Processo Di Mario ed altri

Benissimo allora buongiorno possiamo quindi cominciare a mi dica lei
Sì
Allora di Mario Raffaele libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Salvatore Sciullo
Sta arrivando però nel no al momento non c'è che può sostituire momentaneamente l'avvocato sciur lasciava in sospeso perché magari arriva
Avvocato mi Corvaglia centodue Capasso Lucio Giulio
Non ho sentito alla vista è presente ecco
Libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Giorgio Tamburrini presente
Qui ho sempre il dubbio ronzio Paola sull'accento pronto è corretto però l'accento pronti a Paola libero assente di fiducia avvocato Enrico Zappa soldi presente buongiorno MOI Fausto
Libero assente di fiducia avvocato Grazia Volo
Negli anni ha anche Leo Mercurio ricorda ricorda
Di Matteo Antonio libero assente di fiducia avvocato Massimo Krogh avvocato Nicola Baioni
Avvocato Baioni
Allora avvocato Krogh è sostituito ex articolo centodue all'avvocato Alberto Murgioni
Bugie
Fuggire l'avvocato Baioni è presente
Aramini Mario
Libero assente di fiducia avvocato Nicola Ferraro presente de Rosa Cosimo libero assente di fiducia avvocato Luca Gentili e avvocato Gaetano Puma
Assenti che cosa sostituirli
Un volontario
Avvocato Nicol paia novantasette centodue
Novantasette cento
Novantasette comma quarto
A Antonucci Gianni libero presente di in Russia opposta
Di fiducia avvocato hanno in Nicola Pisani più di fiducia vero su di fiducia
Signori Saverio
Libero presente di fiducia avvocato Vincenzo Dresda avvocato Carlo Federico Grosso avvocato Dresda presente anche in sostituzione dell'avvocato Grosso
Signori Andrea
Libero assente di fiducia avvocato Luciano Infelisi presente Marotta Emilio libero assente di fiducia no anzi d'ufficio l'avvocato Valentino
Quarantina marrone
L'avvocato oltre
Volterai oltre con il Ferrari
Proietti Zaccaria
Antonio
Libero assente di
Di fiducia avvocato Natalino Sabatini
Calo sortire Pecci ex articolo cento Doohan sostituzione
Caraffini Gabrio
Libero assente di fiducia avvocato Michele Gentiloni Silveri avvocato Fabiana Massaro ex articolo centodue
Forna Cini Mauro libero presente
Di fiducia avvocato Paolo su tiro ove ci vero è intervenuta revoca
Di altro difensore dall'avvocato Esposito quindi rimane difeso solo dall'avvocato su tiro vincente
La Chini Marco
Libero assente di fiducia avvocato Giorgio Martellino avvocato Salvino Mondello contro avvocato Martellino presente anche in sostituzione dell'avvocato Mondello
Anzi dove
è presente anche l'avvocato Mondello
Rovegno Michele
Libero assente di fiducia avvocato Mauro Giuliano Giaquinto presente
Coriali Gianni
Libero assente di fiducia avvocato Guido alleva
Avvocato fra avviene per i ex articolo centodue
Buona vita Giorgio
Libero assente di fiducia avvocato Francesco Mucciarelli
Avvocato Tommaso Sabatini ex articolo centodue lo sostituisce carrubi Tiziano
Libero assente di fiducia avvocato Nicola Mazzacuva
Annalisa Rubei De Rubeis
Un attimo solo ma quindi
Ex articolo centodue
Ma Mezzadri Andrea libero assente di fiducia avvocato Nicola Mazza cupa assente sostituito centodue dall'avvocato De Robertis
Passare chi Giovanni
Libero assente di fiducia l'avvocato Alfonso for giura l avvocato Fulvio Prestieri
Avvocato Tommaso Sabbatini sostituisce entrambi ex articolo centodue
Cagnacci Massimo Mauro Mario Giuseppe libero assente di fiducia avvocato Oreste Dominioni
Avvocato Picca Eleonora i corrotti Piccolotto ex articolo centodue
Bene attirino che non risulta anche l'avvocato Paolo Tosoni sì garantito centodue dall'avvocato Mario Provasoli gran
Anche avvocato taurus Tosoni sostituito ex articolo centodue dall'avvocato Matteo Provasoli
Benassi Lino presente il presidente libero assente Buongiorno avvocato Nerio Diodà sostituito ex articolo centodue avvocato Matteo parola prego minori si Massimo
Libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Nerio di o da anche dall'avvocato Massimo Biff avvocato io da è sostituito dall'avvocato Calore avvocato Massimo Biffi e presente
Ma Zega Massimo libero assente di fiducia avvocato Nerio Diodà sempre sostituito all'avvocato Calori ex articolo centodue e avvocato Riccardo Olivo
Avvocato Tommaso Sabatini sostituisce ex articolo centodue l'avvocato Riccardo Olivo
Lubiana fossimo
I libero assente di fiducia avvocato Guglielmo Giordano and go presente
E avvocato Nerio Diodà sostituito avvocato Calori ex articolo centodue
De Biasi Pierluigi libero assente di fiducia avvocato Roberto Rampi ogni avvocato Carlo Tremolada
Presente l'avvocato Tremolada anche in sostituzione dell'avvocato Run pioni
Gasparri Luigi libero assente di fiducia avvocato Roberto Rampi ioni avvocato Francesco Arata
Entrambe infine l'avvocato Carlo Tremolada si dichiara in sostituzione di entrambi
Mazzola Pietro Alberico libero assente di fiducia avvocato Roberto Run pioni sostituito all'avvocato Tremolada ex articolo centodue
Mastrangelo Antonio Aristide nel libero assente di fiducia avvocato Roberto Rampi Joni e avvocato Francesco Arata sostituiti entrambi ex articolo centodue l'avvocato Tremolada
Audino Carlo
I libero assente di fiducia avvocato Carlo Sassi sostituito dall'avvocato valori
Matteo Calori ex articolo centodue
Prego e anche dall'avvocato Nerio Diodà quei sostituisce entrambi
Caresana Ferdinando
Libero assistente di fiducia avvocato Paolo Tosoni sostituito all'avvocato Matteo Provasoli ex articolo centodue
Mi di Lino
Libero assente di di fiducia avvocato Francesco
Bassoli cosa c'è scritto Vassalli scritto male va bene avvocato avvocato Anna D'Alessandro
Avvocato Chiara ogni bene sostituisce sia l'avvocato Vassalle che l'avvocato D'Alessandro ex articolo centodue
Responsabili amministrativi SG se S.p.A. avvocato Alessandra Giovagnoli presente
Anche per Ponza charter se le permarrà Feder S.r.l. altri responsabili amministrativi
Parti civili
Avvocato Davide Pagani lo
No
Avvocato Bortone sì ha ragione avvocato Bortone presente quindi per tutte le parti civili
Che assistente
Poi l'avvocato Giovanni Petrillo
Presente buongiorno
Poi abbiamo l'avvocato Valerio porterà
Non è presente
Va bene abbiamo terminato salvo errori od omissioni
Senta
Allora per Mantega diamo atto che compare anche l'avvocato per Riccardo Olivo
Prego
Avvocato Salvatore solo per l'imputato di Mario
Allora dovevamo procedere al controesame del teste Finocchiaro è all'esame del teste Rocchi restanti entrambi
Le trattative allora seguendo l'ordine dovremo cominciare con il teste Finocchiaro
Presidente chiedo scusa alcuni in particolare i difensori di parte civile chiedeva se la
Tribunale di raccordo di sentire prima il curatore fallimentare anche mi aveva detto che aveva un impegno alle quattordici per benissimo
Se le difese core con tre date
Sette Finocchiaro stelle accordate diversamente grandi penne anche dei tempi e il controesame lo so Brisbane curatore mi ha rappresentato un impegno per le quattordici se non è lungo per prevalgano Harder fate sapere a Cremona lecco nell'area che va in scena
Allora finiamo Finocchiaro se è veloce
Allora prego buongiorno si accomodi
Purtroppo
Fino a nuovo ordine sì
Allora lei al di là buon giornalista letto la dichiarazione di impegno quindi ancora sotto l'obbligo di dire la verità delle sue generalità per la registrazione così Finocchiaro Leonardo
Nato a Catania il diciotto zero quattro G otto aprile mille novecentosettantatré
In forza al Nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza con la qualifica di luogotenente cariche speciali
Chi doveva porre domande al teste
Non c'è niente
Avvocato Dresda difese signora buongiorno maresciallo
Minima ma volevo chiedere con riferimento a quanto da lei deposto all'udienza dell'otto giugno due mila diciotto
Riferimento a domanda del Pubblico ministero attiva al capo di imputazione numero ventitré
E allora un'operazione diciamo così di polizia cioè la perquisizione fatta in data giugno ventidue undici con riferimento appunto questo capo d'imputazione lei evidenziava
L'esito
Della perquisizione in particolare tra le altre cose
Evidenziava il reperimento di un documento intitolato Cissé venti del due aprile due mila otto sì
E lo collegava appunto quindi rispondendo a domande come se lo alla capo imputazione ventitré mi sa dire in che in modo lei collega questo documento al capo di imputazione l'accusa che viene formulata
Al dottor Saverio Signori al capo ventitré ovvero la bancarotta di mature con riferimento alle operazioni e stemma sicché sì
Allora quell'operazione di conduco diciamo questo aspetto lo riconducono a quel capo di imputazione
Perché sostanzialmente tentativo diciamo riepiloga un
Diciamo dei flussi finanziari
Che sorgono con un finanziamento di ventidue milioni del Credito industriale sammarinese
Finanziamento che sostanzialmente
C'è anche un'opzione
Era poi suddiviso in due grandi diciamo matrici una prima riguardava l'acquisizione del diciamo della del terribile bici in Tunisia tramite la società in strada
E la seconda invece la l'acquisto del centro commerciale ancora diciamo tramite l'Hamas S.r.l. quindi sostanzialmente le diciamo l'esame dei flussi finanziari
Ci ci dimostrarono comunque gli esami diciamo questa confermarono questo flusso finanziario sostanzialmente in questo flusso finanziario si sono innescate le due società
Che sono cioè che la società di maturo che aveva versato sostanzialmente delle caparre di quattrocento mila seicentododici mila euro che sono quelli poi oggetto del capo di imputazione che poi non sono state restituite
Sì
E ma in qualche modo come lei del Col du du dove vede il collegamento quindi da questa caparra ad esempio del capo assume quattrocento mila corrisposta come appunto per l'acquisto il collegamento non più effettuato delle azioni della Sea Libia
Esatto il collegamento lo vedo no dentro il documento ieri perché la diva porno aveva diciamo sostanzialmente fatto un preliminare con Strasser
Versando quattrocento mila Euro
Che poi non sono stati più restituiti sì no ma nel prospetto si dove lo troviamo diciamo questo riferimento nel prospetto rianimatore non compare
Quindi qui non c'è un collegamento diciamo che diretto apparente leggendo diciamo no no l'aspetto e questo dico bene dico battigia B
Grazie
Avvocato Pisani difesa Antonucci buongiorno buongiorno parliamo del capo nove imputazione senta
Tutto volevo chiederle
Lei ha nel corso d'una sua deposizione ha riferito in ordine
A un finanziamento sarebbe stato contratto dalla Lupa S.r.l.
Per l'acquisto degli immobili che possono finiti diciamo nella dal patrimonio della società presa era più così un acquisto si degli immobili del Torino l'iniziativa Torino mezzo cammino
Ceduti dalla Dima Costruzioni alla Lupa
Patto per altro che non è oggetto di interrogazioni ricordano di un finanziamento di due milioni e due concesso dalla Svizzera più una collo di un mutuo sostanzialmente che aveva
Nel corso delle indagini dell'acquisizione documentale che avete svolto lei ha verificato se siano Antonucci cioè l'odierno imputato avesse contratto delle situazioni personali affronta del finanziamento cupa
Non le ricordo però è possibile che ci siano delle fideiussioni se gliele mostrassi con il permesso della del tribunale presidente vorremmo stare due documenti che saranno oggetto di
Produzione che sono delle fideiussioni personali contratte da Antonucci affronto del finanziamento del due milioni e duecento della Società Lupa
Sanno
Grazie terminata
Avvocato posso prego allora volevo fare una precisazione è possibile che questi documenti si instauri divenuti in sede di perquisizione presso il domicilio del del dottor Antonucci
Sicuramente non abbiamo acquisito presso la banca queste fideiussioni essendo una banca diritto essere uno con sede nella Repubblica di San Marino approdano sibila comunque le ne conferma il contenuto che poi ovviamente oggetto di valutazione
Senta invece entrando nello specifico nel merito della della imputazione che si contesta del fatto che si contesta Antonucci
Lei ha riferito con relazione alla ai bonifici che avete trovato che possono sarebbero diciamo oggetto dalla distrazione dalla società di ma alla Società Lupa che la causale inserita nei bonifici non rispondeva verità leggo testualmente in quanto dall'esame della visura Cerved
Né Antonucci Gianni nella Lupa S.r.l. sono state mai soggetti diciamo sia come persona fisica che come soggetto giuridico che hanno partecipato Giove più esatto allora
Io accetto le volevo
Mostrare una scheda contabile di una scrittura contabile che è allegata all'informativa alla vostra informativa affoliata numero cinquecentodiciotto
Dove
Il
Il flusso finanziario viene viene rappresentato ecco glielo volevo
Come anticipa l'UFO per chiusura del
Da quella scrittura
Non
Emerge che la premessa dalla domanda che al trentuno dieci
Vi è una prima scrittura di ottocentocinquanta mila euro circa con una causale pagamento versamento penale
Avete preso appreso avevate preso cognizione di questa di questa scrittura contabile
No
Ci siamo fermati a quello che diceva a causa del bancario
Quindi diciamo questa comunque lei conferma che è stata trovata da voi ed è stata allegata all'informativa sì sì ma anche per imporre con Micol verso San Pietro sarà
Bene anche se sarà oggetto di produzione documentale
Per o
Per cui avete
Negli atti che avete sempre sequestrato vi è una scrittura privata che intercorre tra Raffaele Di Mario e Gianni Antonucci
Ora volevo sapere se lei va analizzato questa scrittura privata serate
Preso cognizione del fatto che questa scrittura privata prevedeva appunto l'acquisto delle quote di Giove più prevedeva una condizione sospensiva consulto volevo sapere se lei ne aveva preso cognizione e soprattutto se
Comunque
Aveva valutare aveva diciamo considerato questa scrittura privata quando ha affermato nell'informe le informative anche nel corso da deposizione che la causale sarebbe una causale fittizia causale bancario sì sì
Non lo ricordo verso l'alto se non gliela posso mostrare
Non l'avevo presa in considerazione
Avevo soltanto notato che la scrittura privata comunque successiva a il ai flussi finanziari sui guasti
All'inizio dei flussi finanziari cito demandata nel documento attestante la data Roma undici ottobre due mila dieci
Diciamo se non ricordo male i flussi finanziari
No allora non era questa una scrittura che dicono
Aspetti un attimo
Questo l'aspetto datata ve lo può poi diciamo affrontare io volevo non avevo preso con il governo aveva preso cognizione di questo perché questa scrittura privata e alla base del flusso finanziario che intercorre tra Lupa di Mario allora la mia domanda è se in qualche modo diciamo il fatto che quelle somme fossero versate e che la compiuta il contratto preliminare fosse sottoposto a una condizione sospensiva se incide sul dato della della diciamo che non risulta in alcun modo la nella compagine di Giove più né Antonucci nella Lupa cioè detto in altri termini voi avete verificato un flusso da a dalla Lupa Giove più no a Di Mario chiedo scusa che il flusso che è correlato alla vendita delle quote la vendita delle quote di giova più da parte di Mario la vendita era sottoposto la condizione sospensiva che non si è verificata quindi sostanzialmente questa sarebbe la ragione stando a quella scrittura privata del perché a fronte di questo flusso finanziario non vi sia l'ingresso nella compagine sociale di Giove più da parte di Antonucci ma non era in discussione ma soprattutto dalla Lupa volevo sapere se questo dato emergeva al momento in cui voi avete redatto l'informativa
Non abbiamo dato comunque un peso a questo a questa informazione di sospensiva
Va bene
Senta un'altra cosa ultima cosa l'avete verificato quando è stato aperto il conto Tercas su cui sono girate le somme in ingresso e in uscita dall'UPA
Da parte di mafia
Da parte cioè il conto Lima figure contro il conto tacca sul quale sono diciamo ci sono stati questi movimenti
Già adesso non lo ricordo
Non è che può verificare per caso se dall'informativa risulta che è stato acceso il dodici ottobre due mila dieci sì sì corretto e può essere sì
Senta un'ultima cosa le volevo chiedere dalla dagli atti
Vi risulta una accordo transattivo la scrittura di transazione tra intercorso tra D. ma fin e Lupa S.r.l.
Che dava atto dell'esistenza di un credito di Rupa nei confronti di Dima si lo ricorda così si ricorda quindi esisteva a quanto lei ha verificato esisteva un credito sì prima che
Sì una diciamo esistere una sia un indebito della Lupa di confronti relativa fingono che sia un credito della Lupa nei confronti della Dima Costruzioni scusi cedola Dima Costruzioni una corruzione corretto uso con questo accordo transattivo è stato stralciato ricordo il debito cioè diciamo
La Lupa aveva nei confronti della Dima Costruzioni
Diciamo è stato valutato quel credito col credo di ricordare i due milioni della Lupa nei confronti dell'anima costruzioni dalle scritture contabili che le ho mostrato prima cioè quella Foliata numero cinquecentodiciotto
Questo sì questo movimento risulta
Trentuno dieci due mila e dieci quello che evidenza spese
Di un milione verso un lembo non si legge bene milioni zero venti debiti verso l'UPA cliente senta ma
Quindi diciamo in conclusione che e corretto dire
Sulla base degli accertamenti che l'ha verificato
Che il flusso finanziario che va da Imma costruzioni all'UPA S.r.l. aveva come premessa poi diciamo l'aspetto aspetto quantitativo le peraltro la l'ha citato ma aveva come premessa un credito crediti e debiti reciproci di tal che poi la scrittura transattiva portava ad un accordo per il pagamento di un di una certa somma che quella poiché oggetto nel capo d'imputazione io non ho altre Police Andy Grove anziane ma lei
Diciamo la risposta è che non abbiamo ricondotto con quel flusso informativa questo credito sostanza ma però è possibile Misseri e ma come in che senso non avete ricondotto a questo tetto
Cioè nella nella causale di questi bonifici voi avete trovato ma non abbiamo trovato a pasto vuote il Giove più quindi non avevamo non abbiamo trovato saldo a debito saldo credito confronti una ricostruzione ma lei voi avete esaminato il libro giornale avete esaminato solo strutture libro giornale della Lupa della di ma costruzione della Dima Costruzioni abbiamo seminato il libro giornale ecco ma i bonifici che vanno dati ma da Dima Costruzioni Al lupo al
Quindi non non avete trovato delle causare di questi no
Va bene grazie presidente io non ho altre domande
Produrre questi attico mostrato
Parte sinora trovata decani del periodo gradualmente degli attentati e annesso consente si tratta di atti tutti i giorni fascicolo naturalmente Carnevale oggetto di produzione non appare andare affrettarci se ne dispone l'acquisizione
Buongiorno presidente già avvocato suo tiro eccetera che Mauro forcina buongiorno buongiorno
Allora
Io vorrei ma anche lì mi sulla posizione già sostenute ma messo in evidenza non dall'avvocato del innovazione però vuole fare un passo indietro
E nello specifico vorrei che lei disceso il tribunale quali sono state le funi da qual erano le funzioni di stabilire nell'ambito della di ma del signor forme Fini Mauro
Cosa le risulta da un punto di vista di rapporti contrattuali no contro c'erano dice ce ne sono stati nessuno
Benissimo allora vorrei chiederle in base al capo d'accusa che lei conosceva
Perfettamente se vuole glielo ritengo anche per mia memoria
Il fiore al forno Cheney come capo d'accusa risponde per il fatto che distraeva trasferendo senza alcuna giustificazione la somma complessiva di circa seicentosessanta mila euro
Potuto attraverso la richiesta ai promissari acquirenti degli appartamenti in costruzione siti in località Torino mezzo cammino Roma
Comparto zeta venti di effettuare i pagamenti dovuti mediante versamenti in contanti assegni bancari intestati a terzi creditori di Di Mario
Allora posto che questa
L'accusa e considerando che partiamo da questo presupposto come lei poc'anzi ci ha detto che non aveva particolare in mansioni
Il signor fornaci in mansioni formali volevo precisare formali cosa sapevamo che avrò stretto con la buona regola lo si va bene ma è un altro
Comunque quello che contano sono gli aspetti formali per potere arrivare a un capo d'accusa di questo genere va Fornara da Manchester formulata la domanda calura di capire da che cosa sono è sorta la l'ipotesi per cui stato redatto questo capo d'accusa
Guardi la l'ipotesi è sorta purtroppo però non posso riferire sulle dichiarazioni di altri
Però sostanzialmente da da una serie di sommarie informazioni acquisite nei confronti dei promissari acquirenti di questi iniziative immobiliari di Torino mezzo carlino e anche dal suo stesso cliente
Nello specifico ricorda signor Civitella Vincenzo Salini Fabrizia e di Vito Giampiero esatto bene
Allora vediamo allora contestati e anche
Della signora Scamarcio che era una diciamo dipendente della
Del di Dima Costruzioni
Si ricorda neanche a perché mi manca questa parte
Ci ricorda coso impedito vuole sapere cosa sonorità irrazionalità acuto ad una persona fondata sul matrimonio due passioni nove potrebbe riferire osserva perché comunque io sono andiamo ottenuto e persone con l'accusa
Allora
Veniamo alla situazione da cui si è configurata questo questa distrazioni duecentosessanta mila euro
Lei ricorda
Che l'otto aprile del due mila e già nove la Dima Costruzioni credette alla Lupa S.r.l.
Il sito in Roma Torino mezza cammino al riduco mento cinquantuno senza lo ricordo comunque bene ricorda sempre dell'otto aprile due mila nove
Che la Dima Costruzioni all'OPA sottoscrissero contratto di appalto per euro sette milioni
Per l'edificazione Dario di cui sopra documento cinquantadue sì ricordo al potente milioni se lo ricorda sette milioni però voi integrato un arsenale arrivo io lo dico io mi scusi ascolterò diciotto marzo
Ci arrivavo a per una sua ulteriore conferma di Corrado
Secondo un ordine cronologico
Allora
La infatti da di ma con le cellule sottoscrivono una scrittura
Per la gestione dei pagamenti delle contratto di appalto rilevando che la diva percettibili ce l'ha data nei confronti dall'OPA di Euro tre milioni
Finché ottocentocinquantasei eccetera a titoli caparre ed acconti percepita promittenti acquirenti
Le unità avviene ed evitando e delicate dalla demagogia incassati nel corso dei sei anni precedenti le risulta documento cinquantasei
E così sì cioè prego indiano prezzo di appalto passa da sette milioni
A sei milioni tre quaranta scemi perché già birreria Europa si accorsero che praticamente la prima aveva già incassato allora la differenza dai promissario acquirente nei fatti e quello che vorrei che successivamente
è stato questo diciamo così differenza è stata ratificata il trenta giugno due mila nove
Risulta questa che di quelle stava parlando appunto guarda caso era differente da tra il sette milioni e e sei milioni trecento pratiche centosessanta milioni sessanta mila euro di cui ci parla vero sì allora
Posto che stanno così i termini
Le domando
Nel caso di specie eventualmente questa distrazione eventualmente sarebbe stata effettuata dei confronti della Lupa o dell'anima
Mi confrontino Dima Costruzioni com'è possibile che ossia i reparti bisogna come interrompo però verde che vorrei fare collocare temporalmente informalmente quello che sono gli aspetti inerenti alle varie passaggi semmai nella costruzione delle degli appelli degli immobili
Sono stati effettuati dava di ma e successivamente lo cioè trasferire all'UPA questo passaggio di denaro è avvenuto successivamente all'acquisizione da parte della loro Galloppa
Dei comparti venduti
Pertanto ritengo che darle interamente nei confronti di Vadim vede nuovamente con non esattamente non è stata una chiedo scusa dovremmo formulare una domanda fatto cioè questa è una valutazione di un fatto
Che chiediamo spesso compete al tribunale
L'avvocato Annamaria dai i termini dei morti che vi sono l'allora la domanda è se esistono i presupposti della distrazione quest'anno
è una domanda al teste al terzo piano fa no no no non ho capito bene io la negoziato a Ravacciano ad Amanda la paternità
Le valli che avevano alla fine in relazione ai passaggi di proprietà che sono avvenuti terra di ma è la lupa
E questo rapporto di differenza che centra
Sette milioni dell'appalto acquisito dalla dal dalla Lupa con la diminuzione dice centodue ah se se milione trecentoquaranta questa differenza di centosessanta non sono h di conseguenza da essere presi in Consiglio per rapporti che si sono instaurati nei confronti della Lupa benone confronti lo dico
E come si fa a stabilire una domanda e una distrazione allora gliela posso dare la mia è una limitazione di Como tirati ma quando è un rapporto che è successivo
Nei confronti del lupo magari chiediamo perché hanno ritenuto all'otto quest'operazione distrattiva ai danni di Dilma
Allora allora sostanzialmente in quella data si fa tutta una serie di atti concatenati in quella data sarebbe la data del otto aprile
Del due mila nove si fa l'atto di cessione di vendita degli di questa iniziativa immobiliare al dalla Dima Costruzioni alla Lupa
Il trenta giugno due mila e nove quindi pochi mesi dopo si fa viene stipulata questa scrittura privata integrativa del contratto d'appalto tra gli tra Lupari Dima Costruzioni
Sostanzialmente la Lupo una volta chi acquisisce la inserire mobiliare dava in appalto la realizzazione diciamo del per finire per completare i lavori di questa iniziativa immobiliare
Dall'indagine è emerso che il rappresentante legale della Lupa si accorge di un ammanco cioè sostanzialmente da quello che aveva ereditato dalla Dima Costruzioni di seicentosessanta mila circa seicento mila euro
E quindi sostanzialmente chiede una rettifica del subappalto
Dicendo a cui sostanzialmente di Paddy circa di questo importo quali seicentosessanta mila nel frattempo sentiamo in atti promissari acquirenti che prima della cessione sostanzialmente della Dima Costruzioni alla lucano
Avevano dato diciamo denaro contante assegni liberi senza la indicazione del beneficiario nelle mani del collaboratore forme cinica e collaboratore di Mario Raffaele
Questi conferma in atti anche diciamo trovasse requirenti e la stessa dottoressa ska marcia del gruppo Dima Costruzioni quindi per questo
Quando la diciamo l'amministratore di Lupa si accorge di questa manco domandato mai dato comunque già ti sei preso seicentosessanta mila euro ai promissari acquirenti
In nero perché poi abbiamo accertato che erano in nero e quindi gli chiedo la rettifica dell'appalto sostanzialmente da sette milioni a sei milioni tre quaranta queste la visione che noi abbiamo dato al
Al al ma resta sempre il fatto che
Inizio Fornaci Chini aveva
Essendo un esecutore non ha fatto altro che era nata a telefonare ad Amanda fa aveva
è citati
Per quanto riguarda la posizione
Inerente alla gestione del del agli affari file finanziari del della di ma quale in carica aveva in questo caso nello specifico per potere
Svolge le queste azioni di cui lui si è assunta o comunque avrebbe una certa responsabilità
Fu per questo che ha dottor Procaccini parka signor giudice non aveva una gestione finanziaria Luís prendeva il contante gli assegni e liberi gelida amori promissari qui venga qui e il professore acquirente li consegnava nelle mani
Delle armi di Roma Paola autore nel con esatto M sei Malonga si conferma
Quando Presidente un giorno sono avvocato Ferraro per Aramini
Senta maresciallo mi riferisco agli altri tre e quindici quindi all'eventuale ruolo avuto da Banca MB lei ha parlato nelle scorse udienze di alcune operazioni che sono state effettuate con il finanziamento quindi un ruolo attivo di Banca MB
Ci vuole un vivono in due parole riassumere in che cosa sarebbero consistite queste operazioni allora si sostanzialmente
La banche me di era una delle banche che aveva finanziato in passato nel due mila sette il gruppo di Mario parliamo di un finanziamento iniziale di cinque milioni voi elevato a cinque milioni e mezzo
Con una semplice fideiussione personale di nella diciamo credo che fosse di Mario Raffaelli
La banca e le bighe sostanzialmente nel parliamo del due mila e nove credo che era luglio due mila e nove usciva anche da un'attività di ispezione la Banca d'Italia in quel periodo e quindi sostanzialmente questa esposizione era stato oggetto anche di diciamo rilevazione da parte rispetto alla Banca d'Italia e sostanzialmente Banca MB doveva abbattere questa esposizione
Inizialmente ricordo di un anche un finanziamento c'è un inizialmente ricordo una in cambio di garanzia cioè sostanzialmente alla fideiussione personale fu chiesto un impegno su diciotto quote del fondo di afona
Successivamente sostanzialmente banca e cioè che il di di Mario
Una diciamo anche
Al fine di ottenere anche liquidità sostanzialmente si possa Banca MB
E e chiese un ulteriore finanziamento ovviamente non potendolo chiedere direttamente si rivolse a diciamo a due diciamo a a De Rosa Cosimo e a Proietti Zaccaria Antonio sì
Arriveremmo abilitate quindi se sei un attimo l'ordine cronologico arriviamo ai vari passaggi
Io le chiedevo specificamente queste due operazioni di cui ai capi di imputazione tre e quindi hanno consentito che cosa andavano consistite hanno condiviso Verrazzano consiste hanno consentito a banche mobili
Di ridurre l'esposizione nei confronti dei non fa mai male io sto dicendo la materialità delle due sposi delle due operazioni
Mi dica se è corretto quello che le vada a dirlo ricavo dalle sue precedenti udienze e dal capo di imputazione immobiliari italiano
Impresa edile Cosimo De Rosa
Acquistano dal signor di Mario de alcune quote del fondo di anfora un atto dico bene sì ho ben compreso che in queste due operazioni il ruolo di Banca MB
Sarebbe stato quello di finanziare esame mobiliari Italia e Cosimo De Rosa in cambio di una del rilasso del di pegno
Alcune di queste quote sulle quote acquistate e corretto tornerò Sergio per fare volevo precisare finanziamento dato due Pescara due soggetti
E sia persona fisica nel caso c'è impresa edile De Rosa ma anche immobiliare Italia che avevano sostanzialmente avevo credo anche specificato questo come reddito non congruo rispetto al finanziamento concesso da Banca quasi solo questo andremo vedere si ricorda la data di queste operazioni ho detto luglio due mila e si guardano i nove è riportato nel capo d'imputazione possiamo dire che il dieci luglio due mila sei dieci Luca nel capo di imputazione
A te si possono ecco prego
Allora armi Caterina tredici del mensa dei quattordici settembre quando lei adesso è stato sentito parla di un'opzione di riacquisto da parte di queste quote di traffico stima fin sia sorretto disse cose del genere
Avete rinvenuto una scrittura abbiamo rinvenuto diciamo una scrittura per uno Aricia morì Gordo per un'operazione una scrittura proprio privata di di tutto dove praticamente l'intento della di una fine era quella di riprendersi le quote a una determinata al verificarsi di determinate condizioni ne in un'altra questa era che abbiamo rinvenuto era sottoscritta da entrambe le parti adesso non ricordo con esattezza
La seconda scrittura invece era sempre in bozza Scotto scritta da un da un solo contratto non so controparte la interrompo perché il senso dell'imposizione di Banca MB e quindi la mia domanda è semplicemente questo questa eventuale opzione di riacquisto
C'è traccia ha un ruolo attivo Banca MB perché lei dice totalmente estranea è un virgolettato
Trova traccia di Banca MB in questo eventuale accordo penuria qui no di queste quote
Senta nell'udienza del quattordici settembre
Sempre due mila e diciotto la pagina la quattordici suo espressa domanda di parte civile a proposito di tali operazioni
Lei dice che Banca MB rientra di un credito chirografario precedente lei conferma quanto dichiarato nella scorsa udienza
Adesso non ricordo con esattezza se era un chirografario nipote Cabrini cioè un chirografario con ricordo che di entra di un mutuo l'esposizione di cinque milioni e mezzo in pochi giorni sostanzialmente rientra di tre milioni quindi lei
Rispetto alla precedente udienza oggi non ci può precisare se il credito era chirografario ho privilegiato se vuole ma dal con verifica ci arriviamo con dei documenti che che le nostre lotte
Senta sempre sentito al Pubblico ministero l'otto giugno la pagina della cinquantatré lei parla specificamente di un'istruttoria di Banca MB La tre cinque zero nove sì
Per sollecitare la sua memoria la Rete
Acquisita quando avete sentito il responsabile dell'ufficio erogazione crediti che se non sbaglio era Corbelli NASA lei ricorda altrimenti gliela mostro dovrebbe essere stato già acquisita comunque oggetto la mia produzione documentale
Ricorda l'oggetto di questa istruttoria la data criteri il contenuto di questa istruttoria posso mostrarla presidente
Va bene l'allora era una era una precondizione definanziamento di sei milioni può in realtà furono cinque
Dove Banca Tercas sostanzialmente finanziava nel canale interbancario Banca MB e con questa provvista banche baby diciamo finanziava
L'acquisto da parte di De Rosa Cosima Proietti Zaccaria con l'impresa con l'immobiliare
Sostanzialmente
è una condizione di diciamo un prego una precondizione niente Banca MB riceveva sostanza metà Banca Tercas un finanziamento interbancario di cinque milioni
Questo prego
Senza
Sarebbe
Ma
Lei nell'istruttoria la trova in alto a sinistra
Risulta innanzitutto Allo stato prima di una di un eventuale delibera relativa a questa istruttoria per quanto era affidato il dibattito di Mario con Banca quindi di Murphy il comma insieme di
Cinque milioni e poi elevato a cinque milioni e mezzo in di cinque milioni
L'affidamento richiesto quindi l'elevazione a quanto ammonta a cinque cinque cinque a cinque sì quindi è corretto dire che si valuta di passare da cinque a cinque milioni e mezzo
La data me la vuole ricordare di questa istruttoria
Leggo qui
Ventisette febbraio due mila e non due mila nove
Senta maresciallo sempre in relazione a questi istruttoria indica le garanzie che verrebbero offerte da di Machine laddove si arrivasse a questa ampliamenti o meglio nel suo diciotto quote del fondo Viafora
Solo questo vuole verificare è una fideiussione di Mario Raffaele perfetto ah fischiasse
Però in questo caso questa diciamo è una delibera di rinnovo di innalzamento da cinque milioni a cinque milioni e mezzo però che la banca sostanzialmente alla fideiussione per innalzare questi cinquecento mila chiede un'ulteriore garanzia di Mario chiedendo il pegno su diciotto può del fondo di Afro oltre alla fideiussione di lui non si a febbraio due mila e nove i cinque milioni e mezzo
Per i quali di Mazzini affidata sono garantite dal pegno che vengono rilasciate su alcune quote del fondo di anfora una casa dico bene quindi siamo mi corregga se sbaglio vado a memoria
Siamo febbraio marzo aprile maggio giugno siamo cinque mesi prima rispetto alle due operazioni contestazione dico bene sì sa se c'è stato un seguito a questa delibera se poi è stato concesso questo ampliamento del credito
Sì sì è stato concesso l'ampliamento del credito
Parlo di un atto notarile notaio Aiello del trenta marzo due mila nove le risulta
Sempre poi oggetto di produzione documenti qui allegato
Quindi sfondando quasi a concludere maresciallo quindi a marzo due mila e nove Dima fine affidata di cinque milioni e mezzo abbiamo detto con delle garanzie che sarebbero stati impegno appunto che vengono diciamo sono in una vostra annotazione ne ha parlato anche poc'anzi per la verità del diciassette maggio due mila e undici protocollo zero zero sette cinque otto e sette barra undici a pagina ventinove
Voi nel parlare appunto della precondizione che sarebbe stato il finanziamento di Banca Tercas
Voi parlate di un ruolo anomalo le posso chiedere perché lo ritenete anomalo in base in masse a quale documentazione in base sì
In base anche a quello che emerge dall'indagine che capisci che l'indagine così sareste complessa ce lo dà ricaviamo sia elementi oggettivi che elementi soggettivi
Gli elementi oggettivi sostanzialmente ricordiamo che Tercas che Inter cassa di Mario aveva una forte esposizione il gruppo di Marione fra nei confronti di Banca Tercas
E anche di questioni però parliamo di un rapporto questa era la domanda sì però la sarà Banca MB sì e Banca Tercas e quindi le garanzie venivano rilasciate da MB c'è un rapporto interbancario di Mario il bancario il Vanguard bancali anomalo è dato da questo terzo
Nel nell'esame diciamo di tutti i prestiti interbancari che aveva fatto il terzo Cassano in quel periodo
L'anomala aveva diciamo la questo cd frutto anomalo perché mentre i prestiti interbancari si chiudono in genere con scadenza
Due giorni oppure anche sette giorni in alcuni casi abbiamo riscontrato anche sette giorni questo invece era un prestito interbancario cosca pensasse immensi quindi centottanta giorni ed era l'unico
Che aveva fatto Banca Tercas
Diciamo a favore di questa banca MB questa era la diciamo la caratteristica romana sono poi io mi ovviamente valutazioni che verranno in sede di discussione ampliate
Dalla documentazione che rifornisce Banca MB oppure che voi acquisite non tende non ricordo se c'è stato un solo fare anche perché per farlo prima di anche di profilo oggettivo questa profilo oggettivo
Il profilo soggettivo una anche datore adesso ricordandogli guardando anche nella delibera che lei mi ha fatto sostanzialmente osservare e che la delibera fu anche diciamo firmata come leggo qua dallo dal notaio da uno dei consiglieri di Banca MB che era la dottoressa Bartolini Barbara
Dalle indagini connesse con l'altro procedimento quindici tre otto quattro la stessa dottoressa
Ecco l'elemento soggettivo la stessa dottoressa era la rappresentante di una società fiduciaria di San Marino con cui la Tercera è sostanzialmente la teca sta finanziando clienti terzi
Acquisto le le crediti della banca SMI degli San Marino quindi sostanzialmente c'era anche questo collegamento soggettivo che ci faceva
Notare e ceci faceva dare è una normalità avete visto un'anomalia notoriamente testo visivamente presidente
Allora evidenzio appunto al maresciallo difendendo il dottor Paganini parla espressamente d'anca MTM e non dite
Le stavo chiedendo dalla documentazione che avete acquisito da Banca MB
Le sono avete acquisito sono state sequestrate avete fatto un'indagine a questo punto di vista per vedere quelle che erano le posizioni interbancari relativa banche mi dice se aveva rapporti appunto con altre banche di prestito di soldi che poi ovviamente venivano restituiti con consignori interessi esistono rapporti interbancario come lei mi diceva avete visto quella che era la posizione quello che era il quantum a carico di banche meno di e se c'erano dei rapporti soltanto con Banca Tercas oppure con tanti altri istituti di credito
Ed è questo aspetto non l'abbiamo analizzato
Sarà sempre oggetto di produzione documentale presidente da cui risulta che dal due mila nove due mila undici
Che sono gli anni appunto interessati due mila e nove le due operazioni due mila undici le dichiarazioni punto di di fallimento
Risulti risultano più di centoventi milioni di euro che di finanziamenti ottenuti da banche membri con svariate altre banche tra cui BNL Unipol e Unicredito svariate popolari e così via
Senta maresciallo passiamo ad altro nel merito appunto delle operazioni delle delle delle operazioni che sono sono state contestate
Lei ne ha parlato nelle scorse udienze e ha parlato di una proposta di sistemazione del gruppo di Mario un documento che le venne sempre fornito dal dottor Belli in sede di interrogatorio e che poi rappresenta mi sembra di capire quello che l'elemento preliminare rispetto poi queste due singole operazioni qui è stato ricorda questo ci vuole ricordare il contenuto appunto di questo documento
Sì è una proposta di sì proprio
Diciamo leggo proposta sistemazione gruppo di Mario in merito alla sistemazione delle posizioni messe delle il gruppo riconducibili a Di Mario
Ribadito quanto segue di una figlia precondizione che Tercas conceda BMI Bilica banca Nerbini linea di sei milioni a sei dodici mesi questo era quello che dicevo io di centottanta giorni
Diretta Lidia utilizzerà tre milioni come segue e quindi voi sostanzialmente c'è riepilogato l'importo che finanzia sostanzialmente a per l'acquisto delle quote un milione otto
A Immobiliare Italia Proietti Zaccaria è un milione e due sostanzialmente a a e l'impresa edile De Rosa quindi questi tre milioni poi seguendo i flussi finanziari sono confluiti nel conto di Murphy né di banche né di a De Conto di quelli
è quello che risalta poi gli avvenne con senta le risulta che il signor Di Maio signor Di Mario la moglie
Concessero su richiesta espressamente di Banca MB un'ipoteca di primo grado su un una villa di proprietà della signora e mi riferivo anni lo leggo qui esatto era volevo che me lo conferma sì sì
Non leggo qui leggo Tringali concessione dove verrebbero girate mi perdoni Addimandi fin a dei conto al titolo finti soci me lo conferma sì sì
Mi conferma e a conoscenza voglio dire se dopo c'è stato effettivamente un atto notarile di concessione del mutuo trentuno luglio due mila e nove notaio la gioia oggetto anche sui produzione documentale ha avuto modo di visionarlo questo non lo ricordo insomma
Nell'udienza del quattordici settembre pagine sono undici e seguenti per il Pubblico ministero il presidente del tribunale Leinster il controesame accenna alle risultanze della Centrale dei rischi circa compresso gli affidamenti che non stati concessi a un gruppo di Mario
Ora mi ha domande resta tenendo presente che le sentenze di fallimento per quanto riguarda il capo di imputazione i termini sono del ventinove marzo due mila undici
Le operazioni contestate sono di due anni prima a luglio due mila e nove
Quindi addirittura due anni prima avete acquisito risultanze la Centrale rischi
Della Banca d'Italia in relazione ai singoli affidamenti per vedere le posizioni che erano incaglio eventualmente a sofferenza per vedere quello che ero stato patrimoniale
Effettivamente del Di Mario conoscenza dei rischi abbiamo presa su tutto il gruppo di Mario adesso non ricordo se con questa distinzione a incaglio a sofferenza ricordo che c'era concesso è utilizzato presidente sarà oggetto sempre di produzione documentale all'allegato sette perché ovviamente ai fini che ci riguarda uno così sono in pratica la sofferenza
è ovviamente una cosa diversa ai fini di valutare poi quello che poteva essere solvibilità della società
Un'ultima un'ultima domanda
Maresciallo
Lei accennava prima se non vado errato unico
Ma
Accennava prima che ma anche meno di venne poi commissariata Sindico ma ne sono il giorno dopo dell'operazione il giorno dopo rispetto all'operazione questo adatte ovviamente non interloquisco oggi perché non c'è una memoria comunque venne
Venne commissariata nel novembre due mila e nove quattordici ventiquattro novembre due mila e nove quindi parliamo quattro mesi dopo appunto le operazioni contestate
Ci fu una proposta di ristrutturazione del debito nei confronti del dottor Di Mario ed è un istruttoria di Banca MB
Appunto di del novembre due mila e nove lei ne era a conoscenza l'avete acquisita non questo che istruttorio numero due tre sei barra zero nove no di questo non ne ha contezza non col terzo presidente io avrei finito
I produrrei appunto gli allegati di cui all'indice atti notarili contratto apertura di credito tutti menzionati in sede di controesame
In uno cioè quelli che sono nuovi rispetto a quelli forniti dal Pubblico Ministero e questa istruttoria che ho indicato adesso dei commissari appunto di Banca MB
Il resto sono tutti gli atti del pubblico ministero impartì prodotti in parte no ma che io intendo produrre ulteriormente in questa sede grazie annotata Ferrara chiede compratore proponenti menzionati stante l'esame del teste accesa
Obiezioni in parte PM altrettanti tribunale acquisisce grazie
Non è Karaman sassone
Signor presidente insomma ma certamente
Se vuole sospendiamo una munito di acqua
Sì
Certo
Ma no quanto intorno deve accendere il microfono
Nicola maglia per la difesa di fosse comuni luogotenente Buongiorno a un giorno lei per le indagini che ha svolto che ha svolto negli anni ricorda come si sono conosciuti per quale ragione si sono conosciuti Raffaele Di Mario fossimo noi
Diciamo con esattezza erano lì riconducono a un un altro fallimento che era l'origine poi dell'indagine di questo processo che era il fallimento Nicodemi
In cui lei è stato sentito eravamo davanti alla sesta collegiale avere alcune delle discostamento ci siamo visti certi fonte lei ricordasse nell'ambito delle indagini che avete svolto partendo dal fallimento Nicodemi arrivando a questa indagine qui vi fosse un credito che Fausto MOI vantava nei confronti di Di Mario
Ricordo di un credito promo ricordo nessun importo poteva essere Unicredito che si aggirava intorno ai quattro milioni quattro milioni e mezzo
Guardi le denunce non ricordo con esattezza ricorda come ricordo che c'era un credito sostanzia unicamente
Ricorda al momento del verbali comunque quando lei è stato sentito lei ricorda se questo credito che vantava amori al di là dell'importo
Fosse stato restituito no non credo
Non era stato ricostruito
L'altra domanda che le volevo fare come amministratore della società m due mila due moriamo e che è stato notificato un chi Puccini non so se lei ricorda nel momento in cui gli gli è stato notificato
Lei ricordasse Moie avesse disconosciuto delle fatture che voi gli avete mostrato
Allora il processo verbale di constatazione credo che all'epoca lo fece l'Agenzia delle entrate non la Guardia di Finanza quindi sostanzialmente quell'attività di indagine gli ha condotta la io posso dire quello che abbiamo riscontrato voi nelle indagini Condemi sì
Però riferirei anche in questo caso di dichiarazioni rese dal suo di ente
Dove sostanzialmente hanno dei tagliandi conosciute non la novità è sconosciuta che si cioè noi Giulia sconosciute
Ha detto che erano fatture relative a servizi ma mai eseguiti senza è diverso no
Mi perdoni sui che fossero fatture che lui nonna riconosceva per la grata era un avvocato sta chiedendo al teste di riferire su quanto dichiarato dall'imputato
Un era qui nel momento in cui venne notificato il cammino peraltro c'era anche voglio dire non non unanimità di vedute su quello che ha fatto e che è stato dichiarato direi di passare ad altro va bene
Lei ricorda sì questo non credo sia una dichiarazione se MOI si rese conto che vi era un procuratore speciale
Che aveva e messo
Le fatture e che ha revocato la procura speciale
Non lo ricordo guardi non lo ricordo ricorda per l'operazione di via del Mare a Pomezia l'operazione di di tredici milioni orientativamente ricorda se questi terreni che erano siti a Pomezia sono stati venduti dalla Samoa a mezzo di un procuratore speciale
Per quest'operazione qui
Guardi non non le so rispondere perché quello è un aspetto che ha curato direttamente la curatela quindi non numero uno i come indagini finanziarie
L'ultimissima domanda se lei ricordasse all'inizio delle operazioni MOI collaborò con voi con gli inquirenti
In questo cioè nell'indagine Nicotra il misi maschile
Grazie
Salvatore Sciullo difensore di Raffaele Di Mario
Nemmeno le chiedo se Mario collaborò con voi
Ma volevo capire prima c'ha parlato di elementi soggettivi ed oggettivi sulla quale avete impostato la vostra indagine
Mi hanno colpito in particolare una informativa
Ma a sua firma del sei aprile due mila undici
Protocollo cinquantatré novantasette otto barra undici
Che le esibisco per comodità
Ce l'ho qui davanti
Non ci siamo messi d'accordo girato prepararsi
A foglio due lei ricostruisce un episodio del cinque aprile
Che ne avrebbe riferito il curatore fallimentare professore Azzaro
Di un incontro avvenuto tra Raffaele Di Mario lo stesso
Sì
E lei conclude nell'occasione dispone effettiva il Di Mario ha fatto presente che nei giorni a venire non sarebbe stato reperibile
Allora guardi questi son dichiarazioni tutto ma non si esclude mi consenta non si esclude pertanto che di Mario Raffaele stia pianificando di proteggere la propria posizione facendo perdere traccia disse
Quella è una domanda in realtà allora questo elemento che lei asserisce l'informativa
Quali sono i riscontri oggettivi dei quali lei asserisce che di Mario in buona sostanza di stava organizzando per la fuga le dichiarazioni tutto Mozart dai azienda Brazzale
Dichiarazione dotta Lázaro quale quelle rese il cinque aprile due mila undici
Esatto
Dove sostanzialmente il curatore chiedeva alla un incontro con signor Di Mario
Sostanzialmente non
Non lo ebraico nove fra presidente io perché è importante per vedere in modo se occorre sono state ricostruite di fatti indirettamente leggo il passaggio della dichiarazione di Azzaro
Però avvocato e facciamo il processo le dichiarazioni di realizzare un
Non so all'utilità di questo sì ma non si possono un elemento ne ha preso una scansione ne ho due domande son due temi molto semplici voi non farò altro in queste si è di Mario che vada Azzaro e non Azzaro che cerca di salario qui è l'opposto da quello che lei poc'anzi affermato sì però diciamo
Azzano ci dice che di Marion nei giorni a venire non sarebbe stato un reperibile
Successivamente mordere mio sopralluogo tassi ufficiali come Ezio Dima Costruzioni ritornare quattordic'cosa stava entrando al mercato sul scusi presidente sto leggendo il passaggio deve decidere l'azione di Azzaro
Dalle quali il maresciallo Finocchiaro io ha ricostruito un pericolo di fuga un'intenzione di di Mario è è utile adesso è una perché ci dà la lente di ingrandimento con il quale le indagini sono state portate avanti allora faccia le domande sugli aspetti rilevanti non su questo allora le ripeto da cosa ha dedotto lei questo dato
Ha già risposto velivolo di fuga Lettonia razziando Torrazza perfetto
Allora io vorrei leggere con voi sono dieci tre tre righe a Catanzaro titolo scusi abbiamo sentito il dottor Lazzaro non me lo ricordo qui per ecco perché glielo chiede è stato sentito è stato magari da dalle sue dichiarazioni reggerà
Posso chiedere l'acquisizione di questo documento con il buonsenso del TM certo quale
Si lavora si può acquisire oggi
C'è accordo Azzarà in questo ancora no
E allora a maggior ragione glielo chiederà quando sarà sentito
Comunque io chiedo l'acquisizione di questo bracciale lordo per l'acquisizione del verbale in questione
Sulla base delle al Paese che viene acquisito verbale di sommarie informazioni del adesso dottore Lazzaro ritardato non Marco
Del dottor
Con riferimento al passaggio pedonale evidenziato
Del dottor del professore Azzaro
Datato cinque aprile due mila undici con riferimento alla lettera annotazione di PG voler produrre di raccordo anche su questa nonché annotazione di PG
Io qui non rilevo la data in alto a sinistra il primo il ventinove aprile due mila undici ventinove marzo pardon nel due mila uno
Va bene il tribunale acquisisce da ovviamente riguarda solamente di Mario il pericolo di fuga non lo dico per le altre Padova campione quello secondo fa riferimento solo
Il giorno dopo è stato arrestato sulla base questa informativa
E poi l'altro dato maresciallo lei ricorda di avere inviato martedì due luglio due mila tredici ore diciassette e dieci
O meglio di aver ricevuto dal Riccardo Sora il due luglio due mila tredici una mail affronterà risposta della sua Mele precedentemente inviata che le mostro
E quindi partiva e lei ricorda di aver avuto una corrispondenza con Riccardo Sora sì commissario straordinario ricordo quindi conferma integralmente il contenuto delle mele e a sua firma questa Mexico era una stalla meglio non è un mio firmarono la risposta sotto la risposta risposta indirizzata a me
La parte sotto la mela inviata il due luglio due mila tredici alle quindici e cinquanta da lei Assessore alla parte in basso
Siccome non è firmata lei ricorda che quel contenuto
Lo ha scritto lei è riconducibile a lei lo conferma integralmente
Presidente io chiedo l'acquisizione di questa mail che ho richiamato
Viene acquisita meglio no cerata testa dall'avvocato Jean
Grazie
Ora sta facendo però delle cartelline separatamente annuncerà però difensore che non ho altre domande grazie che dovrebbero stare nella penisola si trova bene
Prego avvocato
Buongiorno giocato Lamborghini per Capasso
Rapidamente con riferimento al capo per il tribunale a capo venti tre
Punto a bancarotta di Valtur
Caparra di quattrocento mila euro versata alla est
La domanda è una sola se le risulta dalla contabilità Old dalla documentazione bancaria
Una restituzione del diciotto giugno due mila uno due mila otto
Di un importo pari a quattrocentoquarantacinque mila euro bonificati da est ad immaturo
No guardi questo è un aspetto che non esaminato perché questo è un diciamo capo di imputazione
Cioè una attività quella riportata dove io mi sono limitato soltanto a fornire il diciamo quel documento rinvenuto in sede di perquisizione quindi per quel capo d'imputazione non ho fatto accertamenti bancario approfondimenti bancari va bene
Grazie
Una domanda generica
Kabil signor Capasso aveva avete verificato se avesse delle che per operare su conti correnti intestati a società delle quali non era amministratore
E lei ha parlato di durante il suo esame era un e velenosi
Era un una prima annotazione dove riepiloga mamo le deleghe a operare però ricordo sostanzialmente che aveva la delega a operare sui conti correnti che delle società che rappresentava
Bene
Per il tribunale capo quindici sci
Bancarotta Bechi
Cessioni di duo quoto del fondo di affiora uno
Alla Immobiliare Italia
Una sola domanda
E se la vecchio ottantasei
A incassato
Il corrispettivo della cessione di quelle due quote sul proprio conto corrente
Do quote per cui dovremmo dovrebbero sommare se non sbaglio un milione di euro
Quello diciamo è una allora un'operazione quella delle due quote prezzo che lega sostanzialmente anche con l'altra operazione sostanzialmente un livello all'altro capo
Di
Novanta domande quesito
Noi abbiamo una cessione una cessione di quote dei movimenti due maggio esamina nove
Vecchio ottantasei cede l'operazione era uccide unitamente alla Dima Fini quindi erano sei quote nello stesso contratto erano quattro quote della di ma fin e due quote della Beschi dieci luglio due mila nove sostanzialmente erano sei quote tre milioni di euro
La mia domanda è veri chi ha incassato il corrispettivo ha incassato milioni sì a incassare il corrispettivo sul proprio conto corrente va be'Torres l afflusso se era un milione e due oppure no tutti e tre milioni dovrebbe essere un milione
Perché erano due della Bentley c'era un proseguono gli avevo esibito dove c'era proprio l'analisi dei flussi finanziari
Che avemmo a cui che tra l'altro abbiamo acquisito proprio in sede di perquisizione riepiloga la propria il flusso finanziario di questa operazione di sé quote adesso non ricordo con esattezza
Posso andarlo a verificare
Presto su quell'udienza fra il modello aspetto domanda dovrà
Perché attimo che comunque verifico quello che è stato scritto nell'annotazione
Un attimo di pazienza scusi avvocato
Quindi sono praticamente il ventidue maggio Fini dieci luglio undici luglio
Allora io guardi leggo allora un milione sette
Ancora questi su quelli del ventidue marzo
Sì due bonifici uno da ottocento mila e uno da un milione e due no no due bonifici dieci luglio questo l'operazione dieci luglio
Allora
A me interessa mentre sul versante debiti ottantasei
Nora dieci luglio abbiamo ecco qua un milione lutto più duecento mila
Che
Non ho capito
Ha domande una perché ha ceduto due quote del fondo Viafora le ha cedute mobile all'età almeno andare a o no incassato il corrispettivo di un milione di euro
Affronto alla scissione
Suo cugino il primo
Così glielo dico perché ovviamente io un'imputazione specifica sul punto
Le somme ricevute veniva aggirata la lima fin qua non si capisce bene chi gira chi e a me interessa solo il versante Birkin cosa faccia di mai più poi un problema di sì ha ricevuto un con bonifico da un milione per cui ben che ha venduto e ha incassato il bonifico dettata tredici luglio due mila e nove tredici
Malgrado grazie
Ci sono altre domande dei difensori
Nessuna anzi
Sì Alberto budget per Di Matteo solo due domande con riferimento a quello che ha detto prima rispondendo ad avere domande che sono state poste sia dal collega Ferraro che dal non solo dal collega Ferraro
L'avvocato Sciumé intervenuto su questo e se ricorda la data imprecisione del commissariamento della Banca MB
Allora io ricordo che
Il nuovo riferimento ovviamente parliamo del capo numero capo di imputazione numero tra il nove luglio o è stato fatto praticamente l'operazione diciamo ieri dieci dieci luglio il dieci luglio Marche e l'undici luglio è stata posta in amministrazione straordinaria di quale a mantenervi allora
Questo ovviamente sarà oggetto poi di una successiva produzione documentale i soltanto per ripercorrere la banca
Banche medio veniva posta in ispezione al gennaio del due mila nove e voi avete controllato avete verificato questo si ispezione della Banca d'Italia
Avete verificato poi avete acquisito quindi il verbale di spie ispettivo dalla Banca d'Italia su Banca MB
Il verbale ispettivo non lo ricordo però ricordo mi questa informazione anche perché comunque era un'informazione anche da fonti aperte
Sostanzialmente era oggetto di ispezione da parte la base l'organo di vigilanza alla Banca MB dal gennaio sostanzialmente non mi ricordo quando chiudeva Stefano sforzi more altrimenti Lillo sollecito io non Lennon non ricorda se era prima o dopo le operazioni del dieci l'ispirazione l'anonima ispezioni sicuramente prima la data del commissariamento il decreto del ministero dell'economia il decreto del ministero
Che pone poi in amministrazione straordinaria Banca MB
Non l'avete mai acquisito no va bene comunque presidente sarà oggetto di una produzione documentale risultano otto luglio del due mila nove il
Quindi è antecedente le operazioni poi che vengono fatte del dieci riportate nel capo numero tre
Un attimo che
E con riferimento però i rapporti a quelle precondizioni quindi di cui all'istruttoria trentacinque zero nove che ha detto
I ad riferito prima rispondendo alle domande del dell'avvocato Ferraro
Che il finanziamento della banca e me di
Come precondizione fu fatto dalla Banca Tercas
Ricorda se che tipo di finanziamento era
Era un finanziamento interbancario quindi era del mercato interbancario sì d'urgenza poi ratificato in CDA
E ricorda se all'epoca in cui fu fatta questi istruttoria del mercato interbancario Banca MB era sotto la vigilanza alla Banca d'Italia certo
Va benissimo grazie nessun'altra domanda
A rete è terminata
Ci sono altre domande dei difensori
Se una responsabile civile
No ah no possiamo liberare il teste
Ma grazie grazie sì
No no sul farla tavolette
No non ho capito legga quanto dura afferma matematicamente
Allora minuto di sospensione va bene anche il reclutamento non potendo dotato di fronte
Sostituzione della difesa mica
Due
Sì sì più a grazie avvocato Petrillo per la parte civile
Avevo bisogno di chiedere e sottoporre al tribunale
Come metafore fare del Pubblico ministero sarà possibile differire la prova orale del dottor Rocchi mi spiego alla scorsa udienza era stato sentito il professor Lazzaro che il curatore dal fallimento di Lima
Dichiarato nel due mila undici fallimento che era stato poi revocato dalla Corte di appello
E successivamente nel gennaio del due mila dodici predicato dal tribunale
All'udienza di dicembre del due mila e diciotto depresso Nazarro
Non è riuscito a portare alla nostra attenzione nessun'elemento perché non faceva altro che richiamare la propria relazione trentatré per cui in esame sarà limitata delle domande sulla scia di quello dell'ufficio della Procura alle quali non apportavano nessuna risposta per cui per sopperire a questa mancanza di memoria da parte curatore ho presentato al tribunale fallimentare in data ventotto gennaio un'istanza di accesso agli altri
Istanza la prova volta ad ottenere l'autorizzazione ad acquisire ad estrarre copia delle relazioni trentatré degli allegati e degli atti presupposti è conseguente amministrazione trentatré
Il giudice delegato aveva richiesto un'iterazione documenta questa istanza che li abbiamo portati in data sei febbraio dopodiché ha trasmesso l'istanza al dottor Rocchi trafiggere il parere
A fine marzo quindi la settimana scorsa questo farebbe positivo o negativo del curatore Rocchi non è stata ancora depositato quindi io mi troverei in una situazione abbiamo preparato le domande però non saranno non porrà il suo programma completo se non vediamo qui se non vi teniamo quei documenti per cui le chiedevo in prima battuta abbiamo presentato l'istanza cartacea
Che chiede al collega di portare alla sua attenzione
Dove o se possibile differire l'esame per la prova per questo difensore a quando acquisiamo questi pareri e queste relazioni trentatré
Vengo da una brutta influenza chiedo scusa oppure
Se può lei con la sua autorevolezza acquisirle d'ufficio e quindi dare modo a questa difesa di poterli valutare di esaminarli
Mi permettevo di interrompere adesso in modo tale che ai nel in camera di consiglio magari poi dopo ci può dare una risposta su questa istanza sentito il parere del dall'ufficio della procura degli altri avvocati grazie presidente
Quindi l'avvocato Dufour Petrillo chiede il differimento dell'esame del teste Rocchi riportandosi sul istanza scritta che viene oggi depositata
Sempre in attesa di acquisire atti del procedimento fallimentare
Se capiamo bene ci subordine chiede differimento del solo esame della parte civile
Fini non è il differimento tout-court Da Rin terrorizzava ma solo del proprio esame
Nei confronti del teste in questione Pubblico ministero sull'istanza
Presente la relazione ai sensi articolo trentatré del professore zero è agli atti del fascicolo del pubblico ministero nel faldone otto
Insieme agli allegati quindi a seguito della escussione del teste alla scorsa udienza e sono materialmente pagare o l'abbiamo acquisita ma è presente gli atti del fascicolo Pubblico ministero agli atti sì
Faldone otto adesso se vuole ce l'ho qui sul cd quindi è difensore della difesa mi sembra aver capito che l'istanza del difensore di parte civile fosse finalizzato ad acquisire questo atto
No abiti del procedimento palle mi fa alimentare evidentemente non la relazione patrimonio sono tenuti a catena che Camera di Commercio volete pro del dottor Rocchi
No lei faceva riferimento alle relazioni del dottor Lazzaro uno del dottor del dottor Rocchi sulla serie rosa sull'esperienza di quello che è successo professore Azzaro la sono tutte presenti al le relazioni del
Del dottor Rocchi sono agli atti del fascicolo il pubblico ministero non ho capito quali atti ci riferiamo
Soluzione c'è la relazione il dottor Rota Lavino no no c'è anche quella di Rocchi agli atti del fascicolo
Se vuole le dico dove si trova precisamente rinvenute gli atti sono trattati ma c'è una relazione di ottocentoquarantasei pagella letta ieri l'imprevisto nelle sale presente alle c'è la relazione insieme agli allegati su ottocento quindi nuovamente seguito puntare ad essere annesso questa istanza magari non si agli altri pm chiede che si svolga l'esame perché gli atti ai quali ci si riferisce sono presenti almeno a mio parere il fascicolo
Problema ministero si aprono accoglimento dell'istanza tattici posso presidente
Se ho ben capito conclude il collega Petrillo lamenta la mancanza di un parrebbe del curatore dottor Rocchi in ordine ad una serie di fatti che si sono svolti prima dell'istruzione dibattimentale
Ora a parte il fatto che avrebbe potuto rivolgersi direttamente al tribunale per acquisire atti dalla curatela ma in ogni caso Rocchi e qui se quello che la cui lamenta la mancanza e un parente il resto chiederà direttamente non vedo perché debba essere rinviato l'esame del curatore
Quindi
Mi oppongo a questa rete come eminenza parti si attività avvocato già dal presidenti ovviamente per quanto mi riguarda mi rimetto alla sua valutazione un'unica
Un'unica specifica nel momento in cui dovesse essere differito per il collega di parte civile ovviamente chiedo che venga differito anche per società
Va ad andarsene
Va bene
Presidente posso sì Salvatore Sciullo difensore di Mario
Io a tal proposito richiamo la mia istanza depositata il ventisei marzo
Presso la cancelleria nostra presso la vostra casa non notizia avvocato non non mi ricordo se me lo può no ricordare diversità guardia una istanza in termini simili a quella che aveva proposto l'avvocato Petrillo
Laddove questa difesa attraverso un collega fa alimentarista affatto a sì abbiamo autorizzato lei diciamo la difesa a richiedere cioè nel senso che da parte nostra non ci sono problemi però se tribunali fallimentari ritiene per motivi suoi
Questi atti non siamo insensibili
E non abbiamo nessuna difficoltà da teorizzare abbiamo autorizzato poi vedremo quelle frasi eccetera
Il problema che noi senza con la documentazione non siamo in grado di fare il controesame di Rocchi
Perché dalle rapine anche lei sia l'Auchan ci risulta che il seguito manca pertanto nella mio mi riporto abbastanza chiedo un differimento quanto meno del controesame nuova sulla pietanza volto differimento Phantom noi del proprio controesame
Dobbiamo allora intanto cominciamo veniamo tribunale dispone che intanto si proceda all'esame del teste Rocchi perché quanto meno il pubblico ministero non ha più difficoltà poi vediamo se c'è necessità lunedì differire ad altra data o eventualmente di richiamare il curatore un'altra udienza in tante direi di sentirlo
Vogliamo sospendere direttamente così facciamo una pausa pomeriggio un ramo cose a che ora riprendiamo non a mezzo allora sospendiamo fino alle tredici e trenta va bene così diciamo prendiamo un attimo di tregua poi riprendiamo magari
Il testo però chissà in aula
Qua uno lo può abitare
Parla uno
Due
Allora
Ho trovato ANAS passiamo a riprendere anzi
Tredici e trenta sente più o meno so che c'era l'incarico da dare alla
Altra dottore per la storia degli sms in lingua inglese se c'è una dottoressa Terry lesse magari possiamo dare l'incarico così la liberiamo perché si tratta di pochi minuti
Non è né a Olanda tre è stata Ermes
Allora grazie perché altrimenti sentiamo il teste Rocchi sì Presidente solo un attimo prima di iniziare con il teste successivo
Mi ha avvocato bugia per Di Matteo mi ero riservato a conclusione del del controesame di Finocchiaro di produrre il decreto del ministero che di commissariamento di Banca MB
C'è ho trovato sia la nota della Gazzetta Ufficiale
Dove si dispone con decreto dell'otto luglio del due mila nove il commissariamento di banche in tempi nonché anche il comunicato stampa della banca d Italia da cui risulta che la propria la l'ispezione
Iniziata a dicembre del due mila otto
E durata tutto il due mila otto e mille cinque di giugno del del nello stesso anno del due mila otto c'è stata la proposta di delibera al ministero per il commissariamento
Quindi sono diciamo fatti che riguardano
I fatti del dieci luglio del due mila e nove ovviamente quelli del capo tre
Il capo d'imputazione mettere sono successivi al decreto ecco perché poi ci si rivolge al finanziamento al mercato interbancario produco questa grammi avvocato Boggia chiede di produrre decreto di commissariamento di banca in media comunicato stampa
Ci sono questioni sulle produzioni no no ponendo le altre parti se ne dispone l'acquisizione Manhattan è stata emessa non era ebrea non entra allora passiamo a sentire il teste Rocchi
Qualcuno dovrebbe cortesemente lanciare il messaggio fuori dall'aula teste Rocchi
Buonasera
La carica razziale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza scarseggiare Anita Francesco Rocchi nata a Roma il tre agosto mille novecentosessantuno l'assioma qualifica professionale dottore commercialista
Prego Pubblico ministero
Buongiorno
Oggi perché si era Ferrero è stato curatore fallimentare delle procedure relative al fallimento il nel secondo fallimento i Dima Costruzioni S.p.A. di di Meredith limature Hotel Selene ricordato
Prima di andare ai
Tra le varie società le chiederei la domanda di carattere generale la ricostruzione che le ha fatto dell'operatività del gruppo di Mario se dall'esame della documentazione relativa alle varie società fallite
è emersa una gestione unitaria del gruppo la tipologia
In via generale delle operazioni fra due
Sì allora diciamo questi aspetti sono specificatamente trattati nelle relazione ex articolo trentatré dei dei vari fallimenti
Dalla dai primi per i quali sono state nominato che sono sono di marzo o due mila a undici che sono di limatura allora di inerente poi hotel sedicenne all'ultimo che quello di Dima Costruzioni che di gennaio due mila dodici
In quanto Dima Costruzioni ha avuto un primo fallimento con un giudice delegato dottor Taurisano in curatore il professor Lazzaro è stata impugnata la sentenza dichiarativa di fallimento
Ho per profili relativi alla eventuale ammissione della società una procedura di amministrazione straordinaria
è stato accolto il reclamò quindi è stato nominato il commissario giudiziale dell'amministrazione straordinaria Dima Costruzioni
Allestito nella relazione esplorativa del commissario giudiziale è stato dichiarato un secondo fallimento Dima Costruzioni con un nuovo giudice delegato e un nuovo curatore che essere io a gennaio del due mila dodici la ricostruzione ed elevare operazioni a dell'intesa al Senato che il gruppo di Mario di fatto o faceva essenzialmente capo alla figura del signor Raffaele Di Mario che era il riferimento un po'per tutte le società del gruppo
O da quando poi il gruppo ha iniziato una serie di difficoltà finanziaria avvisato anche un coinvolgimento del mondo bancario attraverso professionisti di fiducia il mondo bancario mondo bancario che dovrà in qualche modo sostenere le operazioni di teorico risanamento del gruppo di risanamento non era tecnicamente fattibile attesa la fortissima esposizione debitoria del gruppo e anche la differenza importante tra i valori effettivi degli immobili l'entità l'entità dei dei debiti
A conferma di ciò il percorso di tutto il gruppo di Mario parte
Grosso modo intorno al due mila a dieci con un tentativo di accordo di ristrutturazione ex articolo sessantasette della legge fallimentare
A cui ha seguito osso otto mesi dopo un tentativo di ha scusi il primo è una piano Risanamento ex articolo sessantasette a cui è seguito uno successivo tentativo
Di ristrutturazione ex articolo centottantadue bis
A cui è seguita la dichiarazione di di fallimento ma già la diciamo a prima della dell'avvio di questi questi procedimenti Fingruppo dal punto vista patrimoniale era in deficit e l'operazione di ricapitalizzazione che sono avvenute nel giro di sette giorni nel settembre del due mila dieci sono avvenuto attraverso il conferimento di partecipazioni
E quindi non con elementi monetari Marco beni in natura acquisite il giorno prima e conferite il giorno dopo acquisite a uno e conferire il giorno dopo a dieci
Se volete possiamo entrare nella nel dettaglio quindi sia da un punto di vista sostanziale non potendo una partecipazione in un giorno triplicare il suo valore quintuplicato il suo colore
Sia da un punto di vista strettamente finanziario il conferimento di beni liquidi non era idoneo comunque in ogni caso ammesso che queste partecipazioni avessero questo valore cosa improbabile a Pisa nel gruppo
Va bene dottore io le farò delle domande relative alle singole procedure diciamo che riguardano specificamente alcune operazioni per cui per tutto il resto presidente cinque
Ci si si fa rinvio alle relazioni ex articolo trentatré che lei ha redatto quindi
Le chiederò solo alcuni chiarimenti con riferimento alla fallimento della Dima Costruzioni lei nella sua relazione fa riferimento a una serie di operazioni anomale
La prima
Sulla quale le chiedo di esporre gli accertamenti che ha eseguito riguarda l'acquisizione dalla Samoa S.r.l.
Di un fabbricato con un ter Reno negli in località Parco Pomezia via del Mare se può dieci relaziona questa operazione gli accertamenti che ha eseguito per le difese per il tribunale si fa riferimento al capo sei della rubrica
Nell'operazione stavano annuiva ricordo in dettaglio ma ricordo che c'è un paragrafo nella nella trentatré che la che la sfida alcuni Mimì rimanderei
L'operazione da Samoa se non ricordo male relativa ai comparti e f di Pomezia
A con riferimento al quale era prevista un'iniziativa di sviluppo che esposto almeno con riferimento all'intervallo di tempo passato o sia rilevata di entità estremamente
Più ridotta rispetto a quelli che erano erano i valori non so se lei alla relazione sottomano mentre era sopra non trova a pagina trentaquattro della sua relazione
Il riferimento a questa operazione se la può brevemente ricostruire
Sì sì mi corretto dello scritto nella relazione già quello che ho scritto in relazione a quello che ho trovato dalle dalle
Non se lo può riassumere brevemente
E cioè che dalla documentazione che abbiamo trovato risultato in qualche modo riconducibile diciamo tutto un po'di mare in quanto controllata tramite la Teodoro S.r.l.
Le signorie consiglio Paola Capasso Lucio Giulio entrambi collaboratori di fiducia il signor Raffaele mira Mario e dipendenti da società del gruppo nonché amministratori delle società del gruppo
Dal due mila sette non depositato i bilanci di esercizio questo registro delle imprese
E poi qui è scritto che non si comprende per quale ragione la lima costruzione abbia dovuto acquistare
Questi terreni alla Samoa e non direttamente perseguire delle finalità non industriali in un periodo in cui la società era già in difficoltà finanziarie
Ricorda il prezzo di quest'acquisto dalla cartella di ma in fondo siamo allora il paradosso venticinque milioni di euro
Passammo a sua volta aveva acquistato da terza sodo ettari edificabili nel maggio due mila quindici al prezzo di ventiquattro virgola quindici milioni di euro
Quindi nel marzo due mila sei la società nella cella Dima Costruzioni acquista dalla Samoa un compagno di terreni siti impone sia al prezzo di venticinque milioni e la società sta mostra volta aveva acquistato da terzi questa di edificabile nel maggio due mila cinque al prezzo di ventiquattro e quindici
Allora la data marzo due mila sei la Dima Costruzioni acquista dalla Samonà
E nel un primo acquisto poi nell'agosto due mila sette
Viene acquistata un'ulteriore aria edificabile al pezzo di otto virgola sessanta qua
Tranne a questo facciamo riferimento questo secondo seconda sotto il sole quello dell'agosto del due mila sette Rocca nella l'acquisto e l'agosto del due mila sette riportata la pagina trentaquattro esattamente della trentatré
Siccome lei la segnala con operazioni perché oggi è stata una rivalutazione di questo di appena acquistata da otto virgola sessantaquattro euro tredici milioni
E poi ho segnalato che da ultimo si evidenzia che dalla lettura del documento di bilancio l'esercizio due mila sette della salmonella documento non firmato nel depositato presso il registro delle imprese ma rinvenuto ora commissario giudiziale dell'amministrazione straordinaria professor Gemma
In un messaggio di posta il dia Elettronica archiviato serve a blindare la linea costruzioni risulta che detta società estive debiti tributari per oltre sei milioni di euro
Probabilmente è stato approfondimenti con possibili in questa sede indetta voce vorrebbe essere compresa l'Iva non versata nei termini di legge relativa alla compravendita dei terreni effettuata continua costruzione
In un'operazione che io ho mutuato dalla redazione del commissario giudiziale
Sì questo giusto per capire che poi insomma le farò questa è la premessa un'ulteriore domanda che una specificazione rispetto a quello che lei scrive nella relazione extra il padre
Questi terreni vengono acquistati questa porzione di terreno e fabbricato a tredici milioni di euro dalla Dina ladina li acquistava Dima Costruzioni dalla Samonà
Il tre agosto del due mila sette la Samoa aveva precedentemente acquistato nel dicembre del due mila sei questi terreni per quale importo
A otto virgola sessantaquattro a otto virgola sessantaquattro quindi questi sono i due in poi frequentò il fresco in forte distanza di pochi mesi l'uno dall'altro
Nella sua relazione lei fa riferimento al fatto che la Samoa S.r.l. sarebbe in qualche modo riconducibile al caffè di Mario cinque dire specificare questo aspetto da cosa viene
Desunta questa circostanza al fatto che la società controllata tramite la Teodoro S.r.l. dai signori Oronzio Paola Capasso Lucio Giulio che sono due dirigenti
Gruppo di Mario perfetto
Senta adesso passando invece Capo sette lo dico per comodità per i difensori e per la e per il tribunale lei ha avuto modo di accertare dire verità nella sua prima relazione io questo dato l'ho trovato ma glielo chiedo magari nel seguito della procedura se ha avuto modo di verificare i rapporti con la m due mila due S.r.l.
In particolare si avete trovato traccia di alcune somme che sono fuoriuscite dall'Atm costruzioni per perizie o consulenze tecnico entro giugno no perché l'Atm costruzioni non è una procedura di cui sono curatore
La DM costruzioni no
Di Madiba scusi so stiamo parlando sempre la diciamo dove ho sbagliato dice di ma questo sempre per la via
Allora traccia di questi non Nordio novembre due mila due non mi sovviene nulla di specifico riferimento a questa questa società
Vi ho trovato a tracciare la documentazione che lei allega ma nel corpo della relazione della prima relazione fa riferimento le chiedevo se poi in seguito
No perché le relazioni semestrali successive riguardano lo svolgimento della diciamo della della gestione del fallimento non ci sono ulteriori approfondimenti
Sono stati in qualche modo rimandati e quelli che erano stati periti nominati scrive il pm alla Guardia di Finanza gli accertamenti penali sono finiti lì
Senta le volevo chiedere poi se nel corso della procedura ha avuto modo di verificare una trasferimenti di somme da dalla Dima Costruzioni per l'acquisto di quote Giove più un acquisto che poi non si è realizzato
Parliamo del capo nove
Questo sempre per la difesa dunque banale rimasti dalla Dima costruzione di quote di Giove più
No a tramite l'anima fine quest'operazione lei ne fa cenno a pagina quattrocentoquarantotto e negli allegati ma si tassi diciamo l'operazione relativa a Giove Marte e e Afrodite riguardo
Da la la la nuova struttura del gruppo e la ricapitalizzazione a cui ho fatto cenno prime inizialmente
E il socio Ugo diciamo di riferimento del gruppo sopra di me a fine era il signor Raffaele Di Mario
Dopodiché vengono iene diciamo cambiata la struttura del gruppo e sopra alla Dima Costruzioni come storce il ferimento c'è una società che si chiama Diana più
E sopra da una più ci sono tre società Neuer Markt era solo dichiaro però questo è un è un'altra questione io facevo riferimento se lei una perché se no sarebbe stato indirettamente un acquisto di azioni proprie posto che erano i soci
Questo di controllo sotto sopra la prima queste chiaro ma qui parliamo di trasferimenti per il tramite della Lupa S.r.l. trasferimenti denaro dalla Dina la lupa che erano che poi trova un ulteriore passaggio verso di Mario e che erano finalizzati all'acquisto di quote di giovedì più se lei ha modo di guardare la sua relazione a pagina quattrocentoquarantotto che lei fa cenno quest'operazione a trecentoquarantotto si negli allegati Jannacci Agrati solo Loreo dietro no
A memoria non è una delle operazioni su cui ci siamo ci siamo concentrati non abbiamo cercato di individuare il momento in cui si è perso il capitale sociale quindi l'operazione abbiamo ricostruito le operazioni di capitalizzazione l'operazione di conferimento al fondo di afona
E le partite infragruppo consigliando Stella Dima Costruzioni a circa più di trentatré trentaquattro milioni di crediti chirografari ammessi al passivo delle altre procedure
Va be comunque riportato nella sua relazione ma fa soltanto un cenno a questo per azione come le dicevo non è stata esaminata
Senta poi ha avuto volo questo lei ne parla sempre il in questa relazione integrativa della relazione ex articolo trentatré e riguarda la scissione di sei quote del fondo di Afula uno di proprietà della Dima Costruzioni
Ricorda se ha ricostruito questa operazione si parla sia pagina trentatré la relazione principale che poi ha pagine trecentotrentatré sempre trentadue
Sì diciamo non l'operazione del di conferimento del fondo Viafora interessato un po'tutte le società del gruppo ordinario e sostanzialmente è stato l'operazione con cui Idi le società hanno conferito beni al questo fondo di anfora
A ricevendone in parte
Quote e per la parte per quanto riguarda diciamo l'IVA a denaro
O in realtà il denaro che affluito è conferenti è andato ad estinguere posizioni
Delle banche quindi ceto bancario
In qualche modo ha determinato da un lato un rientro di un credito o chirografario il luogo di e ha fatto sorgere un debito privilegiato rappresentato rappresentato dall'Iva
è stato poi sempre al ceto bancario sono salito costituiti dei pegni su questi conferimenti
Di quote quindi sostanzialmente e sono state costituite delle garanzie e sui nuovi finanziamenti sottraendo attivo alla massa generale non rispettando l'ordine dei privilegi questo un po'nella
La filosofia sottostante all'operazione della del fondo di areazione diciamo del del conto di a fare l'operazione complessa io ho preso le complessa con riferimento alla procedura Dima Costruzioni la cessione di sei quote in favore dei del del della dei fratelli Marotta S.r.l. quindi circa una scissione specifica che in riferimento ai fratelli Maroni in realtà coranici imputazione sempre per le difese
Mi diceva che pagina della relazione
Dovrebbe essere e richiamato in due punti a pagina trentatré
Fa riferimento alla cessione delle sei quote e poi a pagina trecentotrentatré di quelle che io ho il comunque riportato come allegato alla carta è un'integrazione della sua relazione sanzioni trentatré
Forse quello del parere allegato sono la relazione di Egidio del dottor Capasso che sono allegate alla trentatré
Perché alla mia trentatré sono state anche allegate le relazioni con ricevuto dal dottor Luca Egidi e dal dottor Capasso ricostruttive della spinosa una relazione sullo smog
Comunque ne parla pagina trentatré la relazione principale
Diciamo rientra tra le operazioni anomale che le assegna
Per calcolato profitto un atto
Struttura verso il fondo di anfora diciamo è stato affidato un incarico a un collegio di periti
Per il dottor professor Santosuosso il dottor bizzarrie il dottore dottor Falcone sono loro che hanno ricostruito tutte le singole operazioni
Relativo appunto al tema dell'IVA che ho accennato accennato prima dopodiché riportata anche sì la cessione di cui lei parlava dentro
Come uno degli elementi ricostruttivi del delle varie operazioni
Avvenute nella a ridosso della crisi d'impresa
Quindi mi dimetterei alle alle ricostruzioni fatte dai periti e da quanto riportato a trentatré
Poi la relazione dei periti è stato a sua volta utilizzata per le cause risarcitorie
Revocatorie intentate dal fallimento che poi hanno condotto per trattazione generale
Senta però con riferimento alla costituzione del fondo siamo sempre
A pagina trentatré nella sua relazione lei fa alcune considerazioni sulle finalità di costituzione di questo fondo sui ventuno
Sì che sono diciamo Habanera lo fa non so se so considerazione i suoi o se ne ricava delle relazioni dei periti nominati
Diciamo che sono sono entrambe le cose Lallo strumento il fondo immobiliare diciamo ma alla Sea
Adattava alla situazione diciamo di in cui si versava Dima Costruzioni se non nell'ottica di segregare un patrimonio a beneficio dei creditori banche
è un po'questo riportata diciamo non c'è una particolare logica industriale sottostante se non quella di segregare una parte dell'attività a
A beneficio del del ceto bancario che infatti si prendeva come garanzia impegno sulle quote del fondo
Va bene
Sento Tor ultime due domande con riferimento sempre alla Dima Costruzioni rispetto alle operazioni anomale lei ricorda
Siccome sono nominato in un secondo momento in relazione al secondo fallimento ci dirà lei se questa è una cosa che ha riguardato il primo fallimento cioè se aveva dei beni
Mobili la Dima Costruzioni leasing se sono stati rinvenuti dal fallimento allora diciamo tutte le operazioni di di inventario dei beni sono o in avvenuto inizialmente nell'ambito del primo fallimento di mia costruzioni
Che
E quindi sotto diciamo nella precedente curatore diciamo a dare lo abbiamo ripetuto deve queste operazioni abbiamo ripetute più o meno a distanza di circa una un anno e mezzo
E soprattutto con riferimento ai beni presenti pressi vari cantieri di
Non sempre si sono ritrovate le stesse o lo stesso quantitativo di beni che era presente nella parte iniziale quindi anche rispetto alla cassa diciamo le questioni sono state affrontino diciamo ricevuto la cassa dal curatore del
Far meglio neanche dal curatore ho ricevuto la casta dal commissario giudiziale
Per evitare o c'è stato un primo fallimento
Ho poi c'è stata l'amministrazione straordinaria il così detto Bivio di osservazione poi c'è stato il secondo fallimento quindi il passaggio di consegne non ho ricevuto dagli esponenti aziendali la rima costruzione ma dal commissario giudiziale che a sua volta l'aveva ricevuto dal curatore del primo fallimento quindi ho ricevuto una giacenza di conto corrente ma era la giacenza di conto corrente
Intestata la procedura benissimo
Senta con riferimento quei così chiudiamo continua costruzione se può dire al tribunale qual è l'attuale stato nella procedura che sviluppi circense e allora il fallimento di una costruzione diciamo in in estrema
A sintesi a una serie di i beni immobili
Che sostanzialmente è di proprietà del del ceto bancario in quanto il valore
Dei crediti ipotecari ampia ammessi al passivo ho con riferimento all'ipoteca di primo grado di questi beni è largamente superiore rispetto al valore di di realizzo questi beni sono il compito diciamo il iniziativa mobiliare di alla Borghesiana poi Biella
Proprietà di un Tirreno edificabile in zona Torrino mezzo cammino
E poi vi è la sede la sede principale in invia Campobello questi sono i tre principali asset su tutti questi tre asset
Ci sono ipoteche di primo grado iscritte ammessa al passivo di importi superiori al valore quindi da realizzo di questi beni non vi sarà alcun beneficio Pretty per i creditori diversi dall'ipotecario
Vi erano poi un po'di di attrezzature e mobilio che sono state presenti essenzialmente presso la sede via Campobello che sono state posti in asta competitiva e sono state aggiudicate
E dopodiché gran parte vi erano quantitativi importante di crediti gran parte però o verso società a del gruppo per circa trentaquattro milioni ammessi in via chirografo per i quali il realizzo diciamo
è vero oppure diciamo verso società che poi sono andate sono andate il fallimento un procedure concorsuali quindi il recupero diciamo dei crediti considerando anche che
Di fatto si è avviato circa due anni dopo il primo fallimento abbastanza improbabile il residuo attivo è avvenuto dall'esercizio di azioni
Di
Revocatorie risarcitorie che hanno portato da un lato per quanto riguarda quelle nei confronti del ceto bancario incassare prima stipulare conclude una transazione con Banca Tercas per circa nove milioni tra tutte le procedure
E e poi con riferimento alla Complesso le altre banche diversa la barca per cassa circa quaranta milioni questa seconda transazione attualmente è stata eseguita relato le banche con i pagamenti le procedure tutte le procedure hanno ricevuto il quanto di loro spettanza
Ma non si è potuto procedere a piani di parte in quanto sono state oggetto di giudizi l'impugnativa da parte del signor Raffaele Di Mario e da parte del creditore di Dima Costruzioni futura
Sarà stato fatto reclamo ex articolo trentasei io reclamo ex articolo ventisei legge fallimentare
Quello ventisei davanti al collegio o dopo che è stato proposto è stato rinunciato con condanna alle spese quelli relativi al ex articolo trentasei per agli atti del curatore giudice delegato c'è stata una prima pronuncia con cui reclami sono stati respinti
Sia per mancanza di legittimazione attiva dei proponenti e sia nel merito perché le procedure rispettato tutto quanto previsto
Di fronte a questa prima pronuncia che anche qui ha determinato una condanna alle spese c'è stata è stato proposto reclamo
è uscito proprio una decina di giorni fa il provvedimento relativo al reclamo che ha accolto
Diciamo meglio che ha respinto il reclamo e quindi ha confermato la bontà della
Della transazione sono attualmente pendenti ter DP per l'eventuale ricorso in Cassazione per cui c'è questa situazione paradossale che le procedure parlo delle mie potrebbero fare un piano di riparto pagando o tutti i creditori privilegiati fino al fisco
Non si riesce andare oltre atteso grande ammontare del
Decreto del debito diciamo fiscale ammesso ma tecnicamente non lo possono fare nel
Per via di questi recarmi non sappiamo perché i tempi non sono ancora scaduti se verrà proposto anche reclami in Cassazione
Un'ultima domanda contrarre il passivo complessi è stato definito si
Sì il passivo complessivo della Dima nella Dima Costruzioni
Passivo complessivo da Dima Costruzioni è di circa a duecentoventotto settecentosessantasette milioni di cui circa un milione e sette in riduzione che è stato già pagato in un serie di primo riparto
Circa centodue milioni e cinque come ipotecari circa quarantatré milioni come privilegiati il circo ottantuno milioni come chirografi
Senta una sola domanda con riferimento al fallimento di di mare tutte
Sì ci vuol dire la di mare intesse l e che tipo di attività svolgeva e poi lei è inutile che avete acquisito in relazione a questa
A questa imbarcazione Azimut centosedici sì la rimanente aveva di fatto unicamente in leasing questa imbarcazione
Il fallimento si è sciolto dalla dal contratto di leasing all'esito di una relazione tecnica che è stata assegnata a un esperto ai fini di verificare se vi è la convenienza o meno la prosecuzione
Al di là del fatto che è emersa la non convenienza il fallimento di mare intorno e neanche nessuna liquidità qualora vi fosse stata convenienza cosa che ripeto
Il consulente tecnico non ha evidenziato per poter far fronte al pagamento dei canoni di leasing e quindi è stata restituita lì all'imbarcazione dalle dichiarazioni del comandante l'imbarcazione
Era oggetto di noleggio ma veniva essenzialmente utilizzata dalla dalla famiglia rilassare rimane
A negli anni scorsi ha sentito dalla famiglia di Marion la signora fa prima delle componenti della sua famiglia questo da dichiarazioni del comandante
Dell'imbarcazione
Bene con riferimento invece alla fallimento della di mature S.r.l. anche qui diamo per scontato tutta la parte iniziale della sua relazione che mi sembra poi simile nelle nella ricostruzione delle attività del gruppo il ci può dire se nell'ambito di questa procedura
Avete accertato
Versamento di quattrocento mila euro effettuato in data venti dodici due mila diciassette come caparra in favore della Società di San Marino esteri S.r.l. lei ne parla mi sembra pagina ottantanove dell'altra dell'ASI maturo
Di maturassero scatti un altro
In realtà visto che sta guardando la relazione se può vedere i rapporti della di maturo Corona è stessa Harrell e la maschera s'S.r.l. e l'attimo servisse sette
Diceva di maturate pagina
Dovrebbe essere di riferimento a est S.r.l. a pagina ottantanove
In realtà poi negli allegati lei fa riferimento anche alle altre due società però insomma mi dica lei quello che ricava la sorella no io gli allegati Nordio perché erano
Sono fondi trafelati immatura pagina ottantanove della trentatré
Ha un
Il conto economico
Forse lo ricorderà si tratta come dire di una caparra questa di quattrocento mila euro non lo finalizzata all'acquisizione delle azioni della che Libia e bici
Non la trovo nella di immaturo nulla
Se ne guarda all'inizio la sua relazione fai capitoletti di prova esempio rigide la Gabanelli
Davanti alla diva soul non l'ho non riesco a trovare
C'è eventualmente ci torniamo dopo sette semi sia la relazione complice bloccato
Gli allegati
La relazione all'
Questa grazie
Se si va negli allegati
Sinceramente non ricordo che mi relazione di Matoussi fa riferimento profilato in Tunisia
In quella di Hotel Selene si fa riferimento come possibili parti correlate AIM servisse Wtc Levante S.r.l. Hotel Selene però
Scatola
Sebbene poi magari presidente due minuti circa di ritrovarlo nessun appunto
Allora invece con riferimento al fallimento dell'Hotel Selene S.p.A. anche qui se possiamo andare direttamente alle operazioni anomale che ha constatato delle quali parla pagina quarantacinque la sua relazione
Sì diciamo dolci l'hotel Salemme quando è stato dichiarato fallito aveva
Diciamo unicamente un contratto attivo di affitto di azienda alberghiera fatta la piazza di Spagna più ante fallimento
Aveva poi un contratto di locazione commerciale passivo nei riguardi della di maturo
L'Hotel Selene diciamo prima che entrasse a far parte del gruppo di Mario era proprietario sia degli immobili dove veniva esercitata l'attività alberghiera e sia dell'azienda alberghiera
Successivamente all'entrata nel gruppo di Mario o l'immobile viene prima venduto alla di ma fino a che a sua volta lo ha venduto a una società di leasing
Che a sua volta l'ha dato il leasing alla Dima turca a sua volta l'ha dato in locazione commerciale all'Hotel Selene
Mentre per quanto riguarda l'azienda alberghiera è sempre rimasta è sempre rimasta alli quello che colpisce è come con riferimento all'immobile di ex proprietà all'Hotel Selene ogni passaggio il valore ampiamente
Maggiorato si parte da un valore di circa ma la memoria di sei e nove ma adesso dell'autocontrollo confusione
Ecco diciamo il l'undici l'undici novembre due mila quindici viene circa collima oscillante l'undici novembre due mila cinque scusi viene ceduto l'immobile all'anima fino a sei milioni due sempre l'undici novembre due mila qui cinque la di Murphy in diciamo cedere l'immobile
In affitto a settecentocinquanta mila euro l'anno
Il ventotto dicembre due mila sette la diva film cede a Italis all'immobile a ventotto milioni il ventotto novembre due mila diciassette
Ladini maturo stipula con i Carlito un contratto di leasing con canoni complessivi per trentanove milioni e due
L'undici dicembre due mila dieci la di immaturo concia di locazione commerciale l'immobile all'Hotel Selene
Quindi diciamo la società che era proprietario del suo bene attraverso questo giro si ritrova un canone di affitto parametrato alla leasing parametrata un valore trentanove milioni affronto un immobile che era suo
Di sei virgola per sei milioni questo indubbiamente inciso sulla gestione del Selenia determinando in qualche modo però il il fallimento
Stesso discorso per quanto riguarda il contatto col Piazza di Spagna più che un contratto che prevedeva ancorché in una situazione di gruppo o inizialmente già in forte tensione dei pagamenti di cannoni
Per il primo anno nessuno Canone cambi sarebbero partite a partire a partire dal secondo anno nell'ambito del fallimento di immaturo poi
Il contratto relativo al leasing immobiliare non è stato proseguito all'esito delle risultanze del consulente tecnico
Nominato il perimetro quindi dell'azienda concessi in affitto a piazza di Spagna più si è ridotto perché ne è venuto meno un cespite
E quindi sempre Alessio di consulenti tecnici nominati è stato di determinato il canone di relativo all'affitto di azienda
E sono in corso per quanto riguarda il Selene le procedure relative alla vendita in asta competitiva priva però del cespite immobile
Senta lei nella sua relazione fa riferimento al fatto la società Piazza di Spagna vivo S.r.l. in qualche modo riconducibile a binari era quello che inizialmente
Sembrava fosse ma successivamente che direi di assolutamente no anzi diciamo che diciamo che una certa conflittualità
Escluso perché ne faceva Rossini facevo cenno nella nella fase iniziale viste le condizioni con cui era stata fatta il contratto così in qualche modo sembrava o quanto meno o ma tra l'altro anche
Questa era stato anche un po'l'impostazione iniziale di quello che era stato il liquidatore sociale nominato o dal fallimento di immaturo che al cento per cento diversamente che era da dottori prima il dottor Mondelli è poi la dottoressa Daniela Saitta
Però andando avanti con gli approfondimenti sembra che insomma
Sicuramente o quanto meno non vi è allo stato attuale diciamo o sintonia anziché anzi un forte contrasto
La sua Opel completezza non le ho chiesto l'ammontare dello stato passivo delle altre procedure quindi della di mare ente della dibattimento e poi infine Hotel Selene si accede pur se ci può dire se è stato definito l'ammontare complessivo
Per quanto riguarda l'Hotel Selene
Il la
Il passivo complessivo di cinque milioni quattro di cui il privilegio non vi è preclusione non vi sono ipotecati non vi sono pignoratizie chi sono crediti privilegiati per circa due sette chirografari per circa a due sei ottantasei
Per quanto riguarda invece la di limatura
Il passivo complessivo ammonta a circa ventitré milioni e i due non vi sono presunzione non vi sono ipotecari non vi sono pignoratizie vi sono privilegiati per circa tre quattro cinque quattro e chirografi per circa diciannove sette
Conoscevo limare riguardanti
Per quanto riguarda di limare entra il passivo complessivo è di circa quattro S quattro e otto non vi sono preclusioni non vi sono ipotecari non vi sono pignoratizie vi sono privilegiati per circonvenzione chirografari per circa tre sette
Di Dima Costruzioni l'abbiamo detto
Senta nelle relazioni successive a quelle principale adesso mi riferisco a tutte le procedure e le relazioni si maestra semestrali sono emersi ulteriori episodi sulle quali poi sono state adottate iniziative da parte la procedura
Oppure si dovrà dire se la gente diciamo di relative alle
Alle azioni civili sì nel senso che si è si è andata avanti cioè si dà notizia delle attività ricostruttive per le azioni legali di revocatorie di rimessa di conto corrente bancari
E lo Stato relative alla transazione con con il ceto bancario dopodiché si dà anche notizia di quelle che sono state e gli atti relativi alla liquidazione del del patrimonio
Che per quanto riguarda la di immaturo ha riguardato o l'ambiente alberghiera andato in asta competitiva dopo un periodo di esercizio provvisorio per quanto riguarda Dima Costruzioni le cose che ho detto prima ossia diciamo i beni immobili
Che si trovavano in campo bello un terreno non edificabile che si trovava in Topolino mezzo cammino la vendita di tutti gli altri beni immobili della Dima Costruzioni
Era stata momentaneamente congelate in attesa della definizione la transazione con le banche essendo loro liste di ufficiali della della ventina di mare Ent non aveva beni aveva stata fatta restituzione
Dell'azienda e per quanto riguarda Hotel Selene è stato ridefinito il perimetro del contratto d'affitto d'azienda con il nuovo cannone
Sono in corso le procedure relative alla messa in asta competitiva delle aziende veritiera sono pervenute numerose richieste di accesso per quanto riguarda eventuali concordati fallimentari
Non sono pervenute proposte se non per Hotel Selene da un lato
Il un interessamento mi ma sia per quanto riguarda Di maturo entrambe però sono state bloccate poiché erano ante Trump erano nel corso della transazione con le banche la definizione a rotazione con le banche finiva per cambiare il perimetro diciamo dell'attivo
Verso le banche però come ho detto non adatta attualmente sub giudice
Grazie non ho altre domande
Lo catapulta
Chi vuole fare domande
Siamo arrivati a
Strumenti
Grazie
Buonasera dottor Rocchi Rosella la transizione avvocato Giovanni Petrillo per la parte civile
Continuando sulla scorta di quello che adesso ha relazionato al Pubblico ministero devono iniziare a chiedere una cortesia se lei conosce la società di Magenta e super Dean ma non a caramella così ministri fa
Assai rare proprio dalla tosse consiliari le conosco nel senso che fanno parte del gruppo di Mario e dovrebbero avere entrambe come curatore la dottoressa Paola Russo
Allora guardi super diminuito il dottor Giustiniani sì e Di Maggio essa non è stata dichiarata fallita a però e questo mi serviva da sponda per chiederle se effettivamente i fallimenti
Di cui ha parlato adesso era un fallimento che possiamo tirare di gruppo o dei fallimenti che possono essere analizzati singolarmente per ogni società
Allora la a gestione del gruppo di Mario avvenire in maniera unitaria con tutta una serie di passaggi di fondi da una società all'altra
All'epoca il fare del fallimento di gruppo non non esisteva le singole società erano comunque insolventi con riferimento ai singoli bilanci per cui la scelta il tribunale è stata quella di i dichiarare
I fallimenti delle singole società perfetto quindi ne possiamo analizzare con il suo aiuto il fallimento da Dima Costruzioni regolarmente indipendentemente dalle altre insolvenza del gruppo delle sospensioni Mario corretto allora mi può dire sinteticamente l'ha già accennato quali sono state le cause del dissesto della Dima Costruzioni
Nel caso di sesso la rima costruzioni di partono più o meno o da un si aziona difficoltà del due mila sette al riguardo viene una dichiarazione fatta dal signor Raffaele per Mario nel primo incontro fatto col curatore che se volete poi vi leggo e si è essenzialmente diciamo fu dalle costruzioni fatte diciamo o aggravata a partire dal dal due mila nove dove sia per
Dalle dichiarazioni sempre diciamo rifiuto signor Di Mario mancato sviluppo di alcune iniziative in particolare si faceva riferimento all'iniziativa del parco della Minerva dove Dima Costruzioni era general contractor mi perdoni se interrompo
Diciamo in questo mettono mi interessa dedica spedizioni di Raffele Mario
Ma sono quelle che hanno come legale rappresentante dominus Luís stesse individuare i periodi in cui si determinano era però dalla sua esperienza perché che so che è un esperto curatore oltre che un bravo commercialista
Se può riferirci dati oggettivi su questa grave dissesto
Della Società di un quotidiano posizione finanziaria netta negativa e quindi in capacità di riuscire a far fronte ai debiti che non c'aveva soldi ne sono certo ma le cause di questo indebitamento lei mi sta parlando prima che iniziato a rilevasse accendersi diciamo il semaforo giallo nel due mila e sette
Che è diventato rosso nel due mila nove quindi presumo che tra due mila sette due mila nove
Sono stati utilizzati de soldi o sono stati fatti degli impegni
Tali da portare a una seguono sbilanciamento verso il passivo da parte della società gli acquisti vengono fatti essenzialmente attraverso il ricorso all'indebitamento bancario e il rientro o di quelle che poi dovevano in teoria essere le iniziative
Da sviluppare non ha consentito il rimborso dell'indebitamento bancario per cui la società si è finanziata prima con le banche e poi non pagando il fisco
Però questi questi acquisti erano degli acquisti imprenditorialmente corretti o erano degli acquisti
A fondo perduto persi sbagliate scelte operative non le so dire se erano improvvisamente corretti perché non faccio l'imprenditore le posso solo dire che le perizie fatte successivamente hanno dimostrato che
E e se e sul bene
Se il bene diciamo era stato pagato cento c'era un credito ipotecario di centocinquanta ma il loro effettivo del Veneto a cinquanta
Per questo è quello che risulta risposto cioè che il valore dei beni era ampiamente inferiore all'effettivo realizzo gli stessi però ripeto ex post dopo due anni di inattività corretta spossatezza intraprendeva valutare effettivamente se erano del e delle scelte veramente fatto storicamente sbagliata in questo senso meno per cui credo che lei si possa riferire se parliamo del due mila nove affondo di anfora questo
Impiego in questa
Attività di impresa sfondo di a Sora non è un'iniziativa imprenditoriale follia fra un conferimento che e da quello che abbiamo ricostruito anche con i consulenti tecnici è servita segregare un patrimonio a favore delle banche per i clienti di altre posizioni
E chi l'ha scelto mi perdoni questo tipo di attività imprenditoriali e non a Creta impediva come ha detto fecale
Non ho capito scusi Chiti archi possiamo attribuire queste scelte
Questa è una scelta dettata che è stata operata dai vertici da zero dell'azienda in sintonia con il ceto bancario ed è uno dei motivi per cui non abbiamo fatto le cause anche al ceto bancario di tipo risarcitorio e quelle risarcito
La mia mentalità un attimino dopo però
Le i limiti dirigenti della Dima Costruzioni a quell'epoca
Hanno compiuto delle libere scelte
Hanno compiuto le scelte collegati alla Rolo ruoli non le so dire se i dirigenti a Dima Costruzioni sono stati costretti o meno a fare l'operazione ci sto c'è la loro firma sulla carta
Io qui io voglio vedo le cose esposto l'operazione è stata in qualche diciamo il mondo bancario e il mondo diciamo o della gestione del gruppo di Mario in particolare il signor Raffaele Di Mario che il dominus del conosce tutto il suo gruppo di Stato
Di riferimento anzi devo dire che per quanto riguarda i nostri rapporti al di là di
Ovviamente dei naturali contrasti per i ruoli che entrambi ricopiamo ove ove ove vi è stata la possibilità sempre diciamo collaborato in termini di informazioni
E ovviamente diciamo sono andati sono andati a braccetto Lima alle operazioni con Italis oggetto di procedimento penale di leasing particolarmente gonfiati le operazioni di mutuo magari per importi maggiori spettacoli sono tutte operazioni
Che poi hanno dato luogo a una serie di azioni di azioni civili
Ma perché particolarmente complicati e si gonfiate sia per interessa gonfiati ma questo non glielo so dire gonfiati ex post le posso dire che i valori di stima dell'asset dei beni riportati nell'attivo dei bilanci
Nel gruppo Dina Mario sensibilmente
Inferiori ai valori effettivi di realizzo
E questo risulta anche dalla posizione centrale rischi negative già dal due mila nove
Ripeto secondo me importante a questo punto leggere le dichiarazioni al diciamo in audizione del signor Raffaele Di Mario le posso chiedere che liberamente essendo tipo dato peraltro poi credo che verrà anche sentito
Non mi interessa la volevo con lei
Al sfruttare la sua preziosa collaborazione soltanto per analizzare i dati oggettivi in questo senso quindi
Ma i dati oggettivi era rimandata e anche se l'imprenditore è è l'imprenditore che conosce tutto che dice che dice perché per come si è trovata in difficoltà qui lo sai meglio con l'ausilio meglio avvocato Ceglie se no
Inizieremo a me di fare obiezione o delle dichiarazioni a verbale del nove ottobre due mila dodici il cui verbale dell'audizione del del fallito al curatore allegato le e le dice a riguardo allora il curatore chiede quindi al signor Di Mario disporre sinteticamente quelle che otto a Rocky sei perdoni
La la ringrazio poi dopo se la vede con diciamo con difensore destro di mare in questo senso perché non conosco il verbale quindi
Non voglio e lei mi ha chiesto da quando sono partite le le le difficoltà e perché lealtà decennio anch'io Fanano dicendo che da quel dalle dichiarazioni ricevute dal dominus di Mario c'è un indice un identificazione di una data
E una di Enti di una identificazione di motivi essendo lui gli imprenditori tre che la sua opinione su da quando inizierà la difficoltà del tuo gruppo e perché è un'opinione che va considerata sì
Poi se lei vuole la può non compenseranno il però questo poi non è stata è stata farà vogliamo credo del tribunale che chiamato in questo senso io voglio soltanto di chiamarla se possibile
Ad analizzare i dati oggettivi quindi fondo Viafora
Dima Costruzioni ha una dedica inedificabile la conceda a fondo
E in questo momento guadagna liquidità Ötzi continue indebitare perché voglio sapere soltanto questo
Evoluzione dell'indebitamento che l'operazione l'operazione il conferimento al fondo gli ha forato era condizione e indispensabile affinché le banche dessero la finanza per il sessantasette
E poi per i centottantadue bis e così via è questo
Questa condizione sine qua non era una condizione dettata dal ceto bancario
Presumo di sì è un è un accordo che hanno fatto tra a diciamo proprietà e ceto bancario affinché il gruppo potesse continuare a essere finanziato
La Numa l'idea è che questo accorda ex articolo sessantasette dopo neanche sei mesi è superato da un accordo centottantadue visto che dopo neanche un mese e superata da un tentativo di concordato preventivo parere negativo del professionista incaricato la società che dopo venti giorni arriva una dichiarazione di fallimento
Quindi probabilmente sono stati tutto una serie di interventi
Tardivi rispetto all'effettivo unito l'insorgenza di interventi tardivi che erano inefficaci perché erano ma proposti ma governanti o perché effettivamente Renault inattuali
Perché probabilmente la società era già in situazione di insolvenza e quindi il piano di risanamento non era idonea fargli superare la crisi
Il ritorno sempre di natura finanziaria vuol dire che le e uscite sono maggiori delle entrate o meglio l'ammontare dei debiti è tale che le entrate correnti folle non le riescono a
A ripianare finiti divina Fratta potremmo ipotizzare che il fallimento non è dovuto a una carenza una insufficienza di patrimonializzazione ma una incapacità di di liquidità della società
No guardi ma corso nota nota entrambe entrambe le cose in primo luogo Roma carente calde di liquidità ma anche da una carenza di patrimoni dazioni la Dima Costruzioni già nel due mila dieci aveva un patrimonio una perdita di circa quarantatré milioni di euro
Perdita che è stata ripianata con conferimento di partecipazioni comprate un giorno e il giorno dopo sottolinea il giorno dopo
Ho gonfiate del quattrocento cinquecento per cento e una partecipazione che è un bene il liquido in un giorno non Pomentale di cinquecento il cinquecento per cento quindi Lazio che secondo me è la sua tesi ma mi dice sia la persona che ha gonfiata per favore
Vi dico diciamo i passaggi che sono stati fatti che hanno determinato questo io li conosco seriamente può dire chi ha valutato eccome Okeke Terni
E quel le rate citazioni sono state prima ci sono con riferimento all'operazione di capire azioni del gruppo ci sono c'è più di un'anomalia a da da segnalare la prima romana ignaro fermiamoci hi-tech nautico coloro lei che ha fatto una domanda nei Funkadelic secondo AN dice chi ha gonfiato queste partecipazioni per lei se lei adesso mi consente rispondo che non è così allora la prima anomalia è che la Dima Costruzioni a firma del signor Raffaele divario
Presenta a luglio la richiesta di nomina di un perito per valutare le partecipazioni ai sensi del ventitré e quarantatré
Conferimento in natura io dichiara lo sconsiglia luglio mi sembra due mila dieci adesso glielo dico con precisione il conferimento ISO settembre due mila e dieci tra possa essere d'aiuto ecco allora luglio due mila dieci assolutamente ok
Perfetto peccato che le partecipazioni per i quali viene fatta istanza di nomina di perito ventitré quarantatré in via di urgenza
A luglio due mila dieci non erano ancora non solo nella disponibilità della Dima ma non erano neanche stati ancora acquistate dal soggetto che doveva conferire
Perché queste partecipazioni che sono le partecipazioni nella agricola serva verde Petrucci macchine che l'altra SAF
Vengono acquistate dal signora Raffaele Di Mario il venti settembre due mila dieci il signor Raffaele primario acquista a settembre due mila dieci la partecipazione in Safar nove milioni
La partecipazione in Petrucci macchine due milioni e sei e la partecipazione in agricola serva verde a sedici milioni e mezzo pagamenti
A babbo morto come si suol dire
Esattamente il giorno dopo esattamente il giorno dopo queste partecipazioni vengono conferite quella che era stata acquistata nove milioni al venticinque nove quella che era stata acquistata a sedici e mezzo a diciassette sei
Quella che era stata acquistata due sei a a ventiquattro
Il conferimento no scusi vengono cedute prima ha da Afrodite Marte e Giove più cessione normale il conferimento avviene dopo il conferimento avviene da Afrodite
Marte e Giove alla di Anna più S.r.l. con nomina di perito indicato dalla conferenza e non dal presidente del tribunale in quanto trattasi di S.r.l.
E quindi il perito le ha valutate e ha confermato i valori cioè la prima transazione dopodiché queste stesse fatto eccezioni sono state diciamo conferite alla Dima fin con la nomina
Del perito fatto a luglio cioè prima ancora che venissero acquistate da Di Mario spesso quindi prima ancora che entrassero
Nella disponibilità del gruppo già si era fatta l'istanza di nomina in via d'urgenza di un perito per valutare cose che non erano state ancora comprate
Sono state confessa conferita Dima finti Dima fino a poi una la conferita Dima Costruzioni per sempre ripianare le perdite quindi le perdite sono state detentori contraerea Reconta chi l'ha conferita e sia valorizzata allora gli ho detto il primo passaggio da e soggetti interessati a primaria una costruzione il secondo passaggio senza perizie da Raffaele Di Mario Afrodite Marte Giove
Il conferimento ad Afrodite Marche gioca Diana più hard avvenuta attraverso un professionista
Che si chiama
Michele provengo o il e e fili e queste sono rivalità insieme amara privata questa esatto poiché la successiva fatta di Ima fin dalla professor latticini
E da dimensiona Dima confezionati anche per le donne come perito nominato ex ventitré quaranta tre
Perito tanto dal tribunale nominato dal tribunale su istanza firmata Raffaele Di Mario a luglio quando l'oggetto del conferimento è stato acquisito
A fine settembre l'adesso non so se sarà fede pare avesse già un preliminare d'acquisto e quindi sanno risulta però volevo sapere
Ha comprato esso divario a uno e sono state conferite a dieci sì quindi il conferimento alla valutazione di dieci e a e ad opera del perito nominato dal tribunale si è fatto perfetto e devono ed una valutazione che lei con un giudizio ex post la ritiene giusta o gonfiata
Personalmente ritengo confinata perché è impossibile solamente perché una sua valutazione abisso dei dati oggettivi no io non è stata valutata la la perizia una perizia estremamente superficiale che a sua volta rimanda a un documento
Di Scenari immobiliari che valuta queste partecipazione i valori gonfiati però le valuta a ad aprile due mila dieci quindi abbiamo Scenari immobiliari
Che ad aprile due mila dieci valuta queste partecipazioni che stanno ancora fuori gruppo a valori
Di conferimento poi abbiamo a luglio due mila dieci una richiesta di nomina di perito ventitré quarantatré a fronte di partecipazioni
Che stanno ancora fuori dal gruppo queste partecipazioni vengono poi comprate a settembre due mila dieci a valori bassi il giorno dopo a valori uguale a quella di scenari immobiliare però una perizia di aprile prima e tutti gli altri periti fa non fanno altro che confermare questi valori al di là del tema delle perizie quello che per noi ha avuto importante che il ripiano delle perdite con questi oggetti
E meramente fittizio quindi la società ha continuato a operare non solo in carenza di liquidità per totale a sua domanda iniziale ma anche in carenza di patrimonio atteso che l'oggetto con cui sono stati ripianati quarantatré milioni di perdita di Diva
Di Dino a fine e i circa quindici milioni prima costruzioni era un oggetto che non lo sembrava avere le caratteristiche il PG poterlo richiamare questo dieci quindi quindi perdita di capitale sociale vuol dire che la sua diciamo gli amministratori sono responsabili per le attività compiute
In assenza di capitale sociale e la società era insolvente già dall'epoca
Mi scusi
Nello stato patrimoniale delle fallite questa privazione risultano ancora in capo l'hanno tutte ricostituire proprietari
Visto che c'era questo non non no non allor dunque per per quanto riguarda quelle relative a Dima Costruzioni sono state diciamo sono tornati indietro alla fallimento Raffaele Di Mari improprio avendo esercitato il curatore del fallimento Raffaele Di Mari improprio azioni rivendica perché a sua volta Raffaele Dean diciamo non era mai stato pagato il corrispettivo
Senta
E ad analizzando gli atti del tribunale sempre all'interno del fallimento della Dima Costruzioni
Le risulta che fino ad aprile del due mila dieci le società del gruppo di mare avessero sede nel Comune di Pomezia
Mi sembra di sì non non ricordo ma questo basta fare le visure si vede la data esattamente io lo accompagna glielo confermo e sono state spostate tutte insieme a Palazzo dottor tocca a Roma
Quando quando io sono stato nominato curatore delle prime società tutte quante erano presso Palazzo Sturzo
Ma le risulta che l'introduzione del centottantadue bis
A firma curato e patrocinato dallo stesso perito nominato dal tribunale per rotazione delle cuoche delle quote di Agricola serba verde
Avesse sbagliato introdurre questo giudizio a Roma metodo e sarà a Pomezia dove fra Velletri chiedo scusa
Allora il l'attestatore dallo di centottantadue bis è stato redatto dalla società
Centottantadue bis deve ricevere un'attestazione l'attestatore scelto dalla società è stato il professor la chimica è lo stesso che ha fatto che ha fatto le perizie
Adesso
Genere il deposito per la valuta del centottantadue bis non è stato l'attestatore
Ma il fatto la legalità e la procedura dei della società del debitore che non le so dire per quale ragione hanno depositato presso il Tribunale di Roma e lei si ricorda chi erano gli avvocati della
Delle fallendo in quanto a quell'epoca
Forse campani mescola periodo io non so se la parte del Concordato mi sembra che era l'avvocato professor di gravi io
Un po'prima no sinceramente mille non mi ricordo esattamente gli erano sperò dovrebbe risultare la metterete Giorgio Galli l'avvocato
Piergiorgio Galliero uno degli avvocati ma non le so dire se l'avvocato catturato il centottantadue bis erano più di un avvocato il professore la chili erano in situazione di incompatibilità tra l'attestazione di valore delle partecipate
Il l'attestazione d'area attendibilità e fattibilità del piano di ristrutturazione sulla base di quella che è l'attuale normativa l'attesa all'epoca delle deve essere un soggetto indipendente quindi in territorio sì
Quindi era incompatibile questa incompatibilità per rilevabile d'ufficio
Dei giudici che erano stati
Interessati dagli alieni i vergognosi del centottantadue bis e non credo che avessero notizia del del degli eventuali altri incarichi comunque l'attestatore secondo quelli che sono i principi attestazione approvati dal Consiglio nazionale dottori commercialisti nella parte iniziale deve fare la sua dichiarazione indipendenza è un problema dell'attestatore don del tribunale
E degli amministratori della società che comunque credo si siano resi conto che era la stessa persona
Una volta che hanno forzato dovrebbe fare la domanda allora non sta a me sindacare se stesse col nome ma secondo me è un problema di per era era un elemento che dovrebbe bisognerebbe chiederne il referendum perché Doria perché perché hanno scelto lo stesso perito
Bisognerebbe anche chiedersi perché viene fatta un'istanza di nomina de di un perito per valutare una cosa prima ancora Avendrace riattacca serie anche perché il presidente del tribunale nomina lo stesso
Che poi dopo e utilizzato all'interno del gruppo non sono cose a cui posso rispondere seria in grado di darci questa sera e questi rispose io sono ben lieto di ascoltarla quali risposte a questi quesiti che l'ha sottoposto le in grado
Non
Non sono in grado sono in grado di dirle che sul fronte ma l'indipendenza la norma di indipendenza prevede che l'attestatore deve essere non deve aver avuto rapporti Totaro che mi perdoni crepaccio ripetere
Prima ha rappresentato la quantificazione dello stato passivo al Pubblico ministero sì
Io i numeri non sono uscito e seguire bene e parole mi corregga strizzano abbagliano centoventi mila centoventi milioni di crediti ipotecari
Quarantacinque quarantasei di illimitati vivi prendo grazie
Frattini
Allora sono circa un un milione serie novantaquattro di riducibili centodue e cinque di poter cari quarantatré due di privilegiati e ottantuno e due di chirografi totale duecentoventotto a sette bene
I crediti ipotecari quei centodue milioni sono crediti ipotecari
Rappresentava prima Pubblico ministero
Prettamente le ceto bancario
Ma l'ipoteca di primo grado e su un a fronte dei finanziamenti
Sui mutui ipotecari erogati dalle banche si e sono sempre questi ipoteche
Che fanno riferimento a questi finanziamenti che si riferiscono al piano ex articolo sessantasette al alle Nomellini di credito che le banche ottenevano concedevano chiedo scusa
Al alle società nel momento in cui erogavano nuova finanza
I finanziamenti ipotecari sono su tutti i beni immobili diciamo del della società riguarda sia la sede di via Campobello sia le aziende sia l'iniziativa di
Nodi Borghesiana queste sono le due le due principi sauditi ipotecari non sono soggette alla Polfer di azione
Perché effettivamente sono stati erogati da socio effettivo
Direi che è socio effettivo erano le banche un'affermazione forte che che che va approvata sicuramente e diciamo essendoci la forte esposizione bancaria del gruppo divario nei riguardi del ceto bancario ma la la ristrutturazione del debito
Anche qualche modo coinvolto i dirigenti dirigenti bancari ripeto è il motivo per cui sono state fatte
Le azioni di responsabilità verso le banche ma le risulta che da quindici dicembre del due mila e nove il ceto bancario capofila UniCredit e titolare del pegno su tutta le quote della Dima fin e quindi a cascata di tutte le società del gruppo del signor Di Mario
Non solo il curatore d'immagine ma da da quanto di quanto risulta agli atti sì certo c'era un pegno sulle quote di Murphy
E che lei risulta di cui io però non sono curatore no no
Questo pegno le risulta che prevedeva anche il diritto di voto non associò ma creditore pignoratizio
Credo di sì però ripeto non non ho letto i contratti di pegno perché non riguarda il mio fallimento
Presidente per un problema di mio visivo chiedo un attimino all'aiuto di mio quelle che hanno insomma appuntata acque domande se mi consente
Ripeté sempre più rigide allora il dottor lo che GT che
L'ultimo rappresentante di nomina privata sulla Dima Costruzioni da chi è stato nominato
Non gli ho non glielo so dire secondo quanto mi ha rappresentato il signor Raffaele Di Mario nella versione di parte è stato indicato al ceto bancario ma io non sono in grado di dire se questa affermazione risponde al vero no
Quindi non è a conoscenza indotto Lucrezia con chi ha ha negoziato il proprio contratto di assunzione se con il signor Di Mario o connessi il dottor fondi l'avvocato viandanti dal ministero Carlo che al
Io personalmente no dalle dichiarazioni del signor Di Mario la negoziazione di eccidi avvenuta con il ceto bancario si in qualche modo essere una persona sempre da quanto ricavato Raffaele Di Mario indicata dal ceto bancario
E le funzioni del total look rigidi centrato aggira ai primissimi giorni del gennaio due mila undici all'interno di Dima Costruzioni
Perché poi assunta anche un ruolo apicale in di Mancini ma se ci limitiamo ad Annetta Dima Costruzioni in grado di potermi dire quale sono state le prime attività
Dalla di otto rigidi ha rilasciato una dichiarazione rilasciata una reazione particolareggiata che è allegata la relazione ex articolo trentatré del ma anche anche in questo caso se le forze chiedetemi riferisce
Elementi oggettivi che le ha confessato ma quello che le ha riferito cioè di Mario siamo perciò il dottor Lupi torno a dire io sono arrivato un anno e mezzo dopo quindi le interlocuzioni iniziali sono venuto io sono venute dalla
Dal professor Lazzaro dalla documento che mi ha consegnato o rigidi e da quanto dichiarato dallo stesso nel nelle audizioni aveva avvocato assedi dalla dalla sua nomina tutti tutti i poteri e tutte le disposizioni di pagamento
Le urla che questi poteri di pagamento in precedenza erano già fatti
Revocati diciamo all'amministratore incarica di diritto quell'apparente diciamo che c'ha tra Camera di Commercio perché erano stati affidati in epoca antecedente ad Alvarez Mascia
Così mi sembra che è scritto nel piano anche però
Ecco concretamente però ha trovato dei documenta all'interno della contabilità da cui questa tesi questa nostra in questo momento
Detto un una narrazione assertiva parziale erede delle delle scontro Jack Mariella la contabilità Dima Costruzioni di fargli la documentazione di fatto io non l'ho mai avuta se non in un formato elettronico
Poi tra l'altro è stata anche una una una denuncia di furto tutti questi passaggi iniziali sono avvenuti nel primo fallimento
Con un evento che è stato per quanto mi riguarda particolarmente dannoso e cioè tutte le contabilità del gruppo venivano gestite da una società di scopo del gruppo che era la col gesto
La coda è stata dichiarata fallita contemporaneamente alla fallimenti al primo fallimento Dima Costruzioni
E il curatore della della codesta a a diciamo licenziati in via immediata tutti dipendenti e quindi di tutto quello che era la gestione amministrativa del gruppo è rimasta
Priva di una interlocuzione io sono arrivato un anno e mezzo dopo e quindi non ho trovato non ho trovato diciamo granché come soggetti che mi potevano aiutare a ricostruire se non quello fatto le ricostruzione operata dal commissario giudiziale prima di me
E dalla professore Antandro prima ancora che non siamo in grado di portare degli elementi per individuare nel due mila dieci
Si era
E a mente chiedi staremo un pagamento piuttosto che un altro non ha fatto parte degli accertamenti che io ho effettuato in via Mariti
No non sa e quindi indotto Luche Gide con chi si confrontava chi riferiva quando si determinava nelle proprie scelte strategiche operative
No posso solo dire che il dottore giri di come il dottor Capasso hanno diciamo redatto ieri dichiara delle relazioni particolareggiate
Sul loro operato allegando documenti che credo che dall'esame di queste due relazioni che sono acquisiti alla come legate alla mia trentatré ci può essere la risposta alla sua domanda
Io ho chiesto a lei se ma manda la trentatré però ancora non ha avuto il suo parere positivo o negativo
Broken beat diverso non forza
Allora per quanto riguarda il parere c'era stata una prima richiesta con una serie di atti diciamo o generici il giudice legata al Toyota loro di no alla specie vi consiglierà il giudice legata chiesto una una specifica c'è stata una integrazione
E siamo diciamo provvedendo per il parere per quanto mi riguarda altra locazione trentatré che è già agli atti di questo provvedimento non è nulla di
Di di segreto per cui non
Non sono già stato bacchettato dal pm per presso Giulio prima può andare a mente pure del Pubblico ministero garantisti sta qui cioè non credo che il vero che pertanto insieme no sul problema affrontare
In realtà a mio e non posso fare le fotocopie la più clamorosa batosta voluminosi sempre senza problemi
O perché vedo ora perché nel corso dell'istruttoria emerge ogni piè sospinto così no l'avvocato a avvocato Tamburrini
Avvocato Tamburrini per Capasso
Forse c'è un tema che riguarda il contenuto del fascicolo depositato in sede di conclusione delle indagini preliminari
Perché non abbiamo fatto la richiesta per così dire brutale tutto il fascicolo
Ovviamente preparando l'esame per preparare l'esame del dottor Rocchi ho ho cercato di estrapolare le relazioni extra in teatri e la verità è che non questa relazione di cui oggi abbiamo parlato nel fascicolo depositato in sede di quattrocentoquindici bis
Non c'è
Ora come provare questo si può anche fare a provo un po'complessa una prova digitale perché c'è una richiesta tutto il fascicolo abbiamo un unico CD e in quel cd quelle cose non ci sono
Nessun più del del tema dell'eventuale utilizzabilità non utilizzabilità
è un problema semplicemente di integrare l'orizzonte conoscitivo delle difese allora porto sotto questo profilo se queste relazioni che sono ma siamo nel mondo del dell'elettronica è bene che le difese le abbiano sotto per quanto riguarda la mia posizione non intendo porre un tema di di utilizzabilità
Intendo però porre un tema di conoscibilità di questa relazione
Tutto qua
E altrimenti in in via subordinata mi devo limitare eccepire ormai la Cassazione
Per evitare il tema della nullità per violazione al diritto alla difesa in sedi di depose negli atti al della conclusa indagine premiare ha detto ormai da tempo immemorabile una delle poche cose su cui è costante
Buoni calma tutti non è un problema di nullità non è un problema violazione di Treviso ha ciò che non è depositato non è utilizzabile
Per cui in in in prima battuta brucia consentiamo volentieri sette l'acquisizione di questi della messa a disposizione di queste relazioni per contro esaminare
In via subordinata in tema ovviamente quella di un'eccezione di inutilizzabilità delle stesse
L'avvocato Tamburini rendendo anche la relazione ex articolo trentatré
Legge fallimentare a firma del dottor Rocchi non sarà depositato unitamente
Voce tra lingua esatto ma
Le relazioni le relazioni ex articolo trentatré legge fallimentare a firma del dottor Romiti non vi sono state le le le relazioni trentatré sono su tutti i fallimenti dello studio o no che nella Roma chiunque scusate però allora se c'è un intervento della difesa va verbalizzato cioè allora avvocato se vuole verbalizzi lei visto che in questa eccezione no no allora Blair afferrato se si tratta di una di una fiore all'attenzione di Carlo io no
Consigliera
L'ultima freccia diceva no no prima di ma questa questo tema riguarda ma ovviamente uscire attendere Nicola riguarda la relazione ex trentatré dell'anima costruzioni quindi è una o
La laici sonorità violente Adriano deriva ridotto Rocchi relativa alla Dima Costruzioni S.r.l.
La Dima Costruzioni dell'interim del secondo fallimento non del primo su va be a firma sua firma quella biasima sua c'è quella che l'abbiamo acquisita c'è quella fatta dal primo curatore Bazzaro
Dinanzi al se voi c'è anche la relazione del commissario giudiziale del più in amministrazione straordinaria Emma
Dove ma si che dopo Azzaro cioè va be comunque vada la Regione guarda solo la relazione relativa Dima Costruzioni afferma il dottore Rochira bene sì sì perché credo che si chiede che il proprio contro esame il dottor Rocchi venga differito
Dovendo il Pubblico ministero a mettere a disposizione a prendere comunque conoscibile questa relazione o posso anche io devo tutto Opius domanda informato tre comunque insomma alla fine la richiesta di riferire il suo esame
è però sta interrompendo l'esame della parte civile ma mi sembra che prematura avere porta prima era concordata bene
Sì sentite io necessità di fare una telefonata per motivi di ufficio quindi cortesemente solo qualche minuto va bene
Va in modo
Noto per la tradizionale cena Follini ritorno forme sollevato dormienti
Ritrasmessa in versione
Allora scusate possiamo ricominciare quanto ci riguarda
Possiamo riprendere brevemente dalla calde della dichiarazione di fallimento dell'Antimafia ostruzioni
Gennaio due mila undici arriva il dottor buchi cd che praticamente sostituisce piedi potenziato nominato dal ceto bancario può fare subito senza problemi
A marzo del due mila undici a distanza di due mesi viene dichiarato fallita la società e poi viene nominato un anno e mezzo dopo
Dunque il Piliego minata dal
Sì
No laminato allora possiamo chiedere al teste dottor Luca Egidi che ruolo ha io l'ho trovato come legale rappresentante ma non di quale se la al della Dima Costruzioni la delibera è prevista dal dall'assemblea dei soci all'Assemblea quindi al ruolo delle banche nella nomina il dottor Luca Egidi non mi risulta fra prima non risulta al teste
E per essere precisi su invito dell'avvocato Matteo Calori
Chi aveva il potere a in assemblea di assumere qualsiasi determinazione
Perché in tutto l'anno del due mila e dieci nell'ambito della prima costruzione della di mafia in
Nell'ambito della Dima Costruzioni il socio di Premafin nell'ambiguità Dima fin ripeto io non sono in cura dove la diva fin ma mi sembravano potete chiedere ancora meglio il curatore arriva a fine che c'era un pegno sulle quote di una finta
Con un diritto di voto però gravi sedotta rocce molto gentile
Era era più veloce prima senza interruzioni quindi a questo punto gennaio e febbraio due mila undici abbiamo per la prima volta mi conferma che la Società Dima Costruzioni viene indicata nel bollettino dei protesti della Camera di Commercio
Sinceramente non ricordo o so solo che Santa a diciamo la dichiarazione di fallimento Dima Costruzioni nasce su istanza del pm all'esito del del centottantadue bis
Non sa se prima del gennaio due mila undici la Dima Costruzioni fosse stata dichiarata il i fatto è stata soggetto di elevazione di protesto
Non mi ricordo sinceramente c'era una segnalazione assegnatari sarà centrale rischi per per insolvenza ancora prima perché anche l'abilità
Per l'affidabilità Sicer seppe affidabilità tante sarò per la nera no no non so per affidabilità veniva segnalato che c'erano dei
Affidi scaduti non onorati per oltre centottanta giorni e quindi c'è l'assegnazione sofferenza del sistema bancario circostanza riconosciuta sempre dal signor Raffaele Di Mario nella famosa audizione di cui ho fatto cenno prima
Mi riferiva protestò perché in genere uno degli elementi per i quali il Tribunale bizzarra il fallimento di una società e l'indicazione del nominativo della società all'interno del bollettino e proteste
Qui nella sentenza dichiarativa di fallimento Dima Costruzioni
Del primo mi sembra che non faccia riferimento ai quattro testi intensi però ripeto il primo foglio Co quanto riguarda McCain secondo ovviamente il tempo adesso non è un miracolo ma si fa riferimento alla gran voglia di dormire la cardiologia
Quando c'è stata la prima relazione del protesto
Che non è stata quindi sto prodezze sulle cambiali impicchiamo nel mezzo la Dima Costruzioni le prime che non sono state pagate lento non sa dirmi quando no tutta la verità fatte da noi prima un amuleto potesse quindi l'aveva già fatta dal primo curatore però le risulta che la Dima Costruzioni come attività di impresa aveva due
Macro attività un'era quella c'era proprietario di cantieri Protti
E quindi praticamente sviluppo di una edificabile e li vendeva direttamente è un'altra quelle faceva da general contractor nel senso che svolgeva lavori edili per conto terzi
Sì le due macroattività che io ho trovato era questa Jana contratto che era relativa alla rete SGR il cui contratto però è stato sciolto nell'ambito del primo fallimento nella costruzioni quindi dal precedente curatore
E e iniziativa Diretta diciamo grande che che che c'è tuttora il mio fallimento è quella relativa all'aria Borghesiana bene allora general contractor a gennaio due mila undici era ancora vivo questo contratto
E che lei abbia rinvenuto all'interno della contabilità aziendale
Contratti però opere appaltati quindi da seguire per circa centotrenta milioni di euro
Non le so dire la cifra io non ho ricevuto la contabilità aziendale in quanto la consegna sarà fatta al precedente amministratore gli ho detto prima del
Licenziamento di tutti i dipendenti e dare amministrativa quindi io arrivato un anno e mezzo dopo sui dati mi sono basato sui dati area diciamo fatti dai precedenti è il cantiere della Borghesiana
è un cantiere dove più o meno avere uno sviluppo
Quindi di
Immobili propria all'interno delle Dima Costruzioni per circa quattrocento appartamenti il numero non lo ricordo come un'aria molto molto vasta gran parte di quelli di di quegli appartamenti era stato oggetto di contratti preliminari
Alla al passivo della diciamo secondo fallimento Dima Costruzioni hip promissari acquirenti hanno fatto domanda di insinuazione al passivo
Praticamente nessuno tranne parenti o soggetti che potevano essere in qualche modo collegabili al signor Raffaele Di Mario a trascritti preliminari
E quindi tranne questi soggetti tutti quanti sono stati purtroppo ha messo in chirografo
Ma lei come curatore o magari chi l'ha preceduta aveva scelto di sciogliersi dal preliminare
Dunque Los scioglimento del preliminare in in parte è avvenuto nella mio fallimento proprio perché non la società non aveva esercizio provvisorio e quindi non c'era la possibilità di portare a conclusione a conclusione l'opera e quindi è stato un atto dovuto lo scioglimento del preliminare nel secondo fallimento di una costruzione ma queste sono conseguenza delle scelte operate dal precedente Mammoli legato dal precedente curatore
E anche dal commissario giudiziale più nemici azione straordinaria che di questo coup de della Borghesiana ci sono
Forse centinaia di appartamenti già finiti occupa piccole opere no finiti allora allora nessuno gli appartamenti a l'abitabilità
Ma diciamo sono o sono più o meno insomma e no rispetta la costruzione allora rispetta la Costituzione ci sono delle aree che sono diciamo degli appartamenti che sono finiti degli appartamenti che sono o dei villini che sono in stato di avanzamento e delle aree che sono completamente tra
Ad a fare snowboard degli appartamenti diciamo o finiti
Una nuova diciamo una parte è stata venduta prima del fallimento anche del primo fallimento di mia costruzione una parte sì mi finita è stata oggetto di occupazione durante il secondo fallimento ricostruzione sono stati quattro tentativi di occupazione e tre sono stati respinti una andata parzialmente
Diciamo a buon fine per la per gli occupanti è stata scopo anche su queste sarà fatto una denuncia penale perché l'occupazione è avvenuta assume diciamo coordinamento di un di quello che all'epoca era un consigliere della della circoscrizione ma questo risulta che la mia relazione trentatré
Se non sbaglio ancora dodici la procedura
A carico dei costi di guardiania per evitare ulteriore occupazione allora ci sono i costi guardiania sicuramente di come questi sono dei costi relativi alla conservazione dell'aria sono Cossiga andranno poi scomputati dalla realizzo no che poi andrà al credito d'ipotecare o che sono costi sostenuti dell'interesse titoli vuole dare questo tutti i costi che verranno che verranno recuperati è in corso con il Comune di Roma una rinegoziazione della concessione perché era era scaduto ed era comunque non più realizzabile
Che dovrebbe prevedere se va tutto bene anche alcuni cambiamenti significativi al posto cento anziani una caserma dei carabinieri c'è tutto una sedia ti vita volte per rendere un po'più commerciale quello che mi premeva a me chiederle e chi effettivamente
E necessario una guardiania perché son appetibile per un'occupazione il parto pungente l'abitabilità immancabile una reale viene un'aria
Se andate su Google è un quartiere cioè un'aria enorme Mariana estremamente estesa ancorché ce la guardiania non sempre insomma si è riusciti a
Altro che devono chiedermi all'interno del gruppo di Mario quindi come curatore di sesso maschile c'è la tua persona
Dottor Giustiniani
Poi quegli altri dottori grave mi sembra vero no come curatore no allora i curatori i curatori sordo Francesco Giustiniani io ho Paola Russo o giù Giuseppina Ivone
Vedendo qualcuno
Dottor Di Carlo al dottor Di Carlo la retorica noto dica che ha indotto lo Chigi di lo conosce
Io firmo un contratto lo studio di prima che fa il metrò conosceva no fino al fallimento conosce
Che sono a un'intercettazione disposta dalla Procura della Repubblica
Io non le posso mostrare ma e che la base dalla mia domanda nelle quale indotto Lukin cd si Manta
Di essere stato fortunato perché uno dei curatori nominato dal tribunale in questo fallimento è un suo amico
Lei sa di chi si possa riferire il dottor Luca Egidi no posso immaginare che siccome la moglie il dottor Luca Egidi medico e mia moglie medico
O si conoscano e che quindi indirettamente ha il cuore secondo Beretta questa cosa dolce ma io personalmente non avevo mai visti dottor illude Egidi prima di incontrarlo con riferimento istituzionalmente sì
Un'ultima
Sotto manda e ho concluso
Ha rappresentato alla procuratore prima
L'indisponibilità in questo momento da parte non della procedura fallimentare a fare dei piani di riparto parziali anche o diciamo ad utilizzare questa provvista che sono ritenute con la transazione con le banche
In virtù indipendenza della di reclami alle regole dei programmi
Proposi a suon di Mario e dalla futura edilizia sì ora venuta a trovare un creditore privilegiato
Che praticamente più vicino alla disperazione
Perché si è presentato al malato oncologico
Come una famiglia monoreddito che non può più continua andare avanti in questo senso per il per la perdita della malattia
L'unica abitazione alla casa in famiglia che cosa è sottoposta ad un pignoramento da parte della banca che è andata a coprire l'esposizione
Da parte del delitti da parte che dell'andata come dell'esposizione che questo creditore metrocubo adesso non mi ricordo il nome abbia pazienza
Che che aveva nei confronti della Dima Costruzioni
Sì ci ha parlato anche
Però io adesso non so le prospettive organizzative della curatela quando saranno
Però
Mi sembra che se può essere
Assolutamente condivisibile un'attività prudenziale da questo punto di vista nella non impiegare quelle risorse fra scusi avvocato Saranda la domanda Stura accoppiarsi Arena l'Angiolina Sassa si è rilevante perché ritorniamo ad una perizia
Del tribunale fallimentare che ha c'è Charleston nel Paese ha lavorato in dottor Rocchi quindi mentre a Fonte diciamo di questa prudenza da quell'altra parte su quell'azione risarcitoria Greta avanzato nei confronti delle banche
In cui il contestavate e lei mi corregga prima che mi correggono gli abbiamo grandi dietro gestione della anche
Non altro non è ammessa la domanda che ci avvocato la fra dei Golia dottor Rocchi abilitazione abbia pazienza
No all'Astana manda quindi lei può evitare di rispondere positivamente alla in quanto non è pertinente rispetto ai reati di cui ci stiamo occupando riguarda la gestione del procedimento fallimentare che è tutt'altra cosa posso provarla riformulare sull'espresso male tre
Nel i periti del tribunale fallimentare bizzarri Santosuosso e Falcone
Sì
Nel loro elaborato peritale alla fine che cosa contestavano al ceto bancario
Contestano varie cose secondo conserva anche un tema di eventuale etero gestione la perizie dei tre diciamo o periti sono state consegnate allegata procedura aveva il quale come strategia nell'ambito della sua libera determinazione come lega la procedura ha intentato le cause civili evidenziando anche questo aspetto ma non solo
E la strategia seguita nostro parere è stata positiva perché ci ha condotto una transazione che noi riteniamo molto positiva per le procedure con riferimento ai tempi sarebbe stata molto positivo se ci fosse concesso stato fatto concesso di poter fare i riparti che potevo fare da più di un anno
Nessun'altra domanda grazie curatore grazie contro il presidente
L'avvocato Bortone ha domande
No allora passiamo ai difensori chi vuole fare domande
Quindi anche gli altri difensori degli imputati si associano ma la richiesta di differimento del controesame del teste Rocchi
Ci può illuminare Pubblico ministero perché diciamo il presupposto dalla richiesta che la relazione relativa Dima Costruzioni a firma del dottor Sbrocchi non fosse stata depositata
Presidente io li o la relazione agli atti del procedimento la ho nel computer possiamo dare atto che durante la pausa ho fatto fare copia informale ai difensori per noi però magari lo che era stata depositata questa relazione ha poi c'è questo posso controllare per me allo stato adesso è agli atti del procedimento perché io da lì lo prese non posso sapere magari se per un po'per informativa onere inserita però siccome mi pare che la difesa ne fa una questione di utilizzabilità ma semplicemente di conoscenza possiamo dare atto che io informalmente
Lo consegnata in formato elettronico durante quest'udienza poi allora il Pubblico ministero ha dato rappresenta di aver messo a disposizione dei difensori la relazione in questione
Sulla richiesta di controesame della difesa per me non c'è problema differire mi dispiace per il dottor Rocchi se effettivamente non ne hanno avuto conoscenza io questo non lo posso sapere perché io non ho mai avrebbe un alter ego può provare ad andature praticamente quindi presumo che ci fosse all'epoca del quattrocentoquindici
Sì sì sì
Io posso solo se noi supporto ad hoc solo per la Rivarossi veniva l'ostruzionismo è tutto informatizzato insulinico è possibile che questa
Cioè e allora capire nessuno dei difensori ha avuto cognizione della relazione relativa Dima Costruzioni S.r.l.
Siccome Renault rossa quali sono i difensori interessate alla questione perché se era nello stesso supporto e invece è stato
Dico dove allora una cosa e non aver preso quello che serve una cosa addebitare assieme non aver depositato vinti
E re capito però
Cioè voglio dire se è un problema di non aver acquisito estratto tutte le parti che rivelavano del dischetto
Anche la Francia però il pm dice che invece stavano stesso supporto quindi boh lavora comunque che vogliamo fare far bufera
Ecco chi è che è però non credo no non credo che ci siamo posizioni di dimensioni c'è anche
Ci sono domande di dalla della relazione per dottor Rocchi ci sono altre persone che hanno domande da fare
Al di là del problema della relazione
Avvocato e Dresda no ecco gli altri difensori
Va bene grazie hanno da fare domande solo i difensori che non hanno avuto un secondo quello che hanno detto la disponibilità della relazione
Sì vendiamo però avanza senza perché
Senza
Sospendiamo il corso della prescrizione visto che c'è l'istanza delle difese di di rinvio va bene
Sarebbe opportuno
Intendo orario perfetti ma qui non vedo
Alle dieci e trenta con la dalle undici
Dunque
Portare ad oltranza sono tanti e Sergio ventuno concessioni quindi anche orale
Che giorno antisfondamento
Quattro novembre invece
Alle ore undici e trenta in quest'aula
Quindi al Toro che dovrà tornare pianobar dovrà tornare in quella data si sospende il corso della prescrizione fino alla data del rinvio la dottoressa Terme faine aura
Che non venne
Ore undici e trenta sì
Ma per carità la citiamo per l'udienza del
Del quattro novembre anche la dottoressa Tervel spera traduzione di quegli sms pubblici
Pubblico ministero ritiene che dalle undici e mezza in poi possiamo inserire altre attività oltre al controesame del dottor Rocky
Sì permessi cura mentre si difensori e dicono no
Sui tempi diciamo di di del controesame per quello che stavo chiedendo
No stop Pubblico ministero Zhao testi velocità suscitare un altro curatore
Guadalupi muratore pure tu risultanti Bunsen allora magari non può citare però non per le undici e trenta ma Pompiano Altobelli magari per le tredici infine
A Taranto refrain Alice accampate spera riusciamo a liberare dall'allora non so se voi avete citare Marvasi però è preliminare
Nel merito
Metto meglio Giustiniani una transitare a funzionale
Meglio Giustiniani armati
Allora il Pubblico ministero citerà anche altro curatore nella persona di
Facciamo pagnotta verrà oggi
Pagnotta curatore ecco oggi resta
Allora Pubblico ministero lo citi per le undici e trenta poi eventualmente dire muoversi può ritornare un po'più avanti perché così evitiamo diciamo dell'udienza possa saltare per impedimenti dell'ultima ora grazie arrivederci
Tutto ha persino fatto mobilitata universo mondo
Privo di stima