scambi il accanto Facebook di metà l'avrà fatto ma non l'avverto più volte
E poi udite udite c'è un'apertura del profilo Facebook
A Milano
Ora io quando ho visto il il poi tra i papabili di Milano mi sono messo a ridere
Perché ho detto ma si può essere così superficiali
Ma si può essere così superficiale
Lippi era il mio
All'interrogatorio io non non ero con con le orecchie tappate vicenda ero presente
è ovvio l'ho capito fin da subito che il profilo Facebook poteva dare informazioni sia la pubblica accusa sia anche alla difesa e così è stato e ha fatto le indagini
Infatti era lì accanto e il provider ha il mio provider perché o un abbonamento con un'altra una compagnia che telefonica che ha proprio sei degli
E su questo punto l'ingegnere Belmonte non ci ha saputo rispondere
Ha preso una cantonata come tante altre cantonate apprezzo perché perché
Perché dobbiamo dare una sostanza qualcosa che non era ma no così
Inventandosi fatti
Non c'è nulla in quel cellulare che possa in qualche modo a far pensare a un traffico di migranti
Ingegner Belmonte su questo è stato chiaro non è stato chiaro su un miliardo poi è stato chiaro sulla sulla sulle telefonate non è stato ma non si è mai smentito sulle cose che erano evidenti
è evidente
E l'unico compito che ha avuto solo quelle incominciare a bersagliare il povero povero Spallino su cose in cui l'ha risposto puntualmente su tutto
Su tutto
Cioè avvocato Spallino non è un avvocato diciamo
Non avevamo che fare ha detto li facciamo fare vi faccio dare un incarico
E io Spallino collabora da anni col oggi avvocato Gioacchino Genchi
A colui fatto numerose
Lavoro numerosi lavori ne ha naturalmente si è formato presso il suo studio lo sapete dottore Genchi non è iscritto negli albi dei dei periti
Mai stato iscritto ma eppure eppure
Quindi
Proprio al cellulare c'è del mio cliente al sei tre sei
In Conte in assolutamente l'incrocio con profilo su Facebook Ida diceva da difetti incrocio verde quelli estratti dal mio cliente confermano
La rotta che ha fatto il mio cliente che non è mai stato in Libia non è stato mai negli Emirati arabi uniti
Contrariamente agli altri soggetti per cui è stata fatta un'analisi dei profili Facebook
Ci dice poi
Ingegnere Spallino che c'erano stati dei collegamenti in varie parti del Sudan da parte del cellulare
Anche qui grande confusione si confonde il ponte o a cui mi aggancio io per la connessione rispetto a quel luogo in cui mi trovo
Ora si no saturazione qua parliamo di traffico dati non parliamo più di traffico telefonico
Nel traffico dati che viaggia su una linea completamente diverso il mio ponte errati in questo Piano è un ponte radio in realtà si aggancia assecondò il provider doveva agganciare in quel momento ma sempre in Sudan era sempre non era un'altra parte non era in Libia non è gli Emirati Arabi Uniti e non era in esso non era nemmeno in Uganda e nemmeno in Kenya
Quindi materialmente oggi cosa abbiamo
Su questo cellulare
Si è trovato solo ed esclusivamente
Discorsi e nelle ciabatte
Che poi ci torniamo discorsi tra mio cliente
I suoi amici ma nulla che avesse a che fare con traffici di esseri umani quel flash apre in particolare torna
Un altro dato
Su cui la pubblica accusa ha fondato la sua l'accusa
Sono le risultanze della perizia grappolo
Ora
Presidente io non l'ho fatto finora perché penso che sia particolarmente tedioso sentirsi ripetere i verbali di udienza da parte degli avvocati durante le discussioni io però una cosa Nuku Nuku un tratto di un dell'udienza del diciassette dodici due mila ciottoli Avolio
Lo lo voglio leggere io che al dottore al dottore però non so
Dico ma questa sua diciamo questo suo ultimo lavoro viene utilizzato è riconosciuto dalla comunità scientifica anche internazionale rispetto e lui risponde
è una pubblicazione la comunità scientifica loro quello no lo riconoscerà quando lo avrà capito
Ora signorine
Io a questo punto dovevo chiude non lo fare più domande perché non è così che funziona
Se io sostengo che la comunità scientifica capirà come lavoro io
Ma che adesso non l'ha capito perché tutta la guida scientifica internazionale non capisce il mio lavoro due sono le cose io sono un genere
Oppure oppure qualche problema
Perché non si può sostenere mi dispiace questo perché avevo molta fiducia almeno per i titoli che ha rappresentato nel io lo dico sempre detto per mentono sempre detto
Nella figura del professore bravo perché tra l'altro ho lavorato spesso con un suo collega che mi ha parlato benissimo
Come dire io ho letto la consulenza
Non c'ho capito niente io
Ah facevo le domande continuano capire quello che diceva perché mi parlava di livello Energia movimento grafomotorio Neuro grafologia forense cose materia ignota ai più
Su alcuni in alcuni momenti credetemi e mi sono inferire agendo devo dire ce la chiede scusa perché forse ho insistito troppo a me sembrava di essere a all'interno di una delle scene di Amici miei con Conte Mascetti davanti perché quando gli chiedo mi vuole spiegare gentilmente con sei livello di Energia movimento grafomotorio e lui qui ce lo prendi per i piedi scappa per la coda perché io quando parlo di leggi e mi parlava di di livelli quando parlo i livelli parlava di movimento quando parla del movimento diretti non ci ho capito più niente
Cioè la la sua perizia è valida perché lo dice lui questo ci sta dicendo nel controesame
Se la dico io è così A o B ma il principio cioè l'autorevolezza è una cosa il principio di autorevolezza nel negli atti è un'altra
C'è giurisprudenza agli osa su questo sia civile che penale relativamente alle consulenze le perizie non è che posso dire così perché lo dico io mani questo scritto è così perché lo dico
Ma aggiungo
Gli è stato chiesto
Quali fossero i suoi riferimenti e lui mi ha detto ma da un avvocato ne parla pure il premier gli spray e un grammi uno dei fondatori la grafologia moderna il quale però insieme al club gas parla di per la città pressione ed estensione la pressione l'ha esclusa ma come preghiere l'amico voce il tuo foglio fondato il padre ha quindi riferisci
E mi era dire pure che non è importante il tratto grafico di riferimento è importante il gesto ma il gesto come lo vedi nella scrittura comparativa
Lo posso vedere se io e lui siamo presenti insieme poi vedere la gestualità ma con un assente come Lorenzo
Bravo
Non ha risposto una sola domanda in maniera tale che potesse essere verificato ad altri Roberto mi scusi gli abbottonato se io prendo la sua consulenza la faccio per altri cento periti mi dicono tutti la stessa cosa veda se ha risposto io dico no non ha risposto
Perché il suo metodo non è metodo scientifico
Io devo dire io rimprovero allora dottore ma tranne una cosa la mente
Ma vi invito a estrapolarla verbo che lui ammesso perché effettivamente per tecnico non è facile sentirsi dire certe cose non non sentire abolisse il sangue
E anche perché bisogna essere anche a pezzi diciamo mantenere nel ha per anni è stato al gabinetto di polizia scientifica quindi
Diciamo lavorato sempre per una parte
Privilegiata secondo me perché sempre un privilegio lavorare per le forze dell'ordine
Ma
Se leggete nel contenuto della perizia la della contro perizia del dottore Matranga e anche le sue osservazioni troverete che e avete riscontro che il prossimo febbraio delle direttive dell'NPSI se ne ampiamente fegato ha detto sì lo stabile però c'ho messo il mio poi e che ci ha messo il Porcellum lente se io non ce le storie quando gli ho chiesto all'età mi ha detto sì l'età importante però voi non è importante io che Solal Texa è importante non è importante l'alfabetizzazione è sì importante ma non è importante è questo importa tutto era importante non lo è
La cosa più grave secondo me è questo d'anni di esperienza dibattimentale lo ricavo ecco che
Il supporto su cui è stata fatta la Complast pittura di comparazione non era lo stesso di quello antecedente non era un'agendina non aveva non riportava le stesse dimensioni l'ha fatto su un foglio A quattro
E da quando fai questo tu hai cambiato tutti i parametri della scienza grafologica
è questo potete prendere tutti i libri e la scienza grafologica non troverete uno che vi dirà che quando va a fare una scrittura di comparazione da utilizzare uno sguardo e utilizzare supporti di dimensioni diverse perché appena con gli strumenti informatici ce l'ha spiegato il dottor Matranga
Vado a ampliare ormai a stringere di diciamo quei dpi o altro la scrittura altero
La veridicità della prova stessa
Ma c'è di più
Ci sono in questa agenda li abbiamo contati coi miei giovani colleghi pazienti abbiamo contato i caratteri mille ottocentosedici caratteri ci sono in quell'agenda
Su un mille ottocento sedici caratteri dottore bravo
A suo sentimento ne ha presi settanta ottanta non vorrei sbagliare il numero e ci dice che sono belli sono compatibili perché gli altri non ce l'ha detto io ho chiesto ma scusi ma lei appeso tutti cioè non solo quei numeri
Cioè
è come se io scrivo un numero e allora il primo numero lo scrivo io il secondo scrivere qualunque vola quella è che che così che perché i quando io scrivo una delle numero telefonico stima in dieci persone
Ce l'ho ma siccome c'era un numero uguale allora la scritto tutto luglio a come si perché così
L'analisi sul numero accanto non è stato fatto
Quando gli ho chiesto scusi ma vede legature tra tra i due numeri lui mi ha risposto non ci sono maglione verde ed beato lui
Non ci sono ma io le vendo le legature beato lui perché lo vedo dal testo grafo motorio ma che venga gestore voluto ma se mi ha detto che il quel numero non è compatibile io ritengo che se avesse visto compatibilità anche allora accanto l'avrebbe scritto eruzione
è un pentito
No dota facevo scopo dei titoli
Delle scienze Neuro nerofumo poi eccetera eccetera che l'ho cercato sui su internet purtroppo i portali internet sono evidentemente limitati perché questa materia non l'ho trovata in segno né nessuna facoltà ho cercato un Urbino e non c'era
Invece qui c'è venuto a dichiarare il perché ridarla Proudhon segnato forse in corso
Universitario posto audio ma sicuramente Lauria Urbino discese con una materia e si chiama Neuro grafomotorie rinuncia
Quindi questa consulenza
è questo l'aspetto tecnico della console
Andiamo a quello che c'è scritto in questi numeri
Oddio ci fosse un numero che il mio cliente ha chiamato di quell'atto di quell'agendina che è stata trovata nella borsa che però non era solo sua e anche i Sampson ce l'ha detto pure nasce dall'a quell'agenda non era manco Mina
Se andate a vedere scorrere di quegli quelle qui numeri non ci vuole essere un perito per comprendere che quelli sono scritti tutti a non tutti i mali buona parte domani diverso il sette io ci sono le le consulenze non ve li faccio rivedere perché ve lo fate già vedere all'udienza
E tutte queste tipo di di situazioni non fanno che inficiare
Anche la fondatezza di una prova di accusa che Gattuso non è
Perché non c'è un numero di un trafficante
Di quelli della Libia o almeno non c'è tra quelli che sono stati analizzati
Non c'è poi il contatto tra le su un numero di quella genuina e il telefono che ha utilizzato il mio cliente ritenevo
Dei profili Facebook abbiamo parlato e sono questi
Perché sono importanti
Perché proprio dal profilo Facebook di metà anni meta
Sì è venuto a scoprire che il mio cliente aveva avuto una conversazione su Facebook via Messenger
Cornelia test fu
E questo è un capolavoro
Perché
Al di là di questa conversazione
Dall'incrocio di tutti i dati e c'hanno portato questi grafi queste cose meravigliose che ci vogliono ciò Voeller ci vuole le microscopi elettronico per leggere perché io non sono riuscito a leggere due nomi consecutivamente eppure avrei anche una buona vista la
Ci mancano
Le chiavi collegamento ingrati la chiave di lettura manca tutto ma c'è un grafo rappresentato cosa scopriamo che Lidia teschi medaglie ed ecco il medagliere cosette hanno molti rapporti in comune
Metalli Meda non ha nessun rapporto con medaglie prego non mentre mera chiede come me lo chiedevo sette che era si chiama smette di petto ce li ama Piquet attesta che si chiama ora il profilo riga scritta Shelley a a fra di loro
Ma mega Nimega solo un collegamento colica testo
Ora io dico perché il profilo Melanie Meda MD mediani io leggo e medaglie dello sette hanno dei collegamenti Olivares fu e io non li doveva dare essendo meno Melania Grego anche con l'idea del sud col profilo meramente metà e metà non lo capisco
Di spiegato loro perché non riesco a comprenderlo sempre per quella vicenda al complotto dunque
E poi il profilo che si dà alla macchia
Soggetto di confronti
Si è parlato ma che comunque in questo processo no ha una rilevanza a mio avviso marginale perché ripeto dalle conversazioni sempre emerge un suo interesse nel traffico di migranti ma questa cosa non è stata particolarmente sviscerata almeno è stata accennata ma poi documenti alla mano mi pare che ce ne siano pochi
Quindi
Di rapporti con Liga Tex
Anche questo è stato parte indagine presidente
Chi è l'idea testo di ad esporre la moglie di medaglie prego mere
Con cui lo chiederei come rende avuto un bambino
Questo bambino si chiama RAI
Bambino tra l'altro che il serissimo che ho conosciuto a Stoccolma
Che nascerà proprio in in Svezia
E che viene registrato dalla madre
Presso la madre locale anagrafe proprio col col nome RAI me danni viene
Nella comunità eritrea
Patriarcale per molti versi dal punto di vista strutturale matriarca nella gestione del quotidiano come potete immaginare
Non è consentito a una donna che purtroppo ancora oggi vive una condizione comunque sotto di sottomissione registrare il nome di Uma caso
E soprattutto se quella caso è uno dei più feroci trafficanti di esseri umani
Perché la credetemi la maggiore difficoltà che ho avuto io nel reperire testimoni non è stato né lì nel riceverne le dichiarazioni ma nel portabili qua davanti
Perché il terrore che hanno avuto alcune persone che percepivo fisicamente
Perché ha temevano delle ripercussioni trafficanti perché trafficanti tra cui Rego aveva sotto mano parenti e amici non gli consentiva di Venezia esporrà qua davanti
Se fosse stato un trafficante questa paura penso che non l'avremmo
Ma questo mi è stato detto io ripeto per principio parto alla buona fede non dalla malattia
E quindi pilatesco si permette secondo quello che ci è stato detto ex post non durante le indagini perché durante le indagini delicate sconvolse la moglie di di Melania devo l'abbiamo nell'ordinanza in utero calare del fermo della richiesta d'arresto internazionale l'abbiamo in tutta l'informativa ovunque gli attrezzi
E Quadrini Capescu diventa una figura sfumata
Una millanta attrice oserei dire no c'è stata presa una che millanta gli aveva avuto un figlio Kojo prego Lavazza
Poiché
L'abbiamo avuta sentire
E ne parlo
La somma
L'ingegner Del Monte ritorno sempre a lui nella sua prima consulenza ci dice una frase
Che Binda tutta questa situazione
Mentre parlano metà animali da e Licata Espoo voi dice lei dice non voglio nessun altro che mio marito
Questa è la conversazione interamente da lotte depositata da villa d'Este
E magari Meda
Ciò riga ciao come va la salute io sto bene grazie a Dio anche io sto bene grazie a Dio grazie a Dio tutto in pace
Però vero dov'è che ci conosciamo è passato molto tempo dolce riga Hackett dove ci conosciamo mi fai ricordare qualcosa dopo il nostro gol vostro quartiere dove si è cresciuta tipico di un discorso tra moglie e marito no
In quale sei sia andata fammi ricordare qualche cosa Lidia sorella mia sorella mia
Quindi sposato con la sorella secondo impostazione di Belmonte
Delibera si meraviglia sì ma non è da voi mi conosci Asmara oscuro ok va be'nessuna forse anche nell'idea però no allora dove alla RAI dove lo sognata questa ragazza
Forse di notte l'ho vista in sogno però scusa non dirmi che ti ho mancato di rispetto dicendo questo perché il mio secondo nome e sfacciato verrebbe sei docce
è vero che è stato in Sudan lama del quartiere si chiama abbaia mutata amore del clamore della Libia papà fa no
Diga mandate foto io sono innamorato e via specialmente appena ho visto queste fotografie Alfa io sono una donna sposata disciplinare sono una donna sposata
Ok non c'è problema risponde lui prendi due mariti parco sarebbe Luís il secondo marito cosa ne pensi mia Lidia a fa dice è meglio così sia meglio così che ti aiuta manda avanti la famiglia non ti faccio fare una bella Lidia a fa non voglio nessuno a parte mio marito
Cioè
Il consulente
Insieme all'interprete
Mi viene a raccontare quindi davanti e deposita la consulenza in cui dice io di questa d'interni questa intercettazione a questo chat quattro otto solo questo e mai tradotto tutto quello che c'era prima ma ci dobbiamo credere Presidente ci dobbiamo credere
No abbiamo estratto la frase credo dal mio solo mio marito
E tutta quella di prima non si conoscono non sanno chi sono
Prendi magari dice non io sono tuo marito
Dove ci siamo conosciuti bella riga dove ma che non si conoscono
Al tracciato tradotto
Chat dal contenuto inequivocabile
Nel contenuto di questa chat questa del ventuno uno due mila sedici Siva ed è lo spessore criminale del mio cliente
Parla con la sorella segue SIS sedia si sta sorella s'sorella perché le sorella per
Se chi vive di Dio dal profondo del tuo cuore poi questo è buono mi risponde c'è una cosa quest'anno o a foriero in mare o arriverò in Europa confidando quindi
Questa è stata prodotta presidente ora ditemi
Perché Medan Vespa Mariam
Secondo la Procura alias
Il regolare che a quella disponibilità economica
Dice o attraverso il Mare e Cimo io là dentro ordinano in Europa io questo non lo capisco come si fa questo intercettazione non tradurla perché è messa nella consulenza di Belmonte ma non è tradotta
Naccarato
Questa non è amore della giustizia
Questa è un'altra cosa
Nell'amore giustizia io traduco tutto se lo metto nella consulenza non voglio solo mio marito mette anche che quest'anno a favorire l'OPA e non affogano i trafficanti a farla venire anche i presidenti in
Un'idea
è questo il contenuto le conversazioni
Io mi rimanda quelle conversazioni conseguenze che gli chiede vai a lavorare per favore acqua vanno a fare i vuol farlo bar queste dichiarazioni viene per favore vai lavora nell'attivo anni qualche soldo e Luisa sentita e io non non ne posso più andare a guadagnare due dollari per lavorare tutto il giorno mi scoccia perché le paghe queste sono
Un cartoon a lavorare quarta tappa locali mattinata chiede com'è demente fa perché il traffico di barche perché l'Atm tue Waffen sul colmo perché vuole congelato o con la frutta cioè questo stiamo parlando
Le intercettazioni questo cinico estone state al cellulare di bene Nanni sta parlando con sua sorella sai che
Che dire a Khartoum non con lui Madina Khartoum mentre Luisa cartoon
E con cui hanno i rapporti perché sa che li riceve i soldi da sia che è da ed N e da sei Mara dagli Stati Uniti ed è lei che dà i soldi alla agli anni nell'udienza bambino alias ora si
Merante sfo Marianne
Questo è il problema
Trasparenza correttezza
Questo è quello che deve fare un processo essere corretto tra le parti tranquilla per se fosse stato un criminale mi sarei fatto un abbreviato tranquillamente ho insistito in questo processo perché c'avevo questi documenti termici hanno che a quel povero disgraziato migrante
E questa foto
Questa foto viene tratta innalzate e beh è stata depositata la consulenza di Marco Buono abbia fatto l'astrazione la prova forense
Questa delicata e su questa visita di viola quella tanto sapete chi è McDaniel dietetico manette
Totti è la stessa persona
è un caso
Tom è delicata esporrà foto con questo ignoto
E lo stesso ignoto chiare il profilo medaglia carico con la foto con la con la catenina ed è lo stesso il giorno del suo matrimonio c'è un commento a questa foto presidente è stato trote versato in atti c'è scritto bella Oddo mai da NdA
Qua il consulente a Del Monte è questa questo tipo di consulenza o l'ha fatta era distratto
O sarà cercando ancora i cannibali
Questa foto
Abbiamo fatto un test del DNA
Alla madre Massa
Che ci ha detto e ci ha confermato quel documento sempre prodotti in atti col timbro ministero affari esteri eritreo quindi non è uscito dal cilindro
In cui ci dice che il mio cliente ha una carta in più da Hagi Ahmed Ali le spalle a bere
Allora abbiamo detto due cosa possiamo fare per provare l'identità
Una prova del DNA a monte un genitore è il professore Gregorio ferita professori genetica allora università di Palermo
Mi ha detto che miglior DNA lo si preleva dalla madre non dal padre
Sempre noi poveri padri perché Manconi Delleani cioè essere certi
Però il migliore viene a è quello della madre
E allora ho chiesto
Ottenuto grazie alla corte di votare a fare il test del DNA ammazza zero quel danno
Soggetto chiaramente identificato con regolare passaporto con tutti i documenti in regola il quale passaporto non solo ci attesta che l'UE e la madre ma ci ha consentito di farla venire qua e sottoporre al teste né a questa da regolarmente convocata uffici e procura ma non si è presentato
E da questo test è nato
Che evito che la signora ma stasera quel D'Alì sposata col signor test sommaria
Viene bene non ricordo come
è la madre di Melanie questo ragazzo qua quindi non è uno chiedendo
Niente
Ma allora
Poteva essere che
Avesse questo figlio voglio testo non ce l'ha
Non ce la faccio dice un test e neanche la Procura non ha voluto che venisse acquisito chissà perché
Saremo pronti tenderanno a consulenti i colleghi che assistono
Nel processo dichiararli rasoi il
Imputato la
Ma c'è poco da dire dire adesso
Io adesso sentita in questo in questa non in questa in questo tribunale ma al tribunale di Palermo tramite conferenza tra video conferenza ce l'ha confermato quel signore non è mio marito
Un altro complotto
Pure la moglie del trafficante cittadina qualora il trafficante però questa volta attenzione Presidente
O ci crediamo Alliata Espoo o il tesserino la procura dovrà acquisirli
Perché perché dovrà temere la Procura l'acquisizione un test del DNA perché siamo sempre la certamente la verità lasciamo perdere c'è una questione per me è importante sulla garanzie difensive
Che secondo me nel nostro sistema sono ancora pienamente
Affermati
In un mondo sempre più globalizzato come difensore posso fare investigazioni posso fermare a
No al diciamo autunno del Brennero direbbe qualcuno anche del tunnel non c'è pratico posso provare vennero o a Lampedusa ma non posso andare da nessun'altra parte
Noi lo sappiamo che c'è un presidente è come se lo sappiamo
Harry a pezzi comune è venuta qui a mentire ci ha spiegato chi è lei è ovvio ed è lo stesso motivo di mera Howie
Ed ecco merende che quando incomincia a fargli domande
Che sono accusatorie per il marito o per la sua famiglia non sarà parla ma non risponderà mai
Ma non importa non ha risposto nemmeno a me presidente
Io quando sono stato a rischi stupra a prelevare il campioni di saliva barra ente amo diga Pezzuto Lidia prima di firmare il consenso informato senza il quale il professore spedita non avrebbe mai potuto eseguire il teste
Si è allontanata
Lo racconta un episodio che ho visto io si è allontanata
E dopo avere ricevuto una telefonata mi ha richiamato è a firma
è chiaro che avesse chiamato io il numero non ce l'ho
Se no l'avrei dato ampiamente comodato ma volti indi Rizzi all'ufficio di procura per andare a prendere chiede come
E non c'ero solo io c'era la polizia olandese ce l'ha la polizia svedese
Ma la Cassandra arrestare perché ormai la verità di di arresto internazionale la di una ricca la casella diede come erede e piena e arrestato non possono arrestare chiede come ed una seconda volta però salvo tutti lo sanno
Lo sanno i giornalisti perché lo hanno visto o ci hanno parlato lo sanno le forze di polizia internazionali lo sa anche
La Guardia costiera
Quindi
I test del DNA ci dicono che Vedani non ho avuto figli con la signora
Vi invito anche
A vedere
Perché io purtroppo scaricando le trascrizioni dal portale informatico a disposizione difensori continua a vedere gli errori delle trascrizioni che grazie alle radio radicale appunto risentire sbobinare
Dove nella in udienza in cui sono stati sentiti
Sopra la sedia udienza del diciannove marzo due mila diciotto quando viene sentita in Quetti Beppe ci dice al spessa mia domanda ma è sposato suo figlio e suo fratello artigli impedisce non sono sposato e non ho figli
Nella denuncia risulta nella trascrizione risulta non sono sposato maschili ma ha detto non ho figli sentite razze risulta ancora pronti trascrizione sbagliata io qua c'è il civico alle prescrizioni corrette
Però ho chiesto una correzione sul portale risulta ancora quella sbagliata ex non sbagliata anche tutte le altre AN
E ci sono anche errori rilevanti tra cui questo ma risentito
Quindi
Sotto questo profilo noi abbiamo più prove che concordano su una strutturazione familiare i ed ecco da un lato bere dalla
Ieri a goccia come fratello mera Aurunci a voi tombeur Papuccio questi questi parenti
Questi sono i parenti che se l'operato sui profili Facebook con cui ha contatti telefonici
Dall'altro lato i parenti del bene sira no semmai ai tempi
I voti essendo
E poi ci sono altri parenti
Che non sono parenti come intendiamo noi ma sono come se fossero parenti non per l'Italia
Capita spesso che le famiglie che sono più bisognose o numerose si appoggiano ad altre famiglie
Ed è quello che è successo americani da piccolo che avendo Masa delle difficoltà a portare avanti tutti e sette i figli da soli meno quattro chiese una cortesia non avvicina la signora personali
Di potere aiutarla nella crescita di metalli e così è stato
Rimangono in coda al povero ufficiali
Che solo per avere fatto crescere Melania a casa sua si è trovato all'interno di alcune intercettazioni
La gente quelle intercettazioni e vediamo quale cellula palermitana c'è del mio cliente
Cioè l'intercettazione di cui non è stata chiesta la trascrizione prime ma di rilevante come tutte le altre
Parlano Fisciano io eh Jerusalem che il mio consulente
E sulla intercettazione di due interpreti della difesa avrei tanto da dire ma per bon ton istituzionale vado oltre
Dicono in una intercettazione la cosa incredibile che sia genuina e per l'abbia ospitato prima io tanto lo sanno che non lui è chiaro lo sanno perfettamente dobbiamo parlare con sei che le perché magari deve parlare con l'avvocato perché giustamente io ho bisogno di documentazione di prove non conosco bene non è facile reperibile da sola
E io non parlo il Tigri
E utilizzo niente preti in un determinato periodo di tempo
Il buon illustre negherebbe Jesus esso poco prima dell'udienza preliminare di una udienze Minari è dovuto andare non
Eritrea perché aveva dei parenti che stavano poco bene
A quel punto non essendo facile mi sono appoggiato affiches io ho chiesto e aiuti per favore ho chiesto l'autorizzazione non come parente presidente l'ho chiesto come interprete
Per parlare con mediani
è il carcere fatto stare sei ore sei ore La Mantia aspettare di poter entrare non ho avuto mai una risposta perché Tisci non poteva entrare a fare interprete perché ora bisogna parlare col cliente
Prima dell'udienza preliminare
E questo è agli atti che era assente quindi
Nella necessità perché la comunicazione è una cosa importante perché attraverso la comunicazione io sono riuscito a ricostruire i rapporti di parentela sono riuscito a ricostruire i movimenti sono uscito avere i documenti Presidente non è facile
In quanti processi riuscita avere documenti che provengono dall'Eritrea
Ma l'ho fatto perché c'è una famiglia unita ci sono persone che gli vogliono bene perché è un bravo ragazzo
Un trafficante non viene aiutato dai briganti
Quotidiano e chi lo dice questo lo dicono da persone ammessi a male però perché lettere
Su questi soggetti
Più io vi racconto quello che è avvenuto questi si presentano a luglio perché mi chiamano
Nel Stefano se mi dice avvocato ci sono due persone che conosco libero trafficante che vorrebbero venire a parlare con l'ufficio di procura
Fatelo
O fingeva curativo fatto sentire dall'avvocato c'è una messaggistica lunga su questa vicenda fresco non voluto utilizzare perché messaggi privati rimangono tra privati
E allora cosa che fa lo scopo
Fa delle note a verificare se Robert che l'ente
Io ma ne a Mesagne siano entrate in Italia e ci produce questa nota del diciotto sette veniva sedici in cui ci dice alla fine
Ma risulta che questi soggetti siano entrati ma in Italia
Questa è la nota che produce all'udienza preliminare
Ohibò
Nel due mila tredici quando sono entrati ammesse carrozzelle
Il numero dei migranti che veniva fotosegnalato era pari al venti per cento dei quelli che e avevano ingresso in Italia
E queste statistiche non ce l'ha il nostro ministero dell'Interno ciò in unione europea
Perché è il numero delle persone che si presentava ai confini della Svezia della Germania della Svizzera di altri paesi europei era di gran lunga superiore a quelli che dovevano essere perché per la problema per la la normativa il fotosegnalamento va fatto nel primo posto come mettono piede emigranti ma così non era
Da qui la chiusura delle frontiere Austria Germania Francia da questo nasce non nascerà
Purtroppo per una problema di carenza fisica di mezzi e di risorse avveniva che su dieci migranti otto scappavano rimaneva quindi è possibile che non siano stati fotosegnalati
Ma l'avvio peculiarità di questa vicenda qual è che quando è stato sentito Robert carente non si comanda un'altra nota che abbiamo fatto acquisire la se lo ricorda Presidente quello con la foto che non si vedeva niente
E in qui sembra cercherò varca la canna da Gorizia ma scusami ma se mi sta dicendo che diciotto sette due mila sedici questi non sono mai entrati collega spunta che sono andati a Gorizia
O sono in Italia non sono entrati ma c'è di più sentiamo Ampezzo Yamane espunta la terza volta che poi sarebbe sempre messa in cui ammesse non è mai entrato allora io voglio capire una cosa
C'era entrato in tentava Gorizia uno oppure Frentani nessuno dei due
Come fate a scegliere di nata Davico saliva in una camera consiglio parla i tre documenti prassi smentiscono uno con l'altro
Io veramente non lo comprende
Non è rispettoso acqua delle regole una cosa del genere a seconda di chi viene sporcata
Ma non funziona così il processo è una cosa seria
Non possiamo consentirà che oggi serve la carta in cui dicevano Celentano della Protopapa dicono entrava Gorizia è proprio quello di Gorizia che a parte Gorizia Ugo dire nulla perché ripeto quella foto è illeggibile
I dati anagrafi spesso come ci ha detto pure sia ammesso che robe se non ricordo male Chico a volte venivano dati per paura queste riconosciuti anche sbagliato ammesso che siano loro io penso che non siano mai stati fotosegnalati
L'hotel è stato io identificato ne abbiamo il passaporto
Tale autorità svedesi
Sensuale e Michele
Sensuale
Lo troviamo nelle famose intercettazioni del decreto cinquantuno settantuno L. cinquanta mila cinque mila cinque Venturin quanto
E lui descrive esattamente quello che è avvenuto nel verbale interrogatorio quello che è avvenuto
Tramite le durante le intercettazioni così attento lui per un determinato periodo sale essendo bravo di calcolo ha fatto il contabile i Meda io prego nere Melani viene come
E ha lavorato lì e successivamente a Luigi è subentrato condurre partito tale medica Herne cioè il figlio di caverne e non troviamo le intercettazioni tutto questo presidente
Tutto questo cioè nelle intercettazioni
Sei tu parlati passo mediani
è quel numero e il numero del trafficante messo sotto controllo dalla Procura di Palermo qua un altro numero di talento
Chi pazzo Meda
E Melanie delle intercettazioni quello che parla dei cadaveri quello che parla dei migranti sempre lo stesso Meda sei fu ai
E Michele brane era quello che riceveva soldi e tra migranti crismi stava per il resto d'Europa che ci conferma io non l'ho mai visto in faccia Merante ma d'altronde aveva i contatti
E qui contatti risultano nelle intercettazioni
In Michele di cui parlano dell'Ulivo
è stato condannato per questo appena il ramo comunque con sentenza divenuta irrevocabile
E quando lo discutiamo sulla identità io leggo ed è
Le consulenze fondi
Fin dall'inizio
Il dottore Zonaro avuto grossi problemi
Insomma la del consulente della Procura della Repubblica ma insomma perché perché
O utilizzando per le sue consulenze un sistema prettamente automatico
Quando è un sistema automatico come funziona metti in nel computer le intercettazioni
Questo li frulla estrapolare con le deformanti
è le analizza con un sistema informatico ma per fare questo deve avere la banca dati
Della dico
C'è una banca dati tigrino no
E allora non potendo fare utilizzare una banca dati di Green a cosa fa Marcuzzo astringenti e dice anche in loco da c'è vicino
L'arabo egiziano sono al confine mettiamoci queste credetemi se ci avesse messo il libico il sudanese o un'altra lingua simile sarebbe stata esattamente identico
è risultato dato in alcuni casi una compatibilità in altri casi Lin conclusivi
Per chi studia le lingue
E questo viene chiaramente detto al professore Grimaldi
Che ringrazio per avermi aperto un mondo in merito alla linguistica soprattutto nel a livello mondiale
Ci spiega che ancorché nel Corno d'Africa
Le due lingue non sono simili
Hanno delle viti differenze sostanziali il numero delle vocali la pronuncia delle stesse hanno tante difficoltà quindi in conclusività era il minimo che potesse arrivare o un falso positivo un falso negativo
Luisa una consulenza artigianale artigiano nel senso no perché fatta male anzi data benissimo perché scapolo le le formanti a un a un con l'aiuto naturalmente l'interprete ma a una a un
E scopre che la incompatibilità
Tra le intercettazioni famosa del due mila sedici quella dell'arresto quello quando parlava con Balbo Otriba dura quello della
Ha portato all'arresto
Sono completamente diverse hanno a tutte quelle che erano state fatte prima nel due mila quattordici
Che sono riferibili a dire e da un'incompatibilità al novantanove per cento
Ora se ne analizziamo le consulenze fonica dell'oltre Vitelliani presso Iuliani
E le riportiamo sullo stesso Wrangel di Jordi del proselitismo vi scopriamo che le conclusioni sono identiche
E l'ho fatta io la domanda scusate ma anziché usarli Milesi usate centesimi
Dove arriviamo risposte Iuliani alla incompatibilità
è chiaro che o aumentando i parametri questo può ce l'ha spiegato se ometto più parametri naturalmente le incompatibilità crescono ma lui cosa ha fatto ha tolto la famosa e spezzetta cioè la la la formante di base di tutte le forme consulente fondi che c'ha spiegato noi abbiamo voluto per fare una non senza
Uno tra conservati a cioè dovreste inattaccabile togliere al noi abbiamo messo occhi naso capelli bocca orecchie
L'abbiamo incominciato abbia visto che erano incompatibili Peggy cominciato ieri prima le orecchie quella sopra la bocca
Quando abbiamo visto che anche quei parametri e più Intini non c'era assolutamente compatibili abbia detto che è incompatibile dagli altri conserva pienamente abbiamo detto che sono in conclusi
Quindi
Per chi ama la matematica mi piace
Se mettiamo un asse cartesiano sulla X su con la x o y ricordo
Non abbiamo un range che va da meno uno a zero ma non avremmo mai un più uno c'è non c'è una prova che il mio cliente con una percentuale lo zero virgola zero novantanove cioè non sia parlando di percentuali immenso parlando di percentuali enormi nella diciamo nella consulenza Fontana Formica
Non è lui
Sarò restringiamo nel novantacinque per cento delle delle consulenze fonica non sarebbe nemmeno lui ma osserva ancora di più
Quindi
La consulenza fonica quando poi si dice è stata veramente valida presidente io ringrazio che occasionalmente tanto in questo in questo frangente e devo dire
A differenza del consulente bravo che l'ingegnere Vitiello ha avuto l'umiltà di riferirsi a due soggetti un linguista che questo io di anni mancano interprete
E io ho fatto una domanda mi scusi ma l'interprete quando l'ha sentito la famosa percezione
Che gli ha detto che erano due persone diverse eccetto Rosanna se in tigrino sente parlare napoletano Romano is sono sono tutte più italiani è chiaro
Lei riconosce ti riconosce no
Se è un italiano sente parlare dei pigri una di Asmara euro di un Paese non li può riconosce
E non li può riconoscere meno gli auditor che non ho avuto un bar un'auto
Leggetelo cosa ha detto Chiodi
Mi sono sembrati loro compatibili
Ma l'ha detto sono certo che siano stati loro qua abbiamo sentito persone ci hanno parlato addirittura di un bar un'auto che saltava sulla sei restata sta levando gli anni capelli un veramente quando ho sentito io di te ha detto un'altra cosa
Ma questo non l'ho capito perché non lo capisco veramente quando parla ma diciamo la e gli odi et ci ha detto mi sono sembrati loro
E allora vogliamo dire che il signor bere è stato arrestato perché un consulente che non va andava trent'anni in eritrea
Ha sbagliato a riconoscere le persone
Perché non dimentichiamocelo ricordate cosa disse la prima volta a Mosca e cosa disse successivamente
Quando né la prima volta in cui è stato sentito il questo ramo scrisse
Ebbi dubbi
Ecco perché aveva dubbi sella ci hanno detto nella foto non era quella sbagliata
Ma di dubbi che la foto ce l'avrebbe
Non era
Poiché nei quali c'erano operai tubiera sicuro era lui sicuro perché l'abbiamo chiesto agli odi The members quindi ne abbiamo restato innocente per colpa di chi o di tenerle se ed Eva polizia sia va bene così
Quindi ripeto
La consulenza fonica percettiva da parte di di di vinci cono tutti
Tranne gli odi ti del lavoratore l'ufficio di procura
Ci dice che i soggetti interessati non sono loro ce l'ha detto Jerusalem che abbia chiesto se c'ha spiato anche perché perché la sua consulenza vuoi Jerusalem ci ha spiegato che all'interno appunto della popolazione divina ci sono nove ceppi linguistici
è anche sentendo parlare Meda in cui si accorge della carenza diverso e giustamente Louie tigrino lo capisce meglio di ma se uno parla in napoletano nel napoletano diciamo divino romanesco tigrino
Non lo capisco io ma lui lo può capire lo hanno capito tutti io sono convinto che solo diremo anche dal consulente a Bra lo dirà la stessa cosa
E quindi al di là di questo la consulenza fonica c'ha permesso accertare a a livello veramente uditivo perché ciò scrive Vitiello che il consulente non riconosce le foto le folle le voci come identiche
E non ce lo riconosce nemmeno scollega formanti
Questo è un dato importante perché
Perché ammesso e non concesso
E perché quella fine la strisciante diciamo impostazione accusatoria diciamo sul punto è stato un po'così
Non si sa in tal senso è stato un po'ha voluto inserire questo elemento un po'in maniera non chiara e dire va bene anche se non è gli è regola comunque un trafficante
Comunque a un trafficante come mai si perché come sia fatto il traffico
Non è che la fattura però con la con la proprie posizioni semplice o dopo
O comunque l'ha fatto perché aiutato è trendy che sette e dire
Però
Sul punto vorrei evidenziano ma se mediani sta Mariam nere
Non è chiede
Quindi non è il trafficante chiedevo per i motivi che ho detto prima
Allora come diceva Manzoni Omnia Munda mundis cioè è umiliante perché lo devo vedere per forza come se fosse un trafficante la conversazione con FM che sette è che perché non è Luís non è chiedendo
Ebbene
Ebbene sta parlando anche sette FM
Che dirette
Perché io ha detto ammessa
E come ci ha detto viene all'udienza quando è stato sentito ciò detto l'ho chiamato io e lui mi ha richiamato perché così funziona
Quando sei nelle nelle Mesrar nelle sei fax
I trafficanti o danni minori telefono o si fanno richiamare
Va be'quello che ha fatto bene si è fatto un'idea ha richiamato lui per sapere come stesso riferire i suoi parenti
E gli dice guarda che hanno pagato dice non è vero che non hanno pagato chi dice che non hanno pagato guarda il pagato è uno di Abubakar lo sta dicendo un mio pienamente a Bolgheri sa dicendo guarda che è una via Boubacar non è mio
Se io sono Merani trafficante dico guarda che questo qua paga come non romperà le scatole di farlo partire invece non dice questo
Ci dice una cosa diversa Presidente ci dice guarda che ha pagato farlo farlo partire
E poi dico frasi una dietro l'altra con difficoltà anche di produzione di comprensione del contesto veloce concitato in cui si svolge questa questa discussione
Tutti nei nei nelle situazioni ICI guarda devi dire al tuo parente che Lamedica ripagare perché se no non non ce la facciamo a fare a farti partire questo sta dice questo sta dicendo lo sta dicendo dammi i soldi non c'è una sola intercettazione una ciabatta by Bertè il buco in cui c'è scritto che benedice data in soldi che io poi ci penso io li faccio partire io non c'è nessuna di queste visitò trovarne una
Non c'è né
Sira a ci sono video di del mare di migranti nel nel deserto e quindi e quindi abbiamo detto il telefono poderosa chiunque e anche lui poteva usarlo per vedere qual è la condizione dei migranti nel deserto io penso che da trafficante non faccio nulla di avere del dei video sui migranti nel deserto perché lo so sono coloro che me ne faccio Italia vivi
Io ricordo le lacrime di Robert che lette e i segni delle torture
Piero perché elette è venuto a testimoniare ricordando veramente con le lacrime agli occhi cosa aveva subito L'Unità migrante
Mirante come bene uguale
E non posso pensare ripeto per quello che ho visto per quello che ero nelle è tutto scritto nelle carte non c'è qualcosa che non trova nelle carte in questo caso non c'è nulla che non quadri tranne che questo povero ragazzo
Se voi togliete questo ragazzo è questa immagine dimettete chiedendo
La voi avete il colpevole ma lui non è in regola
Mettetelo cambiate questo puzzle fate questo immaginazione questa idea diciamo questo questa diciamo ipotesi di scuola cambiata l'immagine scura con quella IREP troverete il trafficante perché questo troverete nelle carte
Medaglia chiedendo mette
Non test fa una grande non lo troverete mai perché non c'è
Chi altro abbiamo avuto l'onore di frane come come
Testimone i fratelli
La famiglia bene ancorché fratelli sono fidi di due madri diverse
Ci hanno testimoniato ciascuno per il suo la mitezza del carattere di bere ci hanno spiegato dove è stato bene
Come si nutriva c'è venivano mantenuto
E hanno spiegato punto per punto
Due fosse Luís gli spostamenti
Eppure
Non ci fu nessuno ci voleva credere nessuno diciamo parlo
Degli investigatori nessuno li ha voluti sentire io mi chiedo ma scusate ma se abbiamo un problema di identificazione ma perché non ve ne andate a sentire
Perché non chiedete informazioni non è stata fatta nessuna indagine su questo non abbiamo indagato quanto meno mette sotto intercettazione il povero finisce accusandolo
Di
Cos'era era l'ipotesi invece cosa erano prosa investigative abbiamo pronto il certificato penale presidente nulla
Poi vi arriverà qualche cosa non lo so però dico oggi appeso in questa sede di avere dei precedenti per ricettazione poverino ne sa nulla
Abbia avuto sotto intercettazione la stampa piaccia o non piaccia la penso come un giornalista del Guardian una stampa che si era permessa di avanzare i primi dubbi cosa che forse non è chiuso del sotto determinate latitudini
Pensando che ci fosse qualcosa di losco nella presentazione o nella realizzazione di un documentario
Sedi collegate su internet c'è un bel se c'è un premio
Che il di Cavour sia un premio di trasmesso giornalismo investigativo così presentano i trailer poi viene finanziato l'eventuale documentario
Questo documentario ha vinto il premio
E verrà probabilmente diventerà un documentario buono per i giornalisti hanno fatto questo tipo di di indagine quello che dico io
E ma perché anziché spendere soldi
A
Sentire intercettazioni giornalisti non si accetta affatto una minima ricerca
Sulle istanze difensive già avanzata in sede di udienza preliminare a cercare nuovi sviluppi investigativi fosse oggi avremmo in il delinquente in galera è un innocente libero
E questa è una domanda che mi sono posto sette e ancora non ho avuto una risposta e non ce l'ho non riesco a comprendere
E dico di più si è parlato di Deborah e riesame il tribunale riesame di Roma l'unico che io fatto ho detto solo una cosa in attesa di accertamenti sull'identità e chi ne ha fatti accetta anche ventila io
è toccato a me
Non approva diceva incombe su chi accusa dicevano i latini non su chi si difende
E che certamente sono stati fatti su un'identità di bene nessuno
Sì
Avevamo le prove sull'identità di Enego li abbiamo rinnegate
Il gran rifiuto buono
Non serve niente quello che abbiamo fatto finora non è lui come io e lui ma non è l'unico e lui quando ci conviene la difficoltà del commissario Mauro sulle identifica la a discutere della sua indagine non collegarlo a quella fotografia era evidente
è evidente e l'assessore o per Mosca per un bel dotte mostrano tutto essa Marinetti imbarazzati del dovere spiegare anni di lavoro
Noi lo saremo
Sergente maggiore Sasso consulta e correttezza e compostezza ciò detto come perché era tutto corre ha sbagliato la Procura di Palermo e io di questo sono convinto fin dall'udienza preliminare a fare un indagine
Chi ha sbagliato gli ha consegnato qualcuno
Che non era il chi cercava
Non era e la colpa io dico l'indagine per me non ha non ha farle anzi ma d'indagine fino al ventitré maggio ventiquattro maggio dalla poi
E tutto una cosa
Nebulosa chiamiamola
Dico di più
Accanto e mi avvio alla conclusione perché penso che capirvi sì sono quasi le due quattro ore sono rispettate la
Andare a verificare l'identità del soggetto
E collegarlo anche con delle ipotesi delittuose è un dovere
Che mi sono sentito di fare
Mi ha aiutato viene dire ce ne vorrà dire ho invitato Sant'ammesse ammesso purtroppo reputo mia perché in attesa di asilo in negli Stati Uniti
Do entrato clandestinamente ma egli
Cambista diciamo
Mi ha scritto una lettera in cui dice vola ma lui non c'entra niente l'ho chiesto io io di favorire i miei fratelli Sampson ritiene ieri ripeto che ridere sono la stessa persona
Gaber Branduardi era ieri sono la stessa persona
E quindi andare a parlare
Di un traffico di esseri umani
Di un'associazione messa in piedi in cui il mio cliente sarebbe capo e promotore senza avere nessuna prova sul suo cellulare non c'è proprio nulla zero
La consulenza del dottore Spallino piaccia o meno è l'avvocato Spallino piaccia o meno è quella e i dati sono quelli non sono inventati non sono interpretati sono dati oggettivi
Mentre consulenze ad ottobre l'ingegner Belmonte ampiamente smentite
Tanti atti e documenti che abbiamo prodotto
Andare a pensare questo ragazzo abbia commesso dei reati
Perché il suo cellulare ci sono delle conversazioni amichevoli
Col cugino avviliti ad aiutare i soldi per fare passare questi ragazzi che ripeto sono sono interviene
FM perché che se tu non aveva pagato il tutto non è pagato io non ci posso non ti posso aiutare perché se non paghi non tipo segretario perché non ecco non è colpa mia dice chiaramente
E quando si è chiesto se come fossero entrati
Su quelle tabelle DSM che sette si dava per scontato e questi tre fossero entrati tutti e tre insieme e così non è stato quindi anche smentire perché questo è stato il tentativo l'ennesimo tentativo di smentire un ingresso
Insieme simultanei tutti e tre è stato smentito che lei ha detto che se non è partito e certo non ha pagato più riscontri così alla alle alla dirà alle intercettazioni di Imera io non lo trovate
Ma ne che non ha pagato nell'animo la palla di trafficanti quindi non poteva partire
Per quanto riguarda Marta ho già accennato quello che ho detto prima l'altro capo imputazione in cui si dice che avrebbe il mio cliente avrebbe con tale sita macchiato il signor Mesic attorno Sempre per cui è stata chiesta la condanna per il primo caso forse del mondo i conti che sa di condanna in concorso con preposizione semplice
è con
Per fare partire questa morto
Questa Marta non è amica di Melanie è questo si capisce a tutte le intercettazioni
Tutte
Tant'è che chiedono sempre Melanie o parla sita dal telefonino e danni operano da anni c'è Marta io dissi Marco De Rosa la trovo
Noi ne frega niente sostanzialmente ferme che erano mi chiamò al telefono indiano tediato sarà all'Eliseo una pietra passo non è che sto facendo un traffico perché parlo giusto passano un talento
Cioè il presupposto lo dobbiamo riscontrare né che lo riscontri solo perché trovino intercettazione hai trovato la mappa che entrata in Italia no
Sai se ci sono altre conversazioni Lipari
Di pari oggetto sul profilo di ASITA macchiato no hai visto sei ci sono delle organizzazioni in cui questo non è Marta che conosce SITA e altro no e però mai tutti i canali aperti alle intercettazioni e profilo Facebook seduto
Profilo Facebook che sinta non è stato sotto sotto posto sotto sequestro appena però uscito la cosa che si dà macchiato su tutti i media non l'ho fatto uscire io signora di Travagliato chiuso il profilo Facebook
E io per fortuna ho salvato qualche screenshot e qualche cosa è rimasto anche negli atti della Procura
E da quello si vede che non c'è collegamento al di là dell'amicizia diciamo
Così nata in un posto di dove i migranti si confondono ripeto quei trafficanti
E come si fa a chiedere quattordici anni chiedendo l'assoluzione per il capo a
Poi chiedere quattordici anni per due titoli di reato che sono quella relativamente no che sette che ebbe brano che un un suo parente gaffe certi aiutato a fare passare è una di cui non si danno
Ma quali sono gli atti con essa va approfondito questo tema
Solo con la consegna con l'interpretazione ma l'interpretazione di quelle intercettazioni con quelle parole mi sembra un po'pochino presidente io devo dire quando mi approccio a un processo cerco di avere quanto più possibile
La mente neutra sgombra da qualsiasi pregiudizio
E così ho fatto anche in questo processo
Questa fu migranti è veramente una cosa ignobile
Per i miei trascorsi non avrei mai presso questo caso se non avessi avuto la certezza
Certezze si hanno solo consolidando e che ho documentato l'assoluta differenza di nome innanzitutto per i soggetti e soprattutto sul fatto che il mio cliente non è un trafficante
è un povero lattaio che nel due mila sedici c'era la sorella o sarà il mare possano all'Europa fa fatta la volontà di Dio questo metà intestataria bene e per questo io vi chiedo una soluzione perché non è come si fa
Da tutti i capi d'imputazione sembra verbalizziamo quindi la conclusione
Punto di peso conclude chiedendo l'assoluzione
Da tutti i reati contestati per non avere commesso il fatto
Adesso deve interviene l'avvocato Angelelli vogliamo fare prima una pausa dove il ritiene presidente come preferisce lei avvocato Angelelli dipende anche per i tempi lei stesso ci può indirizzare nei lavori ulteriori riflessione locali
E io non sono però i tempi del suo intervento quindi lei stesso ci dica se vuole fare una pausa adesso prima di iniziare oppure se vuole procedere se i tempi ovviamente sono compatibile con la Resistenza secondo vi chiedo proprio cinque minuti ad un attimo in bagno va bene allora la facciamo tutti una pausa proprio oggi dieci mila i suoi tempi quali sono così tracce organizziamo per i lavori per la verità vuole rendere spontanee dichiarazioni ma due minuti e mezzo e il suo intervento così intervento mettono avanti a un tre quarti d'ora tre quarti d'ora va bene allora facciamo lei devo andare via che ora ha detto alle tre rammento va be'fosse
Facciamo un quarto d'ora di pausa poi passiamo guardate io non voglio grazie presidente
No no no oggi dalla dobbiamo fare noi l'avevamo lo
Io quarti d'ora
E poi
Va be'facciamo intanto una pausa di un quarto d'ora polemizziamo vediamo i tempi successivi l'udienza è sospesa
Accorta
Allora riprendiamo l'udienza
La difesa ha già anticipato anche dichiarazioni spontanee prima o dopo del suo intervento prima del e allora lo facciamo venire qui a c'era questa del va be'però mettiamo anche un'altra sedia facciamo venire
Lei preferisce la sul posto
Se sapremo chi lo facciamo l'altrimenti lo faccio venire al pretore
E allora
A proposito qui dell'interprete è una cosa che bravi interpello sin da adesso
Visto che ormai i tempi sono quasi maturi a breve arriveremo alla sentenza come voi sapete con la sentenza dovrà essere tradotta
Nella lingua degli imputati nel caso del tigrino da quello che abbiamo compreso una lingua scritta non c'è e non sarebbe comprensibile
Da parte dei degli imputati quindi o almeno se non è così diciamo avvocato Tino c'è una scritta diva è composta in Sicilia dalla natura assistita sì sì M. dall'altro nenie diplomato siccome lo stesso nostre in terra abbraccia aveva accennato un l'assenza di una possibile scrittura del tigrino
Adesso io lo chiedo formalmente potrebbe essere tradotto in italiano in una in un atto scritto in lingua italiana in un documento scritto il lingue tigrino
Perché eventualmente ad Al Gore comperiamo in carico alle spesso per la produzione di quella che sarà la sentenza
Ti Green di Chieti
No no lei potrebbe
Vi ha scritto è molto difficile ci vuole molto tiene
No atte tempo è possibile ed è comprensibile quello che ha visto che abbiamo capito che sono fonemica scritti in maniera approssimativa con riferimento all'altro
Sì
Si può fare però ci vuole un po'di tempo per essere arruolati vola si
No piccola penso che non sarà proprio Bingo farò come se ferme io questa non lo faccio fatti a lei non lo approveremo allora eventualmente ad un altro traduttore ammesso che ci sia che ritirare
Io io
A Roma sicuramente deciso
Sì no ma e qui va bene l'abbiamo avuto l'outcome anche qui abbiamo avuto una provenendo da imponendo a Roma c'è ma era guarisce
Una cosa però l'altra stella traduzione al contrario un altro qualcosa la traduzione dall'italiano invece al al Michelino di seconde generazioni addirittura per cui va bene
E allora provvederemo può eventualmente a tradurre
La la sentenza anche nella lingua tigrino
E allora sentiamo molto tempo l'imputato al microfono e ciò produrrà
Victor
Vediamo cosa vuole dire che molto del rende dichiarazioni spontanee
E allora tale
Buongiorno andrà plantare perché invano al la Safran vorrà fare centrato emittente insomma è lanciata a ai Capuozzo tonica
Mentre mettano garantisce un caffè
Andrebbero Antar reca
Mi chiamo andrebbero TAR reca nato la stampa del portale lanciato insomma diciamo giorno venti uno legge uno
Ci attende insomma in chat
Mille novecento ottanta nove e nato
Ricorso al ma ai comuni stuolo spazzamento contro i malati
L'incremento dei tanti altri dove è nato il paese si chiamerà la legge tale già ce l'ha detto quando l'abbiamo già interrogato in andiamo un po'alla sostanza che cosa vuole dire di nuovo oggi
Ma
Io lo dico invitati dice quello che deve dire h
La Capello ebbe a caso in campo lo allena
Beh intacca antico il dell'Ina San h ok a leggi non si rimane Accardi Hamza gran mai de Julio devo danno ai militari di sentirsi mescolando IP ha di me grazie non stonati male Castracani in Libia capo di via Fani abbattete gli anni mezzi Maletti
Il che il mio problema chessò scappato dal Belpaese perché c'è si fanno imitare non finisce questo militare se cominciassi quando finisce non cessasse niente e per questo sono scappato sfaldato avverso svuotarlo dal Sudan Lippi ha dagli piacciono arrivato in Italia
Italia abbondato usati da saliva carabine otto Bal Baccanti del sessennio rumore ti ok Nesi risultava profani deferito
Cappesante lussuosa ma nata più votato del rito degno per anni no cinquantasette i diritti che che gli amanti
Tabacci arrivato e in Italia
Prima sono entrato alla pausa
Poiché alla pago già insomma mi hanno trasferito a Kalac Mineo
Allora dobbiamo dire però allora glielo dica lei al all'imputato che queste dichiarazione lo leggerete già ce lo ha detto quando è stato il momento quindi oggi se sono cose nuove che allora non ha detto
E che ci vuole dire non l'ascoltiamo altrimenti è inutile che ripeta quello che è già detto
In via Freguglia abbiamo registrano
Devo le Capello corso farò anch'su con la diffusa moderna ad intasare Kerner Kakà con le tracce firmarlo
A decine di arrivare Azzaro Conca sussulti negare accertabile
Ma dice che non è Pesaro poi incontro a San Martino zero alternative
Il canto corsa Pechino alle si butta edificanti precisa seppur sopra Losi affluente Aniene
Già a rischio nasconda esistente ciclica anzi mensile scattate no delle antenne di semente nazista varati da fare se Gramatica vaticana vecchie attività umane
Suggello ora cosa hanno novità
Quando mi hanno accusato io mi trovavo
Quando si può capire perché hanno cercato
Nel spesso sono per l'urto beh io stesso ho cercato un avvocato
Ma tutto questo anche tutto questo lui ce l'ha detto naviga siccome benefico stasera lo dico mi rivolgo in questo punto anche al difensore ovviamente non voglio limitare le sue dichiarazioni
Però se lui ci vuole rifare tutto il racconto però io lo facciamo riparte però intente a questo punto si allungheranno indi facciamo una pausa più consistente di questo perché non posso tenere ancora per ore quelle porte che non perché non ha fatto neppure una parola e quindi poi ergo la riprenderemo al pomeriggio al pomeriggio potremo ascoltare tranquillamente Boy il suo intervento se è così vita vuoi
Penso che abbia finito se ha finito allora va bene così utilizzava abbellendo con le supercar ginecologico farle
Fu allocando allora vediamo come mangiamo concludere Anna Canzi
Sì fosse niente ha ferito va bene e allora diamo la parola al difensore
Presidente e signori della Corte io
Il mio assistito
Come avete visto è una persona molto molto particolare
Devo dire che sull'atteggiamento col suo rispetto al processo è ampiamente
Risaputo e ci tornerò brevemente
Lui in questo processo o ha voluto rimarcare penso il fatto così però ripeto serve per ritornare anche alla posto
Ovviamente anche parecchie vuole approfittare per la produzione del invia all'interno mettersi lì ovviamente può rimanere a fianco del suo difensore peperoncino che non intendeva non parla insomma va bene va bene e allora può rimanere a fianco del difensore
No dicevo che e il suo voler ripetere la sua storia il suo il fatto che sia arrivato nel due mila dodici come emigrante in fuga dalla l'altra dal dal Paese delle vitrea
E in qualche modo è importante in questo progetto perché questo processo
è un processo gli eritrei presidente perché qui tutti gli indagati gli imputati
Ad eccezione di tre con un ruolo assolutamente minore che facevano i tassisti i trasportatori occasionali che sono comunque imputati nel processo tutti tutti i somali eritrei
Ad eccezione di uno o dei capi degli organizzatori adesso l'aria latitante e armi a che
E di origine etiopica quindi qui ci troviamo di fronte
A un progetto che riguarda gli eritrei che riguarda una nazione
Piccolissima ma io che l'Eritrea fin qui un secondo dobbiamo soffermarci perché
Guardi introducono elemento che forse c'entra poco ma e io non credo ho avuto modo di conoscere apprezzare un grande scrittore grazie purtroppo è venuto a mancare
L'anno scorso Alessandro Leogrande che ha scritto un bellissimo libro che si chiama la frontiera ne ha scritti altri l'ultimo era queste per una mancata quarant'anni quindi una promessa della della letteratura edito da Feltrinelli
Che è
In qualche modo approfondito molto bene molto bene gli aspetti della diaspora
Dell'Eritrea le carte dell'Eritrea che un paese di sei milioni di abitanti e che sono in tutto il mondo anche in Italia come vedete e tutti i loro e questa è una statistica che si può vedere
Dalla dalla dal ministero interna è stato riconosciuto o lo Stato si è rifugiato la protezione sussidiaria per cui sono tutti sono tutti mi beh migranti non economici ma politici
Politici a cui tutta Europa in tutto il mondo perché molti sono in calo negli Stati Uniti riconosco
La a lo status digitali
Di di asilo politico ora
Perché si era chiesto approfondito in questo bellissimo libro che ha la anche di questo processo anche di queste vicende
Che adesso la Corte deve affrontare per quanto riguarda le responsabilità dei singoli imputati perché lo fa perché nella famosa strage
Di Lampedusa a del tre ottobre due mila undici due mila tredici si accorge che tutti i morti tutti i quattrocento morti sono tutti eritrei
Sono tutti eritrei e che e tutta imbarcazione a forma rara tutti eritrei tranne cinque o sei che ero negli occhi
Sì perbene è stato un dramma collettivo che abbiamo vissuto tutti
Ricorderete la corte arrivo papa Francesco a fare una bellissima omelia allontana Lampedusa chiedendosi davanti alle bare di centinaia e centinaia di
Ragazzi di donne e di uomini che scappavano da questo Stato scappano da questo Stato perché l'Eritrea uno Stato totalitario uno stato e
Che non perché che parte come una Repubblica popolare di tipo socialista nel mille novecento novantatré se non sbaglio e poi ottiene l'indipendenza dall'Etiopia e poi
C'è questo Presidente Eterno non ci sono più le elezioni e c'è unico paese al mondo e ne ha accennato adesso Enzo breve intervento il l'imputato c'è un servizio permanente militare non ce ne sono stata non è anche incidenti anche uno inizia a fare il militare non sa quando finisce può durare anni decenni
Sempre sotto o il tallone del del regime io su questo no non
Dovranno non entro molto perché chi di voi avrà il prete il piacere di leggere questo questo libro è veramente illuminante per far capire la situazione di chi c'è di di di di di di
E anche la Cida sanitarie che perché cariche prima di tutto è una persona che è arrivata in questo modo due anni prima dai fatti che gli sono contestati
E quindi è una persona che ha ricevuto
In modo conclamato diciamo la protezione sussidiaria lo stabilirà italiano gliel'ha riconosciuta
è è è uno dei pochi che rimase in Italia perché la diaspora Eritrea lo diceva prima l'avvocato Michele Galan proporci ha illustrato benissimo su quali siano le modalità dell'arrivo
Dei dei richiedenti eritrei qui parliamo di Eritrea che preferisco non fermarsi in Italia preferirebbero non essere schierati perché il Trattato di Dublino impone
Che al il primo Stato di arrivo debba radicare la competenza in ordine alla a richiesta di asilo preferisco andare altrove perché hanno fratelli
Quei parenti in Nord Europa perché è stato prima di tutto la svizzera mi sembra sia stato il primo Stato ci sono tantissimi editori in Svizzera prevista andare in Svizzera ma anche nei Paesi del Nord Europa Svezia eccetera lo avete visto attraverso lo conoscete meglio di me
Io
Su sulle modalità su quello che ha care perché in due parole
Ti dice quello che è successa una quello quello che e che che che succede e in questi vari e pezzetti di viaggio dalla dalla dall'Eritrea lui è andato direttamente in Sudan
Poi in Sudan autista due tre metri per non incappare in qualche banda di predoni che poi ti rivendono pendente su queste insomma
C'è ampia letteratura di rivendono
Ai trafficanti di organi dell'Egitto
Se si supera cartoon mese arriva in Libia nove è una situazione terribile ha ripercorso a contrario il
Il percorso di questi poveri di questi poveri
Eritrei che per la maggior parte sono morti a pochi minuti a pochi metri a poche centinaia di metri da Lampedusa per tre ottobre ora
Questo
Ritorno
Poi ci ritorneremo su questa su questa immagine e addirittura già questo scrive nel libro è stato scritto nel due mila quindici già il l'autore individua inermi asta uno dei dei le grandi trafficanti che stipa Lanave fino all'inverosimile
è è che
è ovvio che traiamo traspare
Grandi figura Dani da questo traffico il mondo insomma su cui
La procura di Palermo aperto quest'indagine fatta bene
Sicuramente dovuta è uno dei tanti frutti di quel terribile naufragio
Io ritorno però abbiamo forse aver fatto questa premessa che è doverosa per capire Chieti parecchie perché viene coinvolto nelle indagini successivamente recante Branca
Non era riconosciuto nel nelle originarie intercettazioni perché era sottoposto a intercettazione il e di arma Aias via don che la persona che
In qualche modo coordinava ai rapporti con l'organizzazione
Il mi ha assistito e il mio risultavano delle telefonate a a in entrata o in uscita quella vedremo un po'più in specifico rispetto a questo e viene viene in qualche modo coinvolto nell'indagine in una perquisizione che viene fatta
Alla ricerca di un'altra persona a Catania il primo luglio due mila quattordici quindi non si sa sono ma le indagini non sono nei suoi confronti è nel controllare i telefoni le varie utenze
Telefoniche in uso ai vari soggetti
Si capisce
Che la l'utenza
Che viene attribuita altare idee e la stessa lo stesso numero di quelle con cui scambio di della persona che scambia delle telefonate con Biedermeier schede da un
Successivamente
Questo dato non viene neanche valorizzato subito viene valorizzato un anno dopo a marzo due mila quindici quando viene redatta una scheda ce lo dice il commissario Mauro è in cui riceveva ci siamo accorti che era lui e quindi abbiamo attribuito
A luglio tutte le telefonate
Da cosa l'unico elemento che in qualche modo cuoco supportare questo fatto è che negli ai giorni immediatamente successivi questi da questo numero è partita la telefonata a Hagere Mariapia Dom
Con la quale si diceva si dava atto di questa perquisizione quindi era in qualche modo il la l'attestazione della a veridicità dell'attribuzione
Però presidente
Signori della Corte
Che cosa
Che cosa viene fuori dalla schiera di cariche che voi avete acquisito assieme alla telefonata
Luigi procacciava clienti per conto dell'organizzazione capeggiata da Gere Maya Schietroma all'occorrenza si occupava anche di prelevare prezzi Lovino arrivi migranti
Che intendevano allontanati clandestinamente oppure accompagnava per una parte di viaggio verso la mia ricada
Località del Nord Italia Europa questo abbiamo avuto modo di constatare come questi
Sempre parla della persona e che e parlava con quell'uno parlando al telefono con Gere mai fosse anche a conoscenza degli atti dei barconi che partivano dalla Libia
Allora ci sono questo
Dice ed è l'unica
Deposizione del commissario Mauro ce l'avete
è l'unico riferimento viene fatto nel processo per e tutta l'attività istruttoria assieme alle telefonate e tutto quello che avete esultare
Allora il trikini c'è
Io avevo comprato quella spia nega ogni addebito
Nega ogni addebito giustificando il fatto di aver acquistato una spiega poco tempo prima e che comunque quella persone erano
Io questo questa difesa che fa il Tarì che personale negando qualsiasi
Qualsiasi identità
Da da da da da cui a cui attribuire la sua identità a cui viene attribuita attribuito quel numero di telefono
E supportata dal comportamento tenuto l'altare che durante tutto il corso del processo lui stesso
Sì sì sì precisa sempre questo aspetto e io lo posso testimoniare non solo come difensore ma come teste in qualche modo qualificato perché io ho conosciuto il parecchie ma a maggio due mila quindici
Perdona di maggio due mila sedici quando lui arriva a con le foto dei giornali in cui mi dice guardate hanno fatto degli arresti in Sicilia c'è anche la mia faccia io non so assolutamente niente
E io deposito anche un'istanza alla Procura dicendo ma questa è la faccia di darete perché
In procura la procura non mi risponde è e poi durante un
Un suo giro il Roma prova nel novembre due mila sedici
Pare che viene arrestato quindi con una tempistica assolutamente diversa rispetto agli altri curati perché viene arrestato sei mesi dopo ed è Luigi che voleva addirittura presentarsi in Procura per chiarire la sua posizione
Il fatto che anche la scelta di questo rito si deve soprattutto alla volontà
Esclusiva del Talete il quale continua a negare qualsiasi contatto ora noi da questo punto di vista io vi posso dire che
Abbiamo solo intercettazioni non c'è stato un sequestro non è cioè è stato individuato dopo non c'è stato un sequestro di denaro non viene contestato o a a anche te Nella schierati dice lauti guadagni che avrebbe e due avrebbe in qualche modo realizzato con questo traffico tra virgolette il TAR ricche
Assolo no non è stato mai fermato con con uno con un migrante
Non ha non ha avuto controlli dal punto di vista a monetario finanziario non è stata contestata
A la la la il capo d'imputazione relativo all'esercizio a abusivo del credito perché nulla nessun controllo è stato fatto di usurai e i conti sulla sua carta Postepay questo non c'è assolutamente nulla ci sono le intercettazioni
C'è la moda adesso del
Di parlare a proposito di intercettazione droga di riferire
Almeno a Roma dei processi di droga parlata si chiama in cui c'è semplicemente semplicemente come elementi probatori ci sono delle intercettazioni in cui si parla di droga di denaro
E di contatti senza però che ci sia mai stato un sequestro di denaro o di droga se e e rammenta putti viste laccioli giurisprudenza ci si chiede se questi elementi da soli possono bastare per fondare una sentenza di condanna tanto grave come quella riguardante la condotta del TAR ed è qui veramente stiamo parlando di pratico favoreggiamento all'immigrazione clandestina parlato
Quindi solo parlato ma parlato in modo strano parlato nella lingua di grigia parlato i certo la mole di intercettazione imponente se davvero fosse luci
Io cioè novecentosettanta rapporti intercettazione Yaron
Con con
Allo spiedo Home
Sono state prodotte una ventina che hanno forse no ma a immaginare un qualche una qualche evidenza probatoria
Non voglio appesantire insomma fra mette a quest'ora però
Il primo qualche qualche Luna cioè fra tra le tante senza significato in cui gli è pacifico anzi dal significato perché peraltro io leggo solo quelle
Che la procura a sottolineato come indicative e di responsabilità per cui dove una tigrino è un uomo e a Ance che Germania Freedom il l'uomo sarebbe lui perché non era stato identificato
Che il primo cioè lui chiede al secondo se ci sia con lui tale Rove lette sparai e quanto costerebbe mandarlo a Roma anice risponde che ragazzo sito a Messina cioè Luigi ama luglio opachi chiama per luglio
Chiama e dice ma quanto costerebbe mandare un ragazzo a Messina l'altro gli dice cento Euro cinquanta il biglietto più cinquanta
Poi
Guardate che nell'ambito della comune della della da qui parliamo sempre io lo rimarco cioè
Sempre di persone eritree qui stiamo parlando della comunità eritrea che si conoscono tutti un piccolo paese le persone che sono qui si conoscono per cui tutti i dialoghi qui ci sono si riferiscono ad arrivi di persone eritree
Io questo vorrebbe è bene sottolinearlo se anche attribuiamo a lui queste telefonate
Lui si occupa di
Forse
Di trasportare delle persone
Dalla danneggiata da Dalmine a delle persone eritrei dei profughi eritrei che sono tutti coperti dal filosofo tutti i richiedenti asilo e tutti io non so se Fido o o la procura
Io ho cercato dei dati se qualcuno vide degli eritrei potesse non aver riconosciuto lo status di rifugiato dietro o la protezione sussidiaria Non è approvato quindi
Di questo stiamo parlando di persone eritrei che chiamano tra cui parenti c'è una un riferimento alle venti telefonate
I indicativi al secondo la Procura della responsabilità ce n'è una in cui e solo in due si parla di soldi in questa che vi ho letto e in un'altra in cui sì parlare con Asger gomma è ITA reti avrebbe detto che i ci sono due persone arredi in Calabria le accompagnò io a Roma
Due belle sicuramente pagheranno centocinquanta euro perché uno è un mio parente pagherà sicuramente i pagherà il trasporto perché
C'è intorno a questo grande dramma dell'immigrazione c'è un piccolo mondo un piccolo tra virgolette sottobosco che vive di questo che vive del piccolo passaggio che Bree che vive nella
Della della del del di accompagnare il parente che c'hai che che ci ha alla madre o il padre in Svezia e non vuole passare da carabine of e che quindi appena sbarcato vorrebbe essere aiutato a portare e di di questo stiamo parlando ma l'organizzazione nelle telefonate di parenti io non la vedo
Cioè loro lui dice abbi
Smentito totalmente il commissario Mauro quando dice che addirittura Luisa avrebbe di quando ci sono gli sbarchi ma quando mai
Assolutamente non c'è nulla di queste colui che chiede al De Donno dice scusate variabili
Qualcosa dovrebbe arrivare perché qui si dice così ma è chiaro che si dice così perché chi parte dice guarda io sto arrivando io bene ci sono idee i telefoni satellitari Tizzano
Beh ci sono i contatti
Tra tra conoscenti nello stesso quartiere allora e l'unica lui o ti chiama per lui Eligio guardate ma
Quando arriva a alla barca dovrebbe arrivare una barca ossa pure Cavallo boh allora sono arrivate delle persone con con un pullman una che stanno
Che si trovano a Siculiana se non sbaglio
Allora lui va Luís o chi per lui la persona che chiamava a vedere se sono arrivati e dice no abbiamo solo perso tempo sono arrivati prima altri trasportatori allora di chi è associazione fa parte
Se quando arriva qualcuno tutta questa organizzazione almeno per quanto riguarda la sua parte no assolutamente non c'è se quando arriva qualcuno e Luigi capisce esistente arriva a trasportare e delle persone proprio fiutando un possibile guadagno su questa cosa e poi arrivano altri trasportatori prima di lui e questo cioè nelle telefonate
Che cosa dobbiamo pensare che si tratta di una importante tassello nell'organizzazione di di di di di di
Di come si chiama di di quel
De dei grandi
Trafficanti di uomini io su questo veramente dissento con con con la Procura perché entra non c'è null'altro queste veramente una cosa parlata
Una cosa parlata ma non gravissimo l'organo lui una volta al andate chiede ad Ashkelon mo'se ci sono novità questo tutto lui risponde affermativamente l'interlocutore quindi di jazzisti l'interlocutore chiede Luís dove si trovano queste persone abbiano dispone che attualmente si trovano a Trapani
Poi
I due commentano hanno approvato i ragazzi
Ripercorro insomma voi ce l'avete sono sono non sono tantissime
Il ma non vi dico i progressivi perché io su quelli della procura sono pagine diverse tele mio sono quattrocentotrentuno invece quelle della da voi pronto sono cinquecentoquarantacinque seguenti
E io conversazione integrino tra anche promoter ritrovarli Alia Baba è andata
Riconosciuto dall'interprete
Andate diciamo che dormo che ci sono nuovi arrivi a Comiso ma che già otto persone sono andati a prelevarlo quindi lui non è che mi sa
Non non sa prima quando arriviamo sa che perché sono arrivato in giornata sono arrivati davvero già altre persone sono andati a prelevarlo vasche non ve ne andate in tigrino Abio Roma chiede all'interlocutore se nuovi siamo arrivati a Comiso
E lui dice non lo so e cioè io questi i rapporti in cui
I ma la posizione di Roma è
Penso che sia molto più chiara ma quella di cariche
A Prévert amente fortissimi dubbi rispetto alla richiesta di di di di colpevolezza
Le intercettazioni devono essere inequivocabili presidente
Se sono l'unica fonte di prova questa giurisprudenza pacifica su questo
Io sfido a la corte a ritenere queste intercettazioni chiare decifrabili
Non ambigue sono così
E quindi non contengono quei quegli indizi gravi precisi e concordanti che vorrebbero portare a una condanna una sentenza di condanna
Naturalmente io rispetto o ritorno sulla sulla sul sull'atteggiamento dell'imputato perché anche il comportamento e l'imputata Denzel centotrentatré i del del codice penale la corte dovrà valutare e dovrà valutare che a a con dignità andato in carcere con dignità si presenta presso di voi al vostro cospetto ripetendo di essere completamente estraneo alla vicenda
è è io devono per questo fare una richiesta di assoluzione nei propri confronti e io finisco anche
Prima di quanto avevo preventivato
Una richiesta di assoluzione ex cinquecentotrenta secondo comma da tutti i capi di imputazione
Per quanto riguarda come subordinata
Prego forse alla principale l'abbiamo già verbalizzato richiesero sembra noi aspettiamo gli argomenti ante d'ordine e in subordine
Per quanto riguarda
Chiedo che venga condannato
Infine in subordine
Solo per il capo di imputazione in cui alla lettera c
Essendo estraneo a tutti gli altri campi naturalmente colmi non ha precedenti non ha procedimenti penali in corso tenete conto di questo a a una pena minima
Possibile
Con la soluzione per tutti gli altri capi
Bene e allora abbiamo concluso con gli interventi dei difensori quindi a questo punto noi ci aggiorniamo
Per pure eventuali repliche e per la deliberazione della sentenza
Al giorno dodici luglio
Due mila diciannove ore nove e trenta stessa OLAF
Dando avviso orale presenti organo soluzione l'imputato detenuto se non rinunziante però l'udienza è tolta boiserie luglio presenta dodici luglio si venerdì dovrebbe essere credo
Sicilia venerdì venerdì dodici luglio stessa o la l'udienza è tolta buongiorno a tutti