Manifesto per la buona amministrazione

E anche della disponibilità di tante persone
Nonostante il maltempo che invece la parte negativa nella vicenda
Sì dice dice l'amico
Savarino associazione bagnata sezione fortunata questo lo si diceva una volta alle spose
Per fra siamo giustificare gli investimenti familiari sull'abito da sposa che veniva rovinato dalla pioggia non so se questo consente a nati dirà l'associazione che alla stessa di Prodi benefici in non immediati ma speriamo futuri comunque inizio subito con la col dire che il vicepresidente Rampelli
Che ho aspettato mi comunicasse la conferma che impegnato in una riunione ma ha detto che di iniziare che lui arriverà
Per portare che quello che è il suo saluto ma soprattutto a nome della Camera ma anche quello che è anche alcune riflessioni che su questo aveva
Aveva fatto nel frattempo ho ricevuto da tredici presidente fico che c'era accordato la sala un augurio di un buon lavoro anche per i temi che noi oggi affronteremo e anche di sua personale positiva valutazione dell'iniziativa associativa proprio per l'importanza dei temi che andrà a svolgere
Ma poi come dicevo istituzionalmente per la Camera verrà il presidente Rampelli quindi a questo punto io cosa posso dire questa è il primo spero di una serie di appuntamenti ma anche gli obiettivi che questa associazione che si chiama articolo quarantuno la buona amministrazione perché riteniamo che la buona amministrazione sia al centro della riflessione non soltanto dal punto di vista giuridico tecnico come molti dei di quelli che parleranno tra dirigenza pubblica e giuristi di articoli di alto profilo magistrati avvocati professori universitari
Ma sostanzialmente perché ritengo che e il fare bene il nostro dovere ed a nostro il nostro lavoro e alla base di qualunque attività sociale umana e ovviamente anche professionale
Questo ovviamente non vuol dire che il fatto di darci degli obiettivi sani abbia risolto il problema della buona amministrazione vuol dire cercare di rincontrare una serie di processi che oggi in qualche modo hanno forse anche in maniera bizzarra uso un termine con consentitemelo il legislatore a fare modifiche contro modifiche su procedure che magari una volta che una va in qualche modo immagazzinato il fatte sue improvvisamente chi si cambiano davanti
Cito un esempio che va molto di moda in queste ore il tema del però che conosco abbastanza bene lo sblocca cantieri che al momento del blocca cantieri perché la prima cosa che c'è stata su un block aiuti gli appalti pubblici
Questo fino a che ci sarà la conversione del decreto poi ci sono i centottanta giorni per fare il regolamento unico altra cosa richiesta a gran voce questo significa che se va bene quindi fino alla fine dell'anno
Non nessuno capirà qual è la normativa che va applicata sapendo che già con Codice
Dei contratti pubblici cinquanta con e riconfermato modificato il novantaquattro articoli dalla decreto correttivo
Del due mila diciassette sostanzia quanto esempio diciassette di fatto e significa che sono in vigore quelle norme
E dico rancore centosessantatré per gli appalti in corso adesso partirà quando partirà lo sblocca cantieri io non so lì poi le amministrazioni e Levorin prese come riusciranno a mettere insieme questa coacervo di
Tutte positive note
Applicate o applicabili ma con tutte le conseguenze del caso comunque detto questo fatto un esempio solo perché era di atto di grande attualità io do subito la parola alla presidente della nostra associazione che ringrazio pubblicamente di aver accettato
L'onere oltre che impegno a gestire
Questo gruppo di persone tra virgolette di buona volontà che cercano di fare qualcosa nell'interesse che tutti tutto il Paese perché l'ossatura del Paese è data da una sana e buona amministrazione su questo non ci piove e quindi ti pregherei sì la conoscono tutti i presenti ritengo ma deve riferire che presidente di sezione una sezione importante del TAR del Lazio e sostanzialmente che al di là del suo lavoro il magistrato non ha fatto una forte esperienza anche e CISL attiva sui temi che riguardano proprio la pubblica amministrazione credo con due ministri ministri
E tante altre cose ma esso senza entrare nel lungo e importanti curriculum
Glielo chiediamo volentieri la parola per di illustrare un pochino l'idea che ci siamo fatti in questi primi incontri tra di noi modo che sì anche un viatico per tutti quelli che già con oggi vogliono aderire al nostro progetto
Allora reti ringrazia Mauro innanzitutto ringrazio Lacamera dei deputati che ci ospita questo pomeriggio per la presentazione dell'associazione che o il l'onore e il piacere di presiedere perché obiettivamente un'associazione neonata che però secondo me ha delle potenzialità interessanti ha delle grandi potenzialità
E ringrazio soprattutto il saluto anche tutti gli amici che hanno condiviso corno in questo questo inizio di percorso che spero sia evidentemente utile e proficuo per tutti noi
Ancorché diciamo la città e il tempo non ci abbiano favorito
Il l'obiettivo dell'associazione io vorrei fare un discorso di carattere informale nel senso che è inutile parlare per slogan o parlare per paroloni
Chiediamoci ma perché c'è bisogno di un una associazione sulla buona amministrazione non ce ne sono già tante non c'è già
Un proliferare di organismi che studiano la pubblica amministrazione perché una nuova associazione questa è la prima domanda che mi sono fatta quando mi hanno proposto di far parte di questo gruppo come giustamente ha detto Mauro di persone di buona volontà
Perché secondo me questa associazione a un qualcosa di nuovo e di diverso rispetto alle altre rispetto anche agli altri enti organismi che si occupano di pubblica amministrazione
Perché nasce da una spinta sinergica tra pubblico e privato
Cioè nasce da una condivisione di due polli che solo apparentemente sono contrapposti o comunque sono su posizioni diverse ma che in realtà fanno parte di un unico insieme che è il nostro paese che il paese in cui noi viviamo
Noi siamo partiti nel nostro manifesto che vi invito a leggere perché molto breve ma e riassuntivo dei nostri obiettivi
Ne siamo partiti dalla il fenomeno della corruzione perché perché la corruzione è obiettivamente ancora diffusa nel nostro Paese
Ed è un fenomeno che provoca degli ingenti danni di carattere economico ma anche sociale
E soprattutto è una e un malcostume una piaga che diffusamente Mina principi importanti per il vivere civile quali sono il principio di uguaglianza e il principio delle pari opportunità tra tutti i cittadini perché perché mettendo in dubbio ovviamente i meccanismi di concorrenza e meccanismi di imprenditoria
Di libera intraprendenza economica e
Viziato il percorso di formazione anche soprattutto dell'attività economica
Chiaramente provata un ghetto è una censura tra chi accetta le regole della tangente ed entrai beneficio e chi non le accetta che ressa escluso
Da tutto un contesto economico
Oltretutto la corruzione
Provoca secondo me è un danno importante che è la disaffezione nei confronti della pubblica amministrazione delle istituzioni
Che sono consentitemi un paragone è una metafora l'ossatura del corpo cioè la pubblica amministrazione le nostre istituzioni democratiche sono lo scheletro
Di un corpo che composto da tante altre parti e noi sappiamo bene che puoi avere dei muscoli tonici il sistema circolatorio perfetto masselli ossa deboli
Il corpo nel suo insieme e debole
E l'amministrazione la pubblica amministrazione e il nostro sostegno
Ed è soprattutto il sostegno e questo mi preme sottolinearlo
Per la parte più debole e più vulnerabile della collettività cioè quella parte che non ha la possibilità di ricorrere a servizi alternativi rispetto a quelli pubblici
Ma anche per la parte che pure avendo le risorse o la possibilità di farlo non lo non lo vuole fare perché crede nella possibilità di servire la collettività con un servizio efficiente ed efficace
Quindi fenomeno corruttivo in realtà provoca una ferita profonda nel nostro organismo nell'organismo paese
Ed è questo è stato anche recentemente evidenziato dalle rilevazioni degli organismi nazionali e internazionali che si occupano del fenomeno
Il nostro legislatore realtà
Ha reagito ha reagito con una serie di norme introducendo delle normative anche sistemiche complesse razionali incisive
E noi partiamo proprio dalla famosa legge anticorruzione
Che
A non solo proposto una repressione in termini penalistici del fenomeno ma anche introdotto un sistema per andare a colpire il fenomeno corruttivo e soprattutto per cercare di far venire alla luce tutta una serie di fenomeni che non possono essere ricondotti alla fattispecie penale della corruzione ma che minano l'integrità pubblica e quindi ha portato a galla
Un un fenomeno che è un po'sotto soglia rispetto alla corruzione vera e propria che però è comunque
Assolutamente condannabile
Quindi il legislatore ha fatto e ha fatto bene ma il fenomeno corruttivo non si è arrestato
Si è modificato
Ci risulta modificato e c'è comunque un grandissimo livello un altissimo livello di percezione della corruzione nel nostro Paese che è divaricato rispetto al numero delle fattispecie corruttive sanzionate quindi noi abbiamo una corruzione per così dire praticata e una corruzione sanzionata
Tra questi due fenomeni abbiamo un rapporto inversamente proporzionale quella praticata è lievitata quella sanzionata si è notevolmente ridotta tuttavia quella praticata e ancora e ancora molto diffusa e come ho già detto a un costo diretto e indiretto enorme e tutto ciò a scapito della collettività
Io concludo questo mio brevissimo intervento introduttivo dicendo due cose
La prima che la nostra sollecitazione
Come ho accennato all'inizio è proprio di fare qualcosa di concreto anche piccolo
Anche frammentato ma poi magari ricondotte ad unità ma fare qualcosa di concreto per valorizzare la nostra pubblica amministrazione
Con cui noi abbiamo a che fare sempre abbia a vario titolo chi ci lavora
Chi comunque deve a bere un'interlocuzione per lavorare
E che comunque ha bisogno della pubblica amministrazione per vivere in un determinato ordinamento giuridico
Ma se noi riusciamo ad abbandonare la ottica un ottica di contrapposizione e non vediamo nella pubblica amministrazione un nemico ma vediamo un alter-ego
A cui noi stessi contribuiamo in qualche modo perché fatemelo dire la pubblica amministrazione
A tantissime carenze ma anche chi si rapporta con la pubblica amministrazione non è sempre così lineare nel suo comportamento io questo lo vorrei dire
In maniera ferma e decisa cioè il fair play la correttezza comportamentale deve essere esigibile impari modo sia dal funzionario pubblico dal pubblico dipendente che un serve servente
Dell'amministrazione ma anche da cittadino che si deve rapportare che quindi deve agire egli stesso in buona fede nei confronti della pubblica amministrazione perché così la pubblica amministrazione libera risorse
Libera risorse nei controlli libera risorse nella procedimentalizzazione libera risorse per fare le cose
Quindi secondo me entrare in un'ottica sinergica di aiuto reciproco per cercare di rendere la nostra l'azione dell'Amministrazione
Più efficiente più efficace più trasparente più imparziale più legale
è una chiave di volta che io trovo estremamente interessante anche abbastanza originale rispetto a diciamo agli studi e
All'India approfondimenti che sono stati condotti nei confronti della pubblica amministrazione
E chiaro che noi abbiamo tanti strumenti da utilizzare
E possono essere attivati questi strumenti in varie sedi in questo senso è stato creato un comitato scientifico che presiede la professoressa Barbati
Che avrà proprio il compito di studiare lavorare e mettere in atto ove possibile tutta una serie di misure volte a favorire la fisiologia dell'azione amministrativa
Io in questo senso se il nostro moderatore lo consente darei la parola alla professoressa Barbati vi ringrazio
Quindi prendo direttamente in acqua
Io tirare aerei solo presentato anche del curriculum della stessa Barbati che fino a l'altro ieri è stata presidente del CUN ancora fino al ventidue fino al ventidue fino all'altro ieri alla fine oggi ancora per qualche giorno però insomma
Sicuramente una delle tante cose che fanno parte del suo curriculum ma proprio perché un'attenta studiosa di queste problematiche abbiamo chiesto di occuparsi un pochino di dare e gli indirizzi generali
Alla nostra associazione che poi si tradurranno speriamo come giustamente auspicava la presidente di fare qualcosa di concreto e misure volte alla fisiologicamente
A investire in una buona amministrazione dico solo una battuta quando diciamo verso le volontà c'è un proverbio a cui sono molto affezionato che è un proverbio africano
Che dice che se le formiche si mettono insieme possono spostare un elefante quindi diamoci da fare il nostro piccolo contributo in quella direzione caro
Grazie ma ora grazie anche a Germana Panzironi per un'introduzione una presentazione che credo che abbia già rappresentato offerto una visione abbastanza chiara dei percorsi e degli obiettivi che si intendono perseguire attraverso i percorsi noi del comitato scientifico e a chi altri porrà collaborare con questa associazione il compito di studiare di mettere a punto strumenti per garantire quella che potremmo sinteticamente definire l'efficienza della pubblica amministrazione
Nella consapevolezza peraltro che l'efficienza strumento per assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione dunque all'Italia il diritto alla buona amministrazione a cui si ispira lo stesso titolo lo stesso nome in di questo nuovo gruppo e comunque non è non può essere lo scopo ultimo da perseguire è un come attiene al come
Deve agire l'amministrazione per conseguire obiettivi che sono innanzitutto obiettivi connaturati al suo stesso essere pubblica amministrazione
E cioè soddisfare i bisogni delle collettività
Appunto delle parti più deboli come ricordava prima Germana ma in generale anche il governo delle profonde trasformazioni indotte dalla globalizzazione
Gestione dei fenomeni migratori le nuove multiculturalità sono sfide che si pongono tutte le amministrazioni di tutto il mondo
E che hanno portato gli Stati riconoscere una nuova centralità la pubblica amministrazione come componente essenziale del progresso dello sviluppo
Di ogni Paese un'acquisizione alla quale sono giunti anche stati che non sono una tradizione di diritto amministrativo amministrativistica come la nostra ma ormai questo pare salmone al quesito azione questa della essenzialità della pubblica amministrazione e al tempo stesso per assicurare questa questo ruolo
Che necessità l'amministrazione per poter assolvere al compito che le compete di rispondere ai bisogni delle collettività fondamentale conseguire quello che ormai in sede internazionale si ritiene un nuovo obiettivo un interesse di valore pubblico
E che viene declinato come il trust in Public Administration che a bassissimo in tutti i Paesi del mondo anche lì ultime rilevazioni Statunitensi danno nelle indicazioni veramente inquietante la fiducia nella pubblica amministrazione passa appunto attraverso l'utilizzo di una serie di strumenti certamente le misure anti corruzione per favorire la trasparenza sono quelle diciamo più messi al centro delle attenzioni dei legislatori tre recenti nei diversi paesi ma non sono le sole e quindi certamente questa associazione guarderà
Al come assicurare una legalità che peraltro non sia solo conformità all'enorme no perché le conformità alle norme si può morire
Può morire la pubblica amministrazione può morire il privato anche perché le norme non sono scritte bene sono più scritte bene no quindi vanno prese con per certa leggerezza no come nuvole che passano
Ma
Oltre quindi a questa questo modo di accostarsi all'esigenza di una conformità né norme che non si ritorca in un danno in una impossibilità di dialogo tra il pubblico il privato perché il privato a sua volta altre esigenze altri bisogni che devono trovare nella pubblica amministrazione un interlocutore idonea a rispondere i tasti da toccare sono probabilmente tanti molti
Sempre in ambito internazionale lo dico perché appunto sono anche in un istituto internazionale che si occupa di pubblica amministrazione il cui obiettivo principale quello di cauto improbabile Cruise sul world wide lo studiamo in tutto il mondo
E devo dire che ormai terzo mo'cosiddetto Terzo Mondo
Alcuni Paesi nuovi ed emergenti probabilmente all'Occidente all'Europa possono anche già insegnare qualcosa e che in questi contesti internazionali un dato che si ritiene fondamentale è quello di fissare gli standard di qualità della pubblica amministrazione e cioè gli standard che consentono alla pubblica amministrazione di disporre delle competenze e delle conoscenze senza le quali non può essere una pubblica amministrazione
Fra i vari obiettivi che sono stati indicati anche in sede ONU via certamente quello di formare una classe pubblica amministrativa di amministratori e dipendenti della pubblica amministrazione
Che sappia rispondere all'idea del commerciante del servizio al servizio pubblico che risponda a canoni certamente degli al TAR di correttezza ma anche sappia muoversi e sappia gestire l'enorme in modo tale da recuperare anche spazi per la propria azione questo come altro tasto che conduce verso la la la trasparenza verso comportamenti che non siano li esibiti interessa in pubblici generali né di privati e quindi una forma di educazione importante il su questa linea credo che si potrebbe fare molto tra l'altro mi consento di dire che se è vero il lancio che ha fatto la ministra Bongiorno ieri al Forum della pubblica amministrazione
Dove ha parlato fatto un cenno
Ha dei percorsi formativi universitari che dovrebbero condurre immediatamente al reclutamento di nuovo personale per le pubbliche amministrazioni quello di coda
Presidente dei professori di diritto amministrativo non gli abbiano Angelo la liquida avanti lo sa un conto parlerà del sì però
Un convegno proprio in settembre lo abbiamo incentrato sui quali saperi servono alla pubblica amministrazione
Nella consapevolezza che questo come approcciarmi di tipo trasversale fatto di connessioni che questa associazione consente sia davvero uno dei percorsi principali allora se è vero che partirà anche quel percorso con un ministero della pubblica istruzione che certamente necessità di aiuti sterno lo dico da persona che però tu anni
A guidato l'organo di rappresentanza del sistema universitario ecco credo che anche le nostre riflessioni su che cosa occorre
Alla pubblica amministrazione possono aiutare a mettere a fuoco questi percorsi ma i colleghi ai quali ora darò la parola potranno esplicitare darai tu la parola io l'acido virtualmente potranno rappresentare meglio molti di questi sentieri
Diciamo che
Il tema tocca ancora una volta i due i due pilastri quello di fare cose e di formare educare a ai processi anzi alla gestione dei processi o per meglio dire cuciti consentì devono da un grande appassionato di Bauman
Edipo opera che sogna i due pilastri alla gestione della complessità e che poi la verità è che tutti pensiamo di dare risposte semplici
Ha domande che hanno bisogno di più risposte e questo è il primo tema secondo il tema della bassa fiducia di cui giustamente accennavi
è un po'figlio delle conseguenze della distanza che c'è tra politica e cittadini di cui poi pagano la conseguenza i tecnici
Cito perché anche questo se ne è fatta qualche riflessione ma per me negli ultimi anni la cosa che mi ha colpito di più è il libro di Tom Nichols dedicò che spetti expertise d'sostanzialmente che abbiamo tradotto in italiano con la LUISS il il la morte
Della conoscenza i suoi nemici insomma scopi alzando Popper e sostanzialmente dice che cosa che si rifiuta l'opinione degli esperti non a caso gli animi i pubblici amministratori sono Esperti sono i tecnici e l'ossatura come diceva
La presidente Panzironi ma sostanzialmente per affermare la propria autonomia di giudizio contestano la struttura i processi politico-amministrativi quindi sostanzialmente si è disinnescato qualunque strumento di interlocuzione operativa rispetto al ai quadro generale di riferimento normativo e questo ancora di più perché viene riconosciuto un ruolo all'Agorà del web
E che di fatto non riesce secondo me se non o comunque la presunzione di competenza che viene data dal clamore
Dei toni e delle parole viene dato a quelle istanze particolari o come direbbe Machiavelli particulare i sostanzialmente alle quali ognuno ritiene di essere portatore del verbo
Generale e questo è un po'l'argomento di cui prego e il l'amico Giorgino che tutti conoscono per la sua parte chiamiamola pubblicare come giornalista
Delle TG uno ma che anche professore alla LUISS e quindi proprio di questi temi che riguardano le nuove tecnologie e la gestione della comunicazione politica poi entreremo nella differenza tra quello che cosa vuol dire rispetto al tema della pubblica amministrazione e come è difficile per un pubblico funzionario lavorare nell'era del web
Allora grazie al dottor Miccio con il quale mi lega un rapporto di antiche amicizie anche di collaborazione
Fino ai tempi in cui egli ricopriva importanti incarichi gestionali amministrativi nell'azienda di cui mi onoro per cui mi onoro di lavorare non per raggiungere prego
Ma chi per chi non lo conosce il vice presidente della Camera Fabio Rampelli che ringrazio i diversi raggiunge
Allora seguo la sollecitazione che è stata fatta da chi mi ha preceduto a muovermi sul terreno più fisiologico che patologico perché è chiaro che la corruzione
In quanto meeting point tra la percezione dell'azione della pubblica amministrazione
E il cittadino rappresenta la parte più malata quindi la patologia ma le dobbiamo concentrarci moltissimo sulla dimensione fisiologica se vogliamo
Invertire la tendenza e raccolgo
La sollecitazione che è stata fatta dal presidente del comitato scientifico di questa associazione a lavorare sulla definizione dei profili di conoscenza e competenza che possono servire arrendere
Il rapporto tra pubblica amministrazione cittadino molto più fluido io credo che sia assolutamente indispensabile lavorare fin da subito
Sulla creazione o se no sulla implementazione del livello di conoscenze e competenze specifiche in ambito comunicativo io non credo che si possa considerare la comunicazione come Aldo disciplinare come dimensione empirica una opzione una opzione facoltativa una un elemento tangenziale diventa elemento non più solo fenomenologico ma anche ontologico e vorrei pochissimi minuti dare il mio contributo rispetto a questo tema
Magari immaginando anche l'avvio di un percorso di interlocuzione che necessita naturalmente di tempi molto più strutturati più dilatati anzitutto facendo riferimento a quello che è il processo trasforma Tivoli in atto in questo momento nelle società post moderne quindi qui potremmo allargare il discorso oltre che a bagnomaria opera anche a Manuel Castells che oggi nelle scienze sociali e il massimo esperto di complessità soprattutto in contrapposizione
Alla dimensione della complicazione che è stata la dimensione prevalente nel secolo scorso quali sono le trasformazioni più evidenti da considerare anzitutto devoluzione rapida e continua dell'ecosistema comunicativo no oggi parliamo di ecosistema comunicativo
Facendo riferimento al frutto di un intreccio ormai sistemico tra Oz media e new media cioè tra vecchi mezzi di comunicazione di massa e nuovi mezzi di comunicazione di massa tornerò tra su questo tra pochissimo due
L'esigenza di comprendere fino in fondo che cosa significhi in questo momento
La logica di un cittadino indigeribile cioè di un cittadino ingaggiato dal punto di vista cognitivo ma anche dal punto di vista emozionale rispetto al tessuto esperienziale di cui è protagonista e quindi andando anche considerare il ribaltamento di posizione del cittadino che non è più soltanto il fruitore di contenuti decisi da altri ma diventa un co-creatore
Rispetto a questi contenuti e l'ultimo processo di trasformazione è quello appunto del cambiamento in atto nella pubblica amministrazione
Con specifico riferimento alla evoluzione questa volta di un modello connesso alla comunicazione pubblica e alla comunicazione istituzionale e su questo è molto importante riflettere anche su quello che sta avvenendo all'intero sistema politico allora nuovo ecosistema comunicativo la dico in modo diciamo molto
Non molto semplice mi son passati da un modello di comunicazione da uno a molti
Che è stato costruito sul presupposto della acclarata
Riconoscibilità di ruolo attendibilità credibilità dell'emittente ad un modello di comunicazione da uno a uno da molti a molti da molti a uno
C'è un'espressione che più di altri esce a fotografare questo processo di contaminazione reciproca tra le logiche verticali del passato è logico orizzontali del Web due punto zero che
Masso se al Comic Show ecco il modello attuale è un modello di Massa communication cioè ciascuno di noi utilizza i mezzi di comunicazione di massa che sono concepiti perché abbiano una proiezione molto vasta in una chiave di fruizione individualizzata personalizzata quindi è una richiesta personale di fruizione di contenuti
Che arriviamo al secondo punto modifica radicalmente anche l'approccio che il pubblico ha rispetto a questo tipo di istanza istanza che tra l'altro si muove anche in continuità con la necessità di definire nuovi modelli di cittadinanza attiva no
Avrà il pubblico in questo ecosistema comunicativo non è più passivo certamente ma mi permetto di dire che non è neanche più attivo perché il ruolo che il pubblico svolge nella definizione di questa il suo nuovo ecosistema è un ruolo incentrato sul valore della interattività e quindi insomma se volessimo scomodare
I teorici della produzione del senso e significato a partire da sussurri in avanti potremmo dire che
Ecco c'è una tentativo di definizione del significato rispetto al significante che vede in una condizione non più asimmetrica ma simmetrica
Sia l'emittente che il ricevente è questo sposta radicalmente la produzione di senso perché immaginare che quello che frutto di comunicazione da parte la pubblica amministrazione sia la verità
Diventa assolutamente riduttivo nel momento in cui il significato che ne andiamo a produrre e l'esito di una cocca areazione in termini segni ci da parte di chi quel contenuto lo riceve Terzo è ultimo punto rapidamente è quello che nel potremmo diciamo fotografare con una tasso a mio giudizio abbastanza elevato di dissi cambiamento tra la velocità con cui procede
L'evoluzione tecnologica in relazione alla definizione di questo ecosistema comunicativo e la capacità di sfruttare al massimo e al meglio
Le sfide connesse alla digital trasformi cioè nella pubblica amministrazione qui basterebbe fa riferimento a una
In un solo indicatore che è quello del Desi digital Economic and Social Index per capire quanto ancora c'è da lavorare nel nostro Paese perché lo si può immaginare di cambiare il modello di comunicazione pubblica
Il modello di comunicazioni istituzionali finché rimane così basso il tasso di digitalizzazione della pubblica amministrazione il dei siti tra l'altro eh
Stato costruito come parametro mi siamo praticamente agli ultimissimi posti dei Paesi europei sulla base di questi indicatori la connettività il capitale umano l'uso di internet l'integrazione delle tecnologie digitali
E e i servizi pubblici digitali erogati dalla pubblica amministrazione
Ma perché io sono preoccupato perché a fronte di questa difficoltà a sfruttare al meglio e al massimo lo ribadisco le opportunità connesse alla digital trasformi Ciampi esiste invece una velocità che sta andando di pari passo quella del nuove consisteva comunicativo che quello della politica se io dovessi in questo momento Photograph fare con una diciamo espressione metaforica e al tempo stesso anche allegorica quello che sta avvenendo all'interno sistema politico in relazione alla sua capacità di interazione col sistema mediale dovrei usare questa espressione ecco
Dopo il processo di trasformazione della comunicazione in politica siamo assistendo ad un processo di trasformazione della politica in comunicazione
Che cosa vuol dire
Trasformazione della politica e comunicazione vuol dire che per la politica è molto più importante la fase della rappresentazione nella sfera pubblica che la fase della rappresentanza cioè diventa molto più importante riuscire a generare una percezione di secche in linea con il diciamo il livello aspirazionali motivazionale piuttosto che comunicare quello che effettivamente si fa io spesso mi pongo dal conduttore anche del telegiornale no questa volta non diciamo faccio ricorso all'esperienza sul campo non ha alla all'analisi scientifica
Quanto i cittadini riescono effettivamente a comprendere rispetto al livello di operatività della dimensione dell'annuncio politico noi spesso come cittadini non riusciamo a capire quello che è già provvedimento normativo legislativo quella che intenzione politica quella che azione programmatica quella che e risultanza di una dialettica di uno scontro interno al sistema quindi noi dobbiamo immaginare la pubblica amministrazione che è capace di comunicare se stessa in una dimensione fisiologica ripete non più patologica sapendo che però la politica paradossalmente ha scavalcato
La pubblica amministrazione che il tema del passato era come riuscire a implementare il livello di percezione della qualità dell'azione decisionale l'azione pubblica
Rispetto alle ai nuovi mezzi di comunicazione oggi il tema secondo me un altro di consegno questa suggestione se volete è come riuscire a rendere la pubblica amministrazione al passo di una politica che trovando legittimazione prevalentemente attraverso la dimensione comunicativa non fa altro che assecondare quelle sono le logiche dei cosiddetti new media uso anche che un'espressione credo di facile comprensione anche di facile Moritz azione cioè il collasso del significato nel significante il che significa scusate il gioco di parole che la comunicazione non è più soltanto forma ma diventa sostanza della azione politica sostanza della decisione politica allora
Chi opera la pubblica amministrazione rischia di essere scavalcato dalla velocità
Con cui vengono posti in essere i processi di comunicazione da parte dei decisori pubblici c'è da parte di quei soggetti che danno impulso all'azione amministrativa e che quindi precostituisca le condizioni perché l'azione amministrativa Possa trasferirsi in una esperienza di effettiva fruizione allora
La proposta e chiudo è quella di di riuscire a stabilire nel modo più sistemico possibile
Forme di alleanza strategica tra tutti coloro che sono impegnati nel governo nella gestione di questo ecosistema che è un ecosistema Complesso che un ecosistema che richiede qui è molto importante approcci non soltanto multidisciplinari ma addirittura interdisciplinari ecco questo è il salto di qualità che anche l'università può far dare alla pubblica amministrazione ci ha guardato i problemi non mettendo insieme più
Chiavi interpretative più approcci ma provando a ibridare dal punto di vista disciplinare approcci che in passato sono stati
So che la la la la secolare quella sollecito su un piano di intervento molto molto molto interessante che però è quello che fondamentale che è quello che quello che ci serve
Perché io per esempio farei oggi difficoltà a riuscire a distinguere ciò che è comunicazione
Istituzionale comunicazione politica comunicazione pubblica da ciò che informazione e da ciò che Marchetti
Pensate quanto queste tre parole che da un punto di vista della capienza della portata semantica hanno tra i lettori specifiche tecniche specifiche modalità attuative specifiche tendano in questo momento ad incontrarsi a sovrapporsi in una rispetto all'altra allora
O noi cambiamo il paradigma anche nello studio di questi fenomeni e partiamo dal presupposto che la relazione comunicativa tra la pubblica amministrazione
E i cittadini è simmetrica non più asimmetrica o garantiamo l'approccio multidisciplinare o consideriamo i valore aggiunto della complessità oppure temo che saremo impegnati nella replica di modelli del passato
Grazie
Ringrazio Arrigo Francesco Giorgino dò la parola alla vicepresidente della Camera Fabio Rampelli che è venuto proprio perché aveva dato la disponibilità e lo ringrazio a portare un saluto alcune brevi riflessioni perché deve scappare mi ha detto
Perché per impegni peraltro urgenti viene gentilmente a posticipare per per mantenere l'impegno che ho preso con noi
Grazie Mauro grazie a tutti voi per la presenza mi spiace effettivamente di non poter dare adeguato risalto a questo incontro solitamente quando si sta più o meno dieci giorni da un voto importante come quello dell'elezione europee
Tutti i parlamentari tutti coloro i quali hanno un impegno pubblico scompaiono dalla scena ricompaiono il ventisette perché la democrazia fatta di partecipazione a partecipazione prevede il tentativo di coinvolgimento e di responsabilizzazione degli elettori l'Italia lunga e le categorie
Che sono coinvolte sono molteplici quindi non me la prenderei da male
Anzi direi che tanto per amicizia nei confronti di Mauro ma per la grande considerazione dei contenuti di questo dibattito ho voluto esserci nonostante debba appunto scappare fuori
Dal città di qui qualche manciata di minuti
Ci sono voluto essere perché questa è una materia che è stata troppo trascurata nel corso degli ultimi anni
Talvolta è stata la categoria della quale stiamo parlando anche demonizzata criminalizzata in un verso o nell'altro
O perché sono state scaricate tutte le tossine di una illegalità che improvvisamente sembrava aver preso il sopravvento narrazione tutta perché non ha fatto
Prigionieri ma ovviamente di solito se l'asticella si prende sempre con l'anello più fragile della catena
O perché invece di guardare dentro se stessi fare autocritica nella capacità di legiferare o nella incapacità di le ditte legiferare
Sì cade nella tentazione di colpevolizzare chi dovrebbe applicare le norme così che ad esempio futuro che è caduto dall'approvazione del come titolo quinto in poi il sovrapposizione di competenze i bisticci i ricorsi
Le lungaggini necessarie per stabilire chi tra Regioni e Stato centrale avesse le competenze per dirimere una determinata controversia
In questo ginepraio inestricabile di contraddizioni di lentezze di sovrapposizioni
Comunque è scaturito da una scarsa capacità di dare delle regole chiare e certe
Nella distribuzione delle competenze sinceramente o a qualche dubbio sul fatto che queste sovrapposizioni possano essere in qualche maniera superate da la la stagione delle cosiddette autonomie differenziate e quindi dalla cessione di nuovi poteri nuove competenze soltanto da alcune delle regioni che hanno attivato delle richieste quindi dei meccanismi in tal senso che poi vengono più o meno regolamentati attraverso degli accordi delle intese con il Governo che non dovrebbero non potrebbero coinvolge nel Parlamento italiano perché allo stato non c'è come penso la maggior parte dei presenti sappiano un una capacità di saturare la domanda di riserva di legge prevista dall'articolo centosedici della Costituzione
Che cita si la facoltà delle regioni di chiedere nuovi poteri però demanda proprio perché non è possibile estromettere sarebbe una contraddizione in termini da una sorta di riforma costituzionale surrogata il parlamento in quanto tale
Quindi
Ci vorrebbe appunto una normativa tale da decodificare i centosedici e da dare delle indicazioni chiare e precise in merito alla capacità di coinvolgere intanto il sistema dell'autonomia rispetto
Alle richieste di autonomia differenziata da parte delle regioni e poi le categorie tutte perché comunque nei processi di modifica importanti e complessi
Che prevedono una sostanziale variazione dell'architettura dello Stato
Comunque la democrazia prevede che ci sia una condivisione e una partecipazione un coinvolgimento una concertazione Inter unici il contrasto circostanze
Quindi non credo che questa soluzione almeno per come è stata immaginata per come si sta articolando possa essere salvifica io ritengo che al contrario possa aggiungere ulteriore confusione a un quadro già confuso e nella confusione ci metto anche un questi cent'di divaricazione territoriale e sociale
Che andrebbe comunque contemplare in qualche maniera persino il tentativo espletato della riforma del federalismo fiscale aveva comunque ottemperato dei sistemi di riequilibrio
Territoriale quindi all'insegna della solidarietà diciamo così oggi almeno fin qui
Ci sono a mio giudizio molti luoghi comuni che hanno alimentato una richiesta in questo momento unilaterale da parte di alcune regioni di avere un coach una una parte di autonomia di poteri in più rispetto a quelli ordinari
Ci dovremo un po'regolare perché è vero sì che ci sono delle regioni virtuose
Che hanno un residuo fiscale importante
Però intanto bisognerebbe stabilire una volta per tutte il principio del questo residuo fiscale queste regioni virtuose sono virtuose anche perché tutti gli italiani hanno collaborato per fare in modo che
Tali fossero noi lo diciamo con grande orgoglio io l'ovviamente non sto assolutamente
Accusando quelle aree di chi sa che cosa sono orgoglioso letteralmente orgoglioso da italiano di poter avere delle regioni che vanno a una velocità simile quella della Baviera o della Renania o delle regioni del nord Europa maggiormente sviluppate industrializzate
Che sono sempre capaci di stare all'avanguardia almeno su alcune materie alcuni settori
Quindi non non c'è alcun intento diciamo così di Dini minimizzazione
Voti discriminazione tanto meno di discriminazione però è anche vero che quel processo non l'abbiamo attivato una misura in cui era fondamentale per l'Italia portare la propria capacità produttiva i propri le proprie
In realtà anche le proprie eccellenze nella parte più ricca d'Europa
E per farlo dovevamo per forza tutti i cittadini italiani investire sul Settentrione per accorciare le distanze rispetto alla Germania alla Francia all'Europa del nord la i luoghi geografici ma non soltanto geografici anche culturali
Per i quali transitava la ricchezza scaturita da due rivoluzioni industriale da una rivoluzione tecnologica
Che più o meno quello che dovremmo cercare oggi di fare anche per colmare il divario verso altre aree del pianeta nelle quali sono ricomprese in tutte le regioni a sud del Po
Nella guardia ricompresa anche la capitale italiana quali sono ricomprese regioni del Mezzogiorno
Nel momento in cui come dico ormai
Cioè quasi sei creando il pubblico che mi ascolta
Siamo in una fase storica dove la ricchezza si è improvvisamente ricollocata dopo secoli anche non dico soltanto anche nel cuore del Mediterraneo grazie
Le convenzioni internazionali alla scelta coraggiosa Paterniano centosettantuno la comunità internazionale quando ha battuto i dazi nei confronti della Cina grazie
Al ingresso della Cina stesse all'interno dell'Organizzazione mondiale del commercio grazie
L'accesso che hanno avuto i prodotti cinesi asiatici in genere
Nei mercati occidentali europei italiani
Noi comunque abbiamo una ricchezza che una volta ahimè prodotta con i mezzi della concorrenza sleale quindi con dumping riduce evidente che sociale e culturale
Comunque questa ricchezza c'è esiste come è stata prodotta per responsabilità di tutti come continua a essere prodotta anche in termini di Scream in azioni sociali evidenti
Colpa un merito di ci ha preceduto fatto sta che questa ricchezza esiste e transita per il Mar Mediterraneo e quindi noi dovrebbe toccare il compito
Di investire per consentire all'Italia attraverso un in questo caso il suo Mezzogiorno esattamente come prima
Era il turno del Settentrione di intercettare questa ricchezza di poter lavorare di poterla trasportare di di poterla stoccare
E di poterlo utilizzare facendo leva su tutti i meccanismi settori anche teconologici anche su l'intelligenza artificiale su
Attraverso le start-up attraverso da digitalizzazione
Più o meno quello che è già accaduto e accade
Nell'Europa del Nord perché quando questi questa ricchezza si affaccia superando il canale di Suez su nel Mar Mediterraneo ignora completamente l'Italia e se ne va dove le questioni concitato sono perfettamente totalmente contemplate
E i porti super attrezzati dove c'è la logistica ce lo stoccaggio ce il trasporto efficiente cioè l'alta velocità cerca la digitalizzazione cioè tu tutto tutto ciò di cui può aver bisogno un prodotto per poter transitare velocemente poi depositarsi nei mercati nazionali quindi a Rotterdam ad Andersen ad Amburgo
Via discorrendo
Questo era per dire
Che il residuo fiscale di alcune realtà atteso territoriali esiste anche in forza tutte le scelte che sono state fatte in alcune stagioni politiche dall'Italia in quanto sistema
I governi sono stati emanazione di questo sistema e hanno interpretato un ruolo che era ineludibile
Voglio anche ricordare che Roma capitale d'Italia
A un residuo fiscale quindi vorrei sfatare un'altra leggenda
Dire riguardo a Roma ladrona Roma improduttiva
A Roma piena di parassiti a Roma la Roma del Kent lirismo la Roma della pubblica amministrazione come se i dirigenti funzionari dipendenti pubblici stessero lì a girarsi i pollici ma comunque questa è questo il messaggio che è stato fatto transitare
Nel corso dei decenni era un messaggio devastante
è un messaggio devastante perché un messaggio che deresponsabilizza quando invece per avere uno Stato forte in un mercato forte non c'è alternativa ma che ci debba essere per forza uno Stato forte un mercato debole o viceversa
Io penso che i due sistemi tra loro possano dialogare possono connettersi e possono levitare solo e soltanto la misura in cui abbiano ciascuno la propria autorevolezza e quindi la propria dose di efficienza la pubblica amministrazione è stata denigrata mentre avrebbe bisogno di essere valorizzata
Di essere formata di essere stimolata di sentirsi classe dirigente dell'Italia
Di di di subire un processo ormai
Non so quanti decenni è che non c'è stata non si è manifestata la capacità anche con una rilancio scuola
Dei diritti della pubblica amministrazione
Che sia degna dei una nazione che comunque da questo punto di vista anche avuto delle eccellenze ed ha funzionato
Da mille ottocentosettanta in poi anche recuperando alcuni vessilli del l'organizzazione prestato Wale pre unitaria
Perché comunque siamo un'azione complessa ma che possiamo ritenere che tutto nasca mio ottocentosettanta qualcosa funzionava anche prima in taluni casi funzionava anche meglio
Quindi bisogna la forza la lucidità perché a dire le cose che magari funziona funzionavano peggio e scartare il e cercare di sottolineare e valorizzare quelle che invece hanno comunque funzionato
Io penso che questa sia la sfida sono venuto esattamente per questo salutare i relatori per ringraziare Mauro Miccio per l'invito
Che mi ha destinato per ringraziarlo soprattutto per l'intuizione per il coraggio perché non è facile sì però
Appena me l'ha segnalato viso ci si subito in special
Quindi magari verrà interpretata una sorta di provocazione o come un gesto Dini anticonformismo però ci sono Ciotti otto poncho ottenuto ad esserci perché a mio giudizio la possibilità di rigenerare la qualità nella pubblica amministrazione passa anche per l'azione di stimolo
Per un per per orgoglio anche di oggi rappresenta ieri rappresentato non vuole arrendersi
Al
Superficialità con la quale
è stato del derubricato questo mondo ma un soggetto fondamentalmente inutile o comunque scarsamente utile quindi il coraggio ci vuole ci vuole anche il coraggio degli investimenti perché la responsabilizzazione la motivazione
Passa anche per una gratificazione che non è soltanto di carattere psicologico ma anche una gratificazione di carattere economico non c'è niente di male da questo punto di vista magari in una direzione del di ciò che si merita che
Utilizzando ormai una parola assolutamente inflazionata potremmo definire processo meritocratico però con tutti i sacrifici del caso perché per arrivare
Fra tutte nere magari degli incentivi in uno dei dei livelli comunque adeguati al dalle responsabilità che si esercitano storicamente bisogna comunque fare dei corsi d'aggiornamento studiare impegnarsi
Ma penso che sia esattamente quello che richiedono le persone che sono
Impegnate questo percorso
Quindi io
Mauro ti ringrazio per questa intuizione sono a disposizione anche per quello che si potrà fare
In parte mi sto già esercitando nel confronto con gli altri componenti l'Ufficio di Presidenza comincia dal presidente Figo che stimolano al riguardo perché gli voglio dare questo messaggio di una pubblica amministrazione
Desiderosa di riacquisito la centralità di scordarsi Dosso questi mostri questi queste ombre
E che comunque l'hanno messa in una situazione di disagio ormai da circa trent'anni
Noi nel nostro piccolo diciamo così anche la gamma di deputati e Piera di dirigenti di funzionari e impiegati
Di solito in queste circostanze e concludo
Per non lasciarsi imbrigliare per non voler raccogliere il rischio di apparire diversamente da come vorrebbe circuito mediatico si scansa il problema quindi oggi bar molto di moda
Il Codice della esternalizzazione si esternalizza tutto così nessuno si prende la responsabilità non si fanno investimenti particolarmente importanti non ci sono scuole di alta formazione non c'è niente ci sta una specie di mondo esteso di persone non garantire che può perché non garantito non solo fanno quasi la fame ma non hanno assolutamente una strada davanti a sé da percorrere per migliorare se stessi e per di fatto migliorare anche i servizi che producono per la pubblica amministrazione e quindi questa battaglia io l'ho iniziata anche l'ufficio di presidenza qui alla Camera
Anche con qualche piccolo successo perché molti colleghi si sono lasciati comunque almeno aprire la mente
Da ragionamenti un po'diversi rispetto a quelli che sono stati in auge finora qualche tempo fa
Quindi la strada da percorrere è molto lunga io il Signore che do Mauro a voi tutti
Che c'è disponibilità da una parte della politica italiana a rilanciare il ruolo della pubblica amministrazione per cercare di riqualificarla e di motivarla in maniera adeguata per affinché possa rappresentare il tratto differenziale della rinascita nazionale grazie
Ringrazio vicepresidente Rampelli che lasciò ai suoi impegni lascio intanto che chiedo alla professoressa Parisi si può accomodarsi perché anche lei ha un impegno istituzionale che l'attende
Dal tiraccio con una battuta citato prima un proverbio africano
Del Ghana che un Paese che conosco tipici di un altro che penso possa essere utile anche in campagna elettorale quando si va da soli si va molto più veloci ma quando si va insieme si va molto più lontano
Buon lavoro
Allora la professoressa Parisi ringraziando la vicepreside hanno
E allora tu così
Insomma straziati gli unici di couscous posso scoop
Non ti accompagno per motivi di organizzazione che sostanzialmente do la parola a alla professoressa Parisi
Che come sapete e oltre ad anche impegni istituzionali importanti motivo per il quale adesso ci dovrà lasciare l'occhio dopo l'intervento e quindi la ringrazio anzi
Sì anche della tenuta in più lei ordinario di diritto internazionale e dico politica comunitaria all'università di Catania e all'Università Cattolica di Milano e ti do la parola cosa che così poi
Darci il tuo contributo grazie Laura
Grazie ai due presidenti che Anna introdotta così bene in altri lavori di alti
E già identificando il perimetro scientifico e operativa di quella cristiana e sette attività di questa giovane associazione alla quale con entusiasmo decise di aderire perché
Nel diritto onorevole Rampelli Land detta le nostre due presidenti la pubblica amministrazione ha bisogno di essere valorizzati e rustica pubblicamente
Non ne ha bisogno di essere come dicono le carte internazionali il motore per la crescita di un Paese questo è il suo ruolo quello di dare esecuzione alle decisioni della politica e in questo sta appunto il suo ruolo e in una ripartizione di compiti che ci siamo dati noi componenti del comitato scientifico e soci fondatori di questa giovane associazione a me è capitato volentieri di trattare brevissimamente del tema della trasparenza
E perché la trasparenza dal mio punto di vista dovrebbe essere la normale condizione d'essere di una pubblica amministrazione moderna in realtà già veder lo diceva ma diciamo che tanta acqua è passata sotto i ponti
Molte situazioni ha determinato un'involuzione da questa prospettiva
Di tante pubbliche amministrazioni non solo di quelle italiana bene per fortuna oggi godiamo di un assetto normativo che se effetti efficacemente ed effettivamente messe in opera può essere in grado di dare pienezza
A quello che già Turati diceva frase usata e abusata casa di vetro quella di un'amministrazione che naturalmente è l'interlocutore dei cittadini e per essere un interlocutore deve essere trasparente
E questa perché se per questa se vogliamo dare significato l'articolo uno della nostra Costituzione
Dove si dice che la sovranità risiede nel popolo quindi noi cittadini
E per essere cittadini occorre che siamo responsabili e quindi anche che abbiamo le conoscenze per poter essere per esempio degli elettori consapevoli e parlo di lettori per dire soltanto un esempio che è quello che ci sta aspettando un appuntamento veramente importante
Tuttora l'assetto che noi abbiamo loro lo sanno quindi sta dicendo delle banalità
Ma occorre a qualche volta mettere i puntini sulle i
La setta che noi ampiamente di trasparenza è assai interessante qualcuno la dirittura qualificato un ottimo modello la prassi internazionale perché si fonda su due gambe sull'accesso sugli obblighi di pubblicazione
Poste a capo del pool capistazione e sul diritto di ciascuno Dinoi noi parlo di noi cittadini ma di noi persone perché in questo sta la lungimiranza dello strumento
Lontano da spinte sopranista e vorrei dire scusate nella vena polemica che è assolutamente voluta per mettere in grado noi e persone di accedere a tutte le informazioni detenute dalla pubblica inserzioni informazioni atti e documenti
Quindi un due una una un'altra lettura strutturata su due gambe Luna la seconda l'obbligo il diritto d'accesso generalizzata che servente della prima perché la prima a questo grosso
Dato di merito
Che mette in capo alla pubblicamente azione la responsabilità di essere trasparente non la mette in capo a noi cittadini hanno il persone dicendoci se vuoi che l'abitazione sia trasparente allora chiede l'informazione
No obbliga la pubblica amministrazione a fare luce dall'interno di questa casa
E quindi la rivoluzione rispetto all'assetto precedente sta proprio in questo
Che prima con la duecentoquarantuno che il primo passo in questo viaggio sulla Trust la trasparenza il cittadino faceva la persona faceva luce con una piccola pila su un angolo della casa sulla stanza che voleva vedere quella che riguardava la sua posizione giuridicamente tutelata tant'è vero che si chiama accesso difensiva accesso documentale nel gergo adesso invece l'iniziativa non è più della persona ma è un modo di essere la pubblica amministrazione ma nel contempo questa asset ci dice anche un'altra cosa
E ce lo dice per ritornare al discorso della nostra del nostro presidente con la quale il discorso col quale ha proprio iniziato le sue così illuminanti parole
Ci dice anche un'altra cosa che potrebbe essere la corrotta la trasparenza anche uno strumento di prevenzione della corruzione
Perché la trasparenza così come prevista nel decreto legislativo trentatré del due mila tredici che adempie la prima legge organica
Sulla prenderanno i cittadini i quali e quindi noi persone scusate lazzo sappiamo non solo un diritto soggettivo alla conoscenza ma abbiamo anche una grossa responsabilità un grosso dovere civico
Quello di far sì che la nostra pubblica amministrazione senta di avere una specie di cani da guardia
Che la controllante unifica come sono usate le risorse di persone e finanziarie ai ai se ben utilizzate
Per la la comunità ad amministrare sei sette rettori allora non piccolo o grande che sia oppure se queste risorse sono spese male
Vi ringrazio moltissimo per l'attenzione io capisco che ho detto pochissimo ma come Mauro a certe nutro per fortuna dire prima di me io purtroppo sono già s'impegna e però c'ha tenuto molto a rimanere per poter farmi conoscere e dirvi che avrete in me un interlocutore assolutamente desideroso di camminare insieme grazie
Ringrazio non formalmente viene Nicoletta Parisi che aveva detto da tempo che lei alle tre dovrà andar via quindi diciamo che
Ho detto che gli scriverò una giustificazione al suo presidente se vuole se se se lui accetta la mia di giustificazione volentieri
Sì sì no non solo anche molto autoreferenziale quindi il problema non si pone quindi da questo punto di vista lo faccio con grande rispetto lo faccio con grande rispetto allora detto questo
Vece pregando il professor Lalli di accomodarsi nella nell'angolo
Del dei relatori diciamo avevo chiesto la alla Camera se si poteva avere un po'dietro ma non perché perché sapevamo che il tavolo era da cinque i relatori doveva essere al sette
Poi adesso uno stava a letto con l'influenza quindi adesso come la parte formale con la partita assicurazione del presidente della presidente vicepresidente alla Camera si è chiusa quindi posso anche andare un pochino più sulle cose operative e anche purtroppo no puro commentare alcune cose frutto dell'intervento di Giorgino che poi è andato via perché
Avrei avuto alcune PAC alcuni passaggi per il per di riflessione però torna l'argomento non c'è questa cosa l'abbiamo fatto come come ai Parker il corner degli speaker e che quindi sono coloro che fanno parte scusate mila la battuta ma abbiamo utilizzato il un posto perché consentirà agli interventi che si succederanno di poter fu di poterlo fare sbancando il podio do la parola alla professorali professor Lalli la sapienza la più grande università d'Italia nonché la più grande sia di Roma Roma lo dicevo stamattina
In una convegno sul centocinquant'anni di Roma capitale segnala tutti dirigenti pubblici presenti e non che il il febbraio del del due mila ventuno saranno centocinquant'anni di Roma Capitale d'Italia
Peccato che non c'è un'istituzione una che si sta occupando di questo problema
L'unica che vagamente è stata coinvolta con una breccia
Nuova e i dai bersaglieri il Comune di Roma che festeggeranno i centocinquant'anni Desideria Breccia di Porta Pia il venti settembre
Dell'anno due mila venti quindi tra un anno e quindi stiamo parlando della Breccia di Porta Pia ma di Roma che i comuni legge del sette febbraio
Del due mila e del due miti del mille ottocentosettantuno è diventata capitale del nostro Paese quando è stata spostata da Firenze
A Roma e questo non è di poco rilievo anche perché come giustamente diceva
Il vicepresidente rampe Rampelli Roma ha un ruolo non solo perché rappresenta la lo Stato in tutti i suoi tutte le sue funzioni ma è il nucleo pensante centrale organizzativo
Del paese attraverso anche proprio la l'amministrazione cioè l'ossatura di cui faceva riferimento l'intervento iniziale era presidente Panzironi
Quindi questa Amministrazione Angelo ha bisogno dire tra guardare la quarta rivoluzione industriale
Che è quella della digitalizzazione dell'informatica
E magari anche di Desy che non è un famoso film
Venti di cui con le nostre memoria sci ogni tanto ci ricordano ma è l'informatizzazione della pubblica amministrazione il controllo della qualità e quantità di capacità nella pubblica amministrazione di utilizzare le nuove tecnologie
Però lascio la parola al professor Galli
Grazie presidente
Ringrazio di avermi invitato a questo interessantissimo convegno e soprattutto di avermi aperto la possibilità di aderire a a questa associazione che ritengo sia
Possa fare un lavoro utile soprattutto per le ragioni messe in evidenza all'inizio dal presidente Panzironi cioè l'idea è un po'quella di far dialogare
Più soggetti che si occupano a diverso titolo o che comunque si confrontano con l'amministrazione allo scopo di
Migliorare questo asset come si usa dire oggi del paese che resta fondamentale questo ormai lo dimostrano tutti gli studi anche di analisi economica delle istituzioni i sistemi paese le nazioni che hanno un sistema amministrativo più efficiente sono inevitabilmente anche le nazioni più competitive
Sistema inefficiente non vuol dire essenzialmente sistema democratico
E qui vengo subito al mio tema la quarta rivoluzione industriale sapete con putti un'espressione utilizzata da scialbo che ha fondato ha presieduto il World Economic Forum nel due mila sedici a avvertito su
Questa specificità dice Macrì che cosa ha di diverso questa quarta rivoluzione industriale quali sono i driver o i fattori fondamentali trainanti
La quarta rivoluzione industriale a di diverso rispetto alle precedenti che non si limita soltanto a diminuire il lavoro fisico
E quindi a determinare problemi di spiazzamento per quanto riguarda appunto il pro la questione del del lavoro
Sicuramente la quarta rivoluzione industriale porterà dei problemi nella gestione e nell'impiego delle persone nel senso che saranno serviranno un probabilmente molti meno posti di lavoro
Si estenderà non soltanto alle ai lavori caratterizzati da
Una grande intensità diciamo di attività meccanico fisica ma si estenderà anche lavori caratterizzati fino adesso da una intervento
Intellettuale non Dino scarsa rilevanza ma poi a causa dello sviluppo delle tecnologie la quarta rivoluzione industriale sta già facendo interagire
Informatica
Sistemi di
Sotto diciamo noi oggi i sofisticati ma siamo veramente all'alba di un giorno che correrà sempre più veloce
Di intelligenze artificiali
Assieme a sistemi anche di biologia quindi mondo fisico digitale biologico si stanno fondendo nella quarta rivoluzione industriale
E sono fenomeni che già stanno accadendo
Già stanno accadendo
I driver io cercherò di sintetizzare il discorso facendo riferimento a ad alcuni punti che sono i fattori frenanti i soggetti protagonisti di questa di questo scenario il ruolo che può avvenire l'amministrazione o che rischia di perdere l'amministrazione particolar modo un'amministrazione italiana
Che dobbiamo riconoscerlo pur tra i non pochi meriti che ha perché di vanno riconosciuti anche sì dal punto di vista forse per ragioni qui un po'culturali e anche diciamolo pure di forse cultura giuridica
A delle difficoltà a a capire il nuovo a capire il tecnologicamente nuovo
Allora i fattori trainanti qui sarò velocissimo perché penso che tutti coloro che ascoltano oggi sanno di che cosa stiamo parlando dallo sviluppo della rete internet il potenziamento delle connessioni sì è vero il dottor Giorgino ricordava che l'Italia in questo ancora delle zone un po'pazzo
Non del tutto coperte però
Lo sviluppo delle piattaforme digitali su internet e qui il discorso già comincia a farsi più complesso perché le piattaforme digitali su internet sono degli operatori privati multinazionali che operano in più nazioni
E che operano come tutti gli operatori privati per ragioni di carattere economico per ragioni di profitto questi soggetti ecco compaiono all'improvviso i primi protagonisti di questa quarta rivoluzione industriale sono soggetti sorti di sappiamo da Google ad Amazon a Facebook
Sorti quasi per gioco sorti e considerati appunto un gioco con una tecnica molto suadente che quella della gratuità
Dietro la quale però se andiamo un po'a vedere meglio scopriamo che in realtà questa gratuita
Non è proprio così irreale non è vero che si accede gratuitamente anche quando è scritto gratuitamente perché in realtà nel momento in cui si accede si consegna in qualche modo
La propria immagine
La propria identità
Costituita da i dati che ci appartenga e quindi anche tutte le cosiddette applicazioni gratuite proprio perché connesse tratti tra di loro in realtà gratuiti e non sono
E questi soggetti hanno operato anche in virtù del fatto che le amministrazioni e qui il discorso lo estendo a livello globale non sono state in grado di disciplinare il fenomeno io mi riferisco anche in particolare diciamo per
Un po'di esperienza che ho avuto in passato nel settore l'antitrust americano non parlo certamente del nostro non si è reso conto del problema che si crea nel momento in cui si determina si realizzano posizioni di potere in materia di informazioni di possesso di informazioni e di elaborazione computerizzata dell'informazione elaborazione algoritmi ha delle informazioni che consentono al detentore delle informazioni di a vere su Dinoi su ciascuno di noi
Più informazioni di quanto non possiamo avere noi stessi perché poi ci sono e questo è l'altro nove gli altri driver del del quarta rivoluzione industriale appunto le evoluzioni consistenti nell'intelligenza artificiale gli algoritmi che imparano dai loro errori
Che arrivano alla alla risoluzione di un problema tramite un'equazione senza che sia colui che ha impostato l'algoritmo sia in grado di capire come algoritmo può è arrivato a quel risultato che nella maggior parte delle situazioni si rivelerà giusto
Perché la prova qui all'operatore privato gli viene dal mercato
Funziona
Funzione al di là di qualsiasi analisi epistemologica
Ma anche matematica o statistica funziona funziona l'esempio l'antitrust americano dicevo non si è reso conto
Del della potenza di questi
Social network ad esempio non è intervenuta in determinate operazioni di acquisizioni che ha posto in essere sia Facebook sia Google con Effetti
Molto incisivi sul la detenzione delle informazioni voi pensate che quando fu acquistato giusto per darvi una dimensione dei valori in gioco
Quando fu acquistata
Da Facebook fu acquistato Whatsapp Whatsapp aveva un fatturato di venti milioni di euro fu acquistata da Facebook per sedici miliardi
Venti milioni di dollari sedici miliardi allora secondo voi Facebook folle il signor mister su Berke a fare un'operazione di questo tipo in realtà Luís acquisiva
Quattrocento e passa milioni di utenti WhatsApp facendo questa operazione Google
Quando ha acquisito ad esempio io non mi ricordo i nomi DoubleClick che opera era una start-up che operava nel settore della pubblicità on line ma ne hanno acquisito i tantissimi in questo periodo e piccole start-up
Che potrebbero avrebbero potuto teoricamente i ideare l'algoritmo killer per la piattaforma digitale
Ma questi operatori avendo acquisito forza finanziaria
Rilevantissima eliminano la concorrenza nel nascere cioè acquisiscono chi può creare problematiche da questo punto di vista da questo punto di vista l'antitrust americana perché ne siamo spesso soliti
Fa riferimento inevitabilmente per ragioni storiche a quell'esperienza
Eppure rimasta diciamo senza senza risposte e nel frattempo si sono creati Poteri privati di mercato
Poteri rilevantissimi poteri che incidono soltanto sulle i comportamenti di carattere economico ma già questo sarebbe sufficiente per far scattare
Qualche problema per chi ha studiato il diritto diciamo almeno insomma stock
Per chi come noi ha studiato il diritto e la funzione fondamentale del diritto ma il problema non è solo la
Profilatura del consumatore indotta quindi diceva il dottor Giorgino sì c'è uno scambio c'è uno scambio
E questo è tutto da vedere se il rapporto tra chi opera agisce sulla piattaforma il singolo e qualcun altro che sta dall'altra parte che non ha un volto non è identificato non sappiamo dove non sappiamo dove materialmente situato non sappiamo che responsabilità ragioniamo in termini banalmente giuridici
Io non sono così sicuro che sia esattamente paritari del rapporto rapporto non è il contraddittorio processuale villa presidente Panzironi potrebbe insegnarci a tutti noi ecco Liz si realizza quello momento centrale non lo sviluppo la cultura giuridica alle due parti l'amministrazione dall'Autorità passa al momento di fronte al giudice sta sullo stile fronte al giudice sta sullo stesso piano fuori dall'aula di giustizia ancora no
Oltre a questo
Dunque oltre all'esistenza del potere privato
In questo scenario ci sono poi altri protagonisti e sono essenzialmente i grandi Stati nazionali e uso questa espressione non a caso
Perché solo i grandi Stati nazionali cioè stati Uniti Cina Russia in India
Sono stati finora in grado di promuovere Investimenti di una magnitudine tale da poter affrontare la problematica dell'intelligenza artificiale dello sviluppo delle reti internet della grading di queste reti quindi si sta giocando una partita diciamo potremmo dire pure una guerra da questo punto di vista a questo livello asta attuale salva la presenza di questi Stati nazionali
Tra grandi Stati nazionali e grandi imprese multinazionali che si allocano il potere secondo regole fino adesso sconosciute e che non che stiamo vivendo e che stiamo vivendo
E ecco in relazione a questo
Che ne della povera pubblica amministrazione del povero Stato nazione come
L'Italia perché mi riferisco a Stato-nazione perché l'Unione europea certamente attentato di attivare una forma di coordinamento e di investimenti sull'intelligenza artificiale e su ciò che questo comporterà che sta già comportando nel cambiamento della nostra vita e nel e nei rapporti con l'amministrazione ma la stessa Unione Europea detto qui la parte del leone la devono fare gli Stati perché perché le risorse per investire ce l'hanno o i grandissimi privati o listati
Cioè questo è un momento di passaggio epocale
Rispetto al quale lo Stato
Come
Diciamo l'abbiamo inteso noi giuristi forse via riacquista un ruolo molto importante
E l'UNESCO lo riacquista attraverso l'amministrazione anche nel momento centrale della garanzia dei diritti cui hanno fatto riferimento sia la presidente Panzironi sia la nostra presidente Carla Barbati
Perché l'amministrazione ha delle grandi responsabilità da un lato deve essere più efficiente per rendere servizi in maniera efficiente ma dall'altro deve anche garantire i diritti dei privati cercando di come si dice livellare il campo di gioco è controllare i poteri privati
In questo scenario dobbiamo denunciare un ritardo molto preoccupante da parte dell'amministrazione
Ma anche la consapevolezza che il problema ci sia adesso forse sta emergendo per alcuni settori dell'amministrazione italiana mi riferisco il problema particolare le forze di polizia alle forze armate l'Intelligence
Ma dobbiamo avere la consapevolezza che non basta limitare a questi settori c'è una forte per esempio c'è una grandissima vulnerabilità di tutto il sistema sanitario ad attacchi cibernetici voi sapete capire che può significare attaccarono spera che assolutamente privo di qualsiasi forma di
Di di
Sì no appunto va bene gli avvocati ci hanno bloccato la PEC ma sono quello poco ma il problema è se toccano no questo aspetto dunque si pone si pone un grande una grande sfida per l'amministrazione che non può essere affrontata se non avendo un preciso commitment politico
Che individui questo come un problema da affrontare perché altrimenti questo gioco di grandi poteri privati e pubblici che si sta svolgendo sopra le nostre teste mai in atto già oggi è in atto leggevo oggi
L'economista che proprio il patron di Amazon sta adesso pensando e quelle persone quando pensano non perdono tempo
No non perdono tempo sta pensando all'idea di costruire questo può sembrare
Diciamo avveniristico la possibilità di realizzare la possibilità di
Sostanzialmente di costruire delle zone nello spazio nelle quali poter andare a vivere
Era era sull'Economist di oggi sull'Economist di marzo di quest'anno Subert
è lui che chiede una regolamentazione del fenomeno e si capisce
Ci ricordiamo che è successo un anno fa soltanto con Cambridge analitica
Perché il possesso dei dati non è solo finalizzato Assago mare il profilo del consumatore ma anche dell'elettore
Oggi o che si chiami in campo di diciamo siamo a ridosso del sistema l'amministrazione dunque ha di fronte a sé grandissime sfide ma anche delle grandi responsabilità e qui vengo e concludo al tema diciamo propositivo
La cultura giuridica probabilmente deve cambiare qui parlo per quello che io studio mi permetto di ho accanto a me il presidente della successione dei professori diritto amministrativo quindi con il dovuto rispetto mi permetto di fare queste considerazioni la cultura giuridica italiana ha fatto degli sforzi per superare il formalismo dal quale veniva la cultura amministrativistica in particolare questi sforzi sono stati anche notevolissimi hanno avuto dei rappresentanti importanti insomma qui non c'è bisogno di di ricordarli però non ci siamo riusciti a tradurre questo già oggi in un in suggerimenti efficaci per un'amministrazione più efficiente questo secondo me ce lo dobbiamo un po'imputare
E oggi
Il pensiero giuridico in generale il pensiero amministrativistico in particolare a nuove sfide
Non si può pensare di regolare il sistema della dell'intelligenza artificiale avendo presente il meccanismo della predeterminazione legislativa del comportamento lecito o illecito perché non lo sappiamo qual è quello che è illecito quello che illecito
Quindi si deve operare qui richiamo un tema pure che ha suggerito all'inizio la presidente Panzironi
Le sinergie pur nella necessaria distinzione di ruoli tra pubblico e privato in questo settore sono fondamentali e per capire le novità perché l'amministrazione da sola non ce la fa
Non ce la fa
A capire il nuovo e per regolare delle perché è necessario regolare se non c'è bisogno che il titolare del potere di mercato Subert e si pretenda quasi una regolamentazione dopo quello che è successo
Che lui non si era accorto che Cambridge analitica con quei dati ci faceva altro queste la difesa che però oggi due mesi fa dicevo sull'Economist reclamava una maggiore regolamentazione
E dunque qui bisogna fare anche uno sforzo da parte nostra da parte diciamo degli addetti ai lavori per aiutare l'amministrazione
Non è più possibile pensare in termini di procedimenti nei quali già è tutto prete stabilito non è più possibile pensare in termini del comando in controllo ai violato la regola prestabilita è chiara sanzione
Non è più efficace questo non funziona più così
è necessario pensare a procedimenti di controllo probabilmente costanti trasparenti come diceva
La professoressa che mi ha preceduto prima la professoressa Parisi assolutamente trasparenti ma
Nei quali la regola si forma nel rapporto tra privato e pubblico
Le frontiere dell'intelligenza artificiale esigono questo e
L'ultimo teme con questo concludo la necessaria interdisciplinarietà e qui mi ricollego alla proposta di George da questo punto di vista è assolutamente condivisibile
Non possiamo più noi che studiamo il diritto chiuderci in una casa così tavoli io per dire beh va beh ma poi quando si decide la pensiamo noi no semplicemente per il fatto che oggi in questi settori
Decidono come funzionano i contratti o come si eseguono
Gli ingegneri informatici punto e basta diciamo semplicemente fuori
Di fatto siamo fuori quindi si tratta di giocare al recupero la mia è un tentativo di aprire un dibattito vi ringrazio
Mentre
Invito il ingegner Luzzetti a
Al corner quindi il dei relatori
Il facevo la riflessione Angelo alla a ai sedici miliardi rimborsata chiedo conferma alla l'amico Francesco Verbaro che mi ascolta
Il bilancio Verbaro
Verbaro scusi chiedo scusa chiedo scusa Francesca classe qui ascolta uguale alla sbagliato l'accetto sono stato ripreso
No dicevo il il tema se non ricordo male ne parlavamo stamattina nell'altro convegno il bilancio dello Stato sono ottocentoventi miliardi
Di cui sessantasei in conto capitale
Quindi sarebbero lariana dove dentro ci sono gli investimenti
Di questi sedici miliardi sono gli investimenti non fissi quindi quelli che hanno capitalizzazioni non finalizzate opere alle sedici miliardi è stato l'acquisto di Facebook di WhatsApp questo lo dico solo per farvi capire di che cosa stiamo parlando
Poi vi cito visto che passo la parola a Paolo Buzzetti che è stato fino a poco fa presidente proprio tempo fa presidente dell'Ance della sessione nazionale dei costruttori
Non che associati veramente ha avuto cariche importanti dice Presidente la Camera di Commercio
Imprenditore ancora oggi nel settore delle opere pubbliche
Perché i trentatré miliardi
Quelli che ci sono di opere pubbliche
E no dicevo a trentatré miliardi di quei famosi sessanta sei
Sono
Per le infrastrutture fili opere fisse del nostro Paese c'è quindi tutto compreso il sistema statale quindi tutto compreso lì fino a livello locale eh trentatré miliardi quindi neanche due volte Facebook che acquista coso questo stiamo parlando e con questo dovremmo rilanciare il Paese
Paolo
Non è ah scusate ha detto bene ingegnere ancora imprenditore costruttore perché davvero è difficilissimo continuare questo mese non è non è tanto una battuta di regolazione di sputi il PRIT da dagli interventi precedenti il primo è che abbiamo avviato stamattina la richiesta di un comitato che abbiamo costituito insieme di cui io il professor Miccio e Goretti diciamo siamo un qualche modo incaricati di farne la conduzione
Di un Comitato per i centocinquanta promotore per i centocinquanta anni Roma Capitale adesso chiederemo alle istituzioni alla presidenza repubblicana alla comune di Roma alla Regione al Parlamento anche abbiamo incontrato i parlamentari di cui anche presidente Rampelli fa parte
Romani che hanno costituito un osservatorio su quest'argomento per vedere di dare un come dire un obiettivo a Roma in questo momento difficile e cominciare a traguardare dei progetti di ripresa
Situazione economica difficilissima adesso è stato detto benissimo non mi dilungo ma diciamo il settore delle costruzioni
è uno di quelli in termini che praticamente arrivato purtroppo a un punto di deindustrializzazione come dettano chiuso grandi imprese piccole imprese
Medie imprese è una situazione di paralisi che che non è colpa dell'Amministrazione soltanto una serie di fattori innanzitutto siamo in un mondo completamente diverso anche qui lo dico velocissimamente legato alla rivoluzione tecnologica di cui ha parlato avvenisse il professor Lalli con tutte le sue preoccupanti implicazioni e opportunità ma anche implicazioni negative
Sul piano insomma nel due mila e sette non c'era Facebook non c'era Twitter non c'era nulla di tutto questo non c'erano i telefonini che abbiamo in tasca
In realtà vivevamo in un altro mondo in un'altra epoca ore i condizionamenti sono eccezionalmente gravi e possibili ha detto tutto il professor la linea ripeto nulla
E dal punto di vista economico abbiamo avuto questa globalizzazione che ha tolto la fame centinaia di migliaia di centinaia di milioni di persone in quindi ai sospetti positivi ma ha messo a terra l'economia in particolare europee
In particolare la nostra anche per una serie mi permetto di dire sommessamente di errori che politica economica fatti oggi è facile dirlo forse era meglio capirlo qualche anno fa
Che hanno indotto il nostro mercato interno in grande difficoltà questo come c'entra col nostro argomento di oggi dell'amministrazione
Perché come ha detto la dottoressa Parisi l'amministrazione e centrale nella ripresa nel rilancio di un Paese non stare al passo con i tempi
L'abbiamo visto poco fa sugli argomenti delle nuove tecnologie ma vale anche per cose più antiche tutte risentono di queste nuove tecnologie oggi ci sono mestieri che non arriva alla fine del mese
Per le nuove tecnologie c'è sempre qualche tempo fa avere quel mestiere significava come i tassi di Parigi per esempio
Essere tranquilli oggi Huber levare concorrenze non lo sa e più questo vale in tutti i settori mi sicuramente è stato un elemento importante ma diciamo che l'amministrazione può costituire in qualche modo l'elemento fondamentale di rilancio da questo punto di vista noi siamo messi molto male non non ce l'ho con litigo mai per categorie
La politica e Presa d'e Twitter Facebook e non fa più ragionamenti strategici ma io lo capisco se una politico deve rispondere
All'esigenza del momento e si vive così
L'amministrazione purtroppo sta con la saldo a Roma ha collassato pettegoli usiamo altri termini la situazione è questa perché ma le stelle motivazioni sono molto molto complesse io non sarei nemmeno secondo me in condizioni di indicarle con correttezza tutte qualcosa è cominciato tantissimi anni fa
Anche negli anni settanta si è progressivamente perso in Italia il la la responsabilità del controllo
Adesso dire che nessuno controlla alcunché è troppo però certamente si è perso questo elemento del controllo e poi sono capitati alcuni tentativi di intervento per questo penso che serva una rifondazione dell'amministrazione pubblica
Una serie di fatti che l'hanno alleggerita innanzitutto nella costituzione nostra non voglio dire strafalcioni ma l'amministrazione non alla stesso
Importanza e valutazione della della giustizia
E questo appunto come è giusto perché l'amministrazione è un corpo importantissimo dello Stato al pari per esempio della giustizia
E questo sarebbe non so se serve toccare la Costituzione penso di no
Ma certamente nel nell'amministrazione si è perso il senso di sé precisa relazione no no no io adesso dirò invece da positivamente ha dato un giudizio positivo sul giustissimo dico sul sul fenomeno prima
Quello che mi pare importante sottolineare che il fenomeno che è accaduto è stato una proprio la serie di interventi parziali
Per esempio pensiamo alla famoso Titolo quinto dove si è arrivati a una legislazione concorrente e non ne facciamo per esempio imprenditori le le spese tutti i giorni
Dove sta il diciamo la certezza del diritto per esempio urbanistico ci sono talmente tante leggi è talmente tante norme che permettono all'amministratore di di di don decidere diciamo da questo punto di vista
O lo costringono a non decidere e c'è una legislazione concorrente una fa capo la Regione Parise del quarantadue allo stato com'era lo stato del Ventennio lo Stato fascista e invece allo Stato repubblicano
Tutte quelle regionali già questo basterebbe per dire Cocche logiche noi affrontiamo questi tempi normativi poi ci sono stati fenomeni come lo spoil system
Il il turnover di stampo anglosassone io ammiro molto le democrazie anglosassoni come diceva Borges sono migliori delle demo dal punto di vista della corruzione delle democrazie latine e a la ragione
Però noi c'abbiamo un impostazione francese insomma non è che ci possiamo fare niente per cui
Diciamo questi strumenti dà noia non sono stati devastanti cioè i quando la politica arriva per esempio l'amministrazione locale cambia i vertici dell'amministrazione
Col tempo figure come c'erano dell'ingegnere capo che aveva una sua importanza dell'amministrazione comunale decideva era rispettato hanno perso valore perché vengono cambiate dipendentemente dalla politica
Così come diciamo il meccanismo del turnover questo ruotare costantemente dal ministero è una follia che tra amministratore che funziona prenderlo sposto perché perché c'era corruzione ci arriviamo
Però dico deve essere un giudizio di qualcuno che davvero far qualcosa di sbagliato ma se uno funziona alla credibilità dell'imprenditore alla credibilità del progettista che evita del cittadino
Lavora ma perché lo devi cambiare lo metti da un'altra parte dove ricomincia da capo con questo meccanismo sta accadendo che non c'è più la formazione che in Italia non abbiamo mai fatto come le scuole tedesche o francesi per esempio del cemento armato noi noi quando usciamo versi tappa cominciamo il lavoro
I giovani vengono educati venivano educati nelle imprese così come dell'amministrazione
Quando cominciano a lavorare era un passaggio di competenze da persone man mano si avvicina la Vespa oggi purtroppo e difficile via stimarlo
Dove che fa il l'amministratore
Scappa e se può andare prima in pensione ci va non vuole responsabilità perché logicamente poi si vede con uno stipendio relativo a dover affrontare processi che derivano da
Fattiva insomma di vario genere adesso ci sono inchieste verifiche ADAC corte dei conti
E c'è un clima ormai che in cui il povero amministratore non è più difeso dalla struttura qua pertiene come avveniva prima ma praticamente si prenda la responsabilità nominale personale ormai noi conosciamo benissimo
Il il soggetto privato il cioè l'amministratore per nome e cognome lo conosce omissioni eh
Ma non fa più parte di un'amministrazione prima si sapeva solo l'amministrazione o questa dell'ANAS estate poi calmi questo le ferrovie adesso è signor Rossi il signor Bianchi che viene perseguito fuori da un contesto di funzionamento di sistema è follia pura
E naturalmente ne facciamo le spese noi operatori perché ovviamente i non vi dico i tempi che si sono diradati a Roma adesso abbiamo tra l'altro una bravissima architetta schiette sposi non so come fa dorme dentro negli uffici dell'urbanistica romana
Ma e da sola rispondere a un mare di problemi perché questo turnover questi spostamenti questi meccanismi hanno paralizzato allora è chiaro che a questo bisogna porre un qualche rimedio
E arrivo al discorso ha detto giustamente molto bene
La presidente Panzironi prima ha detto per il problema poi per l'operatore e che si toglie il diritto di di di uguaglianza tra cittadini del mondo la corruzione perché obiettivamente molte imprese bisogna dirlo perché fra la corruzione è è grave non dobbiamo minimizzare lo e molti imprese per esempio nel settore ori pubblici
è vero anche quest'anno ho smesso di fare alcuni lavori pubblici perché non riuscivano ad avere pari condizioni di concorrenza a questa non dico niente di eccezionale vero purtroppo
Ora questo fatto come si può fare ecco se prendiamo il Codice dei contratti rapidamente non voglio entrare troppo nel merito ma è stato uno dei motivi di questi ultimi tre quattro anni che aggravato la crisi nel settore dell'edilizia e il codice dei contratti ha dei vizi appunto la riforma amministrazione ma anche evitare errori clamorosi
Ad esempio si è è funzionava sapete i codici napoleonici insomma l'articolato e altrettanti articoli di Regolamento questo è andata avanti sempre così a parte che i codici proprio col nome di Codice non si dovrebbero cambiare ogni cinque minuti ma va be'
Che l'Italia ha ricambiato di cinque minuti ma poi tu e che cosa si è pensato sapete che facciamo regolamento non lo facciamo cioè facciamo gli articoli soltanto e facciamole sorto lo all'inglese
L'esaltato dall'inglese sono una cosa che gli inglesi riescano a fare noi non riusciamo a fare ma perché ci mettiamo da soli in queste complicazioni
C'è la stazione di Ken cross a San Pancrazio la faccio più breve che un po'di anni fa è stata riqualificata in maniera fantastica hanno partecipato cinque aziende importanti una cosa clamorosa come interventi bellissimi che succede che un giorno
Il funzionario incaricato dalla stazione appaltante alzato il telefono e chiamato la semplifico ma è così ha chiamato il secondo in graduatoria e gli ha detto potete venire da una che attirano i quelli sono andati gli ha fatto guardate voi siete secondi ma per questo motivo perché c'è questa cosa che non ci piace se la modifica dei così diventati primi
Quelli ha detto la modifichiamo l'anno modificate sono diventati i primi fatto in Italia il giorno dopo stavano tutti in galera
Ma giustamente perché noi abbiamo un'impostazione differente cioè l'amministrazione c'è impresa ci sono procedure precise ci sono passaggi precisi allora
Come
Quel che gli è venuto in mente di fare sono stufo
Ma come ha potuto non ragionare su queste diversità Couto è infatti si è paralizzato tutto
Sì l'idea delle correzioni e questo indefiniti a che voglio dire sulle norme sulle leggi deve essere fatto per esempio sul piano della corruzione ci vuole semplicità controllo
E verifica delle cose ma le norme devono essere semplici in questi anni ci stiamo avventurando sempre nel complicare le cose
Per cercare di evitare che avvenga la cosa non corretta ma in questo modo s'incarta tutto i sistemi di gara sui quali non vi tedio sono la dimostrazione di questo cioè il legislatore sempre si mette a cercare di complicare la vita al furfante giusto ma così ammazzi pure con gli altri perché diventa così complicato che si paralizza tutto e quello che è successo
Sia sui meccanismi di gara sulla sulle procedure adesso stanno modificando ma naturalmente
Come prima è stato accennato il problema qual è che tu mi fai mi hai fatto adesso un nuovo Codice mi hai cambiato un certo numero di articolati restano alcuni della vecchia legge centosessantatré e alcuni del cinquanta adesso il trentadue abbiamo modificato inoltre entro centottanta giorni sei mesi deve arrivare il Regolamento bene ma non è finita
Perché comunque il Parlamento sta decidendo di fare nuova legge il nuovo Regolamento entro due anni voi pensate che cosa può ripartire in Italia di appalti pubblici con questa situazione di cambio normativo continuo
E non si arriva da nessuna parte
Allora è evidente che pensiero strategico riflessione strategica
Ci si vuole mettere davvero su quella che è una delle riforme più importanti del Paese
Che è quella della riforma dell'amministrazione pubblica ridando dignità autorevolezza convinzione disse
E capacità Bisaccia impossibile no io penso che sia possibile perché alcuni elementi sono noti di disfunzioni che sono intervenute nel tempo e che sono intervenute
Per questi processi
Di deterioramento di interventi successivi nel tempo e naturalmente qui ci vorrebbe in un Paese che vuole essere diciamo reattivo
Ci vorrebbe
Un nuovo patto sociale c'è qui io auspicherei lo dico sommessamente dove posso magistratura amministrazione pubblica
Associazioni imprenditoriali
Esperto Parlamento ma sedersi intorno a un tavolo e ripartire da un punto zero perché non si può continuare così in onda caccia alla dell'infinita
In cui il danno vero fondamentale sta la persona che si comporta bene perché è sempre così
Che rimane invischiato in situazioni complicate o di paralisi imprenditoriale o amministratore magari ne conosco in processi interminabili no ecco fatto etichette
In situazioni più grandi di loro in cui non c'è stata la capacità di intervenire
Allora benissimo e lodevole l'iniziativa perché obiettivamente è un'iniziativa formidabile non abbiamo messo nella proposta modesta che facciamo poi speriamo che ci daranno retta le istituzioni dei centocinquanta anni Roma Capitale abbiamo messo la legge su Roma Capitale starebbe ora dopo settantatré anni che fosse fatta quella non fu fatta dico quest'ultima cosa probabilmente perché i padri della Costituzione avevano paura di Rie saltare un'autonomia di Roma dopo il periodo del Ventennio la capitale dell'Impero
E hanno lasciato una cosa in quel momento si poteva capire ma oggi perché non riusciamo a fare una legge per una città che grande quanto la Grande Londra e Colagrande Parigi e non riesce avere una legislazione sua il secondo punto l'abbiamo messo però
E questo dell'amministrazione
E tra l'altro grazie a Mauro vedremo di collaborare sui due versanti laddove ci sia potrebbe essere anche Roma un campo di prova importante su alcune non dico che andamenti legislativi quelli sono nazionali
Ma su alcune buone pratiche che clamorosamente stiamo studiando per permettere per esempio di di di aiutare l'amministratore abbiamo un sistema che non vi descrivo a matrice che potrebbe permettere il controllo del buon operato dell'amministratore
E quindi non ruotare a caso ma di votare ambito avendo capito che spero tanto e cercando quindi di non fare danni spaventosi quindi benissimo questa iniziativa parteciperò per quel che posso molto volentieri non sono entrato in nessuno dei tecnicismi ma naturalmente ci sono volumi così di proposte per migliorare nel campo dell'urbanistica nel campo delle opere pubbliche
Il funzionamento dell'amministrazione che sono d'accordo però che rimane fondamentale decisivo per la ripresa del Paese perché ci potremo inventare qualsiasi cosa trovare d'improvviso tutti i soldi del mondo ma se non rimettiamo a posto il funzionamento e l'amministrazione che controlla che che funziona e che ha fiducia di se stessa si riconosce
E dà fiducia ai cittadini non andremo da nessuna parte pur stando in Europa dove dico come Paese non riusciremo andare nessuna parte sembra un compito impossibile ma tutti i compiti sembrano impossibili
Concludo con la battuta vedo ovviamente in questo momento non appartenente brillante la rende bene nano e ho battuto a un è un esempio di un però non ricordo più chi era il segretario di Stato americano che la disse
La la riforma dell'amministrazione come portare questa immagine classica anglosassone su in soffitta il materasso vecchio che non sai dove buttare
è una cosa pazzesca ecco ecco ICI per le scale spinge le scale a chiocciola per andare in soffitta non ci riesci ti arrendi ricominci prove ma quando si è arrivato suo non lo riporti più giù
Il tema appresto a tutta una serie anche di riflessioni che non sono soltanto quelle del codice appalti ma mentre parlavi
Mi confrontavo per avere conforto e autorevolezza è quello che stavo per dire con la presidente Panzironi perché io se ricordo bene il RUP
E nato per avere un interlocutore di dialogo tra l'operatore economico e l'opera pubblica
Sostanzialmente oggi chi picchia e Luca ha messo con laccetti
è un interlocutore che non può parlare con nessuno e deve evitare fino anzi qualcuno rifiuta di farlo di avere qualunque contaminazione quindi l'obiettivo del rapporto della trasparenza
è venuto meno proprio nel nell'elemento fondamentale che era stato introdotto per rendere invece più diretto e funzionale il dialogo
Nella nella realizzazione delle opere
Tutto ciò premesso chiedo alla all'amico Francesco Verbaro l'accento è corretto
Di vuole dare un contributo tra i tanti numerosi incarichi che ha la responsabile organismo di valutazione del ministro del Mef quindi e per questo ho chiesto a lungo conforto sui numeri e a cui chiedo di di cercare sia sulla parte più squisitamente amministrativa così con un occhio anche alle risorse se glielo consente e poi mia volevo che riprendesse un po'alcune considerazioni fatte anche dall'intervento
Di Giorgino perché lui voleva un po'Carlo portare alle estreme conseguenze di quello che oggi è rappresentato da dalla allo stato di salute della pubblica amministrazione nell'era dei social network quindi queste mi sembrava potesse essere però
Lasciatela parole anche l'ambito di intervento
Grazie grazie per l'invito grazie per l'iniziativa
Che sempre
Lodevole perché appunto vuol dire c'è ancora dell'entusiasmo della speranza cercare di provare a modificare la pubblica amministrazione
Sulla prende un libro Manuale di storia della pubblica amministrazione vedere questa porto facilmente si può trasformare una storia dei tentativi di riformare la pubblica amministrazione
Per cui il tema riforma della Pubblica è un tema continua di continua attualità alcuni temi addirittura sono rimasti gli storici cronici si parla in questi giorni di evitare emigrazione dei dipendenti pubblici con riferimento ai concorsi che vedono al chiaramente alla partecipazione dei giovani del Sud Marco diceva già Depretis addirittura poi dopo Giolitti che è appunto la pubblica ammissione con possono tutto da verso personale meridionale
Con effetti positivi e anche negativi quindi per dire che ci sono problemi storici che che ci portiamo avanti da tempo e che pertanto non è facile
Antinori faceva affrontare diciamo che ai temi storici sono aggiunti i temi nuovi questo e che forse è l'aspetto con poche ci preoccupa nel senso che rispetto alle debolezze dello Stato italiano dalla Missa italiana
Diciamo così si è aggiunta anche oltre ulteriore debolezza legata al sistema di governance noi abbiamo oggi e che qui è un problema che tocca tutte le democrazie moderne cioè il rapporto tra governi parlamenti cittadini e pubblica amministrazione
Nel senso che questa governance è chiaramente sempre più oggi in crisi quello che emerge chiaramente la politica che insegue no il
Il consenso short Herman di brevissimo periodo al contempo quindi deve dare risposte immediate Brevi di breve periodo rinuncia posto che l'abbia fatto in passato a programmare ma quindi a ragionare per piani per programmi eccetera
E quindi facilmente cade nell'ambiente nella nel governo amministrazione
Giornaliera per porta a dare risposte utili anche ai media e quindi chiaramente questo non può non condizionare il nostro sistema di governance sono sedi e quindi anche il rapporto tra politica e amministrazione
Il rapporto tra politica e amministrazione è un nodo centrale
Disciplinato dall'articolo quattordici del decreto legislativo ventinove novantatré oggi centosessantacinque dove ci sono appunto ben definiti i compiti dell'orco di indirizzo politico ma anche centocinquanta due mila nove da anche in generale una distinzione di ruoli che però crede
E chiaramente una con una cinghia di trasmissione tra politica e e amministrazione pertanto se la politica funziona in un certo modo
Chiaramente questo ha un effetto l'impatto sull'amministrazione
Cioè se la politica è fortemente condizionata da una logica dell'alto volume per citare un libro di Giorgino
O di recente a logiche di dover urlare gridare o di dare un segnale immediato al punto di vista come dire verbale mediatico
Il chiaramente questo mette in affanno ancor più l'amministrazione che ai suoi tempi alle sue procedure ai suoi procedimenti
Non solo quindi la prima cosa è questo dal contesto quando la rivoluzione digitale si soffre ancor di più del de un processo decisionale che vede due soggetti che dovrebbero dialogare in maniera continua avere tempi diverse logiche diverse e approcci diversi e questo è un tema che si aggiunge è un problema che si aggiunge critico fortemente critico che mette in crisi un po'tutto il sistema ai problemi storici classici della nostra pubblica amministrazione
Cioè chiaramente questo poi porta acconsente e accompagnato da un tema qual è la debolezza del centro dello Stato un nostro regionalismo differenziato lo era cuntista delle performances perché chiaramente non ci si cura in Calabria e in Campania con tutte le differenze o in Sicilia ma ci si cura in Lombardia in Piemonte
O in Emilia Romagna
Così anche la formazione altro abbiamo regionalismo differenziato abbiamo la riforma costituzionale quel titolo quinto che è rimasta a metà strada
Senza senza i livelli essenziali le prestazioni senza un fatalismo fiscale responsabile
Per cui abbiamo comuni che falliscono da un giorno all'altro vanno in dissesto senza che nessuno se ne accorga diciamo così pur avendo migliaia di regole migliaia di norme sul proprio sulle sulla finanza pubblica finanza locale
Abbiamo quindi un sistema di decentramento dei poteri il responsabile che non aiuta quindi più centri un policentrismo amministrativo come è stato detto è un polimorfismo amministrativo che però non ha fatto altro che disperde le poche risorse
Umane e finanziarie
Rispetto all'esigenza di concentrarmi
E quindi chiaramente rendendo ancora più inefficace non solo efficiente che tema che spesso viene toccato il principio è toccato richiamato dal punto di vista come dire della spessa ad Aspen Hill mai inefficace inefficaci le nostre istituzioni e quindi la nostra democrazia mettendo corpi in crisi chiaramente era il concetto di democrazia non rispetto appunto cosa fa
Pensiamo appunto alla a all'articolo tre comma due la consola nostro comma anzi più belli articolo più bello la Costituzione quando rimuovere gli ostacoli di fatto impediscono due al sostanziale
Se poi la nostra proprio la somministrazione di una sostituzione in funzione sono efficaci non rimovibile nulla anzi aumento le differenze le disparità in un contesto di economia globale di chiaramente il conto di processo di continui cambiamenti
Nei quali si fa fatica a star dietro e quindi anche la forma di di Stato più moderna quella del Welfare State è quella che ne soffre di più sia per la crisi fiscale
Che anche crisi di efficienza oltre che demografica che diretti entrate che anche per crisi
Per una crisi di efficacia rispetto ai bisogni di oggi è il tipo di bisogni di ugual fare che ciò che noi oggi abbiamo in una demografia negativa in un cambiamento continuai ugual fondato sui occupati invece che sulle transizioni e così via
Quindi
Questo abbiamo di una popolazione dipendenti pubblici tra la più anziana dei Paesi OCSE se non la più anziana settoriale alcuni comparti trascuriamo spiegami militari
In alcuni comparti tu chiami cinquantaquattro anni di media di età poi si scopre oggi si veda qui a se anni andranno via cinquecento dipendenti cinquecento mila dipendenti pubblici basta guardare il conto annuale quindici anni fa c'è qua non perché l'abbiamo scritto definito Bam ciò le proiezioni demografiche diciamo così raramente si sbagliano se uno nasce a metà o muore prima
Diciamo così o se non rispetta con l'età di pensionamento nonostante la devo pure ampliata allungata al innalzata scusa
Quindi come dire diventa difficile questo punto di vista ecco qui di fronte a questo situazione e non ci sia un preoccupato in medico rubare i dipendenti ricordo color ripeto spesso Maritime già sentito hanno anche annoia
L'unica norma dalla spending review rimasto del decreto legge settantotto due mila e dieci l'articolo sei comma tredici che blocca la spesa per la formazione
L'unica prima sta ancora in piedi
Tracciati riapre comunicazione pure però insomma cioè cinquanta per cento la spesa del due mila nove non può superare il cinquanta per cento del due mila nove
E in un côté alto una norma che neanche a tiraggio nel senso pista linguaggio tecnico non porta risparmi di spesa essa apprezzata più quindici vorrebbe togliere tranquillamente no rimane in un contesto in cui i due dipendenti i nostri dipendenti ha un'età media elevatissima
Adesso c'è una fase stagione di reclutamento ma il problema il capitale umano
Inutilizzata modello risolve il problema occupazionale di questo Paese
Un po'come accade negli anni settanta come disoccupazione intellettuale con la due otto cinque settantasette
Cioè vanno via tra otto persone
Sostituì uscito otto persone abbia avuto i tagli lineari che dicevano no che non puoi sostituire più del trenta per cento dei cessati esso abbiamo riassunzioni lineari diciamo così sorellina cento ne assumi altri cento
Ma è questo che serve probabilmente conserve con ragionamento di ridisegno dei tempi dello Stato cos'è stato più volte richiamato detto da tutti da tanti cioè quello di dire cieco qual è stato ci serve nei prossimi anni
Rispetta le priorità quali priorità dobbiamo diciamo così coprire quali funzioni importanti da coprire ai diversi livelli di governo come ripartire responsabilità tra i diversi livelli di governo
E tutto questo
Poi ci può portare a ragionare sulle risorse finanziarie e le risorse umane ma dire prima letto le risorse umane e poemetto le funzioni no Massimo Severo Giannini ci avrebbe pacche Tato Russo che ci ricordava spesso in principio sono le funzioni cioè prima sono le funzioni vedo quali sono le cose che devo fare quindi poi organizzo ce l'ho amato l'organizzazione quindi organizza gli uffici per la legge e poi faccio il reclutamento che poi sono i principi di di Mestre che cosa voglio costruire cosa voglio fare e quindi in base a quelle costruisca faccio no avrei tutto
E quindi faccio un ragionamento non so di quante persone posso assumere ma anche quali profili mi serviranno i prossimi anni tenendo conto che ciò che assumo adesso con le norme sulla pensione mi rimarrà per quarant'anni
Nella pubblica amministrazione quindi non posso fare un errore del tipo va be'intanto assumo delle persone giusto per dire giustificare
Che con quota cento o acqua favorito l'accelerazione delle uscite ma con questi numeri assunzioni riesca a coprire no a compensare pertanto al punto di vista dei dati sull'occupazione non ho un calo elevato degli occupati perché questo non potrebbe essere aggiornamento visto che già su centoquarantacinque mila domande presentate su quota cento circa trentasette mila sono vengono dalla gestione pubblica amministrazione INPS
Che è una parte non è grosso marea rossa componente rispetto ha già l'andamento demografico ha la gobba demografica che abbiamo noi adesso che c'è legata alla a lei Jing del della nostra Venosta con la sua dipendenti poi al contempo il meccanismo di corruzione meccanismo di di non fiducia nei confronti di riaprire l'amministrazione ha portato aumentare il numero delle norme per cui se è una delle scommesse degli anni dalla riforma degli anni novanta citiamo l'ultima la più c'è musica ambizioso era anche un punto di vista culturale
La prendere spunto dai famosi documenti seduti i Titans famoso reporter di Al Gore fondo Wright ex sull'Isonzo
No una pubblica ammissione che costi meno funzioni meglio non siamo andati avanti verso togliere Pretenders e puntare sull'Isonzo al contrario
Abbiamo accantonato completamente gli obiettivi e risultati perché nessuna politica diciamo così programma
L'ho fatto l'indagine tempo fa
Su quanti ministri presidenti di enti CdA sindaci programma programmata cioè fissa Puddu oscurano loro direttamente i documenti di programmazione percentuale ridicola la dico per vergogna
C'era il muro fatti direttamente dai tecnici nessuno di loro si trova cupa di questi documenti
Persino delle note integrative al destro giusto per per intenderci
Quindi
C'è chiaramente salta tutto questo questo tema della programmazione successiva sullo short term e chiaramente se
La politica costruttivista anche trascina per la pubblica ammissione di una crisi appunto di responsabilità
Il meccanismo che vediamo prevalere quello di aumentare il numero di norme numero di norme non voglio nome di controllo per cui come intorno le procedure di controllo
O o menta il tempo che la dirigenza la pubblicazione dedica le procedure
Ma c'è anche un vizio culturale cioè se io mento le norme l'enorme diventano con sorta di pacemaker cattivo cioè quello che mi fissa il passo io aspetto la norma per fare una cosa
Cioè senza una norma non la faccio
E quindi chiedo norme
Il tecnici ma ci vorrebbe una norma poi molto spesso
Facendo a volte qualche lezione va i miei colleghi giovani dico ma scusami ma perché ti sembrano ma non è un atto di cessione questa e però sai che ci vorrebbe è stata responsabile TAR sai la discrezionalità discrezionalità anch'
Società come rischio discrezionalità come appunto responsabilità questo sta portando insieme un meccanismo di come dire
Peggioramento da reputazione e di processo il deresponsabilizzate a una fuga dalla responsabilità
Con
Conseguenze drammatiche non è ci accorgiamo sulla stampa anche qui il tema d'invidia può essere interessante
Dell'evento del tizio che non timbra no ancora oggi a Foggia in un'ASL ricordo dove qualcuno ha timbrato e quindi eccetera eccetera non ci accorgiamo
Del non facile
Del rinunciare al non fare dell'aspettare dell'attendere dal chiedere il parere del pro veritate del conferenza di servizi e coinvolgo essendo dico ritardare la decisione
Che quello che Amy che chiaramente ti tranquillizza perché hai paura prende la decisione ci abbia un meccanismo un sistema per cui la decisione era rischiosa
Come lo sa mogano coniato ormai da qualche anno la famosa amministrazione
No conservativa come ce la medicina conservativa che quando per evitare no rischi fa fare più diagnosi più diagnostica più tacche più peste più ecografie più alto per non rischiare sulla sulla diagnosi
Così c'è anche un'amministrazione che per non rischiare interni responsabilità che nel parere chiedere
Richiede appunto una una conferenza sentito o il parere dell'ufficio legislativo è quello dell'organo politico e così via passò ovviamente distrutto il processo decisionale
Quindi l'insieme di tutto questo coerente con tutte le differenze tra ministeri Regioni e altro ha creato dei tre i fallimenti gestionali prima ancora che finanziario delle paralisi gestionale
Ovviamente le regole che si sovrappongono per entrare entro ancora più difficile gestire per il meccanismo vizioso cerchietto più regole senza una regola non ce la faccio l'aspetto non faccio nulla finché non interviene il nuovo decreto aspetto e Regolamento aspetto circola rispetto alla sua flusso linee-guida eccetera eccetera Non faccio
Cosa accade Boy decreto legge bigliettaio
C'è chiedo un provvedimento un no norma provvedimento che mi entra nel dettaglio e che quindi diventa il decreto legge che mi disciplina nel dettaglio tutto se voglio che entri in vigore qualcosa nell'immediato
No proporre l'esempio di quota cento regista rilevanza norme da leggi di bilancio centoquarantacinque due mila diciotto che vengono attuati con un decreto legge il decreto legge quattro due mila diciannove
Non con provvedimenti nove circolare perché si fa prima con decreto-legge a convertirlo che con un decreto ministeriale eccetera
In parte pure il vero perché io mi ricordo quando preoccupa i crisi nel due mila undici a ministro e lavoro
Lo facciamo i di più dei decreti legge sulla crisi cui anche il novantotto centotrentotto rinviando alcune attuazione a decreti ministeriali
Siamo nel due mila diciannove stiamo aspettando ancora alcuni decreti ministeriali ed erano decreti-legge d'urgenza per gestire la crisi di quegli anni
E otto e tutto questo perché era venire no ma spiazzamento sulla altro riprogrammazione lo spiazzamento tra i soldi che stanze le misure che adottò il momento in cui entrò in vigore quando cambia fronte bisogna e d'altro lato la politica invece cerca risposte immediate su bisogni nuovi vuole bile risposte immediate
C'è un tema c'è rispetto al coccige prezzi presentiamo di fronte a un problema di generale di efficace efficienza della democrazia con una pagliaio di quegli difetti o di di di criticità storiche
Che certamente non ce li dovrà affrontare riportare un po'all'ordine a programmazione importante anche nella rapporto coi cittadini cioè facendo capire che chiaramente la buona gestione alla buona amministrazione ha bisogno di tempi Risorse umane
Responsabilità buoni manager nasi di ingredienti senza senza i quali & è difficile fare una buona torta una buona amministrazione
Prego amico Savarino come presidente di una dell'associazione Gtt dei dirigenti pubblici di beh appoggiarsi Serena atti dovete dall'altro angolo così va bene
Tante lontano dichiarata e me ne vado e porto antica ma
No no no no sanitaria e quindi trovato ha trovato collocazione il tema al di là delle considerazioni su sulla sul modello
Di comunicazione io faccio sulla riflessione senza entrare nello specifico delle tecnologie né tanto meno del problematiche dell'informatizzazione né tanto meno del problema del web e della comunicazione politica istituzionale dico solo che il modello dei social network ha cambiato le relazioni
Punto cioè vorrei che fosse chiaro che oggi spesso e volentieri le relazioni si consumano persino quelle più
Vicine e intime che sono le relazioni tra persone che stanno insieme si vogliono bene si aprono e si chiudono su Facebook
Per evitare che cosa per limitare il contatto fisico che faticoso pesante e anche rischioso quindi è un ulteriore elemento di deresponsabilizzazione
Questo ripeto non è un problema della Pubblica ministero prova generale
Sulla qualità dell'azione che viene meno rispetto a un modello di diffusione orizzontale sul quale appunto ci siamo soffermati
Do la parola all'amico Pompeo Savarino ecco dunque che all'ultimo intervento poi se non ci sono interventi programmati richieste non c'abbiamo la conclusioni
Grazie Mauro per
Essere stato diciamo
Catalizzatore di questa nuova iniziativa questa associazione
Che come Comano Due hanno detto tutti gli anni hanno proceduto
è un'ottima iniziativa e soprattutto dal discussione che sono emerse sono emersi una marea di sollecitazione mio compito poi in grado che alle conclusioni nel senso che quasi tutti hanno detto
Quello che è il nostro programma diciamo da qui a qualche Mesa qualche anno di attività che dovremmo porre in essere
Io
Faccio due due Flash due spunti uno sul le sollecitazioni e via che ha fatto Buzzetti chiede io sottoscrivo pienamente anche se esso dall'altra parte ma è purtroppo è così è un sistema ormai ingessato
Sistema ingessato perché poi a specificando l'amico Francesco Verbaro
E ingessato perché ormai le norme si vuole tutto regolamentare con norme e mai con una organizzazione con programmazione amministrativa facendo venire meno anche il Baluardo del funzionario pubblico che è la discrezionalità ormai discrezionalità non c'è nel più perché tutti i percorsi i procedimenti amministrativi sono talmente dettagliati da circolari decreti legge decreti legislativi e quant'altro che la funzione delle reti del funzionario è venuta meno e scatta quel per il processo che dicevi tu Francesco di deresponsabilizzazione
Ma la deresponsabilizzazione oltre a questo viene proprio Dana una marea di norme di atti norme di carattere sanzionatorio cioè mai la pubblica amministrazione è diventato una pubblica amministrazione di hanno intimiditi
Cioè l'attività delle funzionario pubblico non dico una cavolata se mi pronuncio che un sessanta per cento e solo adempimenti
Perché le dobbiamo fare questa tempi menti perché se non lo fai c'è una sanzione
Ok la sanzione sarebbe rinvio alla alla corte dei conti il rinvio viene ciò all'anche e quant'altro per cui il funzionario dirigente pubblico la prima cosa che fa e dice facciamo questa attività e ci mettiamo al sicuro
Poi facciamo gestione ma la gestione e come diceva Buzzetti quale e in un'assunzione diretta di responsabilità da parte del funzionario del dirigente pubblico perché la persona onesta rischia in prima persona perché si può trovare un domani anche dopo due tre anni uno una apertura da parte del dalla Corte dei Conti
Se ti va bene se no anche dalla Procura Repubblica un abuso d'ufficio perché poi è un reato talmente ampio che non si capisce quale il confine e della dell'applicazione
Quell'onesto ma quello disonesto
A me non interessa perché non metterne a rischio che fare quell'attività criminali
Può portargli a questo ma colonnette nel rischio
Io dirigente pubblico onesto io non ce lo metto nel rischio perché io dico lavoro per l'amministrazione Maniero onesto mi ritrovo a correre a corte dei conti o procura della Repubblica queste l'assurdo che ormai è diventata la pubblica amministrazione
Che col piano anticorruzione con tutte le genti evoluzioni sette arrivano avvisi di garanzia tu hai finito perché diede inizio no fa la rotazione straordinaria non con l'ordinaria che diceva Buzzetti che sono d'accordo che se c'è un funzionario o dirigente bravo
Ed è si sa che non ha mai mai stato intaccato da procedimenti penali perché lo degli sposati noti è stata la salute la la rotazione straordinaria come se fossi Boato come delinquente perché ormai avviso di garanzia tu gli amici riconosce una sana brava persona
Ma nell'opinione pubblica e questo sa che avrà fatto no per cui alla fine stiamo tutta una diligenza purtroppo indifesa
Stiamo giocando mi una partita
Alla piazza sorta mettiamola così in carcere null'altro io non c'ero io ero una fase Bearzot Rocco non voglia debilitante attenga al regime però io era Bearzot
Difesa o lancio e poi c'era Paolo Rossi che segnava questo è è il sistema di calcio oggi al sistema di pubblica amministrazione
Difese voi se qualcuno tira la palla vediamo grava prende però stiamo tutti attenti perché qua ci ascoltiamo tutti quanti
Ora questo è il problema qui dobbiamo rendere e assumere la responsabilità ma questa è la politica quando un budget che diceva sanno tutti su Twitter i suoi stragrande o o o Facebook
Ma quella è anche il ruolo della politica perché il consenso ci mancherebbe altro ma il ruolo della politica e dare programmazione dire qui fra dieci anni che dobbiamo fare non dare risposte immediate perché così aumenta di un punto due punti le le il il sondaggio cui ha preso due punti perché ha detto questo quest'altro
Qui stiamo rischiando di e evita di avere una classe politica e dirigenziale perché io non credo che la classe dirigente o cosiddetta sitter civile sia avulsa da un sistema politico io credo che va di pari passo e qui c'è un decadimento purtroppo sia della classe politica che della classe dirigente perché poi con il sistema di spoil system che nei comuni e molto accentuato nello Stato un po'meno ma ne comune è molto accentuato
Si prendono i yes men
Perché il politico gli serve sposta messa all'asta penna subito poiché che infrange norma non non ci importa però importante che ha spostato questa penna allora qui dobbiamo assumerci anche questo sono me Mauro è il compito anche di di questa associazione che che e ti ringrazio di nuovo
Dice il cane di mettere intorno a un tavolo diceva Buzzetti par società parte politica noi e parte imprenditoriale per i vogliamo capire dove vogliamo andare
Questo Paese dove vogliamo mandare ma almeno come pubblica amministrazione perché come diceva Francesco che oggi in quest'anno ci sono duecentocinquanta mila soluzione e da qui a sei anni cinquecento e da qui a dieci anni un milioni di assunzioni
Ma a volte questa è un'occasione storica come fu quella degli anni settanta
Però negli anni settanta c'era un sistema politico anche internazionale completamente diverso per cui las la il piano di ammortamento come si diceva una volta che il pubblico impiegherà un ammortizzatore sociale oggi questo non c'è più o meglio non ci dovrebbe essere più però sfruttiamo questa situazione perché questo piano di assunzioni ce lo siamo da qui a vent'anni a trent'anni perché ripeto un milione di persone assunte in dieci anni Telecom da qui a trent'anni
Allora sì come diceva tu escono due geometri e metti due geometri
Tu stai facendo come diceva assunzioni lineari cioè come Italia facciamo assunzioni neanche ma siccome quei sappiamo che servono altri tipo di professionalità intelligenze
Chi digitali chi informatico chi anche comunicazione e quant'altro forse dovremo sederci a un tavolo questo suo nome è l'aspetto il focus che dovremmo dare soprattutto a questa associazione di mettiamo intorno al tavolo perché se no a questo sistema paese primo dopo crolla perché primo la pubblica in stazioni si sta ormai sono mi Isen semiparalizzata secondo me oggi si è integrata giustamente undici Germana per cui cerchiamo questo lo sforzo me parte diligente
E dirigente di questo Paese e cerchiamo di di avere questo spirito costruttivo che ci ha animato la costruzione di questa associazione permettere intorno a un tavolo politica e mondo imprenditoriale grazie
Adesso ci sono degli interventi programmati ieri ha chiesto intervento l'avvocato Pierluigi Piselli
Prego di accomodarsi lì e poi la presidente Panzironi per un paio di puntualizzazioni dopodiché veramente chiudo grazie
Io sarò assolutamente brevissimo sono intanto mi complimento perché sicuramente un'iniziativa interessantissima secondo me è venuta al momento giusto quindi tutto l'appoggio possibile immaginabile
Interessantissime tutti gli interventi
Un concerto però volevo richiamare prima abbiamo parlato di fiducia del cittadino nei confronti dell'amministrazione io andrei a lavorare sul concetto di fiducia fra Stato e pubblico funzionario e pubblico funzionario nei confronti dello Stato
Perché se viene meno come è venuto meno il rapporto di fiducia di qui i controlli di qui la repressione di qui
Tutte le attività sanzionatoria per il pubblico funzionario io dico spesso a prescindere anche rispetto a quello che il funzionario fa realmente è chiaro che si blocca la firma è chiaro che c'è quello che ci diceva
Un attimo fa Savarino perché in quale per quale ragione io pubblico funzionario che svolgo correttamente la mia funzione che svolgo correttamente e al di là di ogni diciamo questione di malaffare che voglio lasciare fuori debbo assicurare che dalla mia azione non dipendano effetti negativi ma io sto spesso comparando magari due navali e scelgo il male minore e non avrà mai la controprova che dalla mia scelta possa scaturire un qualcosa tipo
Visto visto a posteriori una situazione migliore rispetto a quella che si è realizzata nel momento in cui invece ci sono controlli a posteriori che spesso arrivano dopo quattro cinque anni che spesso vanno a ricostruire senza aver prova contraria di quello che sarebbe successo se il funzionario non avesse fatto una certa scelta
Ma io sono assolutamente senza difesa mi capita spesso di fare tre giornate di formazione interventi a convegni di parlare con i gruppi sono tutti disperati ma sono disperati perché non possono rifiutarsi di assumere il compito la legge dice che il ruolo del ruppe è irrinunciabile cioè nel momento in cui l'amministrazione che ne segna sei fatto sei sei comunque inchiodato
No
Cioè significa significa che è venuto meno il rapporto di fiducia fra Stato e pubblico funzionario il pubblico funzionario è stato e quindi su questo credo che come associazione bisognerebbe lavorare per ricostruire tutte quelle situazioni che possono permettere una ripresa del di un'attività corretta della pubblica amministrazione aggiungo
E qui faccio un ulteriore passo ci sono strumenti informatici su cui si deve far leva software eccetera che possono essere in aiuto al pubblico funzionario su questi bisogna incidere e su questi bisogna diciamo arrivare a determinare il gioco messo forzando in questa direzione io non nascono digitale non
Ahimè
La il digitale lotta lo subito però mi sto forzando nel senso di andare a ipotizzare un procedimento amministrativo assistito
Così come abbiamo una serie di vantaggi sotto il profilo della guida automobilistica no il cambio automatico quando accordiamo comincia la guidare non c'era poi dopo adesso che bella la macchina o il cambio Donativo oh che bella la macchina che ti aiuta nella guida abbassando alzando i fari della sera e così chi più ne ha più ne e ha arriveremo a dire un procedimento cioè uno un'automobile a guida autonoma in cui stiamo lì a vent'programmiamo e siamo trasportati ora questa è la direzione che dovremmo cercare di portare avanti nel senso che lavorare in maniera tale che gli strumenti informatici aiutino il Pubblico funzionale in una sorta di guida assistita di procedimento assistito
Con come panna anche di questo per un ulteriore passaggio vale a dire un responsabilità del pubblico funzionario passatemi il termine affievolita perché nel momento in cui vado a limitare il mio
Impegno va da limitare la mia diciamo diciamo azione avendo uno strumento che mi supporta è chiaro che ho ce l'ho messa tutta per cercare di fare al meglio il mio lavoro ecco secondo me lavorare come associazione su questi due poli è un qualcosa di assolutamente necessitato proprio per ridar vita a quella fiducia che c'è fra che deve esserci fra Stato e pubblico funzionario scusate se vi ho rubato
Prima di passare la parola alla Germana Panzironi per alcune puntualizzazioni e poi chiudiamo il tema che mi veniva in mente che non è un convegno fatto
A Perugia organizzato dalla Guardia di Finanza così Vito le strutture in collaborazione con l'anarchia io dovevo parlare del rapporto tra procedure e anti corruzione ovviamente tema chiaramente anche per d'ambito dei dei soggetti che ascoltavano istituzioni ma anche molti
Nella Guardia di Finanza stessa della provincia di Perugia morale della favola un certo punto
Mi veniva in mente dopo che prima di lei ha parlato lungamente il procuratore della Repubblica di Perugia il quale ha snocciolato tutti articoli del codice penale
E al sono andato a recuperare una ridefinizione che avevo dato più in generale al tema del delle italiani corrotti non sappiamo che nella classifica di trasparenza intellectual siamo sessantuno esimi ci batte pure Cipro eccetera morale della favola il tema vero
Io mi raccontavo l'episodio del film di Troisi ricomincio da tre
Che vale per la pubblica amministrazione rifiorito Risi diceva sostanzialmente il povero Troisi che all'epoca voleva fuggire da Napoli perché era
Stanco di quel tipo di vita cercando qualche luogo nuovo quindi va a Firenze quindi Napoli Firenze in macchina facendo l'autostop
E tutti quelli che incontra in questo suo viaggio compreso coi primi contatti a Firenze
Dove sostanzialmente doveva incontrare una zia io a dare ospitalità come ricorderete
L'unica tutti quelli che lo incontravano ci dove sei Di Napoli emigrante
Quindi una fece ma possibile che uno di Napoli non può andar vacanza ecco questo è il concetto allora concettualmente la pubblica amministrazione in questo momento è un soggetto che a rischio in termini di
Identificazione sociale perché ci sono lì purtroppo il Paese e abituato ma questo diceva va una bava meglio di me a categorizzare
Le i soggetti per semplificare le relazioni quindi torno al tema del sociale si sono sarà uccidono le relazioni io semplifico rapporto e quindi per me su un corrotto io delle decido la categoria
Il medico che sbaglia e ma la salita non è il meglio che ha sbagliato
Il dirigente che ha sbagliato la dirigenza corrotta e questo è un tema che va combattuto questo problema culturale ma questo dovrà culturali che sbaraglia qualunque relazione sto dicendo perché le semplifica io ho bisogno di categorizzare per relazionare mia nel momento in cui relazione semplifico e distruggo
Perché io non ho la possibilità all'interlocutore di esplicare la sua complessità quindi siamo divisi in una logica di categoria lo racconto episodio e anche la sintesi perché questo è un altro elemento su cui va fatta un lavoro che verso l'esterno e quindi
Riferisco ovviamente ai media tebana
Allora innanzitutto vorrei esprimere la mia la mia gioia nel vedere che comunque un tema diciamocelo trito e ritrito come la pubblica amministrazione
Abbiano invece suscitato tanto interesse tante sollecitazioni
E tanta voglia di di portarle avanti queste sollecitazioni in quindi per me questa è una grande cosa perché io penso che poi alla fine
Ci sia voglia di andare avanti e ci sia voglia di valorizzare quello che resta da valorizzare implementare non sa amministrazione
Mi ricollego per fare proprio un'ultimissima considerazione a quello che diceva da ultimo l'avvocato Piselli
Fiducia tra Stato e funzionario mi permetto di dissentire parzialmente cioè lo Stato siamo noi non è che lo Stato è un'entità diversa rispetto alla pubblica amministrazione
No il problema della cosiddetta persecuzione del funzionario pubblico è un problema complesso che in parte deriva da quello che dice Mauro cioè della semplificazione delle categorie
E in parte deriva anche dal fatto che comunque si è culturalmente
Inserita la pubblica amministrazione in una sorta di malaffare ed è una responsabilità di tutti noi
Di noi che siamo poi in primis dello Stato perché noi che siamo coloro i quali per in primis se non facciamo le cose o cerchiamo di valutare ed eludere le regole in questo senso io mi ricollego all'educazione civica
Di tutti noi che dovrebbe essere e dovrebbe essere forse mi conferma Carla R. inserita come materia di educazione cioè se noi siamo i primi che per dirne una non raccogliamo gli escrementi dei nostri cani ed è una banalità ma a Roma e piena di queste cose Costanzo di buche o scalzi cioè siamo i primi noi che comunque non facciamo il bene dello Stato
Il profilo della deresponsabilizzazione funzionario è un profilo culturale è un profilo anche mediatico cioè io vorrei qui Giorgino
Perché se noi continuiamo su i telegiornali o sui giornali o comunque con tutti gli altri strumenti di comunicazione di massa a demonizzare la pubblica amministrazione ritenendo che la pubblica amministrazione sia al male assoluto
E mai una volta perché io mai sento del medico che salva qualcuno in extremis senza neanche avere la possibilità di di capire che cosa è successo non fa notizia quindi cioè non è un problema di fiducia è un problema comunque Complesso di presentazione della pubblica amministrazione e siamo noi i primi che ci dobbiamo ribellare
Il profilo come diceva avvocato Viselli della
Persecuzione giudiziaria e a cui ha accennato anche Pompeo
E quello è un problema innanzitutto legislativo perché se noi continuiamo a fare leggi su leggi in cui mettiamo al piano anticorruzione quello locale e quello nazionale il piano del piano allora io e che poi è un problema diciamo di impossibile da risolvere se noi non diamo un drastico taglio di tutte le leggi perché sì funzionario con tutte le leggi sugli appalti ha problemi ad applicarli ma pensate pure noi
Che problemi abbiamo ad applicarle quando vengono fatti i ricorsi perché non si capisce assolutamente niente c'è una stratificazione che ormai Cetto magari qualcuno se ne giova di questo che magari si scrive un libro se fa il convegno e quant'altro però poi la collettività
No assolutamente e poi un'altra cosa
Cioè non si può continuare a dare un ruolo sostitutivo e in questo senso tiro in ballo anche la politica ad alcune categorie cioè si deve prendere la responsabilità si devono prendere responsabilità
Qui molte volte alcune cose non vengono decise e si chiamano altre categorie a decidere al posto de di chi dovrebbe avere il potere decisionale e mi riferisco lo dico alla magistratura cioè la magistratura
Non deve avere un ruolo di supplenza di quello che non va nella struttura nella corte dei conti nella magistratura ordinaria tanto meno gessatura amministrativa
Ognuno ha il suo ruolo se c'è una patologia allora va bene mass ma ci deve essere la fisiologia qui noi assistiamo purtroppo a una patologia dell'azione amministrativa
In questo senso quindi secondo me dovremmo ognuno di noi ritrovare un proprio ruolo perché se nessuno di noi fa un passo indietro ed guarda dentro al proprio orticello
E sarà difficile mettersi al tavolo e sarà difficile trovare una soluzione anche di recupero di fiducia nell'amministrazione
La digitalizzazione del procedimento va benissimo purché sia assistita perché la discrezionalità amministrativa non è una discrezionalità tecnica la discrezionalità amministrativa una cosa diversa
Che non ci scordiamo purtroppo perché non viene mai più applicata
è una capacità di scelta che è la capacità di scelta del buon padre di famiglia
Scusate se mi dilungo ma quando io faccio parlo di istruttoria di un procedimento io per esempio penso alla famiglia che deve andare in vacanza
Famiglia tipo padre e madre e tre figli ho due figli
Allora che cosa fa la famiglia tipo prima di andare in vacanza e prenotare la vacanza secondo me dovrebbe chiedere ai fini e o comunque confrontarsi con i figli dove andiamo in vacanza perché magari uno vuole andare al mare uno vuole andare in montagna
E uno con l'andare in campagna
Se tu non fai in questa piccola istruttoria familiare io voi voglio vedere padre madre col figlio che di pianta un macello per tutta la vacanza è ovvio che però all'interno di questo banale procedimento istruttorio ci deve essere qualcuno che prende la decisione per contemperare marito e moglie quello che
Per contemperare per contemperare i diversi interessi contrapposti
E in questo senso l'ultima suggestione i modelli partecipativi cioè dobbiamo imparare a dialogare con l'amministrazione perché l'amministrazione apprendendo quelli che sono
Le esigenze quelle che sono gli interessi tutelati dalle singole categorie che non devono essere demonizzate perché se non le demonizziamo poi le categorie si comportano male e non c'è nulla da fare perché devono avere uno sfogo
Gli interessi sociali sono quelli cioè l'amministrazione deve curare quegli interessi se io non conosco quell'interesse se io non conosco
La l'impatto effettivo che la mia norma o il mio provvedimento a su quella categoria ma come faccio io a curare l'interesse e ha contemperare eventuali interessi confliggenti quindi il modello partecipativo dove c'è un dialogo tra amministrazione e destinatario del provvedimento al fondamentale
Sono stati fatti passi avanti perché sono stati introdotti recentemente dei modelli consensuali provvedimentale lievi procedimentali ma ancora si deve fare e soprattutto secondo me si deve rendere trasparente in questo senso
Riprendo la sollecitazione di Nicoletta cioè la trasparenza e la trasparenza è aiutata dalla digiti realizzazione su questo non c'è dubbio
La trasparenza consente un dialogo che non sia inquinato e consente di evitare il rischio di inquinamento di un dialogo che secondo me è necessario perché se no noi andiamo a sbattere al buio da qualche parte e su questo non c'è dubbio
Quindi io credo che la rivoluzione culturale evoluzione comportamentale di tutti ripeto di tutti sia alla base del nostro lavoro
E mi auguro che questa sia la sollecitazione che poi declinata nei vari settori declinata con i vari strumenti
Sì alla società sollecitazione che la l'associazione la neonata associazione articolo quarantuno possano tutti dell'ingrato
Veramente grazie grazie per tutte le persone che hanno accettato anche la sfida del brutto tempo sono venute sono arrivate fino adesso alcuni sono andati via ma insomma la Salaria quasi piena secondo mi ringrazio anche per quest'ultimo intervento perché mancava un intervento perché la persona è a letto con l'influenza che avrebbe aperto un po'su questo aspetto e quindi ringrazio per aver fatto oltre che altre considerazioni quest'ultima parte
E tema di fatto di questa
Di questo sogno della formica di cui ho parlato all'inizio che lo riprendo alla fine perché continuiamo a raccontare che se siamo tante formiche spostiamo gli elefanti come dicono gli amici
Africani sostiene quindi famoso terzo mondo no questo adesso va di moda parlare dei dei cinesi quindi non cito Cinisi appositamente mi sono portato sugli africani così vi do anche una scelta di aree di relativa sentire l'azione di influenza ma dicevo prima si parla giustamente del Mediterraneo come luogo di crescita
Della della nostra influenza come Paese quindi giustamente l'Africa luogo più vicino però dicevo il passaggio che c'è stato tra autorità politica come potere imposto a quello di potere di coordinamento di servizi offerti ha determinato la necessità di dialogare con i cittadini quindi sostanzialmente tutto il processo che parte da Radu il due quattro uno ma semplicemente perché e c'era un tema in cui in qualche misura si doveva individuare la sensibilità per cui motivandolo si faceva una cosa se ne faceva un'altra no da cui scaturiscono tutti i problemi
Di gruppo che devono motivare oggi per domani per evitare che qualcuno poi domani lirica ma perché tu non è motivato perché hai fatto questo e non quest'altro questo per ricordare anche quanto diceva l'avvocato Viselli
Poc'anzi però dicevo questo processo
Che passa attraverso
Una di ridefinizione dell'interesse pubblico
Che necessariamente non può non avere una rapporto partecipativo forte cioè il tema del gruppo di interesse che non si è di cui non si è parlato e che in qualche modo la parola lobi apre scenari
Diciamo delle di tregenda in cui sostanzialmente uno degli istituti di democrazia partecipata a livello internazionale che non a caso i paesi come ricordava Buzzetti e a bordo certe Cluj
Sono quelli che hanno la migliore qualità rispetto alla andrà corruzione quindi sono meno corruttibili rispetto ai procedimenti
Passano attraverso l'attività istituzionalizzata delle lobby dai quali debbono concorrere e coordinarsi nelle attività operative perché gli danno competenza e torno a quel tema che accennavo all'inizio della
Della dei delle la competenza i suoi nemici
Tradotto
Dalla dai per i tipi della LUISS
Sostanzialmente il tema è o lui rimettiamo al centro
Il ruolo dei tecnici che hanno della competenza il saper fare che porta anche alle imprese perché Buzzetti non lo diceva ma quando parlava dei dirigenti delle intese che andavano in pensione
Nei momenti di crisi c'è stato uno svuotamento di qualità di dirigenza per cui ci siamo trovati con giovanissimi di Esperti a fare cose che il capocantiere per usare
Le cose anche più materiali
Portava come dote ai giovani apprendisti che volevano fare non dico l'ingegnere strutturista ma perlomeno il muratore ho il carpentiere in un cantiere e tutto questo ha determinato un vuoto formativo e un vuoto di tradizione
Che ha sfasciato e ha dovuto ricreare adesso le tecnologie crearono la seconda sfida ricreare un tessuto collettivo di qualità nel fare e questo un po'l'altra sfida che stava nella formazione stava nella capacità dell'educazione civica che porta un percorso di valorizzazione dei ruoli
Ma che però è quello su cui questo momento questa voglia che il web decida di essere uguali
Sbagliando il principio di uguaglianza costituzionale un conto è il ruolo della persona in quanto tale che è uguale senza differenziazioni un conto che io che faccio uno degnamente un mestiere
E voglio interloquire con il mio medico che per lo meno magari primario di una di un ospedale dissentendo su quello che ho letto su internet
Con lui che mi stava spiegando il problema che ho io o che peggio ancora un familiare che allora quando di riguarda il sei anche un po'
Tranquillo quando invece riguarda un altro di agili e combatti perché pensi che le tue competenze siano uguali a quella persona la questo ruolo da competenze è fondamentale per ridare fiducia
A tutti
All'amministrazione senz'altro ai dirigenti ai funzionari a tutti quelli che operano per il bene comune ma allo stesso tempo da fiducia che uno si può affidare a qualcuno i professionisti tutti nascono nel rapporto fiduciario
La catena di Sant'Antonio è quella che fa crescere professioni cioè io non vado da uno perché mi sembra simpatico vado da uno perché qualcun altro mi ha detto quelle brave
Tutto il sistema della vendita di questi telefonini sono anni che si fa dicendo ma io prendo la il fondo numero dieci perché c'ha questa funzione magari punta serba niente sta funzione però dice Luca Spinola quella funzionario prende il dieci se prendo il nove quella funzione non c'era e quindi questo modello di relazione deve aiutarci a ricostruire un tessuto connettivo di paese che passa attraverso il ruolo che ha e deve avere in questa fase la
La pubblica amministrazione e rivendico per la pubblica amministrazione personalmente io ho svolto anche funzioni dirigente di aziende pubbliche e quindi lo dico nel ruolo passato la distinzione tra politica e amministrazione
Cioè il concetto che
Deve essere chiaro
Che chi svolge un ruolo nell'interesse di un'amministrazione qualunque essa sia
Deve farlo in assoluta nel rispetto delle leggi ma in assoluta autonomia
Perché se uno pensa di essere un esecutore materiale di qualcosa che viene detto da qualcun altro viene meno questa duplicità di ruoli e quindi dopo la connessione tra persona tecnica e persona politica che è quella che ha creato il circuito
Negativo o per lo meno il corto circuito tra relazioni e competenza nei confronti della cittadinanza in genere si alimenta perché di fatto io sono un mero esecutore di cosa che decidono gli altri quindi o la stessa negatività che oggi si la sensibilità in tutto il mondo occidentale
C'è nei confronti del pubblico in particolare della politica tanto vi ringrazio ancora speriamo di vederci nei prossimi appuntamenti dell'associazione