NATO at 70: present and future challenges

è una giornata particolarmente significativa il nostro istituto recentemente durante
Consiglio di amministrazione abbiamo indicato l'evento di oggi dicono uno degli eventi importanti dell'attività questo centro per questa
Partirei
Dal titolo tra la nostra giornata di lavoro
Nato a settanta
Però i titoli c'era anche rasenta anzi il sociale
Quindi
Quello di oggi i lavori di oggi non sono
E non vogliono essere soltanto un evento celebrativo di cui facciamo gli auguri alla NATO
Altro mia coetanea va è una retto in cui
Vogliamo sottolineare e rimarcare l'attualità e l'importanza di questa alleanza
E lo dice la seconda parte del tifo e presente delle sfide future
Questa alleanza che vede
L'Occidente unito al centro di un sistema con l'Occidente che si pone lasciatemi dire come alternativa ad altre realtà politiche sociali dalla cui influenza
E aggiungo o possibile aggressione ha ritenuto a tempo il doversi difendere
Quindi
Il concetto di alleanza
Esprime in sé un vincolo internazionale un vincolo in virtù del quale due o più Stati
Ritengono di si impegna romanzi a concedersi riuscì propriamente un appoggio per raggiungere uno scopo un bene comune
Però questi vincoli di natura internazionale non devono essere legati soltanto a contingenti interessi politici
Perché altrimenti
Non l'hanno una capacità di durare nel tempo come invece lo alla NATO che lo dimostrano i suoi settant'anni
Ma penso
Sì è questa
Duratura vita di alleanze come la NATO dipende trova fondamento anche nella condivisione di valori comuni nel nostro caso i valori condivisi sono la libertà e la democrazia
In ombre di questi principi
Con l'obiettivo preciso di preservarli lascia nasce quindi questa volontà comune di assicurare la pace e la sicurezza nel tempo prendiamo questo concetto mi pare proprio dall'articolo uno del trattato
Negli ultimi anni abbiamo visto crescere l'area dei Paesi che aderiscono a questo trattato hanno iniziato in dodici siamo arrivati a ventinove ma quello che mi sembra significativo il titolo stesso del nostro convegno lo sottolinea anche l'ampliarsi abbiamo visto ampliarsi e trasformarsi gli obiettivi che l'Alleanza vuole perseguire e con esso anche
In conseguenza di un trasformarsi delle minacce
In questa logica divario in questa prospettiva penso si debbano leggere le parole del segretario generale stolta imbattibile che proprio lo scorso dicembre
Riferendosi a questo allargamento del perimetro di attività della NATO
Ha individuato le nuove minacce che richiedono il proseguimento e rafforzamento dell'alleanza
La politica aggressiva nell'Est Europa della Russia al terrorismo internazionale le guerre cibernetiche così sicuramente alcune privo di tempo
Produco chiudo perché se no non è un saluto ma un comizio ricordando qualcosa ancora di attuarlo
Una attualità
Fa riferimento
Alla nuova realtà dell'Europa
Durante questi settant'anni il ministero dell'alleanza però è cresciuto anche il processo di integrazione europea davvero la NATO l Unione europea non membri diverso
Hanno missioni diverse ma le due istituzioni a mio avviso non sono e non devono essere un antichissimo
E anche quel piano strategico dell'Europa di dotarsi nei prossimi dieci anni di un'autonoma capacità di difesa
Non mette in discussione l'importanza dell'alleanza atlantica
Forse la completa ampliare la portata Cleante alle prospettive le ambizioni ma mi permetto di dire questo perché i valori alla base coincidono sono quei valori con lui
Certo ci saranno fisiologico dibattito all'interno di questa istituzione si dovrà trovare un coordinamento il coordinamento migliore per il raggiungimento dell'obiettivo oggi durante questa giornata ringrazio tutti gli esperti che si alterneranno su questo tavolo a
Proporci
Loro punto di vista ma anche basandosi sulla realtà degli avvenimenti
Contemporanea
E quindi si parlerà di eredità del passato si parlerà del futuro dell'alleanza
Si parlerà di quelle nuove sfide a cui facevo riferimento si parlerà anche del futuro del fianco meridionale mi piace ricordare che proprio in questa Sava
Due anni fa l'ex segretario generale Rasmussen ce ne ha parlato a lungo quindi una giornata di lavoro intensa ringrazio di essere qui a seguirli a seguirla buon lavoro a tutti e grazie
Craxi San Prospero sovente Naro
Io nel Canal stende a Peccioli certi foto
Per me
Molto importante approvare
Nocciolino
Io
Non posso
Sono non sono spiacente
E né in un senso
Per favore
Grazie
Quando premi scudetto aria qui ci hai Moss papà appena ambasciatore nascono fonte
Questo questo incontro di opere attraverso suoi ci sono vanno scoperte americane poi lascio che lo spirito di Parma e soprattutto per parlare su questioni importanti Giorgio accedere per un sondaggio effettuato il potere all'India da esperti che vengono entrambe le i lati dell'Atlantico per trovare modi collaborativi per andare avanti grazie grazie a tutti per essere qui i nostri voglio ringraziare i nostri ufficiali
Anche qui voglio ringraziare tutti quanti voi perché apprezzo tantissimo e fa autocritica desueto
La sporca io sto centoquattro o anzi
Ama sparso voi coesistono edicole stessa dei asportare
Seguendo il suo bravo ovvero Soru guardino a voi
Questo
Presidente del sangue che il presidente ha fatto molto bene il suo ex quello popolato il mondo della nostra forza con Lentini la assolutamente esserci sono sicuramente Brema improvvisate e secondo me anche forse cinque Flores pilastri io ci provai insiste su cui sì poggia la nostra alleanza poggiata sulla democrazia Paolo già
Frisullo ha libertà la libertà dell'individuo la libertà del singolo cosa molto importante blu ottimo e
Auto voglia sulla strada di rischio di dar conto di over cinquanta Bubbles poi fu
De Magistris delusi lanciano automatici
Ho avuto può creata Washington tra i primi a Washington al ventiquattro aprile mi quattro prima domanda nove per riaffermare corso e qui c'è un volo dal preambolo
Del trattato all'altruismo il loro desiderio di vivere in pace con tutti i popoli ovvero tutti i governi
Per quaranta omone l'alleanza atlantica da quel modo da quella volta quel momento cresciuta molte siamo diventati sempre più forti grande nei nuovi membri accogliamo con particolare favore su coloro che coraggiosamente si sono liberalizzati rende deluso turbi il mezzo o Provincellum blues
Quindi fuoco giubbotto meno vuoi Macedonio sul d'Orfeo vuoi conoscere però illuso muscolare abusi D.C. numero una la mondi di visti perché componendo un nuovo ogni nuovo rosso membro noi Foa
Riaffermiamo cioè la nostra il nostro incontestabile discusso impegno alla difesa collettiva prevista all'articolo cinque e ciò che siamo a proteggere principi dell'articolo due dipendere le istituzioni prime ne promuove la capitale prospettate prosperità
Consideriamo per un attimo il mondo dopo la guerra meno centoquarantuno aiuta forse le porte Proietti che blocca
Wong Time Warner Ceres
Più prudente Brialy e strade e all'acqua una reazione cinque ma c'è una visita in Germania e gli Stati Uniti condussero la risposta onore crudeltà riusciva a il segnale è la stazione di Bologna e combustibile quello che adesso si nuclei no come il blocco di Berlino sulla base di queste non ci sono secondo nacque la NATO
Sul la lascia correre al core Concento Tarantini Gromo da un povero quello sì inoltre queste voci la nostra ferma diventa libertà ed è libera impresa sono conosce fascia
Pone in o incendi gratuiti solo per il tosse entrando storiografici voi sui o foto poi molti Berlino
Su questo io costruito nel mille novecentosessantuno
Kiss messo i suoi paia un no il giro sono lei nato sei noi ci sono da anni da un'opera di anni maggiore rispetto a quello europeo può insomma era quello in Calabria temuti arrivato alla propria ombra trame vedasi sull'Europa Ellis dispiegamento Milan Baros hanno dato un contributo con durevole la pace e la sicurezza globale diranno parlerò io Bersani fa la NATO abituato a fine alla polizia esposta in bocca Oro Coffa cappucci c'è un provocatore
Risultano mezzi e più di recente gli alleati hanno toccato all'articolo cinque dopo l'undici settembre mille a uno a difesa di Sabbioneta show e vorrei condividere con voi ogni usufruiva l'insolito in al pub significativo che questa cosa ha avuto per me personalmente e l'undici settembre giusta due mila e uno alla più profonda in una bellissima giornata come oggi malconci dovevo lasciare sull'ufficio alla sessantasei seggi mo'piano
Avendo il blues punk cibo odioso Thomas profumata
Quindi cioè non avevo complicare avevo completato su un affitto di lungo termine per una qualche sta a Trigoria il destino rulli soffermato a incontrare un collega che aveva un problema in quel momento nella sua vita ci siamo presi un caffè insieme e quindi barca fra io curiosi sono stato portato via da questo bar dalla polizia Della Porta Sole quindi che ci aveva informato
Profeta
E siccome giusto il resto purtroppo nella storia novantaquattro e questa è una cosa siano i mali dell'hi-tech continuamente a Huambo innovativa Joseph successivi io trascorsi in quello che e chiamato arruolandosi ero in mezzo ai detriti il frutto di un bisogna cercare di a seconda di succede dove si veniva si riuniva il sito io dovevo perché presiederà un comitato delle famiglie delle vittime ed è stato vuole di più il compito
Torna
Abito insomma Mariani ruoli Virgilio socio aprendo la decisione che hanno avviato all'Armida Armellini che a quel punto cioè ho deciso di partecipare a contribuire alla ricostruzione lo so intraprendere scuole turismo al blues
Un scarpe maschili Ward crepacuore
E in cui entro breve sciur poteva dedicare la mia vita apparsi che il terrorismo che aveva colpito l'undici settembre non avrebbe mai voluto ciclo chiarire quale ho promesso e giurato che avrà
Ma il coraggio
Luci e ombre ciondoli
Anch'esso adatte quel giorno Coffa l'articolo anzi Coleman fu attivata per la prima e unica volta nella storia procedura vero i membri della NATO infatti anzi molto proprio clan crisi gran parte dei Paesi del mondo tu al Franchi
Sì vennero in altra difesa lande Agra cinque a Udine quella degli Stati Uniti è spione vanno a quegli altri France di onirici difesa
Denari Steps
Son quel furto bagni porte Trulli poi c'è il giorno in cui Lucio impulso paura c'è il grande giardino passatori posseggono cinque il popolo mostrando sacco poi espressioni poi perché non c'è che aveva grande Salemme e sacrificio
Condiviso o Ulisse anche in Afghanistan ha consentito di
Aiutare vorrei Rangoni la guerra fredda e Pomigliano ma l'armata qual è importante
Però olio nuovo slancio volevo importante di quanto non ce l'avevo chiesto quarantanove più nuove sfide percepiscono alle vecchie e nuove l'ambiente geopolitico attivo prima fu pertanto oggi ci possono ciascuno di noi facciamo adesso due io dosiamo era la decisione Dini e lo dobbiamo nasce a ciascuno di noi
Dobbiamo investire nella sfida nel negli ultimi due anni in cui un progresso abbiamo fatto veramente progressi con un'altra l'URSS forse non abbiamo notato nascono a Roma il presidente
Tra Fabio pienamente appello s'alla condivisione dell'Olanda togliendosi l'usanza c'è e c'è armata stanno ora Tarasov anche hanno un po'deluso contabili pile alcuni furti è stato Weaver nato nell'accordo del due mila quattordici UTIF l'obiettivo è quello di raggiungere il livello del due per cento rigidi prealpine allora il dominio del due mila ventiquattro
Da
Quando lo elevarono è la bella dominata da dagli atti dell'usura gradi europea ne usava una società France altre quarantuno miliardi di dollari per la cronaca nomina dei giudici whisky saremo al giudice più lungo la strada per la strage raggiungere Cianci torna con gli altri Marlon sedici poi la fuga fioriti dunque dare più lunga la persuasione come lasciati davvero in quello Saliani le sue ramo ristruttura di produzione che si trovano veramente avanzarle Accame a premere i figli sono costa veramente
Pietra miliare elettiva programma
Già fine mai tra giusta e non avesse ancora farla saremmo interessati a un ballo di sollecito al varietà visitare la struttura veramente sottovaluta il recital oltre Hackett l'incredibile aereo per
Arezzo
Italia una giubba costruendo insomma monitorare degli ingegneri con i propri tecnici con gli italiani purtroppo c'è quest'anno proprio portando avanti la produzione di questa macchina veramente impediscono rieletti e trenta gira appena tecnologia la marcia di stima e Lucio D'Ayala sta trascorrendo
Lavora foto ITA rivedere quell'aereo aggirare molti posti di lavoro vuol dire utili per le italiane sono veramente enormi ore non c'era nessun'altra struttura come questa in Europa
Sul CID se adesso vorrei cambiare marcia per una parte non vorrei parlare di una nuova sacche credo veramente Città Studi sia nell'interesse di tutti multipli
Sarebbe voi prima sta fantastico per gli Stati Uniti quelli poi sarebbe fantastico per la pace nel mondo per il e sarebbe fantastico per la Russia al Tour quei sei e altri due grandi Paesi potesse volerò via sta molto chiaro
Stringersi la mano e lavorare collaborare per la pace a trasferirci a Napoli honda arcana Apa questa cosa non può verificare occuparci fintanto che cioè continuano attendiamo recessione più tanto che adesso anni la Russia non lo sfregio c'è don sul lago di Herman causa negli accordi simili se si poi si ritiri dal data base pedagogico salvaguarda miliari dipende anche da quello che gli esercenti firmaste andasse verso la pace collaborazioni Noel giurando quanto si potrebbe fare nel mondo quattro
Ma privi occupa sceglie
Ambigua chic insomma occulti integra la regressione fango
Sembrano tecnico al bivio Lucy Liu Furst portare tutto più lontano prendiamo trattata Jan errore adesso iniziano ora
Poi lavori rintracciabili with Islam compilato una lista di quattro anni di violazioni di questo trattato e la Francia e la Russia e la mia tentare nuovi alleati sia riconosciuto per una possibile aderire a questo trattato da soli Bosch
Comunque spaccio sud Guidi mai campate
Potrebbe fare le proprie re azioni in maniera tale da poterlo sui attuarlo Superflash io devo Rispetto combinato del Trattato CE morente tra Nucera non so a posture più detto che la Russia non ha lasciato alcuna Giselda alle stabiliti se non ritirarsi dal trattato Francesco il Belgio non anni analizza rimane unità e di coesione Tufetto rimanere giocarci aggiunge controllo internazionale efficace delle armi al disarmo era non prevede proprio questo rimane l'obiettivo saggista nasce
Ma
Continuano a su di tanto in tanto Sansone voci che Chiurchiù parlano di elimina le sanzioni contro questo nonostante il comportamento e la lunga mi chiedo tutto che cosa dovremmo sedurre da questi ha più benzina alla rimozione delle sanzioni
A Wind sembra son poi
Cioè qualcosa che noi non capiamo sorpreso Fabio che perdoneranno l'invasione rischio della Curino che giustificarlo poi le truppe russe nella ucraina dell'est che ha prodotto una delle prime due righe una crudele rapidamente moderazione tutta cercava di screditare l'imbarco era già detto che l'altra parte la Russia e possono trascurare la fascia chiesi a soli fini ce lo dico io appoggiati dai minore a Berlino hanno rispiegato un a Giancarlo religioso nessuno Fontanini col come Gesù ricollocarlo l'accordo NATO-Russia
USA deciso a vendere
Lui non vuole scendere a scuola ed una violazione del giudice internazionale ASPI più quindi uscirà presso l
Un po'in giro implicato can mentre io parlo alle armi ucraini i pulmini s'sul le le navi RAI i marinai ucraini rimangono discusso o prigionieri della Russia mostrino sul e qui una Owen Wilson abbiamo Samp continuato dialogo il dialogo non si è mai fermato il dialogo fra l'Apruzzese più
Persino armato India dialogo allo Stato son i migliori per l'ho tenuto riuniti poi in Italia non è mai cessata inizio menti diplomatici migliori per quindi la Russia deliberare al trattato poi Scuto fra l'industria
Non sono mai stati messi da parte perché bisogna uno
Ultima ottemperare ai valori che perpetua Gioielli via dividiamo non possiamo accettare le violazioni del diritto internazionale e le norme regionali che dei parroci
Al sindaco
Marinazzo cioè non è mai stata né scooter un'opzione ed è chiaro sì al dialogo su soci si è dimostrato insufficiente seguaci in Sonic ma USA allora dalle sanzioni adesso senza nessun cambiamento positivo in termini di comportamento manderebbe il messaggio assolutamente contrario sul e potrebbe pareggiare ulteriori provocano ideologico insomma la riforma ancor di Mafalda il quindici marzo tra Stati Uniti invece l'Unione europea carico le sanzioni è andato non ma il messaggio è chiaro ben curato possiamo dedicare queste erogazioni giusto non possiamo tornare al dell'FC uso che e la Francia nazionale non può automatico acqua vedere mentre loro Diano le norme e le leggi internazionali qui diurni Sillabo momenti Rossi per giusto scuole poi Rizzi proprio nella sede lavorare insieme alla pace tutto ma questo di cui dobbiamo per un'accusa bisogna rispondi sogna rispettare la democrazia e la libertà e la libertà
Queste cose non sono fuori porgli variante
Ma molti porge auguri spedito il occorre bisogna lavorare poi raggiunge un accordo che è già stato dichiarato
La Russia non è sembrato rovinare farla Anna Tosi finto sul sul la Cina teatrali alternativa va cercando di sovvertire l'unità europea alleanza atlantica glabra presidente della NASA
Brusca Bernardo sono impegnati a mantenere la pace attraverso la Ford più vasto inaugurata una mostra itinerante rapisce la nostra forza economica vasta capacità di innovare sostituti i giudici danno in vantaggio strategico non lascia alcun dubbio curare che sociale di chi esercita democratica bambagia sul mercato Libera Paolo a hanno poi dopo sollevato milioni e milioni di persone l'ala moderata non c'è alcun dubbio proprio sull'onda non c'è alcun dubbio che la ben cento la Cina orecchiabile approcci
Ed è adattare a colori chiudo Freedom Information
Questo è un virus Whò s azioni e ha detto a Milano scorrono
Per sfogarsi la prodotta ossia del partito gommoni Lucas novità è basata sui pilastri se invece ne condividiamo democrazia libertà
Stato di diritto quattro continua sinonimo vogliamo fare affari con la cugina o meno alla è un'economia in rapida andrà in onda l'Italia non è il lusso mica a voler fare una parolaccia anche siamo consapevole e condividiamo le preoccupazioni Bainsizza rigo
Spediti essendo io pur favorevoli sul Chiurchiù tanto di fu cinque da una
Priorità sghemba assolutamente lo vedrà per cui dobbiamo condividere dovrà produrre sicurezza ci sono state minacce informatiche non UIL qui scesi un altro anno e quindi apprezziamo si farà davvero Brussel memorandum d'intesa firmarlo anche se avremmo preferito che l'Italia non fosse il primo Paese ventisette a firmare
Nella via della seta l'acqua per la verità apriamo la mettiamo la raccoglie
Ne ha è stato la cinque G è stato rimosso dai colloqui rispetto al solito Dupont
Fama Campus One
Soraggio riprova Paolo Signorelli andare avanti seguendo il segretario sosterrà il Guardian recita primi quindi non posso vendere in grado di tutt'attorno a condividere informazioni guai paese Gadames danno la tecnologia di fa il giro dei cinesi se i loro servizi Melendugno cioè fino ad oggi lady
E i signori a dire le frasi del genere delle cinque giri avranno le implicazioni di lungo termine
E non c'è necessità in tubetti di soci andare Havelange medievali o quella di Sergio Sottani
Guido Rossi lui giusto il senso che vi sono colpiti le cose che adesso sono in gioco è e siamo seriamente provato preoccupati da quelle che potrebbe essere l'economia e il sette va in carcere militare la nostra alleanza
Siamo fiduciosi che il capitalismo prevarrà avendo un ultima competizione nasce con lei in prese
Punto d'incrocio insomma oltre la Russia la Cina Guido isola bene andiamo si stiano fari che lei progressi consapevole in allarmante dormivano e oltretutto il Beaubourg
Cui Chiara tremare attacca ex ed a Sabratha nello schianto Juana Cancian cercano ricerca insomma aumento molto a Boffo abbiamo Angelo Sergio
E l'astensione di aver lasciato ha parlato anche armato sono con legali fino adesso ha sotto dopo il Mondello ce l'avrai all'azione dell'Aleardi paura gli Stati Uniti casomai elette tanta tanti altri membri Sellam lombarde videro la luce non era lui a sconfiggere Leasys morta alla liberato il cento per cento del territorio
Riconosciuti forse così decampare accesso ma quando sono state eliminate lo so c'è opposti Baglioni continuare Waite sanno torna nuovamente
Ma Uars ancora torni a Prodi fu
Ovvio lui abitava nominò il primo nemico Carramba che incontro Julian rimangano abbraccio il re l'Italietta che mi sembra più arduo che dal collaborare in maniera molto potrebbe andare a giocare le minacce nell'agro di terra Agnola e abbiamo andando a Salvatore iniziativa come quella stoica di ospitare la cava molestare in gita a Napoli la la la forza della NATO a Napoli lastre
Quanto innovazioni André Cipro che sono state la spinta verso il dialogo strategico
Il termine utile e che il presidente travolta in più al mese ad esempio evocando lanciata presso la Casa Bianca nel mille minacciati attraverso questo acaro molto produttivo continuiamo ad Abu voglio dire sembrava avesse centralità riunite l'Italia siamo molto grati al ruolo di leadership svolto dall'Italia all'interno della NATO è la della generosa ospitalità Cesar
A forse sul secondaria in altri civili all'altro sesso anale e loro familiari
Le nostre forze armate servono a spallate fianco a fianco in Afghanistan Iraq annoverato tra le altre parti del mondo per portare all'attenzione delle Folies anche il segretario bene ormai mordente regionale dove molte imprese ad esempio ci deve dare le un loro i suoi le sue controparti dell'alleanza
Compreso l'unico meglio adeguare all'eresia quasi volere la ministeriale disciplinato del tre aprile del quattro aprile possono è accolta dal giudice
San Donato vorrei urlare incluse le le farò avere un'esigua cioè blu Manna famosi lo stiamo stiamo cercando soltanto di stabilire un suo rapacità la libertà e preservarla dall'agitazione e da lì poi dalla forza ma vogliamo anche al somalo tale sono legarli per Como avrei preservare la pace in toto augurio fino al lascia i sovrani sono impegnati a difendere quegli principi una Susanna annacquare la nostra di pensione nell'autovettura culturali settant'anni dopo l'alleato su
Muoiono e del certi policromia puntuali vogliamo ricordare promuove la pace e prosperità ammicca già condanniamo la la gestione autoritaria nemmeno rimaniamo
è una vera non ci costa però anche nella nostra difesa di un'errata e Calabria restiamo impegnati a a combatterlo terrorismo né da scontare le minacce nelle che giovedì il Mediterraneo così vecchio in questura ricordiamo rimanere imbroglio a difesa dei valori che abbiamo costruito il più civile
Pauling commovente lungo lunghissimo estinto legale I Found altre andiamo registriamo insieme a fare al Virgilio
E negli ultimi allo studio se scegli cinquecento anni
Io Winehouse fruibili formalità
L'altra novità dell'Ansaldo che celebra insomma se ne stanno al prossimo anniversario ecco nel Bresciano ormai sale ancora soldi laterale
Che ha avuto all'altro quindi un sminuzzato durata per ben possiamo scambio
Singolare apparente America dovrà finire la Campania uno e dobbiamo confidare all'italiana oppure il PCI con
Piccoli mostri non prima però frutto ma all'insegna per la democrazia della libertà www nuove lo Stato di diritto fisso
Per la pace e la prosperità nel mondo racchiuso insomma tutti grazie per questa possibilità ed io benedica ritagliarci Dio benedica referto
Grazie grazie ambasciatore per averci così colà fluo a consulenza chiarezza trasparenza
Declinato illustrato in modo chiaro quelle minacce che mi sono permesso di anticipare dovranno vedere sempre più forte questa alleanza ma grazie soprattutto per aver sottolineato quei vincoli di libertà di democrazia di pace che come lei ha detto lo determinato questa lunga vita della RAI
Mi permetto adesso vivi invitare
Il sottosegretario onorevole Toffolo sotto
Dove vuole conoscere l'assoluta libertà pace il tutto
Per fare così avremmo il punto di vista
Della nostro paese del nostro governo grazie lascio la scena mi prendo sonno
FIAT
Prova
Buongiorno a tutti innanzitutto porto saluti del ministro della Difesa la dottoressa Elisabetta trenta che oggi ho il piacere così sostituire questo importante consesso ringrazio l'ambasciatore negli Stati d'America qui a Roma perso importante intervento e ringrazio il presidente De Gennaro
Preparo sempre qualche appuntino poi vado vado sempre a braccio non riesco a leggere ringrazio dicevo il presidente De Gennaro e tutte le persone rappresenta il centro studi americani tutti quelli che hanno lavorato a questa giornata perché l'occasione giusta per per celebrare i settant'anni dalla nascita della NATO che arriverà che arriveranno il quattro aprile quindi era lontano mille novecento quarantanove quando l'allora ministro degli esteri Conte sport Sandro a firmare l'atto costitutivo e l'Italia cioè dentro fin dal primo giorno oggi voglio semplicemente ricordare questo breve indirizzo di saluto trentaquattro missioni internazionali e quali impegnato il nostro Paese di cui undici sotto la stella polare alla guida
Della NATO non posso non non ringraziare tutti i nostri uomini che sono impegnati in questi scenari spesso difficili penso su tutti l'Afghanistan dove abbiamo oltre novecento uomini Kosovo oltre cinquecento uomini e tutte ovviamente le altre le altre missioni
Sono passati settant'anni ho perso in questi giorni tutti prestavo percependo con l'importanza sempre crescente della NATO sulla quale spesso magari anche si si dibatte
E come ricordava prima presente De Gennaro siamo arrivati oggi dopo settant'anni a creare quella che una cornice di sicurezza
Che raccoglie ventinove Paesi quasi un miliardo di persone sono su novecentotrentotto novecentotrentanove milioni di persone ovviamente in questo particolare momento storico l'Italia così come tutti gli altri paesi della NATO devono essere in grado di far di rigenerare l'alleanza
Di modificarla anche di farla di renderla più forte rispetto alle nuove sfide e mi limito mi soffermo su due punti che sono stati in realtà già trattati ma li voglio voglio tornarci su interesse del nostro Paese direttamente il ministro trenta più volte sui tavoli a ha ribadito l'importanza l'importanza dell'Alto sud
Quindi guardare sempre a destra giusto ma guardare anche un po'quelle che sono le minacce crescenti mi riferisco al terrorismo internazionale quindi fianco sud sud est e sudore vedo qui il generale portolano dove abbiamo valorizzato ovviamente il Lab di Napoli quindi il centro NATO di Napoli
E perché il terrorismo internazionale queste organizzazioni nasce nascono e vivono si nutrono lì dove c'è una forte destabilizzazione qua
Vorrei ricordare semplicemente che oggi il continente africano che a uno punto venticinque miliardi di abitanti come ci dicono maggiorenni a listini d'acqua poco più di un decennio
Decennio raddoppierà la popolazione quindi bisogna bisogna osservare bisogna tener conto di questo fattore perché il Mediterraneo rappresenta un luogo strategico non solo per l'Italia per l'Europa ma quindi per l'alleanza che deve deve guardare con attenzione questi questi mutamenti e poi c'è un secondo aspetto sul quale vorrei soffermarmi chi riconosce come dire sa che sono base trapasso nato del dominio cibernetico e non me ne vogliano ecco altri però spesso purtroppo sento parlare
Sai Bergomi cibernetico da persone anche delle istituzioni che ahimè non sono nemmeno cedere un computer questo mi rattrista molto io sono stato molto felice quando nel al summit NATO del due mila sedici di Varsavia ufficialmente è stato riconosciuto il dominio ci permettono appunto come quinto Domino ufficiale quindi dopo aria terra mare spazio il dominio cibernetico che poi li raccoglie tutti diventa ufficialmente il il dominio dominio di guerre dominio non arrivano minacce Bobbio da difendere un dominio dove la difesa collettiva e quindi l'alleanza difensiva diventa diventa anche lì stella polare e come dicevo spesso si parla di saggezza per Security però il senso profondo poi della difesa del dominio cibernetico non viene colto io vorrei soffermarmi coprono nelle conclusioni su questo aspetto
Io credo che la NATO per per gestire quella che la minaccia cibernetica globale bisognerebbe armonizzare le tutele
Le con le giurisprudenze tutte le normative a livello globale cosa
Che sappiamo è difficilissima un po'il continente europeo invece Unione Europea sviluppato
Landis come tutti sappiamo e stiamo lavorando molto per certificazioni e quant'altro il i nostri alleati Stati Uniti o vengo tra due viaggi recenti una gennaio
Dove si è trattato di temi di procura mente Difesa industria con gli alleati
Ma si è parlato anche in materia cibernetiche poto un viaggio specifico più recente a marzo dove l'Italia è stata di a presentare il suo sistema Paese sarebbero è stata una missione a secondo la prima lunga molto molto significativa e continuiamo a girare
Per il globo a parlare di questa stringere alleanze e dicevo ci sono modelli diversi
Io credo che oggi la NATO ed è qui che deve deve guardare perciò mi soffermo molto su questa posso su questo posso essere il luogo in cui fare questo ragionamento di difesa collettiva fare questo ragionamento di di alleanza difensiva difensiva sul dominio cibernetico cioè la NATO potrebbe essere il luogo strategico
In cui i Paesi possono lavorare al meglio per andare a creare le future guidelines di Cyber Security globali difensivi io penso che sia questa poi la sfida perché spesso lo vediamo tutti sentiamo parlare mai così di una nuova polarizzazione quella che da un lato Oriente la Cina che negli ultimi dieci quindici anni ha sviluppato un'importante tecnologia dalla dall'altro abbiamo i Stati Uniti quindi come dire in testa alla NATO
Con la loro tecnologia stiamo guardi siamo arrivato nono a polarizzazione al di là di quello che può essere l'uso civile l'uso duale l'uso militare la riflessione profonda e concludo su questo io voglio lasciare quella sulla società noi oggi se vogliamo definire una società non possiamo definirla società digitale
E quello che noi dobbiamo chiederci oggi è la NATO deve assumersi secondo me questa responsabilità nel quadro ecco di alleanza difensiva e di difesa collettiva dei cittadini che ne fanno parte tutti i Paesi componenti la NATO
Che futuro visto che si è parlato molto di democrazia che il modello di democrazia vogliamo lasciare i nostri figli
Perché forse ecco qui vengo alla mia lire critica su chi parla spesso di cyber lo ritiene un qualcosa di virtuale non stiamo parlando di qualcosa di molto reale sono parlando di di di di concretezza parliamo di di modello di società digitale stiamo parlando di un modello futuro di democrazia globale allora chiediamoci io la risposta già ce l'ho qua alle vogliamo che sia il modello di democrazia dei nostri figli e credo che la NATO oggi è questo un po'quello che sta portando l'Italia sul tavolo NATO deve prendersi ecco sotto la propria sotto proprio scudo questa importante partita strategia questa è la partita del futuro non ce ne sono altre il futuro modello di democrazia di società digitale
Quindi credo che la risposta sia uguale per tutti impegniamoci per lavorare molto su su questo fronte io ringrazio ancora alti organizzato questa importante questa importante occasione faccio ancora gli auguri a tutti noi alla NATO
Per altri settanta anni almeno di come dire di prosperità per andare avanti con più forza per affrontare nuove sfide auguro a tutti voi una buona giornata Riboli lavori mi mi scuso coi perché purtroppo un briefing vedo lì l'ammiraglio Cavo Dragone già mi guarda con aria
Perché oggi ha un programma perché un briefing al coi poi il ministro che impegnata altrove mandato mi però son qui con grande piacere quindi seguito i primi i primi interventi poi dovrò scappare grazie a tutti e buon lavoro
Interna tutti anch'siamo sul palco infine l'altra di di questa o primo pannelli
Va bene
Sì ma anche ecco ok
E Lanari e Valerio Carrara savane presidente nella delegazione italiana l'assemblea parlamentare dell'annata andasse tra Reggio che Terzi di Sant'Agata ministra degli Affari Esteri
E per esservi pari Emanuele parte per essere ordinaria di relazioni internazionali all'Università Cattolica del Sacro pare che usano
Allora commenta asset allineate basta Presidente questa conferenza celebra istituzione è nato
Pensai settant'anni dalla firma del patto attaccanti cava
Ma allo stesso tempo uguale per poi c'è uno spazio di Epilessia negli analisi su quelle che saranno estive presenti e future che si pongono e queste organizzazioni
Ecco tenendo a mente questo orizzonte in questa prima sessione fermo cercare di
Analizzare dirlo hanno che la NATO ha svolto e svolge oggi in cantautore transatlantico
E anche cercare di esplorare appunto quello penso patrimonio divario Erizzo dati magneti magari non solo politici ma anche giuridici anche culturali
Scusate
E quel patrimonio che Paiella zoccolatura di valori attorno al quale si aspetta l'accidente negli ultimi settant'anni
Contatto caratteristico della NATO che da molti addetti ai lavori è considerato il segreto della saga inserita è stata proprio la sua capacità di cambiare di sapersi aveva il bene
Qui sappiamo tutti molto bene che la NATO Anas nel contesto della guerra fredda quindi nel mondo fortemente di polarizzato non
Ha saputo però Pagni perso del tempo emanciparsi da questa da questa premessa e di fatta intrecciato il suo destino quegli eventi più importanti nella storia dell'Occidente
La NATO
Hanno ha contribuito fortemente alla stabilizzazione dell'est Europa durante lo smantellamento dell'Aniene segnaletica
A rivestito un ruolo fondamentale nelle crisi dica osservo e bagna durante gli anni Novanta fino al Pai arrivare
Altre mille euro da quando all'indomani della dell'attacco del tragico attentato Arval senza antenna è stata per la prima volta nella sa stare invocato l'articolo due scade il Patto atlantico che è un pilastro dell'alleanza
Nelle ultime decadi appai sempre di più ampliato in Kosovo Lancaster ad azioni e diversificata le sue funzioni
Prima di tutto hanno allargata a più riprese la sua base la base dei sei Stati membri e comprendendo anche i Paesi che al tempo facevano parte della compagine salienti campi
Ha operato a sempre più spesso messi ogni altra veniamo quindi fine alterità e chi no nata già antica
E
E poi è intervenuta non solo in situazioni di conflitto ma anche per fronteggiare calamità naturale come Louisiana nel due mila e cinque
Ecco quindi passiamo a dire qual è stata anche esatta linea trova in precedenza
Che il segretario generale stante Mecca buon diritto considerato la NATO e l'alleanza per gli successe nella storia degli ultimi anni e che è stata in grado di cambiare e cassa poteva estinto
Eppure per quanta sia indubbiamente molta cambiata non ha mai smesso e di rappresentare il volto unito compatto dell'Occidente trasandati tant'è garante di quelli che sono stati Pai e che sono tali sì i valori che fanno che sono a fondamento della nostra civiltà essere richiamati nel preambolo del Patto Atlantico
E che
E che insomma ancora oggi tengono unite le due sponde dell'Atlantico ecco allora io lastre subito la parola all'onorevole fra sane partendo da queste primissime riflessioni per intenderci meglio attuale della NATO
E al contempo te dell'Italia nel cantasse Tanza tanti cateratte
Grazie dottoressa buongiorno a tutti grazie per essere qui oggi grazie per partecipare a questa ricorrenza si può dire che probabilmente questo è il primo evento in Italia che parla appunto dei settanta anni nato
Infatti non siamo ancora arrivati al vero e proprio anniversario visto che sarà fra pochi giorni infatti quattro aprile del quarantanove nasceva tra le macerie di una guerra globale di rischi e di una nuova minaccia un'alleanza che rappresenta un unicum nella storia la dottoressa utilizzando le parole del segretario generale il fondo sostennero che ha già sottolineato tutto questo come sia l'alleanza più longeva dal dopoguerra un'alleanza politico-militari e quindi non temi così si chimici da portare sul tavolo e da scambiare con parecchi Paesi visto che siamo arrivati ci siamo a Breve arriveremo a trenta Paesi membri con
L'entrata anche della Macedonia del Nord io ho l'onere e l'onore di aprire questo pannello che parla di eredita il futuro della NATO
Per quanto riguarda l'eredità possiamo dire che tutt'oggi noi viviamo in questa eredità beneficiamo
Di queste verità perché appunto la NATO nasce come Alleanza
Per evitare un terzo conflitto mondiale per contrapporsi ad un altro blocco
Di paesi e quindi attraverso la deterrenza evitare di nuovo una corsa agli armamenti ed evitare di nuovo un'escalation che poteva arrivare appunto ad un nuovo conflitto su scala
Mondiale
Quindi la prima eredità che ci ha consegnato è proprio questa settant'anni senza conflitti
Di quelle dimensioni
E quindi Negrita che cogliamo con molto piacere
E una eredità che appunto può continuare proprio per quello che la dottoressa sottolineato in maniera egregia poco intimare grazie ai mutamenti che la NATO ha saputo mettere in campo negli anni subito dopo il momento Toti con quello del mille novecentottantanove con la caduta del muro di Berlino
Tirando in ballo alcuni nuovi concetti strategici possiamo parlare della London Declaration del Milano centonovanta o del summit del novantuno proprio qui a Roma dove ci tengo a sottolinearlo non solo perché siamo a Roma ma ci tengo a sottolinearlo proprio perché grazie a quel a quel summit
Le capacità militari della NATO
Divennero uno strumento in capo all'alleanza e non l'obiettivo ultimo dell'alleanza invece
Si posero le basi per trasformare l'alleanza
In qualcosa che aveva al suo interno degli aspetti politici diplomatici istituzionali
Che dal mio punto di vista essendo io non un esperto militare un diplomatico ma un politico sono oggi estremamente importanti per l'alleanza
E infatti mio discorso si baserà molto su questo aspetto
Cioè su quello che riguarda la NATO come alleanza politico-militare perché vi dico sinceramente alcune volte
La NATO anzi ancora tutt'oggi
La NATO al di là del ruolo che ha svolto in tutti questi anni come deterrente
Al di là delle varie missioni
Dell'apporto che ha portato anche in delle situazioni come le calamità naturali alcune volte viene percepita se non mente come un grande gigante militare
E questo ha fatto sì che la percezione stessa della NATO da parte del sentire comune della popolazione venisse in qualche modo
Mali interpretato
Questo se dovuto al fatto anche che appunto ci sono stati dei mutamenti estremamente veloci nel mondo dopo la caduta del del muro di Berlino nuove minacce nove minacce così particolari e così veloci che trovare una risposta non sempre facile anzi per alcune ancora tutt'oggi non esiste una vera e propria risposta risolutiva
E quindi in alcuni casi non si è riusciti a e risolverà dopo ad approcciare determinate questioni come si era immaginato
Data anche appunto la novità la particolarità di queste minacce
E questo ha creato anche della diffidenza in alcuni casi nei confronti dell'alleanza
Del resto è proprio in tempi di pace e sicurezza quando la pace e la sicurezza prosperano che discorsi che si fanno per mantenere questi valori come pace libertà sicurezza vengono percepiti meno dei cittadini
Perché è nel momento di pace che si dà per scontato il lavoro di chi al alle spalle della
Insediati non il segreto però semplicemente senza i riflettori puntati addosso lavora per mantenere quello standard di sicurezza di Pacitti stile di vita
E quindi per questo motivo anche la NATO dal punto di vista politico attraversato dei momenti non non sempre Rosi
Per esempio guardiamo il cuore pulsante del Trattato dell'Atlantico del Nord l'articolo cinque a difesa collettiva qualcosa di semplice come alleati ci impegniamo a difendere
I nostri alleati che vengono minacciati che vengono aggrediti
Bene anche questo articolo così chiaro e semplice su cui si basa un'alleanza politico-militare
è stato anche male interpretato in alcune occasioni ed è stato utilizzato magari per attaccare la NATO stessa trasformando la quasi come un sinonimo di aggressione
Quando in realtà
Non è così
Come ho già detto la NATO è un'organizzazione di natura politico-militare ma alcune volte anche negli ambienti NATO stessi qualcuno si scorda di questo aspetto che possiamo definire riserva di moda questo concerto du agli USA
E questo non aiuta la parte politica
A intraprendere un dibattito serio succo e cosa è stato la NATO su che cosa è la NATO e cosa può diventare
Perché la NATO affatto fare ancora molto dita per l'Italia come l'Italia ha fatto sta facendo posso fare ancora molto per la NATO è infatti l'Italia è sempre stato convinto di questo
E grazie anche al ruolo che abbiamo giocato all'interno della NATO in tutti questi anni
Abbiamo iniziato anche a far percepire un nuovo sentimento una nuova dimensione all'interno della NATO volgendo lo sguardo verso qualcosa che ci è più vicino cometaria cioè il Mediterraneo
Grazie al nostro lavoro la stessa alleanza iniziata percepire come aree di interesse non solo la parte est che per ovvi motivi storici e da sempre al centro dell'agenda nato
Ma abbiamo iniziato anche a parlare di confini sud
Dell'Europa
L'ultimo esempio di questo lavoro è proprio il lavoro è la la John Force Command di Napoli
E laddove nato di Napoli
Un comando estremamente importanti ma non voglio tediarvi visto che abbiamo qui il maggiore esperto in materia generale portolano che il più tardi parlerà di questa nuova esperienza che diventa importantissima non solo dell'Italia
Non solo per la NATO
Ma anche per la politica
Italiana
Perché dal mio punto di vista
Visto che la il comando stesso rappresentano un punto non solo di comando militare ma proprio un forum aperto di dialogo di dibattito Pezzino per Paesi non nato persino per organizzazioni civili persino per persone che fino ad oggi non sapevano in un certo senso cosa fosse la NATO
Non sapevano cosa facesse la NATO
Semplicemente
Di ritorno potevano avere un'idea di che cosa fosse la NATO ma non fino ad oggi non ne avevano
La percezione e quindi tutto questo incarna un altro articolo del trattato che per me come dicevo prima forse più lungimirante dell'articolo cinque dell'articolo due
Tramite questo articolo i Paesi fondatori dell'alleanza atlantica non si limitarono a vincolare le parti ad un'azione mani definirono una linea programmatica
Impegnando gli stati membri nello sviluppo di relazioni internazionali pacifiche ed amichevoli nella piena forza delle loro libere istituzioni volte nel quadro della cooperazione tutto questo ha fatto sì che negli anni la NATO non fosse solo un grande gigante militare che ci copriva con la sua forza ma ha fatto sì che i Paesi dell'Alleanza potessero prosperare economicamente
Grazie a questa pace duratura
A tal proposito in materia di percezione di ciò che la NATO fa e chi come intorno all'alleanza si creano e si dovranno creare sempre più commenti di dialogo trattori detti del più disparato genere
Voglio parlare anche della mia esperienza come presidente della delegazione italiana presso l'assemblea parlamentare della NATO un'assemblea che ai più sconosciuta
Un'assemblea formata non solo dai Paesi membri ma anche da altri Paesi osservatori per fare un esempio fino a qualche anno fa avevamo anche delle delegazioni russi all'interno dell'Assemblea parlamentare NATO
Quindi fa capire come questi organi
Paralleli alla NATO stessa possano aiutare nel dibattito e nel dialogo e ad avvicinare delle posizioni che magari possono sembrare così lontane
Questa organizzazione l'assemblea parlamentare della NATO nasce con lo scopo di creare appunto un collegamento tra i vari parlamentari dei paesi membri ed anche altri Paesi esteri
E allo stesso tempo anche creare un cane un canale di dialogo fra la NATO stessa i parlamenti nazionali
Perché purtroppo questo un problema che si percepisce a livello politico anche qui in Italia
Della NATO si parla poco non c'è purtroppo un serio dibattito
E ringrazio appunto il centro studi americani il presidente De Gennaro per questa occasione non c'è un serio dibattito su la NATO e questo fa sì che poi si lasci il campo a quello che dicevo prima ma le interpretazioni
Anche alcuni
Voli pindarici che arrivano a delle conclusioni molto particolari su che cosa fa la NATO che cosa fanno alcune Pasinato presenti nel mondo
E quindi l'augurio che io mi faccio in questi settant'anni in quest'anniversario dei settanta anni e proprio di Pinato si parli sempre di più in modo da far capire che non è qualcosa di così distante non è qualcosa che impone scelte ai Paesi membri che sono liberi di partecipare di aderire naturalmente tenendo conto che siamo in un'alleanza e quindi come ci sono dei benefici ci sono anche degli altri alcune cose che bisogna mettere sul tavolo ed è per questo che Italia devo dire si è fatta sempre trovare vie pronta da questo punto di vista al sottosegretario Tofano a sottolineato come l'Italia partecipi a parecchie missioni undici missioni
La è il secondo contribuente in termini di uomini dopo gli Stati Uniti d'America in missioni NATO
Quindi la NATO l'Italia si è fatta sempre trovare pronto
Però nonostante tutto questo ecco che in Italia se andiamo a parlare non non consesso del genere dove ci sono esperti dove ci sono persone che trattano questi temi ma se usciamo qui fuori andiamo a largo di Torre Argentina iniziamo a parlare minato
Probabilmente al di là di qualcuno che magari conosce l'alleanza troveremo effettivamente una percezione
Sbagliata
Oppure assolutamente nessuna percezione dell'alleanza atlantica
E quindi questo per me oggi è il tema centrale del futuro della NATO perché noi possiamo parlare di
Sfide possiamo parlare del Domine cibernetico possiamo parlare di terrorismo
Però nel momento in cui dovremmo utilizzare
I nostri uomini il nostro Baggio
Le nostre risorse
Per la NATO ecco
A quel punto che i cittadini ci chiederanno conto di che cosa fa la NATO
E se noi partiamo prima nello spiegare tutto questo avremmo già fatto metà dell'opera
In tutto questo ci possono aiutare in realtà le nuove sfide non saranno un ostacolo secondo me perché prendiamo l'esempio delle sfide cibernetica
Ad oggi non c'è anche lì una percezione seria del rischio che stiamo correndo non c'è per i cittadini c'è forse nell'impresa
Nei prossimi anni viene stimato che si rischiano dal punto di vista economico per via degli attacchi cibernetici la cibernetici qualcosa come cinque mila duecento miliardi di dollari di possibili danni dovuti ad attacchi cibernetici una cifra e non
E quindi oggi anche le imprese italiane iniziano a chiedere sicurezza in quel dominio
Per questo nel due mila e sedici ritornando al discorso della capacità di mutare dell'Assemblea come ha anche sottolineato il sottosegretario Toffolo
è stato un passo enorme e lungimirante quello di inserire il dominio cibernetico come un vero e proprio dominio perché ci darà la possibilità di intervenire in quel dominio ci darà la possibilità di farci percepire alle persone che nel momento in cui investiamo soldi in quel dominio stiamo investendo soldi per la sicurezza non solo di cittadini non solo di qualche cauto Facebook ma di brevetti
L'impresa
Di miliardi e miliardi delle nostre aziende
E quindi ecco che queste sfide ci possono aiutare a far capire che in realtà quando noi parliamo di NATO stiamo parlando di tale stiamo parlando di alleanza stiamo parlando di aziende italiane stiamo parlando della sicurezza di tutti i giorni del nostro stile di vita
Questo è quello che dobbiamo fare secondo me d'ora in avanti la NATO sta già facendo tantissimo
Dal punto di vista del dominio cibernetico
Per esempio danni organizza
Delle esercitazione come la Saber come la sa per quali Jean siamo arrivati all'undicesima edizione ma probabilmente nessuno ne ha mai sentito parlare al di là delle stanze degli addetti ai lavori
E l'Italia è stata una delle prime a partecipare con ottimi risultati
C'è anche ad esempio il Neto cooperative saprebbe fare Santoro ex allestì tali in Estonia in cui l'Italia è un Paese
Sponsor
Di tutto questo però non si sa nulla si parla di tutto questo non si capisce che quando ne parliamo di spese della difesa parliamo anche di questo tipo di specie e grazie a questi spesi domani saremo in grado di tutelare
Il nostro dominio personale cibernetico il dominio delle aziende il dominio dell'Italia stessa
Quindi come dicevo grazie a queste sfide noi possiamo oggi parlare a testa alta
Di investire maggiormente nella difesa
Perché quando parliamo della difesa ormai non parliamo più semplicemente di un carrarmato da schierare magari ai confini est del del nord est dell'Italia ma stiamo parlando di una dimensione ben più ampia globale
Che riguarda tutti noi
E in questo però ci può aiutare anche la NATO parlo come Italia perché noi riteniamo e lo abbiamo detto non è un segreto che tali spesi come quelle della sede preferenze ma anche quelle sulla mobilità militare per fare un esempio debbano entrare in quell'aspetto del bar decennio quel famoso due per cento che tanto spaventa io ricordo dopo il vertice del Galles
Si parlò moltissimo questo di questo due per cento di come si chiedevano si chiedeva all'Italia di spendere maggiormente indifesa
E venne visto subito come qualcosa di impensabile ma nel momento in cui noi vediamo alla difesa come qualcosa che riguarda tutti noi e non solo quel carrarmato schierato al nord est dell'Italia
Ecco che quella spesa diventa necessaria
Quando iniziamo a parlare di questi tipi di spesa vediamo come in realtà non è una spesa per la difesa ma la spesa per il Paese
E quindi anche in questo la NATO ci potrà aiutare
Inserendo all'interno di questi coma mutato negli anni parecchi principe concerti si può iniziare a dialogare anche su questo aspetto
E quindi
Voglio lasciarvi con una riflessione piuttosto che con delle soluzioni perché se parliamo del futuro della NATO al di là delle sfide che sono state anche elencato i prima di me al di là della Russia e della Cina io penso che dal punto di vista politico la più grande sfida oggi della NATO è proprio questa
Cioè la sua percezione all'interno della comunità
Io quando è caduto il Muro di Berlino avevo quattro anni non ho nessun ricordo di quell'evento così importante per tutto il mondo
E penso a chi è più giovane di me
E mi chiedo a un ragazzo di diciott'anni quando qualcuno parla di nato e di che cosa ha fatto la NATO magari può leggerlo sul libro di storia
Ma se mi chiedo che cosa fa oggi la NATO per lui di sicuro non avrò risposta
Perché appunto non c'è questa percezione
E quindi se la NATO grazie naturalmente a lavoro dei paesi membri riuscirà a far capire che cosa sta facendo e che cosa può fare per tutti noi soprattutto al ragazzo di diciott'anni che un domani sarà classi dirigenti domani dovrà prendere le decisioni
Allora la NATO avrà davanti non solo altri settanta anni ma anche altri secoli
Ma nel momento in cui ci fermiamo su questo aspetto per questo sottolineiamo molto spesso la questione politico-militare di questa alleanza se non ci soffermiamo sotto questo aspetto
Se non iniziamo a far capire tutto questo beh fra qualche anno
Sarà sempre più difficile far capire che quei soldi che noi oggi spendiamo in difesa non li spendiamo per la difesa ma lo spendiamo li spendiamo per il Paese li spendiamo anche per l'alleanza un'alleanza che in tutti questi anni
Ci ha aiutato
L'alleanza che c'ha protetto un'alleanza che ci ha fatto crescere senza dubbio
Quindi la mia riflessione è proprio questa quella che vi voglio lasciare
Come la NATO può affrontare questo mutamento come la NATO può farsi trovare pronta su questa che per me è la più grande sfida
Cioè come può farsi percepire non così lontana
Come può farsi percepire ad un ragazzo che ad oggi non vede
Un blocco
Quindi
Un muro a Berlino
Ma anzi
Vede la possibilità di viaggiare con quindici euro vede la possibilità di confini estremamente aperti e quindi non percepisce più determinate sfide
Questo è quello che noi abbiamo di fronte dal punto di vista dell'Italia
Abbiamo in mente oltre questo evento altri eventi proprio per poter parlare a queste nuove generazioni e spiegare che cosa sta facendo l'alleanza che cosa fa l'Italia in materia di difesa per poter un giorno dire tranquillamente abbiamo bisogno di spendere di più indifesa
Abbiamo bisogno di migliorare la cultura della difesa in Italia senza aver paura di essere attaccati
Perché a quel punto tutti percepiranno la difesa come qualcosa di essenziale
Nel nostro Paese
Perché è qualcosa che alla fine non si percepisce non sa quanta mentre si io chiedo di spendere soldi per un ponte il ponte il giorno dopo che è stato costruito si vedrà quando io chiedo di spendere in difesa si chiederà conto di quei soldi solamente quando ci sarà un attacco e se non c'è un attacco non è perché siamo fortunati ma perché c'è qualcuno che all'ombra di tutto sta lavorando alacremente per noi
Quindi questa è la nostra sfida per il futuro
Io ringrazio che oggi lavora per noi
Sono stato qualche giorno fa proprio alla al comando di Napoli quei generale portolano e l'ho ringraziato perché grazie al lavoro
Che stanno facendo lì anche noi politici possiamo parlare più apertamente di determinate tematiche che molto spesso non trovano spazio sui giornali non trovano spazio network televisivi
E molto spesso vengono riassunti in maniera devo dire piuttosto
Superficiali
Quindi abbiamo avanti molti anni secondo me ancora di pace grazie proprio lavoro che è stato fatto dai nostri antenati
Dobbiamo rimboccarci le maniche e iniziare a parlare seriamente di questi aspetti
Ringrazio ancora centro sugli americani per averci dato oggi questa occasione e lascio lo spazio ma Esperti professore Timok diplomatici per dare un
Una visione magari tecnica meno politica ma ecco quello che volevo portarvi oggi è proprio questo
La percezione esterna da parte dei cittadini di questa alleanza che ha fatto molto ma che alcune volte
Non viene riconosciuta come tale
Lavoriamo tutti quanti su questo e vedrete che spero fra settanta anni di rivedervi tutti qui
Ma ne parleremo in maniera completamente diversa grazie
Grazie onorevole frosone
Tra l'altro diversi aspetti a cui lei ha fatto riferimento saranno poi trattati anche nel corso dei prossimi pane e quindi avremo modo di di approfondirle
Io lascerei subito la parola l'ambasciatore terzi che tra l'altro nel corso della sua carriera diplomatica tra i vari numerosi importanti incarichi
Che le sono stati affidati è stato anche consigliere politico alla rappresentanza d'Italia presso la NATO in un periodo molto particolare che era sul finire della guerra fredda
Lascio a lei la parola per introdurci meglio quello che anche identità i valori che sono il cuore di questa organizzazione
Grazie finita dottoressa lappone lei ricorda un un episodio della mia lunga storia in in diplomazia essere stato alla NATO come primo consigliere durante la riunificazione tedesca
Cioè il significato che ha avuto la riunificazione della Germania per l'alleanza atlantica per tutti
E per tutti in tutti i Paesi membri per la sicurezza anzi del mondo la sicurezza dell'Occidente
Sono sono particolarmente lieto adesso ciò deve tordo microfoni quindi parlo in stereofonico come si diceva una volta gli è come gli antenati dicevano a proposito della dei della della musica
Il
è un onore per me essere essere qui e poter svolgere qualche osservazione dopo le cose estremamente importanti che sono state dette
La presente frosone dovevo Suso come me sottosegretario Toffolo
Dal presidente Gennaro e soprattutto l'importante e anche l'atto durante relazione toccante discorso dell'ambasciatore degli Stati Uniti Luca sempre
Per un
è un mondo questo che qui oggi di personalità che hanno contribuito contribuiscono continueranno a contribuire personalità molto imminenti nelle politiche estere dalla sicurezza e della difesa molto imminenti nell'affermare la ragione di esistere e la grandissima attualità dell'alleanza atlantica come portatrice prima di ogni altra cosa dei valori di libertà dello stato di diritto
Di democrazia
Di dissi sostenitore di tutela dei diritti umani
L'alleanza atlantica e lo abbiamo avvertito in in molte circostanze a dimostrato di essere molto efficace nel sostenere nel diffondere
E nel risolvere anche delle crisi internazionali maggiori proporzioni proprio sulla base dei valori affermati e sui quali ci siamo impegnati tutti solidalmente
In quel quattro aprile del mille novecentoquarantanove
E i suoi obiettivi Lia Lidia conseguiti
è ricca di di successi
è una storia straordinaria
Del
Nel mondo contemporaneo è stato detto nel modo molto preciso ed eloquente dall'ambasciatore Eisenberg che è l'unica alleanza della storia umana che è durata settant'anni e che durerà ancora auspichiamo tutti molti decenni molti molti decenni per la tutela della nostra vita da nostra città e dei dei dei nostri cittadini e dei nostri discendenti
E e se c'è un successo di cui possiamo essere fieri che deve entrare come parte della narrativa della narrativa quotidiana io
Scattato anche con Mallarmé
Quanto a detto giustamente no regole frosone sul fatto che se uno esce da questa porta difficilmente trova un italiano un passante una persona che passa al Barolo anche persone con esperienza anche internazionale che conosca il il significato dei successi della funzione la natura della NATO
Ma non tocca tanto alla NATO spiegare entra nelle nostre scuole tranne curricola internet programmi scolastici nel mondo dell'informazione certo abbiamo tutti gli elementi da Bruxelles dal quartier general di averne ma dobbiamo essere noi società civile cittadini
Membri del Parlamento membro del governo uomini delle istituzioni a farcene carico
Io non ho difficoltà a riconoscerlo esattamente nel nelle parole che avendoli presenta frosone sulla mancanza di questa consapevolezza una mancanza di sensibilità innanzitutto per il grande tema della sicurezza
Il grande tema delle sfide alle quali siamo confrontati chi abbiamo davanti noi siamo definiti come avversari e come nemici molti documenti strategici
Di potenze esterne all'Alleanza atlantica
Ma continuiamo a vivere in una sorta di mondo bisogno nel quale non ci sono antagonisti non ci sono avversari e non c'è nessuno che schiera carichiamo a carri armati missili
Missili nucleari intermedio a corto raggio
Da tempo in violazione di ogni trattato di disarmo e delimitazione delle forze dall'altra parte continuiamo a a dire comportarci a pensare a educare i nostri giovani a interloquire ad affrontare tantissimi argomenti vediamo la polemica
La polemica politica quotidiana anche sul nulla ma su questi temi vitali per la nostra società
Silenzio
E e c'è talmente silenzio anche perché c'è molta ignoranza perché rischieremmo di vedere delle figure non brillanti sì queste cose se di queste cose si debba persero veramente quindi
Non ho non riesco a non commentare le parole sagge del presente frosone su questo aspetto ma vorrei sottolineare anche l'aspetto della responsabilità nel modificare nello sviluppare questa narrativa sul piano nazionale sul piano degli Stati che appartengono alleanza atlantica
Perché è stata è stata una storia di d'insuccesso
Di successo nel prevenire nel contenere nel deterrente l'avversario all'epoca l'Unione Sovietica il Patto di Varsavia che deve continuare a essere un una funzione nella stessa nella stessa linea di prevenire e contenere ed è terre in modo credibile
In questi giorni
Si è parlato moltissimo
Anche qui forse più su alcune cose non molto prioritarie e meno su altre che invece sono prioritarie smalto parlato moltissimo del rapporto con la Cina
Ecco per rientrare un attimo in questa prospettiva culturale pensando alla NATO mi viene in mente a quello che è stata la lega se che è avvenuto con la NATO in questi settant'anni mi viene in mente il Massimo uno dei massimi strateghi del Celeste Impero visto che il Presidente si dice Bing si ricollega sempre a questa prospettiva profonda di storia e di vicinanza
Che diceva su un solo come sapete l'arte suprema della guerra è quella di sottomettere il nemico senza combattere
Noi non l'abbiamo sottomesso nessuno ovviamente ma abbiamo fatto in modo che non si dovesse combattere
E lo abbiamo fatto
Con l'attivazione dell'articolo cinque del Trattato di Washington ricordata ancora questa mattina in modo toccante e attratti anche emotivo
Nel nel correre in difesa politicamente anche con mezzi concreti nella lotta al terrorismo
Nel nel soccorrere un alleato l'alleato più importante gli Stati Uniti
Con l'attacco alle Torri gemelle dell'undici sette
E questo è stato è una una legacy una lezione appresa che deve esser ricordata e tenuta in grande conto
Ma quell'abbiamo fatto anche anche prima
Poco prima
Con l'operazione in Kosovo
Ecco c'è stato qualche giorno fa qualche giorno fa alla Sala Zuccari
Del Senato uno importante vento un convegno promosso dall'ambasciatore del costo con l'ambasciatore Alma l'amato il piacere di salutare questa mattina al quale hanno partecipato i protagonisti alcuni dei protagonisti di quella decisione dei protagonisti della politica italiana
Il presidente D'Alema il ministro Scognamiglio ed altre ed altre persone che hanno commentato e hanno dato un quadro ecco voglio citare questa lezione quella lezione appresa che fa parte dalla legacy e dalla storia d'alleanza atlantica
Perché sia trattato
Di un momento di grande importanza nel quale l'alleanza in modo coeso e determinato è riuscita a affrontare e risolvere un immane crisi che si abbatteva sulla popolazione kosovara
Una crisi che l'ha portato nel giro è durata molti mesi cioè la la la l'operazione militare iniziata nel novantanove inizio novantanove ma la crisi
Era ben più antica ben precendente affondava nelle politiche di Milosevic assolutamente nega tre ICI anche di un minimo di autonomia della regione del costume
Affondava anche in una e in una preoccupazione enorme dalla comunità internazionale come dimostrano i comunicati dal Consiglio atlantico già di due anni un anno e mezzo prima che la crisi poiché esplodesse con più di quattrocento mila rifugiati
E persone che scappavano dalle atrocità delle milizie delle forze serbe scappavano sulla popolazione quattrocento mila immaginate su una popolazione di di di un milione e ottocento mila persone ecco
Fu una decisione politica di grande importanza all'Italia
La condivise e ne e ne fu parte interamente anche con tutto il suo strumento la sua capacità di difesa lacchè capacità di associarci e e lo menziono questo perché ci sono state ancora oggi ci sono diverse interpretazioni e opinioni sulla legittimità sulla validità politica di quell'operazione ma io ritengo che debba essere sottolineata
La la la grande visione dell'Alleanza del governo italiano nel decisioni prese in quel momento perché innanzitutto sì decise di muoversi
Con una finalità politica ben precisa che era quella di spingere un regime che aveva preso delle dimensione connotazioni criminali come strage dei quello che era accaduto a Sarajevo Srebrenica Vukovar
Ma soprattutto che stava venendo in Kosovo
Aveva preso una una una linea una deriva
Di regime incline alla pulizia etnica al genocidio e doveva quindi essere assolutamente fermato macchine che si chi si è posto dalla comunità internazionale questo problema
è stato il mondo Atlantico il mondo europeo e atlantico nell'individuare un percorso politico
Subito contemporaneo e subito dopo l'operazione militare questo percorso appoggiato su un livello molto chiaro di legittimità pochi ricordano forse che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Fu autore di beni cinque risoluzioni prima dell'intervento militare cinque Sousa nelle quali già si e Nuclear va una sorta di ultimatum a Milosevic perché arrestasse perché finisse perché ponesse termine
Alle alle violenze delle sue forze armate all'invasione di una provincia autonoma
E un percorso che si è poi tradotto in quasi dieci anni di cammino Contini ISO all'interno dalla comunità internazionale fra le principali istituzioni internazionali e nazionali Nite Unione Europea alleanza atlantica OSCE Organizzazione per la cooperazione e per l'operazione sicurezza europee
Un percorso che poi si è tradotto nella nel piano Ahtisaari nella dichiarazione tra l'indipendenza e nella sentenza nella decisione dalla Corte internazionale di giustizia
Il massimo organismo giudicante delle Nazioni Unite nel due mila dieci quindi un percorso di legittimità
Ben precisa
E di coesione politica dall'inizio alla fine che ha preso lungo tempo e che ha dato in senso bella istituzione di uno Stato di diritto rispettoso dei diritti e delle libertà fondamentali
In un in un nuovo stato in un nuovo Paese membro la comunità internazionale
Ben diverso come come sotto gli occhi di tutti perché tante volte si tracciano delle Analogie ma propagandistiche in malafede
Fra quello che è stato il percorso verso l'acquisizione di una statualità da parte del Kosovo e l'occupazione con la forza della Crimea nel due mila quattordici
Una tubazione che avvenuta in violazione di tutte le regole trattati firmati dalla Federazione russa dall'Atto finale di Helsinki dalla Carta europea al protocolli Budapest
E che è stata sanzionata negativamente soprattutto il referendum organizzato una quindicina di giorni sotto occupazione militare è stato sanzionato il condannato dall'assemblea a grande maggioranza dall'assemblea generale delle Nazioni Unite
Delle Nazioni Unite subito dopo che era stato proclamato ecco cento ho citato questi precedenti perché mi sembra che confermino come la NATO sia stata un fondamentale protagonista dell'attività e degli delle soluzioni anche a crisi internazionali ma come ha potuto come ha potuto avvenire tutto questo è avvenuto per una ragione di solidità e di convinzione sui valori che hanno portato a creare tra Londra e Washington ecco continuano a uniformare l'azione dell'alleanza
Ci sono alcune pietre miliari che vorrei ricordare molto brevemente soltanto per accennare quelli che sono i documenti fondamentali
La Carta Atlantica le quattordici agosto mille novecentoquarantuno
Sottoscritta come sapete la Cioce l'uso il Trattato di Washington e anche non è fuori contesto non è of topi ricordarlo oggi
I trattati e trattato dell'unione europea
Perché sono Totti sono tutti capi saldi della legalità e del diritto internazionale ma anche della politica che ci deve guidare della nostra politica estera
Son tutte capisaldi che riconoscono Stato di diritto il diritto all'autodeterminazione il diritto di tutti gli stati a vivere pacificamente in condizioni di eguaglianza
E per quanto riguarda l'Unione europea
Un due articoli qualche volta anzi troppo spesso dimenticati il ventuno e il ventidue
Partito del trattato né europea nei quali si parla del dovere di tutti gli stati membri di affermare i principi dello Stato di diritto del libertà fondamentali dei diritti dell'uomo all'interno del perimetro donne europea
Ma anche e soprattutto all'esterno in tutti i rapporti tutte le partnership
Cosa che ho io non sento bene
Ho non non mi sembra di avvertire da moltissimi vertici di sia bilaterali che tra Unione Europea e paesi partners nelle infinite occasione nei quali questi principi dovrebbero essere molto diplomaticamente ma con altrettanta fermezza dovrebbero essere enunciati
Ecco si è parlato questa mattina del rapporto con la Russia
Credo che non molto tempo fa sia ricorso un altro anniversario sul famoso l'ambasciatore Salle io
Ne ne è stato in diverse
Funzioni partecipe il rapporto con la Russia e il il principio fondamentale contenuto nel nel rapporto Armerina nel rapporto almeno un rapporto di fondamentale importanza per la strategia atlantica del sessantasette diceva il rapporto militari security and policy ovvero venti Arnott contraddittori but complementari
Cioè noi abbiamo la mano tesa abbiamo creato è stato ricordato prima il Consiglio di cooperazione nord atlantica con con la Russia la volontà di poterlo riattivare lo spirito di Pratica di Mare
Ma al tempo stesso non siamo ingenui
Ho dobbiamo smettere di fingere di esserlo
Per quanto riguarda il rapporto con la Russia
C'è una grande attività
Anche anche in Europa non soltanto una grande attività russa sul piano della definizione della spiegazione anche della giustificazione della propria intrusione in a fare il di altri stati primo la Cramps la Crimea ho citato l'episodio il l'Ucraina orientale ma anche nell'inserimento nelle meccaniche
Elettorali e politiche dei Paesi europei e del Nordamerica
E ci sono oramai dimostrazioni infinite di come questo sia avvenuto negli ultimi quattro cinque anni
Ma e chiaro che per esempio la dottrina generale grasse MOF
Ma è evidente che c'è un filo conduttore un preciso un preciso
Discorso ideologico oltre che propagandistico radicato al Cremlino
Alle zampe ad oggi ne è uno dei massimi fautori è stato recentemente in Italia a Torino Roma
In altre città a presentato in pratica le tesi che sono proprie del suo famoso libro di qualche anno fa diuresi a Mission ENEL Production turni euro e Eurizon insomma
E scrive Brugin come il ventesimo e ventunesimo secolo sarà il conflitto sarà quello del conflitto fra Eurasia artistiche atlantici
Gli Orazi artisti dicevo Jennifer non è bisogno di una persona cultura sulla terra di seguire le sue scelte libero da interferenze in accordo con i propri valori io ora si artisti lottano per le tradizioni rifiorire delle varietà alle culture per un mondo nel quale nessun singolo potere più forte degli altri
Contro di loro contro di loro ci sono gli atlanti celesti
Lottano per l'ultrà liberalismo in economia nei valori vogliono espandere la propria influenza in ogni angolo della Terra scatenando guerre terrore ingiustizia sia in casa che fuori
Questo campo era presentato dagli Stati Uniti d'America e dai suoi alleati
Questo è il pensiero
Non so se lo si può definire dominante ma è un pensiero molto accreditato nel mondo della ricerca dalla politica delle forze armate
Di quella che io definisco la grande quel Paese che è un grande amico come la Russia e che dovrebbe esserlo anche dal punto di vista della cultura politica che vi si sta diffondendo
Non entro poi nel discorso fatto il ventiquattro ottobre due mila quattordici dal presidente Putin al Baldari club ben noto che torna esattamente sugli stessi punti
Per parlare della Cina fra l'altro Cina e Russia due potenze revisioniste del diritto internazionale dell'ordine se esiste un ordine globale un ordine o almeno alcuni segmenti dell'ordine internazionale
Presidente Putin il presidente Sea Shipping platealmente non smettono mai quando si incontrano di definirsi l'uno il migliore amico dell'altro
E e hanno indubbiamente dei motivi anche loro vedono entrambi Neglia cosettine corde ricordare il termine atlanti cisti
Qualcosa di negativo non vedono il nostro mondo Atlantico come un mondo di partner col quale coi quali costruire
Si è detto molto su quello che è diventata la Cina il potere cinese negli ultimi sei anni
Da quando Sitchin quindi è diventato presidente a vita praticamente l'uomo più potente del mondo
La Cina è diventata più ricca
Quando il presente sì sempre lui ha preso il potere si credeva ancora che la Cina si sarebbe mossa verso lo Stato di diritto l'adozione di una Costituzione vi ricordate il il dibattito dei costituzionalisti in Cina ora scomparso e chi ne fa parte
Non ha non ha fatto una fine brillante
Ecco l'adozione di una Costituzione perché oggi si afferma in modo sempre più prepotente la superiorità della dello statuto del partito comunista cinese su qualsiasi norma e quindi di natura costituzionale
è una leadership che si mostra molto dura nel reprimere ogni forma di dissidenza e sapete dove
Ed altro parte e anche ora non si sente più tanto parlare dalla leadership cinese di quello che invece veniva affermato nell'autunno del due mila diciassette soltanto un anno e mezzo fa paio d'anni fa
Quando è presente visibili proponeva che i Paesi partner della Cina comprendano la saggezza cinese che l'approccio cinese alla soluzione dei dei problemi ma al tempo stesso diceva la Cina non è sport era mai il proprio modello
Invece adesso sappiamo che i toni sono sono ben diversi
Pechino controlla il commercio come arma del potere mondiale
Molte industrie sono strategiche dipendono dallo Stato del piano made in China due mila venticinque punta a creare leader mondiali in dieci industrie tra le quali l'aviazione tecnologica Energia
Che coprono quasi quaranta per cento del tessuto manifatturiero ma tutto questo in un progetto Dual José di doppia capacità militare e civile
Perché tutto questo impianto tecnologico questa corsa ad esempio verso l'intelligenza artificiale
è incentrata sull'aumento di potere non soltanto economico non soltanto tecnologico ma militare e strategico di un grande player sempre più potente sul piano mondiale
E quindi il valore della NATO in tutto questo è quello di essere consapevole pronta a queste sfide
Dobbiamo poter contare sull'alleanza come unico il più valido elemento politico e operativo in quella che è stata definita la quinta dimensione ma che in realtà è la prima e mentre sono alla porta le elezioni europee c'è molta inquietudine nei paesi e tra i governi europei per quella che si chiama side e-mail Boldi Information war for cioè in altri termini la propaganda e la Mino manipolazione dei processi elettorali attraverso gli strumenti Saida nei quali russi e cinesi sono probabilmente i più grandi esperti grazie
Grazie ambasciatore Terzi
Allora in effetti questa mattina abbiamo fatto più volte riferimento
La NATO come il garante dell'ordine internazionale liberale
Non è un caso che l'alleanza nasca all'indomani del secondo dopoguerra quindi in un mondo che era ancora lacerato dalle grandi dittature d'inizio secolo
E in seno una comunità internazionale che voleva assicurarsi un futuro di pace e di prosperità di democrazia
Ecco professor parsi lei nel suo ultimo libro compierne una lucidissima analisi della crisi che vive oggi quell'ordine internazionale liberale concepito allora
Può dirci qualcosa di più su questo aspetto e su quali sfide si pongono per la NATO in questo scenario
Dato grazie sono
Grazie a tutti comunque
Dell'invito celebrare i settant'anni di una istituzione internazionale così importante decisiva per la nostra sicurezza che ci ha consentito di essere qua ora come quant'altro ma quante altre istituzioni mai sostanzialmente ora io volevo starmene nei venti minuti massimo assegnati per cui tendere assaltare
La parte della celebrazione dei successi perché tanto non ce li siamo detti e sostanzialmente sono sempre quelle sono molto importante però li li conosciamo tutti per cui vado oltre perché altrimenti non rischia di dover corre troppo invece mi concentrerei appunto sulle sfide
Anche le sfide poi non non dirò niente di fantasmagorico perché come sapete in questo mestiere non si inventa niente cioè nel senso difficile
Se però Prodi di collocarle in una maniera però ammettere una maniera originario che posso fornire qualche spunto di riflessione diverso se sono capaci
C'era però sto descrivendo direzioni intanto dicendo che rispetto alla al futuro della NATO ci sono sfide esterne sfide interne
Che la riguardano non è detto che quell'esternazione più pericolosa
E dall'altra parte che prendo un po'le spunta da una lo spunto da un articolo di Charlie Cooke c'è anche un nemico che lo posso maltrattare
Che ha pubblicato Sutil modi fornì a fare cassa cercando di chiarire nonostante l'ottimismo ma è suffragato da prove peraltro diciamo non è che tutte le sfide necessariamente sono opportunità ci sono sfide che contengono al loro interno dell'opportunità per la NATO e anche quell'andranno colte comunque
Nelle risposte
E ci sono sfide che non rappresentano per nulla un'opportunità sono sfide e basta quindi presentano un doppio problema questo meglio che ce lo chiariamo perché altrimenti rischiamo di andare verso il mondo
Con eccessivo ottimismo io sono ottimista per definizione ma non quando guardo le cose perché guardando le cose bisogna essere qui pieno di militari per cui pessimisti c'è bisogna guardare tutte le possibili contingenze avere tutti i piani per tutte le di disastri che si possono verificare nella speranza che non si verificò quindi si sia lavorato non per nulla ma per evitare un disastro dimentica sconfitta
E allora i temi di sfide esterne io le le per semplicità collocherei attraverso due attori che sono stati evocati più e più volte già sono in questo scorcio di mattina la Russia e la Cina
E per quanto riguarda la Russia anche qui sono diverse dimensioni che vorrei guardare rapidamente con voi la natura autoritaria del regime
Che è un problema è un problema soprattutto per la stabilità del resine spesso in realtà perché a forza di eliminare rivali Putin non è in grado di selezionare eredi
Era edito dalla fine delle idee vedere emergere ma se tu come a Stoccolma o si muove va oltre il livello a Tura Italia testa sostanzialmente arriveremo a un problema drammatico di successione con tutti i torbidi che questo potrebbe con tutto questo potrebbe derivare quindi un problema grosso di stallo
Arci accentuato dal calo relativo della popolarità di Putin all'interno Russia spessa legato misure come sapete pensionistiche legato a questioni che sono di politica interna
E come sempre capitalisti autoritarismo non c'è un lieve calo di popolarità devono chiedersi in realtà quanto questo costo calo sia lieve e come mai si verifichi in quelle condizioni
Questo perché trame interessare non come nato siamo fuori dalla Russia inutilmente
Perché potrebbe spingere sempre di più il regime russo a policy sventati abbandonando Frank
Quindi a politiche nazionalistica mente aggressive politiche ultranazionalista e anche se
In un sondaggio pubblicato fa qualche mese fa
Ma si vedeva come al Colosseo russa del ruolo dell'Ucraina e della Crimea non fregasse niente ma fregarsene delle pensioni
Questo è normale per alcuni aspetti ma questo non toglie che siccome chi decide non le cose non la popolazione distinto di avere una tutti aggressiva per far dimenticare i guai possano esserci c'è una seconda questione che riguarda i problemi con la Russia e della politica estera apposite Agusta verso suo estro vicino verso l'Ucraina con la Crimea e l'annessione strisciante diciamo così lo appoggia separatismo delle Repubbliche autoproclamata dell'Est
E poi la minaccia continua a repubbliche baltiche
Di tutti i tipi cibernetico non cibernetico minacce verbali i discorsi i discorsi sono così che alludono appassionati che i baltici non amano ecco questo sì probabilmente ha avuto ha avuto un effetto positivo per così dire sulla NATO
Perché c'è proprio ha portato a rischiarare delle truppe
Complessivamente della dell'alleanza in quelle aree quindi a fare a rendere immensamente più credibile l'articolo cinque che si basa sul fatto che su un confine uccidi persone che non appartengono solo quel confine quindi gli altri
Automaticamente per così dire oppio praticamente tenderanno a reagire ma ha prodotto anche altri affetti non solo della NATO la Finlandia ha reintrodotto la leva obbligatoria per esempio
Ha prodotto l'effetto positivo di rafforzare immagini di far mantenere la le sanzioni da parte del dell'unione europea nei confronti della Russia un fatto che non era così scontato
Soprattutto ha prodotto l'effetto positivo di Manzi far mantenere con saldezza la posizione tedesca nei confronti della Russia
Anche questo un fatto tutt'altro che scontato tedeschi dai tempi di Bismarck hanno sempre cercato di avere ottimi rapporti con la Russia riuscendoci pochissimo questo atto discorso
E quindi perché ci sono stati degli affetti però sono stati anche degli affetti non in questa linea PF di di di di tipo diverso perché questa linea provato comunque tensioni
L'ha provocato l'aumento del tentativo russo di infiltrarsi dentro anche i Paesi nati nel circuito politico nel dibattito politico vi faccio solo a cui i nomi di alcuni presi Romania Ungheria in Germania con il sostegno all'estrema destra
Italia con punto di domanda perché non voglio entrare in casa la politica ma non è chiaro molto coincidono i soldi c'erano così
E e gli Stati Uniti
Gli Stati Uniti è vero che nella Commissione speciale di Muller mi scuso di una
Un in con interi chiesta l'amministrazione è la Russia ma non ha escluso il fatto che i russi abbiano tentato di infiltrarsi all'interno del processo politico americano
C'è un terzo un terzo una terza alla di minacce anche questa secondo me che non sta portando a maggior coesione anzi
Staccando così plastici del Medioriente mediamente la Russia come ricorderete entrata quattordici con uno show militare e tecnologico destinato a nove sostanzialmente nella sua capacità di poter condurre azioni dal Caspio dalla foto del Nord Mitterrand la terra tutto sincronizzato mostrando grandi capacità di coordinamento e di controllo
E va bene e questo già di per sé non era poco preoccupante abituati rustiche russi
Ma soprattutto da avuta conseguenza politica aria articolato le alleanze nelle varie
La Russia il centro di un triangolo scaleno quanto volete ma in cui secondo polo secondo vertice rappresentato dall'Iran
E qui terzo vertice rappresentato dalla Turchia che un Paese membro della NATO compreso occidentale solo da quando è nella NATO solo perché Granato altrimenti potrebbe essere un paese asiatico sostanzialmente con buona pace di Mustafa Kemal
Questo riallineamento ai drammatici come sapete i turchi hanno comprato batteria intere
Si distinse russe quindi si porteranno tecnici russi e quindi dovranno spiegare ai russi
Come funzione dorata sostanzialmente su cui ci sono anche informazioni che riguardano il per cui tutto questo capite che sì stiamo qui a festeggiarla nato ma in pietra quel Paese messo lì dentro per chiudere i russi fuori dal Mediterraneo in questo momento abbiamo affittato
Un attico con vista sugli stretti per cui francamente questo MF che ne sto politico molto preoccupante
Sul mi dato futuro
E e questa triangolazione avete visto che è stata immediatamente
Riproposta in un'altra area perché tra i Paesi che hanno appoggiato in maniera netta
Ma duro contro il candidato proprio nella lato profanato presidente temporale di intrisa recluta del Venezuela ci sono stati Russia Siria Iran Turchia Cina quindi con l'aggiunta della Cina sono di quattro diciamo così che stanno che hanno messo a a reggino quell'alleanza in Medioriente pericoloso l'idea soli esportarlo avvenne nell'emisfero occidentale nel giardino di casa degli Stati Uniti vuol dire che evidentemente c'è qualcosa di più diciamo che una semplice che una semplice
Contingenza un quarto e questo non starà l'errore alla rassodante uno Stars stringendo un'alleanza di più quelle vediamo perché Medioriente uno stralcio imprestato dei punti in cui le due sponde dell'Atlantico hanno visioni parziali differenti
L'altro elemento è l'arte i russi sono quelli che hanno di più investito in qualità e quantità di militarizzazione dell'Artico
Ed è una cosa che è fondamentale per la rotta che consente di andare ormai da Arcangelis fino a a hanno
La devo sto passando all'interno del mare russo
Su questa rosa su questa rotta i cinesi e i russi si sono accordati per spostare il venti per cento del traffico commerciale cinese scortati la Cina e finanza spedizioniere al mondo
Quindi prove di all'INAM l'allenamento di avvicinamento come operano poiché in conclusione secondo andare abbastanza veloce con il vostro consenso
Piuttosto pericolosa infine il dominio insider
I russi sono gran parte delle minacce cyber arrivano dalla Russia l'altra metà arriva dalla Cina
Tutto questo è un grosso problema questo per quanto riguarda la Russia qui per quanto riguarda la Cina e di quelle cose che veto della Russia in realtà promossa al mente sono le minacce sul confine orientale della NATO hanno folk funzionato come corroborante dell'alleanza tutto il resto molto meno molto meno cioè potrà essere utilizzato ma bisogna lavorarci per farla diventare l'opportunità per la Cina pone ancora più complesse se volete anche la Cina è stato detto benissimo dall'ambasciatore
è una potenza autoritaria né più né meno della Russia il carattere personalistico assunto da poteri fissi negli ultimi negli ultimi anni ha segnato un riavvicinamento al c.t. da personalità che non si vedeva dei tempi di Mao
Ha segnato una una forza della leadership solitaria che
In controtendenza rispetto al sentivo tasto da tenga quindi concorsi nonostante i grattacieli soldi tutto il resto torniamo alla Cina prima di
Dipende come concezione del rapporto tra partito Società e tutto il resto questo non può non impiccarci eccetto questo preoccupa ma doveva sempre chiedesse anche non solo gli effetti che questo potrà avvenire ma perché si fa questo
Io quando vedo un arroccamento del potere così forte un sistema in cui tutto sommato chi governa lo Stato possiede le risorse del Paese
Mi chiedo sempre se allora non ci sia qualche cosa che non conosciamo timido stabilita del sistema interno che ha richiesto una manovra di diciamo così raffronti idiomi di di rafforzare
Siamo o o di ridurre la velatura se volete forse sito tempesta di quella che lui da qua possiamo intravedere quindi questo segnale potrebbe dirci di una Cina Music capo di cui cinese meno stabile
E quindi più nervoso e quindi ancora più incline anche lui mosse di carattere militare in effetti ce ne siano hanno mutato le spese militari di parecchio in questi anni
E hanno inventato la qualità delle spese militari comando e controllo il cui erano de
Anzi sono inventati alla buonora confluire un comando comando del della difesa lo stato maggiore della difesa non è stato perché aprì nera nelle mani dell'esercito tradizionalmente hanno puntato molto sulle missioni sulla vostra capacità di proiezione della forza miglioramento della flotta due portaerei una sostanzialmente che se ne va e viene una seconda in alla fase finale di allestimento di due nuove in in in indicati in fase di realizzazione quattro porteremo direi la seconda foto di forte porterei dopo gli Stati Uniti per intendersi
E hanno capacità cyber ma è stato detto produce di lungo neanche nello spazio con il lancio di satelliti quindi si sta muovendo in tutte le dimissioni in tutte le dimensioni della della difesa
è dal punto di vista simbolico hanno fatto anche qualcosa di più nel marcare questo allineamento se volete questa convergenza rispetto alla Russia convergenza verso la direzione di rendere sempre meno ma tranquillo diciamo così la leadership occidentale in materia di siti di sicurezza hanno svolto e continua a svolgere manovre terrestri in ambito Sco cinesi russi insieme ma soprattutto hanno svolto
Non è che me RAI manovre navali ma diciamo così evoluzioni navali cosiddetta nel Mar Cinese Meridionale nel Mediterraneo nel Mar Baltico cioè imposti a dimostrare che c'è una capacità di sfida cinese
E poi c'è chiaramente la questione politica la densa lo adibisce attiva anche qua si è scritto tanto se hai detto tanto non sto a dilungarmi sulla questione che conoscete nei suoi dettagli
Quello che però Anna a mio avviso è evidente che la Berté Lodi micetti idea un manifesto politico della Cina in cui si dice intanto facciamo i Danae come si direbbe a Milano
Facciamo gli affari costruiamo forti non pensiamo di politica non parliamo di politica il dire non parlare di politica è un manifesto politico sostanzialmente
No
E chiaramente della destra uno dei miceti separato tante volte il re di treni ferrovie eccetera adesso grazie a Dio senza parlare di più di porti infrastrutture navali perché il punto fondamentale è che il commercio mondiale passa al novanta per cento suonare
E che la Marita in Highway Patrol è americana
Matteo Galli spedizionieri del mondo cinese
Come ricordavano i vecchi studiosi di cose marittime e navali sì il gap tra flotte commerciali e più lungo dello culturale che ai mercati Gatta flotte militari in costume ticinese ha una foto commerciali imponente e nessuno come sapete costruisce porti per tenerci le navi dentro
Gli importi sono trappole tale rafforza anche la forza verso il mare aperto che non è di nessuno non essendo di nessuno consente un'escalation graduale molto più pratica che con la terra e stabiliamo la alle scrive nel suo di queste sfide che vi sto dicendo della Cina sta fortificando la NATO anzi abbiamo penali settimana scorsa cos'è successo quel anche qui per carità di patria non andrei più avanti sulle sfide domestiche invece brevemente ma non posso saltava e l'altro cotte
Se domestiche sono spese non siano subito abbassato
Tra è una sfida domestica alla tenuta della NATO
Ha ragione Trump quando evoca sulla legge sulla linea di tantissimi altri porti presso il presidente la necessità ribadisce il più equilibrato
Sbaglia quando critica la NATO in maniera così anche grossolana quando arriva a minacciare l'uscita degli Stati Uniti dalla NATO fatto che poi possono riuscirci sì mai probabilmente non ci riuscirà ma sicuramente insultare un'istituzione non è il miglior modo per Zamorano farle gli auguri di Bovo compleanno e se questa difficoltà ritratta comprenderà che alleati rivali commerciali possono anche coincidere ma è l'alleanza che fa la differenza nel come tratti può essere ancor rivale commerciale
E anche un'altra cosa mi si mi portate lì tra tra il il il l'idea tutta sua che risparmiando sui costi della leadership si possano assicurare meglio la privacy americana non s'era mai visto nessuno che pensasse con investimento leadership andasse tagliato tre così saremo ancora America first meglio di prima questo dà l'idea balzana c'è l'idea che non sarà mai mai sentite negli ultimi anni un pochino a dimostrare
Simona Volta confluirà anche il nostro amico e c'è il tema fondamentale delle divisioni tra Stati Uniti Paesi europei nel Complesso del Medioriente il ritiro dal naso compresa sempre non action è stato qualcosa che aiuta chiusi a entrare nella regione
La politica nei confronti di Israele riconoscimento rapido trasferimento del reale del nelle uffici consolari diciamo così da Tel Aviv a Gerusalemme il riconoscimento adesso tendenti creato ormai della sovranità israeliana sulle alture del Golan cioè tutte queste cose che sono semplicemente inaccettabili
Dal punto di vista dell'ordine internazionale per i Paesi europei tra Unione stessa e che rendono più critico rapporto transatlantico ed è un punto concreto perché mano corta mentre per noi siamo non sul Mediterraneo
In maniera stabile e non negli Stati Uniti io credo che tutto il pasticcio che sta succedendo in Medioriente compreso rapporto fin troppo stretto con i soggetti la visita a pacche sulle spalle che Trump ha fatto a in Arabia Saudita come prima vista al suo mandato appena eletto cioè sono tutte cose che hanno dato un pessimo segnale rispetto a quei valori che minimo revocati giustamente come costruttivi renana e infine l'ultima cosa l'Europa e la crisi della UE la crisi della UE non è un'opportunità per la NATO se qualche falco di Washington che occorre convinto che è frenata Guido europee più deboli quindi saranno più legati agli Stati Uniti per slacciare Kupchan appunto che non è un falco
è una colomba di giusta il ha scritto ai adesso se gli orpelli sommerse l'unione così in crisi gli europei smetteranno di guardare all'Unione e torneranno guardare alla NATO non è così
è sbagliato concettualmente perché la UE e la NATO hanno costituito insieme il significato politico di Occidente
è pur vero che l'Occidente transatlantico non coincide con l'Occidente europeo ma è anche vero che l'Occidente transatlantico è sempre stato incaricato principalmente della difesa di confini comuni
E l'Occidente europeo è stato incaricato della costruzione dello spazio politico legale giuridico comune democratico e liberale più questi sono compiti che vanno al di là dei compiti della NATO hanno spesso lavorato
Insieme pensare solo all'allargamento che è stato fatto prima terminato per coprire confine poi in termini unione per poter riempire quei Confidi cose comuni
Allora la le l'ammaloramento dell'Unione il fatto che ci siano forze anti UE che potrebbero avere grossi successi elettorali all'interno del Prost e dei paesi europei il fatto che ci siano
Comunque anche i Paesi le forze politiche che sono più favorevoli all'Unione europea che non sono capaci però di prendere in mano la pala del cambiamento e quindi fanno messe cantate che sembrano francamente discorsi
Banchetti funebri irlandesi diciamo così nel migliore delle ipotesi davanti al morto
Non ci lascia di grande di grande con grande tranquillità concludo dicendo quindi le sfide possono aiutare a far crescere e a rinsaldare la NATO verissimo tu alcune sì altre no Nuno automaticamente esistono sfide
Che per la loro natura hanno capacità più manifesta di essere spronato environment per così dire quello ecco e comunque anche quelle andranno est dovranno essere trasformata attraverso le risposte politiche che sapremo dare ma esistono poi sfide che non sono per nulla provato in varie norme sul quale bisognerà lavorare
Molto di più perché è giusto come posso dire è giusto che non bisogna condurre crociate in politica internazionale
Però è fondamentale una cosa senza progetti senza speranza e senza anche orizzonti coraggio e illusorio sperare anche solo di sopravvivere
Ecco perché se la NATO deve tenere conto di mutamento più conservatore del clima internazionale deve però anche essere capace mantenere alti speranze obiettivi illusioni perché altrimenti non sopravvive Remo non andremo lontano come sanno bene i marinai
E sempre oltre l'orizzonte che si guarda per poter intercettare il pericolo nelle acque di casa grazie per l'attenzione
Io ringrazio di nuovo i relatori che se non altro non ho altro da aggiungere
Cedere ai lavori di questa sessione ci avremmo tenuto in particolar modo a prendere qualche domanda del pubblico che tra l'altro stamattina di particolare livello ma purtroppo la Coop per fortuna il programma è ancora lungo e intenso quindi ci prendiamo cinque minuti di pausa e poi riprendiamo Grazia
L'ingresso
Ecco sì buongiorno grazie d'essere qui io sono Michele Pierri modellò il panel di oggi questo secondo panel di questa iniziativa dedicata ai settanta anni dell'alleanza atlantica presente futuro nuove sfide in questo secondo panel dopo i saluti introduttivi tinozze spiccio un panel di contesto più ampio entreremo un po'nel vivo di quelle che sono appunto le nuove sfide per la NATO la fine della Imf
Ma non solo io vi presento introduco gli speaker che parteciperanno a questo panel alla mia sinistra Diego Brasi oli ambasciatore direttore centrale per le questioni strategiche di sicurezza e vicedirettore generale della direzione generale per gli affari politici e di sicurezza del ministero degli affari esteri ancora a sinistra il professor Paolo Calzini signor Associates Ferello della Johns Hopkins University
Del Bologna Center della Johns Hopkins mentre alla mia destra la dottoressa Martha da suo signor De rector per gli affari europei dell'Aspen Institute è direttore di Aspenia la rivista
Edita appunto dall'Aspen Institut Italia molto è stato detto già nei primi panel quindi non ripercorro un po'il senso dell'iniziativa e tutto il resto entrerei subito nel vivo della discussione
Ho piacere a farlo con l'ambasciatore abrasioni
A quelle chiedo si parla sempre di nuove sfide che vuol dire non da un lato minacce non più solo convenzionali quindi minacce convenzionali ma anche cyber minacce ibride e dall'altro lato però vuol dire anche implicazioni non solo militari ma anche i nuovi sviluppi politici
Grazie mille dottor pr grazie agli organizzatori per questa importante iniziativa vedo tra l'altro in sala ancora numerose persone ma si vota anche molti giovani spero che ci sarà anche un po'di dibattito quindi cercherò di essere sintetico per lasciare spazio ad altri relatori
Appunto Spica abilmente a a terra in qualche domanda a qualche intervento da parte del pubblico
La ringrazio per l'introduzione e che tra l'altro mi consente di riallacciarmi agli interventi molto interessanti che sono stati svolti prima
Mi ha particolarmente colpito ma di gioco un po'in casa perché sono stato alle sue dipendenze l'intervento dell'ambasciatore Terzi sempre molto puntuale così come quelli tutti gli altri
Troppo veramente appropriato porre in relazione nella stessa sessione la fine del trattato è emersa diciamo un trattato dell'architettura tradizionale di sicurezza uno dei grandi trattati del del secolo scorso e le sfide emergenze emergenti per l'alleanza giustamente lei sottolineava nuove sfide che sono sfide tradizionale ma anche nuove sfide che sono state evocate forse non ci troviamo in una situazione di crisi della alleanza atlantica come ai tempi più difficili della guerra fredda però sicuramente siamo in una fase estremamente delicata
Io vedo sostanzialmente cinque sfide principali particolarmente
Minacciose ma che al tempo stesso rappresentano delle opportunità
Una è stata evocata da ultimo è quella del terrorismo è vero il terrorismo è stato Lisi sia stata sconfitta dal punto di vista territoriale però sappiamo bene che si può riterrebbe Henry riproporre in modo subdolo
Sfruttando tra l'altro debolezze del nostro sistema pensiamo alla possibilità di infiltrazioni
Di terroristico le migrazioni il fatto che si sia disperso dal territorio e quindi terroristi possano attaccarci anni dandosi alla nostra società
Esiste poi dopo un aspetto che pure è stato ricordato che è quello del l'aumento delle minacce convenzionali Lionel fra è una caso evidente
Ci sono delle minacce settori militari di tipo tradizionale l'annessione illegale da rivela l'incidente del mare di azoto appunto i missili al dispiegamento dei missili russi che hanno portato alla fine del trattato ai emersa ma anche dei segnali di crescente utilizzo come forse non abbiamo visto da da dei tempi della della seconda guerra mondiale di elementi chimici l'attacco chimico pensiamo alla Siria pensiamo a quello che è successo nel Regno Unito sono tutti segnali che mostrano un progressivo preoccupante cedimento di quell'architettura internazionale deterrenza di sicurezza che era stata creata nei decenni scorsi negli ultimi settant'anni
Abbiamo poi una terza sfida che è quella delle nuove tecnologie
Un paio di settimane fa a Berlino il ministro degli Esteri tedesco ha convocato un seminario molto interessante che ha raggruppato diplomatici militari e scienziati ricercatori e giornalisti su l'implicazione delle nuove frontiere della tecnologia dal punto di vista del dell'implicazioni militari
Pensiamo allo sviluppo di nuovi missili visto che parliamo di Emerson sono missili sostanzialmente di una che conosciamo bene che non è un sistema convenzionale per certi versi pensiamo invece allo sviluppo della tecnologia iper Sonica cioè dei missili che vanno dai quattro punto cinque marzo su qualcuno dice che possono arrivare addirittura gli ho comma otto marzo
Che quindi consentono una risposta rapidissima un attacco rapidissimo
Pensiamo alle nuove frontiere della guerra biologica
Pensiamo alla possibilità di combattere le prossime guerre con elementi automatici di Robotti
Pensiamo all'intelligenza artificiale ci sono nuove misure nuovi studi che consentiranno non cioè di affiancare l'intelligenza artificiale all'intelligenza umana ma addirittura di sostituirla
Ieri l'ambasciatore Talò che saluto che nostro responsabile sarebbero la Farnesina mi segnalava un interessante articolo apparso sul Garda che proprio di queste nuove dimensioni parla sono sviluppi che molto spesso non riusciamo nemmeno a immaginare perché ci dovremo confrontare con essi
Ci sono poi le minacce di quelle non convenzionali ne abbiamo parlato molto quindi sai per la disinformazione gli attacchi dei sistemi democratici è confortante vedere come dal punto di vista appunto dei dei Paesi occidentali si stia prestando sempre maggiore attenzione anche in ambito G7
Ricordo la dichiarazione di Lucca
Nella riunione dei ministri degli Esteri dodici sette sotto presidenza italiana che ha fatto una dichiarazione specifica proprio sul tema Seibert
E su iniziativa canadese di creare un meccanismo di risposta rapida le minacce alla democrazia
E poi esiste un quinto elemento che e nuovo forse in questi ultimi settanta anni che pure è stato evocato che quello delle minacce che vengono dal nostro stesso interno la crescente diffusione di fenomeni di sfiducia nei confronti della democrazia
Pensiamo e pubblico opinione movimenti di piazza saranno cruciali elezioni europee Di Maggio indubbiamente questo un elemento nuovo allora tutte queste minacce asimmetriche materiali si pensi intersecano con quelle più classiche con le nuove tecnologie e quindi
Tutto questo complica l'equazione di difesa e di sicurezza sovrappone tutte queste dimensioni e fa venire un poco meno punti di riferimento della deterrenza come l'abbiamo sempre finora concepita in senso classico
La NATO quindi attraversa una fase molto dediche delicata e la tentazione evidentemente di estendere quantitativamente e qualitativamente lo spettro della propria deterrenza
C'è chi comincia a postulare una sorta di deterrenza estesa che riguardi tutti questi questi questi questi aspetti
A questo punto da questo punto di vista probabilmente utile cercare di fare un ragionamento di porre un po'di ordine e distinguere tra esigenze di breve lungo nel medio lungo periodo
Nel breve periodo nella fase in cui ci troviamo la cassetta degli attrezzi della deterrenza il tour box della NATO deve essere completo quindi ci deve essere anche in una grande attenzione agli aspetti tecnologici agli aspetti militare di frontalieri alle minacce con caratteristiche nuove la prima mossa è quella di individuare gli strumenti per difendersi e quindi questo si attaglia perfettamente alla sfida della fine del trattato I annessa
Nel medio lungo periodo probabilmente è utile nell'interesse della NATO cercare di definire un perimetro di deterrenza
Innanzitutto perché operiamo in un contesto di risorse limitate è stato ricordato il vincolo del due per cento del bilancio non si può fare tutto una come osservazione banale ma vedo qui appunto i nostri militari che si confrontano quotidianamente con la esigenze di bilancio la necessità di essere operativi
E poi soprattutto perché nell'interesse della NATO preservare la distinzione tra il tempo di pace in momenti di crisi evitando che si entri in una meccanismo anche psicologico di conflitto latente
La storia ci dice che la Forza della NATO è insita propone la sua trasparenza nella sua prevedibilità nella sua proporzionalità
La sua condotta deve essere ispirata a questi principi
Giustamente è stato ricordato il riferimento ai valori del mondo libero che determinano la postura della NATO applicare tutti questi principi nel contesto Complesso di cui in cui ci troviamo a a vivere
è un obiettivo a cui la NATO non può rinunciare
La NATO a senz'altro le carte in regola per vincere anche questa nuova sfida ha dimostrato di sapersi adattare
Per questo motivo è stata come è stato giustamente
Menzionato l'alleanza militare più longeva della storia moderna addirittura ai tempi della della della Guerra dei trent'anni uscito un articolo su Foreign policy che citava proprio quanto le alleanze militari abbiano una vita media che non supera i sei anni solo meno di una decina sono durate parlo dal mille seicentodiciotto solo meno di una decina sono durate più di trent'anni la NATO dura da settant'anni e durerà ancora in futuro
Neanche la dimensione cyber probabilmente riscrivere la storia metterà in discussione questa capacità della NATO di essere pro attiva di guidare il cambiamento la forza dell'alleanza passata i suoi laboratori palestra industria difesa però il suo centro di gravità ed è stato ricordato autorevolmente dall'ambasciatore ai sembra
è proprio nella della solidità del vincolo transatlantico nella questione che tra i suoi membri hanno e della solidarietà che ne deriva
Personalmente ritengo che sia abbia ragione chi in questi giorni a pochi giorni da la riunione anche dei ministri degli esteri della NATO a Washington domani e dopodomani
Ritiene che la vera minaccia rappresentata dall'abitazione rossa del trattato ANF
Non è solo di natura militare o non sia tanto Signatura militare ma soprattutto di una tournée misura nella natura politica nella misura in cui questa può generare divisioni interne alla NATO finora gli alleati hanno dato prova di una grande compattezza
In tutta quella escalation di dichiarazioni eventi che ha portato all'annuncio di Washington e poi di Mosca di sospendere i rispettivi obblighi che derivavano da questo importante trattato
Gli Stati Uniti sono stati pienamente hanno mostrato di essere consapevole di questa esigenza di una compattezza
E infatti su questioni di sicurezza collettiva non vi può essere evidentemente una inizia non vi possono essere iniziative non coordinate con gli alleati
Washington ha ricevuto in cambio una solidarietà piena e convinta ricevendo dagli alleati europei un lo definirei un capitale politico che non rientra nel conteggio delle spese del due per cento ma che comunque rappresenta l'essenza stessa dell'alleanza e che quindi è particolarmente importante
Occorre proseguire quindi su questa strada
Richiamando tenendo sempre presenti i principi che evocava l'inizio vedremo di qui a giugno quando ci sarà la ministeriale difesa c'era Vieri mise il vestito difesa
Quali misure di adattamento alla NATO porrà in essere
Per
A fronte della crisi del trattato Abm fra è chiaro che queste misure dovranno però essere proporzionate difensive dovranno tutelare sistema di controllo degli armamenti in Europa
Perché questo consentirà ed è questo un altro elemento importante a tutti gli alleati di gestirle può in modo convincente con la propria opinione pubblica
E ancora una volta il successo di questa un'ulteriore sfida dell'alleanza dipenderà dall'equilibrio dalla maturità con cui le nostre forze politiche sapranno tenere forte il concetto e preservare il il valore fondante della dell'alleanza atlantica cioè il legame transatlantico grazie
Grazie grazie assapora
Ha introdotto dei punti molto interessanti uno è quello delle tecnologie alle verde nuove tecnologie o Juan meno quelle in via di sviluppo perché proprio nuove non possano essere definite
All'esempio qualche giorno fa la Casa Bianca il Presidente americano Trump ha firmato un ordine esecutivo che riguarda invece gli impulsi elettromagnetici in ognuna
Società sempre più connessa interconnessa un attacco impulsi elettromagnetici potrebbe spegnere le nostre città letteralmente è introdotto anche un tema
Altrettanto rilevante che è quello di come sta evolvendo di come evoluto in questi anni il rapporto tra Russia e NATO professore rapporto che non è statico anzi
Sa colpendo in modo molto rapido
Mutevole prego
Ma
La finestra Tatò è emersa a comportato una profonda trasformazione del quadro per la sicurezza in Europa
Precettore così ora già accennato
Diciamo a quelli sono gli aspetti anche tecnologico militare cosa può comportare in termini di minacce e quanto importante sia anche mantenere presupposti di un controllo degli armamenti cioè quindi scorso sia politico che militare in rapporto a questo a questo o a questo lo sviluppo non mi soffermo su questi aspetti appunto Technology militare voglio però notare una cosa che mi sembra importante
Ed è che dalle notizie che si hanno almeno a breve se non a medio termine non si pensa che con la fine di questo trattato si debba rivedere il senso di una dislocazione missilistica in euro questo è un fatto molto importante che va tenuto conto che dà senso anche nell'equilibrio con cui questa operazione sul tappeto voglio insistere su questo perché un fatto è un fatto rilevante perché anche quello che ci è stato detto
Il problema di stagione dei missili avrebbe riproposto dobbiamo diciamo molto chiaramente dei problemi politici all'interno di una dell'alleanza e all'interno dell'Europa dove già ci sono problemi diversi rispetto a a quale posizione prendere nei confronti della Russia sui problemi della
Io mi soffermerò è già stato parlato da chi ha parlato prima tapparsi sull'importanza della Russia perché la Russia torna ad essere importante
E siccome io credo che vada detto che è l'avversario di col nemico ma l'avversario sono nulli rivale principe è importante avere una sensazione che io cercherò di dare di quali sono le intenzioni le capacità neanche le sensibilità che vengono da quella parte nel rapporto con l'Occidente nel rapporto con la alcune cose molto generica
Allora nella prospettiva della filiera emersi il rapporto nasce NATO-Russia torna al centro dell'attenzione cioè
Per la NATO la Russia è un avversario storico questo è molto importante da ricordare e torna però a essere avversario principale in Europa quindi c'è una combinazione di continuità discontinuità rispetto al passato e torna al centro del confronto
Per la Russia questo importante da del presente la NATO viene vista in effetti come quello strumento che in qualche modo ha contribuito alla fine sovietica quindi diciamo un risentimento psicologico dice così così posso dire nei confronti della NATO
Perché è è all'origine della sconfitta del sovietica e quindi anche della Russia per per continuità perché questa Pontiggia esiste nella posizione russa
Quello che è rilevante che la Russia è riuscita di recente negli ultimi anni
A proiettare forza influenza al di là della periferia europea questo fatto nuovo mi riferisco in particolare al Medioriente ma ci sono puntate anche in Africa ma nel caso del Medioriente indubbiamente questa ha fatto un'operazione che ha molto rafforzato se non altro sul piano dell'immagine la posizione della Russia nel Medioriente questo se ne parlerà credo alla prossima sessione quando si parla fianco sud effettivamente questa è un'iniziativa questa mossa significativa per due ragioni
La prima è che per la prima volta negli ultimi trent'anni la Russia esce dal perimetro di prossimità cioè degli ultimi anni dell'Unione Sovietica aveva già rinunciato a queste questa è la prima volta che si azzarda al di fuori e nel caso del Medioriente torna in una regione da cui era stata espulsa quasi completamente
Tornare qui ho bisogno di dire
Approfittando delle carenze della funzione occidentale su questo svolgersi ha detto
è stata in grado con un impegno militare illimitato perché questo va sottolineato a ottenere un successo politico diplomatico evidente evidente perché perché la prima volta nel dopoguerra che nel Medio Oriente e l'Occidente escluso dalle trattative per una stabilizzazione di questa Regione questo impatto fatto
Fondamentale se si mi riferisco a questo fatto a questo sviluppo perché e queste iniziative ha fatto sì che la Russia potesse possano vantare un ruolo di grande potenza globale questo questo e questo anche se è questa la mia posizione mio mio giudizio
E molto più una conquista di immagine che di sostanza perché questo gli argomento la consistenza effettiva delle capacità russe di operare a largo raggio sul piano globale resta limitato certo ci sono iniziative iniziative di disturbo diciamo Calì ma il fatto resta e questo secondo me va sempre ricordato
Che la Russia come è stata definita è una grande potenza incompleta perché a dalla sua come fattore qua equalizzatore importante il riarmo nucleare e il riarmo convenzionale ha capacità sul piano energetico ma è rispetto alle altre grandi potenze Cina
Stati Uniti Stati Uniti
Unione Europea una una potenza di secondo questo questo secondo me è un fatto strutturalmente importante questo certo il discorso sul tempo lungo questo non vuol dire che immediatamente non possano portare avanti attenzione però se non è questo è importante
Questo di aver conquistato un'immagine se non altro di grande potenza globale
E molto importante per la Russia perché perché pale su tutto sotto il profilo del prestigio che è un elemento indefinibile ma molto importante di rapporti internazionali
è una conquista rilevante per la Russia soprattutto sotto un aspetto che da forte legittimazione al regime nel rapporto con la società rosso perché tutti e e tutti i sondaggi lo provano nessuno sondaggi seri chi è il sentimento di appartenenza a una grande potenza globale è un elemento ancora molto diffuso nella società russa e quindi diventa un elemento di legittimazione del regime che può essere utilizzato agli effetti della stabilità e della popolarità anche di tutti
A compenso questo va aggiunto di una situazione economica in difficoltà integrato e quindi come dire c'è questo questo gioco frattanto elementi quello della sicurezza da una parte quello diciamo del benessere è un discorso complesso psicologico ma di cui faccio purtroppo nel valutare la Russia la Russia un un punto di vantaggio diciamo del confronto anche militare
Che quello che è il dilemma che non abbiano OPA anche negli Stati Uniti di un dibattito aperto con la società
Nelle spezie per la difesa rispetto alle specie per il benessere
Per il benessere dei consumi in Russia può essere non si può non tenerne conto
Questo questa è una una delle forze di un regime di tipo autoritario di controllo cioè mette dall'usciamo travagliati
Sul due per cento o meno in Russia questo discorso non è presente si sa che c'è perché c'è una tensione ma non è quindi questo è importante
Fatta questa premessa vengo al punto che io vorrei sottolineare ed è
Occorre sottolineare che la Russia tifa atto
E non solo d'immagine è una grande potenza regionale e questo elemento regionale rimane l'elemento cruciale della sua della sua posizione e delle sue intenzioni
E qui è l'avversario per eccellenza in Europa perché in Europa che la Russia gioca il suo ruolo di grande potenza regionale e lo gioca in particolare a ridosso delle frontiere occidentali in quello che si chiama lo spazio post sovietico in cui adesso c'è questa crisi fortissima dell'Ucraina che non a caso la Russia definisce l'estero vicino e che è di fatto una sfera d'influenza russa
Quindi questo elemento tra globale e regionale Janqian conto che la priorità massima della Russia in sostanza e di mantenere le posizioni in questa in questa posizione
Non è un caso che la critica è scoppiata tra la Russia e la NATO è più generale e Josh gente avvenuto a dover in Ucraina perché l'Ucraina e la pedina principale nell'ambito di quello che stiamo allo spacciato sovietico
La cui perdita è stata avvistata la Russia come un elemento forte di indebolimento quindi questo dimostra come sul piano come dire strategico ma anche politico culturale del caso nel caso dell'Ucraina questa sì è diventata la miccia che ha acceso che ha acceso il confronto
La Russia ha reagito ha reagito ha operato come sappiamo ha ammesso prevede altre AATO un'enclave secessionista nello spazio dello spaccio
Azione Ucraino e naturalmente ha approfittato perché questo problema capace sempre che
Per la convinzione che la NATO non sarebbe intervenuto la NATO non sarebbe intervenuta per ragioni di carattere diplomatico diplomatico stracciarci
L'Ucraina quindi diventa l'elemento centrale del confronto fra Russia fra Russia è nato
E perché la Russia e qui voglio sottolineare questo punto
Il timore principale della Russia e di cui la sua politica di tensione nei confronti dell'Ucraina atti anche provocatore come quello del mare da Zoff è importante
Ti recente è quello di bloccare una stabilità è un progresso dell'Ucraina come Stato democratico stabile economicamente avanzato perché perché nella prospettiva russa esiste sempre il timore del contagio contato sono sono fatti come dire indiretti ma che valgono per nulla che valgono anche per loro per questo è un fatto molto importante
E quindi la politica scelta dal la Russia è stata di mantenere sotto pressione l'Ucraina
E difatti sappiamo che la professione se rispetto agli sviluppi economici democratici e ancora difficoltosa e controversa perché questo timore rimane un elemento fondamentale dell'opposizione della posizione forse la NATO ha operato nei confronti dell'Ucraina Correale nessuno cioè
L'Ucraina resta al centro delle sue attenzioni
Ma
L'ipotesi che è sullo sfondo
Di un allargamento all'Ucraina
Viene rimandato nel tempo e viene tenuto il sospetto questo naturalmente da parte Ucraina visto visto con difficoltà però va detto
D'altra parte la NATO sotto il profilo militare ha fortemente rafforzato le capacità di difesa dell'Ucraina cioè oggi
In caso di Trovo intrusioni russe dallo all'Ucraina sarebbe sarebbe in grado di resistere con con importanti
D'altra parte l'Ucraina non è più al centro delle preoccupazioni dell'Occidente ci sono altri problemi bisogna dire chiaramente che sia entrato in una fase di così
Arrivo alla conclusione gli interrogativi da parte della NATO per quello che riguarda la per quel gran Ucraina e quindi quello
L'allargamento deve essere previsto
Va portato avanti anche nel caso dell'Ucraina
Come del resto l'allargamento c'è in opera e dove dei Balcani
Ma cosa è la differenza qui che l'allargamento dell'Ucraina verrebbe a toccare direttamente il territorio russo questo elemento perché politica dei rapporti con l'Ucraina e nei rapporti con la Russia sono strettamente legate
E quindi questo è un elemento molto molto importante di cui di cui di cui dobbiamo tener conto perché è chiaro che un allargamento all'Ucraina che pure rimane sull'orizzonte
Provocherebbe reazioni da parte russa di cui non conosciamo oggi le conseguenze per le ragioni che dicevo
Arrivo alla conclusione e concludo
Si tratta
Questa del rapporto con l'Ucraina del rapporto con lo spazio può sovietico delitto Hotel di di un graduale allargamento ulteriore sul fronte orientale
è un problema sui tempi lunghi
E strettamente legato all'evoluzione del rapporto NATO Russia questo questo importante in quanto in quanto perché è una cosa che volevo dire questa aggiungo
E che l'Europa
Rimane il fronte principale per la Russia Russia adesso aperti in qualche modo un fronte sulla base così ma per ragioni demografiche politiche anche culturali rimane rimane la porta principale
Una considerazione comunque conclusiva e che quindi mi ripeto l'Europa si conforma sotto il profilo del prestigio e della potenza la posta decisiva del rapporto fra la Russia tra Russia e NATO
Per la Russia perché essenziale
Se possono nomi cedere ancora posizioni in quella che loro chiamano la sfera di influenza e quindi un rafforzamento in Ucraina eventuali penetrazione in Georgia per la NATO indicarmi di fare difeso quelle che ci è stato detto
Collega apparsi alla Pastore previsione quello che è importante è capire che l'Europa in senso lato anche sul piano simbolico e il fronte principale del contrasto
Fra o o come dire che la competizione tra blocco occidentale le grandi potenze emergenti quindi è qui che si gioca la partita si gioca la partita principalmente con la Russia forse domani ma termine più complesso con la Cina grazie
Grazie grazie professore perché in conclusione ha toccato proprio il punto che volevo approfondire approfondire dopo perché
Dottoressa su sono Anna inetto che poi lo ricordiamo il trattato USA URSS anti proliferazione nucleare sulle forze nucleari missili nucleari a medio raggio e è stato ha visto questa Tabusso passo indietro da parte americana anche perché nell'motivato dal dal fatto che la Cina invece non ha dei limiti particolari si dispetto allo sviluppo all'implementazione di questo tipo di sistemi d'arma
Quindi come dire l'occhio il tema è la Russia malocchio vacche avanti insomma la questione più strategica rispetto a questo quindi e chiedo se c'è una crisi più generale del controllo degli armamenti e della credibilità della deterrenza nucleare e se insomma la fine della emette un po'anche il sintomo del collasso di una stabilità strategica che avevamo avuto fino a questo momento
Sì sta così grazie grazie è stato detto praticamente tutto indicibile su su Donato la rilevanza della NATO dei suoi potenziali crisi interni ed esterne e la sua resilienza anche si ricordava prima che si tratta di una delle alleanze più non Jeeves nella storia
E quindi io non non ripeterò questo sono veramente d'accordo con molte cose che sono state dette vini concentrerò un attimo sul titolo di questa sessione e cioè
Effettivamente la fine del trattato N
Come va inquadrata io credo che la finalità tanto che AN sia il sintomo del deterioramento della relazione politica fra gli Stati Uniti e la Russia ed è il sintomo di un collasso più generale che tu ricordavi giustamente del sistema di a un scontro che abbiamo ereditato dal secolo scorso
C'erano già molti segnali gli Stati Uniti si sono ritirati dal trattato Abn che bandiva le difese antimissile la Russia abbandonato trattato sulle Conventional fossi signor Rocco
Un trattato che imponeva dei limiti ai movimenti di soldati e armi e i movimenti di materiali russi in Europa e difficile pensare che con il rispetto pieno del trattato sulle forze convenzionali in Europa
La Russia avrebbe potuto ammettere la criminale condurre una guerra a bassa intensità nell'est dell'Ucraina
Il problema vero e poi tornerò su AN e se questo prelude anche a un non estensione del nuovo Trattato Start del due mila e dieci sulla riduzione delle testate nucleari strategiche perché quella è davvero un trattato molto importante si entrerebbe in una fase come tu dicevi di grandissima incertezza strategica su un tema la deterrenza nucleare che ha retto la stabilità dell'Europa fino a questo momento quindi il questione Mark e sullo Start nuovo start e la sua ed al suo il suo e la sua estensione la questione si porrà nel due mila e il ventuno il trattato AN ha una portata più limitata
E tutto sommato una tesi che si può sostenere che sia la Russia che gli Stati Uniti in fondo ritenesse rocker trattato andava superato non guardando all'Europa ed è vero quel che diceva prima professor calzini
In effetti non si avrà almeno così non pare uno spiegamento di nuovi missili nucleari a raggio intermedio ignorò papà è stato escluso dagli Stati Uniti per primi
E con e quello porrebbe un enorme problema nel dibattito politico in tre europeo in particolare in Germania è un Paese che ha una coalizione di governo
Con componenti assolutamente ostili a tutto quello che riguarda il problema nucleare armi nucleari e bombe nucleari e così via
Ma quindi non è questo ma il sia gli Stati Uniti che la Russia tutto sommato ritengono che sia un trattato che divincola troppo sugo rispetto ai nuovi Paesi che sono in possesso di missili intermedi a testata nucleare che solo anzitutto la Cina ma anche il Pakistan all'India insomma c'è una proliferazione di ANF
In giro per il mondo e tutto sommato la Russia l'ha detto in modo molto esplicito
Da russi affatto proprio proposte ufficiali negli ultimi dieci anni per per denunciare il trattato è emerso in modo concordato con gli Stati Uniti e per andare verso un nuovo trattato multilaterale che potesse che potesse includere anche i nuovi attori emergenti
Gli Stati Uniti hanno denunciato adesso trattato NI fu un poco la stessa logica sopra la preoccupazione centrale e questo riguarda le le future preoccupazione annata al fronte asiatico e non il fronte europeo sul fronte europeo il problema della fine della Irene fine effettive conseguenze limitate penso che i più vecchi fra di noi si ricordino benissimo
La difficoltà e la sapienza del dibattito sugli euromissili
Negli anni ottanta del secolo scorso
Ecco se ci fosse una dinamica di questo gene tutto sommato non saremmo in una situazione molto diversa perché la Germania avrebbe lo stesso problema che ebbe allora e che condusse il nostro paese d'Italia schierati a sua volta dei missili ANF per arrivare poi alla famosa opzione zero una una serie di azioni e reazioni che si concluse appunto con l'azzeramento di un'intera categoria di ministri questi famosi inizia a medio raggio fra il cinquecento e cinque mila cinquecento chilometri oggi tutto sommato la dinamica non sarebbe molto diversa e quindi è una dinamica che gli europei preferiscono evitare così come gli Stati Uniti e questo mi permette di arrivare a un secondo punto più generale
Io credo che il motivo vero per cui ingannato era residente e cioè possiamo pensare che che sopravviva ha una lunga storia
è donna è da un lato questo ritorno di aggressività di assertività sulla della Russia sul fronte orientale è stato mai detto molte volte ma avevo ripetere tutto sommato per la NATO l'avversario russo è la suora è la ragione d'essere
Come sappiamo tutti dopo la fine della guerra fredda si aprì un dibattito sua nuova possibile funzionerà nato famosa storia che la NATO usciva andare auto varia sarebbe stata auto di Asterix auto pare OPA auto sbirri nasca
Il Kosovo fu parte di quell'esperienza ma anche l'Afghanistan ora io credo che sia in realtà molto più semplice per la NATO aveva una funzione di difesa collettiva classica sul fronte orientale oggi le due funzioni si mescolano
C'è una ripresa di questa primaria funzione nato sul fronte orientale con una serie di misure di rassicurazione
Spiegamento di nuove forze forze convenzionali e così via e c'è ancora una funzione di Cais management
In Afghanistan e altrove è un mescolamento non facile in un certo senso la NATO una dei uno dei rischi per la NATO se volete è di accumulare troppe funzione soprattutto se aggiungiamo queste nuove sfide di cui di cui abbiamo parlato assai del Security
Le nuove armi ai nuovi teatri la Cina il Medioriente e così via un interrogativo ovvero esse non debba esistere una scala di priorità e io credo che in questa scala di priorità l'avversario Russia sia assolutamente parte del DNA
DNA Atlantico e che tutto sommato quel che poteva accadere c'era una radicale divisione fra Stati Uniti ed Europa nella gestione del problema russo non è accaduto
Effettivamente la diplomazia russa io credo negli ultimi anni ha veramente sbagliato tutto sommato non è riuscita a dividere realmente gli europei alla fine il risultato complessivo semmai dopo dal crimine alla guerra in Ucraina che c'è stato un ricompattamento e quindi il mio primo punto è questo
D'Amato ha ritrovato fondamentalmente un avversario al di là del fatto che vogliamo parlare con questo avversario per varie ragioni e queste fatti e questo fatto come lattine coesa la seconda un secondo motivo per cui io credo che la NATO abbia un futuro
è che tutto sommato è per gli Stati Uniti l'assoluzione economicamente più vantaggiosa Trump come diceva anche Vittorio Emanuele Parsi ha una visione transazionale così così si dice delle alleanze
Ha sostenuto che non può continuare a foraggiare Paesi partner come la Germania che annus altro scopo marciava nei confronti degli Stati Uniti ma la realtà alla fine delle fiere e che sono una componente limitata
Della spesa militare americana è destinata dalle operazioni in Europa e dal punto di vista americano questo modo di difendere l'Europa è comunque politicamente fondamentale proprio perché d'Europa è tornata ad essere terreno di competizione fra grandi potenze
E economicamente sostenibile si aggiunge il peso del Senato e della Camera che al potere della Borsa negli Stati Uniti come sappiamo che come un paio di atti degli ultimi nell'ultimo anno hanno scritto nero su bianco che l'uso di fondi federali per un ritiro dell'impegno americano dalla NATO
Non può essere contemplato quindi direi che l'America è tornata una visione abbastanza
Classica del suo ruolo nella difesa degli degli Europa
D'altra parte gli europei e questo va detto molto chiaramente non sono in grado di difendersi in modo autonomo adesso possiamo parlare in questo ma il problema della dissuasione nucleare è solo un simbolo
Molto rilevante peraltro del problema che avrebbe che avrebbero gli europei in caso di ovvero di cattive cioè nel caso in cui e la garanzia della difesa da parte americana non fosse più credibile
Ora vi dicevo prima il tutta la discussione su dai netto degli anni Ottanta fu dovuta proprio a questo
All'idea che potesse esistere un di Carpenter cioè che non fosse più credibile la risposta nucleare americana in caso di attacco di attacco sovietico
Oggi questo problema è in qualche modo s'drammatizzato per una serie di motivazioni ma rimane il vero che senza una forte garanzia militare
Americana che include una componente nucleare l'Europa non sarebbe in grado di difendersi effettivamente quindi EuropeAid devono sapere lo e e non è un caso che tutta questa vicenda
Del dell'ANF abbia riaperto un dibattito ignorò Coppa
Su primo il proprio contributo alla sicurezza comune perché Franco a certamente ha ragione quando dice che gli europei devono però aumentare il loro contributo alla difesa comune qualche famoso promosso questione esperienze militari che veniva evocata prima
Questo famoso due per cento
Le esitazioni la Germania ed esitazioni anche nostre per ragioni molto più economiche io credo che politiche nella Germania caso opposto sollecitazioni
Prima di tutto politiche e poi anche economiche quindi c'è
Un problema di credibilità del contributo europeo in una fase di difficoltà dell'Europa accentuata da Breaks non ne abbiamo ancora parlato ma uno dei motivi per cui la NATO resterà rilevanti io credo è ruolo inglese perché in fondo con Brett sette
Noi perdiamo come Unione Europea una grande potenza militare europea è una delle due grandi potenze militari europee
Un una delle potenze che ha un seggio nel Consiglio di sicurezza che ha capacità nucleare anche se molto subordinate a quelle americane la NATO resta importante perché permetterà di comunicare in ogni caso l'Inghilterra alla relazione Stati Uniti Europa e io aggiungerei anche che una volta che saranno finiti questi psicodramma messo grezzi il problema di come stabilire una vera connessione tra europei e UK
Per ciò che riguarda la politica di sicurezza interno Esterna tornerà finalmente essere un vero problema primario per noi Grexit
è una questione geopolitica anche tu ne sono questione economica e commerciale e quindi è molto importante porsi il problema dei sintomi in estrema sintesi
Io penso che la NATO oltre ad avere un passato anche un futuro
Sono stati fatti io credo molti errori probabilmente degli errori nella gestione della relazione con con la Russia dopo ottantanove che hanno portato alla situazione attuale ma poi la Russia ha fatto degli errori ancora più gravi io credo e quindi abbiamo ritrovato se volete il il nemico tradizionale cosa che è un'alleanza militare naturalmente adesso lo dico paradossalmente in un certo senso
Va bene e secondariamente c'è un enorme problema di rapporto Stati Uniti Europa ma che in qualche modo deve trovare un massetto e molte responsabilità ricadono anche sugli europei per ragioni economiche politiche commi ho tentato di dire ma penso che futuro un atto sia in un certo senso garantito da quello che ho cercato di dire
E tutto sommato credo che resti vera dal famoso dalla famosa frase definizione di Nordisk mai secolo scorso e cioè che la NATO fondamentalmente serviva attenere al rush auto che è sempre un nostro problema
Degli US in che ha al altrettanto un nostro problema germanizzata ecco Germani danno in quel momento voleva dire la Germania sconfitta della seconda guerra mondiale che doveva essere in baracca diciamo così in questo doppio contesto atlantico
Stati Uniti ero Poggi Germani davanti
Fosse sarebbe una frase degna di vedere ma in un certo senso la Germania deve assumersi anch'essa le sue responsabilità insieme all'Europa se vogliamo che questa alleanza atlantica secondo me è destinata a rimanere vitale si è anche vitale sussidio per il futuro europeo grazie
Grazie dottoressa dal suo io passerei ad un secondo giro un po'più rapido di interventi focalizzandosi su alcune cose emerse prima di passare la parola alla platea insomma non per qualche domanda o qualche breve intervento ambasciatore Brasile ognuno dei temi che la dottoressa da su sottolineava come cruciali fra i tanti per i prossimi anni appunto capire se questa questo stato delle cose questa evoluzione della situazione
Geopolitica e politica porterà ad un'estensione o meno nell'altro trattato polo davvero importante strategico il mio star treaty lei che ne pensa quali quali scenari immagina rispetto ciò
Sì la domanda estremamente casate perché il rischio è quello effettivamente di una progressiva erosione del sistema di deterrenza e non proliferazione che abbiamo visto svilupparsi nel secolo scorso
Ciò non di meno mentre dalle caso del trattato I emersa abbiamo visto il dislocamento di una serie messa in opera da parte della Russia di missili che sono in violazione del trattato
Nel caso del mio Start che tratta un altro tipo di vettori abbiamo invece un trattato che funziona
E che entrambe le parti Stati Uniti Russia certificano come come perfettamente funzionante vorrei ricordare che l'anno scorso a febbraio è stato raggiunto il l'obiettivo tante il di arrivare ai limiti centrali previsti dal trattato quindi uno strumento importante di riduzione il sistema strategico nucleare
Questo dimostra effettivamente che quando viene adempimento da parte delle parti di un trattato di questo tipo effettivamente si può arrivare a risultati positivi
Chiaramente il trattato I ANAS dimostra che un trattato appunto è valido funzione se entrambe le parti adempiono agli impegni
Dimesso prese nel caso dell'Aja Nesta e questo non si è verificato preme peraltro sottolineare che la fine definitiva del trattato è nel falsare ad agosto quindi la Russia ancora tempo per poter tornare a adempiere a questa ai suoi obblighi
Però tutto questo dimostra che effettivamente la decisione della emersa su vai a messa di ritiro perché c'erano dei adempimento da parte russa e il sostegno pieno e convinto che gli alleati hanno fatto la posizione americana
Coerente con la difesa di un sistema di deterrenza e di non proliferazione effettivamente efficace e quindi le prospettive per il mio è stata al momento sembrano effettivamente essere positive fortunatamente
Grazie grazie ambasciatore
Professore invece ha le chiederei naturalmente se ne va di andare oltre rispetto sempre scenari Zandonà rispetto alle sue ultime riflessioni sul ruolo regionale della Russia
Rispetto alla NATO lei si focalizzava naturalmente sulla questione Ucraina cosa invece dobbiamo attenderci rispetto a appunto lo sviluppo di quel peraltro che sembra risoluti fermare ancora la riserva ancora molte
Qui c'è una premessa da fare di carattere mentre professore legandola all'appuntamento elettorale anche
No parlando della Russia e lo spazio post sovietico lo spaccio posso fece compressa chiaro solo distacchi non flussi che erano parte dell'impero zarista e poi dell'impero sovietico e che hanno una lunga storia di connivenza con la Russia stessa fatta di contrasti ma anche di rapporti stretti quindi come dire
Va tenuto conto di questo fatto
Cioè che c'è una lunga storia nei rapporti tra la Russia e questi Paesi perché sono stati parte a lungo in parte in modo repressivo in parte con anche partecipazione
Di di quello che è stato il colosso imperiale russo e poi poi sovietico
Il secondo punto importante scusate io Scenes sugli aspetti anche psicologici
è che nella storia russa nella storia strategica russa la dimensione dello spazio è sempre stato un elemento fondamentale per assicurare quella che si chiama profondità strategica
E quindi il patto di avere a ridosso delle frontiere anche se oggi la tecnologia è cambiata completamente non entro nel merito
è un elemento Gismondi di cui tener conto cioè nel valutare la questione ucraina o anche la questione perché lì ci sono vari paesi ci sono problemi per esempio la legge uno ci sono anche problemi perfino con la Bielorussia
Michele fratello minore russo ma senza dubbio ci sono problemi con un Paese come la Georgia e forse anche con la Moldavia perché per il problema per la Russia come che di dicevo il rischio del contagio
è che l'indipendenza legittimamente auspicata da questi Paesi complici diciamo pure necessariamente con lo spostamento a favore dell'oggi
Cioè con la politica filo CISL
I fatti la visione russa quale sarebbe diciamo per mantenere un minimo di posizione quella che si chiamava Kenya la fin dall'inizio si
Cioè creare una striscia di Paesi non allineati fra la Russia e diciamo l'Europa occidentale centoventi questo però ormai è un fatto che non non è realizzabile perché a livello di queste società anche se cioè ci sono dei filoni diciamo filo russi
Indipendenza e identificata e poi per quanto si possa parlare in modo deteriore dell'Unione Europea all'Unione Europea resta un magnete importante per queste società e per quest'quindi la Russia vede come dire
E Nicola c'è concluso
E il problema del principio di autodeterminazione fino a fino a che punto uno deve rispettare il problema di autodeterminazione quando il problema di autodeterminazione incide sugli equilibri generali di carattere politico questo il discorso un po'cinico ma che va fatto che aveva fatto perché i rapporti tra le grandi potenze con i Paesi minore entro confini e in generale la politica grazie
Grazie professore
Allora in ultima battuta dottoressa sui io mi rendo conto di andare un po'assalti però Cher con un po'di di riprendere tra i tanti temi quelli che mi sembrano più rilevanti questa mattina anche nel nel suo discorso l'ambasciatore ai sembra che ha ripreso quello dei uno dei temi cruciali di sicurezza
Chiese se vuole le diamo un po'all'evoluzione anche della mission della dell'Alleanza atlantica quindi di un occhio sempre più rivolto verso l'Asia ed è il dossier di sicurezza a cinque giri da questo punto di vista le fra l'altro scritta con analisi
In merito
Che è un tema che sta che ha tenuto banco da noi però in un'ottica più strategica a livello NATO è stato posto stata posta come una condizione essenziale di information sharing di sicurezza in prospettiva
Mi le chiedo un po'sul punto di vista
Che quindi spero che guardando avanti
Tutto appropriati come gestire la questione sicurezza in relazione a una Cina che comunque diventa più presente il mio Europa e nelle sue infrastrutture
Appunto dai porti alle reti invece di comunicazione diventerà un problema che la NATO non potrà che affrontare l'Europa ha considerato per ora la Cina
Partner un competitore commerciale finalmente ci sono i primi segni di risveglio perché il documento presentato dalla commissione per il Consiglio europeo scorso in vista del vertice Unione Europea Cina del nove aprile
è finalmente un documento che dice chiaramente che la Cina è anche un rivale sistemico cioè l'aspetto strategico della questione Cina viene per la prima volta affrontato anche dall'Unione Europea
E per quello che diceva prima l'ambasciatore Terzi non c'è dubbio che se la NATO ha in un nel nella Russia suo naturale c'è un così opponente
E tutte queste forme di cooperazione fra la Russia e la Cina estivo da un problema inevitabilmente anche alla Cina sulla sicurezza cinque giri in modo specifico però non non c'è accordo non c'è accordo facile
Nel senso che una parte degli europei inclusa la Gran Bretagna fra l'altro e sappiamo bene che la Gran Bretagna
Fa parte di quel cerco ancora più ristretto di cooperazione nell'Intelligence che è il famoso fai Weiss i Paesi di in un certo senso anglo sferici in modo più specifico
Dalla dall'Australia Nuova Zelanda appunto alla alla Gran Bretagna con gli Stati Uniti perfino a Gran Bretagna mette in discussione che di per sé infrastruttura Farinacci
Crei i problemi di sicurezza che ritengono gli Stati Uniti quindi l'impegno preso per ora e di guardarlo in questo senso cioè finalmente discuterlo come problema di sicurezza ma la risposta e cioè effettivamente una cosa che indebolisce drammaticamente le comunicazioni in atto in Europa eccetera sulla risposta per ora europee non non si sono espressi cioè ritengono di riuscire a controllare il problema certamente anche perché noi abbiamo una quantità poi di nuovo venti
Ignoro appare in Italia
Quindi per noi non è affatto facile
E andrebbe rafforzata tutta l'infrastruttura europea Eriksson che però per il momento è molto molto meno conveniente in termini economici e forse anche meno efficiente e quindi è un problema che rimane aperto per il momento voglio europee che in qualche modo resistono all'idea che si possa bandire Huawei
Dalle dalle infrastrutture europee sicché essi simpliciter però è un problema che secondo me sul tavolo nato si imporrà né quindi diventerà un grosso tema e questo mi conduce a dire che in un certo senso mi pare più semplice essere d'accordo su e sulle funzioni storiche della NATO contenimento della Russia certamente fra questo che non sul futuro
Perché su un futuro effettivamente sia gli Stati Uniti che d'Europa hanno una maggiore chiarezza di quanto non non fosse nel mille novecentoquarantanove sulla loro relazione reciproca
Perché Trump esprime poi delle forze che non sono semplicemente sue personali e non è la visione e del Partito repubblicano in particolare ma è un'altra aggrappate della società americana che ritiene che i costi della Pax americana fra virgolette
Siano troppo alti per alti per gli Stati Uniti quindici al proprio una corrente che che che è favorevole a una riduzione degli impegni americani nel mondo
Che non dipende da tran-tran un fattore più strutturale era già molto presente dell'amministrazione Obama
E tutta quella fase che abbiamo avuto in precedenza
Per cui la NATO serviva esporta democrazia ricordata anche da Giulio prima l'intervento in Kosovo
La risposta con l'articolo cinque di intervento in Afghanistan eccetera eccetera e molto indebolita nella struttura burocratica del Dipartimento di Stato e della difesa americana
E gli europei non sanno esattamente che cosa vogliono diventare sul serio secondo me
E e macro spinge verso l'India in fondo ti che la Francia sempre un po'punto di unione otto cui Sanza DDA che l'Europa debba diventare un vero terzo polo ma come dicevamo prima l'Europa non ha la consistenza sta di sicurezza militare e la cultura strategica necessaria per diventare effettivamente un terzo polo autonomo e quindi fondamentalmente io credo per l'Europa di oggi il legame con gli Stati Uniti resta assolutamente indispensabile
E per ragioni di sicurezza e di collocazione internazionale
Grazie abbiamo dieci minuti per qualche suggestione qualche domanda dalla platea fra l'altro prego prime signore e approfitto finché arriva il microfono per salutare anche l'ambasciatore sta Leone
Che ha chiesto anche di
è una domanda prego
Si sente si sente poco
In tema di architettura del controllo degli armamenti che abbiamo visto che diciamo un rischia di essere Rosa per un po'di tempo si è parlato nel contesto più generale del rinnovamento delle armi nucleari degli ordini si è parlato di abbassamento di potenza e quindi delle cosiddette mini armi Bindi Nook che danno ovviamente amplifica ampliano da un lato la gamma delle opzioni di una
Natura militare ma dall'altra hanno un impatto appunto su proliferazione eccetera Sissa più qualcosa di di questo
A chi è rivolta la è rivolto in modo particolare ministro ma se c'è qualcuno che per la risposta perché io alla letteratura specializzata se n'è parlato parecchio quindi di rinnovamento
E con una tendenza verso la miniaturizzazione che grazie grazie grazie Mario sì raccogliamo c'era l'ambasciatore Salerno coi
Cambiamo insomma sia
Grazie io vorrei ricollegarmi per un momento a quanto diceva un momento fa assai giustamente Marco la dimensione politica dell'alleanza atlantica
Rimane che quella bella scritta che c'è nella sala del Consiglio atlantico Angus rincorso volendo libero sia leggermente obsoleta come dell'intera alleanza ha detto qualcuno qualche mese fa
Perché effettivamente il rischio vero e che è insensibile alla prevalenza agli aspetti chiamiamoli
Del immediata difesa si corre il rischio che l'Alleanza Atlantica
Non provvista di un apposito meccanismo struttura o Fontana di concertazione politica diventi quello che si chiama un tour box una scatola degli attrezzi
Grazie ambasciatore avevamo qui in prima fila e poi alla a prego stazioni secolo sì allora dopo quindi
Sì buongiorno io sono Alessandro Dolci sono un compositore musicista quindi apparentemente piuttosto distante da questo contesto ma vorrei scambiare un paio di impressioni con voi a su questi temi innanzitutto vorrei dire che ha da libero cittadino
Sono mi sento in una giornata come oggi orgoglioso che essere italiano perché noto che a parte ambienti di altissimo livello come quello in cui vola fortuna di trovarmi all'esterno come giustamente si è fatto notare non c'è c'è una sorta di in FIAT Chimento nel ribadire con forza determinati valori
E c'è anche una percezione un po'debole appunto di di a di del ruolo importante che ha la NATO nella vita di ciascuno di noi come tutte le cose belle
Forse fa meno notizia
Di di di altri fattori che derivano dalla paura dalla preoccupazione ogni magari da dalla mala fede
E poi un diciamo paiono ce lo vuole sì cortesemente per evitare che si arrivasse a noi sembrava su quello che si può avere il rischio il pericolo principale è quello di relativizzare il ruolo diventi della NATO c'è in realtà secondo me è bastato sì valori cioè non su semplicemente un interesse di parte o sulla difesa
Di una determinata parte legittima giustamente che difende il proprio interesse ma anche sulla difesa di valori che sono universali ce la illustra quando si parla di stato di diritto quando si parla di diritti degli individui di reati di sovranità dell'individuo cioè se sono cose universali grazie ultima così squalo che secondo me è il sesto dominio che sarà sempre più importante per il futuro che io vivo in particolar modo come artista quello della mente
Cioè
Che va oltre il cyberspazio cioè che è quello fondamentale per la sicurezza di tutti noi nel futuro grazie mille
Prego buongiorno risentirne
In questa stessa sala tempo fa l'allora ministro della difesa Pinotti sì non sono soddisfatta di aver fatto di aver potuto firmare con altre due tre ministre donne dalla difesa la tedeschi dalla danese non mi ricordo se ce n'era anche un'altra
Una bozza di accordo per la difesa europea
Da quello che so credo che ci sia una brigata da cinque mila uomini che forse costituisce l'embrione di questa difesa ma comunque
Da quello che sentivo dire da la dottoressa da su mi è sembrata molto molto scettica
Credo che del l'ambasciatore Terzi di Sant'Agata celere posta se ci possono raccontare qualcosa di più ma insomma ritengo che il rapporto difesa europea nato sia qualcosa da da chiarire
Grazie in prima fila
Signora acconce poi gli eredi partire con le rispose il costo di quattro ore al giorno tutti sono Andrea Orsini sono un deputato sono membro dell'assemblea parlamentare dell'alleanza atlantica
Le riflessioni di tutti i relatori ma in particolare dell'autore della dottoressa Dassù mi portavano a tale era in modo così
Facile una tema che ovviamente è vastissima e quindi non pretendo di avere una risposta se non per cenni
Negli anni settanta la grande intuizione di Kissinger di Nixon fu quella di separare la Cina dalla Russia
Oggi il competitor per Alleanza atlantica lo si diceva un momento fa e naturalmente
Per definizione per storia e Russia ma questa situazione come ricordare sono tre sopra su spinge la Russia a intensificare i rapporti con la Cina
Non crede che un giorno dovremo di nuovo scegliesse il nostro vero avversario si avvicina la Russia
Grazie grazie onorevole io aggiungerei anche che non è detto onore detto nove chiedo scusa quando la al microfono un attimo l'ambasciatore persi aggiungerei onorevole che non è detto che Russia e Cina saranno alleati
Alleati strategici per lungo tempo tre scusate se è vero che la parola m'semplicemente perché nel sentir parlare Marta e anche altri intervenuti
Sulla
Per naturale propensione vocazione dell'Alleanza atlantica guardare in direzione della Russia e sviluppa le sue strategie per il futuro in quella direzione
Ma anche il tema cyber e cinque giri soprattutto di cui si è parlato così tanto in questi giorni
è venuto in mente un delle letture più interessanti che ho fatto in queste ultime settimane ed è il rapporto ora non è una ditta privata e quindi non è una promozione commerciale
Ma e il rapporto sul cinque giri di fatto a fine anno dalle ore esce group degli Ambra Emmer
In questo rapporto e basta vedere la anche la la sintesi è un rapporto molto corposo spiega accuse effettiva te la tecnologia cinque g tutti lo sanno ma io l'ho capito meglio leggendo quelle pagine per lo meno credo di averlo capito meglio
Ci si sposta su una dimensione e che è tutta imperniata sul iCloud sempre software e le connessioni dell'internet offre in quindi va completamente al di là da quelle che sono le infrastrutture digitali i server prosegue e anche i device in qualche modo e e le la la l'avanzamento è talmente veloce così incentrato sull'approfondimento dei dei sistemi matematici e soprattutto sul se il fornendo alle macchine cioè sono intelligenza artificiale
Che vede in la Cina
Ah va a molto avanti e forse in posizione già difficile da compensare in altri modi
E la conclusione del rapporto che ci troviamo di fronte ad uno scenario che a due o tre alternative possibili
Uno che ci sia una dominazione cinese attraverso i cinque g nel giro di pochi anni con le conseguenze le conseguenze sulle quali pregherei e tutti i presenti di di riflettere se se già non è stato fatto ampiamente le conseguenze di natura politica economica strategica militare
L'altra opzione che quel un po'più rassicurante ma che richiede un enorme lavoro
è quella e d'altra parte che ha delle conseguenze
Non di un mondo perfetto perché il mondo perfetto sarebbe quello di un sistema regolato universalmente nel quale tutti siamo contenti ci sono delle norme di buona condotta eccetera un sistema nel quale
Tutti abbiano un po'gli stessi diritti e le stesse garanzie ma questo diciamo nel mondo iperuranio
Ma il secondo la seconda possibilità e che invece il mondo del cinque Gissi di vita vedo una divisione degli strumenti informatici delle tecnologie non blocco occidentale guidato dagli Stati Uniti
E in un blocco delle dell'epoca dei poteri revisionisti Cina in Russia in primis
E poi altre sotto sotto formule sottoposte sotto possibilità ecco dico questo perché il tema è estremamente caldo urgente
E e ed è giocato sul terreno sul terreno in cui un su terreni in cui la sicurezza deve assolutamente superare le considerazioni di Caretta di carattere economico costa il cellulare Huawei costa un decimo del cellulare al Polo
è certo che costa un decimo cellulare APO ma forse il fornitore cinese dovrebbe pagare ognuno di noi per i dati che gli forniamo che spesso vengono sottratti non voglio fare pubblicità negativa
Ne positive ma volevo parlare con chiarezza grazie grazie grazie ambasciatore
Abbiamo tempo per
Dare delle risposte per un giro rapido rapidissimo gli ultimi interventi prego ambasciatore o il professore dottoressa rosso
Grazie mille sarò telegrafico grazie per la domanda sulle testata nucleare miniaturizzata
Immagino che le faccio anche riferimento all'annuncio fatto dall'Amministrazione statunitense di aver
Messo a opera queste nuove testate l'evoluzione del sistema trainante per gli addetti ai lavori il doppio pù settantasei volontà una barra due
Il mondo dalla non proliferazione disarma molto complicato
Si tratta di uno sviluppo importante bisogna sottolineare che non sono in violazione di alcun trattato internazionale in materia e questo mi permette di ritornare al concetto che avevo cerca per esprimere prima cioè la violazione del trattato I emersa la struttura generale dell'architettura di sicurezza
Bisogna vedere quali sono li aspetti in violazione quali sono invece gli aspetti dove non c'è violazione dei trattati
C'è ovviamente da parte di alcuni attori internazionali l'interesse a
Far la emergeva una postura aggressiva da parte Davis finito della NATO faccio un altro esempio che è collegato alla emersa da parte russa si è sostenuto che in realtà alla NATO di Stati Uniti avevano già violato il Lionel fra con il sistema di difesa missilistica in Romania e Polonia legis e con i droni ora entrambi questi strumenti non sono in violazione del trattato I emersa in questo deve essere molto chiaro
Da cui la necessità anche di una chiara politica di comunicazione di una grande trasparenza il riferimento che facevo prima appunto la trasparenza da parte della dell'alleanza che un'alleanza difensiva perché questo poi consente di alla nostra classe politica di porsi in modo appunto trasparente e chiaro le nostre opinioni pubbliche a non cadere nel tranello di chi invece giocando su aspetti tecnici cerca di far vedere
Che vi siano violazioni dove realtà non ci sono grazie ambasciatore professore
Ma no non parlo tre aspetti tecnici io credo che nel valutare anche la sfida della Cina si deve tener conto che di un termine allo stato usato qui ma che è fondamentale
E che è il processo di globalizzazione tra il processo di globalizzazione ha implicato
Un sovente di contatti esibito al che che è la vera novità quindi capisco le difficoltà di come confrontarci con questo perché siamo permettete alla banalità entrate in una nuova epoca non ho mai ma per ragioni tecnologiche e anche per ragioni geopolitiche perché per ragioni geopolitiche l'Occidente si trova per la prima volta degli ultimi secoli confrontato da delle potenze equivalenti sul piano te la potenza che ormai anche dalla tecnologia come la Cina questo il fatto la sfida è la Russia che poi si è afflosciata era una sfida che non reggeva perché appunto come già dicevo già allora era una potenza incompleta la Cina rischia chiesta nuova potenza completa che ci sfida sul terreno sui terreni novanta chili quali l'Occidente tradizionalmente era superiore questa è la vera sfida e quindi anche come dire il concetto di guerra diventa una guerra lui c'è ibrida a molti livelli in cui l'elemento della politica della comunicazione
Insisto su questo aspetto della novità del salto ed è il fatto clamoroso che poi risponde anche a una vecchia storia
Che la Cina è sempre stato un grande paese a toccando il Paese potentissimo fino fino al sedicesimo secolo che poi si è afflosciato
La Cina scusate ma a un miliardo e duecento milioni di abitanti
Questa è un'entità che se viene attivata cipolle problemi enormi come dicevo e concludo effettivamente questa è una sfida di tipo nuovo su un terreno sul quale l'Occidente era tradizionalmente superiore grazie
Essere a Betlemme rapidissima siccome il problema dei minimi Minutes va vista in un contesto in cui la Russia Cina in particolare sono tornati a che ho rizzare il primo uso le armi nucleari quindi il problema vero che che si pone e l'erosione dei confini che una volta erano netti fra convenzionale e nucleare oggi sconfini sono molto meno netti e questo complica
La deterrenza come dicevo prima anche Diego preziose
Secondo punto sulla difesa europea nato insomma oggi in Europa non ha una capacità di difesa autonoma perché questo implicherebbe anzitutto di risolvere il problema nucleare causa che per il momento non riusciamo a risolvere
Ci sono discussioni dal corridoio
La possibilità che la Francia per esempio estende la sua garanzia nucleare la Germania una possibilità realistica e c'è tutta la un problema esplosivo
Del nucleare in Germania che è davvero un problema ispido esplosivo perché nel momento in cui un paese come la Germania decidesse di e investire nella difesa Hattusa Asimo prese penso del resto dell'Europa avrebbe dei seri problemi la diffidenza verso una ritorno degenera potenza tedesca non è certo spenta quindi per il momento l'Europa deve secondo me e lo sta facendo razionalizzare molto la propria capacità di difesa all'Europa un tasso di duplicazioni presente o di sistemi d'arma che è impressionante
Si è creata una cooperazione rafforzata nel settore difesa è un fondo europeo per la difesa che cercano appunto di favorire una razionalizzazione ma stiamo parlando di quello cioè de di una di una capacità più più consistente in appoggio alla NATO
O dell'eventuale capacità dell'Europa di avere la capacità di svolgerle delle operazioni militari immagini poco di poco importanza diciamo così ai confini tra il sisma non ci manca prassi in un certo senso è questa età
European Intervention forse voluta da Macron con dentro anche gli inglesi ma se parliamo di difesa collettiva in senso proprio
La NATO resta assolutamente indispensabile infine sulla sulla Cina molto rapidamente una serie di studiosi americani parlano della guerra fredda del futuro la guerra fredda fra gli Stati Uniti vaccinale hi-tech Cold War legata appunto cinque g aperta all'Artificial Intelligence la differenza con la guerra fredda vera e propria la dei TAR molto giustamente Paolo Calzini
Le economie oggi sono molto più integrate da rilevanza economica cinema otto superiore a quella che non è la rilevanza economica della Russia e questo complica
Naturalmente il quadro io credo però che una visione strategica effettivamente
La Cina sarà il nostro vero competitore la Russia potremmo anche cercare di recuperarla ma ci vuole un cambio di politica
Insomma Putin ha giocato molto su questo fatto che noi abbiamo gestito se volete a sfavore dell'Unione Sovietica la fine della guerra fredda ce ne la illusione russa era che la fine della guerra fredda non fosse una vera sconfitta cioè in un certo senso avremmo dovuto garantire alla alla Russia una sorta di riconoscimento per essersi auto dissolta questa è un po'la Psicologia della Russia oggi che considera la fine del lusso una specie di catastrofe geopolitica Putin ha detto varie volte
Noi però invece l'abbiamo gestita come una vittoria l'Occidente con i suoi valori aveva vinto il più grosso scontro politico e militare emerso dalla seconda guerra mondiale quindi ha gestito la fine dell'URSS in termini d'accordo del muro di Berlino eccetera eccetera come una vittoria
Come sappiamo le vittorie nette e abbiamo dei precedenti nella storia europea crea non sempre molti problemi
La Russia non è in grado secondo me di creare più più problemi di tanto insomma certamente l'abbiamo persa come partner naturale se può darsi che il tempo giochi a favore di una ricomposizione perché io sono d'accordo con lei alla fine la competizione vera sarà fra il sistema democratico occidentale il sistema autocratico asiatico confuciano comunista capitalista che per la prima volta nella storia ed umanità direi che o comunque di di oggi ambisce veramente non sono essendo Impero di mezzo ma diventare effettivamente l'intero dominante
Grazie grazie dottoressa dal suo con
Le sue riflessioni chiudiamo questo fa nel vi ricordo che adesso dalle tredici e quindici alle quattordici e pendici RAI quattordici e trenta scusate c'è un lancio poi ci sarà il primo spiccio del presidente Giuliano Amato e perseguire un altro pane nelle conclusioni della giornata grazie ancora o proseguimento di giornata
Ecco premio se potete prendere posto se lo trovate perché c'è una sala colma di persone sentire il presidente Amato
Che nella sua vita con molti incarichi il più importante che ha avuto è è stato di essere Presidente Centro studi americani quindi non siamo morto contenti che sia che sia qua oggi tu non c'eri c'è stato un discorso introduttivo di Gianni De Gennaro molto chiaro sulla rilevanza della NATO a oggi l'ambasciatore americano avversari sembra che ha fatto un discorso esplicito e anche duro
Su dal confronto con il vecchio nemico la Russia e con il nuovo nemico potenziale la Cina e e quindi la convinzione un po'da tutti gli interventi che si sono succeduti è che la NATO resta molto rilevante per il futuro non solo degli Stati Uniti d'Europa ma per l'ordine internazionale in genere io mi ricordo sempre non so perché ma mi è rimasto molto impresso un tuo articolo di alcuni anni fa
Sulle istituzioni internazionali che si chiedeva se servisse ancora un organismo in verità in quel caso informale insomma un'istituzione dell'Occidente che G otto G7 veramente e il titolo era a cosa serve
Serve ancora il G otto quindi per le introdurvi direi solo questo se tu riuscissi a rispondere a questa domanda basilare
Perché ancora rilevanti la NATO in che misura serve ancora in quale perimetro i confini con quali missioni è ancora utile sia per l'Europa che per gli Stati Uniti prego Presidente Amato
Grazie
No intanto museo
Questa funzione mi scuso per arrivare così lamenta
è una parte che io ho sempre odiato
Era un mio compagno di partito illustre
Che appariva nei manifesti sempre con conclude x
E lui arrivava sempre e soltanto al momento delle conclusioni
E io lo ammiravo per il fatto che concludesse una cosa di cui non sapevo assolutamente nulla
E però lo faceva insomma
Ora io purtroppo avevo camera di consiglio stamani Cellario alle sedici
E quindi è un'apparizione estemporanea che faccio sul tema di cui mi ha credette Rete di conoscere qualcosa anche se non ho partecipato alla seduta di stamani
Della quale peraltro mi è stato fatto un resoconto riservato e confidenziale che non avrete mai perché ci sono giudizi molto
Ficcanti su diversi degli intervenuti non è vero quest'opera
Insomma
Tanto detto a voce sfuggire ai migliori cultori della cyber
Nel l'oralità tornerà ad essere il modo più segreto di nascondere le cose in futuro
E quindi mi sono fatto una qualche idea anche di ciò che è stato detto vi dirò io sono molto inquieto sulla NATO che accredito molto come forse qualcuno lo ha detto stamani la istituzione meglio strutturata del di quello che una volta si chiamava l'Occidente
E che tuttavia in ragione di ciò che è avvenuto accadendo non c'è dubbio
Che ha dovuto molto del costruzione delle sue capability siccome si dice
E della sua efficacia nell'utilizzarle ad un contesto di assolute certezze e di politica internazionale che era quello in cui fu creata
Mentre oggi e questo è un po'
Il senso delle mie preoccupazioni c'è una sorta di circolo vizioso c'era da un lato le incertezze ambiguità e divergenze
Delle politiche estere e strategie internazionali dei suoi maggiori Stati membri e la sua Interna solidità indifferenti
E e quindi e quindi ecco cerchiamo di capire di che cosa
Ci dobbiamo occupare
Tutti lo sappiamo
Che nessuna nato oggi sono frequenti specie Oltreoceano
Ma non solo
Analisi che nella migliore delle ipotesi si concludono dicendo beh insomma bisogna
Fare lui ha preso allora ma anche come dire è una storia finita
C'è chi
Fa presente che il collasso dell'Unione Sovietica ha posto fine alla minaccia sulla quale la NATO era stata costruita e quindi ha fornito la prova il re sfruttabile che la missione era ormai compiuta
Chi è meno stile nota qui è una cosa che noto anch'io
E che mi è rimasta un po'guarda
Che non si ebbe la prontezza il coraggio
Di trasformarla
In una organizzazione per la sicurezza che includesse una Russia che nei primi passi dopo la caduta del comunismo
Era
Molto più aperta verso l'Occidente ed il primo punto in lo era
Lo posso testimoniare perché io fui il primo primo ministro occidentale che Luís andò anzi tende a trovare subito dopo la sua elezione cambiamento è venuto dopo
E insomma dalla dalla minaccia Unione Sovietica
Alla minaccia del terrorismo che in quegli anni era fortissima e che minacciava come poi ha fatto di circondario ci dicono una catena continua che sarebbe passata dall'Asia
Al Medioriente alla stessa Africa settentrionale come poi largamente accaduto
Avremmo potuto farlo lì un europeo illuminato che con la NATO dovrebbe molto perché vedere che era Javier Solana lo propose esserne discussioni anche di creare ma di di trasformare la NATO in un arco organizzazione per la sicurezza che potesse io non so se sarebbe stato possibile o no sono che l'idea venne messa
In bilico tra il fattibile il non fattibile costruimmo la partnership speciale con la Russia
Che era un modo di dire non siamo più nemici ma tu non sei dei nostri in realtà poi c'abbiamo aggiunto questa corsa dei paesi dell'est europeo a difendersi dall'orso
A volere l'accoppiata nato Unione europea che in concreto portarla subito l'amato mentre l'Unione Europea la procrastinava
Al negoziato di quella miriade di capitoli che rendono la cosa ben più difficile che non l'accesso alla NATO
E quindi il rapporto con la Russia si è fortemente pregiudicato anche per responsabilità nostro poi gli americani ebbero la formidabile idea di indicare la Polonia come il sito per i missili anti Iran
In questo da Mosca avvenne accolto come un segno di grande amicizia
Quindi lì
Non a caso
Stiamo oggi ricostituendo le premesse per poter dire che alla fin fine la NATO non ha più davanti all'Unione Sovietica ma davanti la Russia più o meno la stessa cosa
E non è la stessa cosa
Quindi esaurita la missione no non modificata la struttura in modo da investirla di una funzione diversa con una membership allargata
Trasformazione dei valori in difesa dei quali la nato era stata creata in ragioni per interventi anyway allora
Quei valori siano messi in discussione
E quindi
Sul Donda poi principalmente del terrorismo ma non sono missioni chiamiamole fuori sede
A tutela del uno Bruno dei diritti umani
Missione Nobile a volte addirittura connesse alle Nazioni Unite
Però suscettibile di risultare anche controproducente o di produrre effetti controproducenti e soprattutto fatta con due pesi e due misure
Perché
Va be'che il tempo passa e oggi certe missioni sono sempre più difficili ma a me è difficile chiedermi oggi certo sono passati vent'anni ma la NATO è sempre lì
Perché intervenimmo in Kosovo e in BNL invece può accadere tutto quello che accade senza che nessuno sente il bisogno
Di fare interventi umanitari fondo avevamo diritto di andare vinco qui in Serbia perché allora vedere la Serbia quanto quello che abbiamo di andare ovunque in realtà
La risposta chiarissima che
In quella tragedia dello Yemen e c'è una forte responsabilità di una il di un amico
Maggior paese componente della NATO e quindi dobbiamo far finta di non accorgersi di quello che accade in Yemen questo naturalmente rende la NATO protagonista della difesa del rullo loro e dei diritti umani un protagonista
OPA
Allora
In che condizioni siamo se questo inesorabilmente vero
Mi sembra difficile
Contrastare la
Ecco noi ci troviamo in una situazione dell'UDC
In cui c'è una sorta di circolo vizioso
Tra in una incertezza sulla missione della NATO
E incertezze e ambivalenze all'interno dei suoi Stati membri
Per cui
Lass scarsa cui visione
Tra RAI Paesi Menderes uscente strategiche di politica internazionale si ripercuote sulla missione della NATO rendendola meno nitida
La e la mancanza di nitore della missione della NATO concorre a sua volta alla scarsa coesione dei Paesi che ne fanno parte
E qui invece una sorta di circolo vizioso
Che in realtà non possiamo imputare
Al fatto che ve una volta la collisione c'era ora non c'è più perché ora abbiamo diverse divergenze chi conosce la storia della NATO
E conosce l'amore della Francia per l'alleanza per gli Stati Uniti eccetera dovrebbe ricordare che i conflitti ci c'erano anche in passato eccome se c'erano
Ma è vero che allora c'era una mission che era Paramount
E quindi tenere insieme i pezzi dell'Occidente era talmente prioritario che riusciva a Biassono a prevalere sui conflitti interni
Oggi
Questa
Capacità di
Costringere all'accordo della missione comune non c'è più è questo ciò che veramente venuto a cambiare per cui della scarsa coesione interno della alleanza sono responsabili tutti i Paesi
Che non riescono o non vogliono o non si impegnano
A definire strategie internazionali no confliggenti tra di loro
E che continuano a vivere ciascuno con le proprie fingendo di a vere delle intese che in realtà non ci sono e che poi mancando
Si ripercuotono negativamente sulla NATO in che senso si ripercuotono negativamente già oggi
Già oggi la NATO rispetto al suo potenziale risulta ridimensionata o pensata in chiave di ridimensionamento
Siamo ne è consapevole oggi missioni extra articolo cinque
Come fu quella in Afghanistan come altre credo oggi sono difficilmente ipotizzabile
E le stesse missioni all'articolo cinque non è detto che tutti le veda no come missioni davvero obbligatoria per tutti ma già si parla di Coalition sonde Willems per
Gli interventi comunque che si debbano fare
E se proprio si deve fare un intervento ex articolo cinque si pensa altro lei mentre e all'assistenza
E quindi non è più la NATO operativa come organizzazione di azione militare perché questo a
Come il suo tratto peculiare e specifico ma la NATO come nave scuola che può addestrare altri
Cioè noi stiamo assistendo già onora ai segni non dello smantellamento maggio del come dire da un San vicente
Di questa organizzazione che ha un potenziale ben superiore a missioni più limitate di quelle che è in grado di fare con compiti specifici minori rispetto a quelli
Per cui in grado di assolvere
Vogliamo evitare che questo accada
No che questo accada che questo si consolidi perché è mia convinzione che ha già cominciato ad accadere
Che non diventi una deriva sulla quale si va perché soluzioni più forti appaiono non praticabili allora senza neanche dirlo
Senza neanche esplicitarlo ci avviamo costretti da argini più stretti verso questi percorsi minori che semplifica
Che poi alla lunga vi rendete conto
Possono mettere a repentaglio la sopravvivenza perché alla lunga uno si domanda ma tutto questo ambaradan ma per questo lo dobbiamo fare
Allora io non ci spendo quello che ci spendono eccetera eccetera e questo tema
Del due per cento o più diventa un tema che porta
Ecco purtroppo qui
La questione principale non sta dentro la NATO ma sta fuori
Sta Minelli a strategie di politica internazionale dei paesi membri
Che si manifesta
In diversi
Diciamo quadranti
Ma che affonda mentalmente tre profili due settoriali e uno oggi è più generale i due settoriali sono il primo
La divergenza all'interno dell'Unione Europea
Tra Paesi NATO dell'Unione Europea nel rapporto con la Russia
Il secondo è la Turchia nella NATO il terzo che è quello cruciale la relazione transatlantica
Tra l'altro naturalmente io no nove soluzioni di questi tre puzzle
Però trovo che è semplicemente assurdo
Che non solo all'interno di un'unica alleanza
Ma all'interno di una Unione europea che ancorché le abbiamo mantenute distinte per
Stati membri le politiche estere tuttavia ne prevede sia pur bizantino coordinamento nella politica estera comune in un altro rappresentante povera creatura di qui sta
Che abbiamo Stati
Che
Vogliono le truppe NATO sul proprio territorio al confine con la Russia
Già pronte per l'articolo cinque che si esca tra quindici minuti le truppe NATO sono gialli
Al confine russo
Dall'altro paesi sempre della stessa Alleanza e dell'Unione europea
Per i quali
L'esservi delle sanzioni nei confronti della Russia è una disgrazia di cui ci dovremmo liberare al più presto possibile
Perché sono sanzioni che fanno male più a noi che alla Russia questo fondamentalmente quindi
Ora
Insomma
Io ora sono fuori ma
C'è un limite di decenza che viene valicato quando si ha una divaricazione di questo genere all'interno di una medesima organizzazione
E qui addirittura al quadrato perché all'interno della NATO e all'interno dell'Unione Europea
Non è pensabile che non si arrivi a cercare punto di convergenza in cui in queste due posizioni
Che hanno una ragione storica e geografica chiarissima e non c'è dubbio che se io fossi estone
La vedrei diversamente da come ravvedo Nord italiane invece sono italiano che ha comprensione per gli estoni ma è già una cosa diversa in effetti questa qua
Ma insomma
Finché dura una cosa del genere è evidente che la posizione della NATO verso la Russia è una posizione che serva di più padroni in qualche modo e quindi ne risente
Forse sarebbe più facile
Se venisse seriamente affrontato
Fare i conti con il problema turco che in effetti perché col tempo che è passato la Turchia avviato una sua politica regionale
Con Iran Siria e cioè il suo problema curdo
E poi
Una sua politica se volete provocatoria verso la NATO
Rivolgendosi alla Russia per i sistemi di difesa questo
Chiaramente reazione a qualcosa perché questo poteva essere evitato in effetti in relazione a qualcosa
Ma noi abbiamo smesso di discutere con la Turchia di questioni di politica regionale
Noi abbiamo cominciato a fare legna Norris su tutta la faccenda siriana
Da quando Obama fece l'errore perché errore fu di rimanere al di fuori convinto che fosse necessario evitare un altro Vietnam ma è una realtà
Anche qui poveri ragazzi degli Stati Uniti che ci sono andati si sono trovati a spalleggiare la causa giusta che poi era quella dei curdi lì
Senza poter avere l'incidenza che avrebbero potuto con un impegno maggiore altrimenti avvenire
è stato il nostro esserci e non esserci contemporaneamente
Che ha consentito alla Russia di consolidare la posizione di Assad che altrimenti aveva già cominciato ad essere molto molto sceicchi
Di che
Allo stesso tempo rafforzare l'Iran lui accanto e di consentire alla Turchia di giocare il ruolo ambivalente che la Turchia ha giocato non esiste
Una politica
Europea
Forse non esiste neanche una politica degli Stati Uniti nei confronti di tutto quello scacchiere
Per non averla siamo più colpevoli di quanto non siamo per il fatto che gli estoni non la pensano come gli italiani e gli italiani non la pensano come gli estoni questa è una partita
Davvero più difficile che però con un chiarimento al quale prima o poi si dovrebbe arrivare nei confronti della Russia potrebbe essere sciolto
Ecco il il terzo punto che secondo me dovrebbe essere il più facile
E che rischia di essere il più difficile su cui dobbiamo portare chiarezza e la relazione transatlantica insomma è morta insieme alla fine del comunismo o no
Io sono tra quelli che pensano che considero e considerarla morta significa considerare se stessi morti e che quindi sarebbe un gravissimo errore arrivare ad una conclusione
Ecco per la per la semplicissima ragione di cui di sicuro avete parlato che
Ora
Che
Insomma è vero che ci sono dei valori che
Noi vogliamo universale in macchina sì viene meno l'Occidente a sostenerle chissà che fine fanno a questo mondo
E che il fatto che comincino ad essere contestati all'interno del nostro stesso mondo all'interno dell'Unione Europea don G. dall'essere un segnale del loro essere rétro ormai se ne può fare a meno
Sono un segnale pericoloso che dimostra la necessità di rinvigorire la loro difesa
E dal non far diffondere l'aspettativa che punto il modello sino Singapore Cino Singapore sia il modello migliore per governare
Le nostre società perbacco questa è una scommessa che abbiamo fatto davanti alla storia non davanti al comunismo che ora non c'è più
E se c'è un dato che mi sgomenta né di cui ho parlato più volte a vari riguardi è che
Nel due mila cinquanta noi europei ci saremmo il sette per cento della popolazione mondiale non più il venticinque come siamo ci sarà l'Africa il venticinque noi saremmo il sette
Gli Stati Uniti saranno in realtà poco di più
No più o meno come noi
Però
La popolazione degli Stati Uniti sarà fortemente
Molto più della nostra diciamo mista mescolata
Ci si farà carico di grullo Blonde diritti umani pari dignità
In un mondo del genere già conterei nondimeno per via della popolazione essi buttiamo a mare
Quello che ci ha caratterizzato appunto commettiamo vero delitto contro l'umanità oltre che contro noi stessi e quindi abbiamo interesse a a mantenere l'Occidente
E
Non si può mantenere l'Occidente senza mantenere all'amato questo può sembrare paradossale chi non si
Ma la NATO è l'organizzazione lo dicevo all'inizio più integrata che noi abbiamo costruito e quella che fa in modo che le forze armate e di tutti i Paesi che la compongono diventino partecipe non solo per le stesse tecniche ma anche della stessa cultura in effetti quindi diventa un veicolo
Di rafforzamento di rigenerazione della cultura comune
Che
Ineguagliato ad opera di qualunque altro modulo organizzativo di cui possiamo disporre a parte il fatto che
Al punto poi i conflitti ci saranno
Aprire integrato forze armate
Di Parisi DiVersi etnie diverse lingue diverse una civilmente unico nella storia
Forse gli antichi romani ci riuscirono
Quando penso Capello lo sono molto tesi e sulle loro questioni ma quando penso che i bosniaci non ci sono la Bosnia Erzegovina nel suo insieme non è riuscita ancora Canfora sono in tre ad integrare diciamo c'è una dose di cattiva volontà unica però c'è la difficoltà oggettiva quella difficoltà oggettivamente abbiamo superata ecco questo risultato di integrazione è un risultato formidabile che vale di terze
E che vale anche per gli Stati Uniti io non prendo molto sul serio e ora vi dirò anche a proposito concludendo del due per cento
Così che gli atteggiamenti
Possiamo fare a meno dei porno intanto rinunciare alla NATO lo capisce chiunque negli Stati Uniti chiunque in case bianche rosa e azzurre o di qualunque colore dette si trovi ad abitare
Che
A vedere una presenza militare in Europa serve
A questo punto non è un regalo fatto onori ma è una garanzia per se stessi
L'unico modo di avere una presenza militare l'Europa è a vedere la NATO perché non ci sarebbero altre possibili giustificazioni
Per stare qui e per usufruire delle basi e quant'altro al di là del trattato di pace delle sue clausole dei vincoli specifici poteva vedere l'Italia anche prima anche Nostro Signore inventata se la NATO diciamo ma
L'insieme per la presenza ed è una presenza a cui un Paese che giustamente io vorrei che lo facesse cerca di essere presente ovunque insomma a in Europa
E gli Stati Uniti che sono parte di questa stessa civiltà c'è poco da fare insomma ecco ce l'abbiamo la condividiamo l'abbiamo costruita insieme
Il mondo ha bisogno che insieme ci avvaliamo
Il due per cento dice però se di italiani e qualche altro continuano a stare sotto il due per cento
Non amo fare nomi ma è stato un illustre influente officiata americano che giorni fa mentre io ero da quelle parti mi di se l'avesse detto in italiano sarebbe stata avrebbe usato la parola bufala
Cioè questa storia del due per cento è una bufala perché sappiamo tutti e due cose la prima
Che le società europee saranno sempre più anziane nei prossimi anni e quindi sarà molto difficile che riesca ad aumentare
Gli stanziamenti per la difesa militare per la NATO in presenza di vecchi che costano assistenza sanitaria assistenza sociale in misura crescente a risorse no non eclatanti
Secondo
Lavorate esci un po'
Bassi voi
Foste in grado e vi metteste seriamente a
Fondere ciò che si può fondere
E a evitare duplicazioni siete in grado di produrre un apparato militare ancora più efficiente di quello che può venire da tutti che arrivano al due per cento
Ma ciascuno che spende per conto suo
Con duplicazioni ed altro
Quindi ecco questa è una delle storie che fanno parte
Di ciò che corrode attualmente il potenziale del dannato
E che collocato sul perdurare delle divergenze delle politiche estere serve ad amplificare negli effetti negativi e a
Produrre quel
Da un sai leasing delle missioni e delle attività della NATO che ciò che certe risparmi in USA abbiamo davanti col rischio del decadimento
Si tratta di
Ecco italiani di questa fase storica amano molto
Questo termine di dare un segnale di discontinuità che però non è dentro la NATO e dentro la Tigra
Doni innovativa propensione delle politiche estere a condividere con i propri nodi irrisolti il tema principale e qui
Se questo viene risolto si potrà anche affrontare il tema spesi della NATO con più realismo
Con meno uso di slogan più o meno due per cento
E a questo punto ve l'ho detto a tutte le aveva anche superato e lettere grazie
Ok
Buon pomeriggio tutti
Ringrazio anche personalmente il centro studi americani
La straordinaria
Lecce del del presidente Amato
Questo ultimo terzo va nel di di di di oggi in questo pane parleremo del Sultan Frank del fronte sud
Anche il titolo della mostra della nostra conferenza abbiamo voluto andare al a tutta la conferenza è presente chiusa no era nato a settanta
Ora abbiamo ritenuto di dedicare un interrompano intera discussione
Ha un fronte sì a un'area geografica quanto mai importante fondamentale per il nostro Paese e per la dell'alleanza
Lo faremo insieme li presento subito perché voglio voglio ringraziarli
Verrà la loro presenza
Il generale Luciano Portolano che capo di stato maggiore della laico Joint Force Command di Napoli
Citizen Mariano
Quentin è tempo di comandante del nucleo College
Chiedo
E l'ambasciatore nonché già segretario generale ad interim della NATO Alessandro Minuto Rizzo grazie mi sembra sulla
Abbiamo sentito parlare anche nella sessione mattutina soprattutto nella nel primo panel con il presidente frosone ma ancor prima dall'ambasciatore et al sottosegretario dopo lo
Della dell'area del Mediterraneo del fronte sud
Dopo la l'
Le primavere arabe un fronte così
Ha visto moltiplicarsi fattori di di di instabilità
Oserei dire forse che il c'è stato un collasso dell'ordine regionale
Quando pensiamo alla del Mediterraneo pensò affronto subito diciamo a due tipi di di di di di di minaccia uno è sotto gli occhi di tutti il flusso migratorio il secondo è rappresentato dal terrorismo ma abbiamo visto lo vedremo che fonte che forse l'area e il fronte sud ha un'estensione geografica molto maggiore sessanta fino a tutta quanta all'Africa
E che ci sono attori come ad esempio la la Russia e la Cina sì generano instabilità nella nella regione Racco perché è importante forse decifrare ancora ancora di più il presente di questa agiografia forse non non lo so ma qua mi correggerete
Altro di più rispetto al al fronte a fronte a spendere dove e quali politiche impostare da qui nei prossimi settant'anni del resto vado verso sono stato a conclusione della mia introduzione
Già nel due mila e quattordici e poi è stato riaffermato anche nel due mila sedici ai vertici dell'alleanza
L'alleanza ha capito e si è data un obiettivo ben preciso
E l'obiettivo prioritario è quello di contribuire cito testualmente maggiormente agli sforzi della comunità internazionale nel proiettare stabilità e rafforzare la sicurezza al di fuori del proprio territorio
Contribuendo in tal modo alla sicurezza dell'alleanza ecco se non partiamo credo da da da qui è veramente difficile decifrare tutto il fronte del fronte sud perché parliamo sempre di un fronte sud ma forse sarebbe il caso di parlare di più
Pronti le sfide sono molteplici la quel tal l'Ascoli che si è talmente grande che e frammentato
Che forse non necessitiamo di un in lega soluzione non c'è un'unica soluzione al al alle minacce che provengono da sud e questo genera complessità
Abbiamo bisogno quindi di di studiare studiare studiare io cedo immediatamente la parola al generale Portolano
Che ci spiegherà lavoro che compie al al l'hai già in forza al comando di Napoli grazie Milan verrà però
Anzitutto grazie per l'invito la prima volta che come capo di Stato maggiore ma anche come confine come ufficiale italiano partecipo ad un evento del genere per me una grande piacere
Un grande onore e comunque vi porgo il saluto del comandante del jazz si ne posso ammiraglio Fogo ma ammiraglio della Marina degli Stati Uniti
Con doppio cappello oltre a essere comandante delle forze NATO del jazz si anche comandante delle forze navali in Europa le forze navali
In Africa un aspetto molto importante per questo questo che poi differenzia un po'il del ruolo del jazz siti Napoli da quello che un altro struttura similare
Qualcuno la chiama gemella mai io la definisco al limite fratello non più di non più di quello che il jazz si di bronzo
Tutto è stato detto questa mattina sulla NATO dal punto di vista politico-strategico è stato anche detto che la NATO e una struttura politico militare quindi quello del gli elementi a cui fare un riferimento io nei prossimi minuti sono aspetti di carattere strategico-militare operativo
In particolare il l'attività che noi a Jesse nervoso svolgiamo sono delle attività militari di carattere operativo il che significa è un livello un livello strano nell'ambito dei tre livelli che caratterizzano le operazioni militari strategico operativo tattico in pratica noi non
Pianifichiamo o conduciamo delle attività con carri armati con aerei con con la navi con sommergibili dicono a me con assetti speciali né tanto meno facciamo politica perché ciò che fa che svolgiamo lo effettuiamo sulla base delle direttive politiche delle guide politiche che viene dato a livello politico-strategico quindi noi operiamo per effettivi epiteti che devono essere conseguiti Berra poter raggiungere quegli obiettivi che poi hanno un fine un un fine politico
è stato detto in questa sede che per quarant'anni la NATO ha costituito il prioritario elemento di deterrenza nei confronti dell'Unione Sovietica dal mille nord dal mille novecentoquarantanove ad oggi in in epoche più recenti negli anni novanta è stata chiamata a fronteggiare le sfide alla sicurezza in Europa contribuendo alla fine dei conflitti nell'area balcanica
Ancorché sia ancora presente nell'area balcanica permanente mantenere una è prima di e stabilità e portare le parti a quello che poi dovrebbe essere un ente State tra l'età le varie
Tra i vari elementi che costituiscono Lare agiografica balcanica
è stato ricordato che dopo l'undici settembre la NATO in Afghanistan assunto la leadership dalla risposta internazionale al terrorismo e ancora oggi continua col ruolo di addestramento delle forze locali al fine di evitare che che l'Afghanistan diventi un set Evan del terrorismo internazionale ma di creare anche le contee le condizioni di pace nel Paese condizioni che non sono state raggiunto
Oggi l'alleanza si trova in un un ulteriore processo di adattamento
Si è parlato di cambiamento si è parlato di mutamento la NATO in realtà nella dal mille novecentoquarantanove ad oggi è andata si è evoluta sulla base di adattamento
Quando la prima volta sono arrivato al jazz siti Napoli venendo da una missione ONU ho sentito menzionare la netto Command si faccia adaptation
Ma cosa vuol dire adaptation qual è la differenza tra adaptation e cambiamento
E questa e attraverso ricerche fatto con la netta quota fissa a Brussel il l'Area politico mi dite la per la politico militare della NATO
Sono uscito a comprendere che e un processo ininterrotto finalizzato a fornire risposte alle alla sicurezza in un ambiente in continua evoluzione a differenza di quello che il tentativo di individuare delle soluzioni che richiedono del tempo e al momento in cui sono state individuate sono già superate
Quindi la NATO al momento e sta si trova in una fase di adattamento
Allattamento
Derivante dal una situazione di sicurezza che credo abbia dell'imprevedibile
Sicuramente rispetto al passato nel dover fronteggiare una serie di sfide e minacce di natura assolutamente imprevedibili oggi si è parlato tanto della postura più incisiva o assertiva della Russia ma non la Russia soltanto sul fianco Est abbiamo parlato dello due ex del area del Mar Nero abbiamo parlato alla presenza del nel Leste mediterraneo
Dell'influenza della Russia e Cina in Africa e non solo dell'influenza russa in Africa ma anche l'influenza della Cina in Africa ed in Medioriente la presenza in Sicilia l'occupazione del della Crimea
Si è parlato anche della Georgia si è parlato anche della Moldavia quindi situazioni che creano quel prospettano la Russia come
Un entità incisivamente più forte rispetto magari a qualche anno passata ma in più ci sono le minacce terroristiche
In più c'è il instabilità in Medio Oriente nel Nordafrica in genere
Pete create da una molteplicità di fattori di cui parlerò successivamente quando poi vedremo l'interesse della NATO che si estende verso il verso il Sud dal ciò nasce la o forse meglio si evolve l'ammissione della NATO la NATO nella sua attuale configurazione organizzativa alla missione di preparare pianificare e seguire operazioni nei domini che sono stati citati questa mattina
Fino a qualche anno fa si parlava di dominio terrestre si parlava di dominio marittimo e di domini aeronautico è stato interrotto il dominio spaziale è stato interrotto il Domino cibernetico per cui questa continua evoluzione a imposto delle modifiche anche a quella che è la struttura della NATO
E una missione che nella sua sinteticità sin concretizza nell'assolvimento di tre compiti stamattina ne ho sentito più volte citare due
La prima è la difesa collettiva conservando la capacità di rispondere a situazioni che richiedono l'esercizio della legittima difesa ha riconosciuto l'articolo cinquantuno delle Nazioni Unite
Si è parlato anche di CRAI settimanali gestione delle crisi nel caso di integri nel caso in cui l'integrità territoriale o l'indipendenza politica o la sicurezza di uno dei Paesi membri dovrà essere dovesse essere minacciata
Ma c'è anche un altro aspetto un'altra missione che riveste particolarmente particolare importanza per noi del jazz sit-in apolitico che guardiamo al fra al fianco sud della dell'amato la cooperazione nel campo della sicurezza
Mantenendo un ruolo attivo nel sostenere Pais partners e nell'operare con altri organismi internazionali e questo a mente dell'articolo due che stamattina è stato citato dall'onorevole frosone nelle sua nel suo discorso introduttivo
Quindi in questo nuovo quadro di situazione
La NATO pianifica la messa in atto di adeguate misure di deterrenza di difesa e di riassicurazione
Ne cito alcune magari un po'entrando più nel dettaglio ma molto brevemente
La e Nesta forse presenza sì e fare sì astratta si è discusso oggi di Forza della NATO schierate sul fianco a lungo il fianco est dell'alleanza
Si tratta di uno schieramento di forze difensivo e proporzionato agli in Lettonia Estonia Lituania e Polonia
E una risposta difensiva alla al nuovo mutato scenario operativo e all'atteggiamento della il nuovo atteggiamento della Russia ma spostandoci leggermente ad al sud quindi nell'aria assoluto orientale
è stata schierata la Taylor tuffo Waka senza nell'area del del ma nero e questo per come dimostrazione di coesione deterrenza dell'alleanza nell'area del del del del Mar Nero
Parla si parla si parla di netto riaccende Force netto riaccende sforzo costituisce un forte elemento di deterrenza di sicurezza
Nata nel due mila due oggi il gessi di Napoli alla data odierna costituisce L'Unità in stand-by per un'eventuale partecipazione ad operazioni
Articolo cinque della NATO con unità terrestri navali aeree forze speciali mi stai differenze missili balistici e altri assetti che possono contribuire a creare quell'ambiente necessario di sicurezza
Ma a fianco a questa la NATO si adattarsi adattata con il concetto di netto rugbisti miceti
Questo è un e in passato su Accor doti del summit che sono stati presi tra i leaders della NATO un impegno dei paesi a generare nell'ambito delle alleanza di cosiddetti forte Ortis il P quattro trenta ossia trenta battaglioni trenta squadroni
Dall'aeronautica trenta unità navali pronti ad essere impiegati e impiegabili in trenta giorni
Specifico non si tratta di nuove forse ma di un incremento dei livelli di prontezza di forza che già sono messe a disposizione dei vari Paesi per per l'alleanza
Ma andiamo oltre il processo di quello che ho menzionato all'inizio del netto Coman spaccio adaptation la struttura di comando della NATO costituisce la colonna vertebrale dell'organizzazione della NATO
In questo forma di adattamento il processo di revisione a differenza di quanto è avvenuto nel passato non è un processo di revisione in chiave in chiave riduttiva ma in chiave incrementale
Quindi le strutture della NATO di comando della NATO
Sono verranno a breve parlo fine anno due mila diciannove due mila e venti due mila ventuno incrementate in termini di incrementerà quindi capacità ed in particolare è stato creato uno standing giovani logistica Support Group è un un gruppo logistico il supporto permanente alla NATO attualmente non poi entra nel dettaglio ma esistono due
Elementi di supporto logistico alla NATO che sono ho un collo
Per il Chelsea di Napoli e il jazz di bronzo con il l'elemento in stand-by lo avremmo permanentemente
Arredi per essere impiegabile
è stato creato un nuovo o per l'ha creato a breve una nuova joint Force come Norfolk negli Stati Uniti quindi a fronte dei due la NATO disporrà di tre Joint Force come è stato creato un elemento per garantire le operazioni nell'aria delle retrovie questo un grosso gap perché la NATO a appresso nel corso delle operazioni che sono state sviluppate nel corso delle attività estrattive che sono state sviluppate a premessa delle validazioni perenne Rfi perciò il supporto e e ne Brin commenta
Ma in aggiunta a questo la NATO come è stato stamattina evidenziato dalla sottosegretario otto Toffolo tiene conto delle minacce Seiter alla sicurezza all'alleanza che diventano sempre più frequenti sempre più complesse sempre più distruttiva
Se sempre più di sempre più distruttive e in tale contesto la NATO ha creato al momento un team di reazione rapida per la difesa da attacchi cyber ma nell'ambito dalla Nitro con massaggio adaptation
Ha posto in essere insider Operation Center a Monza ha scelto dove si trova quartier generale operativo da cui dipendono i comandi della metro comando Comazzi faccia
E nel campo della Sai per Defense la NATO può integrare e alla volontà di integrare le capacità assai per nazionali nell'ambito delle so delle proprie operazioni
Al momento Olanda se e Gran Bretagna Estonia e Danimarca hanno avviato una procedura di condivisione delle capacità nazionali Seibert della NATO
è chiaro è auspicabile che in futuro questo venga estesa ad altri Paesi fermo restando che le capacità Seiter rimangono così come le forze entità dei paesi che ne forniscono non diventano assetti precipui della dell'organizzazione questi sono alcuni aspetti nell'ambito della difesa della deterrenza e delle misure di riassicurazione
Ma la NATO oltre le capaci a queste capacità conserva anche la capacità di rispondere a situazioni di crisi al di fuori dei dei propri confini
Il Jones Force Command di Napoli è responsabile delle operazioni nei Balcani particolare ricordo operazione
L'operazione iniziale sforo Varsity ultimi forse Assistance che poi nel due mila e quattro evoluta in netto ex aequo terza prelievo per quanto riguarda io spettinato ma con una risoluzione delle Nazioni Unite la quindici cinquantuno del due mila e quattro viene creata anche un'altra forza la You For e questa è un'altra peculiarità del jazz si di Napoli una forza dell'Unione Europea come capo di Stato Maggiore del Jersey di Napoli io doppio cappello o uno stato maggiore della NATO ottocentosettanta uomini e donne
Civili e militari più uno stato maggiore dell'unione europea questo per mettere insieme tutti gli aspetti relativi al l'implementazione dell'accordo Berlin Plas
Che riguarda tutta l'area balcanica quindi dal punto di vista operativo nei Balcani la NATO dell'unione europea
Sono pienamente coordinati e hanno quello sharing Intelligence di informazioni di situation awareness è necessario per garantire l'efficacia delle attività sul terreno Lennon europea si interessa di sei Henze chiusa in vari in Bosnia Erzegovina
Net quote Sarajevo si interessa invece di Defence for due aspetti che insieme conducono a quello che è le strette la stabilizzazione della posta Herzegovina qual è stato chiaramente detto dalla Presidente che mi ha preceduto
Si fa si con dei tono si son create si son distinte tre enti non si è voluto separare tra entità medico che dei torno gioca oggi ancora più che vale perché le tre entità sono completamente separate tra di loro
E non riescono ad avere questo questa tipologia di interrelazione tra loro Repubblica senza esca da una parte bosniaci da una parte bosniaco provati dall'altra tre presidenti tre tipologie di ministri trait d'oggi e di sottosegretari tutto triplicato tre
Con le difficoltà nel poterla portare avanti lo status quo che attualmente carattere caratterizza quella diamo la KFOR sotto leadership italiana generata nel mille novecentonovantanove ricordo fu il primo italiano terroir peggio come allora ero comandante di battaglione
Sotto il comando del generale Jackson
Oggi si è parlato e si è passati da una forza di cinquanta mila come onde a forza di quattro mila uomini sotto il sotto la leadership italiana con la presenza di cinquecento italiani sotto il mandato del risoluzione delle Nazioni Unite la dodici quarantaquattro ma non solo quello stabilito rapporti anche con la controparte in bosniaca la Serbia con l'ufficio militare
Presso per espresso Belgrado
Con cui si stavano degli eccellenti rapporti per cercare di mettere d'accordo le parti che in un momento particolarmente delicato dove abbiamo in cui abbiamo il presidente bucce cioè che sta richiamando al momento i bombardamenti del novantanove
Come elemento storico e elemento negativo nella sua strategia di comunicazione verso la NATO supportato dalla Russia dalla Cina
E dall'altra parte del presidente cioè tace ma soprattutto rom uscio rapina e nel largo impiego ministro Muscio marinai nell'imporre il cento per cento dei dazi sui prodotti importati dalla Bri dal dalla Serbia dalla dalla Bosnia Erzegovina creando situazioni di attrito tra le parti sicuramente non favoriscono la stabilità di entrambe
Nel recente meeting che ho avuto con le imprese con il primo McConnell di ministro la difesa pooling e con il ministro degli esteri da Ciccio
Loro hanno voluto fortemente rimarcare il fatto che che il foro attualmente sotto leadership italiana come dicevo S come dicevo prima deve essere un un unità una forza neutrale
Un un aspetto che sicuramente ho dovuto ribattere perché perché Ford non è una forza neutrale e una forza e una forza imparziale a mente dei contenuti della quattordici quarantaquattro quindi così come vanno protette le minoranze serbe vanno protette anche le altre minoranze in Kosovo
E questo è stato versato chiaramente definito ma al di là di quello
Poi la Rutgers di Napoli interviene nella nostra nella lotta al terrorismo
La NATO non fa antiterrorismo ma fa counter terrorismo in pratica nel attività di contribuisce al counter terrorismo Formenton contributo INCE importante nella convinzione globale anti ai SISS mediante la sorveglianza con sistemi Awacs ma anche come è stato detto dalla presidente poco fa dal colma forme di assistenza consulenza alle forze locali in questo
In questo framework si inserisce la netto trenta lamento Michel in Iraq una forza che è stata schierata da nel mese di ottobre che ha avuto la sua initial operational capability nella agli inizi di marzo e che sviluppa si svilupperà nella sua interezza nella entro la fine del entro la fine della della primavera
Una forza che ha compiti essenzialmente di consulenza supporto nei confronti del Ministero della difesa iracheno negli uffici del primo ministro uffici della sicurezza nazionale ma anche addestrativo
Addestrativo formativo e supporto al processo di professori Zazà delle forze armate irachene il segretario generale
Stolta rivede quando è stata avviata la prima forma di missione
La metro treni in capacity building Iraq disse chiaramente che il miglior modo che la NATO ha per combattere il terrorismo formando e addestrando le forze locali
Un Iraq più sicuro significa una regione più stabile una regione stabile maggiore sicurezza per i Paesi del per i Paesi della dell'amato stress
Ma l'altra l'altro compito che ritengo sia fondamentale
Del della NATO in particolare del Jersey di Napoli e la il mantenimento di un ruolo attivo nel sostenere i partners nell'operare meglio assieme agli organismi internazionali
Il del Jersey di Napoli da questo punto di vista svolge tre Period tre attività prioritarie
Programmi di partenariato supporto all'Unione africana
La creazione di recente della per quanto riguarda il forme di partenariato
E come il capo di stato maggiore e come jazzisti Napoli manteniamo costanti contatti con i Paesi del Mediterraneo della Mediterranean dialogue Mauritania Marocco Algeria Egitto Tunisia Giordania ed Israele i paesi della Istanbul Cooperation Initiative
Il parte versando global Iraq partnership i paesi della partnership for peace Bosnia Serbia North Macedonia Moldavia e Malta
E quindi in questi casi noi forniamo atti elettività di sostegno nella riforma della difesa ma soprattutto nel dialogo
Nel istaurare delle forme di dialogo che ci consentiranno poi di avere una percezione da parte di questi Paesi ed individuare quali sono i che Axa che la NATO potrebbe colmare nel sostenere alienazione
Nell'ultimo anno Lanave leggersi Napoleon svolto più di cinquanta attività a favore di questi Paesi in termini di Birkin Integrity
In termini di country insorge anzi in termini di pianificazione operativa logistica del livello strategico operativo
Altro aspetto importante vado molto velocemente e il supporto all'African Union che si stende una parte del mio staff è schierato da vicino ad Addis Abeba giornalmente opera in embedded nell'ambito dell'Africa del dell'Unione Africana
Il supporto che viene fornito all'Unione africana in termini di sostegno non solo capacity building non solo training ma anche sostegno logistico se è necessario alle forze del mio africana che operano in che operano in Somalia hanno insomma
Alle African stand-by Forces e proprio al quartier generale dell'africani Union in termini di pianificazione e capacity building
Ma la NATO è andata ben oltre e i capi di stato e di governo hanno evidenziato che situazioni di stabilità esistono lungo tutto il confine della NATO il Presidente parlava di una catena lungo l'area di responsabilità della NATO si è notato che molte minacce alla sicurezza provengono dalla dal Sud in particolare
L'alleanza si è resa conto che a differenza del fianco estate dove le minacce provengono
Da Stati
Le le sfide del sud hanno origine della vulnerabilità dei paesi delle organizzazioni regionali e delle del organizzazioni locali nella stessa regione
Giusto per menzionarlo alcune qualcuno includere nell'ambito dei rischi e delle sfide la i vasti bacini di e minacce di vasti bacini dal
Dire
La radicalizzazione
La migrazione legale pietra alta considero questi due aspetti essere essenzialmente sintomi di problemi denti audio del ben più acuti legati al terrorismo
Traffico di armi di droga gli essere umani carenza di modelli politici positivi instabili situazioni statuali Stato di diritto carenti
Carenza di programmi di sviluppo estremismo violento influenze esterne ma anche i cambiamenti climatici magici e desertificazione
Il dottor parte il professor farsi ha menzionato di sfide
Che non sono tipicamente prometto environment queste sono le sfide non tipicamente pro metro metro environment per i quali per prevedere e prevenire e contrastarle la NATO ha deciso di creare questa struttura
Così tetto Neto saccheggi darà c'è un salto a cose più che dire cose vorrei dire cosa Annone
Perché credo che intorno alla Bbc sia generata una grandissima confusione non è un centro di fusione intelligenza non è una struttura antiterrorismo
Non è un centro di comando e controllo per cui dall'Aba non dipenderanno mai operazioni non dipenderanno mai unità si potrebbe definire l'abbia come un elemento di connessione condivisione delle informazioni punto di collaborazione con la miriade di stakeholders che operano nel Nordafrica e nel Medioriente
E faccio riferimento a nazioni governi partners Paesi africani
Organismi internazionali ONG mondo accademico società civile
Altri rappresentanti che operano che operano nell'area
E tutto questo per cercare di suggerire delle risposte alle minacce che provengono dal Sud
Quindi la Lab si pone come una sorta di Soft Power della NATO basato sui contenuti dell'articolo due in contrapposizione a quella che è l'idea generale della NATO
I pro il ecco e termino tre passi sono significativi o con le attività del dell'Abbé si svolgono su tre pilastri Connecting consorte in ben Coordinator
Noi siamo in una fase iniziale in cui cerchiamo di trovare le connessioni
Le condizioni possono essere face to face quindi committenza face to face ma anche sfruttando la tecnologia oggi si oggi esistente Igwe Minali
Attraverso l'uso dell'UE
Attraverso il sesto Face poni questo peso organizziamo dei stati tesi due già organizzati uno a cui ha partecipato anche il vice ministro libico il portavoce di serra cioè rappresentanti del governo libico di serraggio rappresentanti del mondo femminile
Gender libico con cui abbiamo condiviso numerose problematiche
E poi tutti i due Minas che sono stati organizzati con cui abbiamo realizzato connessioni con oltre quindici Paesi africani che non sono i paesi partners ma nuovi nuove entità con organizzazioni non governative
Gesto di tipo con
L'Africa gli una seconda oppure lento altre entità sono l'economico commenti o questa Africa spezza
La Food and Agricultural Organization l'International Committee della rete rossa International Organization pompa i greci Kofi Annan International peacekeeping Center
E in ticket con la NATO hanno avuto sempre un rapporto conflittuale
La il lardo vuol cercare di comprendere le percezioni che questi stakeholders che la società civile a della NATO
Nei guai Benassi che finora abbiamo organizzato quello che è emerso fuori che è venuto fuori e che la NATO e quella struttura militare che risolte problemi esistenti informe cinetica solo attraverso queste connessioni adesso stiamo piano piano cambiando la percezione che gli stakeholders hanno della NATO
Ogni giorno abbiamo un numero crescente di organizzazioni non governative
E di istituti o rappresentanti della società civile non rappresentanti governativi rappresentante la società civile che tramite una e Gigliola Pistons dislocate in Ruanda ci permette di realizzare queste forme di connessione
Questo è il lavoro che noi stiamo svolgendo al jazz di Napoli sono stati realizzati numerosi prodotti prodotti che sono condivisibili non ci sono prodotti classificati vi faccio soltanto un esempio e concludo il analizzato il problema dei Fulani l'influenza esterna dei partners in Nordafrica
C'alle incisioni Opportunities dovute alla crescita demografica nel nei paesi dell'Africa e soprattutto l'ultimo la percezione della NATO nel Nordafrica e nel Sahel
Dal quale abbiamo visto la necessità di avere un approccio completamente diverso da quello che la NATO a nel a destra o nelle relazioni connesse con le forme di partenariato con questo concludo
Grazie simile generale io sarei immediatamente la la la parola a si ferma gli abbiamo parlato
In ambienti in continua evoluzione di un adattamento
E chi più del NATO Defence College ricordo contribuisce in maniera significativa a sviluppare anche il pensiero strategico essendo Polo diritti di formazione miscuglio di circa per l'ufficiale attribuzione della NATO
A lei la parola
Grazie Piero
Grazie l'invito sono eccitato antiche essere qui ma il mio italiano se
Depuratore
Sono se riesco a coltivare l'inglese se me lo consentite
Spesso insomma il meglio alcuni dei suoi sanno che vengono dall'Anas alle facce le messe di voce d'insidie sono rettore della NATO defence college da qualche mese ma una cosa che ho notato immediatamente e che molti il e parti del collegio di flirta non le tensioni dibattiti all'interno dell'alleanza per cui se la cattiva notizia e che ci sono che non c'è un consenso completa all'interno dell'alleanza per quello che riguarda il futuro dell'armata nei confronti della fianco sud alla buona novità la buona notizia che ci sono luoghi come questi in cui si può parlare di qual è questo futuro quali sono le differenze quali possono essere soluzioni soluzioni che ci sia pure possono rafforzare la coesione e la risoluzione detto
Forse non riflettono l'opinione degli Stati Uniti o del il NATO defence college la NATO il Dipartimento di Pisa per cui se ci sono delle domande sarò ma assolutamente felice di rispondere e chiarire desidero sottolineare tre elementi Natolo futuro è la sud il fianco sud innanzitutto è stato detto molte volte la NATO come organizzazione
Si è adattata negli ultimi sessanta anni adesso la domanda è sarà adattabile nuovamente
E sì così come posto a noi la domanda
Cosa il fianco sud che cosa intendiamo vent'anni fa era le balconi dieci anni fare l'Afghanistan è adesso cosa intendiamo intendiamo l'Africa del Nord Africa subsahariana come va sentito parlare dal generale
Intendiamo l'America del Sud
Intendiamo al sud asiatico questo non è chiaro e credo che come è stato detto
In Medio Oriente come questo diverso dal sud d'ufficio è interessante le nazioni NATO hanno tutte loro interessi al Sud da se se dentelli anni sede interessati alla libera frangente è stata l'Algeria
Se siete spagnoli Sere d'estate al Marocco il Portogallo Padova le pesava l'Angola e così via Angola e così via la domanda che quali sono gli interessi della NATO nel sud in quelle nazioni
Mi dice io forse non
Intuitivamente per la Turchia e che il
Si è incidenti al sud
Dove ci sono due cose che si uniscono Leste del Russia e questo è il condimento della Russia in Siria quindi per poter concertata attenzione forse ci potremmo concentrare su questo la Russia ha utilizzato la Siria come centro di eccellenza per la guerriglia ibrida questa è stata una grande opportunità per loro per mettere in pratica alcune dei tipi di guerriglia che potrebbero scegliere per il futuro
Quindi
Ai faccia a regime o
Ho insegnato strategia per molti anni vorrei dire concordare con la descrizione di Piero che è una cosa complicata
Problemi complicati avvolte richiedono soluzioni complicate grossi problemi diversi richiedono soluzioni diverse la prima cosa di cui siamo parlato nel capire l'ambiente
Non è esattamente chiaro che la nato sia d'accordo sulla minaccia di quello che sia questa minaccia
Partita con raccordo abbastanza chiaro ci circa settanta anni fa quale fosse la minaccia col tempo si è trasformato indù l'alleanza opportunista
è una larga alleanza basata sulle capability se adesso si ritorna a parlare di qualcosa basato su una minaccia
Sono ci sono sempre stati e delle tensioni geografiche le alleanze quando lavoravo alla sede centrale nato nel due mila e tre nel due mila quattro ha abbiamo affrontato una grossa discussione attivamente alla geografia quella discussione ha comportato l'eliminazione
Del sacca lancia un comando per l'Atlantide il cambiamento del nome strada faccenda alzavo da Salza
E non è SAF Dolzan salta perché c'era la preoccupazione che concentrandosi eccessivamente sulla geografia potesse essere di di negativo per la coesione l'alleanza numero sei anni fa questa questa discussione si è manifestata in maniera arrivate troppo interessante che oggi nel due mila diciannove siamo tornati a prestare molta attenzione tanta attenzione al sud
Dopo
Per cui salterò un paio di cose per essere Breglia ma credo qual è
Il interessa del sud perché siamo interessati al Sud perché questa conferenza incentrata sul Sud credo che si debba essere molto specifici qual è la paura del sud Pisicchio è il terrorismo
Pur come si manifesta quindi italiani è l'emigrazione la paura degli stranieri che arrivano nelle nazioni NATO
Che cos'è che ci fa paura cosa che temiamo
Una volta identificato ciò che teniamo con esattezza forse possiamo elaborare alcune soluzioni e se il terrorismo come ha detto il generale qual è il ruolo della nato nell'antiterrorismo nel contrasto al terrorismo alle nazioni nati vogliono veramente aprire la porta al coinvolgimento della NATO all'altezza alla contrastare il carisma l'antiterrorismo in alcuni casi robot stare attenti a quello che desideriamo perché
La quel punto la NATO dovrebbe coinvolgersi in Problemi
E in difficoltà nazionali via forse i paesi non voglio essere la portiamo le sue conclusioni logico potente e immaginare il Colle riunioni del Consiglio Anna Tatangelo e si incontrano con i ministeri degli Esteri non prevista la difesa ma con i ministri agli interni o i i capi dell'intelligenza
Non lo facciamo adesso ma se vogliamo che la notte
La NATO si occupi di terrorismo a lotta al terrorismo e antiterrorismo forse il futuro si poteva presentare così similmente
Pensiamo se flussi migratori siano una minaccia che cosa vogliamo che l'ha fatto D'Amato faccia a riguardo secche similmente dovremo stare attenti a quello che chiediamo perché questo potrebbe comportare significare che la minato la NATO debba essere coinvolta nell'erogare a livello nazionale e servizio già le cose che non credo che l'Italia o le altre azioni nate vogliono che la NATO fatto poteva già resa di vite sarebbe il segretario del la salute ai servizi umani vogliamo che la NATO si riunisca in questo
Ora
Ne quello che vogliamo e che la NATO assista i paesi e i governi degli altri paesi a pronta già secondo sarebbe ideazione è la cosa migliore della NATO a lavorare con i singoli Paesi con i gruppi della sul se nella società civile o l'annata che è un'organizzazione
Regionale dovrebbe considerare la d'una partnership con organizzazioni regionali perché qui c'è una maggiore simmetrica intendo dire collaborare con l'Unione
Africana con lecco Waksal Covella G cinque saltella il Consiglio di cooperazione del Golfo qualsiasi organizzazione regionale che voglia collaborare e cooperare con l'amato e credo che l'ultima cosa ha da dire la la partnership fra NATO le partnership fra sono in spinte dalla domanda vale a dire che la NATO risponde a quelle sono richieste dei partner
La domanda che vorrei porre tutti quanti voi qui è lo stesso questo nostro l'approccio giusto o è la la NATO che dovrebbe andare a cercare dai partner quello che vuole e deve aspettare che il partner a nel treno dalla porta dicono ci può aiutare questa cosa oppure dovrebbe essere amato ad andare in giro a dire ai vari Paesi questo è quello che non vorremmo che voi faceste questo è quello che vi offriamo per realizzarlo
E si può parlare di alcune cose in particole credo che non ci sia disaccordo
Circa a quello che sono gli obiettivi finali della NATO vale a dire la differenza degli membri della NATO credo che si discuta il modo in cui questo obiettivo ridere aggiunto nel corso degli anni la NATO ha avuto vari concetti Diversi sulla propria
Nettezza Serra nettezza e Augusto
Forward oppure se era un massiccia ritorsione il coinvolgimento nell'allargamento molti sono i modi strategici per raggiungere quegli obiettivi quello che viene discusso oggi credo eh
C'è un nuovo modo che consenta alla NATO di affrontare le entrambe le questioni e le minacce che vengono dall'Est e le sfide che vengono dal Sud
Il perito
Salto le discussioni e circa di i mezzi e il due per cento e voglio aggiungere soltanto una cosa che o raccontato a chi presente al collegio come americano sollevato il giorno in cui il neo presidente aveva twittato la sue intenzioni
Le relative al
I rapporti americani
Con la NATO
E della sete la STET a settimana in cui il Congresso ha approvato un bozza di legge che sosteneva la NATO e come dimostra dimostra la mia presenza qui come americana e come Testore del del NATO Defence College gli Stati Uniti sostengono la NATO
In nell'esperienza che ho fatto quando ero militare
Negli Stati Uniti hanno deciso di portare avanti l'iniziativa del commando
Africa minati stili udì una Stati Uniti molte persone si chiedevano cosa stanno facendo gli Stati Uniti in Africa non è un area di competenza della Francia della Gran Bretagna
Delle potenze coloniali gli Stati Uniti non ama interessi coloniali in Africa
Non ci
Quello che io al mio team abbiamo riscontrato è stato venne a fette difficile capire a volte paesi che hanno interessi in Africa volevano l'aiuto italiani in altro Lautari aiuto americano in altre situazioni invece erano più protettivi nei confronti dei programmi per i rapporti quindi la la atto ha a che vedere dovrà anche vedere con il studi fianco sud futuro bisogna cercare di ricordarsi cosa la NATO sa fare meglio quello che sa fare meglio è
Di unire le persone farle consultare chiacchierare fra di loro parlare fra di loro quindi piuttosto che parlare pensare all'articolo cinque dobbiamo pensare all'articolo quattro questo è il trentesimo anniversario d'annata e anche al sessantottesimo anniversario
Della nato con legge che è ubicato alla Cecchignola vignola vogliamo ringraziare l'Italia per essere un Paese ospitante così fantastico questo agosto ruolo commendatori Fence con legge dare mette a disposizione un luogo in cui le persone si possano scambiare opinioni e potranno abbiamo accusate di essere soltanto un posto dove si chiacchiera
Ma più stringenti coi così negativo
Induista incerti e credo che abbia detto che bla bla è meglio che di guerra guerra quindi vi voglio ringraziare per avermi invitato qui oggi e mi auguro che si possa portare avanti ulteriormente la nostra discussione e grazie
L'ultima relazione di di di oggetti del dell'ambasciatore Alessandro Minuto Rizzo a quale cedo immediatamente la parola la ringrazio
Buongiorno una sera grazie grazie per essere qui grazie per avere la pazienza di ascoltarci
Da discussione io ho sentito solo quel di questo pomeriggio si capisce che la NATO rimane un po'un oggetto misterioso per molti no cioè tutti sanno cosa vuol dire non può spiegarla è difficile
E si può essere molto generici si può essere molto precisi molto politici otto militari io non so bene come dire poi i termini sono anche un po'così curiosi sono conseguente un termine militare che si usava in passato non so se sia ancora valido forse sì non c'è nessuna enciclopedia che ci dica cosa quale qual è la verità
Cercherò quindi di essere un po'istituzionale partendo dai fondamentali
Io sono stato il vice segretario generale di questa organizzazione per un po'più di sei anni e qui naturalmente custodia molto marcato promettenti io ho le mie idee su questo o su quello
Che a volte corrispondono e a volte non corrispondono con le altre
Per cominciare è chiaro è stato detto ma lo ripeto la NATO è un'alleanza politica militare e come dicevamo sempre Albret SEL ci sono insieme interessi e valori le due cose vanno insieme
Oggi si parla molto di interesse io credo che la parte valori vada ripresa e secondo me non è vero dei valori non esistono più o che mancano dobbiamo comunque difenderle
Certo che l'alleanza settanta è il titolo della conferenza è stata firmata da dodici Paesi
Per l'Italia il conte Sforza
E oggi sono credo trenta un ventinove o trenta preclude la norma cioè donna stia entrando quindi siamo sono perché è chiaro che noi parliamo di un animale molto diverso da quello che era stato concepito dai padri fondatori
Una lunga storia non certo non avendo la ripetiamo oggi oggi il problema diciamo lo diceva il presidente Amato prima cioè il Baden c'è rende questo famoso due per cento che ognuno interpreta a modo proprio va be in passato dalla percezione delle minacce
Dopo la fine della guerra fredda comunque c'è sempre stato un un dibattito interno
Quello che anche molto nuovo a parte l'aumento dei membri e naturalmente il tipo di discussione diversa che c'è è questo network di partenariati che credo la realtà agli organizzatori del convegno riassumono in questo concetto no dell'Orsa of anch'sono in realtà una trentina di Paesi tutto sommato che in qualche modo rappresenta una galassia di partenariati che girano intorno alla NATO e uno naturalmente non se ne parla quasi mai no
Perché si parla più del due per cento dal segretario generale eccetera ma perché ci sono trenta partners che solo ora
Molto al Sud perché naturalmente l'amato nel corso degli anni acquisito per gli esterni molto più che per gli interni secondo me
La Rambo del leader del successo sono organi sono il successo di coloro che in Giappone la prima volta nel due mila e due medici ora ma noi vorremmo molto aderire alla NATO di dover peccato o siete un po'lontani
E loro di Roma sa ci piace perché siete dei vincitori non lo so salvo contratti e per grazie per il complimento è un po'questa l'idea notte cieca cioè dal di fuori e poi perché come dire se non guardiamo al mondo
E e l'unica organizzazione che mi viene in mente forse col botto più o meno che produce sicurezza nulla consuma cioè come si dice in inglese un security provider project Security è un termine generico ma anche importante voglio dire è un termine utile
Il presidente Amato prima faceva delle critiche molto intelligenti però credo che noi non dobbiamo ragionare in termini assoluti in termini binari buona o cattiva il giusto o sbagliato
Certamente ma nato a molti problemi ero del legame transatlantico va in discussione per carità chi dice il contrario
Però guardiamoci intorno questo voglio dire io ci guardiamo un po'di vedere il mondo come chi c'è ancora in giro che può aiutare dare sicurezza fare questo tipo di operazione di cui stiamo parlando non me ne viene in mente non me ne vengono in mente molto
Ora è ripetere quali sono i principali valori aggiunti dall'alleanza perché tutti ne parlano per un po'rimane sempre generico
Secondo me il primo rapporto civile militare non c'è nessuno realizzazione al mondo che ad un rapporto così ben strutturato per sorvegliare portavano mi darà ragione senz'altro ve lo dava anche l'ammiraglio Venturoni presidente del Comitato militare quando mi disse
Credo che sia stato un genio organizzare questa relazione fra civili e militari perché i civili comandano ma i militari danno un parere che non può essere cambiato nessuno questo non succede in altre parti del mondo
Poi c'è questa interoperabilità in cui ha parlato anche il presidente Amato con i quaranta Research trentanove innescare sanno credo fossero vicine cinquanta non ricordo bene forse Maria non se lo ricorda
Che sono capace di lavorare insieme con gli stessi standard
C'è questa capacità di organizzare operazioni a grande distanza nessuno al mondo lo può fare organizzare un'operazione di settanta ottanta mila uomini in Afghanistan a Bruxelles non è non è facile cresce la NATO riesce a fare queste cose non le fa altre poi c'è il collage abbiamo qui il Bindi il Covent che aveva a Roma da molti anni e che ha un questa capacità di come dire di insegnare a Paesi molto diversi dottrine molto diversa gente molto diversa che da qualche anno anche una facoltà per il Medioriente che deve ancora crescere ma che ha certamente un grande potenziale quindi questo è come dire il patrimonio che diciamo unico queste poche cose che gli ho detto
Ha fatto la differenza dei Balcani e mi sembra che fosse il generale portolano giustamente diceva prima che questa è l'unica regione del mondo dove la NATO l'Unione Europea realtà lavorano bene insieme
E non è succederà né sull'altra parte non è una cosa semplice io mi sono occupato del rapporto è programmato l'Europa per molti anni personalmente rucola non facile mettere insieme due organizzazioni così importanti così orgogliose
Così piena di contenuti non ne faccio dei Balcani ha funzionato sta funzionando
Abbiamo detto la Bosnia do diceva prima e anche il il prete amato Kosovo Macedonia pochi sanno l'ha detto passai gialle portolano ma lo ripeto che la KFOR è ancora in Kosovo da vent'anni e assicura la stabilità regionale
E rimane la priorità in una regione che ci stiamo dimenticati troppo in fretta molto fragile molto debole
Dove questi Paesi d'ancora non hanno trovato la maggior parte di loro una vera collocazione e dove ci sono spinte eversive anche presente la stessa Serbia e divisa in due sulla forte influenza russa che cerca di rallentare il processo di questi Paesi verso l'Unione europea verso la NATO ma ricordiamo le cose in faccia c'è una attiva presenza russa contro questo processo d'integrazione Atlantic
E poi l'Afghanistan l'Afghanistan che è stata la più importante operazione nella storia dell'alleanza
Io sono stato proprio casualmente la persona che ha aperto questo operazione l'undici agosto del due mila e tre e mi ricordo benissimo com'era a Kabul quel giorno
Si poteva camminare solo con dei mezzi corazzati possibilmente o qualche Marine armato proteggeva adesso ci sono ingorghi di traffico Kabul non è necessariamente una buona cosa però voglio dire segna la differenza quindi io credo che se l'Afghanistan rimane un problema aperto e certamente è un problema aperto e lo sappiamo tutti
Certamente l'amato non c'entra niente la NATO ha fatto bene il suo lavoro il problema è la politica interna afgana e la situazione regionale e il Pakistan altre cose ma come parliamo qui oggi ma certamente non è la NATO la NATO ha fatto il suo mestiere
Quindi credo che dobbiamo essere soddisfatti di questo e poeti veniamo più giù veniamo al Medio Oriente allargato segretamente lesti diceva il presidente Bush dal Marocco al Golfo Persico e forse anche oltre
E qui come dire dobbiamo proprio vediamo proprio la differenza che c'è questa grande difficoltà effettivamente che alla NATO oggi
Perché questi Paesi non sono quelli dell'Europa dell'Est i paesi dell'Europa dell'Est rappresentano per alcuni una minaccia quelli che sono Patrasso sono lì perché vogliono entrare nell'alleanza
Non entriamo in questa discussione l'Ucraina e la Georgia gli altri comunque lì c'è un problema da una parte diciamo di una minaccia chiamiamola e dall'altra di Paesi che vogliono aderire all'Alleanza quindi questo all'estero
Poi come dire ci apre un mare di discussioni prima diciamo gli elementi fondamentali sono questi due paese potenzialmente membri della NATO e contemporaneamente presenza di una almeno presunta minaccia
Invece la situazione è molto diversa molto diversa nel Sud
E quindi via entriamo nel terzo nel terzo compito che non corrono è stato citato ma che il concetto strategico della NATO stabilito a Lisbona nel summit del due mila dieci
Da che articolo cinque difesa collettiva Raines meramente copre più sezioni
Copre Hotel si chiude qui tutti questi pacchetto citato prima queste diverse cosa dietro tutti nel concetto che copra percezione che secondo me è fondamentale e se il mondo andasse un po'meglio si farebbe di più ricoperte perché vuole dire cooperazione fra Regioni
Allora ricordiamoci per un secondo solamente che fino a pochi decenni fa non esisteva il sud del mondo dal punto di vista politico praticamente era contava solamente il Nord contano solamente alcuni Paesi europei più gli Stati Uniti e basta il sud del mondo erano Poloni o fonti di materie prime ma insomma non erano certamente degli attori politici in realtà parlo dell'amato
Tutto è cominciato quasi tutto diciamo con l'undici settembre
Cominciata con le sue settembre perché improvvisamente ci si è resi conto che le minacce nuove e vecchie insomma varie vengono da quella parte del mondo a un mondo islamico senza nessun accezione negativa naturalmente preso al minimo o vengono da quella parte del mondo
E che quindi bisognava occuparsene devo dire la verità io ero lì ero la NATO i primi sono state gli Stati Uniti a dire questo i primi
Quindi se noi guardiamo al Sud
Per cui abbiamo il sud credo che l'attacco più importante il momento più importante proprio a Taranto sia stato il Werther civilista molto
Giugno due mila e quattro
Lo stesso giorno in cui è cessata l'amministrazione diretta americana sull'Iraq pericolo al presidente Bush che annunciò quel giorno al vertice al summit dei capi di Stato e di governo
Che un governo iracheno quel giorno si dirà operare in maniera indipendente cosa si è deciso a Istanbul si è deciso di elevare il dialogo mediterraneo ha una parte nasce e di lanciare l'iniziativa di Istanbul
Allora di che cosa stiamo parlando perché insomma anche oggi se numero anche nel nostro panel questo questione diciamo non della della della del dei partenariati con lo si fa non si fa
Si può vedere in maniera molto generica molto precisa come ha fatto il generale coccole tornano segnando o Nicola io ve lo leggo lei col col son due minuti leggo il comunicato dell'Istanbul in inglese
Viene fans utilizzabili andai dopo quel computer Turri Geronzi Chiurchiù instabili letti Baccio molto in Grecia Rupprecht calco progression no non se ne danno pulite Galvan Mancini
Seguendo offensiva forme
Comunque bonus per Angiolina nel campo della sicurezza del confine raggiungendo la interoperabilità
E dando un contributo alla lotta al terrorismo mente al contempo completando tutti altri sforzi internazionali al contempo il leader dell'Alleanza hanno deciso di
Stander si Attraverso la cooperazione di Istanbul di andare verso est è questa iniziativa mira a migliorare la sicurezza e la stabilità attraverso un nuovo impegno transatlantico
Offrendo consigli consigli sulla riforma della riforma difesa il batte per la difesa la pianificazione dei Fise rapporti civili militari
Promuovendo la cooperazione militare militari contribuendo all'interoperabilità combattendo il terrorismo è comportando combattendo i traffici illegali l'annuncio del dialogo Peter
Errani al lancio dell'effettiva Listen volano lo so no il risultato alle consultazioni di alta livella condotte da segretario generale della NATO con idee e Cappelli presenta insieme alla Regione
Anche quando i principi di una parte partecipò congiunta
Questi richiami perché io ho appena letto che spero siano abbastanza chiare note sono soprattutto destinate come dire a rafforzare le istituzioni difesa di questi Paesi partner questo questo sostanzialmente no ci sono aggiunte delle cose negli anni c'era Training Center nel White che opera da un anno un anno e mezzo
Cioè programmi di addestramento in Iraq generale menzionato ma insomma più o meno questa è la struttura di base dei nostri partenariati ed è bene ricordarlo perché non dobbiamo inventare la ruota ogni giorno così patinata esistono
Beh ci sta da quindici anni da vent'anni e credo come devono essere rafforzati non dobbiamo pensare a chissà a chissà ad andare sulla Luna quando poi forse è difficile andare sulla Luna
Allora possiamo essere soddisfatti di questo vedeva domanda dopo tanto pronti al un po'mondo il tutto però almeno abbiamo una base su cui cominciare a lavorare questo almeno è importante vediamo che il giornale portolano vediamo Staffan Mariano stava lavorando su questo
Dicevamo che la situazione è molto diverso dall'Europa dell'Est
E anche chiaro che non stiamo parlando nella regione araba o in Africa di operazioni della NATO od una presenza militare dalla NATO non stiamo parlando di questo
La scaduta la Libia su un caso eccezionale che non si ripeterà credo come dire quindi lasciamo stare stiamo parlando invece di una alle quello che l'alleanza tra quello che la NATO può fare
Per aiutare questi Paesi qual è la caratteristica di questi Paesi una grande fragilità
Una grande mancanza di forza dello stato di di di di di capacità amministrativa di
Come dire servire i cittadini nella maniera giusta
Quindi questa è la situazione di questi Paesi e il caso più evidente di questo sono le forze armate dei Paesi arabi
Noi vediamo ogni giorno possono degli attori del cruciali l'Algeria una settimana fa un fattore decisivo nelle scelte politiche nazionali ma sono anche molto spesso dei corpi separati che hanno un dialogo molto difficile con il resto dalla Società nazionale questo una cosa che noi dobbiamo tenere presente a se andiamo a guardare questa cosa
Io mi permetto di citare per il solo un caso recapitato a me rinunci non dico il Paese ma insomma le io ero consigliere diplomatico del ministro della Difesa all'epoca Andreatta
E facemmo un accordo di cooperazione militare con un Paese arabo molto importante che ha di cui non dico il nome
Vicecapo di Stato venne a Roma per firmare questo accordo la sera prima mi telefono l'ambasciatore di quel Paese per chiedermi se poteva venire nel mio ufficio io diffusi naturalmente
Ma cosa non conoscevo bene cosa ruoli e devo leggere il testo dell'accordo ma dico scusa lo fermiamo domani con tuo capolista sì ma dell'addetto militare non vuol farmelo vedere
E dico come possibile neanche dove arriviamo a questi a test test diciamo sì nelle cellule perché colonnello tal dei tali o generale perché ricordo come fosse dipende dal ministero della difesa e finché il Ministero dalla difesa non gli dice di trasmettere il testo al ministero degli Esteri io lo posso vedere
Allora io feci venire l'ambasciatore di quel Paese nel mio ufficio naturalmente in mostra e la corruzione andò tutto contento e disse al suo addetto militare che lo aveva letto ma è un esempio un po'un buffo se volete un po'così da ridere mai ben esplicativo voglio dire no di come funzionano certe amministrazioni nazionale insomma no
E quindi è chiaro che noi abbiamo l'intera un interesse molto diretto molto preciso occuparci di questi Paesi a cercare di aiutarli a fare qualche cosa
E poi l'altra domanda che viene spesso rivolta
In maniera onesta la maggior parte dei casi qualche volta in maniera provocatoria ma e gli arabi cosa pensano dalla NATO
Allora io ho fatto per cinque anni questo mestiere di condurre il dialogo politico con i governi arabi e con Israele e ogni volta che ho parlato di consultazione lotta al terrorismo modernizzare i sistemi di difesa guardare insieme le minacce
Una serie grande ricchezza le questioni strategiche ho sempre trovato l'accordo di tutti quindi dipende da cosa si parla e come si fa
Quindi non è
E molto molto chiaro questo allora questi partenariati
Che cos'hanno di caratteristico hanno un aspetto molto pratico molto pratico quindi contrariamente a quello che ha fatto l'Unione europea vi ricordate il processo di Barcellona forse qualcuno se lo ricorda
Anni fa che era un una comma molto pregiato molto ambizioso molto come dire giuridico anche no però ogni volta che c'è una crisi al mondo arabo c'era il veto di qualcuno non ha mai funzionato
Queste cose qui sono molto più modesta ma come dire sono basata sulla cooperazione pratica che viene ogni anno
Concordata e non ha nulla di giuridico quindi uno si può ritirare quando vuole e poi c'è questo principio che mi sembra sia
Sta nel suo insieme trame portolano hanno citato prima della gioventù o nasce
O può è anche chiamala tu questi pezzi cioè non siamo noi che diciamo loro cosa devono fare noi proponiamo delle cose ma le facciamo solo quando loro ci dicono che vanno bene per loro questa cosa molto importante
Quindi come dire
Delle cose positive sono state fatte
Non parlo dell'Africa è stato già detto credo che in Africa sono facili molto poco obbligherebbe fare molto di più ma questo non credo che un tema che noi dobbiamo toccare a toccare qui oggi
Dopo avere parlato bene di queste cose ha spiegato perché sono meglio di altre iniziative perché secondo me dobbiamo
Lavorare su queste cose farle
Cos'è che secondo me non va non va che come dire questa politica diciamo verso sud tutto come suol chiamarla dovrebbe essere condivisa dall'intera alleanza
Non una cosa di pochi Paesi gli Stati Uniti ci sono ti taglia certamente c'è altri paesi ci sono poco
Lo stesso segretario generale non viaggia in questi paesi non so come sia stato mi dicono in Giordania non lo so incubo che certamente non va bene secondo me perché se manca questa attenzione politica se l'alleanza interamente non ritiene che questa sia la priorità le cose resteranno sempre un po'a metà strada
E il secondo la seconda cosa che a mio parere non va bene e che si è fatto promotore la prima è la questione delle risorse cioè questi partenariati hanno
Come dire un altissimo valore simbolico ed è certamente importante che ci siano però il ruolo e simbolico non basta ci vuole anche la
Dimmi ci vuole anche la la concretezza
A
Durante una mia visita in Giordania io mi ricordo che il ministro degli Esteri Giordano di allora mi disse guardi Caro vice segretario generale noi apprezziamo molto gli sforzi che fa la NATO verso di noi ci piace vorremmo fare di più però se tutto si riassume in tre o quattro borse di studio al metodo scrollarci
E a qualche iniziativa a Bruxelles in cui andiamo a partecipare non basta questo non va bene quindi ne parleremo sempre bene accettiamo simbolismo ma non è quello che noi vorremmo che non vorremmo che affossa
E questo è un punto un punto importante punto delle risorse della volontà politica
Allora l'Italia dove stare tutto questo naturalmente l'Italia in tutto questo è come dire francesi sono parti tra noi certo non ci stiamo voglio dire chiaro che ci stiamo
Però a una narrativa secondo me è insufficiente
Perché molto spesso mi è capitato di vedere Paesi dal Nord che mi dicevano noi capiamo la regione araba importante capiamo queste cose qui però spiegateci alla meglio perché noi non siamo sicuri di saperla veramente dire bene
E lì bisogna avere anche un pochettino più di coraggio prima sporse un po'di più
E poi c'è un tema che secondo me non l'abbiamo detto oggi ma io credo almeno per la mia storia professionale rimane sempre dietro le spalle
Che non sappiamo mai insomma spesso sì bisogna andare sul loro europeo sulla NATO noi questa è una cosa che non è bella perché io credo che c'era una questione pratica c'abbiamo scelte l'organizzazione che più utile per quel tipo di scopo siamo membri ambedue le organizzazioni non c'è nessun problema di concorrenza non dobbiamo secondo me nasconderci passo questo tipo di cose
Quindi io credo che l'Italia che ripeto fa bene ma dovrebbe fare molto di più proprio fare molto di più nel senso di raccontare queste cose parlare appunto dei partenariati che esistono rafforzarli chiederà agli Stati del Nord impegnarsi di più
E questo può funzionare perché nei miei anni a Bruxelles io cercavo sempre di coinvolgere i nordici di paese del nord e una volta l'ambasciatore norvegese che era un mio amico nel suo senti per favore fai qualcosa
Per la Giordania o per la Tunisia noi
Ti prometto
So faremo per la Norvegia tutto quello ma è importante che siano tutti i Paesi che hanno le stesse proprietà e che non sia un club ma che si interessa dalla Tunisia mentre tutti gli altri vogliono andare in Polonia o non so dove c'è tanta quindi questo credo che sia veramente il problema
Il problema di di di di di di domani
Credo che vi sia un grandissimo spazio per questo uno spazio anche positivo perché ripeto le difficoltà ci sono però queste dall'alto non si deve sostituire agli altre organizzazioni però quelle cosa che sa fare le sa fare meglio degli altri grazie
Grazie simile alla città
Abbiamo ancora qualche qualche minuto perché so che il il generale portolano voleva integrare la sua la sua relazione quindi prego a lei la parola centrale velocissimo vorrei evitare che ci siano dei misunderstanding sul ruolo dell'ardua perché adesso dall'ambasciatore ha parlato in maniera chiara sintetiche il ed esplicativa della della partnership ma il ruolo dell'altra
Diciamo integra quello del quello per la partnership noi su oltre trenta partners nell'ambito dell'alleanza
Piogge più della metà sono nell'aria quella che noi definiamo appare assurdo
E la differenza che io faccio nel tra la prova e il la partnership con le forme di militari partnership e la stessa differenza la mia per me più precedente incarico ero ero atomici en force commander in in Libano parla di UNIFIL tra la differenza tra la componente politico militare di UNIFIL come detto mi scende la componente della forza in in UNIFIL
Il la partnership le attività di partnership operano per ai World for sulla base di richieste che avvengono che vengono espressa dalle dalle dalla controparte
Ah va Words with lavora come lavora con in aree geografiche che non sono ben definite Stefan si quando si parla dell'area Sud e si parla nord Africa Medio Oriente Medio Oriente in Medioriente non si definisce un'area specifica di intervento della NATO
E una rete va dal Maghreb la fascia su sahariana il Sahel nella fascia subsahariana senza definire se con in maniera geografica i Paesi e con il i quali noi interviene dobbiamo interloquire
Labbra una struttura che richiede un cambio di mentalità all'interno della NATO
Il nel
Nell'individuare le sfide i problemi le minacce sul fianco sud della NATO labbra si pone come elemento di
Interlocuzione quando noi con mettiamo con i vari interlocutori a sud
Ci presentiamo come è nato ma allo stesso tempo chiediamo quali sono le percezioni che gli interlocutori militari non militari nato e non nato Unione Europea gli un ente Nations io non africana hanno della NATO gli ho parlato dell'ultimo quel binario nell'ultimo web un'arma abbiamo voluto sondare avere la percezione della di come la NATO sentita da molti paesi africani
Chiaramente in senza alcuna forma di restrizione noi abbiamo comunicato al netto Cortes che la NATO in Africa e percepite essenzialmente maniera negativa ma al sud non possiamo applicare gli stessi principi le stesse metodologie gli stessi metodi per la risoluzione dei problemi operativi che operiamo al nord al Sud i nostri interlocutori sono parte della soluzione devono essere parte integrante del processo decisionale per individuare il framework entro il quale agire per fornire le come invece essa a livelli su superiori e quindi poi poter intervenire anche attraverso il forme di parlarci
Grazie generale adesso
Do la parola anche per le conclusioni importanti di questa giornata al professor Massimo Teodori che professore ordinario di Storia istituzioni degli Stati Uniti nonché tra l'altro consigliere di amministrazione del Centro studi americani
Prego professore se vuole accollarsi le lascia il mio secondo dato se si vuol parlare allora si può parlare dal podio
Funzione
Se si era accesa
Si legge queste cose qui
Voi cari amici mi dispiace trattenervi a quest'ora quando già il questo convegno doveva essere finito
A me spetta
C'è scritto nel programma conclusione questo non è un un convegno che era che ha bisogno di una conclusione stato vasto profondo approfondito in tutti gli aspetti della NATO quindi io dirò soltanto due note finali due note finali diciamo su un tonno e su un
Uno spirito
Che credo non sia stato approfondito fortemente durante con i lavori del convegno della giornata
E parlerò soprattutto per quello che è il mio mestiere cioè il mio mestiere di storico con particolari competenze
Sul sugli Stati Uniti e quindi sui rapporti fra Italia e Stati Uniti e quindi anche per quanto riguarda
La NATO
Dunque in chiusura della nostra conferenza sui settanta anni della NATO
Il mio compito è formulare qualche nota sulla genesi italiana dell'alleanza atlantica sul come quando e perché
Fu stretto dal nostro Paese il patto che non ha segnato solo il corso della politica estera ma direi anche della storia d'Italia degli ultimi settanta anni nel quadro della civiltà occidentale
La formazione delle strutture militari del Trattato dell'Atlantico del Nord allora chiamato semplicemente Patto atlantico
Iniziò successivamente alla stipula dell'alleanza che fu concepita fu concepita come una comunità di nazioni di qua e di là dell'Atlantico che si fondavano sugli stessi valori ideali e politici
La democrazia politica lo Stato di diritto i diritti individuali mi pare con la ricordato anche Giuliano Amato
Su un azioni con analoghi sistemi di economia di mercato e più in generale su una comune civiltà che da allora in poi si identificò sempre più con la definizione di occidentale
Allora che nasce la parola Occidente che abbiamo poi usato tante volte
L'idea dell'alleanza atlantica o Patto atlantico come allora si diceva va collegata le tensioni sorte fin dagli ultimi mesi di guerra fra le superpotenze in relazione al riassetto globale dopo il conflitto della seconda guerra mondiale
Le tensioni della guerra fredda si accentuarono già nei primi mesi del mille novecentoquarantasette
Quando rappresentarono il terreno concreto attraverso cui l'Europa guardava al modo in cui venivano applicate le decisioni di Yalta sulla Polonia e l'Europa orientale
E ai confini delle grandi potenze che stavano governando la Germania e ai conflitti delle grandi potenze che stavano governando la Germania
In Italia a partire dalla necessità di un legame tra Paesi che professavano gli stessi valori di libertà e democrazia
Il Patto Atlantico fu voluto con energia dagli uomini dell'Antochi dell'antifascismo liberale e democratico i quali dopo essersi battuti contro il totalitarismo nazi fascista
Erano decisi a contrapporsi al totalitarismo sovietico in corso di espansione e perciò opportuno ricordare i nomi di coloro che si impegnarono in quella scelta per fare entrare l'Italia nell'alleanza
La prima linea dei pro atlantici era tutta composta da personalità che avevano condiviso l'antifascismo democratico e liberale e condividevano l'ipotesi del progetto europeista
Avevano l'obiettivo di riallacciare rafforzare la comunanza politica e di reale con le democrazie europee Francia Inghilterra e Benelux e americane Stati Uniti e Canada che era stata travolta dalla guerra di Mussolini
Si trattava del Presidente del Consiglio il cattolico Alcide De Gasperi che si era esiliato durante il fascismo in Vaticano
E non condivideva la diffidenza di una parte del mondo cattolico e democristiano verso le nazioni protestanti
Si trattava dei laici repubblicani Carlo Sforza ministro degli Esteri e Randolfo Pacciardi Ministro della Difesa
Entrambi esuli negli Stati Uniti e membri della Mazzini Society collegata con gli ambienti progressisti Roosevelt tiranni
Il gruppo antifascista a cui apparteneva anche l'altro è sulle Alberto Tarchiani del Partito d'Azione
E qui lo voglio ricordare con particolare calore non solo come il massimo artefice
Dell'adesione italiana l'alleanza atlantica ma anche quale primo presidente di questo studio centroamericani che a lungo ha mantenuto la sua impronta si trattava del liberale Luigi Einaudi divenuto primo presidente della Repubblica nel quarantotto autore tra l'altro dei manifesti europeisti e dei socialisti democratico Giuseppe Saragat
Che aveva guidato nel gennaio quarantasette la scissione dal Partito socialista legato al Partito comunista nel Fronte popolare che aveva portato il suo nuovo partito supposizioni europeiste filo-occidentali
Le elezioni politiche del diciotto aprile mille novecentoquarantotto avevano segnato una clamorosa vittoria del blocco pro occidentale guidato dalla Democrazia cristiana
Il cui leader Alcide De Gasperi aveva attraversato l'oceano nel gennaio mille novecentoquarantasette per perorare la causa dell'Italia sconfitta povera e distrutta davanti al Congresso americani grazie ai buoni auspici dell'ambasciatore Alberto Tarchiani
L'alleanza atlantica dunque
Rappresento ciò che allora fu chiamata una scelta di civiltà prima ancora di essere una scienza di politica internazionale
Era la civiltà della democrazia politica
Delle libertà individuali e dello stato di diritto
Che rispondeva all'aggressiva propaganda comunista che dall'Europa orientale
Avanzava verso l'Occidente sull'onda delle direttive di Stalin ai partiti comunisti occidentali in particolare a quello italiano e a quello francese
Facenti parte dell'Internazionale del Cominform costituito nel settembre mille novecentoquarantasette in un mondo ormai diviso politicamente ideologicamente economicamente e militarmente in due blocchi
La solidarietà occidentale euro-atlantica percorreva la strada che aveva avuto due punti di partenza
La dottrina Truman del contenimento del comunismo con la quale gli Stati Uniti si impegnavano a difendere gli alleati che fossero in pericolo per attacchi esterni e il piano Massolo
Era European ricoveri progetto
Reso operativo dagli Stati Uniti solo quando i Paesi europei distrutti dalla guerra si fossero accordati insieme per raccogliere io aiuti di Oltreoceano
Il Piano Marshall deve essere considerato a tutti gli effetti per l'impostazione della partnership con l'Europa l'antesignano del Patto Atlantico
In quanto gli Stati Uniti si rivolsero come interlocutore non già ai singoli Paesi europei bensì all'Europa e non solo occidentale allora
Nel suo insieme governata da regimi democratici dall'economia di mercato
In origine l'idea di una grande alleanza occidentale non fu un'iniziativa americana
Ma la risposta americana a un appello che proveniva dall'Europa
La chiedevano in prima linea i laburisti inglesi il premier atto il ministro degli Esteri Bevin che volevano che gli Stati Uniti assumessero impegni insieme agli europei quale garanzia democratica nella guerra fredda
Con il mille novecentoquarantasette la divisione dell'Europa era così netta che l'opinione pubblica del Vecchio Continente riteneva che fossero serie minacce e pericoli imminenti non tanto di tipo militare perché la divisione dei campi era segnata dalla cortina di ferro tracciata dal modo in cui si si era compiuta l'occupazione militare alla fine della guerra quanto di tipo politico-sociale
La risposta americana alla richiesta europea di sostegno e difesa fu positiva come lo era stato con il Piano Marshall a condizione a condizione però
Che gli europei dessero per primi l'esempio di una volontà unitaria
Mediante un'iniziativa comune cosa che era stata già impostata
Con la stipula di un trattato difensivo dal carattere europeo
Che prese forma nel marzo mille novecentoquarantotto a Brussel come trattato dell'unione occidentale stipulato da cinque Paesi europei Gran Bretagna Francia
Paesi Bassi Belgio e Lussemburgo senza l'Italia
Che non era ancora stata messa nel club dei vincitori della guerra
è significativo che gli storici hanno parlato di una fase americana del processo di integrazione europea
Già con il Piano Marshall era accaduto che gli americani avessero richiesto agli europei di presentare agli Stati Uniti non richieste di aiuto economico separate bensì un progetto costruito collettiva dente da tutti gli europei
La firma del Patto Atlantico effettuata a Washington il quattro aprile mille novecentoquarantanove segnò l'ingresso ufficiale dell'Italia nel trattato
Ma l'operazione che riguardò il nostro Paese fu condotta con affanno e perfezionata all'ultimo momento
Solo l'otto marzo meno di un mese prima della firma i cinque Paesi europei promotori dell'ATO europeo del trattato chiesero all'Italia di aggiungersi ai firmatari
Fu la Francia nonostante l'aggressione italiana del mille novecentoquaranta
A volere l'estensione al nostro Paese per non dover vigilare la frontiera orientale quella mediterranea dell'alleanza di fronte ai Paesi comunisti
E fu soprattutto opera degli antifascisti laici italiani Sforza Pacciardi Tarchiani Saragat ed Einaudi oltre che del principale leader Pro atlantico del mondo cattolico De Gasperi che stavano lavorando tutti insieme al progetto dell'unità europea
A convincere i francesi e a chiedere l'estensione dell'alleanza all'Italia con il beneplacito degli americani
Quel passo fu davvero decisivo per la ripresa politica economica e dire immorale che permise di grande sviluppo dell'Italia
Che ancora dopo alcuni anni dalla fine della guerra era un Paese materialmente prostrato dal regime fascista e dalla guerra civile del quarantatré quarantacinque
L'ingresso dell'Italia nell'alleanza
Fu però tutt'altro che facile anche per gli equilibri in politica interna la situazione economica era assai fragile
L'opinione pubblica usciva dal dopoguerra ancora provata
E le divisioni politiche avevano un tono di violento scontro manicheo tra il bene e il male
Tra la paura dei bianchi che i cosacchi sarebbero abbeverarsi a San Pietro e la fantasiosa minaccia dei rossi che Pluto Crati americani avrebbero ingoiato tutta l'economia italiana
Sul fronte parlamentare la situazione appariva incerta almeno finora ai primi mesi del quarantanove nonostante la vittoria democristiana del diciotto aprile mille novecentoquarantotto lo schieramento pro atlantico era fluttuante variegato e contrastato
Ah versarono in maniera violenta anche con un duro ostruzionismo alla Camera e al Senato i parlamentari del Fronte popolare
I comunisti perché vedevano svanire il loro progetto di mantenere l'Italia in difesa internazionalmente fragile di fronte all'influenza sovietica
E di socialisti di Pietro Nenni che erano fedeli all'antica tradizione del neutralismo socialista contro le alleanze militari
Gli unici schierati senza riserve a favore dell'alleanza erano i repubblicani e i liberali che erano al tempo stesso i principali fautori dell'unità europea
Tra i socialdemocratici vi erano molti neutre listi anticomunisti fedeli e i vecchi dettati del socialismo Turati hanno solo l'energica Scelta di Giuseppe Saragat che era stato ambasciatore a Parigi ed era stato messo in guardia dal vecchio Léon Blum sul pericolo comunista portò gran parte del gruppo socialdemocratico sull'atlantismo
Più complessa era la situazione tra i democristiani e nel mondo cattolico
Influenzati dall'atteggiamento di Pio dodicesimo
E dal tradizionalismo della Curia vaticana guidata da monsignor Tardini
E nonostante la simpatia di monsignor Montini
Che aveva fatto addirittura un viaggio negli Stati Uniti prima del viaggio dire Gasperi
Il focus mozione Montini futuro Paolo sesto una parte dei parlamentari cattolici democristiani avversava il legame col la grande nazione protestante
Perché i cattolici erano spaventati dal fatto che la classe dirigente Wasp americana avversava il papi Smoke
Solo con un discorso del Natale mille novecentoquarantotto in cui il Pontefice dava il via all'alleanza per difendersi dal pericolo bolscevico gran parte dei democristiani accettarono il patto
Sospinti dall'energico atteggiamento del presidente De Gasperi anche gli fervente europeista
L'antico leader del Partito Popolare De Gasperi dava esplicitamente una interpretazione del trattato in chiave difensiva
Secondo l'articolo cinquantuno della Carta delle Nazioni Unite sottolineando tra le finalità del Patto Atlantico la mutua assistenza la consultazione in caso di minacciato avvenuta l'aggressione e cito il patto cito De Gasperi può costituire una definitiva a tutela dell'indipendenza del nostro Paese
Come può divenire una espressione pacifica della solidarietà americana e italiana si tratta di una integrazione concreta delle Nazioni Unite
Nonostante il fermo atlantismo del Presidente del Consiglio
Alcuni dei più importanti leader della sinistra democristiana guidati da Giuseppe Dossetti e Giovanni Gronchi futuro presidente della Repubblica sia Still nero o votare o no contro l'alleanza atlantica
Quella scelta dunque
Fu decisiva
Per il futuro del Paese
Prima ancora che l'Italia entrasse nella struttura militare NATO che la struttura militare nato cominciasse a funzionare la firma del patto segnò l'affermazione di una comunità di ideali tra i Paesi firmatari basata sul regime politico democratico sull'economia di mercato
Sull'organizzazione sociale incentrata sulle libertà individuali e per gli scambi culturali tutti pilastri atlantici ed è ed europei che da allora furono sintetizzati dalla formula di appartenenza all'Occidente
Vi è ancora una dimensione e con questo voglio finire
Fondamentale da sottolineare
Che ritengo importante sottolineare oggi che diede l'impronta decisiva a quella scelta di settanta anni fa
Fu la consapevolezza che la direttiva tra antica verso gli Stati Uniti non era un rapporto bilaterale
Ma doveva essere intrecciata alla direttiva europea cioè alle gambe con gli Stati europei retti a democrazia liberale in contrapposizione ai nazionalismi che erano stati all'origine delle tragedie delle guerre mondiali del ventesimo secolo
Dunque europeismo e atlantismo nacquero e si svilupparono insieme all'insegna della difesa
Della difesa della democrazia e della libertà
Mi pare
Che oggi che anche oggi in un momento di incerti rapporti internazionali e di oscillazioni minate da nazionalismi e populismi
Gli eredi di coloro che settanta anni fa compirono quella scelta coraggiosa europea e atlantica debbono anche oggi seguire quel medesimo spirito che animò i nostri padri grazie
Grazie a tutti buonasera