Processo a Mario Bo ed altri

Buongiorno
Romario
è assente presidente
Il brano comparso avvocati Caleca e Panepinto presenta l'avvocato ma che entrando in sostituzione l'avvocato tale
Mattei Brizio sei da presente avvocato Seminara presente Gribaudo Michele e presente avvocato Seminara
Avvocato Scott sola
L'abbiamo visto si tratta
Avvocato da qui
Assente
Avvocato Di Gregorio presente
è presente
Avvocato reticenti sostituito
Avvocato greco
Sostituito dall'avvocato avevano avvocato Crescimanno sostituito dal ma sempre dall'avvocato centimetro avvocato avrà il nome e presente avvocato centine presente avvocato Petronio
Porto petroli e lo sostituisce l'avvocato Di Gregorio
Sicché non è ancora in auto
Per l'avvocatura distrettuale dello Stato non ce ne sono
Parti civili personalmente presenti
Borsellino Fiammetta ci sono altre parti civili
No
Presidente posso
Prego grazie
Avevo agito alla elenca passione dei collaboratori da sentire oggi
Invece pensavo di essermi sbagliato invece abbiamo reagito assolutamente in maniera corretta perché perché il pubblico ministero ha fornito un elenco
Di collaboratori da escutere all'interno del quale non era presente Mutolo
Mi si dice credo che sia questa
La motivazione dell'errore mi perdoni dottore che di Carlo sia stato citato due volte e che quindi nell'elenco che avevamo noi in uno dei due diciamo di Carlo in realtà vi rammento vi è però un'altra questione e sostanziale rispetto all'errore o alla mancata indicazione che noi non abbiamo rinvenuto perché non credo che sia stato escusso quater
Mutolo e quindi il compendio che riguarda Mutolo mi pare di capire ora non ho avuto modo di guardare di leggere tutta la lista del dell'attività integrativa di indagine è stata depositare solitamente che sia contenuto in quella attività
Comunque noi non abbiamo fatto per carità per cui noi neuroni caso non avendo avuto quell'indicazione
Per questo equivoco noi non abbiamo avuto modo di preparare la posizione del mutuo e quindi io chiedo al tribunale in ogni caso al di là del fatto che non so se sarà il tempo per poterlo per poterlo sentire di rinviare la diciamo l'escussione di punto
A oggi avevamo previsto tre collaborante solo
Presidente l'elenco che è stato letto qua e che stanno anche messo a disposizione comprendere il giorno sei Brusca Donadel Mutu mi dispiace per il malinteso ma insomma noi siamo stati chiarissimi credo ricorda un capitoletto anche accanto ad essa che ho letto è stato dato anche questo foglio scritto che sarà fatto gira tutti gli avvocati ci sono le citazioni in cancelleria quindi non credo
Ripeto i noi non ci opponiamo ovviamente a una futura eventuali necessaria integrazione no per esercitazioni in USA però credo di fare le saggia sì però non è l'allora questore scusi avvocato però abbia pazienza Mutolo è stato escusso la Borsellino quater tutti i verbali che Borsellino quater sono stati depositati quindi problema del malinteso ci dispiace che sia accaduto ma non certamente a carico di questo ufficio
La citazione del mutuo oggi era prevista ed era nota a tutti i difensori
Allora noi che non avremmo mai l'albero era chiusa sì però guardi che questo foglio è stato è stato letto in udienza avvocato quindi ripeto mi dispiace per il malinteso ma non è certamente a carico di questo ufficio
Quindi con che queste si può
Imputare quindi ripeto il fatto che oggi debba essere sentito avuto fuori discussione che poi in una futura come è stato già detto e noi non ci opporremo
Sia necessaria eventualmente per gli avvocati valutare
Il materiale che è stato messo a disposizione la settimana scorsa e quindi l'opportunità di eventualmente risentire integrazione qualora fosse necessario alcuni collaboratori a questo non ci opponiamo va bene noi procediamo all'esame del dei collaboratori che sono stati citati per per oggi sono presenti chi sono
Il theremin siamo dal collaboratore Giovanni Brusca presidente Franco sono presenti tutti e tre i collaboratori di cui ha dato quanto il procuratore bene allora cominciamo con Brusca Giovanni
Ventinove
Lei è Brusca Giovanni nato a San Giuseppe Jato il venti febbraio cinquantasette
Ha un difensore sino ad esserci e nove fermo fresco vento
Bene la posizione processuale del del suo assistito
Duecentodieci io centonovantasette bis
Processo sta domani
Irrevocabili cortisone però nel senso io stessa quindici creazioni nate quindi
Formalmente ancora dei procedimenti in corso no
Responso queste ultime
Abbiamo un esubero di recente qualche giorno fa si riversa dell'indicizzazione
Ma di averne
Basta
Però comune al Pubblico ministero cosa risulta sulla posizione dello
Non possiamo che come dire ascoltare quello che dice difensore a Caltanissetta ovviamente non non ha processi pendenti però ovviamente non possiamo sapere quali sono tutte le pendenze giudiziarie che Brusca il specie l'autorità giudiziaria e Palermo
Quindi non possiamo
O prestare fede ovviamente a quello che dice il suo difensore ove si è formalmente eccetera
Facesse sagomate vendette verificata interni Ignazio quindi se straniera insieme la valutazione
Va bene allora dato che c'è questa tendenza formale comunque dobbiamo considerarlo ai sensi dell'articolo duecento dieci allora lei come imputato è in procedere presso la facoltà di non rispondere a domande vuole rispondere sì
Allora il
Pubblico ministero quando vuole può iniziare l'esame sì grazie buongiorno signor Brusca buongiorno
Senta
Preliminarmente si può illustrare al tribunale diciamo la sua partecipazione all'organizzazione Cosa Nostra e quindi in Breve delineare quale è stato quando lei si è inserito organizzazioni e fino a quando ha militato e anche voi
Diciamo l'excursus i ruoli che lei ha rivestito seguito Filiberto nel mille novecentosettantacinque settantasei con il proprio passato semplice
Nella famiglia mafiosa di San Giuseppe Jato bassista facevamo mandamento
Alla fine dell'ottantanove inizio novanta inizio novanta fino al momento del mio arresto ho rivestito un ruolo di Salas il reggente del mandamento di San Giuseppe Jato e doveva del mandamento
Tre gente perché il rappresentante chi era mio padre Brusca Bernardo
Ruolo che lei mantiene fino a quando firmamento del mio arresto dando buoni che tre giorni dopo
Decidono di collaborare
Quindi noto ma collegate questa
Questa destra senta il suo patrigno di affiliazione in Cosa Nostra che è stato sabotare Rino Salvatore Riina altri meno rivede le ed ha detto il settantacinque è stato ampliato capito bene guarda i indicò come danza dell'omicidio poco prima dell'omicidio del Cornello
E può anche qua delineare sinteticamente i rapporti che lei ha avuto con Salvatore Riina nel corso del tempo
Ma diciamo che dal
Intanto è stato il aggiunge per pensionati e per
Per Cosa Nostra
A quello spirito non c'è mai stato stretto contatto con lui mio padre mi ha detto che il prezioso in corsa
Pure insomma in insomma senza dimette mi sembra a sua disposizione
Cose che ho sempre fatto dal Colle inizio nella cosiddetta guerra di mafia
Che sono andato via per levarlo albo comunale Andersen Giuseppe Jato così brusca io però così Stories è una via di mezzo degli euro scusate se adesso si sente un po'troppo bassi
Ecco l'occasione dal
Da quando sono stato affiliato
Fino al mille novecento ottantuno quando è cominciata la guerra di mafia
Mi sono andato vicino se ce li facevo da autista
Li faceva da messaggero per tutta la Sicilia
Lì andava a casa lo portavo Borella
Diciamo in rissa volontà vicino con lo scoppio della cosiddetta guerra di mafia
Sono andato a prenderlo da dove abitava a Borgo Molara per portarlo accadesse Giuseppe è un altro a casa del territorio orgasmi lontano in un'altra un'altra città fino al mille novecento
Quando sono stato arrestato ottantaquattro quelle dichiarazioni di Buscetta
Diciamo che io sono stato uno dei suoi più stretti collaboratori proporre che ho avuto crearne dei professore teme insomma io non sono stato un po'allontanato
Rientrato a far parte diciamo del del giro ristretto dello
Fin da ottantanove inizio novanta e comunque vorrei porre presto l'avevo lasciato fino all'Empire fino al venti venti maggio novantasei
Senta c'è stato un momento come dire
A a prescindere
Dalla sua lontananza al territorio quindi dal suo stato di restrizione e poi dalla soggiorno obbligato se ho capito bene giusto sì testa soggiorno brilla giorni esimersi dal a Linosa a Linosa
A prescindere quindi da questioni relativa lontananza nel
Territorio c'è stato un momento in cui di i rapporti con la Salvatore Riina si sono raffreddati per quello che lei compreso li ho scoperti motivo dalla mia collaborazione lo scoperti
Dalle dichiarazioni Salvatore Cancemi in una vicina colabrodo come ci sono dieci pochi giorni prima di essere arrestato dal momento che a sua volta il PM voleva l'eventuale sia a me che sono Madonia
Lei è ha compreso si è dato una ragione innanzitutto se questa cosa l'ha percepita
Quando era insomma quando Salvatore Riina ancora libero quindi nel momento in cui questi questo raffreddamento che era stato il paese si è data una spiegazione dei motivi assai questa cosa percepito come stratega volgendo il nostro all'indietro
Operata per il momento quando è stato ho capito qual è la motivazione
Che lui riteneva responsabile di un presunto traffico di droga
No che io sarei andato a casa Salemi
Racconta tra un traffico un traffico di droga insomma già perduta e mi teneva responsabile anche dall'omicidio di Agostino
Del poliziotto
Agostino Berruto così procedere assieme alla moglie
Dico questo perché
Un giorno io sono andato a a cercare aria
Raffaele Ganci
Mi ha trattenuta con una scusa banale mi aspetto avuto tre-quattro ore lì davanti la macelleria perché dove compare del pesce farfalla aveva mio padre
Invece poi scoperto che è andato a sabotare rivederci o nelle mani agricolo cosa dobbiamo fare in questo la prima riflessione successivamente a Messina fra i ragazzi che ha in quel momento capo mandamento della Noce molto le sue molto una persona molto vicina soprattutto Rina
Successivamente poi i dopo poiché quando io una persona coordiniamo BKA mandamento e mi incontro con Salvatore Riina
Partiamo da lontano e poi siamo andati a finire all'omicidio di
Devono sino o del poliziotto lo sa bene il nome in questo momento
Mi fa un interrogatorio quasi a trecentosessanta gradi
Pensando che io professore coinvolta assieme Madonia
Perché lui non sapeva né uno nulla di questa circostanza io gli rispondo che non sapevo nulla e io ha detto ci comasco se lei non c'è in corsia o se non sa nulla dice no
E quindi si punta il dito ben patron dato conto Antonino Madonia sicuramente una cronologia conoscenza dei coni calato
Dopodiché quando sia Mario Amici veniva così no per quello che lei sa se fatte anche territorio villa Grazioli carine che tutte e tre torri di San Lorenzo e noi come mai Salvatore Riina
Dico le fa questa Inter ora per omicidio che territorialmente insomma lei è distante no quindi non sì quello è tornato dall'uso delle prassi chiarissimo è una di quelle cose che si fanno senza diventarne sono aprendosi come sardine in gergo mafioso stretti
Si fa una cosa si senza niente a nessuno
Ho capito una cosa molto ristretta ma negano sono la prospettiva ma queste due episodi relativi usciamo a collocare nel dato cioè lei è già diventato reggente del mandamento se io sono già in ottimi rapporti con sua corrotti non per me non è cambiato nulla cioè comincia ad assumere come
Prima di me aveva Vincenzo Era di Maggio Baldassare
Dopo che io assumo
L'appuntamento è uno dei tanti incontri
Affronterà l'argomento per altri motivi e poi mi fa questo
Tra virgolette interrogatorio sotto forma dalla ricerca di chi paga avrebbero potuto combattere questo omicidio andamento mi fa la domanda sei che ci mettono l'etanolo
Ha detto no non so nulla a quel punto mi sorprendo di qualche ora lei propongono siano sa nulla giudice no e quindi io sì si comincia a cercare
Il come si faceva quando fu per l'omicidio di
Dal padre di Francesco Madonia di rally di Caltanissetta
Per capire che aveva commesso questo omicidio quelli ideali poi ora riavvolgendo il nastro e poi che io non lo sapevo
Mio padre cercano di mandarmi un messaggio tramite mia madre che io sinceramente non percepiti
Solo quando può io ho letto sul Giornale di Sicilia
La trascrizione integrale di Salvatore Cancemi è appunto ho capito però vale il proprio perché ha successo
Senta
Concludere la mia collaborazione da quando ho letto questo ho detto le solite tragedia detto ma chi mi ci portava me a fare tutto quello che ho fatto per conto di Cosa Nostra
Da lì a poco era una sono stata pensata un po'Lazard è un po'come sono stato trattato e quindi ho deciso di collaborare alte mentre non ci pensavo proprio
Già quindi questo a vera preso questo il proposito di Rina è uno dei motivi che lo aspri che la spinta qua collaborare insomma ho capito bene
Ma diciamo che prima il motivo per nel senso che sono diventato un mostro per dall'anima Cosa Nostra Empire perché credevo in lui
Però mi trovo quando questo bel
Allora attaccando mi sono domandata ma che cosa è servito a fare tutto questo pretende questo signore che lo vedevo come Dio in terra punto
Zenden c'è invece un momento diciamo questo questa situazione che poi lei
Come ha detto era volgendo il nastro ha riconsiderato
Ma c'è un momento in cui
Questi rapporti poi si Appiano lei
Ridiventa come lo era stato in precedenza un uomo di fiducia di divino sì sì no ma io presso cui era molto bravo non è che mi ha fatto sospettano minimo
Ha continuato dall'incarico andiamo aggrediscono tre salutare cioè abbiamo continuato in in maniera molto più lungo Prina
Come dire non patteggiate conoscevo prima
Senta quando io il ci andavo tutti i giorni per che mandava da Ignazio Salvo perché mandava Katane perché mandavamo a Zara
Perché mi mandava dal quale in quattro procede alla Sicilia in modo appropriato mi contava e quindi si votava quello che si doveva fare quel quindi come io conoscevo fatti e misfatti in sostanza abbiamo ripreso da dove dove aveva lasciato non ha cambiato nulla quindi metodo incarico per stragi Falcone dovevo commettere omicidi e Vincenzo Milazzo Ignazio sarà se necessario
Quindi però quindi già che le dà l'incarico vanno ha detto loro specifichiamo della strage di Capaci
Per la fase esecutiva ovviamente Salvatore Salvatore Riina
Lei da quel momento in poi i coinvolto nella strage nella stagione stragista
Sì ma io sono con il Gattopardo per ribadisco l'omicidio del dottor la Rossa dottor Falcone si consuma maggio novantadue però è l'Annunziata novantaquattro ottantaquattro quindi lo sapevo benissimo di che mi ha sorpreso più di tanto per la recessione sul sei sette mesi dopo il dottor Chinnici Renato già il potere dovere uccidere anche dondola dottor Sacconi
Senta
Hanno interessa oggi
Qui approfondire alcune vicende che accadono
A partire dall'omicidio di di Lima sì
Innanzitutto se lei diciamo questo da un punto di vista generale sempre sinteticamente sa quali furono poi gli intenti e le motivazioni che mossero Cosa Nostra Rina in particolar modo a dar luogo a tutta questa serie di fatti quindi a partire dall'omicidio Lima per arrivare a Capaci e via D'Amelio così Dio
Maldini ma nel novantanove no novantanove c'entrava nel centro spariranno detto inoltre era perché non aveva non solamente la sanatoria per il maxiprocesso al terzo che
Fino al mille novecentottantaquattro con la con dalla personale fino al la collaborazione di Buscetta fino a quel momento tutto quello che succedeva avveniva in
Condotta dalla politica per esordire così la democrazia in prognosi
Non appena trovato una sponda che si aspettava per una mano d'aiuto prima che si precisa che l'unico processo che lui aveva preso l'ergastolo
Da quando il tempo in cui si è sia come dei testi ammesso come in gergo si chiama sfumano per poi dare il via a tutta questa
Vendette vendette vecchie parimenti questa stagione stragista quindi c'era una finalità di vendetta
Alla base del compimento di questi magistrati pagine
C'erano altre motivazioni
Motivazione quello che ho sempre detto Assange che principalmente c'era
L'impegno del
Le ricordo che conta non è passato
Dare un segnale agli altri
Avere ruolo nuovo contratto annuale se c'era non celebri ma ha trovato un'altra finanza un'altra costruzione politica che dovesse battere perversi e via dicendo
Quindi inutile cambiare cambiare
In corso d'opera presiedeva il progetto iniziale di perdere contro passate costo del nuovo Quintero trovare nuovi agganci nuovi referenti politici attorno
Posta questa sintetica premessa lei ha modo di incontrarsi con Salvatore Riina dopo l'omicidio di Lima e di commentare quello che era successo gli unici incontri sia prima perché
Mi hanno però anche per poter commettere l'omicidio
In in quel dopo l'omicidio Michil contro la prima riflessione che indirettamente avevamo già trovato l'onorevole ancor prima che in c'erano delle cene politiche
Chiede con l'omicidio l'onorevole Lima le avremmo in qualche modo ostacolato la corsa alla presenza della Repubblica questo commento tra me e lui
Chi effettui l'effettiva portava l'omicidio Lima chi è che
Dice abbiamo azzoppato Andreotti e Riina
Ma guardo la parola precisa che i conti dello Stato tra me e lui a quattro che
Poi effettua l'omicidio Lima senso così imparano anche sì sì sì impara quella mantenere gli impegni tant'è vero che è forse proprio benissimo qualora
Dovessero continuare con questa attività politica se poi si si si pensava dell'ottavo di uccidere valevole pur tra era solo pensiero Patrone non c'è ancora un cantiere
Proprio per assurge alla corrente andreottiana
Perché c'era un pensiero cioè dice io non l'ho capito questo se lo può esplicitare c'era un pensiero di una civile pur perché per distruggere la corrente andreottiana in Sicilia senza trattare definitivamente l'onorevole Andreotti
Praticamente parlando
Senta lei sa se sempre dopo l'omicidio di
Lima
Furono proposti a Rina contatti con politici con atti politici o nuovi politici
O comunque con soggetti che potessero fungere di collegamento con la politica
Mi guardai io unico contatto politico e conoscevo era quello di coi cugini Ignazio Salvo che significa presso per essere chiaro Ignazio Salvo significa Salvo Lima e Andreotti
Quando la base per già tracciata di altri soggetti sul territorio avviliti parla Gian Cimino anche altri dati politiche di di di di seconda fila
Però reagiscono personale su Canale al vertice si era interrotto con Andreotti e perché quello Ignazio Salvo
Prima sinceramente con fido persona donne si aggrava Ignazio Salvo con Vitalone
Precisamente quando hanno impedito al dottor Giovanni Falcone di potere
Accedere al comma provocatorio di Caprivi Palembang procuratore rogo hanno preferito metri
Poi apre i contatti e Lampedusa Progetto che io vi ho partecipato con le Pino Lipari
Di attraverso due percorsi attraverso gli appalti dell'appalto entrata novanta non l'attenzione perché altrimenti qui facciamo confusione e versamento per poter agganciare la politica
Allora spettinati o facciamo un attimo devo d'ordine o forse sono stato poco fa dicevo la domanda gliela ripropongo dopo l'omicidio di Salvo Lima
Lei sa se ci furono soggetti che si proposero a Riina di ereditare Eugenio seggi di incamerare i voti che Cosa Nostra assicurava a Lima alla corrente disegni vediamo se ho capito bene la domanda
Mi disse che si levano portato la Borsa dirla la la lega di Bossi
Dell'Utri ma soggetta che lui ripeto
Allora gli avevano portato
La lega di Bossi Dell'Utri c'è qualcun'altro Ciancimino qualche altro non mi ricordo sono stati ventidue ventitré anni quindi Sondrio senza Cimino sì
Formaggi vino le portava questo non ce la mettono le mani non mi sono queste questi sono i nomi che lei ha fatto anche quando l'abbiamo sentita bene Borsellino quater precisamente
Questi soggetti per quello che accompagna innanzitutto si erano persone che si erano proposte corsie persone che aveva cercato Rina
Da quello che ho percepito in base alle prove di mesotelioma fino a Seattle presto
Lei sa uguali attraverso quali canali queste persone c'erano proposte per arriva ma uno se lo può ricavare da dati obiettivi da da da per contatti e rapporti di questi soggetti
Ma in quel momento libero le idee vedi ad esempio per
Per quello che lo conosceva attraverso abbiamo attraverso
I saggi meno attraverso giacca Marla la Fininvest ammesse al professor senso che pagava tangenti in poi a Teresa Canale Degora sottolinea io non non conoscevo tutti i porti canale di Salvatore Riina in quel momento ragion un quadro molto diverso
Ma
Ma questi soggetti erano come dire soggetti che si proponevano in maniera slegata tra loro unitaria o alcuni maniera unitario con in maniera slegata
Dalla mia interpretazione non slegate quindi hanno tre soggetti che andavano ciascuno per i fatti loro dicevano che lo riceve il pubblico debba però presso la lega di Bossi alla berlina tre in apprensione Ciancimino
Mamme ha detto tappe tre mi ha fatto tre avrebbe perpetrato non erano tutte persone capaci
Rispetta questa proposta sempre buone le ha capito darla discorso che le fece Lina Lina come come si mostrava in quel momento non in non dal culto del Santo una sorta di
Di superficialità lo vediamo ma non non era non era sorto Rina interessato quando il come in altre circostanze
Lei sa o ha capito le ragioni per le quali non era interessato soddisfatto
Ma ripeto siccome io fino qualche anno prima aveva partecipato e quindi secondo me perché non trovava la stessa serietà che aveva trovato con i cugini Salvo con la corrente andreottiana
Ma
C'erano fatti questa estemporanea diciamo intervenne fino a quel momento manualmente però se non c'era nulla di costruito lunatica lanciò non ci hanno dato nessuna come dire un minimo di garanzia o di un minimo di provare a quei solamente attraverso conoscendo bene
Ma senta lei prima di quel momento lo ha accennato e vorrei un attimo approfondito questo questo tema prima di quel momento lei ha mai sentito parlare di Dell'Utri
Nove detto prima ha fatto riferimento a a Giovanniello Greco se non ho capito male Loggia Nello Greco e quando dopo la cosiddetta guerra di mafia
Era tornato pezzetto che giovane allora come si vuol far capire arriva un'analoga famiglia dice quelle fecero cosiddetto gruppo dei perdenti
Note contende a sapere tramite mio cugino Ignazio Pullarà
Che c'è Ignazio Pullarà e uno con la famiglia di Santo Stefano diventava della e che si sta con a bordo
Si che Antonino Cinà Naviglio dare quell'imputato al maxi sarà diversa da un alto un altro originaria
Per le vie del cinema che è stato imputato assieme a Marcello Dell'Utri e precisata verrò personalmente sì visionario ed ha fatto irruzione nella casa di questo oggetto
Minacciando utili che avrebbe ucciso lui rispetto alla sua famiglia se non l'avrebbe fatta a recuperare i soldi investiti con alla fine bensì dell'uno tre D per l'ascolto
E che non aveva i parlava di sei settecento milioni ottocento milioni di lire Preseglie fatta bene
Ma perché Ignazio Pullarà ne parla con lei
Perché in quel momento ignota con Lara Comi e parla di questa circostanza mai mio Saponara era aspra fra virgolette nel senso che le ho aperte mandamento
Per darlo a chi ha petroliera Carlo becco
Siccome la nota un po'in tra virgolette un po'in depressione c'è da Santa allora mi chiedevano ma l'avevo detto
Per dare un sostegno alla biologia io così ce lo siamo parte da San Giuseppe Jato Samanamu una ventina di giorni a venticinque giorni abbiamo garantito almeno tranquillizzarlo Pedegronda grano per lui non c'era nessun tipo di problema
In una di queste conversazioni da bar dammi avverrà quando avete sostenuto possiamo collocarla nel tempo questa vicenda sia quando quindi agevolerà gliene parla sia quando avviene questo fatto di giovane Lo Greco che l'età ma che le clausole della Cina dovremmo essere
La Tassetto ottantotto perché ancora il la reggenza era dei una legge ormai ammanettano il mandamento arretrata avversario maluccio
E sempre lo stesso periodo essi si colloca l'iniziativa di Greco accennavo era uno era una cosa precisa una cosa del genere quando è successo non lo so ma una cosa precedente
Ma e lei poi ne parla con qualcuno di questa questione no perché ritenevo che l'avrebbe già avrebbe formato Salvatore Riina avrebbe affermato mio padre quindi secondo me se non c'è la tenuta persa
Senta Pullara le ingloriosa perché una pausa perché ne che ne parlavamo
Come una vita ne parlava come un fatto vi divi che si parlava di Giovanni che lo ricorda come potevo agganciare a Manhattan da questo fatto diceva questa occasione quindi sopra presto
Presidente sono fatti nell'ottantasette io capisco che Pubblico ministero invece una di fare una ricostruzione storica però qui credo che stiamo andando oltre nella ricostruzione quindi la difesa si oppone a questo tipo di analisi prese
Questa facendo una ricostruzione appunto tra per un pubblico ministero sempre lo consente prego il pubblico ministero può procedere con le domande grazie presidente
Il Pullara le fa presente altre circostanze che riguardavano Berlusconi
Ah sì che sono dolori
Affari rimettere la bomba
Detto al cancello hanno per per farli per farlo tornare a pagare il pizzo che c'è stato un momento che non pagava più che gli aveva mandato ma io sono entrambi ricordano in oggetto cioè
Zanghì
Giaccone maltrattamento ebbero tre soggetti
Se la vuoi spiegare meglio questa questione che sino al pizzo padano paga più a un dato punto c'era come come nota
Sono Bontade era il referente di di Berlusconi processato la vicenda di Vittorio Mangano chiamai Pezzotta conoscevamo dalle pentole quell'omicidio è stato affrontato questo rapporto si era interrotto
Ora funziona la cosa al pagamento del pizzo la messa prestavano soldi nel gergo mafioso
Doug saltava a Milano
Ad atterrare tornare a Berlusconi e a farlo pagare il pizzo nello stile tipicamente mafiosa le consegnava facendo le metterà un una un
Una bomba un comunale un attentato dinamitardo dietro il cancello
E da questa vicenda se ne assuma la responsabilità che alla radio che tramanda pioggia Demetrio Bacaro giovani
Si parlava in che maniera
Che ieri Berlusconi dell'hockey e poi dalle intercettazioni che sono venute fuori che pensano che responsabile avete la Mangano
E per quello che le risulta questo tentativo andò a buon fine ai avere che pure quasi solo dei poveri
Un personale latino dal del
Della su strada della sostituzione del mandamento era che questo perché intratteneva come mandamento di Santa Maria di Gesù può invece Salvatore Riina
Forse deve trattate anche Vincent sembra da Mantova del mandamento Giuseppe oramai visto nulla
Scusi minimi sono un attimo distratto abbia pazienza signor Brusca la la questione ma ha detto che venne risolta da questo tentativo andò a buon fine giusto sì che continua a pagare continua a pagare si ai nelle mani di chi
Di cosa Cino ci andò vicino in questo che abbiamo tratto poco fa per essere destinati i soldi a chi anzi in quel momento alla famiglia di Stefano Bontade però in quel momento ha retto da USA e Ignazio Pullarà sa se poi questo rapporto transito nelle mani degli altri tranciato nella mani Salvatore Riina in occasione della sottrazione capomandamento
Cioè quando Ignazio Pullarà venne sostituita mandamenti Santa Maria del Gesù Perina si assunzione a gestione diretta di queste studi questo pagamento del pizzo precisamente
E fino a che per quello che risulta fino a che momento questa questo pagamento poi continuo
Vajont come di questa cosa non mi sono occupato dato siccome sono stato presente al processo precedente quando ha cantato per il suo stato maggiore credo fina novantatré novantaquattro non mi ricordo con precisione
Senta di questa questione la domanda che capisce le debbo fare
Del fatto che dopo l'omicidio di Salvo Lima diciamo a Salvatore Riina vennero proposti questi nominativi specie quello di Marcello Dell'Utri
Come sala non ne ha parlato diciamo fino a poche al due mila dieci
Assente se può spiegare al tribunale i motivi
Il motivo principalmente perché ogni cielo come è noto avevo iniziato una collaborazione un po'difficile
Poi e il ministro all'inizio la mia collaborazione strada poco è un po'difficile perché tra dire e fare cinema in Germania
Su questa cosa non omologa che tornava dall'oggi penso di averlo fatto non ha specificato per gli altri dettagli
Nel ribadire che vuol dire la collaborazione difficile in due parole sull'ospedale che non aveva inizialmente lo sapevate punto volevo collaborare per non ce la faceva dei primi Total totalmente
E per quale ragione
Proprio
Fuori regione andare accusare uno che fino al giorno prima che
Però io sono capisco però dai mass media
Passeggiava prima che io Oggiano prima giorni prima che venisse arrestato c'era Vito Vitale sempre me l'ha dato a mano è nato a dei veri dice come mai avuti dalla prima andavo a passarmi veniva deficit difficilissimo e quindi ho commesso questo errore qualche altra sapeva trarre
Dino Maltazard mettendo abbia preso Posavina paterno e da quel momento e poi altre sei o altre cose che non ho letto male sono trattenute per evitare polemiche proprietà le strade
Bionici
E come mai poi come invece nel due mila e dieci si determina riferirla questa vicenda subito hanno subito nel due mila dodici
Non voglio sulle prime due mila sette due mila otto
Problemi alla vista centotré della di questa di questa circostanza diciamo specifica invano salato diede delle altre cose che c'era bisogno di Ignazio Pullarà manomessa specifica diciamo che dopo la strada dopo l'omicidio Lima
Vennero fatti a Salvatore Riina portare Salvatore Riina questi soggetti i nomi di questi soggetti
Lei è una questione a cui fa riferimento a partire dal due mila e dieci diciamo così pari nelle fabbriche si ferma con Caltanissetta specifiche sono specificando stanze
Non non ricordo con precisione dal due mila sette due mila ottanta ormai la posso dire tante da operatori dalle indagini mi sono incontrato io con Rita Borsellino
In quell'incontro
Sapevo
è stato una giornata ma memorabile per me nella mia casa di mio figlio di mia moglie
Capendo lo sforzo di questa persona
Che avevo fatto per incontrare me
Piatto cercava la giustizia nei confronti del fratello
Quindi
Quando però i dopo questo fatto io in contatto con lei tramite un un prete parla Roberto Guarneri che ci dovevamo vederci trova vedere è una vera e propria motivato motivo penso il contrario
Non non avveniva perché sapere però qual è prima dall'incontro
Quando dopo un po'succede che io prima di perché è pronta presa a modello treni perché non mentono pur sapendo che vi sono mai avuto difficoltà dove si incontrano vedremo dignitoso almeno da parte mia per potere dire tutto quello che non lo sapevo preferita di giustizia
E pronte prima
Anche a faremo le rotte vicepremier per chiamare chi di competenza per aver racconta l'euro che ha sorpreso però se prima con il nuovo che avanza dirlo a lei o affrontare altri argomenti
Però dire quello che facevano parte del tempo che è appena successo quello che è successo stato indagato
Parla nota vicenda tentata violenza rete riciclaggio potevo sempre sono risolti con una soluzione che non sono i soldi a quel punto capendo che la dose la signora Bassolino non sarebbe avvenuta
Io arabo che ha mai occasione che ho mai ma il fratello raccontare come stavi fatta
Va bene senta proseguendo diciamo negli incontri che lei ha avuto con Salvatore
Riina addio a partire dall'omicidio Lima
Lei come noto insomma viene affidato l'incarico di eseguì la strage di Capaci avviene la strage la strage di Capaci dopo la strage di Capaci lei ha modo di incontrare Riina sì se può riferire la prima occasione in cui la incontra
Guarda subito dopo grazie
Saranno senatore attrici giorno quindi non c'è una manovra da quanto o quanto tempo dopo Copanello vigilanza
Senta scusi ammonta per l'argomento alla prima persona era stata quella della davanti ottiche finalmente era stata forzata tra tra lavoratori
Praticamente che
Non poteva e può diventare presentano Repubblica perché sapete ne avrei come capo per capo tra virgolette referente mafioso
Entro o
Manca sopra un'altra sosta eccessivamente quindi in questa in questa circostanza
Continuate a Cormack commentare diciamo quello che era successo e Rina mostra soddisfazione per aver definitivamente tolto di scena diciamo Andreotti da un perfetto apprendemmo mentre tentava diventata sin dalla Repubblica
Altrove mentre lui e devono credo una volta puntamento eccessivo mi ha detto che si erano fatti soprattutto
Meglio non pensando agli sviluppi successivi lì per lì non è che io so chi è ma che sono tesoretto conclusione compratore americano nel frattempo perplesso di come Fratangelo segnale con le mani tipo un foglio A quattro
Tutta contenta con la sede richieste
Credo come come lo è stato oggetto di confronto la qui che non sempre onorando sempre valutato io ma che sia doveroso ma che si proceda verso la legge Gozzini
Un ambientale forse proprio per giustizia assai grave penso che sarebbe compete per avvicinamento che accetta Andrea Caperna e nell'ambito dei e dai benefici e penitenziari
E dal problema delle minacce alla Gazprom tema tanto che in quel momento avevo nuovi Calgary solo perché tra gli altri l'aveva saltato
Senta questo incontro la riesce a ricordare
Dove andiamo
Nella casa di guardo dietro villa Serena prima perché eravamo al primo piano del romeno è meritevole
Siamo prima o dopo la strage di via D'Amelio
Guardi
Prima della strage di via D'Amelio racconta il protagonista successivamente
è in Camp perché appunto dice
è sicuramente prima della strage gliel'aveva
Interessa alla gente c'era stato un raffreddamento con i catanesi
In quelli che stavano rovinando lamentava che catanese non faceva paura per per questo progetto lo statista abbiam tra nonostante
Io avevo aperto premessa Salvatore in aveva un altro canale diretto io avevo un canale
Privilegiato con Vincenzo Aiello Eugenio Galea
Ma che diciamo che identiche che avveniva dagli anni ottanta
Quindi Lingerie in maniera così molto amichevoli prima poi non partecipate non fate mobilitando è pronto avevano mi viene
Che aveva ucciso l'ispettore lì insomma dice anche noi abbiamo contribuito sopra professione
Premio finito quattordici o quindici di agosto dalla seconda decade di agosto mi ha raccontato con Salvatore Riina h a Mazara del Vallo
Perché dalle se potevo mettere in atto come aveva l'incarico di di portare avanti questa situazione Piparo mette in atto un'autobomba contro i clan Zichitella di Marsala
Perché non sapevo se il due agosto andava solo con l'avvio del progetto o meno
E lui mi ha detto mi ha detto Desy intorno sapevo in quel momento mi sono detto andando verso questo poi diciamo no trattativa tra Torino normale maglietta per la per un'altra volta necessario portando sapeva benissimo quanta quindi non sapendo se era
Questa strada in acchiappa interpretato impegno c'è un altro dettaglio che avevo mi avevano mandato la BCE di mi hanno dato aveva dato l'incarico di può commettere omicidio quanto cavalcava Mannino
Calogero Mannino è mia bloccata
Scusi non ho capito io purtroppo la sento posti comasco questo microfono si sente esatto comma volte faccio faccio faccio fatica
Andiamo per ordine allora o no mi aveva dato l'incarico di uccidere con autobomba onorevole Calogero Mannino ecco allora su questo su questo lasso poi torno torno un secondo diciamo mi voglio fermare la circostanza che lei ha detto
Che se non ho capito male dieci e io mi incontro con Salvatore Riina Mazara del Vallo perché le via libera per poter fare un attentato contro dissi Dari si precisamente mediante l'utilizzo di un'autobomba non ho e per quello che lei sapeva se se se lo ha saputo Rina era a Mazara del Vallo da quando
Sicuramente prima del del diciannove luglio perché mi sono incontrato con voi
Per deliberare l'omicidio di Vincenzo Milazzo che è noto appunto saltare Piliego esatta chiedo scusa M siccome anche quest'altro tratto o recupero Progetto di di di di
Dispersione l'abbiamo stabilito ma abbiamo già dato ma Mazara del Vallo
L'omicidio di che poi è un duplice omicidio diciamo l'omicidio di Vincenzo Milazzo Antonella Bonomo avvengono
Quando lei se lo ricorda quindici sedici luglio due tre giorni prima della strage del dottor Borsellino perché la sera dell'omicidio Vincenzo Milazzo mio dei Kojo a casa di Biondino Salvatore
Perché degli la cortesia se mi poteva aiuta la distrugge l'auto di Vincenzo Milazzo
A lì dentro trovo Carlo Greco Giuseppe Graviano
Quando me ne stavo salutato soccorse quando me ne stavo per andare mi dice
Che erano sotto lavoro
Ne siamo il
La sera dell'omicidio Vincenzo Milazzo Vendola come si dice Alice Milazzo o di Antonella Bonomo di chiedo scusa di andarla Bonola che la macchina di Antonella Bonomo
Meglio denuncia insomma c'è stato un un giorno un giorno il giorno prima si un Vincenzo Milazzo il quindici luglio Antonella Bonomo il sedici luglio solamente lei la sera va a cercare mi ripete chi
Biondino Salvatore per quale motivo se mi poteva dare una mano ignota fare scomparire all'auto di Antonella Bonomo che non abbiam dovuto
E in quella circostanza mi dice non poteva dare aiuto
Però io dentro saluto Minosse Caffé e li trovo Carlo becco e Giuseppe Graviano
Quando lo stavo per andarmene mi dice siamo sotto a lavoro
Perfetto
Quindi se capisco bene questo è un altro elemento
Che consente di collocare temporalmente l'incontro in cui Salvatore Riina e dice si sono fatti sotto gli ottanta un papello quasi prima della strage di via D'Amelio rapidamente perché l'incarico di uccidere Milazzo e la Bonomo nelle viene dato a Mazara del Vallo testamento
E invece l'incontro con Riina in cui ha parlato il papello per così dire avvenuta a casa Di Girolamo Kudo avvistamento a Pale
Senta stava facendo scendere la sviluppiamo a questo punto al ha un incarico che le viene dato di eliminare l'onorevole Mannino se ho capito bene sei segnatamente autobomba questo questo incarico ne viene dato prima o dopo la strage di Capaci
Noi non abbiamo provato a Pacini subito dopo Capaci
Le viene dato da chi in che occasione
L'incarico mi è dato Salvatore Riina processato alla revoca
Mi fu mandata dal biondino soprattutto
Quando allora gli l'incarico le viene dato a Salvatore Riina lei si organizza in questo senso quando tempo dopo la strage di Capaci riusciamo collocarlo
Guardi sentendo Sussex Assad una settimana dieci giorni quindici giorni se era troppo frenetico membri nel deserto
Lei si organizza in questo senso cioè se io già mi ero preparato con
Il telecomando non proprietario modellismo
Che si poteva comprare regolarmente in un qualsiasi negozio
Ma mi avevano curato un telecomando tramite i catanesi che glielo darebbe al mio Salvatore che mi ha che la Malfa fa modificare
Chi era quell'attesa diciamo perde apricancello a distanza che a diverso da quello che aveva caratterizzato per la strage di Capaci
Niente meno liste tra lo avevo già pronto
Che sia con un preparatore dei capace sia quelle puramente alla cava sia non parte che me l'aveva data
Bambino sapendo che poi è stato rinvenuto nella
In quanto già bacia Sam tra Smart pro Carta l'altra sera avevate fatto sopralluoghi
Sì io mi manda il mio referente con mentre Antonino Gioè
Glielo manda pioggia Antonio cioè me l'ha detto che la seduta democrazia che l'abbiamo solo se della democrazia cristiana frequentato all'onorevole Mannino si trovava in vicino a Carmelo Messina Palermo io sapevo che si doveva trovare a Valona complici avevano abitazione in piazza andai a Palermo ogni sabato non c'hanno sfidato abbandonavano Mannino anche
Poi abbiamo sessanta
E senta ha detto che poi le viene detto di fermarsi sostanzialmente da Salvatore Biondino capito bene sei tramite tramite i giornali tramite Gioè sì
Lo stop per così dire a Mannino
Le viene dato per quello che è il suo ricordo prima o dopo l'incontro con Rina in cui Rinaldi dice si sono fatti sotto gli ho fatto un po'per cioè in quel quando rimaneva questo discorso ed è già stato stoppato per Mannino
No giocherebbero Pompeo Magno ripeto il dottor da Capaci abbia dannosa per sedici non sette giorni quindi il discorso di una settimana un giorno due giorni prima pensato però da lì Alley
Va be però aveva compreso la risposta è sì un'ordinanza che lei era già già stato fermato o meno Lerna settimanali giorni prima non mi ricordo compaiono fatta bene può ledere alcun dato fino ad ora è avvenuto tra la strage di Capaci e via D'Amelio
No glielo dico giusto sì questo l'ho capito giusto perché nel Borsellino quater l'udienza del tredici sei due mila tredici la pagina centoquarantotto lei colloca questo diciamo l'incontro
Del papello sempre per così dire nel momento in cui lei era già se già aveva ricevuto lo stop da parte di Biondino per l'attentato a mani promesse che magari così Nomura Cordon Bleu preferisco quindi però ripeto siamo in quel periodo
Poi successivamente di questa questione della stessa dell'essersi fatti sotto da fatto il fatale lei ha avuto ulteriori notizie
Da tempo
Mi ci sono previsto questa volta l'altra volta a Palermo quindi noi però Mazara
Settembre poi però non mi ricordo compresi così Pubblico ministero siccome io o la pagina
Centoquarantotto qual è il punto dove
Avrebbe detto che l'incontro e avvenuto prima dopo lo stop cioè
Il punto con la prima lo stop all'incontro
Dall'inizio alla fine
Avrebbe più scusa al mondo del pallone e neanche io
Sì
Le avevo chiesto se questa questione di questa questione del del
Delle richieste insomma del papello lei aveva avuto coi più ulteriori notizie
Non l'accessione stavo dicendo esatto settembre proprio non mi ricordo con precisione
Sono incontrandomi con le trovai molto deluso Rina di questa di questa aspettativa e Galletti che se papello mi disse che erano troppe
Che ci voleva un altro colpetto per fare tornare questi signori a trattare
Come corpetto era l'avevamo indicato con dottor Pietro Grasso che era a bere a
Già l'avevamo connotato che frequentavamo reale che la casa della suocera
Cioè mi faccia capire oggi il suo ricordo è che avviene tutto in un unico incontro cioè le manifesta la delusione e boy il
Le dice che ci vuole un altro colpetto nello stesso nello stesso contesto fra il protetta dovrebbe
Dovrebbero però prima mi manifesta la delusione aspetta per preti o non lo so se contestualmente dove però sono passati venti dal momento che essendo in mentre non siamo
Sentiamo avesse
Così
Così crolla
Possiamo vediamola così
Saluta non sente niente
Si sente così no
Così ecco forse stavo dicendo
Che mi disse
In un primo tempo
La risposta alle richieste era stata negativa in quanto erano troppo non mi ricordo se nello stesso giorno o successivamente dopo comunque tempo breve ci voleva un autogol spesso per farle tornare a trattare
Lo dico perché tanto e nel diciamo Borsellino quater quanto nel nel no tanto la Borsellino quater
Disco intanto l'incidente probatorio quanto nell'udienza del tredici giugno due mila tredici la distinte documenti già c'è un primo incontro in cui Salvatore Riina le disse che appunto di manifestò la sua delusione delle richieste che vanno fatte poi successivamente
La questione dell'altro colpetto
Devo leggere un tre tre trecento pagine di verbale se vuole gliela leggo avvocato mi dica se quello che sta dicendo non corrisponde a verità mi dice guarda la pagina torte non corrisponde a verità
E io più di cui sono lei lasciava con riferimento al verbale
Lei ha fatto riferimento al verbale affini come il verbale non è in atti credo che non è in atti nel verbale non è in atti negli atti
E mai negli atti né negli atti suoi quindi alla pagina racconti
La la beccaccia Pachacutec serra coltelli che Giovanni Brusca fa nel corso dell'incidente probatorio quasi Simone leggo trecento pagine Mario io lei ha fatto riferimento al Borsellino quater sì del dibattimento arresto questa dichiarazione Wendy non due momenti diversi allora io le dico una indagine nella pagina d'ordine questo perché le sostanzialmente contestando un cuoco un dato al collaboratore
Presidente chiedo a lei che volete trecento pagine di verbale per disdire tutte le dichiarazioni nel novanta chiaro che questa perché questo non è possibile può fare delle domande sul solo fatto
Prescindendo dal ricordo del di quanto è stato detto in precedenza
Oppure vado nel senso
Sì sì no ma a parte questa storia
Alla fine pagina
No
Scusi a Brusca abbia pazienza e amore
Allora senta intanto del nel motore in caldo senta Brusca la la domanda nelle negli attentati
Nei progetti attentati sono stati coltivati in quel novantadue
è stato mai utilizzato
Esplosivo proveniente da Catania
Assolutamente no
Almeno quanto meno per quello che mi riguardano ci sono stati mai contatti con Aiello Callea
Che altri
Avente ad oggetto forniture di esplosivo no stavolta dei comandi solo solo è unicamente telecomando sì centouno per cento
Tanta per quello che mi riguarda un telecomando
Questa è l'epoca precedente o successiva capaci
Ma per la capacità
Credo che è stato detto fattore contra legem ma c'è un geometra qualche non è arrivato il tecnico se possiamo interrompere risolvere questo problema del
Del microfono facciamo una una breve
Pausa
I cinque minuti infine
Allora
A ma
Senta
No no qualunque
C'è una legge
Ma possiamo riprendere
Sì allora
Nel udienza del tredici giugno due mila e tredici un attimo solo l'avvocato se n'era la stava entrando va be'
Beh
Prego allora le stavo dicendo
Nell'udienza del tredici giugno due mila e tredici questo per chiarire se la circostanza in cui lei viene detto
Che le richieste erano risorse di poi compiere ulteriori atti avvenne in un'unica o info in due occasioni diverse
Lei come vi dicevo nell'udienza del tredici giugno due mila e tredici aveva distinto le due occasioni perché alla pagina centottantacinque lei dice la consegna del papello e prima cento per cento prima della strage qui l'abbiamo detto
Risposta negativa deludente non mi ricordo se prima o dopo comunque nelle vicinanze credo dopo la strage tutto Borsellino dice che le richieste erano tante modella gol ulteriore passo perché sarà oggetto di domanda
Alla pagina precedente a alla precedente pagina centocinquantadue
Lei dice
è avvenuto incontro a Mazara del Vallo dove Luís dopo tanto tempo aveva incontrato il Gioè quello che ha detto prima quindi siamo nel mese di agosto non mi ricordo sei dieci venti quindici agosto non mi ricordo con precisione
Proprio perché io sapevo che lui aveva questa c'aveva dato questo stop sta facendo riferimento allo stop per Mannino le aveva questo contatto non sapevo se gli crea un problema o meno e dissi prima che questo tema che vado avanti vi chiedo se posso muovermi
E lo in quella circostanza mi disse di andare avanti mi ricordo poi di commettere non dico mentre mi dice ci vorrebbe un altro colpetto ma siamo già a settembre ottobre affinché questi ritornino a trattare quindi diciamo dalle dichiarazioni che le all'atto lei in quella circostanza aveva distinto nell'occasione cioè un primo incontro in cui le dice che le richieste
Erano troppe erano esplose e poi dopo addirittura l'incontro di agosto quindi a settembre in cui lei mi parla della della necessità di comprerà attentato agli stivali con l'autobomba a settembre ottobre le le viene detto che ci vuole un altro colpetto non ferma
Senta la può dettagliare meglio questo incontro in cui le chiedono
Se in cui Salvatore Riina appunto mostra la sua delusione per il fatto che le richieste che aveva fatto erano soluzione
Lo eravamo a Palermo ripeto se chiede di socio vedevamo a casa di questo curdo o di due giorni dove sono in questa circostanza eravamo quasi c'avevamo sempre in me questo nella casa di di questo decreto villa Serena
Che attraverso nuove versioni
Voi avete scriva persona delusa amareggiata nel senso che richiesta all'ONU che lui aveva avanzato
Non erano stata cortile che erano troppe
Quindi ed era un po'arrabbiato pure anche arrabbiato sì
Lei lo colloca a casa di di Couto quindi siamo sempre prima della strage viene Mario per quello che abbiamo detto prima
Le richieste di che era contro per saperne nelle vicinanze cervello che ha mandato il papello alla richiesta è stata quasi
Nell'immediatezza non non mi ricordo la sera una settimana dieci giorni quindici giorni sino a questo l'ho capito dico però lei con lo colloca questi no no anche da scocca o che la domanda il quando riguarda il
In in coppa e poi a settembre dal metrò capito mi sto affermando la richiesta aveva fatto dei che le richieste sono troppe Dallan collocata a casa il giro amore Girolamo Gordon per quello che ci siamo detti prima prima di andare a mangiare al bar
PM la madre palo quindi prima dell'omicidio di Mila osservano consente isolamento senta in quella occasione ho nell'occasione precedente non lo so in cui le parla del del papello si sono fatti sopra sotto le dice anche
A chi fosse il destinatario
Il il teste richiesta cara a se ci fosse un soggetto al quale erano destinate queste richieste
Lui non mi dice Solimini riceventi mediatori Belice solo a chi andava a finire occhi lui pensava di andare a finire questo sinceramente non lo abbiamo specificato che l'onorevole Mancino
E questa questa questo questo nome le viene fatto quando ne parla del papello quando lei dice che le richieste erano erano
Troppe riguardi
Al novantuno per cento a me la fa quando o e le richieste sono troppe nel senso che non so se si era opposta con Rosella siano libere non lo non
Lui me ricordo che l'arrabbiato bene non so high tech queste richiesti eravamo i miei valori però non non l'esordiente il come pensavano alla circostanza quindi Umberto denunciano può essere sbagliato
Ha accennato la questione volevo volevo meglio dettagliare cioè le parla che c'è un ostacolo
Ma
Diciamo che c'è
C'è un ostacolo in senso non invece c'è un ostacolo ci vuole
Un colpetto per falli tornare quindi deduco conoscendo non dottore io vorrei specificare cosa
Io parlo con una persona che ho frequentato per per vent'anni certe cose cioè quando me le dice quando l'impepata in maniera molto palese per quello con lo scotch in base alle al Nessuno tocchi c'è uno solo che come si dice
Pantaloni e camicie per non dire altro
Quindi Babe uno Stato leggono e questa cosa non riuscivo a portarla avanti oramai da dice me l'ha detto interpretato in modo accurato dal suo atteggiamento
E lei fa lei è riuscito a comprendere quale fosse questo ostacolo
Che non erano le armi che non erano uomo che le richieste erano troppe cose non si accontentava di quello che gli avevano la contro Offerta non non glielo so dire non voleva troppo quello che le aveva chiesto un non non valeva dimezzare nulla quaestio vede quello che mi diceva
Io mi ha detto non è contemplata una due tre cose niente dice sono sono troppe
Basta nominare ammende atto metta i cinquanta tenta erano propri che non era possibile andare avanti su quella linea
Senta lei ha
Quindi la sua risposta è che l'ostacolo era legato al al alle
Come dire la quantità esorbitante di richieste che erano state avanzate per quello che ho potuto capire io e mi ha fatto capire palesemente mi dice che m'è molto chiara sono tante non mi dice non sordomuta Patton sono ottanta punto
Senta allora sempre udienza del tredici giugno due mila tredici la pagina centottantasei gliela devo leggere perché lei in quella occasione aveva collegato questa espressione o comunque il discorso che fa Riina ad una situazione ben precisa
Dice sì sì per capire un attimo questa è la domanda che ha fatto quattro era aperta mi avvio alla conclusione
Per la verità lei nell'interrogatorio che sono del due mila nove parlo di mura dell'incidente probatorio ha parlato di ostacolo da superare dicendo di non aver parlato di muro al di là dei termini utilizzati si fosse muro se fosse ostacolo ci potrebbe circostanziare perché a un certo punto Erina
Lei parla di questo chiamiamo l'ostacolo a trattativa da superare che lei poi dice di ricollegare al nome di Borsellino cioè praticamente sembra un po'riduttivo riferimento eccetera va bene questa la considerazione non allo sforzo e comprensibile glielo spiego risponderai
Perché molte volte trasmette di quello che si parla con un'altra persona con gli ammiccamenti demolito ogni Rina ostacola nel senso che l'ostacolo era che queste quando mi dice sono troppe quindi c'è un ostacolo quindi intendo dire c'è c'è chi non li vuole accettare c'è chi dice che sono tante
Quindi se non ostacolo questo secondo me questo intendo dire per ostacolo in base a quello che mi diceva Rina per dire c'è l'onorevole Mancino chi li ha ricevuti dice che sono tanti e terminarono Mancini quindi basta con la da questo da superare
Di far accettare questi di queste quindi diciamo il fatto che lei ricollega l'ostacolo al nome di Borsellino è una sua deduzione risponde ma deduzione però da questi comportamenti non perché me lo sogno stamattina dico che l'ostacolo parlando con Riina ma se l'atteggiamento che era abbastanza seccato
E in base al nostro linguaggio usuale che dice quello che ci sta ostacolando che non accetta perché abituato per la sua testa ragionando con la sua testa era ti faccio questa richiesta sì questa volta purtroppo non ha trovato il solito che gli diceva di sì quindi un ostacolo da superare per fargli accettare quelle richieste per me è un ostacolo può può essere che magari mi sbaglierò decaduta per evitare per evitare questo è per evitare problemi insomma la sostanza è che in corso dell'udienza lei
Sia pur deduttiva mente sulla base del tono utilizzato delle espressioni utilizzate Darina aveva collegato l'esosità della richiesta l'ostacolo da superare al nominativo il dottore Borsellino
Forse sono state proprio chiedo scusa per l'attrice ovunque quello che volevo dire quello che è appena mi ha contestato diciamo nella sostanza era uguale
Nel senso che c'è un ostacolo venne una volta che Noemi anzi così mi arrivano ma sposa io l'autore Borsellino dove si è parlato nella contrattazione
Lei dice che allegro e gioioso probabilmente meglio oggi probabilmente ne sono l'onorevole Mancino che li ha ricevuto dicendo che sono tanti quindi l'ostacolo era questo di superare di fare accettare queste richieste
Mila questione al dottor Borsellino apparso scusate il gioco con la tassa viene guadagniamo due righe vissuto quindi diciamo la domanda che le venne posto il fatto che lei fa una deduzione da questi comportamenti Presidente però sia possibile fermare la domanda la lettura prego poi ci sarà credo che ce ne corre veramente Longarone dove si potranno tornare su tutti gli argomenti
Allora siccome è stata contestata
L'esattezza della contestazione
Nando deridendo il sotto ricominciando a leggere io leggo questo quindi diciamo il fatto che lei ricollega l'ostacolo al nome di Borsellino la sua deduzione
E il Brusca risponde ma deduzioni e però da questi comportamenti eccetera c'era deboli lager residente va bene così riconferma mai anticipiamo nero questa difesa che
Chiedo la produzione perché nelle pagine precedenti e successive Nova del dottore Borsellino lo fa soltanto il dottore lari quindi la difesa chiede fin da ora la produzione dunque in questo del quater che esse abbiano avrebbe visto che siamo qui ci sono diversi punti che che riguardano diciamo appunto questo questa questione maggior ragione
Bene
Ritrarre sia non c'è problema Presidente
Sì questo anche il verbale dell'incidente probatorio no il verbale nascente probatorio
No simulando avrà parecchie facciamo diciamo concerto Vetrella tra pareti mentale noi abbiamo tutta una serie di appunti andare a verificare alla fine come abbiamo già anticipato al tribunale
Va be'comunque su questo punto c'è l'acqua è stato questo verbale l'incidente probatorio loro identiche alla scusi Presidente siccome in questo verbale in questo incida
Il verbale di udienza dibattimentale sale ricavate anche le dichiarazioni che Brusca ha reso l'otto maggio due mila nove la procura di Caltanissetta d'acquisito unitariamente altrimenti non si capisce il punto di partenza da cui arrivavano da Malta
E che per quindi noi chiediamo l'acquisizione risalente a questo verbale anche nel verbale mi basterebbe atta a maggio due mila nove richiamata se c'è una celebre riferimenti veramente chi legge non mancano comprendere Brescia ma siccome questo verbale è richiamato anche l'incidente probatorio
Per i gazebo schiacciante probatorio come ho letto prima lo chiediamo anche le acquisizioni Brasca dell'incidente probatorio
Presidente stavolta anche avere ancora qualche la produzione dei verbali resi da Brusca sede d'indagine in un momento successivo come torno in presa mentre il verbale dibattimentale che abbiamo citato e anche quello del giorno successivo
No al tredici nove noi abbiamo per adesso stiamo parlando Carl Anderson andando a sette il quattordici luglio parto di giugno sempre nell'ambito dello stesso processo Brusca è stato sentito sia pure in controesame dal dall'inglese non è stato dell'hinterland sa che dava l'acquisizione dell'atto dibattimentale completo sia il tredici e quattordici
Presidente la difesa ha chiesto la la l'acquisizione di questo verbale del tredici giugno se le parti non ritengono di dovere prestare il loro consenso converrà acquisito sul resto del delle richieste fatte al PM dalle parti la duchessa si riserva successivamente allo stato successivamente Juan perché oggi sentiamo il Brusca successo all'esito dell'esame sto dicendo che sul momento chiedo la produzione di questo verbale
Allora guardi facciamo un conto alla fine del senso così attento esame di Brusca lei vedrà che cosa che cosa
Chiede di cui chiedere la repressione allora valuteremo siamo il consenso per gli altri verbali abbiamo il consenso e chiediamo l'acquisizione del verbale tredici lei quando intende scioglierà questa riserva la segretaria di Bruce all'esito del della noi non diamo il consenso quindi allo Stato ma il nome non è consenso inquietante la soluzione intervenuti all'unisono e non diamo il consenso in senso assoluto alla velatura l'insieme operare per dire quello che devo richiedere il mio grazie lei chiesto la produzione di un verbale la interloquisca su questi no lei si è arresa emergono dal coperte e bevande lei si è anche riservato all'Italia potrebbe dare al presidente se può chiedere alla parte quando intende sciogliere la riserva Selleck consente dato il consenso non dà il consenso al sanzionati accertare se abbia un senso negativo
Allo Stato sotto danno erariale chiederà
L'arresto è stato chiesto il consenso totale dalla contestazione aperta dalla procura di Ghedi Consales gradevoli scusi un bel Consales che noi va bene aiutare la situazione poi sarà preferirebbe non le so però per chiarire scusi avvocato Selina
Se c'è un verbale di esame le sale contro il controesame che si è tenuto il giorno dopo che fa parte di quello stesso verbale diciamo di quello stesso
Assessore atto processuale
Lo integra e quindi insomma il fatto che chiediamo almeno le il controesame perché nel sede di controesame sono state fatte ulteriori domande su quello stesso punto quindi dico
è stato fatto il giorno dopo ma l'esame riguarda sempre riguardo sempre lo stesso al successo
Quindi
Su questo penso a una sua dovremmo possiamo convenire al alla sua richiede Paci mi perdoni posta in questi termini io avrei risposto come ho risposto all'inizio ma siccome occorre in questa sede
Dare una risposta alla vostra richiesta io alla vostra richiesta dico che non do il consenso avrete avuto come ho già detto attenzione è riservata di dare il consenso per tutti gli altri atti che non guastano Brusca ma sai come mi forse nell'andare avanti precisa
Io a questo do la risposta precisa che non presto il consente va be'andiamo avanti non occorre capire se non mi perdoni siccome in ci riserviamo del presidente diamo all'esito dell'esame insomma
Allora
Scusi a Brusca voi andate
L'armadio ormai
La Certosa
Senta oltre a questo
Diciamo
Lei ha parlato no del fatto che il sedici luglio del novantadue va a chiedere a aiutavo diciamo a a Salvatore Biondino per la questione che ci ha detto e le dice siamo sotto lavoro lei poi ha avuto modo di comprendere quale fosse il lavoro a cui si riferiva biondino in quella circostanza sì lo stadio del dottor Borsellino
E finché mi sono messa a disposizione del Ticino non c'è bisogno
Quindi mi interprete che sia in calo Greco sia Giuseppe Graviano a lui sono sotto lavori che attendono di poter portare a termine
Questo progetto ci piace
Lei ha apprende della della strage di via D'Amelio in che maniera
Ero a Castellammare
In compagnia di Giove che Gioacchino la Barbera di Gioè Antonino
Si commentava più va bene
Di quello che stavamo facendo i nostri problemi e dalla televisione
E in quella circostanza ebbe a dire una frase
Presso hanno fatto nel senso che da quel giorno in cui mi sono incontrato dopo tre giorni hanno portato a termine l'ottanta
Senta andando un attimo a dettagliare la questione abbiamo chiarito che a settembre ottobre del novantadue Rina le parla del fatto che ci voleva un altro colpetto
Sì
Innanzitutto un altro colpetto riferito a cosa e e lei se si attiva e se sì in quale maniera
Un altro gruppetto aveva colpito un alto magistrato
Grassa negli otto il dottor Del Piero Grasso
Che sa davamo frequentava la casa della suocera Monreale quindi nel mio territorio
Quindi avevamo già stabilito proprio come quando si dovrebbe alzare con esplosivo vogliamo riempire un tombino avesse chiesto che operano per le cabine
Perché per i collegamenti telefonici solo che all'atto di di fare un sopralluogo Gioia mi disse che là vicino c'era una banca con delle antenne fuori quindi c'era il rischio che siccome dovevamo fare l'attentato con
Telecomando a distanza ci poteva essere il rischio che nel momento di attivare un collocare il telecomando con l'esplosivo ci parroco scottare Sands competente nella materia quindi abbiamo desistito però perché hanno sapeva Totò Riina
E quindi che cosa che cosa abbiano niente lui mi disse va beh la non mi ha detto ma nell'ottobre lo studioso metri per prestato vai sotto casa mi ha detto di fermarmi non mi ha detto di insistere sostanza
A sanare otto per un altro Bettino mi ha detto nulla va bene mi ha appeso è la mia difficoltà mai però senza danno ulteriore
Spiegazione incarichi e lei si occupa di altro poi
Delli credo che mangiare non è un progetto portato avanti da tempo comincia a concentrare per l'omicidio di Ignazio Salvo
Che Geno un progetto iniziato
Subito Lima dopo Lima
Senta cambia faccia appello eh
Progetto che poi lei cura giusto singole perché e per la verità è proprio questo fatto per cui io entro nel nel
Nel gruppo di Salvatore Riina nella fase stragista perché io niente in questa circostanza quando viene Giovanni scaduto e mi viene a dire che c'è
Antonino Cinà allora la famiglia di San Lorenzo quell'imputato né Marx né all'ENEL presto trattativa anche del richiedeva Gaetano Sangiorgi nipote Ignazio sono ha voglia ben conto per poterlo commette per poterlo eliminare pensi intese
Giorni scadono mise questa cosa era vero Dio Home incontro con sopra dovrebbe indurli chiedo conferma mi dice di sì quindi da quel momento in poi nasce Cervi potere cominciare a stabilire di poter uccidere Ignazio Salvo che poi si si
Si concludeva novembre quando poi è successo
Senta faccio appello al suo dono di sintesi lei ha conosciuto un tale che siamo Bellini
Sì l'ho conosciuto nel senso che io ho conosciuto in mano uscito
Se può in due parole riferire
La la circostanza cosa si fa riferimento sì questo signore era l'amico di Gioè che avevo conosciuto in carcere
Vanno prima è già forte amicizia poi ritrasforma in traffico di droga poi entrano nella nella fase stragista
Massa ai loro Domenici trattate c'era avevo prospettato la possibilità di potere
Ottenere benefici carcerari in cambio due opere d'arte che questo signore era venuto con la scusa di recuperare opere d'arte più rubati alla Pinacoteca di Madama
La da questo fatto questi discorsi angolo punti dovuto esigenza di poterla ascoltare del Camerun per con le mie orecchie
E abbiamo organizzato a casa sua
Un un appuntamento come se voi lo andasse a casa sua e lo faceva parlare a voce alta e Modena Chievo o capisse
Ma perché pezzetto se questa diciamo questa questione delle opere d'arte
Questo discorso che stentava solo dopo le opere d'arte si lascia riguarda sapere prima o dopo la strage di Capaci
Dopo la strage di Capaci dopo la strage di Capaci servì capace credo forse ora non mi ricordo no quella comunicazione fatto nel tempo quel mi rifaccio credo anche del Polo forse prima di Borsellino
Perfetto ma perché lei vuole ascoltare la conversazione tra Gioè Bellini
Ma perché non è che nel mille in base a quello che mi diceva Gioè
Rimane difficile comprendere quello che ognuno accesso limiti minimi nella difficile comprende quello che diceva ed è lecito faccio ascoltare direttamente
Daloui tant'è vero che nella loro discussione del momento siccome Gelli faceva ripetere le cose cima c'è qualcuno sa sospettato che c'era qualcuno che l'ascoltava dice no no ricitata cioè ripetere perché ha delle bene io
A quello che sta dicendo
E da lì è stato per me non so se
Proveniente ho mandato su non lo so però questo è stato l'inizio desiderosi di l'ideazione pelli alle attentati dal nord
Roma Milano e Firenze cioè che significa
Nel senso che ci spiegava dicendo che poi giù ormai uccide magistrati si uccidevano emergono altri c'è però scommette nell'ottavo stato comma mettendoci ci si butta attorno a temi di Pisa
Ormai ammette le merendine non mai supermercato Abernathy per ora avverte chi di competenza o a breve le spiagge
Dir rimedia dicendo c'è crea allarme pubblico dice lo stato ricorreva subito ai ripari questo signore veniva il nome
No avvenivano chioschi ci spiegava questo dopodiché
Ci prospetta che c'ha la possibilità di poter trattare
Miglior beneficio carcerario in sé noi potevamo recuperare l'aiutavamo a recuperare delle opere
Da parte lui ci portò una busta con delle fotocopie una busta gialla come c'è scritto M. tempesta una cosa del genere
Di questi di queste fotocopia credevamo nelle condizioni di poter recuperare nulla chi parlare con Salvatore Riina meglio era al senso sia da portare avanti queste per io ma questo rapporto
Diverso da quello portato da lui
E in più mi ha dato del materiale
Fotocopie
In fotografia no fotografo foto foto Polaroid
Da consegnare a questo signore del per poter offrire in cambio di benefici e presenze penitenziale PA con i detenuti
In particolar modo si chiedeva allora alla detenzione domiciliare ospedaliere
E come finisca questione
Le abitudini nominativi che gli abbiamo chiesto gli abbiamo consegnato erano ancora questa volta erano assai
E si poteva discutere i nominativi erano usano dei Giuseppe Giacomo Gambino Pippo Baudo mio padre Giovan Battista Pullara
Di questa dei la risposta fu che si poteva fare qualche cosa solo per mio padre gli questa circostanza informale come sembra Salvatore Riina merita qualche solo che mente questo non andò a buon fine
Senta ma qualcuno le disse o avete mai raccolto elementi per ricondurre il Bellini a ambienti dei servizi segreti ma questa deduzione l'abbiamo fatto con il Gioè in base al passato di questo signore
In base a quello che avevano visto al quando hanno arrestato HC credo di Jacques comunque non erano in detenzione assieme che quando se lo sono venute attende perché
Vincenti sono in calce per sono sono prelevati MD raccontava che silenzio alla polizia lo seguivamo con i carabinieri o comunque due forze diverse perché lui era stato arrestato con nome non nel suo originale alcun nome brasiliano
è un horror temeva una persona collegato comunque di servizio qualche cosa di un'entità diversa collegato allo stato eversiva non lo so
Senta ma appunto come mai anche con questo dubbio Ca'questo dubbio le viene palesato da Giove
Quando questo signore le di portare la proposta diciamo dello scambio con le opere d'arte
Sì questo Bobo comincia a sorgere che noi pensavamo che il podestà parte dei servizi segreti dando punto che se cominciamo a fare domande un po'fuori dal normale opere pronte ad eliminarlo
E come mai avendo questo dubbio comunque voi accettate dello interlocuzione sia che fosse riferibile comunque ambienti istituzionali o dei servizi segreti come accettate avere questa interlocuzione c'erano due motivi intanto Gioè non li stavo dicendo nulla di quello che
Dove potrebbe avrebbe potuto chiedere che sono informazione intuibili di chi aveva chi chi aveva commesso stagione diciamo cosa riservate segrete
Umano va l'argomento era chiaro con il contatto con qual era il nostro fine e terzo che nel frattempo c'erano c'era pure un un traffico di droga in atto e ci doveva dare dei soldi
Siccome erano tranquilli che non aveva ricevuto nessuna confidenza da parte mia almeno anche da Brenda da Giove
Anche se poi deboli debbo leggere dagli atti che hanno così non era
E quindi non abbiamo proprio della Panda e andare oltre ma se Salvamamme mezzo aspetto almeno per quello che mi riguarda addirittura Bagarella sono conoscenze nessun sospetto
E lei oltre a questo contatto con Bellini sapeva se già avesse rapporti con con i servizi segreti assolutamente no
Spetterà all'interno di Cosa Nostra mai sentito fare commenti sulle dichiarazioni da collaboratori di giustizia di Gaspare Mutolo
Se fuori loro all'inizio io ancora ero
Non mi ricordo con con precisione mi ricordo che mi doveva incontrare con biondino con sabato vetrina
C'erano incenso senatore cianotico gettando quando c'era il bambino
Ha detto il metodo incontrare con un certo Schettini per fatti che perdono mai venuto
Al Santo Mazzei per problemi dal Nord ora non mi ricordo con precisione come mi ricordo quando io sono andato punto eravamo a casa e del mio Salvatori corto dando biondina come si chiama biondo salvano sì
C'era un armadietto di sopra questo armadio voi tira fuori
Una carpetta di cancelleria con tre quattro o cinque fogli all'interno
Eba commentare che qui si commentava siccome molto aveva fatto dichiarazione non veritiere e si comandava ci quando è bugiardo diceva per età non ho mai creduto al decremento tradotto Borsellino quando se ne incontrato con credo che un ministro con con con soggetti
Gli statali e il riferimento che si aveva acceso due sigarette in una volta
Cioè verbale delle dichiarazioni in cui Mutolo raccontava nell'incontro di Borsellino con soggetti istituzionali e che c'entra questo riferimento alle sigarette
Chiamato a raccontarlo questo fatte quando pareva sul verbale che il bambino brandiva la presenza in OCM diceva leggi ci si ci devo leggere la
Vincerà proprio le dichiarazioni in mano Sensi era una carpetta di cancelleria quella trasparente all'interno c'erano quattro cinque fogli di un verbale che mi invitava a leggere che l'ho letto sinergico che devo leggeri
Io non ho capito però a sequestro di questo discorso glielo fa biondo il corto Biondino Salvatore dobbiamo abbiam del lungo diciamo autista di Atena
Che mio salvatore col che preparò allunga la mano sopra la salma detto quindi vuol dire che è già stato oggetto di trattazione precedendo ce l'ha messo voi non lo so
Riusciamo a collocare nel tempo questa questione
Meglio questo ricordo che ho fatto con compreso all'inizio contro il problema riguardava di fare ha messo a contatto
Se non ricordo male basta contratto questo Schettino questo con
Con consentono al sei
Ora è qui che se riguardava una cosa del genere quando ricorda il ricordo che riguardano così problemi di Mazara suona in Piemonte e precisamente a Torino
Dovremmo essere lei
Interno quel primo vero
Dunque sull'arresto
Prima non era stato arrestato sì va per Borsalino purtroppo già sax alto
Oggetto di attentati per fare la dichiarazione di Mutolo sono
Successivamente non mi ricordo mi ricordo che lui ebbe a dire questo però io non conoscevo non conoscevo nulla
Pagina centosessantadue udienza tredici giugno due mila tredici lei dice Rino ancora non era stato arrestato credo eravamo nel mese di novembre dicembre e precisamente si
Senta lei a me è stato incaricato di compiere attentati dinamitardi a sedi di partito sì
Per servivano per visto le attenzioni di quello che sta avvenendo in Sicilia nella
Io ho commesso un attentato nella Mione dice ma mio mandamento e mi Monreale una stringa ricordato appello Rampulla che l'ha commesso a Messina
Poi a risolverle Family che credo sia permanente del mio Salvatore
A Misilmeri che tocca c'è Giuseppe Graviano contagiò bianco non mi ricordo più alto ed altri ma chi è che chiede di fare questi attentati io biondina me me lo chiede per conto di chi declina
Siamo prima o dopo la strage di Capaci
Non vorrei sbagliare ma forse prima siamo prima della strage di Carlo Torre sbagliata però
Forse innovative o che le viene detto scusi però può ribadire che coltivazione si copre un vorrei è stato ucciso sicuramente Lima fare confusione tipo che fossero attentati terroristi o cose del genere infatti io gli ho detto va bene facciamo ma
Il punto credo di averne io l'ho pure detto chi ci crede
Senta Limp impresa reale che cosa imprese abbiano in un'impresa fallita
Quando per pronto
Questa impresa riemerge
Sponsorizzata da Salvatore Riina
Messe in giro hotmail nel nei grandi appalti che doveva essere lo strumento per prima del nuovo canale istruzione politico istituzionale quindi attraverso l'impresa al reato
Che essa potrebbe investa autorizzava come fosse suo che non era sua
Ma di poterle inserire in qualsiasi lavoro in qualsiasi territorio affinché potesse
Diciamo assumere quella quella in quel potere politico per poi trattare con nove soggetti politici
E chi dovevano essere diciamogli canali tra i soggetti che si dovevano occupare dell'impresa reale per trovare questi Imam gli agganci politici allora per quanto riguarda Cosa Nostra
Siccome fu oggetto di di una mini commissione sul piano di Cosa Nostra dovevamo Gorle io Antonino io Pino Lipari Antonino Buscemi
Il torneo Buscemi
Devono curare il rapporto politico con l'impeto con
Con
La figura e anonimi offrendo poi Ferruccio meno ingegnere Bini quello che rappresentava questo questo questa nuova cordata poi politica imprenditoriale
Ecco invece quando riguardo alla all'intesa come l'impresa reale la carreggiata ufficialmente a dare un certo catalano che era con socio di Vito Ciancimino cosa del genere in che anno siamo quando nasce questa questa cosa comincia
Nell'ottantanove
La portiamo avanti con Pino Lipari
Fino al novantuno novantadue Sears abbellito pure che l'intesa dovrà pagare uno gelo canta cosa che si
Si è rialzato per poco per per poche cifre
Quindi ottantanove novanta
è iniziata ma poi i
Con all'inizio saggista stavo abortita
Credo che poteva chiedersi abortito con l'inchiesta di mafia appalti non vorrei sbagliare
Perché l'inchiesta madre appalti determina il fallimento di questa iniziativa perché vengono in vengono colpite alcuni personaggi in
In loco colpito alcuni personaggi alcuni personaggi no perché ho avuto modo di leggere io il quel dossier rimarca appalti lei vero boss quindi si s'almeno dal mio punto di vista volersi magari interpreto male la palese che alcuni soggetti hanno stati scattati alcuni nomi
Cioè c'erano un sacco di omissis però conoscendo i fatti ho potuto dedurre con precisione qual era
Con le diciamo
In sostanza era essere appesa diminuirà la destra DC con Lima la corrente liminale e via dicendo
Diciamo salvata fra virgolette l'alta corrente
Mannino Auchan vola e via dicendo
Che rappresentavano il beau Parigi antinomici che Salomone
Miccichè Salamone vita io in quel momento erano il gruppo dominante per tutta la Sicilia
Sette le ha mai saputo se Vittorio Mangano avesse avesse o avesse avuto rapporti Vittorio Mangano anzitutto se Sakya Vittorio manda uno la famiglia di Porta Nuova
Soggetto che io poi gli ho rimesso in moto ansima Bagarella ricordo con la dopo la consegna di grande di Cancemi Salvatore gli ho dato la reggenza del mandamento
Cioè Vittorio Mangano Vittorio Mangano dopo la consegna di Salvatore Cancemi si presenta ai carabinieri
Di consegnare le lì dove assieme a Leoluca Bagarella li diamo la reggenza del mandamento di Porta Nuova
Che Salvatore Cancemi ha presidente reggente giusto sì
Lei ha mai saputo o se Vittorio Mangano questi rapporti con Silvio Berlusconi
Sì precisamente io vedo non conoscevo tutta la vita di Vittorio Mangano perché io designa segnali Leoluca Bagarella
Come leggendo di Portanova inni funzione di quello che mi aveva detto mio padre essendosi trovati entrambi
Forse non lo so conosceva pure prima
Presso l'ospedale
Detenuto all'ospedale civico di Palermo
In una comune detenzione verso quel in quel reparto
Che me ne parlava bene io sono in caso ne in quel momento di necessità
Suggeriamo Bagarella di di nomina quello è d'accordo
Capitò una volta io di legge una rivista le spesso dove lui aveva assunto questo ruolo di
Di stalliere col fra virgolette presso la Berlusconi
Glielo chiese a me mi ha confermato tutto
E quindi da lì e da lì poi quando fu
Ho avuto necessità se il raccordo con Bagarella
Niente adesso arrestato Lina sta pensando se non ricordo male anche programmi Damiano
Domandammo da da Berlusconi pendaglio a dire di darci una mano legge a favore dei cosa nostra altrimenti avremmo continuato con le bombe
Come quelle del nord perché la sinistra sapendo
RAI il canale quale doveva essere quindi voi mandate Vittorio Mangano da Berlusconi ma contatto dovesse diretto o mediato se e se sì da chi lui
Per quello che mi diceva aveva la possibilità di poterlo avere diretto però quando non ci avremmo al diretto ci arriva mediato da Marcello Dell'Utri tramite un suo amico
Un suo amico che aveva un agenzia di pulizia prova all'interno della Fininvest
Tant'è vero che io parlo dei di lui riconosce D'nettamente che pensava di incontrarlo perché eravamo a ridosso delle elezioni politiche di incontrarli non risonante sulla circonvallazione di Palermo non vorrei sbagliare
A Carretta un po'in in una cosa del genere percorrendo un traghettamento Berlusconi
Il messaggio che che dovevate mandare era
Di Ada ad adoperarsi appena restituì avrebbe assunto il ruolo politico e via dicendo perché se non ricordo male ancora non non era
Non vorrei sbagliare
Ho qui era già presente Consiglio o che si trova si doveva ci doveva ancora
Delle politiche giovane avvenire
Di adoperarsi in in favore di Cosa Nostra cerca Piano piano di cominciare a fare delle leggi in favore di Cosa Nostra a cominciare dallo svuotamento dal quarantuno bis perché non mi avrebbe potuto cancellare poiché piano piano per arrivare fino all'arrivo insomma chiusi perché se vede scendere a tutto in progress altrimenti avremmo continuato con la bombetta e avremmo messo in difficoltà il suo governo
Cioè meno e quando parlo di bombe ripescata bombardano e Roma Milano e Firenze demandati a dire anche qualcosa che poteva essergli utile per potere
Realizzare quello che voi volevate che venisse realizzato facendo riferimento a fatti pregressi il riferimento Umberto bulbi tutto fa nel senso che inizialmente immediatamente di svuotare
Il quarantuno bis perché capendo che non lo potevano cancellare per un trattamento migliore verso i detenuti
Povera comporta una serie di leggi i quello che abbiamo credo che ho parlato con rime che avevamo diciamo descritti anche se io non l'ho mai visto nel papello
Coi coinvolgendo Roberto ingiustizia
Il sequestro dei beni riservati se processo era un da lì in poi avremo fatto richieste specifiche
Allora certe probatorio pagina duecentoquarantaquattro piazza sei giugno due mila dodici lei dice allora vi spiego gli abbiamo fatto sapere guardi che la sinistra sa questo mi preoccupa a scusi AIOP purtroppo
Sette basso volte non l'ho non l'ha ancora verso la Serbia bravo andato come sarebbe una leva di di strumentalizzazione di las la sinistra sa quello che sta succedendo con riferimento alla mia conoscenza che io volevo ma Mancino o facendo parte del governo di sinistra quindi su quello in quel quel governo sapeva
Che questi mancano poi l'ottemperanza questa sinistra credo che abbiamo fatto due uno due uno sicuro forse bei viaggi
E le risposte sono stato io sintetizzo che era a disposizione che erano tutti contenti che si sarebbero adoperati
Le disse con chi aveva interloquito Mangano
Con in cui inizialmente avevo letto con con con Dell'Utri tramite questo cento Robert vendeva Laura Gancia documentabile questo dall'agenzia
Di polizia che lavorava all'interno da Fininvest
E di
Manca di Mancino con Leoluca Bagarella mai parlato sì ci fu un'altra occasione commentando non mi ricordo altro articolo uno ter notizia di giorno non mi ricordo si parlava che si era fatto mettere
Vetri blindati sulle finestre in un'abitazione
Mi ebbe a dire ce li faccio mettere io severissimo dormo lite per un piano economico con la voce di una cosa del genere
Ma perché ce l'aveva con con con Mancino lo sa l'ho capito suppongo parlando con suo cognato siccome di non detto
Che c'è un ostacolo da superare quindi può darsi ma volevo Mancino ostacolo verso ripeto non me l'ha detto chiaro e e Bagarella quando e poi mi dice che le vuole rompere le corna io collega va percorsa
Collega tutto quel ne avevamo parlato
Sette c'è un periodo in cui lei ha modo di frequentare in maniera più assidua Matteo Messina Denaro
Se io frequentai fino a in maniera diciamo non l'assiduo parole abbastanza sovente fino
No all'omicidio di Vincenzo Milazzo
Poi ci siamo persi un no no poi ci siamo rivisti quando mi riporto
Siamo sempre nel mese di luglio quando mi porto in un Farmer recupererà per farmi acquisire perché la si parlava di acquistare per le opere d'arte che io devo utilizzare per la trattativa con mio padre
Poi lo Previti quando fu di Vincenzo Milazzo in questo quindi sono questa equazione
Lo rividi
Che vanta cantante andavo tante altre volte ma in particolar modo quando dopo adesso in vetrina impatto modo quando poi stabilimmo sequestro di Giuseppe Di Matteo
Tema stato latitante nel Trapanese sì io c'ho passato sono da a cominciare dalla strage di Capaci
Dopo una settimana invece che a Mazara del Vallo e poetessa Lamarque lentamente
E ha trascorso dei periodi latitanza siamo atte a Messina Denaro
Assieme a Matteo Messina Denaro
Assieme no a poi nel nel ecco
è successo che
Dopo l'arresto di Riina
Io ho avuto un
Una discussione con discussione con Leoluca Bagarella
In quanto dopo avere stabilito o dove è stabilito di di portare avanti il progetto servisse dal nord
Dopo essere con con Bernardo Provenzano Leoluca Bagarella
Venne arrestato Gioè Antonino
Gioè Antonino mi manda direttamente fratello che quel progetto stragista chiamo stabilità assieme era fuori quindi le forze di polizia lo sanno io le dissi a Bagarella fermiamoci un attimo per vedere come vanno le cose a quanto pare questa mina
Richiesto riflessione indicazione notizie chiamammo ma vuole non è stata gradita al signor Bagarella
Mi additò poi questo ho saputo successivamente
Vita come miserabile quasi mi potesse dare indietro
Perché in mi hanno chiesto di prendervi lividi attivo per capire meglio come stava succedendo
MIR l'incontro con le massime Matteo Renato e conduce pagavano da Bagarella per una sorta di chiarimento per dire io sono a disposizione non non te ne andare indietro
In quell'occasione gli consegnerei il detonatori che poi hanno utilizzato
è anche esclusivo successivamente per l'attentato al contorno
Poi questo fatto Leoluca Bagarella è stato arrestato
Perché mi avevano immaginato per il sei sette mesi un anno però non mi ricordo conta pensione e all'occasione uno parlando con il Messia Matteo denaro
Siamo ci siamo anche rito un po'tutto quello che era stato il progresso e l'abbiamo fatto alla Dattilo in provincia di Trapani sì che abbiamo passato boccheggia nell'ottanta si
In quella occasione o in altre lei
Ha mai avuto modo di parlare di eventuali rapporti
Di Giuseppe Graviano con soggetti politici e costituzionali
Sì in quella circostanza parlando parlando di punto almeno di quello che è stato fatto delle critiche del rivolta a Bagarella
Le ha fatto che lui non sapeva che io le ho detto di di attendere un attimo per questa circostanza si parlava di oggi
Andò dal punto che mi fa anche Giuseppe Graviano in un incontro non so uno due tre in con un frontone hanno avuto uno di questi incontri aveva visto un orologio
Di lusso del valore di cinquecento milioni di allora di lire
E io gli risposi ma che che c'è una bella e brillante notifica abbia Mangiamuso gli cosa poteva essere dice dice lei l'ha visto è Fini io di questa di circostanze che ho fatto una dichiarazione di recente pensando di averla
Detta siccome nessuno mai ma perché sono nulla
Non ci torna in mani sopra quando poi
Ho letto la sentenza del per quello che mi riguarda la sentenza della trattativa neppure altre dichiarazioni Giuseppe Graviano mi sono fatto il quadro della situazione subito alla prima occasione che ho avuto la presento dottore
Lavoro pensosa bella ho riferito questa circostanza su cui sia forse sfuggito a me ma Graviano aveva visto questo orologio
A prima vista con gli occhi appositi Silvio Berlusconi un un conto a Quattrocchi e questo glielo riferisce Matteo Messina Denaro
Perché l'assenza nel gol di Trapani in Centrosim ancora
Le disse anche altro periodi mi rendo conto cercare di umani di Sacchi altro Periodo
No su questo non non ci siamo scesi però
Mi han detto che ci ha bisogno già posso quindi significa insomma visse a Quattrocchi Nemeth Vittorio nobilissima in una rivista Giuseppe Graviano nell'abisso alloggio a Berlusca come lo chiamano loro
Non l'economicità picchiare o
Scusi non so se ho capito male questi occupa questa circostanza Giuseppe Matteo Messina Denaro gradisce
In in quei due tre giorni che Passatelli ad Attilio esattamente io voterò dopo l'arresto cioè dopo la collaborazione di precisamente dopo la colazione la collaborazione di Giuseppe Monti Cholo
Mi allontano al territorio dove lui mi conosceva MRP mi mi trasferisco a lei dice
Nella disponibilità di un amico di Vincenzo sì ma ancora
è in questi questi ci sono stato cucito quindici venti giorni in questi cinque quesiti quindici venti giorni ci siamo visti spesso e ognuno di questi incontri o forse addirittura questo abbia dirglielo andato direttamente da Palermo
Facendo il punto la situazione
Parlando eppure almeno li chiedo a che punto è
Siccome sapevo io avevo una
Colleziona orologi con poi quelle che sono mi sono stati sequestrate mi aveva chiesto un minorenne in regalo sia l'ultima incenso sino a colori
Si parlava degli orologi che ci aveva regalato
Gaetano Sangiorgi parlando di orologio andata mondo se ne esce De Monte Bianco dice Giuseppe Graviano c'è piena vi sono posa Berlusconi dice valeva cinquecento milioni che si parlava di bellezza di valuta queste oggetto dal nostro contento
Salterò tutte le ulteriori questioni da chiederle la prima se lei o meglio se CES se dopo la strage
Di capaci in cui è coinvolto anche Santino Di Matteo i rapporti con con lo stesso Di Matteo sulla sarebbero in qualche maniera e se sì per quale motivo
I rapporti con Santo Di Matteo vengono completamente precisi
Non da Cosa Nostra ma proprio dal gruppo
Prima ancora che bene
Compiuto la strage di Capaci
Perché avevamo si è maggiore Antonino nella regione a la Barbera Mario Santo che lo avevamo per decine di me si sospettava che lui parlasse con con la moglie
Allora per non andare oltre quello che potevano essere la conseguenza abbiamo deciso di non innescando più rime in queste circostanze e quindi fu tagliato un fuori dalla a
Dal gruppo
Scusi Brusca è implicito in quello che lei dice ma lo vorrei dettagliare innanzitutto che parlava con la moglie che cosa significa e sulla base di cosa era una di questi sospetti
Parlava con la moglie
In base all'unisono scendere in qual momento vi partecipava allora alla strage di Capaci aveva partecipato alle prove al confezionamento alle proprie bottone
Al trasporto che non partecipa fino al trasporto dall'esplosivo penso capaci
In una sera John
Gioacchino la Barbera e gemme fanno mi fanno osservare che di Matteo Mario Santo potesse parlare con la moglie in base al comportamento perché io la casa di Mario Santo Di Matteo dal mio punto di riferimento per gli incontri con catanese agrigentini
E c'era c'era la moglie sempre presente è un quasi sempre in insieme a noi cinque li portavano cioè troppe rendite Porta a Porta o le arance se le portava sulla poltrona del professore portava sopra
Ci mette compravendite volta allora per togliere questa
La SIM la madre era sempre lì presente con noi
Quindi ci dava fastidio non sapevamo come risolve questo problema che ci dava ci mettiamo in imbarazzo agli occhi anche agli altri e con Gioacchino la Barbera Elmas Matteo abbiamo chiuso c'era anche contare più quella casa un modo per dire che prendilo chiaro
Quindi aspettare anche che sulla base di quello che c'è questo me lo approvasse tematiche e comportamento cioè nel senso che la moglie poteva capire e addirittura pensavo che mi mansarde materie potesse fare conferenza l'amore su fatti di Cosa Nostra precisamente
Senta lei i catanesi pannelli Parmenione sul loro conto Portogruaro oggi sono stati trovati
Siccome non polemiche vedevano mangiava nel dicendo per Isabel Garcia hanno portato un sia uno Armando Di Matteo credo pure i figli se non ricordo male
Lei Gaspare Spatuzza l'ha conosciuto sì son sordomuto di raffinazione Serapo a spiegare al tribunale questa circostanza
Se lo conosceva prima e empolese può spiegare lo conoscevo già
Un ai tempi nemmeno ottanta ottantuno in quanto impiegato verso un magazzino Pierre Laval tasse che era lì non Società di un mio paesano cominciato Valentini
Per l'appunto dicevo nulla arrivano alla porta perché non sento no non si
Conforme ai suoi Spatuzza già negli anni sette
Pantano l'ottanta ottantuno non mi ricordo con precisione non fosse forse pure dopo che riguardava una messa al posto di un magazzino al Brancaccio un capannone
E non faceva da guardiano assieme un mio cugino getta l'arma
Con agganci andarono trovavo lì come Can't magazziniere
Poi non è più il gusto
Però sapevo che faceva parte del gruppo di Brancaccio dalla persona Giuseppe Graviano abbancare cioè è venuto a mancare il punto di riferimento cioè un po'di confusione
La aveva aveva in modo particolare con il padre Dini Francesco Tagliavia
Che
Mario forse si incassano i soldi della del padrone di casa e non non gli passava soldi che incassa ma dalle varie tangenti
Andato ben Vincent andavano a fare siccome la persona più vicino a Giuseppe Graviano in quel momento era Messina Matteo denaro alle chiese romaniche se valeva la pena può della filiale o meno
Massima il problema si è preso la responsabilità penso che non lo so se perché non l'hanno fatto il motivo per cui
è stato tenuto fuori perché non si riversa preciso un fratello non sapeva il motivo
Quando prevedendo matematici non c'è mamma la penale responsabilità Messina materna spenda responsabilità e quindi eravamo almeno dalla Bagarella già è stato arrestato Graziano dopo giugno novantacinque sei era venuto già labbra alla rapina alle poste di Palermo la famosa rapina miliardaria
Ma se abbiamo dato un un pensiero a annuncia sinagoghe Marzia Matera ma se non è corredata né in quella circostanza abbiamo deciso di via Federgolf uomo provando a chiamare
Ed eravamo in dico titolata Mincio se ne vuole me si mettono in amianto a memoria e in quella circostanza l'abbiamo commento affidato
Ma gli venne affidato qualche ruolo avrà Cacciotti una sorta di emergenza non le abbiamo dato militare con tanto di riferimento non è dovuta alle targhe sabato sembra non causa di altri soggetti non è diventato il punto riferimento
Una sorta di reggenza del piano ma è così
Lei ha mai conosciuto
Vincenzo Scarantino assolutamente no
Mi sentivo parlare poi successivamente
Mi ha sentito parlare da chi per quale ragione
La prima volta ne parlai dopo che fu costruito fu arrestato arrestato fu incriminato per la strage
Il dottor Borsellino
Primo il primo o il ricorso prima o dopo la non pensieri sono un po'largo fino al tempo
Il primo a a dirmi a me di provvede questi stavo dicendo un sacco di cavolate fu Biondino Salvatore l'autista ogni fine per capirci
Di di dire a Carlo becco o dissidi trovarono avvocato buono vi fanno dipendere bene
Di
Dici ma quello che sta dicendo cioè sostanza diceva fra il nostro nel nostro linguaggio rinuncia un sacco di cavolate e io l'ho detto ma che volevo dire io che odio dice il Perù a a Carlo Greco perché questo signor faceva parte
Che era cognato di Profeta quindi del mandamento
Questo fu la prima
La prima circostanza
Ma non ha capito cioè dentino dice a lei che questa stava dicendo un sacco più c'è o comunque non stava dicendo lamentano dicendo aspetto usano dicendo che l'accusato non mi ricordo in quella fase Java Unisat collaboratore usato nella strage
Però mi mi consigliava diceva a me ironicamente dice perché non li dice Carlo Greco voi pendenti lungo un avvocato un perito ramo Ciampa per darle una difesa come Dio comanda
E io le risposi il re ora mi rifaccio potrebbe porre tanti anni fa che era il ricordo freschi e io gli risposi marchio lo devo dire io perché non glielo dice tu incinta siccome io sapevo pur non avendo partecipato però non avendo i dettagli
Ma perché era l'unico autore della strage di Rieti via da meritasse ma tutto il gruppo
Scarantino annuncia non c'entravano nulla non la mania però non c'è bisogno di Scream membri di cui si dice schema non sappia più vive dove mangiare
Ben più oltre a queste circostanze c'era io in quel momento avevo l'amicizia con
L'altra Santo povera con Michele Traina
Dice mai commentava con una persona stravaganti una cosa inutile maniere ma che stai dicendo ci metto non è possibile una cosa del genere quindi queste non sono mie conoscenze di Escalante
Sette giusto per capire se è lo stesso concetto pagina centosettantadue udienza tredici giugno del mille tredici lei dice mi mi mi dice
Queste
Per quattro ore biondino perché da undici a Carlo grado Appello ai liberi di prendere uno psichiatra non mi ricordo che cosa un perito per farlo valutare bene gli ho detto perché lo dice a me perché non glielo dici tu
E più e più oltre le chiedono comunque scusi Brusca con certe che le dice di attivarsi per far sapere queste cose perché Aglieri greche prendano e si facciano carico di farsi assistere bene perfetto
Dimostrare che questo era un bugiardo perfetto che c'erano coinvolti i suoi uomini tutta una serie di personaggi che non c'entrava nulla
Confermo se quello che immane deve essere dato che questa mattina si conferma
Perché by the venerato più oltre un passaggio la sentenza di primo grado e Borsellino bis A pagina quattrocentocinquantadue dove ci sono le sue dichiarazioni e dai in quella circostanza aveva detto bravo perito
Per risolvere questo problema per quanto riguarda la centoventisei non so quale ha fatto una domanda su questa su questa questione non credo quindi la contestazione con la domanda si riferisce
In precedenza ha parlato di quello che ieri greco dalla sollecitazione a Moro per farsi assistere opera quel mobile un perito consocio ancora con la centoventisei
Poi ricordo al pm di leggere anche per correttezza il passo immediatamente precedente quando alla domanda del Pubblico ministero sta centrava la macchina il collaboratore risponde no
Va bene il Pubblico ministero può procedere come come stanno procedendo grazie presidente
Può darsi
Scusi eh Presidente mi perdoni siccome in precedenza viene fatto una domanda al collaboratore il tribunale non è a conoscenza dell'atto
Io chiedo al Pubblico ministero di iniziare la sua lettura di una contestazione che non riguarda a mio avviso nessuna domanda d'Alba assistevano non poteva e non può dire al pubblico ministero a partire da quando è iniziata l'importante che non sia coerente
Con quanto posta vuole dunque mostra troppo Coppola comandante assieme al perito prego riunione del pericolo il perito ha letto il per la questione del perito è stato letto bollo
Dopo l'obbligo ministero ancora del previsto in questa sarebbe bravo lo vogliamo procedere con le domande del Pubblico ministero e poi alla fine capiremo prego
Grazie presidente
Le stavo leggendo prima dell'interruzione l'ulteriore questione perché le fa riferimento questa la domanda che viene fatto della sentenza di primo grado il borsellino scrisse pagine quattrocentocinquantadue dice un bravo perito per risolvere questo problema
Per quanto riguarda la centoventisei non so quale problema da centoventisette giusto per chiarezza questa questione le viene chiesta perché lei nella domanda precedente lei aveva detto
Dove siamo perché non dice a Carlo prego Pietro Aglieri prende lo psichiatra non mi ricordo che cosa un perito quindi le viene eletto questo passaggio magari se si conoscessero gli atti si capirebbe Benito mi perdoni lei è un bravo allenatore no Survey quest'opera dove si dice appare l'alta la macchina e li dice no
Questo paesone arrivò esso aumenta saltato chiaramente io lo contesto mosso posso presto la produzione salariale cosa chiedere al presidente ovino nello allora ed è in grado di valutare silente posso chiedere sì non essere interrotto personale non è mio di rinnovo enormi alle domande al modo di procedere alla conta straborda fino ad arrivare quando Bertrada sarà il caso deciderà sulle ne conta sorpassare presidente se lo ritiene di sollecitare e difesa non interrompermi quando sto facendo la domanda poi dopo evidentemente separazione possiamo posticipare diciamo se pensiamo a posticipare poi la la doglianza da parte dei difensori al termine del grazie all'intervento al Pubblico ministero
E appunto le dice può darsi che allora avevo ricorda più fresco comunque mi ha detto di prendere un perito per screditare Scarantino sulla centoventisei o su altre circostanze
Volevo chiedere se era questa circostanza a cui ha fatto riferimento poc'anzi Sisi non conosco precisamente quella
Non ho altre conoscenze su Scarantino
Ma lei pensa ha saputo se Scarantino l'aveva chiamata in qualche modo in causa con le sue dichiarazioni per la strage di via D'Amelio
Ma se non ricordo male ora ripeto non non ricordo male ha detto e mi dava il partecipe in un confronto in una riunione di Commissione una cosa del genere
Poi abbiamo fatto un confronto ma io
Mi disse che non lo conoscevo e agli altri
E che fossero prossimamente magari siccome frequentavo in quel momento
Sant'Ignazio Pullarà magari mi riconoscevo perché io fosse abitava a casa sua fa casa cognato non lo so io sono andato in quell'area in a Santa Maria di Gesù
Primo intonsa dopo la quinta l'abitazione magari in una di queste possibilmente voi mi avrebbe conosciuto io non l'avevo mai visto
E né tanto meno ha fatto una riunione di Commissione nel territorio di San Felice sul
Ma scusi non ho compreso bene Ignazio Pullarà
Era curata vera latitanza da Scarantino allora compresa questa opzione forse in uno dei fratelli di Scarantino perché Ignazio Pullarà India in quel territorio frequentava tante abitazione cioè trovano allocazione intanto abitazione fosse uno di questi
Ma io ci arriva deduzione però non le perché non è un ricordo certo
Scola Scarantino parlava di conoscere me ma io siccome non ho mai visto spostarsi ma che è successo in una di queste occasione
Che io sono prova Ignazio Pullarà e mai visto cioè tu mi conosci ma io no io non avrei messo male Scarantino non me lo ricordavo né tanto meno mai fatto riunioni di Commissione pensando di assaggio dopo Borsalino alla Santa Maria della Santa Maria
Da Gesù
Ma lanciato a confronto sono ricordo ma aveva questo
E quelle circostanze che raccontava Scarantino sul suo conto per quel che riguarda la strage di via D'Amelio erano circostanze che corrispondeva al vero meno saputa falsa ne presentino uno due punto
Detto quelle pubblicamente che stavano giudicando dalle persone innocenti
Non mi ricordo se possibile bis per non mi ricordo
Durante un un
Un aspro conflitto aspro diciamo
Un battibecco con dottoressa dottoressa Palma il dottor Di Matteo
Che vinceranno produzione abbastanza triste
Due punto quando capì che avevano tentato di volevo tentare di screditarlo forse il ricorso ho detto pubblicamente non ho più avuto timore di nessuno
Ma l'aria
Le ha mai saputo si è Scarantino Vincenzo
Fu oggetto di maltrattamenti in stato in detenzione ma questo quello che se io non lo so che loro conoscono solo quello che si diceva acconto pari versato maltrattato malmenato
Ripeto discorsi che venivano fatti o da biondino qualche altro comunque non c'erano questi discorsi è già un sì
Con qualche altro riesce a carico dare chi ma sicuramente con Ignazio Traina o forse quando lo stesso bambino in qualche altro non me lo ricordo in questo momento comunque si parlava di maltrattamento di Scarantino
Lei Nicola Di Trapani lo conosce presa d'assalto seminuovi capaci
Che forse non ad una comune detenzione non sapeva più giornate viene
Eravamo alle famiglie che per settant'
Scusi non ho capito sì quando l'ha fatto il nome di Nicola Di Trapani prima come persone dotato no no anche nel capire se ne aveva mai segna se ricorda di aver
Ne ho parlato anche con Nicola Di Grassi poi si superamento perché non credo se non ricordo male abbiamo fatto una comune delusione c'è qualche cosa che lo conosceva bene direttamente
Rispetta Scarantino seduti
Ma le le dice qualche episodio in particolare le parla genericamente di maltrattamenti
Norme mi era mi racconta io una cosa io nemmeno fervido e tale mi era con una cosa che mi aveva o le persone da dove avevo raccontato direttamente questo non glielo so dire con precisione con cui allude si parlava che avevano subito di minacce o o maltrattamenti una cosa del genere da parte di chi dalle forze di polizia non so se se se
Polizia destarono ancora l'HC non glielo so dire
Pongo mattanze parlava di maltrattamento
Ma sicuramente si riferiva alla Polizia di Stato però non non glielo so dire
Noi abbiamo si riferiva alla Polizia di Stato che che io mi ricordi il riferimento era maltrattamenti che non noi per come me l'ha spiegato che era una cosa che mi conosceva i quasi direttamente o indirettamente ma di una cosa sicura
Però non ho capito se il riferimento che la palla di Polizia di Stato alla polizia io penso però non non glielo so dire comunque maltrattamenti all'interno del carcere quale quale fossero questo non non non ricordo con precisione
Ultimi guizzi accoglienza tra il tredici giugno mille tredici pagina duecentotré nessuna domanda risponde credo pure dissi ammidi corde che si parlava di Scarantino che lo volevano buttare delle dico atteggiamento si e e sì una cosa del genere che la polizia lo prendeva lo minacciava lei anche in questa circostanza pantaloni siriano Sinisi precisamente signor funzioni sarei curioso di cotto volevo buttarmi dall'elicottero non racconta Nicola
Scusi se a voi vivere perché credo che non sia arrivato io se mi avevano locale c'è spingere dalla ricotta ormai mentre era in volo per favore intimorire per farlo almeno questo onere nel senso
Questo appartenenti alla polizia di Stato sì
C'era qualche cosa mi ricordo però mi ricordavo che c'era nel dettaglio ecco sì
Senta lei ha ha mai
Sentito parlare di del questore Arnaldo la Barbera in Cosa Nostra
Info conosco perché mi arrestato
Come lo conosco perché mi arrestato
Due dicevo per solo per questo
Vero boss Lo Foco conosciuto sia per questo sia perché si poesia l'arrestato quando venti maggio novantasei cioè ad un mercato con tutti gli altri uomini allora berbera sì allora io non ricordo cavallo speriamo bene
Sì
Però Mario al capire se era fisicamente presente il giorno dell'arresto questo perché mi risulta che uno se questo questo non glielo so dire se era presente o meno però non ricorda d'averlo che successivamente però no
Non fisicamente nello stabilire però debbo dire che pure progetto Poletti trattazione in una coesione della della commissione ristretta
Che si doveva uccidere perché avevo commesso un omicidio dentro una sala bar Savoldi barbiere una cosa del genere
E siccome a commettere l'omicidio del resto solo Cosa Nostra quindi c'era ma quello che so io era per questo motivo che doveva dominante che aveva ucciso il ragazzo non so chi chi è che non era quindi si teneva non è una cosa che non ho capito le consegnò occupavano altri
Scusi per intenderci la commissione ristretta fa riferimento a cosa perché l'ha detto implicitamente per capire l'ammissione di Cosa Nostra sì
Ma in che periodo siamo nel periodo quando si stabilisce una strage di ha ceduto boss Nino Mannino
Rientra anche il dottor ma non va bene in cui e quindi questo contesto viene fatto anche il nome del del del dottor Arnaldo la Barbera come uno dei soggetti da eliminare sì per questa impresa mentre questa circostanza
Per vendetta e di queste circostanze altri fatti io non riconosco
E chi è che propone di eliminarlo Niki siete presenti se se lo ricorda che a che propone di eliminare vorrei sbagliare nel primo era
Ripeto rifacemmo all'inizio Cangemi Salvatore o biondino ma per credo che Salvatore Cancemi abbia fatto il nome perché chi eravate presenti io Cangemi Salvatore Raffaele Ganci biondino
Sabato allora Otis vetrina arriva nessun'altro
E nessun altro e nessun'altro
Senta le le ultime le ultime domande venti le chiedo lei ha conosciuto Francesco Di Carlo
Sì come conosco
Se l'Inter ricordava quando venne arrestato
Venne arrestato in Inghilterra
Innovando
Tra
L'ottanta
Quando ottantasei molto diffuso in volo sempre alle ricordasse dicono ha mantenuto dopo il suo arresto
Contatti con personaggi dello
Prezzo mandamento
Assolutamente no io so mi ricordo che nel novantuno novantadue
Ci fu
Una richiesta da parte di Carlo che voleva parlare con Gioè Gioè mi ha detto se poteva se poteva poterci parlare telefonicamente
Crederci forno uno due telefonate che mi raccontò poi i dettagli di quella telefonata
Sì signor Ottavio le targhe alterne si dovrebbe parlare più a voce alta a Serranova Nebunu intero conosco un po'tutta la storia
Da quando nel periodo fino a quando fu arrestato
E in quella circostanza c'era pure il fratello Andrea che se la scompare perché aveva un documento falso
Dopodiché se abbiamo perso i contatti fino a quando
Fino a quando ci fu nel novantuno novantadue
Una richiesta di costruttori
Con le righe sui col suo fu il cognato Giovanni
Giovanni Giovanni
Vassallo
Di poter salutare Franco Di Carlo dal dal carcere
Giovanni me che sono autorizzazione se poteva farlo meno gli ho detto di sì
Posso proprio le spiego perché
Vespe gli ho detto che si fa per dire quello che che a bordo quelli che ne parliamo
Che ci sia stata otto telefono due perché è finita
Sento le sanzioni Gioè era in contatto con prende contatti con me di violarlo
Tranne queste qualche circostanza assolutamente no
Senta prima del suo arresto di o successivamente Ricardo è stata mai diciamo un tramite
Un canale
Per l'aggiustamento dei processi non ho chiedo scusa un santino seguito
Le chiedo chiesto se Di Carlo Fusi mai un tramite persona la quale insomma
Ci si rivolse per l'aggiustamento dei processi
A negarlo un canale si se fosse avesse l'unità navali per l'aggiustamento dei processi
Assolutamente no io
Io so che avevo un'amicizia
Un'amicizia e che aveva quando era un un certo De Luca canale che mio fratello Emanuele sfruttato ma non tramite Di Carlo tramite altra micro altri medici richiesta per una questione di fango di cavallo
Per per
Domicilio l'omicidio fine maestria sua ferro fare maxiprocesso sì
Non appena verranno di Kallon tramite altri soggetti il pezzo il personaggio Chiera scusi questo legato a Di Carlo non ho sentito il nome del Bernacca concerne medico e De Luca che era un amico suo quantomeno rivestiva che ruolo
No medico era un una minore una persona vicino a Cosa Nostra ventricolo si avvicina cosa non sa che se Obama avesse il suo amico dalla che mio fratello agganciato tramite altri medici molto ambite prego dica
Più precisamente mi riferisco per
Giudice all'altra il dottor Giovanni Bertino russo ben noi abbiamo finito
Le parti civili
Posso arrivare certo precluso alle prossime troppo
No
Sarà per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio signor Brusca Bongiorno un paio di chiarimenti Buongiorno
Con riferimento a Bagarella
è a lei che avreste o meglio lei ha dichiarato di avere fatto nominare Vittorio Mangano la gente da Bagarella assieme un potere e se la domanda è
Che ruolo ha in quel momento ovviamente in cui ciò avviene Bagarella all'interno e l'Associazione tanto da poter essere lui a designare il reggente di un andamento diverso dal suo
All'ufficio mentre lui era con
Soldato semplice però siccome io ho assistito a una riunione tra Bagarella e Bernardo Provenzano
Da quella riunione sono usciti che
Gli ufficialmente era Bernardo Provenzano il rappresentante di Cosa Nostra pero
Ogni cosa che dovevano discutere ne doveva discutere assieme
Quindi non mi potevo benissimo Beaujolais Bagarella senza bisogno di alcun incontro alla Belmondo pronuncia eh sì qua una precisazione temporale siamo ovviamente dopo l'arresto di Totò Riina sì dopo l'arresto di Totò Riina c'è ancora
Per quanto lei ha sempre dichiarato la commissione provinciale di Cosa Nostra
Per quello che mi riguarda
Fu un allargamento ma non si è mai uomo riunite non c'è stato mai un attività concreta
Sembrava un po'ognuno per i fatti suoi quindi la prassi era dopo l'arresto di Riina che sostanzialmente comandava Bagarella questo vorrei capire vadano bene dove però non partono partono
è un'altra cosa lei ricorda se nel cosiddetto complotto Puccio quindi il confronto fatto per uccidere Rina c'era partecipe attivo a Bagarella sui più Bagarella dei pulsanti subito pure
Di essere eliminato perché Luis siete diamo il parere responsabile non avesse non solo sapeva ne parlai con mio padre
Mio padre è intervenuto il bene attraverso Giovanni di Zaffini nipote di Salvatore Riina
Per richiarire questa circostanza vale la vita cosa che avvenne
Se peregrina sabato personalmente a me mi ha detto che quando sarebbe avvenuta questa circostanza nei confronti della moglie dovrebbe
Avrebbe preso un pannello di colore nero sarebbe tinta tutta in nero per per giustifica sull'agli occhi della moglie sette Oltretorrente verbale dimostrerò in classe saliti addio
Ci sta aiutando proprio per flash allora che lei sappia chi ha data biondino questo verbale ma un surplus di uno conoscono a fondo
Ricorda più o meno le circostanze di tempo
Va be'lui in cui avviene
Questa lettura la motore adesso adesso che è stato sentito che oggi l'argomento era bello quindi settembre ottobre novembre il Nord abrogato non sinceramente non e novantadue solo novantadue cinque e diciamo dopo trentatré possediamo sta da un paio di mesi precisamente quando guardo quanto però diciamo questa la minacciata se la situazione
Sì un'altra cosa ancora è lei sapeva lei è poco fa risposta Pubblico ministero di non sapere se Gioè a precisare a faccende Bellini che tutta la parte se accelerare rapporti con i servizi sicurezza
Il lavoro chiedere queste a prescindere da Gioè lei sa se qualcuno all'interno di Cosa Nostra aveva rapporti con i servizi sicurezza
Parco al mese quello che mi risulta assolutamente no
E allora su questo un'altra cosa con riferimento al covo di via Ungaretti
Ne avete mai commentato avete mai commentato dopo dopo la scoperta ovviamente del del Cova avete mai commentato la presenza nello stesso edificio di abitazione o qualcosa del genere lascivi a personaggi e servizi sicurezza quindi vicino praticamente ha già arrestato lì assolutamente nome abbiamo commentato questo romanzo verbale di Giove
Abbiamo allegato e non ho capito le stravaganze Barbaro quello che diceva quello che poi è venuto fuori
Di Giove
Cioè un americano è una delle intercettazioni praticamente esattamente il contenuto
Ecco riferimento invece alla morte di già in carcere avete mai all'interno di Cosa Nostra espresso dubbi perplessità commenti sul suicidio o tale dichiarato
Premessa succitato perché ora nella sua nella sua anima fare perché fu un abbiamo molta progetto dico di discussione impone o dal dal dalle intercettazioni ed oggetti che non gli fece sapere che aveva letto
Sapore Commander conoscendolo non avrebbe fatta una carcerazione ben felice e quindi siccome sapevo che non erano le otto mila e perché volevo fare come despota però ieri dei tedeschi in caso di difficoltà di dimesse Tilla è un attimino epilogo dal veleno cellule imbocca schiacciata dalle nasce vada a spasso pertanto a me
Questo è quindi la sua opinione che matura per queste circostanze che ci ha detto esatto io avevo chiesto se all'interno di Cosa Nostra se le ovviamente l'ascoltato ci sono stati commenti su questa circostanza continuando a voi e altri
Assolutamente no ma perché sapevamo alloggiava nessun contatto nessun già deciso che il maggiore
Per poi la metà recente voga poi conoscevo non avevano mai avuto contatti con i servizi segreti avevano inventarsene anche che vorrei sapere una cosa che che è stata fatta assieme a me almeno non la so
Ho capito è un'altra cosa ancora con riferimento invece alla questione di Mangano di Della messaggio veicolato tramite Dell'Utri o comunque l'amico della delle pulizie no
La la frase la sinistra sapeva ma vuole chiarire che vuol dire sapeva cosa che c'erano state le bombe lo sanno tutti che cosa sapeva la sinistra
Che assai che era a conoscenza di quelli vede quegli attentati che erano frutto della trattativa e ho corso indirizzata nel senso che tutto quello che è avvenuto nel novantadue la sinistra sapeva nel centro del reperimento sono fatti sotto il papello
L'abitazione dello prendeva più consumi più sopralluogo e quindi lo capisco che è una sintesi e allora chi gliel'aveva fatto sapere alla sinistra
Tattarini Aladino a cominciare dall'escussione del Papero e via dicendo trentanove venne qua di Nicola Mancino dall'avvocato curioso quel povero spettatore ciò faceva parte del governo tedesco io parto dal dalla sinistra DC
Ah no che l'interlocutore era quello me l'ha detto non c'era bisogno di di intendere sanzioni all'estero come quei verbali sì ma scusi così ci capiamo mai alle Rina detto io ho
Fatta saltare alla sinistra riciclati Argonne sa no no no no no è una sua deduzione non sa non sono una sintesi di quello che era Enno parlando quando Bagarella siccome quel governo stava sapendo e siccome la le risposte erano pronti che non di di di di di di di rimane che mi ha fatto il nome del
Capo del SISMI versiliese e mi ha fatto nome politico quando la mia traduzione interpretazione e la politica non di Altofonte
L'adozione allora un'altra cosa con riferimento invece alle domande del Papa alle domande intendo alle richieste del papello
E lei quel momento a la fonte la veste di agente del mandamento di suo padre giusto di quella cattolica ventose normale
è la domanda è la seguente le risulta una riunione di Commissione allargata plenaria gruppetto a arrivate nella quale si siano decisi da parte dei capi mandamento in carica gli argomenti e i temi da mettere come per la cosiddetta trattativa o comunque da mettere nel papello Dorian decisivi nata solo questa è la domanda
No io non ho mai Patryn partecipato all'assessore di questo confronto chiama aperture fattore che se così prosa commenta tergo mentre che trattavano non dico tutti
Tutte le volte che ci avevano attaccò sconta vivesse nel senso che io da Ignazio Salvo
Ci andavo un per farmi capire non tanti giovani ma era un giorno sì e un giorno no per andare a perorare la causa del maxi preciso a partire da otto ore sei da quando Ignazio Salvo è stato scarcerato
Fino al al prima dalla dalla sentenza del maxiprocesso Riccio fatta una volta io solo quando molto fatto
No ma la via io mi sono espressa male io non voglio dire se gli argomenti erano a vostra conoscenza perché è chiaro che erano mentre lo scorso anno siamo l'unica buona cosa diverso non sono più uno scontro nel senso che circonda persino uno del argomentazioni più tempo
Eh sì ne parlavo con rime che era l'unico cosa che gli interessava poi c'era il fattore dei dei pareri dei pentiti dà la misura di prevenzione anche cioè Nember più a modo questa fu proprio oggetto tra me e lui di fare la legge Gozzini applicata ai anche mafiosi sta cosa non era possibile
Questi sono gli argomenti pace notarili prevedo però siccome non ero presente quindi non li posso dire tutto quello che è stato scrittore
Buste no signor Brusca mi sono espressa male io quindi volevo riformulare la domanda proprio l'ho detta male io volevo sapere questo
Che quelli fossero i punti di interesse di Cosa Nostra è pacifico
Quello che dico io è c'è stata una riunione di Commissione a gruppetti o no
Nella quale Rina di John Adams Mussi non c'entri nel mi faccia finire la domanda ora facciamo un papello inoltriamo all'interlocutore Tizio assunse anche presenta il papello prima prima che lo seppe nella saputo dopo
Assolutamente no non c'è stata che io sappia usata non sono senatrici se fosse nota a quanto pare sembra nell'atto processuale
Sì con la Barbera con Cancemi ma non è con le navi commerciali ecco in questi nuovi soggetti che poi vicino a una vera
A questo lei lo lo deduce subendo il problema per poi
Mi perdoni siccome o con letture che essendo parte partecipa al processo quando la tonificazione di Cancemi aprendo riesco ebbe a decisionale quando ne parla di papello in quando parla bis scaccia la politica sì secco
L'ultima cosa giovane sapere queste lei va da biondino dopo la la morte di Milazzo Bonomo per farsi aiutare a diciamo tutta la macchina distrugge la macchina
In quella circostanza è presente Greco ai Graviano Greco Carlo Giuseppe Graviano sei ho capito bene sentire
Lei l'aiuto a biondino
Lo chiede davanti a quei due soggetti cioè in presenza di quei due soggetti cioè di Crema dichiariamo no non solo
Alla presenza di dice perché veramente Giuseppe Carlo prego ci siamo presi caffè soldati non abbiamo persone sull'argomento quindi anche basta non siamo sotto a cavallo gliela darà solo segua Subasio andavano davanti la porta
è quindi mi scusi da che cosa lei interpreterà che greca di Aviano sapevano del travaglio qual era
Avvocato io mia Descalzi ha fatto parte di Cosa Nostra per
Per vent'anni
Quando noi ci siamo sotto a Borrelli e dentro lo trovo Giuseppe Graviano non erano due francescani
No che si parlasse di Cosa Nostra è pacifico ma che si parlasse per forse la strage di via D'Amelio da che cosa lo ricava
Scusa breve ma bisogna eleggere andato pure però parlava di altro dico nessuno pure se qualcuno avesse fotografata era lì mentre biondi naso tardavano sprona marito allora è non sapevo per esempio c'è uno per squadra Roma per il proprio non Cillo Giovanni Falcone per fare
Quindi sapevo chi ce l'aveva mai visto non l'ha mai già non c'ha mai parlato però sapevo che cena quando è nata Papardo segnata abbordabile per poter portare a termine questo lavoro
Siccome quando prevedo a Giuseppe Graviano e al mercato greco che in un in qualche modo a Giuseppe che avevano designato quello che dovevo portare tematici da Roma Consob ma persino Matteo Messina Denaro
Nel Padreterno sapendo che avevano ricco però mio babbo occorre mi dice sono sotto io mi ci metto rispose che sarebbe emerso quello lì dentro
Diciamo c'è bisogno c'era sveglia ma noi quindi almeno deduzione che essendo perplesso parla in attesa di portare a termine questa strana ricavato essa che no no no no no no buongiorno retta non c'è stata mai una discussione tre sull'argomento
è infatti perché voglio vorrei chiarito solo questo perché si è meravigliato di trovarsi greco
Perché in quel momento era tenuto fuori da quel gruppo come ho sempre detto che però poi ho trovato quando andremo quindi petrolieri carne e che la scorsa calabrese aprire per arrivare M consigliato la fibra di Bernardo Provenzano
Se ha finito le volevo chiedere un consiglio ferito
Lei ricorda di un incontro o di una dichiarazione mi scusi che lei ha fatto io non ho il verbale davanti quindi se lo ricorda bene se no non glielo posso contestato
Di in cui diceva di avere detto a Rina dopo le stragi o comunque dopo la strage di Capaci che il se il gruppo e la guadagna si era
A rischio conservazione la conferma davvero mi sorprende dallo vengo alla circostanza
Non ho capito riscosse perché non ne avevano non con usa prende quella circostanza perché alcuni sono domande che ho fatto al solo delle rivali come quelle colonne sono fatti presente senso salvando proprio contributo no espanse
Dal momento che da me detto di no però poi ho visto io pongo stiamo parlando per la strage di Capaci mi sono passati i giorni forse magari possibilmente magari c'è stato qualche promozione io avviso Carlo Greco locale grazie non ho altre domande
Posso presero il loro avvocato Repici Buongiorno signor Brusca dall'avvocato
In un
Prima cosa a proposito del duplice omicidio Milazzo Bonomo
Da chi fu incaricato lei per questo duplice omicidio in quel mille in sede di Commissione provinciale a Trapani anche se io di Palermo
In siccome io ero il fra virgolette il il relatore l'accusatore cioè il assieme a Bagarella né conoscitori dalla della notizia per per cui Milazzo si era comportato male quindi ho dovuto esporla a davanti a tutti ricomponendo la commissione di trattamenti c'è Vincenzo Virga
Massima tolleranza in qui il padre di Totò Riina i c'era
Vincenzo senatore con Handanovic in cui c'erano tutti i capi mandamento di Trapani o sposò esposti fatti
La si deve si deliberò la morte Vincenzo Milazzo e in quella circostanza anche la morte vie Antonella Bonomo sospettava che Vincenzo Milazzo vedo pubblico confida delle cose che questa ragazza aveva un parente appartenente ai servizi segreti
Venne qual era il motivo che lei ha esposto ai presenti io non lo so forse me me Gioacchino Calabrò
Vi racconto
Che ogni giorno Vincenzo Milazzo è avvenuta a San Giuseppe Jato
E non trovando a nessuno nel mio padre nel Salvatore Riina nessuno
Tornando da questo da questo
Diciamo da questo viaggio
Si incontrò con i suoi uomini di Alcamo ce la giochiamo glabro per ferro i fratelli Sciacca i certo corsa fino comunque Antonio me lo dia
Dice che ebbe a ad aprire il frigorifero prende una bottiglia di spumante e champagne
E augura
Festeggia
Alla morte di mio padre di Salvatore Riina
Anche la mia pensando dice poveretto cioè non anche io ci sono cascato per per
Gli altri non guardano stupito Wilma chiama impazzito questo sì ma che sta dicendo
A che questa cosa se la sono tenuta per anni fino a quando Gioacchino Calabrò me la racconta io questa cosa non era che me la potevo tenere per me che se una cosa mia persona ma la tenevo per me
Ho chiamato Bagarella Leoluca le ho fatto a raccontare alla stessa cosa allarme alla mia presenza
Gioacchino Calabrò racconta circostanza il il Bagarella fa presenta suo cognato
La prassi di Cosa Nostra sognando la fa presente a Trapani nelle province di Trapani Malpensa
Ecco curdo in quella circostanza c'era per per fare perché non ladro
Agostino vale aveva può diciamo quelli che erano presenti Cocca producono questa circostanza va bene quindi nasce dall'informazione che le viene riferita da Gioacchino Calabrò siccome noi siamo dato la vita Vincenzo Milazzo quindi si figuri
Ho capito lei sa se e nel mille novecentonovantuno o nella parte di mille novecentonovantadue in cui fu vivo Milazzo ebbe incontri con esponenti dei servizi segreti a proposito del
Progetto stragista di Cosa Nostra assolutamente no perché Vincenzo Milazzo questa circostanza che l'ho raccontata
Fu portata a termine a luglio a maggio era nota a me a Bagarella già
A marciapiede quindi molto tempo prima nomi o con Vincenzo Milazzo poi mi sono montato bravissima volta ho capito va bene
Un'altra precisazione nel periodo in cui lei frequentò la Provincia di Trapani
Sette della affiliazione a Cosa Nostra di un uomo d'onore della provincia di Catania anzi di Catania
Se si riferisce a Santo Mazzei sì
Io ero presente quando è stata comminata sì io non volevo suggerire il nome che lo riferisse lei Santo monzesi è stato presentato è stato presentato affiliato alla mia presenza di Nitto Santapaola Leoluca Bagarella Gioè Antonino Gioacchino Calabrò la Barbera
Il nipote di Nitto Santapaola con Aldo Ercolano
Natale di Raimondo che risolve secolo Botteri giustizia e qualche altro Eugenio Galea Vincenzo Aiello
Da da chi venne l'iniziativa di fare entrare Santo Mazzei in Cosa Nostra iniziativa fondate su un da nessuno nel senso che non eravamo andati dona per un una sorta di rimpatriata con Bagarella che non si vedeva con Nitto Santapaola o da una vita
In quella circostanza si comincia a parlare di Santo Mazzei
Nitto Santapaola lentamente intuendo quello quanto ci teneva Rina per quello che noi stavamo parlando che già c'erano stati dei
Delle precedente raccomandazione
Non sono affatto non non ce la fa a tutela una volta di sua iniziativa lo manda a chiamare
Non rintracciano lo portavano ci avevamo ci trovavamo subito
Se ha subito camminano i vermi vivi li paghino lo fa se non ricordo male cioè non è una questione complemento teorica Bagarella Santo Mazzei e non mi ricordo uno o l'altro Mamadou sofà uno o l'altro
Io si affida in Cosa Nostra
Quindi eravamo all'olio
Da qui nasce l'Associazione San romanzi all'interno del del Santo va bene e una precisazione secca se po'fino al lei sa se i rapporti fra Santo Mazzei e Benedetto Santapaola fossero buoni o cattivi
In precedenza ma forse in precedenza negative ma poi hanno collaborato dal novantuno fino al novantadue collaboravano
In nei confronti di un mito hanno abbassato i cappelli
Ho capito in quel momento erano buoni
Ho capito senta a a oltre a tutti i catanesi
Di cui ha fatto i nomi presenti alla affiliazione di Mazzei c'era qualcuno qualche esponente di Cosa Nostra della provincia di Trapani
Quando fu affiliato Sandoval sei sì assolutamente no no
Va detto che eravamo presenti bene quattro palermitane punti ottimo catanese ho capito senta sa se
Santo Mazzei aveva rapporti con Mariano Agate
E credo che effettuato proprio la famiglia di non so se mai negato Giovanni bastone
Che fu proprio quello che ha fatto avvicinare con tanto torinese tutti il clan
Condensa quindi Giovanni bastone e o Mariano Agate sono stati i tramiti fra Santo Mazzei e Totò Riina giusto almeno in quel Piano San Paolo San Gennaro scorpora solamente andare nel senso che è riuscito a lui benissimo
Senta lei sa intanto la filiazione se riesce a ricordare fu prima o dopo via D'Amelio
Ma riguardi
Forse qualche giorno primo qualche giorno dopo però le posso garantire che però non vorrei sbagliare che detto che lacci buonanima Abba malato pure il giorno perché se non ricordo male attenzione perché non voleva venuto davvero commesso un omicidio
Buongiorno come sono vicini due ci mostrò pure questo sappiamo bene come il dottore che Lazzi attribuiva molta importanza a questo soggetto le vorrei chiedere lei sa se Santo Mazzei
Partecipò alla campagna stragista successiva a via D'Amelio
Sei fui il primo a mettere in atto per la campagna sarà giurista danno il via con con quando Ambra posso cenare il proiettile
Divertente a tratti via nel giardino delle bombole a Firenze sì facendo una telefonata strana che sinceramente quando c'è la sponda milioni
Che ci come queste Costanza abbiamo dovuto faticare tanto per capirla
Nel senso che lui fece una telefonata per rivendicare quel delitto
Cioè che aveva piazzato questo proiettile di artiglieria aveva fatto allora allora non sarebbe sempre un proiettore artiglieria se vi sono iniziative perché vasto progetto in quel di discussione fra di noi
Dopodiché appese telefono ha fatto notare una telefonata di rivendicazione con riferimento primo impatto a modo al alla detenzione
Del quarantuno bis sarà cosa abbia detto sinceramente non lo so e non non sono stanca poi specie giacciono non sono riuscito a capirlo
Va bene
Senta
A settembre del novantadue e lei si trovò nella provincia di Trapani se aveva contatti con Matteo Messina Denaro
Impossible settantadue possibili lei ebbe notizia del tentato omicidio del vice questore dottor Calogero Germanà
Non ero con loro ma mi trovavo a Castellammare del Golfo
Fu il giorno stesso che in cui Bagarella tornava da questo attentato io non sapevo che le è andata male
Per fortuna
Nello stesso tempo si è incontrato con i fratelli con il cognato Gregorio Marchese invitava la notizia che aveva cominciò a collaborare Marchese Giuseppe
Bene e le fu detto chi erano stati partecipi dell'attentato a Germana Mimmo non morde no lei ha saputo quale fosse la motivazione di quell'attentato
Ma per quello che poi si così in maniera molto sul generico per per il suo impegno
Nell'ottanta punto con una ricerca comunque davo fastidio ma già da ballo però i dettagli non non li conosco la maturazione frammentata conosco o camicia sono scesa Bertagna
Ho capito senta lei ha mai avuto notizie sul notaio Pietro Ferraro
Sì cioè nel senso che costruì era molto era legato a legato non so a che il titolare la confidenza
è stato cercato più di una volta per intervenire tramite ma siamo a tre denaro prima per il processo Basile
E poi per qualche altra circostanza
Il processo Basile risultano abrasiva sì il capitano Emanuele Basile solo che ce ne sono stati vari in base novembre-dicembre si ricorda in quale periodo questo intervento tentativo di intervento del notaio Ferraro sul processo
Perché io non maschile multe morendo in sede d'appello non vorrei sbagliare
Che esso debba essere già nel novantadue novanta chili Nordahl per caso chi fosse il presidente
Scaduti scaduto
Benissimo le chiedo lei sa chi era stato il giudice istruttore che si era occupato del
Omicidio Basile dottor Borsellino e lei sa se aveva mai ricevuto minacce in relazione a questa suo impegno perché minacce quel quello che so io nel non da dal capitano Basile ma anche da un altro omicidio
Più incerto Palazzo avvenuto a Corleone
Dove inquisita Bagarella
Di diviene una sorta di ammorbidimento
Cioè gli avevano chiesto un ammorbidimento basato in qualche modo avevano tentato di chiedergli un ammorbidimento si lamenta ecco non era stata la reazione negativa Totaro tanto è vero che la prima volta che io sento parlato d'ordine che volevo ci ho tutto Borsellino nasce da qui
E poi tutti gli altri eventi che hanno conosciamo ho capito
Un'altra precisazione a proposito della dichiarazione che le fa Totò Riina gli ho fatto avere un papello tanto così più o meno questa è la sua frase lei ha spiegato che questa quest'incontro con Totò Riina in cui le disse questa frase è precedente via D'Amelio
Presidente ecco io le chiedo se può
Fare uno sforzo se questo avviene nelle settimane precedenti via D'Amelio oppure nemesi e addirittura se del caso ma lo dirà lei se prima di Capaci ore dopo
Se gentilmente
Mi ero un po'distratto allora facciamo così liberiamo andiamo giornalmente
Avviene prima
Di Capaci offra capaci e via D'Amelio la richiesta del papello la frase divina quando originali dice quella frase
Ci sarà fatta sotto si sono fatti sotto gli ho fatto avere un papello così Prada dove sta tra poi dopo la strage non mi ricordo la rimessa in prima battuta personaggi tra le due e e rispetto alla strage di via D'Amelio e in un periodo
Più vicino oppure e immediatamente dopo Capaci
Ha potere di ore prima vicino alla strage di Capaci a ricordi così molto labile Matteo vicino al seggio di via D'Amelio
Non c'è a quanto pare approvvigionano va bene
Senta
A proposito la contatto preso con Vittorio Mangano dopo la lettura di una di un articolo dell'Espresso
Le chiedo in via diretta si trattava di un'intervista al dottor Paolo Borsellino
Mino quella
Quella quelle affratella è un comune un reportage de de L'Espresso intervistato porzione di immobile
Quella fatta rimaneggiata prima ma venuta fuori dopo ecco e questo per me una del le al delle accelerazione o comunque non è questo l'argomento
Allora il Periodo della lettura di questo articolo dell'Espresso è umanamente con lardo interviste a brutto muso anzi l'intervista al dottor Borsellino lo sappiamo perché è un dato oggettivo avvenne il ventuno maggio del mille novecentonovantadue io sto facendo riferimento alla pubblicazione dell'Espresso
La lettura da parte sua la conoscenza di quell'articolo dell'Espresso e del novantaquattro o di un altro anno non novantaquattro novantaquattro prima metà
Guardi siccome io con con le dato avuto qualche difficoltà
Dopo dopo essere Mineral ripeto sempre dopo la lettura del della sentenza ho potuto collocare e questo fatto è avvenuto
All'inizio del novantaquattro prendendo come riferimento il giorno in cui il De regalai un come conoscete la mia dichiarazione regalare un pezzo di carne che credo che fosse il giorno quelli dell'incarico per la reggenza
E questo rapporto André che poi durò poco che non porta ma teme che il governo da lì a poco paga decadde musei inizio novantaquattro nella prima parte del novantaquattro va bene
Senta a lei prima ha fatto riferimento a un'agenzia di pulizie
Presso che operava presso la Fininvest sì proprio a proposito di Mangano
Ma vorrei capire Mangano
O suoi parenti centravano qualcosa con questa agenzia di pulizie
No questo scoperto successivamente lui mi parlava ma lei dica quello che sa anche se l'ha saputo dopo però lo dica russi dalle dagli atti ho appreso che
I queste agenzia poi è stata frequentata dalla figlia e dal genero del cognato e via dicendo però mi parlava di un amico horror Roberto una cosa del genere che faceva lavorava con questa impresa di pulizia all'interno a Fininvest
Quindi le parlò di una persona diversa da suoi parenti
Però poi ha saputo che in questa Agenzia di pulizie erano coinvolti anche sui parenti è corretto
In particolar modo se in particolar modo se non ricordo male ci dovrebbe essere la un incontro problema il genero
Di Vittorio Mangano con
Dell'Utri quello che sia sullo stesso posto produttore sono coso benissimo sa fare il nome al tribunale del già in questo momento non viene ma se se dalla io ero io le chiedo se si renda liberi delusione non mi Enrico dicono USA negli USA per serramenti
Va bene
Una precisazione a proposito di ciò che lei sette su maltrattamenti subiti da Vincenzo Scarantino in carcere sai in quale carcere
Ma che lo si parlasse di Pianosa però non sono sicuro però può essere un arsenale non glielo so dire
E facendo riferimento alla sua fonte di conoscenza che lei ha detto
Su sul su lettura del suo precedente verbale
Cioè Nicola di Trapani
Questo l'aiuta a individuare il carcere Nicola Di Trapani è stato detenuto a Pianosa
Norme ripeto non so se lui o aveva qualche parente ero lui una fonte diretta era a conoscenza del del del del della Nicola Di Trapani faceva riferimento a Pianosa
Open usava sino a che vengono idolo delle carceri siamo quelli di massima segue Sicco quindi può essere uno o l'altro non
Va bene
O
Senta lei ha mai conosciuto avuto notizie di un
Politico
Democristiano di Palermo a nome Enzo Inzerillo
Sì hanno una non l'ho mai visto conosciuto ma era una un personaggio molto vicino ai Graviano del
Dice accumulo delle quote in quel territorio quel mandamento quindi era una persona direttamente vicina italiano sì
Questo le risulta da cosa
Dal da fonte io non so se ed arrivato qualche altra USA dopo di questa di questa amicizia
Credo progetto discussione però non non ci fu mai una richiesta un aiuto un qualche cosa necessità sapevo di questo lavoro rapporto
Ho capito senta
Lei ha mai conosciuto Cesare Lupo no anche se direttamente
Lo conosco
In che senso chiedendo che controllano usciva mai incontrarmi con incerta che abbiamo perché sicuramente nel periodo in cui
Bagarella che ho fatto quella tragedia allontanarmi
Io non avessi tardi di farli
Dico di di polso spalle la vendita di un terreno per Conte Benedetto Capizzi e non non andava vive che non poteva di rivolgermi a questo ci sale operatorie Swords se la sarebbe slegata allorché aveva un'agenzia immobiliare
Cioè Lupo era titolare di una impresa immobiliare agenzia o qualche cosa del genere questa ossessione debba al giorno in una chiesa varrebbe sbriga talune ho capito
Ha mai saputo se il lupo era un uomo d'onore di Cosa Nostra no no non lo so non lo sa
O
Senta fra la strage di Capaci nel periodo fra la strage di Capaci la strage di via da meglio lei ebbe notizia
Del se ne avesse sui giornali del di un documento anonimo poi ribattezzato Corvo due così si si lesse sui giornali
Sì lo conosco il documento lei lo conosce in senso creme o hanno avuto lettura contezza non mi ricordo se già del proprio reparto di contestazione
E come ne ebbe notizia di questo anonimo
Dipende dal giornale così in maniera molto molto
Generica
Credo che pure fu oggetto di indagini alle dodici alla Procura di Palermo Caltanissetta con coupon quindi è stato sentito al riguardo di questo documento se questo era il senso sì sì ho capito e
Già pronte all'uso butta l'attuazione sono pronti lei ha avuto notizia oppure a conoscenza di dati oggettivi
In base ai quali o può riferire quale fosse la provenienza di questo documento
Ma io come ho detto allora mi sono fatto un'idea
Idea nel senso che
Là ci sono pratiche riconosce solo che il conoscerti nei dettagli
Certi meccanismi l'ho detto a suo tempo non so se posso fare il nome per le ore
Che si parlava di onorevole Mannino non ha riunione della chiesa di
Se parliamo della stessa cosa sì del prete mia casa nella nella cappella di un prete don Giulio sì San Giuseppe Jato alla presenza del dottor Rina Mannino e qualche cosa del genere sì
Io questo questo documento
Così a naso però non ho nessun elemento
Siccome questa questa
Buongiorno Regione di Altofonte
Mio feroce non avrei mio fratello cinquanta sia quando il cognato di Mario Santo Di Matteo a sua volta concetto Castellet sì che per un periodo fu sottosegretario agli Interni
Che comunque messo a fuoco sottosegretario agli Interni
Del Polo e pensavano che poteva essere porno partendo servizi segreti
Perché aveva quel Papa conoscenza
Con Corsano ad annunciare attenzione escono ai quattro vantava questa cappella conosceva mio fratello conosceva Bargello quindi magari per depistare non so qualcosa di potersi passate per la mente comunque c'era da fonte di notizie di persone conoscevano alcune cose molto
E quindi questi fatti l'hanno indotta ad attribuirla a chi altri nomi io presente non ho sentito
Ma io non la vedo fino Lonigro Serri non rinvio ex sottosegretario all'Interno
Va bene senta in quella documento sul quale lei ha riferito si faceva il nome di un commercialista Pietro Di Miceli
Sì lei lo ha mai conosciuto
è e come l'ha conosciuto per ragioni per ragioni relative ai suoi interessi è a le relazioni di Cosa Nostra nomi interesse personale tramite Angelo Siino che riguardava la visto
O il visto di un un passaporto per potermi recare negli Stati Uniti siccome lui vantava dalle conoscenze con ambasciate questi quell'altro però non non ho ottenuto nulla visto che io ho ho avuto tramite Vincenzo Galatolo
E quindi dopodiché ci siamo resi un altro paio di volte ma poi dopo non molto alto
E quindi glielo presentò Angelo Siino sempre un uomo non ho altre Fonzo che però l'avevo conosciuta sentire
Domenico Ganci altri soggetti però non so il dettaglio riconosco
Ho capito e da asino o da qualcun altro le fu riferito se aveva legami con a ambienti giudiziari di Palermo
Che fosse o che lui era Angelo cirmolo sottopone massone
Che fosse un un perito consulenza che ha che fare con
Delle problematiche a livello tipi buona però non non non la conosco i dettagli ho capito e le fu mai detto se aveva rapporti di parentela o di legami familiari con magistrati no questo non lo so
Va bene
Senta
Le ultime
Due cose
La prima lei ha detto che in quelle riunioni in cui si parlava degli obiettività eliminare fu indicato anche il dottor Arnaldo la Barbera a proposito dell'omicidio che egli aveva commesso Palermo e
C'è una ragione per cui non fu poi commesso l'omicidio il la Barbera
Ma secondo me
Commesso secondo me pensione secondo me perché in nel frattempo c'era questo problema della trattativa
C'era questo contatto quindi secondo me sono Torino attendeva l'esito di queste circostanze lo può agire di conseguenza
Tanto è vero che il giorno in cui è stato arrestato non conosco i dettagli ma era un giorno in cui si doveva fare il punto della situazione per rinnovare il il da farsi
Cioè il giorno in cui Riina fu arrestato c'era una riunione in programma per quale stando alla situazione aggiorna la giornata per andare avanti per quello c'è uno stato di avanzamento lavori sulla campagna stragista poesia senso
Perché se è stato fermato l'attentato dottor la Barbera non lo so
Lei è ha detto la Barbera si è occupato del mio arresto sì nel senso che era questore di Palermo il giorno in cui lei venne arrestato
Nel senso che se pure era il capo norme invece contro la squadra mobile quindi sotto questo punto di vista non non mi sono al sicuro che era il dottore La Barbera il capo della squadra mobile
No questo nel sinceramente non lei
Sa se in quel periodo a Palermo lavorava il dottor Luigi Savina si Luigi Savina ricordo San Filippo
Niente Savina si occupò del suo arresto meno fu uno
Non da mani davano in quello che mi mi ha consentito
Io vi sono grato per mi ha consentito di poter esaltare mia moglie e mio figlio
Attuato Di Maggio non si dà estrema
Ho capito l'ultima cosa
A proposito di Francesco Di Carlo sì a lei sa che Francesco Di Carlo
Collaboratore di giustizia sia un ecco ci sono stati presso l'autorità giudiziaria di Caltanissetta contrasti fra lei e Di Carlo su le dico sul duplice omicidio di fede napoletano non tocchi questa questa questa pagina informale
Che sono stato per questo fatto avendo partecipato personalmente sono stato denunciato per calunnia guarda autocalunnia è caduto a fare un po'di calma
Nel contratto di lavoro è io le vorrei chiedere lei si era accusato di questo duplice omicidio ed è stato assolto sulla scorta delle dichiarazioni di Di Carlo
No sotto sono stato da poco la richiesta del pm dottor Tescaroli
Ha fatto una richiesta di Alcamo un autocalunnia eludere il presidente ha mandato gli atti alla Procura in quella circostanza prodromiche nuovo avvocato Li Gotti si rimesso il mandato per per protesta
Dopodiché il CIPE mi ha assolto del dell'accusa di quella che è stata prospettata dal dal Pubblico ministero
Il contrasto in quella vicenda era diretto fra lei e Di Carlo sì sì credevo hanno un puntando legale che parlava per sentito dire salvando al fratello
Perché scagionare fratello invece io avevo partecipato personalmente direttamente sentirmi dire queste cose da infatti quel giorno quando studio la richiesta del pubblico ministero sono rimasto basito mi sono detto che c'è qualche cosa che non funzionava e nei confronti
Va bene nessun'altra domanda grazie
Prego nato lo scorso
Signor Brusca Buongiorno se è un giorno scrivo sempre
Senta in relazione una precisazione alla domanda che è stata fatta
Sull'omicidio Basile e sull'avvicinamento che è stato fatto al presidente volevo sapere una cosa ma lei sa all'esito di questo avvicinamento
è situata non negativo Cova negativo da parte del dottor Borsellino no
Del presidente della corte
Amato e presenta la Corte se non ricordo male negativo non vorrei sbagliare come credo che poi dimostra cioè a dire
Si ricorda chi erano i soggetti sotto processo ufficialmente c'era allora una mia che già Puccio è stato ucciso do comunque al mondo Bologna pure
Pure o l'avvenuto ucciso che lei ci posso solo Madonia Antonino Madonia Giuseppe male
Seppe quindi Puccio e Bonanno è giusto in tempo a dire ufficialmente per loro esatto imputate chiaro sì essa sei tre e sono state condannate all'ergastolo si Antonio ma non in giugno dall'Albania dal calcio mandava scrive
Se il mio padre che
San
Sì che faceva il pari a quel senso che stava andando male
Ostenta cosa sa
E se
Il presidente scaduti dopo essere stata avvicinata ha parlato col dottor Borsellino dal fatto
No questo non lo so so solo che c'è stato un inserire giudiziaria però non non conosco nel dettaglio
Non sa se qualche cosa del genere sa
Anche per averlo appreso dai giornali se è presente scaduti affatto una relazione di servizio sul fatto mi ha detto c'è stato qualche cosa però non la conosco meglio all'anticipo
Un altro tipo di indagine in relazione quanto si verificava nel carcere
Di Pianosa e cioè a dire dei maltrattamenti circostanza che l avrebbe appreso da
Di Trapani
E ora sapere presso lei sa se questi maltrattamenti
Certe per averla presso anch'indirettamente perché lei all'epoca non era detenuto sì verificavano in tutta carcere dove i soggetti erano sottoposti al quarantuno bis
Tutte le carceri non glielo so dire io conosco solo quello di Pianosa e l'Asinara
Sia durante dopo perché quando fu che abbiamo affiliato Santo a Gasperis aduse
C'erano i commenti di Antonino Madonia Antonino me lo dia e ci raccontano che verrebbe ottenuto quello che ha vissuto in prima persona
E cioè che hanno subito maltrattamenti nel senso che li facevano mi racconta don Luigi che un giorno gli hanno buttato il sapone
Sulla sul corridoio di facevano uscire facendo ricorrere comunque me ne che poi il suo scivolare questo mi diceva lui poi con i fatti non non lo so si era vecchia
E qui scatta c'ero io non ce l'ha sede vicepresidente uomini Caponago uno dei migliori Morganti siamo psicologicamente li massacrava fortemente se non si è sentito arterie che che ieri che io lo diceva questo almeno raccontano per Antonino melodia
E anelanti alla melodia
Che aveva era sarebbe andata proprio da Pianosa e gli raccontava nella famosa laico dalla squadretta gliela comandava e via dicendo
Ho capito le raccontava oppure per caso di una discoteca le ha raccontato
Di una discoteca sì
Una un locale chiamato discoteca piano se ne era parlato
No di questo non norme insomma sempre parlando
Questo e Quarnero dia quando è stato detenuto a Pianosa se se lo ricorda ripeto
Novantadue novantatré non so quanto si è già non è stato ancora dare quindi penso al novantatré novantaquattro che alla presenza di Spatuzza era la quindi non so quando è stato scarcerato ok
Presente nessun'altra domanda
Se non ci sono altre domande semina
Grazie presidente perché questa difesa ritiene che non sia corretto processualmente procedere alla contestazione omettendo la lettura di un passo determinante importante correlato con quanto si è letto prima dopo e poiché a seguito di questo il pubblico ministero ha ho fatto una battuta davvero poco felice per cui la difesa non conosce gli atti questa difesa ribadisce alla corte
Che attività integrativa di indagine è stata depositata giovedì trentuno mentre il collega il sottoscritto si trovava a Roma e venerdì uno davanti a questo tribunale benessere presente oggi
Sono stati depositati circa cinquanta settanta verbali di tra questi verbali
C'è proprio il l'incidente probatorio i verbali di incidente probatorio che ha contestato il Pubblico ministero ovviamente questa difesa non è stato in grado di leggere compiutamente atteso che sono sette mila e trecento pagine è decine intendo dire che sono da quindici a venti se non più verbali che riguardano il Brusca
Quindi è chiaro che questa difesa non conosceva e non conosce questi atti proprio per questa ragione la difesa ritenendo che questa non fosse questa attività di deposito attività integrative indagine fosse dovuta a una assoluta buona fede del pubblico ministero Nello messo versamento nello messo appunto deposito di queste attività a prospettato
Al tribunale che in questo caso avrebbe tenuto il queste Esame queste a questa attività con nella prospettiva eventualmente di chiedere successivamente un'integrazione allorquando all'esito dell'approfondimento di questi atti così copiosi potesse la difesa ritenere un ulteriore attività da espletare
Per queste ragioni è soltanto per questa ragione
Poiché io ora devo e quindi nell'ambito di un rapporto di assoluta collaborazione da parte della difesa da parte del pubblico ministero e da parte del tribunale io ho chiesto dovendo ora procedere al controesame
Del collaboratore Brusca l'acquisizione del verbale del tredici giugno
Poiché devo iniziare a fare il controesame ribadisco la richiesta che non è strumentale ma è ricollegata al controesame che devo sostenere o meglio che deve sostenere bruschette alle mie domande per cui io chiedo alle parti se ora perché sono chiaramente la difesa ritira distanza e successivamente farà le proprie valutazioni e le proprie richieste al tribunale
Se intendono prestare il consenso per l'acquisizione del verbale del tredici giugno perché in caso contrario la difesa ovviamente ritirerà l'istanza la questione viene esaurita almeno allo stato su questo punto è poi successivamente si vedrà perché è chiaro che le parti poi faranno le richieste e il tribunale
Provvederà come ovviamente ritenne tribù grazie presidente
Cioè le altre parte si vogliono pronunciare presidente noi ribadiamo del che c'è il consenso
Ma riteniamo che
Fatto che due giorni sia stato fatto esame controesame non significa che l'arte processuale sia unico quindi chiedere l'esame è implicitamente come in tutti gli altri come in tutte le richieste
Richiesti richiede che l'atto sia completo l'atto complete fatto l'esame e del controesame e quindi anche se fatte in giorni diversi e riteniamo che l'istanza della difesa debba inevitabilmente riguardare anche il controesame io non so neanche che cosa ci sia avvocato seminano il controesame ma è chiaro che nell'esame nel il primo giorno che troverà parte delle domande che sono state fatte a Brusca
Nel secondo giorno troverà le domande che sono state fare quello che mi risulta una gran parte o la totalità degli argomenti e delle contestazioni gli attratte
Dal verbale del tredici giugno e la gran parte degli argomenti e delle compensazioni
Che questa difesa rivolgerà non riguardano Kohler quattordici ma con le treccine cinque e mi perdoni è una mia scelta essendo parte privata questa è una mia scelta difensiva quindi io ripeto
Se c'è il consenso o non c'è il consenso perché sono così diciamo non ne usciamo poi le richieste
Così come cortesemente correttamente il dottore Paci
Ha rappresentato è chiaro che noi in un momento successivo valutando anche i verbali che sono stati depositati che sono tantissimi
Potremmo evidentemente estendere la richiesta sia a quelli in sede vincente probatorio sia quell'indagine sia l'eventuale controesame
Ma che non voglio bloccare il il prosieguo dei lavori Presidente se vi è una questione di forma niente più che più di di forma che di sostanza perché
è una questione per me di sostanza nel senso che io non molla gli ormeggi quei verbali
E quindi sostanzialmente non mi esprimo fu quello del quattordici perché non ho letto verbale non dovrei neanche esprimermi su quello tredici ma poiché su quello del tredici o delle contestazioni
è inutile che faccio le singole contestazioni chiedo la produzione per agevolare l'attività del tribunale non è è questa va bene in quest'ottica diciamo di collaborazione Pubblico ministero presta il consenso nata pubblico
Si stima riceve invoca benevola verso il trimarano gliene diamo atto ma nessuno quindi riemergere parole a prendere atto di questa le altre parti di questo accordo penso per le parti civili i nostri non hanno nulla da obiettare
Beh
Pochissime battuta singoli argomenti
Andiamo alla questione Greco Graviano biondino quando lei si reca R. diciamo trovare un un aiuto da parte del biondino per l'autovettura che doveva in qualche maniera a fare sparire
Lei dice che in quell'occasione trova greco
Si è attuato Carlo Greco perfetto siccome Giuseppe Graviano sì sì intenso siccome lei ha riferito che il biondino parte le fece
Diciamo quella battuta siamo qui che stiamo lavorando questa che data
Cenni storici ed è chiedo scusa Presidente
Brusca non ha mai detto che abbia mi ha detto stiamo qui e stiamo lavorando a Occhetto siamo soltanto a maggio siamo solo staccava il padrone contestazioni parallele no non era non era una non era una contestazione perché la mia domanda era qual era il giorno
Non voleva essere la la sostituzione del collaboratore ripeto la mia domanda è
Quel giorno era
Non detto un mondo rispose già il giorno in cui il no l'omicidio di Antonella Bonomo la sera nomi se non nella manovra di Unomattina la sera cioè la data
Quindici sedici luglio
E questa è una novità
è questo è stato un elemento anche per cui lei ha successivamente ha detto che il riferimento era alla strage di via D'Amelio
Anche il contesto temporale
Guardi a me Biondi non mi ha detto stiamo lavorando cioè siamo sotto lavoro perché dovevamo metto assaggio dottor Borsellino la signora mi ha detto diciamo salutati con i due imprese caffè no complementi e via dicendo
Usciamo la bottiglia al candele cortile che dalla porta quindi uscita libera cancello ci saranno cento metri settanta anni John so quanto e mi dice siamo sotto lavoro
Niente allora e allora ci metto a disposizione allora andiamo da un'altra parte lei per questo è stata ben in qualche maniera rimproverato da qualcuno successivamente da chi
Indipendente possa persone da parte di Salvatore Riina
Perché io mi sono rivolto a a Berlino a Berlino del del fatto che lo del in tale circostanza il compito all'omicidio di Vincenzo Milazzo perché biondino lo sapeva non lo sapete
Di contro
Ci fu nei confronti del biondino o lei ebbe a commentare che di contro il biondino in qualche modo le avevano a sua volta ha parlato di qualcosa che lei non conosceva
Di questo fatto dal però per la strage del dottor Borsellino io parlando con loro premesso ma scusa non mi ha parlato io poi dopo ripetuto che ho sbagliato
Gli schermi mi mi riempiono di questa circostanza ma perché non me l'ha detto o dall'asse di Antonio Bassolino che subito sono da solo
E la risposta fu tutto lui baby-sitter cioè tutto dovrei simpatici sia quindi sostanzialmente quando Pendino parlava con lei parlava della strada e il dottore Borsellino esattamente a quelle mia interpretazione sì anche somme l'ha detta
Ma Bagarella disse tutte e due belli siete per cognata conto del cognato non Bagarella
Mi perdoni lei ha detto che ebbe a parlare con qualcuno di questa situazione a questa persona disse tutte e due belli silente ma nella competenza cioè Angelo amo scambiare queste confidenza di me io dovevo dire del Milazzo a abbiam viene dal mio vedova di lega sotto lavoro
Punto
Quindi il riferimento alla strage di Borsellino venne fatto o no
Bando parla ripeto con Bagarella
Ma non c'è non c'è bisogno di bidimensionale di per me era chiaro per lei era chiaro va bene
Lei ha parlato della questione dell'omicidio
Del dottore La Barbera
Questo avvenne diciamo in occasione di quale riunione in che periodo
Ma qui dobbiamo essere febbraio marzo una delle prime Commissioni credo matrimonio un'unica ci misi quella di quel piano già esecutivo nel senso che già si doveva quindi parliamo del novantadue precisamente
è in quell'occasione lei ha detto che si fece riferimento ad un fatto pregresso che coinvolgeva il dottore La Barbera cioè di un omicidio che è avvenuto in una sala bar precisamente
L'esame unico motivo che so io posizioni sono un altro uso va bene lei sa questo fatto a quando risaliva
Anni prima non so quando
Quindi era diciamo una sentenza che era già stato emesse in precedenza ce ne aveva contezza di questo diciamo in qualche modo de di questa decisione di questa questione relativa all'omicidio
Guardiola con con precisione non me lo posso ricordare ma credo che qualche tentativo di eliminarlo ci fumano andata a vuoto
Però che c'era questo lamenta che si trovano in siciliano fra virgolette non rompere le corna era palese quello fu un rinnovamento di quello che già si sapeva
Va bene torniamo ad Appiano sale ora ha risposto alle domande dei colleghi di parte civile
Glielo disse la questione che riguardava Scarantino cioè il fatto che Luigi fosse
Diciamo
Stato maltrattato ho picchiato glielo disse di Trapani Nicola Di Trapani o qualcun altro
Più di quello che ho detto c'è un senso inutile farsi se l'emergenza noi non si è ancora più forte consentono né saggia frasi preme detto a Berlino quello che Michele tra Ina e questo De Nicola Di Trapani in altre cose non le conosco
Lei
Perché per quanto riguarda il trattamento dei detenuti al quarantuno a Pianosa e l'Asinara ha già riferito
Era a conoscenza di maltrattamenti che riguardavano diciamo gli appartenenti o le persone sottoposte al quarantuno in questi carceri cioè che fosse una pratica diffusa
No quella non è una prima volta in da quando io sono state Cosa Nostra tema perché sentivo parla di maltrattamenti
Ai detenuti e delle restrizione
Tant'è vero che si era progettato di fare un attentato al all'uscita del del carcere Ucciardone o addirittura andare a metter bocca una bomba dentro sopra il il traghetto che rimandava la penosa a una a Livorno dove sbarcano proprio per per condurrebbe per vendicarci contro il demerito di guardia
Va bene
Il riferimento alle motivazioni della strage di Capaci della strage di via D'Amelio
Lei può dire quali sono state queste motivazioni per quello che adesso conoscenza non ho capito la domanda chiedo scusa i moventi delle stragi Falcone e Borsellino può dire quali sono i momenti momenti moventi la motivazione perché
Il e quelli che a me mi mi conosco io per Mengotto Falcone libero sei mesi la strage del torrente chimici rientra nel mirino di Cosa Nostra
Diciamo era in continuazione con la strage Chinnici che in un certo senso perché in quanto aveva goduto del dottor Chinnici dal Papa con aveva preso a lavorare per quello che l'ha fatto il dottor Chinnici c'è tanto maggiori sono punti Costanzo di Catania
Cioè potere forte di quel momento quando parlo di Savo palloni Lima Andreotti
Quindi quel momento al porterà diciamo in condotta tra Cosa Nostra e poi la politica
Successivamente poi dottor non fanno che è saltato e tentativo di portare questo attentato dinamitardo né che Saturno novanta nel venne mentre da maggio novantanove ci sono stati tanti tentativo andato a vuoto
Quello è è stato il suo atto conclusivo
Ho capito
Come la guarda e credo che abbia fatto proprio per Borsellino
Va bene in relazione al Progetto diciamo comici Diario del dell'onorevole Mannino
Cioè mi sente sì ma sempre
Lei
Rispetto a questo fatto
è in grado di collocare le sue fra intanto lei rischio quei mesi parliamo tra
L'inizio del novantadue e il settembre ottobre del novantadue con che frequenza si incontrava con Totò Riina
Settimanalmente quindici giorni
Non si senta mi perdoni settimanalmente grandi giornali passerebbero da tre a settimana pagavano settanta giorni quindi diciamo scrivendo la circostanza necessita
Decine di volte rispetto a questo arco temporale se lei dice settimanalmente da saranno venti volte quindicenni due settimane saranno dieci se non sarebbe finalmente sono quaranta buon quantificare grossolanamente quanti
Quando incontri povera fatto no per dal da da da maggio
A settembre saranno stato non lo so racconto due volte al mese
Del dieci dodici quindici volte non glielo so dire comunque dipendono riscossa né ci vedevamo spesso ora lontane però tenga presente che in questi in questa in questo frattempo indirettamente avevo io quando ero proprio quando con Bagarella che c'aveva tutti i giorni
Ma lei rispetto ai fatti di cui ha parlato quindi gli omicidi l'interlocuzione con Totò Riina la il papello la la richiesta la la diciamo il rigetto comunque il non accoglimento di queste richieste
è in grado di collocarli temporalmente
Presidente c'è opposizione ha risposto informando il pubblico ministero se ci sono c'è il controesame e ribadisco e posso essere suggestivo e richiedere lo stesso tipo anche perché potrei avere anche alcuni elementi che non sono stati dal Pubblico ministero evidenziando posso fare opposizione presidente del senato soppresso il più grazie
Dico ha già risposto a domanda del Pubblico ministero dettagli allora come oggi la scansione temporale dei vari Milanin conteneva gli appuntamenti quindi ritengo che ci siano domande specificazione ben vengano ma domando meramente ripetitive posso nel corso dell'esame a mio parere non è possibile fece seppur circoscrive Antonella una domanda specifica romperà un po'meglio io però devo rappresentare questo è un disagio che la difesa perché non vogliamo assolutamente interloquire o
Intervenire sulla modalità di conduzione dall'esame e poi successivamente dal compresa ma non è confronto l'ufficio del procuratore ma né tanto meno nel confronti del del tribunale però devo rappresentare che non ritengo che si possa procedere ad investigare una serie di temi che almeno apparentemente finché non ci viene specificato
Rimangono fuori se non per l'appartenenza alla famiglia mafiosa di tutti gli altri dati da quelli che sono i fatti strettamente connesse al capo di imputazione per poi in sede di controesame
Parlare domande ripetitive limitare il il campo di indagine della della difesa quindi ho formalmente da questo momento le chiedo
E le preannunzio che fa l'opposizione ad ogni domanda le preannunzio che se si tratta eh anche per i prossimi collaboratore di giustizia procederemo con analisi indagini dei fatti a prescindere dalla questione di carattere generale che ovviamente entro certi limiti possono essere affrontate vicende affronteremo vicenda tenendo i capi di imputazione e al processo che oggi ci riguarda
Bene ci sarà anche il consenso per la difesa altrimenti io mi opporrò formalmente ad ogni domanda perché altrimenti ci troviamo ad un esame smisurato e che riguarda tutti i cambi e che dura ore
Per quanto riguarda la posizione dalla parte dell'accusa è un'indagine invece viene limitata per quanto riguarda i poteri della difesa sì ma nel caso specie nella strana parlando solo di una dato cronologico temporale
Quindi siccome il dato cronologico abbastanza sintetico di per sé comprovasse di questi fatti è correlato artistico che il collaboratore ha riferito sia avvenuto in questi in questi fatti consenso certo magnificato quindi la cronologia
Diciamo è rilevante
Perfetto però occorre dire se ci saranno delle precisazione sul dato cronologico e poi tutto il resto diciamo psicologica che desidero che il collaboratore mie ripercorra cronologicamente questi fatti
Signor presidente io se non so quel quanto tempo ancora eccetera perse altrimenti è un'istanza sospendo cinque minuti
Certo senza necessità l'abbiamo ovviamente le mine propriamente sospendere va be
Sospendiamo dieci dieci minuti
Io sì
Ma l'avevo chiesto collaboratore di riferire vocazione
Però io parlo al microfono può essere
Non è amplificato dal microfono a rispondere profezie
Facciamo la legge Rep Ri rifacciamo le eccezioni allora dicevo le avevo chiesto di scadenzare cronologicamente i fatti in relazione lento locuzioni con Salvatore Riina rispetto ai alle alle stragi
Alla questione relativa al papello quindi per essere concreto quando lei riceve l'incarico per l'omicidio e la strage di Capaci quando riceve l'incarico per l'omicidio livello onorevole Mannino quando interloquisce sulle richieste
Conto Dorina richieste avanzata diciamo tra virgolette alla parte politica quando avvengono gli ulteriori fatti sino al settembre quindi fino al diciamo le interlocuzioni su colpetto su questi elementi
Avvocato non sapendo però abbiamo una cosa alla volta e che sono tutto assieme prego ci mancherebbe comincia allora quando quando intanto lei partecipa alla
Commissione Provinciale del dicembre del novantuno assolutamente no
Non partecipa ne chiedo scusa chiedo scusa spetti no no passa quella regionale no provinciale o sinistro e sugli obiettivi allora il cancelliere novantuno
Diciamo quella più volte di Natale sicuramente sì meno attuale capo Pascoli che lei è un rituale sì mi perdoni lei ha quella regionale va detto ora che non ha partecipato sa quando si tende e di cosa si parlò
No io non quella io ho partecipato fino all'ottantatré dopo soli sensate altri non ho mai partecipato a quel regionale non so nulla
Perfetto ma se siete che si è tenuta si tenne una commissione regionale vanno dagli atti processuali se volgevano io da parlano conoscenza crescere indiretta nominativo inferiore
Commissione provinciale del novantuno lei che ricordo ha rispetto ai fatti in contestazione alle stragi
Dispetto che nono punto se
Sì se parliamo quello a ridosso di Natale sì di quella che prima per gli auguri poi quando la situazione do anzi in qualche modo ognuno prospettava le sue vicissitudine
Di come la vedeva di cosa si doveva fare di più si dovevano no non è che una regola che non sa dei fatti che siedono nel verbale con questa querela o chiedere Presidente now la di di
Spegnere centootto fondatezza del profondo un cellulare con lunare che
Con una voce
Grazie non ci sente prego pardon conta nel dettaglio specifico con non c'è Paolo in quella fase di
I in quella fase prenatale perché a me era Apicella dottor Falcone è un atto Borsellino ripeto io non le ho chiesto se non ostile non è un po'per mezz'oretta mi scusi Brusca rispetto alle stragi si parlò
Degli omicidi di Falcone e di Borsellino
Comunque non è il fatto che fossero noti o meno no no si parla in generale di non rompere con mi ricordo se sono stati fatti nel nome o meno però se magari non ci ho fatto caso permetterebbe però non me lo ricordo però per meno scontati
Ricorda se si fecero nomi invece di politici in quell'occasione
No avvocato non me lo ricordo sinceramente non lo ricorda
Ricorda se vi era una motivazione specifica e rispetto a questi fatti cioè al di là della sua conoscenza pregressa che la l'associazione criminale aveva già deciso
Diciamo di uccidere i dottori Falcone Borsellino se vi fosse in quel momento un fatto una circostanza una situazione specifica
Roberto personalmente non ho nessun ricordo ricorda se vi era se eravate inattesa se la soluzione la testa della Cassazione per
Il maxiprocesso no lo sa e per questo io
A prescindere la dalla riunione già io nel novanta mila attivato assieme a Leoluca Bagarella per poter individuare dottor Giovanni Falcone poterle eliminare la Roma
Quindi questo azioni inglesi vendendo mi perdoni io las la faccio una domanda lei mi risponda rispetto al suo patrimonio conoscitivo parliamo della riunione del Natale o prima di Natale del novantuno filo di sei ricorda se in quella riunione si trattò l'argomento Cassazione maxi
Non me lo ricordo però ripeto per me era
Era scontata cioè quello che serve per terra fantasiosa il fatto dell'omicidio
L'omicidio l'effetto del della cassazione che andava male Gegè già quindi lei lei già a dicembre novantuno considerava scontato che la Cassazione andasse male sì avvocato mi sono interessato con altre realtà quelle che mi diceva prima avevo altri canali
Abbiamo tentato di corrompere
Reato tutte negative le risposte perfetto quindi in quel momento lei non ha un ricordo specifico però già era a conoscenza di questi fatti elisir del tutto infatti che io in Quattrocchi per esempio quando contattai nell'avvocato
Non certo russo dovrebbe che a marzo non mi ricordo il nome
Che lo nomina miglior serie mio padre seppur Lara per potere vedere e la ci fu una risposta negativa
Abbiamo ricercata do Steve-O di Reggio Calabria per poter se mi poteva fare qualche cosa niente quindi la sentenza quando arrivare già sagoma che era negativo non ce n'è bisogno aspettava che ora quando è arrivata la sentenza mi è caro
Io volevo capire lei quando ebbe la diciamo elemento in termini di quasi certezza della possibilità di trovare
Canale per incidere sulla sentenza in Cassazione né un anzi posso ripetere quello che ho detto in ufficio attraverso questi Canale otto e quello quando io quando i canali li ho capiti interni alla sentenza da subito dopo la sentenza del d'appello certi ci siamo attivati affinché potessimo trovare una strada per ottenere un trattamento di favore a quelli già allora Ignazio Salvo io non le ho chiesto quando si è attivato e le ho chiesto quando lei ha avuto percezione in termini di quasi certezza
Che non sarebbe stato possibile incidere sulla sentenza di Cassazione che quindi come dice lei sarebbe andata male ha detto che a dicembre
Era già convinto di questo allora io le chiedo gli ho chiesto quando lei ha maturato questa convinzione fino a dicembre
Nei sei mesi prima un anno prima un mese prima
Il tentativo che tutte i tentativi fatti sono andati tutti avvolta cominciamo da quel regno ha cessato attraverso dei primi sistemi per compiere Rina fin
E proprio sebbene con Andreotti per intervenire negativo allora quando lo scorso abrogata la voglia di espansione avevano chiesto
Avvocato come Ferrero dobbiamo non prego prego prego onorevole tanto magra
Quindi per me è già venuto ad apposito per un gioco all'appello fino ad avere ragione prima dalla sentenza che ne da Ignazio Salvo ci sono andato in George sono andato due tre quattro non so quante volte l'ho insomma mi perdoni tra il dicembre
Del novantuno avvocato ad agosto ancora sotto emerge possiamo pare pure riferimento così vediamo se paterno non in agosto novantuno lei mi deve rispondere
Quindi perdoni 'sta roba da sono il noto caso quaranta quando non sai quanto avevano due involontariamente
In in occasione di un viaggio aereo da pare che sapeva ai sembrano aver dato che da ottobre novembre narra un quadro quel viaggio già sapevano Lhasa andando a caccia si usa per la gara negativa ecco lei lo ha ricostruito la SD
Non c'è una data acquisita siete abbandonati nel viaggio che ho fatto io assieme all'attuale presidente della Repubblica presunti Mattarella Luciano Violante da Roma a Palermo quindi ottobre novembre novantenni reggia da quel momento è consapevole che diciamo la la
Vicenda Cassazione maxi andrà male
Quindi durante questa riunione del Natale del novantuno non venne presa alcun tipo di decisione rispetto a questi fatti
Che io mi ricordo le sue sono avvocato io questa riunione me lo ricordo così per l'avesse notata se ci sono stati altri da alcune agenzie ha detto qualche cosa non me la ricordo avvocato quindi non si ricorda la riunione
La riunione sui però mi ricordo che ci ricorda che venne trattato questo argomento
Mi scusi non ho sentito la sua risposi sì esatto il senso diciamo quello che il dottore
E successivamente a lei quando venne dato l'incarico diciamo o meglio lei quando venne a conoscenza
Diciamo dell'intenzione quindi dell'incarico venne dato l'incarico per l'omicidio Falcone
Allora stamattina ho risposto che io entri eventualmente all'esecutivo di urina con i gruppi che aveva fatto quando mi nel cercare nei primi di gennaio e febbraio non mi ricordo con precisione Giovanni scaduto
Perfetto è chiaro ma in ambito temporale interessa quindi da un periodo qui in quel momento quando lei ha l'incarico per la strage di Capaci
Lei è a conoscenza di altri fatti che bisognava realizzare cioè in quel momento vi è una prospettazione dei fatti e degli omicidi che poi si dovevano commettere
In quella circostanza dolor volto noto Falcone doveva morire l'obiettivo era Martelli Nottola Barbera Mannino
All'ultimo così ma lei biondino appello voglio tutto Borsellino che io per me ripeto
Non è che è nato quel giorno io già sapevo da decenni si è chiaro è chiaro quindi il problema vero è per per nome e cognome luogo veniva insomma e questi dottor Grasso ora non mi ricordo diciamo con sono stati Petroselli nove
Sì questi obiettivi da colpire questa indicazione quando le venne fatta e da chi
Eravamo figlio Salvatore Riina giunge Raffaele Ganci Biondillo Salvatore l'autista
Cancemi
E credo che non c'era più nessuno
In questa in una casa di cui dobbiamo stabilire con il da farsi che io mi presero in carico di portare attende una strage
Di capaci anche se poi ci sono state altre esecutivo quando promessa sono entrato nel dettaglio esecutivo proprio per proprio quindi si trattò diciannove marzo dovrebbe essere febbraio febbraio si trattò
In linea generale dei fatti di cui delle persone di cui ha parlato e linea spedirla in maniera specifica di capaci
Incapaci guardi mi capaci io o l'incarico di entrare
Gardoni lei ha parlato di questa di questa riunione così come facciamo rispondere presidente perché fa una domanda Rienzi risponderò ma c'è un'altra domanda cerco solo di essere più
Conciso circoscrizionale rispondendo ai in base quando il quando io se ho capito bene quando ho avuto l'incarico per la strage di Capaci
No io le ho chiesto rispetto a questa riunione di cui lei ha parlato che le venne dato l'incarico per la strage di Capaci se fu una prospettazione generale dei fatti
è una questione specifica operativa su Capaci o se rispetto agli altri fatti agli altri omicidi da prospettare anche per questi vi fu una prospettazione operativa non quello che mi ricordo il generale serbo solo uno poi davamo caso per caso
Ok e in questa prima occasione che lei ha collocato nel febbraio con i soggetti che ha indicato venne incaricato per la strage di Capaci
Norme per la strage di Capaci Rina mi ebbe dall'incarico
Non so se già invece accenno quel giorno o dopo qualche settimana comunque nelle vicinanze in quell'occasione venne dato a un altro incarico no no io ho messo a disposizione
Dal piano generale credo che si parlò della strage di Capaci perché l'ho già io ho trovato questa questo progetto omicidiario che lo avevamo fatto già dai tentativi sì quindi non so quando allora no loro essendomi ripete in rilegga miei Gaucci un ruolo nell'omicidio dell'onorevole Lima
Perché risponde a una poneva dall'alto come faccia rispondere a un'epoca dalla
Quindi finisco mi se non ricordo male come in quella sede Grassi si paventa che io devo in prendere l'incarico per la strage di Capaci
Che poi concretamente porto metto manodopera
Un mese un mese e mezzo primo con dodici comincia a lavorare nel recuperare il titolo comincia a fare le prove e le attese la settima quanto riguarda invece l'onorevole Lima
Io venga per quando ha visto incontro con nell'anno di sei giorni scaduto Salvatore Riina mi dice che c'è in atto una volontà di uccidere Lima m tre trasposizioni quindi dico mense eventualmente mica veto posso agire sì
E mi sono attuate anche su questo però nel frattempo è stato ci sono con lui
Perfetto
Ora io ribadisco la domanda che ho fatto prima in quest'occasione in cui lei incontra Raffaele Ganci soggetti di cui ha parlato tu prima venne fatto un riferimento rispetto agli omicidi all'esecuzione degli omicidi un riferimento
Concreto esecutivo rispetto a qualcuno di questi o no mondo tratto solo in generale di questi argomenti detto generano solo una volta poi il fatto esecutive neve andava a volte dopo può stabilirlo io stabiliva prima
Va bene e quindi vi era un programma e poi concretamente volta per volta lei ha avuto i singoli incarichi di cui ha riferito sì
Che potevano essere dove due squadre tre squadre per lo stesso omicidio però sapevo ognuno agisce da operetta Sollima io avevo l'incarico di un certo territorio portate voce che la come sono anch'io non conoscevo tutto quello che fino a faceva
Quindi c'era una compartimentazione diciamo tra le varie
Quindi successivamente all'omicidio Lima
Lei ha parlato di un collocamento Dorina che riguardava il papello e poi a ma anche dell'omicidio lì dell'omicidio Mannino ai fatti che riguardano poi diciamo la la la mancato accoglimento delle richieste me ne può convocare temporalmente
Allora dopo la strage di Capaci
Il primo commento e cioè come ha detto stamattina c'è il commento sul sull'esito fra virgolette in modo trasversale del non lezione del presente alla Repubblica Andreotti
Poi quello di Cremona per giorno a settimana niente a dire che sono fatti sottile ho presentato un papello così facendomi con le mandibole fogli A quattro il quindi la richiesta è un parente
Quindi questo ricorso è il papello regolamenta prima della strage di Capaci quanto sicuramente nella city capace prima dall'assaggio per proporsi
Lei ha mai indicato invece che questo avvenne
Successivamente alla strage di Avicenna andrebbe voi avete votato al settembre ottobre lo colorato brutto dopo però attraverso una serie di contestazione da parte degli addetti ai lavori e pm e via dicendo
Ho potuto ricostruì che mi sbagliavo e quindi succedono al riuso io ci sono arrivato attraverso certi argomenti in parte col modello del rispetto dell'isola non mi posso sbagliare Sella l'ISPESL omicidio dell'ispettore l'inizio perché io avevo coinvolto i catanesi
Nel commettere omicidi affinché questi venissero trattati
Cioè partecipare al allora il suo ricordo precedente a cosa era legato
Prossime antefatti temporale forse il Real Mannino al dottor Galasso quindi con lo davo tutti dopo per questo motivo io ho inizialmente dove orrendamente collocato nel tempo in in modo diverso da quello che persons dei fatti
Quindi attraverso il riferimento concreto all'omicidio Rizzo lei riesce a datarlo prima
Della strage di via D'Amelio il la questione relativo il discorso né diciamo del papello comunque delle richieste fatte
Ed è stato uno poi c'è stato il caso del dei mezzi Marsala con l'attentato contro al pranzi che per l'omicidio Vincenzo Bonomo Vincenzo Milazzo quinto lotto dei dati dove io ma quello pro perché nessuno me lo può cancellare lamenta l'ispettore liceo in quanto io coinvolti catanese affinché partecipassero a questo programma saggista e quindi ha ricondotto l'acqua santa molto prima sì
Valuteremo poi gli atti delle prime dichiarazioni di Brusca perché non siamo stati punto in condizioni
Rispetto poi alla questione successiva in cui Totò Riina le dice
Erano troppi troppe le richieste
Quando questo avvenne
Avvocato salsa d'una settimana prima che prima che ci ho rimesso ammazzato al ballo per le rime che dalla decisione all'eliminazione di Michel gemellaggio
Nel nel rispetto rispetto all'omicidio alla strage di via D'Amelio
Venti giorni venticinque giorni
Avvocato nuovi prima o dopo prima prima quindi sia la richiesta che diciamo l'interlocuzione sul biglietto avvengono prima richiesta di Oviesse rispose vengono prima
In quanto tempo in che contesto temporale con l'avvocato lei molta capisce bene che siccome sono cinquantasette giorni
Mi è sembrato di capire mi scusi Brusca sì sì mi è sembrato di capire che la prima affermazione di Toto Rina riguarda un periodo immediatamente successivo
La seconda avviene comunque prima io le chiedo tra la richiesta e la risposta per quello che è il suo colloquio con Toto Rina chiaramente non
Perché lei chiaramente non non è in condizione in condizione di dire quando Totò Riina fece queste richieste glieli posso dire semplicemente che nel caso Milazzo è avvenuto
Il quindici di luglio la decisione è stata presa tre quattro giorni prima
Toto Rina Jamal sala da ballo da Berna un bel po'di giorni
Questo fatto io lo appendo lo ha mangiato avvalla ma a Palermo
Quindi sanno non cinquantatré nell'arco di quaranta giorni avvenuto quello che sto dicendo io
Quando quando cinque giorni
Perfetto
Lei venne bloccato per l'omicidio Mannino sì venne data una motivazione no Memmia gesso venirmi a dire di fermarmi
Rispetto al agli eventi poi successivi lei venne coinvolto in altri fatti dopo la strage
Di via D'Amelio
Con quello di oltre agli omicidi avvenuti forza lavoro Jobs andalusa porta Anna ma ciò non è avvenuto in la camorra non spiega in altri territori
Dall'eccellente la prova Ignazio Salvo che avevo ho iniziato servono dal quando alle tappe emozionata al febbraio ma c'è proprio tanta tornare a strattonata da quando a novembre grata se non ricordo male
Quindi lei è già a febbraio marzo aveva avuto diciamo un indicazione di
Per quanto riguardava l'omicidio salvo esattamente
Dopodiché dopo quel comunque i fatti coi fatti peggiore
Ha riferito era fallito l'alto incarico era uccisa battaglia Troma coinvolgono oltre che a Roma non si non ha mandato Gaetano Sangiorgi ha per vedere se si paga per studiare il dottor domanda del la Martelli tant'è vero che poi fu fermato dalla polizia proprio non le va proprio alla sua settembre ottobre di quella di quella data
Che apre a complemento di quell'Ignazio Salvo
Va bene mis mi spiega la vicenda reale
Reale costruzioni sì c'era questa impresa che era un'impresa fallita
Era fallita o era un'impresa che non lavorava più non hanno fallito esercitava proponga la avevano iscrizione aveva un un'iscrizione importantissima
Un'altissima che significa senso che poteva partecipare a gare non certo di averlo non era all'ingresso c'ha da da tre lire con però partecipare a gare d'appalto in limitate però in base a quello che hanno le leggi per potere partecipare direttamente con le imprese si doveva fare un certo fatturato e questo però avveniva presso associazioni di imprese con il venti per cento di allora
Per poter poi cambiare partecipare in questa impresa
Non è tanto parte
Nel corso cioè quello interessava la partenze va be'aveva essere una nostra mento percossa con un altro soggetto politico e questo ci arriviamo sì ma lei si contrapponeva a Salamone al gruppo agrigentino sincere pronuncia infatti non solo di queste imprese nate per i due schieramenti quali erano scadente verrebbe beni con Buscemi e via dicendo
E l'altro
Tra l'altro era stava male non c'è che verità che in quel momento per esporre già prescindere cosparge il mio nome per tutti gli appalti siciliani non c'è un emanati lei era a conoscenza
Corretto mentre stavamo negli altri facevano parte del gruppo rigetta agrigentino che si contrapponeva in qualche maniera si compra capre nane non c'è da un lavoro insieme per una però se non avevamo sfrutta le periodicamente per altre necessità
Perfetto allora io le ripeto che significa che la reale era un soggetto politico perché la reale era un'impresa di costruzioni cosa intende lei per la reale è un soggetto pur
Doveva diventare un soggetto politico nel senso tipo dove devo andare io Ignazio Salvo dalla situazione San Giacomo un un una persona
Di nostra fiducia che si aggancia a una evenienza un'azienda riferibile direttamente a lei a me a Salvatore Riina a Cosa Nostra atto torna
Ora
Questo progetto farlo sotto il profilo imprenditoriale che risultati Herbert fino al due punto questa impresa in realtà fu sponsorizzato ai massimi vertici
E poi io poi sono può essere arrestato Rina poi sa cosa se abortito non so più che fine ha fatto
Mi perdoni lei ha riferito che questo parte dall'ottantanove è piena F perfettamente fino al novantadue questa intesa era in pompa magna è questione compresa chiedo scusa che lo spingono ad avere un ottimo lavoro Imperia appaltato è stato quell'assieme
Ad Angelo Siino appena gli albanesi
Che proprio Remer raccomanda per la messa a posto in giù non ci sono problemi e altri lavori cioè veniva inserita in questi lavori di un certo livello per potere diventare poi autonome perfetto lei visto che diciamo direttamente l'impresa era riferibile
Ma Totò Riina diciamo a a lei nella misura in cui lei si occupa di questa vicenda
In quegli anni lei ricorda quale fu il fatturato di questa azienda un'azienda che ha dietro Toto Rina lei e che quindi si mette nel mercato degli appalti
A un livello rilevante che fatturato ebbe in quegli anni avvocato non lo so lo so sono semplicemente che quella sera erano in persona ridotta allora però capite intendo dire le faccio fare io mi faccia finire simpatie premia
Siccome qualche invade spendacciona in materia devono avere il tempo di crescere per arrivare al fatturato immane questa impresa poteva partecipare alle bello di Miccichè Salamone evidente agli altri in paese
A livello nazionale dopo avere partecipato a suo matrimonio poteva fare sino a quando non si faceva il fatturato lei mi ha già detto però che aveva i titoli per partecipare livello in scusi aveva le iscrizioni per poter partecipare
A livello diciamo assoluto c'aveva detto del del degli iscrizioni che le consentivano
Di partecipare a delle gare d'appalto molto consistenti sotto il profilo economico è corretto allora a me io non lo conosco non l'ha mai visionata quelle carte non conosco diciamo uno dei titoli che aveva
Però
Se lo spinge ad avere questo problema dice perché aveva dice peggiore poteva arrivare a certi livelli perfetto allora io le ripeto se è questa azienda aveva questi titoli è questa azienda
Era direttamente riferibile a Totò Riina
Negli anni ottantanove novanta e novantuno perché lei poi dice che nel novantadue la questione si chiude lei non sarebbe non so che fine ha fatto uno mi sa che fine ha fatto mi perdoni
Lei sa che fatturato raggiunse che lavori si aggiudicò parliamo di qualche miliardo di tanti miliardi di centinaia di miliardi qual era l'ambito economico dalla reale costituzione
Avvocato io le posso dire quello che a me mi costa paese c'erano l'altro sponsor Ap novità non so se la coinvolti in altre lavori
Io gli parlo di quello a mi perdoni queste sono tra virgolette le sue dichiarazioni
Cioè io penso che un fatto che la reale sia sponsorizzata Totò Riina
è quel tutto quello che ha detto sono la sua dichiarazione io sto cercando un elemento oggettivo
Che è quello che le sottopongo io probabilmente qualcun altro ne potrà cercare un altro contrario a quello che sottopongo io che è quello del fatturato dell'azienda e ripeto lei siccome è attribuito a questa società questo ruolo che riguarda il fatto che dietro a questa azienda vi fosse direttamente Toto Rina
Oltre che Buscemi bignè gli altri che si sarebbe contrapposto al cartello di Salamone che in quel momento era egemone nell'attività imprenditoriale in Sicilia
E che quindi aveva fatturati considerevoli io le ho fatto una domanda
Questa azienda reale lei sa che fatturato AVEPA è che ambito economico raggiunse in quegli anni avvocato mi scuso la provocazione o la mi fa rispondono non sono fallendo nel corso
In questa impresa né che andavo già domani da oggi da un miliardo arrivano a cento mega debbono Bratto
Ci deve dare il tempo per potere costi ed era un progetto in progresso del potere farlo diventare il nero non sono un progetto non ho sentito
è un progetto in progress a in progress non costruire io ne parlo del denaro per riposa contrordine ma la raccomandata come pesa sulla tra virgolette nel senso che dove vede vedeva questa secondo ostacola l'ordine
Tant'è vero che né lei né i lavori BPN gli albanesi che era un un muretto Aurora di sette otto Paolo mentitore quant'era
Non potendo partecipare foto in Cipro e propone entrarci quando il venti per cento il MOSE che questa impresa piano piano si facesse il fatturare per arrivare a non so a quanto
Presso autonoma io nella fase in cui l'ho conosciuta io ancora era pellicole per alle prime armi cioè stava
Era alle imprese che era già sponsorizzate per poter arrivare pure a un certo livello lei ricordasse in quel momento quando ha fatto riferimento lei vi fossero di diciamo reale
Come proprietari di questa come soggetti formalmente titolare di questa azienda
Ma non era uno era cantavano parola Ottelli altri soci non non li solo chi era e chi non era in me mi passava avvocato a man bassa perduto arrivata dicerie giochi che rappresentavano solamente per quello
Cioè finta che è mia e per me che poteva essere degli scrittori dell'ufficialmente non mi interessava proprio tanto ci volessi Buscemi si vogliono sono altre non lo so so solo che questo io non ha pace e Pino Lipari
Questo era l'impresa a parte per la tempesta di secondario
Che doveva spaventatore per diventare un nuovo soggetto politico Pegognaga diciamolo pure sicuramente non abbandonano in aveva stanza di Catania ciò che che francamente mi pare di capire non a penna
No te l'ho detto non solo quello pettorine Sorres quindici aprile ho smesso interessarmi gli appalti non c'è più niente di questa impresa non so dire poi che fine ha fatto a Torino aveva arrestato diciamo gennaio di cinque nel novantatré appunto quindi io le sto chiedendo per quello che lei ha conoscenza ovviamente prima dell'arresto il dottor Reese avvocato Europe per la precisione ancora io precisamente gli appalti cominciato allontanarmi
Dopo l'arresto di Angelo Siino da quel momento in poi diciamo che la cosa non cuciono intasando il primo
Va bene tornando alla questione figure ha parlato
La indagine mafia appalti o dal diciamo dal
Questo momento non proviene ma insomma del del della comunicazione notizia reato che riguardano altri appalti le ha detto che in quegli atti vi era un predominio di una di una parte rispetto a un'altra può esplicitarlo
Si intravedevano ricetta una certa fascia politica certi imprenditori che non venivano menzionati chiaramente c'era dalla mia interpretazione nel senso che conoscendo i fatti
C'era la corrente a Mannino la corrente Jean violare gli imprenditori sono nemici che abito e tanti altri che magari non erano stati tutti commissariati a meno che io mi ricordi avrebbe dei fasci Berlinguer formativo belle grosse
Parlarsi è per me però masso per solo alla parte Lima a parte riceve corrente fra virgolette Lima
Perché c'è l'odore della Sila Pecce nei lavori di alcuni lavori persino c'erano a San Cipirello con la parte in un minuto mi ricordo che c'era la sua parte perdono c'è una partita ricollegabile Alley precisamente Bangor piombi in proprio monologo della sia
Un filo del telefono il biondino dagli atti chiedo scusa che aveva spodestato in mappa Miccichè esonerando invita quindi dagli atti emergeva una
Parte che lei ha definito essere riferita all'Unicef alla al a Lima all'onorevole Lima
Che è sotto il profilo tra virgolette associativo di Cosa Nostra ed imprenditoriale era riferibile a Toto Rina lei è corretto a me nel CSM
Con lei nella misura in cui lei ha detto che si occupava operai mi perdoni lei si è occupato con le ha detto che se contrapposti invece sono io solo io lo capisco non è non era voler attribuire all'è una responsabilità come nell'occasione per Condi Rice Savinio
Sì lo capisco Rio le ripeto lei ha detto che si contrapponeva al gruppo Salamone precisamente Barbetta è quindi il gruppo Salamone in questa indagine
Non risultava non figurava credo prima veniva dato mi scusi lei ha riferito in questi talmente le veniva dato diciamo considerazione rilievo al gruppo e imprenditoriale che era riferibile a Totò Riina lei è corretto bene barbecue sì va bene
Come segnalata in occasione non so se lei non ama precisare lo precisione nel senso che venivo colpito nove gol no non sono a me veniva colpito Buscemi veniva colpito anche se l'hanno commesso un errore mio colpito Pino Lipari meno colpito Angelo Siino
Penso a fasce e quindi riferibile a Totò Riina alle e via dicendo e via dicendo è quindi a Lima per fare mentre la parte di Salamone riferibile all'agrigentino non veniva conferita isolamento
Rispetto a Bellini
Non sente Gino sento lei ha detto che con Bellini non avente
Diciamo fatto confidenze dallo stesso ma vede Daloui tratto elementi
Se il corretto sì
Ora io le chiedo ma voi vi siete diciamo in qualche maniera palesati come associati cioè il Bellini sapeva
Dalla vostra appartenenza all'associazione assolutamente no
E e quindi questa interlocuzione sulla base di quali elementi avveniva cioè lei ha parlato di questioni specifiche concrete di rivendicazioni di
Avvocato si sono incontrate in cioè Bellini sono buttati in un carcere è in un carcere non non si va a finire perché sono preso un caffè a barre qualcuno ha commesso l'errore quindi bene o male negarci sono puri che non si viene attraversato niente però si capisce
Da dove vena che traccia appartiene chi sei che è messa va bene Bellini si rivelò un soggetto affidabile pena Bellini si rivelò un soggetto affidabile al credo che andavano incontro manda vista sì
Quindi fu un soggetto affidabile
Avvocato gli ho detto ma mano quello che non si andava sviluppando con Bellini con balli non ci siamo seduti a tavolino facciamo questo facciamo quell'altro lui prospettava il Noe valutavamo se ci conveniva o meno così andava nella speciale con Bernie
Dico c'erano consigli io chiamo consigli ci per parlando con Gioele sino a arrivare a questo scambio il reparto è nato quando lui è venuto prima avvenuto con la pattuglia stava
Cercare una mano nato per il recupero crediti ed abbiamo saputo molto alto
All'appello per la pace sono le prime avvenuto bambini avvenuta trovare Gioele porta del prosciutto è una rimpatriata salutarsi e vernice
Però è venuto basato riscosse se ci potevamo dare una mano d'aiuto a Gioè no io ricevevamo telefono delle Our potrebbe far recupero crediti però è venuto
Non è successo trascorsa progressi da quando si è passato al traffico di droga si sono scambiati venivano Vinadio dicendo eroina cocaina
Per l'attuazione nel frattempo ha successo la strage di Capaci e per cioè
Ebbe a Lilla comincia ad escludere che l'ha cominciata prima dei poi l'argomento non rosso
Siamo andati a fare da questo diavolo siamo andato affinità delle valutazioni sbandata finiva per la donazione che poi io ho ascoltato indirettamente che cioè mi mi mi appariva Orleans gialle mentre una società c'è una persona che si era già su su quali sono i passaggi dei capaci nelle donne metto a un altro discesa ambasciatori fare un danno a
Allo stato metteva sempre saltuario di Pisa
I le siringhe
Di spargere sangue passò
Lo spregio del mondo nel mille per tra lacrime alla creare allarmismo sociale perché sono stati i primi a cercare boh gemme allora quaranta tassa cameramen parla Matera ci sembra l'aspetto mi avrebbe e facciamo un incontro a casa di Gioè Antonino dovendo messe mi mi colloca al piano superiore essendo parlare di Bellini la voce roca non lo disse impaccio guardo dalla testa
L'ho detto della che possiamo ottenere ma semmai a prospettare
Dice mai nato una discussione o non un accordo su qualche cosa ma vi prospetto la prospetto vuole necessità di recuperare delle opere d'arte sui un giorno si presentano come meno vennero recuperate assolutamente no
Rispetto al traffico di droga
Il Bellini rimase creditore
Dall'associazione sei dovrebbero pagarci onda un chiedo di di cocaina ai che il giovane ha tentato più volte di poterlo contattare adesso va pensato non manda il fratello però sta cosa è rimasta insoluta
In che senso nel senso che il Bellini fece perdere le sue tracce se noi abbiamo purtroppo per
Perché voleva ponendo commento che voleva un documenta cattolici non vado al Spalato che credo che noi non abbiamo fatto non me lo ricordo con voi io rimandare il fratello per poter contattare questo signor recuperare i soldi che non ci sono riuscito
Lei quando le è stata fatta la contestazione dal Pubblico ministero
Le è stato letto il verbale del del quater che abbiamo prodotto
USA rispetto alla vicenda Scarantino e quindi biondino che lei dice
Vai da Carlo Greco a dire che di prendere lei dice uno psichiatra cosa intende dire
Lei ha ricostruito cosa intendeva dire biondino rispetto siccome qua ha detto un perito così com'è contestato già il Pubblico ministero io molto chiaramente senza sotterfugi dico cosa perché un perito un psichiatra al cioè sono ricco a mio avviso per la mia impostazione sono ricollegabili c'è un ottimo psichiatra può essere un perito poi ha fatto riferimento al di là dell'omissione della contestazione da parte del pubblico ministero alla centoventisei allora io le le chiedo lei quando parla con un biondino il riferimento all'o psichiatra che valenza aveva rispetto a Scarantino
Cioè quando prevalgono vuole conosciamo meglio di me questo non ci stava con la testa quindi SIOPE che situazione
Mentalmente sia per quanto riguarda perizia questo per quanto riguarda la centoventisei un avvocato per poter difendere i galloni mi scusi mi scusi lasciano sarà lasciato lei ha detto ora
Che siccome lo lui lo conosceva personalmente rimangono personalmente non lo so conosce lo conosceva personalmente non aveva brillato bambino a me mi fa queste battute
Perfetto quindi psichiatra
Significa come lei ha detto ora che s'biondino sapeva che lo Scarantino non stava bene con l'altra sponda dov'è non è fesso Nesi nell'universo soprannome che non non lo so per carità è un riferimento a un dato oggettivo che le viene fatto
Siccome si dice psichiatra e poi lei dice perito psichiatra e perito significa nominare una persona per verificare se questo oggetto è capace intendere e di volere
Lei questo intendeva dire avvocato io non devo dire di sostenere questo ragazzo nelle tutte intatte le sue prospettive
Questo dice minimi nella sintesi mi stava dicendo di seguire bene insopportabili aspetti questo ragazzo questa persona
E quindi sotto l'aspetto psichiatrico psichiatrico perito difensivo quindi seguire questa persona mi dieci perché non ci mettono un gli avvocati buone che ci mettono già si danno da fare a questo punto se mi voleva dire agli avvocati buoni in difesa di chi di Scarantino uterino
Quindi avrebbero dovuto nominare degli avvocati indifesa di Scarantino perché lo Scarantino avendo problemi psichiatrici
Poteva ottenere un risultato è questo il fine avvocato l'avvocato se lei mi insegna alle no io lei io voglio che lei eliminerei Honda e io gli rispondo a lei quando assume la difesa assai si ha bisogno di un perito si ha bisogno di un psichiatra
C'è bisogno di suo assistito quale bisogna
Quindi il questo mi sta dicendo a don Dionisio dicendo altro indirizzo nel perimetro anziani soli ne faceva riferimento alla poi ogni recinto dallo psichiatra
è per aiutare Scarantino a uscire da questa impasse è che non vi vedete ma stava continuando a parlare e mi perdoni io come dice nel residence Longoni non nel nostro linguaggio Misha dicendo quei soldi poteva smontare
Le accuse che vi potevano rivolti a Scarantino quello che facevano dire attraverso una difesa e poi la difesa del perito pizzicato un tubo che serviva
Perfetto allora io le rifaccio la domanda così come nel verbale che comunque già acquisito eh si fece riferimento alla macchina credo di sì credo d'aver letto io le contesto che nel verbale che abbiamo acquisito lei risponde a questo
In una prima battuta no poi successivamente già il pubblico ministero quanto la contestazione che chiaramente già in atti assolutamente resa oltre che in atti ovviamente c'è il verbale quindi se l'aumento non è per non citarla in questo caso perché appunto è già acquisita ma vale come contrasto tra la dichiarazione assunta è quella che oggi arresto lei tra l'altro mi perdoni cicli come viene cioè fin quando lei mi dice
Che nomina un avvocato che provvede a un perito che provvede alla questione psichiatrica perché Scarantino non ci sta e così bisogna tutelare Scarantino
Mi segue sino in salotto mi perdoni
In riferimento io purtroppo non la vedo signor Brusca quindi è chiaro che non aveva mezza mela dispersi sono sorte altre donne no no per carità mi mi perdoni anche il mio fare concitato nel momento in cui lei oggi dice che si parlò della macchina ma che correlazione c'era c'è lei sta trattando di un argomento che riguarda
Lo Scarantino come soggetto incapace che deve essere tutelato le chiedo visto che ho già detto sì parlo dalla macchia necessiti
Può esserci arrivato come ci sono pressioni fisiche non me lo ricordo con precisione quindi aumentando allora una corda se si parla un analogo per la maison li stiamo parlando di un soggetto al che sono quello che ha fatto e quindi sarà che scambiano incentrati messa dicendo perché non per le calli vedo di sostenere questo indossando questo mi sembra un evento il senso di questo era ironico
E a me penso che sia andata ma io le rispondo che lo dice però noi no
No io dico nel senso non c'è un io non ero ero Nico ehi in che senso era ironico
Il messaggio si quei hanno messo presso gli stanno facendo a dire un sacco di cavolate dice Bill a cavallo che lì ci pensate voi MTC proprio peso e quant'altro quindi già sold out per un momento senza bisogno di spiegarmi
E abbiamo messo la bomba questo cosa che partecipa di che ha partecipato mi sta dicendo che questo ragazzo non sanno nulla
E lo sta dicendo lei che non so come spiegarlo rinnova interiormente Bonaduce Budaca dovrebbe continuare Veronica e io gli rispondo che se fosse una cosa seria non rispondeva così fioccano le dodici e poi invece dirò io
Premio Marisa Zambrotta perito perché si arma detto di seguire bene in sostanza era di far eseguire bene questo ragazzo affinché smonta sulle accuse che lì per lì non risolte perché era innocente
Questo era il senso per far
Lei ha reperito Bay telecomandi
Poi sono stati lei ha parlato di un telecomando sì giusto che proveniva dai catanesi lei ha reperito ho acquistato un altro dalle comando assolutamente no vasto telecomando di cui ha parlato Deneuve viene poi
Girato viene girato a qualcuno viene dato in consegna a qualcuno venne ritrovata in quanto del già Masciullo anzitutto l'arsenale
Quando assieme a tutto l'arsenale che Savino ma non non venne consegnato a nessuno assolutamente no questo tra quindi non venne utilizzato per la strage di di via D'Amelio su quello che è a sua conoscenza guardi due telecomandi sono stati acquistati nel novantuno e che abbiamo adoperato il sia il peggior Rampulla contro i clan
Che non io l'acquisto dell'incenso sino ai cori che abbiamo adoperato per il tranne di Di Carlo Greco e Carlo che lo dei con uniche copie di Alcamo
Allora ci operati per la strage di Capaci no no pelle per un puro dato concetto année Greco di via via Camus contro il conte attuazione a Milazzo
Qui due telecomandi comprate Badoere modellismo e che poi l'abbiamo trasformata in tra comandi compra da Vincenzo Milazzo preme necessitavano quelle per la strage di Capaci e le recuperò perché avevo chiesto se potevo contrario del recupero Peugeot Petrol Rampulla
Perché l'aveva a disposizione per i fatti suoi ne aveva due tant'è vero che uno poi funziona ventuno
Tenuto
Minacciano di questa questione relativa telecomandi si occupò Pietro Rampulla per quello che lei ha avuto modo di
Di capire perfetto perfettamente va ben oltre
Andavano da un d'après Anna che mi un depliant dove mi consigliava di non usare pochi tre comandi questi daremo dall'Etna Valley da da cancello paletta comando a distanza
Era dai gabbiani bebè proprio dove io compare a quel momento e mi ricorda i catanesi
Allora ne comprano uno nella panna vere nodo abbondino abbandonò fa modificare ma ottobre meno fra me alla consegna lo porta Gioacchino la Barbera telecomando che vadano ad opera quanto per grasso che però è stato fatto cappella conservate S ed è stato il benvenuto al momento assieme a tutto l'arsenale di quanto aveva già Mascia
L'esclusivo per capaci chi lo chi lo fornisce impatto fornisco io in parte mi viene consegnato da bambina Salvatore
Senta dannosa ma per
Graviano Verona esclusivo
Ha detto ordina Salvatore che aveva pubblichi Emilio pareva Faragonda ora mandata avanti da ma il accettano ferendo serio abbiamo le armi perché aveva la possibile potrebbe avere
Una contempla il proprio spazio per la fontanella corpuscoli nessun'altra domanda grazie
Abbiamo un problema dobbiamo cambiare il dischetto a maggio sanno aspettare cinque minuti
Abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione
Se sospendiamo il tempo
La canzone un quarto d'ora no non ce la faccio non Giorgio
Ritorno alla risposta
Beh votato praticamente
Signor Brusca Bongiorno Buongiorno
Avvocato guardi
Senta io vorrei un attimo tornare al
Fase iniziale quando lei ha fatto riferimento al suo pentimento si in particolare lei ha detto che parte insomma se lo Stato sofferto lei c'erano due i motivi sostanzialmente che avrebbero indotto al pentimento il primo sarebbe una circostanza che l'avrebbe riferito Cancemi sulla volontà di Salvatore Riina di ucciderla
Nominato il perito ce n'ho letto sul Giornale di Sicilia che aveva riferito non violenza pubblica cancello
Quindi le avrebbe presso del giornale che Cangemi avrebbe riferito che questa circostanza descrizione dibattimentale con lei ricorda temporalmente quando avviene questa circostanza non vorrei sbagliare
Dieci quindici e non non glielo so dire avvocato quindi mi chiedeva veramente nauseato impossibile comunque prima
Quando io prima del suo arresto dopo Sinisi Anna quindici giorni di dicembre ricordo che
Io quando avevo detto questo giornale mi mi sembravano non bella questa cosa escono c'era mio fratello e mia mia moglie mia figlia e quant'altro fa primo di fare sparire soggiorna per un fallo leggere per non
Per non che armi direi ancora libero condotti in senso in sì senta è ricorda grosso modo con la data del suo arresto quanto tempo prima avviene questo fatto
Avvocato sono stato dieci quindici giorni venti giorni nell'imminenza Sorres lo sorso arrestato il venti maggio novantasei quindi super gioco del perito
Non so se è un verbale il dibattimento il recente opera so solo che ho non credo di avere non sbagliarmi giorno di Sicilia portano descrizioni in terra
Del dibattimento
Senta poi ha fatto riferimento a un altro dei motivi che sarebbe il fatto che lei avrebbe
Cercato di acquistare una partita di droga se ricordo bene no io poi da avendo letto questo articolo momento nella esso è stato
Non lo avrei neanche
La stagione scorsa un po'più forte perché la sera dunque è un momento del mio arresto è stata una delle peggiori che non non lavora nessuno
Dicono quando e come è avvenuto
E e la la Borsa bolzanina norma usando l'ha fatto proprio fatto per il mio nome perché mi sento con tutti i difetti una persona scrisse quindi proprio con questa situazione dava anima
Quello che hanno subito immersi nelle mie figlie dovrà saper uno scatto di rabbia più berline va be'cambiamo la quale non se ne parla più
In una ciotola vengono abbracciano insalata hanno saputo abbastanza traumatico
Il mantovano da dove
Del perché sabato all'alba in una me
Ma volevano mangiare ci sono arrivato prima no così vanno a naso provoca un confronto con Salvatore Cancemi dopo un anno un anno e mezzo la mia collaborazione e lui ha capito
Non non attivano parcometri soprannomina vengono eliminati
Quindi mi faccia capire
Amore per calci male interpretato la sua risposta
Diciamo lei ha legge quest'articolo prima di essere arrestato ma acquisisce la consapevolezza che la dichiarazione di Cancemi sono vere dopo il confronto è intervenuto con Cancemi faccio un confronto non mi ricordo e quindi non c'è una presentano così un anno e mezzo dopo il suo arresto
è diciamo un anno e mezzo dopo che le aveva già iniziate ha deciso di collaborare sai mandandolo immaginano cosa potrebbe essere immaturo sopraggiunto
Quindi
Però attenzione impedisce lascia capire se lei non ha la certezza ritiene che la dichiarazione di Cangemi fino al momento del confronto sono
Probabilmente non vere circa la volontà di Linari procedere alla sua eliminazione
Cosa la induce a avviare il percorso di e di collaborazione con la giustizia non un bene nel repertorio non me lo ricordo nell'articolo non se non ricordo male c'era qualche accenno al motivo
E perché tant'è vero che la prima prima la prima
E minaccia raramente possono affatto che la versione mi ero recata Salemi ancora mentalmente all'emiciclo dei per trattare un'altra fuga verso al sei marzo boccia Madonia
Poi nello specifico nel dettaglio in maniera più concreta
Cancemi me la dà un anno e mezzo dopo però inizialmente io appendo che sta Cancemi Ecbatana non c'è dubbio che voleva eliminare
Quindi lei diciamo che crede a questa dichiarazione poi verrà anche non non essendo abbastanza circoscritta ora credo nacque perché non subito ripeto correggo alcuni fatti che sono avvenute in quel momento solo che si operano all'ottantanove
Ho capito uguale armamento successivamente a Bornato al Prado chiaro
Quindi diciamo che lei crede subito le risoluzioni Gangemi e questo lo induce a collaborare sin dal primo momento sarebbe un anno e mezzo lei a questo confronto con Gangemi e quindi diciamo che alla
Però consapevolezza piena di quella che forse la dichiarazione dello sponsor scendere dal gruppo Cancemi per quello che mi riguarda detto sempre la verità
Senta ma questo quello che lei ha definito un periodo difficile una collaborazione difficile che quindi prima porta se ho ben capito non riferire questo non vorrei ecco ci chiarisca prima il senso di questa collaborazione difficile lo sente
Inizialmente cioè da privare trovarmi davanti sette otto magistrati registratori
Cominciai a collaborare dal proprio gruppo monotona deficit difficilissima
E che aveva aperto da diva fare cioè non sono c'è un problema bis coraggio che non è venuto non pensò mai di collaborare con la giustizia lancia la corsa spunta iniziale
Chiede comunque prima del suo arresto tanta proprio alto appesa tendono ad almeno sino l'aveva deciso di non fare Pannella pensa non possono familiari basse sono sature Faranda da bar chiudono come voleva andare andava però non ho avuto il tempo per lavoro via Marsala Trapani ad Atlanta perché non era più interessato a fare niente
Sì
Abbandono e viene in pace non si lei può definire una sua collaborazione piena sin dal primo giorno questa sua collaborazione o diciamo che ci sono
La trasparenza sarà pure dal la prevenzione delle proprie facoltà realizzarla Marnate lamenta simile è stata è stata diciamo totale proprio proprio di Raffaele Cerbone tanto facendo Jamel dicevo componenti
E in parte o andando quando io lo accusava abitano tale quindi non ho proprio che se vuole però si mettano al professor fino al giorno prima urtato il giorno prima non è fortemente nel senso che tanto ricco Tresinaro fatta andava accusare me veniva un po'difficile
L'altro sbaglio è stato che io incontrandomi con altro tempo alla la bandiere non ci siamo messi d'accordo mi ha detto che mi dava questa ma da lontano accusare Vito Vitale sono caduto ricevuti questa
Bandoquerelle esso circostante in San Fedele antropologia sanno il processo perché in cui pittoresco ancora perché volevano processione con l'abbracciano si non faceva mento data nove dieci agosto perché voi quando venga restano comincia a collaborare con quello che vestì cattive ed tutta nel segno di un dolce per avversarie Carlo Greco petrolieri
Chiamano uscendo
è un personaggio molto eppure per dicembre processa i propri prima proprio per smentire che non collaborano però io e mio fratello permettono ad una situazione ambigua
A quel punto non parlano da mio fratello che voi aveva messo dottor Savino che aveva imparato durante cavarcela gli ho detto se mi sia venuto a parlare con me così ci sia dobbiamo fare allora io sto sintonizzando Milanello danno a questa regola tanta del fatto però macedone tratta solamente a vita
Questa è una sciocchezza che commissioni diciamo che riferisce di circostanza non va dall'autorità giudiziaria no su questo livello scagiona rendono racconta fra premier la persona Locat quell'orario davvero ma ho sedotto dall'accusa una persona diversa dall'Italia settimana temi dalla sponda ma non è nata per un'altra manca l'avevo fatto
Sottratto dopodiché è un successo residente in canottiera lo ricordano un po'a sei Nando sei settembre ingresso per un frangente per abrogare la signora non si capisce io accusato accusavano omaggio che vengono delle opere
è un papà magistrato pensavano che ora dalla rosso mette in atto chissà a quale piano prescritta da questo quello e quell'altro purtroppo ci sono volute cinque andato in fumo per Claudio M.
Perché mettano andrebbe pure bene lo scandalo di maggio quando pensavo vola sopra non l'abbiamo ancora
Avremmo mi aveva braccia una pronuncia quando cade una membrana ma non è neanche stata noi Pedemontana Caronna che presa con questa volontà peggiorando che sbandando
Professore sarebbe valore risalendo verso essendo ottobre novantasei quando poi venne il dottor Franco vorrebbero e comincia una collaborazione
Poteva dire quasi totale Barbosa che emergono dalla persona fatto che però avevano deciso di raccontare nel due mila dieci e proprio di recente con fatto dell'orologio di da Berlusconi
Quindi diciamo che noi abbiamo un suo prima fase di collaborazione immediata poi una frase più deciso diciamo nel settembre del novantasei e poi nel due mila dieci nuovi fatti che con me non riguardano questo processo personalmente non mi interessano
Senta
Va bene non Del Noce per l'ennesima volta
Una grande mamma Rita Borsellino è mancata una spinta di potere per chiudere definitivamente
Che andremo incontro quando dentro due mila otto numero nove
Questo non veniva otto due mila uno ma mi faccia capire alla spinta definitiva perché se lei dice che già da settembre novantasei la sua è una collaborazione semi piena d'eccezione alla vicenda Dell'Utri Berlusconi
La la spinta che lei riceve nel due mila sei dalla signora Borsellino in cosa consiste cosa dice lei che non aveva ancora detto quali sono c'era questo c'era questa remora che per me è un padre versione subita agire per non alzano un polverone polemico e quant'altro cioè io capendo
Lo faccio in mano morale quella donna che fatto benedire all'incontrario noi per cercare giustizia notevoli Jessica la giustizia allora l'ultima cosa che io sapevo che tenevo riservata ho deciso di farlo perché li devo tutta questa donna punto
Quindi che quella comunque limitatamente alla vicenda Dell'Utri seguente
Senta io però voglio chiedere lei su questi i fatti su queste circostanze relative alla strage di via D'Amelio quando parla cosa riferisce un altro saggezza
Capito la domanda sulla strage di via D'Amelio
Ce lo sogniamo pedonale lungo un come ho sempre detto non è che non sono Salvatore Coletta presso il Luisa Teresa
Professor ravvicinamento sagge capaci
Capace aveva a Valerio
Questo avvicinamento in fase ascendente dei fatti mattatoi stretti
Ma permette una tosse persistente capisco che c'è con riferimento al appena c'è qualche cosa che in Francia o nel cioè nel periodo tra bersaniano osa in nessun'altra persona che ho fatto lo che coniugano l'ostacolo
Ostacolo che non non permette di andare avanti esempio personalmente personale istruito al maxiprocesso per vedere chi ha la faccia coraggio dal nuovo farlo proprio sanare
Il non senza andare prove perché le pongo strada facendo non ho altre altre versioni
Sì ma la mia domanda era diverso senso voglio interrompere perché le prime domande saranno da dico sulla dinamica sull'organizzazione sommariamente le navi sono nemmeno lei
Parla con qualcuno riferisce nata quello che ho già detto vari ribatte mentre non so altro e io non ho partecipato quindi se può ripetere nel movimento nel senso che Gannano dice che siamo sotto l'albero
Che sapeva avrebbe proprio sul numero c'era successo quando aveva fatto dipendono non solo dalla televisione
Senta invece della sua sorpresa del suo meraviglia per il fatto che c'era questa vicenda di Scarantino le non manifestano uno nessuno
Il titolo dello scandalo se ci sono lo sanno bene aveva bollato vinco sono se lo sanno tutti indossano scandinavo si è inutile
Il problema della magistratura ovviamente non ci sono due pubblico netto Battle Gordon vorrebbe due ha detto ripetuto e prebende borsellino per le quali la sanità privata aveva Borsellino per ci sono altri atti processuali di Colle ne parla per il borsellino terrà per la prima volta di questa circostanza ne ha parlato per vedere dei magistrati ma non è che se e quando ha risposto fondato brontolio
Abbonamento due popoli s'annunciano pubblica alle persone innocenti un sequestro ricorda lei pubblica vendevano l'ho detto
Salgono dal basso di un abisso telefono a me non me lo ricordo dall'anno l'anno lo ricordo Nobel sapendo gli o verbale non meno debole si procedesse vuole comunque non lo non lo ricordo ma napoletana non ricordo che io ho avuto un un forte contrasto con il dottor Di Matteo dottore dottoressa Pavan
Non la fa sì che loro pensano che io non l'ho più vista da usare che cosa
Novanta e sono anche loro volevo scrivere collaborano giustiziato Monterotondo che in un letto di un certo periodo e no lavori aggiungerne c'erano state destra deve essere processando persona innocente senza bisogno di ma in base a questa iniqua scienza
Sì senta con riferimento sempre a questo episodio lei sostanzialmente ha fatto abbiamo già approfondito questo argomento per cui io sarò abbastanza rapido
Lei ha fatto riferimento a delle dichiarazione una battuta ironica provocatoria così credo l'abbia definita di biondino a proposito delle dichiarazioni di Scarantino quindi con la
Riferimento al
Alla necessità di rivolgersi ad Aglieri u a Carlo Greco per trovare un perito psichiatri sono volo che sia riferito a
Alla vicenda alla dichiarazioni di Scarantino
Ecco io le chiedo perché biondino le dice di River di rivolgersi ad Aglieri ad Carlo Greco
Ma da solo non quello che momento Nascimento verranno poi non lo sa ancora sognare stava parlando con un'altra nonché avevano donato siamo solo in questa battaglia che vuol fare la manovra sarà già sapeva da qualche altra cosa abbandonasse la sua battuta
Non ci sono altre domande perché proprio a loro e non ad altri perché non le fa un altro nome
Tutto il dovuto alla scadenza cioè un attimo sorge nemmeno lega Scarantino dagli ieri che eventualmente organico cioè scaraventata a terra ma almeno con le loro proprietà debutta del porno capito apparteneva senta un'altra chiarimento
Con riferimento alla questo credo che abbia su se dei controesame dell'avvocato seminare abbia già risposto con riferimento alla indecisione o alla ipotesi o alla possibilità di utilizzare dei telecomandi di diversa tipologia quindi non più quelli che servivano per il telecomando a distanza dei modellini ma quelle per l'apertura dei cancelli questa indicazione le viene data per la prima volta da chi da mamma e papà punta biondino ecco e con riferimento a questi telecomandi vengono utilizzati per la prima volta in quali attentati
Non lo so quello adoperato per la stagione otto Borsellino saprà non sorprende uguale io penso che mi ha dato indicazioni abbiam dandomi il dei due tre a lei conoscenze dirette anche successivamente al
Recitava dicendo processuale che non interessa lo coinvolgono altri promuove una conoscenza che Bodiroga Betlemme e ci compete ma questi non ancora riferendo mi scusi alla strage di via D'Amelio ha avuto conoscenza rimanemmo compaiono votazioni con alterna davanti alla sua no Fabio facciamolo quando è così ci capiamo
Con riferimento alla famiglia o appartenente alla famiglia di Cosa Nostra circa poi le modalità o i soggetti che avrebbero eseguito questo
A sanare una non ce l'hanno
Senta invece con l'esplosivo escluso credo in modo categorico che venissero provenisse anche da Catania oltre che da voi
Nel Catanese nascono a quello che mi riguarda io parlo escludo per tutto ma per quello che mi riguarda assolutamente tornato all'ovile come credo che non aveva la forza di scavare
Era successo con un'altra cosa
Dopo di si era consegnato grigio hanno scosso l'ho detto il giorno stesso l'indomani
Contro un calo Greco si spaventava quello che potevo dire Cancemi però non siamo scesi nei dettagli
Di quello quello che poteva dire Carlo Greco
Ma era a conoscenza di quello che poteva dire i cancelli Salvatore
Senta con riferimento poi alla storia da il
Predisposizione del papello e al diniego dell'utilizzazione del del papello lei credo che adesso su indicazioni
Su indicazioni del difensore abbia collocato sia alla
Presentazione la proposta del papello o da parte di Riina
Sia il diniego del papello tra la prima e la seconda strage tra Capaci e via D'Amelio
Oggi mi conferma questa circostanza irrilevante aggiorna quarantacinque giorni quaranta quarantacinque Giocasta veranda cinque cosa pavido che m'rimane a mangiare l'erba
Scusi un attimo presente sotto un passaggio
Va bene a questo punto lo saltiamo votando abbia acquisito il verbale perché non trova il passaggio della conversazione senta con riferimento invece alla vicenda di di Matteo Santo diciamo lei ha fatto riferimento a una allontanamento del Di Matteo per delle presunte confidenze che proprio lo stesso avrebbe potuto fare nei confronti della moglie
Su questo tema probabilmente a me interessa capire quando lei colloca questa vicenda quando accade questo
Guardi rinnovata capacità al trasporto per la strage di Capaci la strage di Capaci abbia notando perché legamento la prima tesa
Processo si sarà sentito dopo il caricamento c'è stata data in attesa fra una casacca ma poi c'è stato un altro fine settimana e però mai quando saranno se proprio ci mandavano avanti per giorni prima se è pronta per l'evento del del caricamento Giove dalla barbarie ma fanno lo sa tratterebbe Martellotti ponte
Poi ci sono i mass dal Cosima Marta marginale fortuna invece i suoi rapporti con Di Matteo quali sono
Non appena approvata Broni poiché
Apparve per la vicenda di Giuseppe Di Matteo in base a quello che contesto mafioso
Purtroppo è successo quello che è successo ecco quando si
Diciamo né Mario Santo Di Matteo comincia a collaborare
Nel novantatré
Sopra un mese bene si propone di minima diciamo che fino alla data delle stragi vostri rapporti rimangono bond buoni diciamo dicevano non viene coinvolto per il fatto di sangue proprio dalla signora porti personale procedurali buoni Bonino
La mai coinvolto di Matteo in attività di acquisto di telecomandi io vicende simili appassionata mandano sul
Senta con riferimento alla strage di capaci lei ha fatto riferimento al fatto che le è stato una conferito l'incarico di recuperare il tritolo sostanzialmente per quanto riguarda invece della svolgimento delle altre
Parte diciamo del dell'attentato a conoscenza di quali fossero le modalità cioè le fu portato a conoscenza
Di quali fossero le modalità dell'attentato e di chi fossero i soggetti incaricate delle varie parti del progetto criminoso
Lo spagnolo strappava attaccata da Bari una domanda
Con riferimento alla strage di Capaci le case che le fu dato incarico di recuperare il tritolo per quanto riguarda poi le altre parti dell'organizzazione le altre fasi dell'attentato
Lei aveva conoscenza di come dovevano svolgersi di come venivano progettate e di chi materialmente dovrebbe seguire la varie parti del progetto
Sembra un saggio capace
Sì capaci io sapevo che
C'è una o quanto meno non offrono sono state defezioni da progetti muoversi
Ma chiedo scusa quando lei dice mi sono state riferite dovrebbe contestualizzare da un punto di vista abbandonata gioca strage di Capaci no no no quando lei viene a conoscenza degli altri fatti prima della strage durante la progettazione o successivamente
Io sono andato in prosa duecentonovanta andava a ritroso
Se non se possibile
Sì l'importante che indica temporalmente la sua affermazione le colloca temporalmente il modo che davanti a noi ci arriviamo da quando fra Bamar sapeva già non stava giocando bene dato l'incarico
In quella circostanza attendo che oltre progetta di già pianificata sopra l'acqua
Avevano avevano però avevano
Va notato nei tempi moderni
Ancora sopra la spazzatura abbiano turbato dalla dottor Falcone transitava
E poi questa abbandonato Caponago ampollosa prosatore l'autostrada che apre con Samantha fra cantanti a Parma
Noi siamo
Poi ce ne sono altre non lo so
Quindi diciamo che lei conosceva comunque tutte le fasi della programma di realizzazione questa strage ancor prima che la strage venisse posta in essere già in fase di programmazione le conosceva tutte le modalità
Vasco senza meno pettegole progettuale delle idee aveva appena chiuso di andare a diciamo all'ottima l'ultima fase venne le disse che prima la Colò farla
Con una radio fornisce quando dice che volevano il rinvio sottopassaggio
Provoco soprattutto le faccio mi mi mi avvalgo di un Franco del pranzo mentre per potere ottenere rimangono soltanto
E allora Microsoft per concludere c'è questa frase era popolata da bambino Cancemi Cancemi agganci
Che non racconta per un simposio proprio non ci stava organizzando questo non lo so ecco quindi io invece la mia domanda era per lo riprende dettagli dell'organizzazione dell'attentato sana c'era anche chi fossero quali fossero le altre parti della Biennale non erano state affidate a lei e chi fossero i soggetti che dovevamo porre in essere le combo ma lo conosco mangiando non umana segnata dall'attrice quindi diciamo che sostanzialmente lei e penso
Sono me lo dirà lei ciascuno di voi veniva portata a conoscenza solo per la parte del progetto criminoso che lo riguardava di ricordare il suo interessamento corretto questo
Mentre gli altri erano all'oscuro di quello che è successo l'altra parte non lo scopo non sono Manta lei sicuramente non conosceva quello che faceva esattamente neanche parlato con le aspetta perché non erano coinvolti
In stesse persone
Senta con riferimento alla trasformazione delle comandi
Lei ha fatto riferito chi si occupano della trasformazione del telecomando
Chi se ne occupava solitamente se eravate voi se lo ricordiamo una buona delle avranno sbagliato
Sia gli uni che gli altri prima quello di lavoro il livello del modellismo io sollevata dall'onorevole Vessa confezionare Antonino Madonia quando per la strage di che dottor Chinnici
Scusi ho sentito vede prevalere analoga no non aveva vasto consenso nelle per la prima volta assemblare è stata molto Antonino Madonia
Perché andare a Maroni ha versato non me lo ricordavo venga a conoscenza del bella per la competenza di Pietro Campanella prelevando una rovina
E finisce per comporre per legge e quindi me mi mi mi avvalgo devo però giorno per giorno imparavo che verrà appendono permettono emanate Moscova mesi deve come si doveva fare come sapeva saponi che ci vorrà chissà quale
Diciamo quindi che Rampolla che sostanzialmente a tre sempre anche se Moggi Saba propone l'alto comando non me l'ha fatto un altro me ne sono andato io
Ho capito onorevole Ciaravolo condotta Bruno Antonio Poma sembrava per brutto
Un vero e proprio invece in un altro gruppo
L'apertura del cancello mandava i bambini e le bambine non lo ha fatto sistemare aveva fatto modificare l'UE non so da chi
Quindi non so se fu lo stesso rampollo s'impennano al credo fosse un parente o solo l'amico suo non c'entra interrompono e che proprio la voce elevato al rango avrebbero detto emendamento
Ho capito
Senta con riferimento terzo alla vicenda di Scarantino
Lei ha detto l'ha fatto riferimento a una circostanza che ne viene riferita da di di di termine adesso non vorrei sbagliare il nome sostanzialmente su dei presunti maltrattamenti che avrebbe subito Scarantino
Ecco io le pongo di nuova domanda credo che la sua risposta sia stata chiara sebbene poi c'è una precisazione adesso poi vedremo dalla vettura dei verbali io le chiedo di nuovo quando lei parla di questi maltrattamenti
Fa riferimento è a conoscenza diretta che si trattasse di maltrattamenti o di minacce poste in essere dalla Polizia di Stato dalla polizia penitenziaria
O dalla polizia in generale senza specificare se ne ha conoscenza diretta di questa circostanza parlano del decotto lo conobbe però dall'elicottero credo sia percepiscono credo lei mi deve dire se ha avuto dei riferimenti nel
Con l'ordinanza proprio non per quello basco perché me l'hanno raccontato e che la regola della Polizia di Stato che c'era da fare l'appello del Papa nella Polizia di Stato che ornano Porter penombra sopra è sbagliato
Pediatra maltrattamenti conoscono facendo allora dal riferimento a Pianosa anche su trovando l'avvocato reciproca fra prenderà il carcere di piano
Perfetto però se la signora non lo so sono se per certo che non adottano forme Trapani che notare che non sono le quote sono andavano e prendono le quattro dove c'è una questa famigerata nella vita per
E che tentava di far volevano spingerlo Manolo per fare un paragone Pamela io le pongo questa domanda questa specificazione perché lei oggi quando le è stata posta la domanda ho detto io non so se la polizia
Venite anziani o Polizia di Stato quando il generale parlava delle contee del del dei maltrattamenti che le avrebbe riferito di Trapani dice io non lo so se la polizia di Stato sarà la polizia poi è stata fatta una contestazione in esito alla contestazione lei ha aggiunto se adesso mi ricordo l'episodio dell'elicottero
Effettivamente mi era stato riferito che minacciavano lo Scarantino che l'avrebbero voluto la polizia avrebbe voluto buttare fuori dall'elicottero
Ha aggiunto il Pubblico ministero la polizia di Stato e a verbale Polo rileggeremo tutti assieme
Adesso io le chiedo questa circostanza lei volteggia tolto il Pubblico ministero cosa risposte una precisazione al Pubblico ministero voi lo leggeremo perché verbalizzato che adesso si è aggiunto farsene una contestazione alla presidente se è possibile che riversa circostanza cioè
Perché risulta dico però e a mesi troppe sono tempo ottimo preso atto poi leggeremo il verbale può essere la sorella Rachele sarà nazionale registrare quello presentato quindi il testimone dell'Indonesia è stato aggiunto Polizia di Stato adesso io le chiedo lei in condizione di precisare
Questa circostanza
Oggi
Ho limitata a Velletri parla in genere di polizia e non sa cosa le è stato riferito non sa che è stato fatto riferimento
Cioè di Trapani Levì s espressamente alla Polizia di Stato o parla in generale di maltrattamenti è lei ha ritenuto presunto immaginato pensato che si trattasse di Polizia di Stato nove pagina novanta Paesi per il sussidio per insaporire vistati in quanto io le chiedo congruente megalomania
Al solito non li vedete lo lascio la conversazione servono per fare una deroga non li ricordo e mi ha detto che in quel momento Unione erano perché quelli che vendevano appendo peli parlava non siano Polizia di Stato quindi oggi specifico così di Sarno oggi sospesi questa ci andasse attenzione sposando in base a quello che mi ha detto Nicola Di Trapani non
Non è nel allora né coda prima sbavature il il poliziotto mi prendi un siciliano
Ma immediatamente alla polizia di Stato rosa andavano a prendere non lo guardavano subito nella loro trattavano immediatamente l'appello quando parliamo interpreta voce soggetto idoneo al signor Presidente
Cioè non a tarda sera bisogna specificare Pancho villa le cotto e con esso quello quello e tutti i dettagli andiamo subito alla sintassi
Segna sapeva mano scambiava per la polizia aveva dottor la Barbera ecco
Questo verso lo sappiamo va be'noi di una mia domanda io risponde a domande Levaggi aggiunge Polizia di Stato l'ambasciata non vogliano Spagna e Portogallo però dovrebbe far parlare l'avvocato del signor Brusca
Non ci sarà una maggiore integrazione lei mi fa termina la contestazione però il tribunale chiarimenti che ritiene opportuno
Lei in occasione del verbale
E abbiamo perso non lo recuperiamo subito
Del tredici giugno del due mila tredici
Pagina duecentotré nel verbale
Su domande all'avvocato Repici
Parla e risponde a questa domanda di maltrattamenti ai danni di Scarantino parlaste in Cosa Nostra la risposta che leda e credo pure di sì ah mi ricordo che si parlava di Scarantino che la volevano buttare dall'elicottero una cosa del genere si una cosa del genere
E la polizia lo prendeva lo minacciava c'era qualche cosa del genere ora non mi ricordo più nei dettagli la contestazione Quiberon parla di Polizia di Stato
Stamattina parlato reiteratamente di polizia non ricordo se polizia penitenziaria Polizia di Stato
Adesso lei precisa so adesso che si trattava di Polizia di Stato io le chiedo
Lei ricorda che questa circostanza fu oggetto di chiarimento e lo ricorda solo oggi o perché non la riferì in quel verbale le chiedo di chiarire questa contestazione perché è un laboratorio vicino è semplice non sembrano Epidendio esigente specifico quando parlavo di polizia aggiungere è stato
Ma era sottinteso che ho detto quello che ha vinto per lei era svolge oggi capisco più in base con le domande che vengono fatte
Ne prendiamo atto così come non aveva ritenuto di precisarla la partenza dal verbale
Cioè dovrebbe venire in Aula dicendo che la nostra azione porzione dei mesi precedenti carabinieri sintomatico punto
Mi scusi non ho seguito la risposta invece di polizia implicitamente aveva detto carabinieri ho detto se andava carica la polizia
Senta lei ha anche notizia di maltrattamento invece che avrebbe subito nel carcere di Pianosa
O comunque dell'Asinara
Quello che ebbe il professore prevedono piuttosto non si no il riferimento sembra l'autorità avrebbe effettuato questi maltrattamenti quando lei ha parlato di questi presunti maltratta
Ti per tutti i detenuti al quarantuno bis faceva sempre riferimento alla Polizia di Stato faceva riferimento alla polizia generano cosa volesse la soluzione per insegnare nel senso che
La gestivano
La squadretta che faceva ma certamente personaggio mentre parlava di tutta una serie di circostanze ma parlava dalla polizia aprono gli anziani
Polito del penitenziario perché io le pongo adesso un'altra contestazione sempre sollecitazione per le contestazioni alla sua parole sembra su domande all'avvocato Repici le viene detto né mai ha saputo ha mai saputo
Se Scarantino perché lei che fa
Lei ha mai saputo se Scarantino fu detenuto a Pianosa le risponde sì sapevo che era detenuto a Pianosa da questo punto credo che l'ha detto Nico credo che l'ha detto Nicola Di Trapani o altri
Comunque sapevo che lo prendevano lo volevano buttare dalla elicottero c'erano maltrattamenti forte
Non è che solo per lui lui forse in parti più in particolare quindi in questa circostanza questa risposta che le fornisce a chiarimento all'avvocato Repici lei non indica come due fattispecie diverse maltrattamento all'interno del carcere di Pianosa
Per la Scarantino è anche per gli altri sottoposto al quarantuno bis
Quindi come se si trattasse di una fattispecie un episodio diverso ma generalizza anche con l'episodio dell'elicottero
Non tutte le spose Santa Monica dove mi hanno detto in coro se quelle Scarantino con il maltrattamento generale che ha ben volte persino pervenute ma sono dovrà servì se non hanno nulla a che vedere quello all'interno di Pianosa con la Polizia di Stato
Ho capito bene anch'io sapevo però se essa però entrava dentro non c'hanno aspettato i i detenuti
Va bene
Senta poi proprio nelle zone dove magari ci sono andati di questo non lo so va bene
E con riferimento alle sue dichiarazioni alla risposta che lei ha dato credo che abbia utilizzato questa espressione non vorrei essere impreciso lei ha fatto riferimento a delle dichiarazioni che lei avrebbe reso sulla collocazione temporale sempre con riferimento al prima e il dopo le stragi di Capaci e di via D'Amelio
Delle circostanza relativa al papello alle richieste allora diniego delle richiesto e tutto il resto e ha utilizzato questa espressione che io ho annotato però dico queste avevo capito male dice si era affetto in un primo momento
Ho ho fatto delle dichiarazioni per queste dichiarazioni sono state corrette con gli addetti ai lavori
Ricordo di aver utilizzato questa espressione ripeto registrato immagino di sì non non ho capito chiedo scusa ho capito
Ha domande gliela pongono al centro lei ha su domanda ritengo credo dall'avvocato Seminara
Chiarito che le dichiarazione iniziale che lei aveva reso con riferimento alla collocazione temporale del richiesto dal papello e del diniego alle richieste fatte da Cosa Nostra con il papello
Che in effetti in un primo momento nelle sue dichiarazioni da collaboratori di giustizia si era sbagliato nella collocazione temporale di queste dichiarazioni è che poi successivamente le erano state fatte delle contestazioni
è che in base alle contestazioni che erano state fatte le ha detto le dichiarazioni erano corrette in effetti con gli addetti ai lavori
Le cose che sono state mallett lavora significa magistrati polizia Cellino ha detto lavori comunque in confronto allo giornalmente con l'interrogatorio
Ecco io volevo infatti capire proprio questa dette l'amore significa magistrati e polizia se nel caso l'immaginario collettivo fianchi fa riferimento Magistrini magistrate chi poliziotti
Poliziotti quando ce ne cancelliere quando era nulla servono dietro di solito con un'economia gessati io mi confrontavo capita ogni tanto qualche poliziotto riposante lì o qualche altro ma raramente
Ma guarda quello collocato in cornico con le dimissioni con lo stesso dottor boh
Quando si cercava latitanti e via dicendo
Quando non ho sentito la risposta ministro non lo stesso dottor Bonetti poliziotto conduce minimale Che capiva di tanti quindi io il cenno magistrata assieme a un ufficiale di PG quindi magistrati è ufficiale di PG carabinieri polizia temendo volte verbo
Senta con riferimento
Alla
Alla sua collaborazione lei ha fatto riferimento a una collaborazione che inizia con dei verbale delle dichiarazioni che vengono rese prime al TG e poi i magistrati se ho ben capito come inizio la preziosa collaborazione
Ho capito solo che inizia tre giorni dopo il suo arresto adesso sì con i comandi Massatani
Ecco con con ancorché investigative ammonta a confronto è la prima volta che hanno tolto l'esempio di pelle giustamente scusi non lo sa io non la sento molto bianco panacea quando coloro che investigativi noi
On line battono disabili ma è Claudio Samperi
Sì
Dopo che sono state torturate è stato catturato Carlo Greco
Angoscioso dei perché il peggior proprio che iniziale
Non è andata a buon fine
E quindi ha deciso così com'emendato dieci agosto abbiamo cominciato con corrono tolgono dall'abbracciare ottanta un giudizio
Avete iniziato la mi scusi ma io non lo so pensione preferenze perfetto quindi diciamo che fino a nove anni e ove il dieci agosto le sue dichiarazioni vengono rese direttamente alla polizia giudiziaria
Va bene non saranno pronti prima presente se non ho altre domande presidente grazie presidente osso
Una sola questione ritengo Breva
Grazie si
Buonasera sul nazionale mi perdoni lei ha riferito di aver avuto un'interlocuzione con biondino su Greco che riguardava il Vieri che riguardava Scarantino di cui ha già parlato
Ricordando a un sempre ascoltata non siccome sera negli anni diciamo precedenti
Al suo arresto lei ebbe modo di interessarsi o di avere notizie
Su Scarantino di interloquire con qualcuno all'interno dell'associazione
Scarantino andamento allora nell'attuale non va per il fatto che venivano perdoni non le sto parlando alla cronaca io le le chiedo se lei ha avuto modo
Di interloquire contro oggetti così come ha raccontato di Biondino tele disse in tono scherzoso ironico
Che Carlo Greco doveva provvedere a verbale nomina dico lei ha avuto modo di parlare con altri assolutamente no lei si è tra virgolette interessato c'era una questione lei seguiva nelle vicende che riguardavano la strage di Capaci
Mentana se non quando comincia la collaborando nel santo non ha tempo fino a quel momento era stata fatta punto punto quindi lei diciamo non si interessa allora io le chiedo questo questa affermazione per cui il
Lo Scarantino fosse le ha detto gestito comunque che lo seguissero lo avevano come tutela
E la polizia è nello specifico ha detto il dottore la barba era lei l'acquisisce successivamente cioè si interessa la questione successivamente
L'acquis lo acquisisce precedentemente alla sua collaborazione
Non questo ragionamento non mi ricordo se prima o dopo con è una cosa che le costa personalmente non giorno no no io
Personalmente non comasco nato da poco però il pm conoscenza e tutto dell'interrogazione detenuto col bambino conduttore di Trapani
E questo è di questo le le le disco lei ha riferito per una circostanza Prato convinti
Io le ho chiesto se ne aveva parlato con altri soggetti mi ha detto di no
Meno superiore soltanto mi scusi bensì una cifra che su questa circostanza lei ha già detto che non ne ha parlato con nessuno allora io le chiedo lei l'acquisita da altri ambiti nel senso dai giornali o da sua conoscenza processuali successiva
No le mie nelle mie fonde per quelle che mi sono rimaste più di un terzo Michieletto entrambe almeno
Forse non è chiaro io le ho chiesto se lei avesse senza bisogno nella scienza mi perdoni ed io le ho chiesto se lei aveva avuto modo di interloquire con altri soggetti appartenenti all'associazione su Scarantino e mi ha detto che a parte la vicenda biondino non aveva avuto mai più un modo di interessarsi o di occuparsi della vicenda Scarantino
Siccome lei in questo tribunale ha riferito che invece lei ha saputo sapeva che il dello Scarantino fosse sotto tutela della polizia era detto dell'opera la barba era io le ho chiesto quali stava a sua conoscenza
Successiva e lei mi ha detto non ricordo se se stessa in una comunità di isolamento chiesto la fonte eh extra associativa quindi
La i giornali o conoscenze processuali che lei ha avuto successivamente preferisca la produzione Nicola Di Trapani
Non non è mai stato Namath Natuzzi io sono chiusa questo lei su questo l'ha riferito poi ha fatto un riferimento specifico al dottore La Barbera
Questo riferimento lei non l'ha detto rispetto alla vicenda e alla questione Nicola Di Trapani quindi io le sto dicendo siccome ho già fatto questo riferimento specifico
E lei ha detto che non ha parlato con nessuno e di questa vicenda non ne sapeva e ne ha avuto contezza o comunque ne ha riferito ne ha parlato ne ha avuto contezza dopo all'inizio la sua collaborazione io le chiedo da quali elementi lei ha dedotto tratto riferito il nome del dottor la Barbera rispetto alla questione gestione di Scarantino
Con Nicola Di Trapani alcuni Nicola Di Trapani le disse che era il dottor la Barbera che ho nel palloncino pensa no alla speculazione sto dicendo secco se ne parlerà consiglierei però non ne ha mai riferì
Fare leva interrotta da risanare regolamentata e mi ha raccontato il fatto alla polizia prossime andrà fatta però in America non avrebbe contattato specifico dalla punta del perizia
Dopo perché sembra fatta ma non vada bene o meno non lo so IMEP delle pentole Padova sapete Nicola dettato nemica del treno e Bondi devo fare notizia allora lei il nome di la Barbera oggi per quale ragione perturbazione dei fondi
Non è la vera prendano deduzione con io non ricordo è una sua deduzione nella mette va bene però voglio vedere se dice lei una staffetta ok come
è una mia denuncia le ha mai riferito in questo contesto la la il nome del dottor la Barbera mai grazie nessun'altra domanda
Ci sono domande due Presidente chiedo scusa
Una prima Brusca lei di un un soggetto che si chiama Antonino Comparetto di Pizzi lo ha conosciuto
E di un medico ho l'ho un po'una banana Eugenio
Più o meno dove conosco l'operazione di professione insomma era un allevatore questo dovrebbe essere non nella famiglia di utilizzo dell'emendamento del governo però non ha mai conosciuto oramai non è conosciuto
Ma era un un uomo d'onore
Diciamo di vecchia data servono costante
Sa se avesse i rapporti diretti o indiretti con Salvatore Riina
Signor avevamo andamento avevano contatti con una vanta del prossimo trovano spesso e volentieri no non non ha mai conosciuto senta Giovanni Napoli
Sapevo proprio non l'ho mai conosciuto non sapeva anche due giorni non ha tradito dal motore di bambini
Ma
Mangiano se non sbaglio di mezzo chiusa aperta emendamento che l'ultimo periodo bello Bernardo Provenzano se l'Atm nata dalla troppa roba novantaquattro novantacinque che Bagarella mi dicevano che io della prosperità lo so sono analoghe
Che stavano andando proprio vero che assapora e meno giovani donne oggi ma poi risolto
Sa se Presidente mi perdoni il Pubblico ministero sta trattando argomenti che non ha trattato in esame divennero poi sono state abusi nell'esame rosso fa lei sono stati trattati dalle parti in va bene ricontrattare quindi ritengo che è un nuovo esame sia precluso al Pubblico ministero presidentessa fino scusi avvocato Ciclosi basti a colori
è stata fatta in sede di controesame la domanda sulle motivazione
Delle strage di via D'Amelio
Sulle sulla Massimo passiamo all'anno di via D'Amelio ed essere stato infatti le domande che riguardano esattamente quali fossero le motivazioni
E non mi siccome non possiamo fare ovviamente domande suggestive e noi dobbiamo partire dalle persone e persone come l'avvocato ricorderà
Che sono state citate sono benvenute riferite da collaboratore vara non vada avanti perché altrimenti suggerirei di ulteriori risposte al collaboratore che stiamo esaminando quindi la la vicenda è stata rata in controesame
Beh prevista dal progetto sì
Grazie
Sì la questione a questa se lei sa se Giovanni Napoli il Comparetto si conoscessero
Se appartengono sono un momento sì
Perché scusi eh perché Rezza Mezzoiuso fa parte sempre dello stesso mandamento pongono sempre abbastanza non sono trascurabili abbastanza vasto quindi tanto pezzi quanto Mezzoiuso ne fanno parte pertanto due persone vicino alla
A Salvatore Riina allora mandamento
Settantotto io Comparetto quante giovani Napoli
Che ne hanno aderito debbano conosciute però sapevo prospettava Bernardo Provenzano Chiovelli parliamo ancora da come non avevamo sorge
Un'altra questione invece io non ho capito volevo un attimo un attimo perché a un certo punto lei ha fatto il nome del dottore boh
Nel San Giacomo si parlava bordi ispettore di polizia chi era presente durante gli interrogatori tra cui tra le altre cose con gli operatori nel durante le interrogatori connotato dal giustizieri
Con l'autorità giudiziaria Caltanissetta Caltanissetta Palermo credo di Caltanissetta però non ricordo con precisione lei ci ha mai avuto modo di parlare col dottore boh giovane su due o tre volte
L'Osservatore oltre nemmeno dalla battuta che lui voleva restare con un'adeguata risposta per l'argento a Nagano tasca sua parure da Bressanone
Dico di questioni che riguardano i saggi veramente c'ha mai parlato il dottore boh
Ora non mi ricordo neppure lontano lontano fra Ivano unico magari allora insomma penso di sì penso di sì
Penso di sì però ripeto non non ci sale per ballare quando è stato presentato no no dico a parte i verbali è ovvio questo ci sono radio a marce verbale cavalle creare scambiare qualche parola sulla strage della Mario mi sembra di no
Carletto officiata dal basso non verrebbe mai con nessuno chiuso il verbale privo di parlare va bene grazie non abbiamo altre domande grazie presidente grazie signor Brusca
Si può notare va bene
Ci sono altre domande B
Va bene può andare grazie professore preside signor Antonio chiedo scusa
Conosco sono appositamente
Ma non profitto per l'ennesima volta
Stima personale di poter chiedere scusa e perdono tutte dei familiari delle vittime
Questo più banale
è presente una non c'ha manco tanto però detenga di doverlo fare e ne chiedo scusa e perdono a tutti i familiari delle vittime allo stadio tutta la società civile con
Grazie
Prendo se possiamo dare atto che io maggiore adesso faremo una pausa con cui ho necessità di allontanarmi per cui d'accordo ma meno sostituto processuale l'avvocato Seminara per l'esame per proseguire l'attività di udienza
Beh Angelo
Allora vi fosse
Le faccio una pausa di quanto Presidente
Ma riprendere
Ma non è ci dice il suo nome onorato Francesco nato a Palermo e mille novecento novanta sessanta
Andando in pensione se Torino dati il presente
Non
La posizione processuale
Centonovantasette
Va bene allora dovrà bar a Bareggio quella dichiarazione di impegno consapevole della responsa però morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla a quanto è a mia conoscenza
Prego signor pubblico ministero sette sette posso rimanere seduttrice la Consulta
Alla buona sera
Buona sera tutto
Sì
Allora
Dunque cominciamo
Se può brevemente riferire della sua militanza in Cosa Nostra dalla data all'inizio sino al momento dell'arresto
Che famiglia con quale ruolo
Io
Sono stato
Affiliato alla famiglia di Partanna Mondello all'epoca mandamento
Nel mille novecento ottantatré
Settantotto settantanove già ero vicino al mandamento di dosare il Riccobono che all'epoca era mandamento
Nell'ottanta sono stato ufficialmente affiliato alla famiglia al mandamento di Rosario Riccobono
Io sono stato
Nel ottantasette
Dopo la scomparsa di Rosario Riccobono il trenta novembre del mille novecentottantadue
Nell'ottanta sì
Prendermi la nuova carica di reggente della famiglia che diventa famiglia Partanna Mondello non più mandamento perché il mandamento
Diventa San Lorenzo Pippo Gambino
Io vengo nominato reggente della famiglia di Partanna Mondello sotto il mandamento di
Diciamo cambino
In quel momento sostituito
Da Salvatore Biondino
Mentre invece lei è reggente della famiglia di Partanna rappresentante insieme
E il capomandamento in quel periodo Salvatore Biondino
Senta a San Lorenzo passando San Lorenzo capi mandamento sette
Lei lì poi viene arrestato quando dato l'ottantasette
No io venga arrestato nell'ottantaquattro sì poiché estroverso all'assegnazione di vedere e diventa reggente del mentore gente non per volere di Salvatore Reina
Salvatore Biondino senta rimane in libertà fino a quando fino all'avvio arresto del novantatré nel novantatré quando l'arrestano lei
Era libero cioè era
Diciamo dei se non la variante era latitante perché consapevole di non era latitante per l'omicidio di Salvo Lima e di cui sono stato esecutore materiale
Sono stato
Accusato da Gaspare Mutolo altri collaboratori di giustizia
Come componente della
Della cupola per quanto riguardava l'omicidio Lima non come esecutore materiale sono andato in Cassazione con questo imputazione e vengo archiviato coda all'omicidio
Rimango in carcere solo con l'associazione con l'associazione perché in quel in quel momento quando io poi collaboro collaboro solo
Con avendo in imputato solo l'associazione mafiosa con l'associazione lui inizia a collaborare su cui si onorato quando inizia a collaborare dopo tre anni
Che sono stato arrestato nel novantasei sì che è la mia posizione era solo di associazione mafiosa
Nel momento in cui collabora economico quali altri fatti collaborando mio mi sono auto accusato di tutti i delitti che avevo abbiamo partecipato fra cui anche il fallito attentato all'Addaura
Che sono stato condannato definitivamente dalla Cassazione tutta tutti i reati che mi sono accusato Salvo Lima Emanuele Piazza
Anche altri omicidi di cui vi ho parlato insomma va facevo parte
In quel periodo quando venne arrestato facevo parte del gruppo di fuoco della commissione
Senta lei nel novantadue quindi è libero Telecom e commette ha detto e partecipa all'omicidio Lima se lei ricorda in quel periodo se c'erano se erano in progetti c'erano altri progetti omicidiari
Se essendo io che facevo parte del gruppo di fuoco
Dalla Commissione assieme con Salvatore Biondino Simone scalfisce Lucio Graziano
Salvatore Biondo il lungo Salvatore Biondo il corto
Anche
Giuffredi faceva parte di questo gruppo
Si offre quale scusi Antonino firma capo mandamento di Caccamo
In quel periodo
Insomma
Cioè la commise l'errore nella musica variano se la commissione provinciale aveva dato ordine di
Commettere una serie di omicidi se
Tra tra cui l'omicidio di mancare quali sì
Nacque l'omicidio Lima che io ero io a parte che era un reggente del del territorio ma non perché ero reggente ma solo perché facevo parte del gruppo di fuoco così perché ci vuole dare anche il il perimetro l'indicazione
C'è un modo geografica il mandamento di di San Lorenzo e il territorio di Partanna corrispondono la quali quartieri
Se
Partanna appartiene al al Partanna Mondello che riprende tutto il territorio dalla da ora dove che è stato commesso pure il fallito attentato
Pallavicino Zenden Sferracavallo ma appartiene fino a a Carini capaci
Prende tutto il il mandamento di San Lorenzo
Sotto il il comando di San Lorenzo fino fino a Capaci fila Carime in quel periodo Naccari sentenza
Va bene senta allora
Oltre all'Imam quali erano oltre a lei ma io ho detto una lunga lista di di portare a termine di omicidi
Noi o io ma Salvatore Biondino che era la il capo mandamento anche regista di tutti questi omicidi che si dovevano commettere fra due
Le stragi
Falcone e Borsellino
Fra cui il
Io omicidi politici Angelotti Lima ravizzino Carlo Vizzini Mannino
Ce ne un Progetto pure di uccidere
Il prima dei
Puntando ancora prima c'era pure di uccidere pure
Dottor la Barbera di cui ho parlato quando collaborava e adesso e adesso ci torniamo allora questo elenco diciamo che era stato
Diciamo elaborato e che di cui lei parla lei parla tradotto Germana io avevo pure incarichi incarico di uccidere Germana che poi non l'ho fatto io ci sono andate
Leoluca Bagarella e i fratelli Graviano perché in quel periodo si diceva che c'era nel territorio di Partanna Mondello Salvatore Contorno nascosto insomma ci dividevamo i compiti con con un anche con Bagarella Graviano altre persone
Senta le chiedo
Con riguardato l'omicidio Lima se non erro a Madrid marzo del del novantadue
Questo Progetto che prevedeva l'uccisione del dottor la Barbera parliamo di Arnaldo la Barbera la Barbera sensi dirigente della squadra mobile di di Palermo tempo
Ci vuole dire quando viene viene dato questo incarico e serie Inc a conoscenza della ragione seguì il dottor la Barbera doveva essere ucciso io allora il dottor la Barbera doveva essere ucciso subito dopo
Quando il dottor la Barbera ucciso un rapinatore due non mi ricordo a Palermo concetto Mimmo Fassone falso non mi ricordo il cognome era un rapinatore di Palermo
Che aveva fatto una rapina dentro un salone
Mentre che c'era il dottor la Barbera che si stava facendo la barba non so comunque è stato ucciso questo rapinatore
E siccome in Cosa Nostra ci sono delle regole che nessuno si poteva permettere di sparare neanche i poliziotti e carabinieri Mallett sono quelle di Cosa Nostra
E quindi quando succedeva un omicidio
Che qualcuno sparava
Cosa nostra prendeva sempre
Metteva sempre delle regole se metteva sempre il fatto che sì dalla voci dai quella persona che si era permessa spara e quello con la Barbera
Il secondo lato scusi questa questo questa è un ragazzo che muore
Nel corso della rapina
Di dovere era nella via Montaldo via acqua santa era era vicino pure amico dei Galatolo era molto legato ricavato lo quindi diciamo scusava fatto galera quindi l'interesse l'interesse diciamo
Dei vendicare il ragazzo morto
Non torno proveniva dal suo territorio dalla sua c'era non era un'esigenza del territorio del mandamento di San Lorenzo no no non era un o fatto dei
Del dei dell'acqua santa perché sia sia Luís che l'altro rapinatore che mi ricordo che era un certo Giovanni Pupo pomolo mi ricordo insomma
Erano viva della acqua santa quindi dall'acqua santa dover nella rappresentante Vincenzo cavato secondo il mandamento di
Nino Madonia Francesco Madonia potete sottana carte che al tempo però ricorda se erano arrestati ove si erano detenuti almeno nel novantadue
Se uno nel novantadue aveva arrestato quindi il diciamo la la reggenza del mandamento che Sultana che l'aveva questo entusiasmo dottore ma il l'omicidio
Quando si parla di ammazzare la Barbera la prima volta che sento parlare di ammazzare la Barbera per per quanto riguardava questo omicidio e stiamo parlando
Non mi ricordo
Tanta cinque ottantaquattro ottantasei numerico comunque in quel periodo
Ottantasette
Comunque siamo
Parecchi anni prima del novantadue
Non mi ricordo il preciso le debole Stato sul fatto che io sento parlare di di questo omicidio della dell'operatore dalla del rapinatore Sensi parla
Ottantasei ottantasette non in quel periodo
Ho che c'è chi voleva farà è giusto che si doveva fare questo omicidio ricavato lo voleva come invece
Tuttavia tratto sì
Accanto questa situazione perché i Madonia Ettorre in non lo volevano toccato
Ecco questa questo
C'era una ragione per questa sete sì salvo il Papa perché sì
Ci furono
Sia sotto Reina che Francesco Madonia e stiamo parlando do
Due
Personaggi di cui comandavano quasi Cosa rossa Madonia Elena assente con Gambino c'era c'erano quelle che comandavano più la commissione e quelle che chiunque
Si scappa all'Avana davanti a loro
Quindi essersi accantonò sta cosa di uccidere la Barbera scusi Camilo quando mi hanno arrestato bambino verrà arrestato
Tanta sei ottantacinque in questa in questo periodo
Dell'arrestato assieme con mi ricordo che hanno hanno l'hanno arrestato l'arrestato assieme con il suo cognato Raffaele Ganci Raffaele Ganci era capo mandamento della Noce
Che serio onorato scusi ma lei detto uomo Colombo l'onore della famiglia di Partanna Mondello ma aveva contatti diciamo legami col territorio e l'acqua santa io se
Io volevo spiegare altri ma io nasco all'acqua santa come famiglia di mia famiglia mio padre mia madre siamo dall'acqua santa quindi dire Montalvo io finisco a Partanna Mondello perché per volere di Saro Riccobono a Salvatore Micalizzi Kéré sotto capo del mandamento in quel periodo che comandavano mezza Sicilia settantotto
Siamo Pallaro settantotto settantanove
Si sono diciamo innamorate di me
A livello diciamo come ragazzo di spessore che mai dare
L'ombra
Uno che picchiava ma anche serio
Quindi comunque lei ha mantenuto nel tempo questi legami con d'acqua se se se io con l'acqua santa eravamo in buoni rapporti quando sono stato quando mi sono sposato sono stata invitata al mio matrimonio Fontana
Ricavato lo me le sono cresciuti abbiamo fatto omicidi assieme abbiamo fatto la fallita tenda Valhalla da un abbiamo fatto l'omicidio Lauricella di cui sono stato condannato l'ho fatto l'omicidio Bova assieme con i Galatolo
Allora torniamo invece al disco estorsione tutto in collaborazione sempre col mandamento di torniamo al discorso di aver lei dice non lo vogliono toccato perché
Perché poi vengo a sapere da Salvatore biondino il fatto che La Barbera era un un personaggio che interessava a Seattle Rosalina che
A San a Salvatore Biondino a Totò a Gambino insomma
E quindi da quel momento in poi venga a sapere che era nelle mani
Di de de della far del mandamento di tessuta da dei Madonia
Ma c'era una perdono aveva c'era una ragione specifica per cui
Cioè questo contatto questo legame insomma scaturiva da qualche fatto chiamare io ma solo per quanto a sua conoscenza ovviamente non li abbiamo mai scesa viene spiegato lì insomma la ragione di questa vicinanza se era una ragione diciamo
Nordafrica concreta se c'erano state delle degli accordi se c'era quale fosse il suo nuovo una ragione di questa confidenza da Salvatore Biondino qualcuno e qualcuno dei Galatolo che era una persona che interessava e Madonia
Perché i Madonia sì solo sempre vantati di avere questi a me queste amicizie sia con i servizi segreti si vantavano che negli anni settanta la manomesso bombe
Per i servizi segreti avevano dato fatto cortesi e se pensate che tra loro si scambiavano venti cortesi favore tutto c'era queste Naldi saputo in Cosa Nostra però io non nono a
Profondità o non era una cosa che mi interessava cioè al ragazzo approfondire se cose però il fatto che i Madonia si vantavano sente e l'ho detto dal primo giorno che ho collaborato
Di ventidue anni fa che collaborato a hanno avuto sempre questo vanto di avere amicizie con i servizi segreti e che avevano rapporto con con Giada con Hubbard era con insomma ovunque se persone delle soluzioni
Io quando
Quando meno spiccato il mandato di cattura a mi hanno fatto la custodia cautelare e Salvo Lima venuto uno dei Galatolo ad altri salme che la sera dovevano venire la via a prendermi perché Gaspare Mutolo aveva
Fatto il mio nome e quindi ma loro messo lei ventiquattro mandato di cattura assieme con Reina Brusca in che periodo stiamo esaminando nel novantadue sì in che periodo dell'anno ricorda ago
Ho saputo a ottobre Giorgio lo stesso giorno che dopo la sera dopo provenire nell'abitato di pomeriggio avvenuto assieme con regalato assieme con
Ma l'ho avvisato da cui lei diventa latitante a ottobre otto musei novantadue se novantadue senta mentre poi invece verrà religiosa scusi per cosa in ha già detto ma per ricordarlo poi viene arrestato ha detto l'anno dopo nel novantatré sei sette
Allora le
Siamo rimasti a questo punto che il il
Non voglio toccato
Il
La Barbera israeliani vogliono avvocato La Barbera al consumo tipo ma stato perché o Cadeo è vediamo alla ragione per cui cambia qualche cosa che lentamente perché le viene affidato questo compito
Poi nel novantadue Salvatore Biondino mi dice invece che si deve ammazzare l'al Barbera che vive in quel periodo alla Perla del Golfo
Io affitta in questa e in dell'Asinello ecco se vuole spiegare che cos'è la vera sfida è un un residence quella del Golfo come Città del Mare tipo così
Dove abbastanza grande
Dove l sono venute a sarò descrivere questo anche perché così da meglio l'idea di quel per quello che poi dovrà dire dopo
Come era fatto insomma senza dichiarare un vero cosa c'era in dentro o un residenza si chiama per la del Golfo sul sopra sopra la roccia di Terrasini è fatto costruito con i bungalow con lei appartamento e
Io c'ho alloggiato qualche mese
Per questa causate quest'lei conosceva nessuno li all'aver leggo se c'era mio cugino che era direttore
Vice direttore in quel periodo
Conoscevo ponte che era amico di Salvo Lima
Quindi mi sono mi sono preso era di casa il sei e sei se se ne sono presto ma non sapevo però
Che la Barbera alle quello ma va detto Salvatore Biondino che la Barbera alloggiava
Alloggiava lì all'appello nel Golfo
E chiediamo intimo amico con il dottor ponte che era il proprietario e anche con Salvo Lima
Questo scusi il il dottor ponte era il proprietario il proprietario è unico di Salvo Lima sei Sensini sette
E voi all'alloggiava lì perché erano in buoni rapporti non con proprietario
Però se io sono stato un mese un mese e mezzo le a curarlo
Vengo a sapere lei che c'è Gaspare Mutolo che stava collaborando con dottor Borsellino
Questo a ottobre no questo siamo a a luglio beh lei ha a luglio dopo la strage di prove allora scusi ci sono due informazioni
Perché dobbiamo distinguere perché lei ha detto
Nell'ottobre viene a sapere che Gaspare Mutolo
No no che nel mio c'è un ordine così di custodia cautelare per lei la rosa delle otto brevetti ma va chiamato motore il fatto che è molto bravo ha collaborato lo so io in agosto e dopo che dopo la strage Borsellino dopo la strage Falcone
Mentre che io sono qui
Delle Simone scaligeri assieme compie un vero mi dicono se vuole stravincere scusi l'uomo d'onore della famiglia di salvo Salvatore Lo Piccolo vista da cavallo se
Medi mi dice dopo la strage però dopo la strage Falcone io sono qui
Che sto curando dottor la Barbera
Sì si progettava come ucciderlo o con un silenziatore attraverso i muri di vicini di licenziamo né dalla piscina che si affacciavano in piscina che lui andava con una donna in piscina a rilassarsi
Quando lo voleva lasciare quelle dalla mobile oppure
Si era pensato pure con biondino assieme com'Ferrante con che era un uomo d'onore della famiglia
Di di San Lorenzo di buttare un un camion di sabbia nel tragitto fanno saltare lì nel tragitto tragitto all'uscita della Perla del Golfo manca
Sì del Palermo cioè primari tragitto che Denia percorso per il per andare in ufficio insomma sereno sulla data del percorso che poi andava se per Palermo senta
Onorato non le ho chiesto quando Piombino affida questo compito a lei lo affida anche ad altri uomini d'onore in cella
Chi sono le persone coinvolte in questo progetto ma siamo sempre io cose Giovanni Ferrante Salvatore Biondo dove l'acqua noi eravamo quelle che insomma
Se cioè che studia le quelle che eravamo sempre nel nel gruppo perché avevo fatto l'omicidio prima Simone scaligeri Salvatore Biondo il corto Salvatore Biondino
Quelle insomma comando Mandarina Duck allegavamo partecipato prima complici dove i ma quando comincia questa attività di diciamo di osservazione e per quanto dura
Dura io
Quando è stato al fare prima di Borsellino prima
Collaborazione cioè quello dello stesso periodo luglio sei sempre settanta per avere una data orientativa il diciannove luglio
Purtroppo un giorno e tutti ricordiamo sei sexies e lei troverà il cielo io lo dicevo io di domenica ero alla Perla del Golfo
Beh ed era alla via a fare che cosa ha sempre con mia moglie né figli è sempre a curare
Curare dove dove dottor la Barbera che veniva quindi lo studio dei movimenti del dottor la base senza quindi era già alla data della morte del dottor Borsellino
E doveva trasportare questi o se questa osservazione questa attività era già in linea inattesi dopo Borsalino si rinforza la scorta
Cioè il dottor la Barbera una scorta se stessi veniva però la venivano a lasciare e se ne andavano
Proprio perché non avevano c'è che si stavano lì dopo la strage Borsellino
E sono rimasti le fisse infatti ho detto a Salvatore vedi che sono rimaste lì fisico ma non nuovo Asciano più se ne vanno vedi che rimangono dei rimanevano davanti il portone
Chissà anche la sera la notte quindi oleodotto è un po'più difficile
E contemporaneamente poi c'era pure il fatto di
Gli altri progetta di Vizzini ma almeno Ancelotti però lei si occupava di questo ora le voglio chiedere c'è una cosa che ancora non ha l'abbiamo cioè non non ci ha risposto su questo ma che non c'è stato ancora
Il tempo di rispondere su questo punto e cioè eravamo rimasti al fatto che i Madonia vuol non volevano che si attaccasse il dottor la Barbera quindi lei è a conoscenza che cosa accade punta ad arrivare al punto che viene dato il il mandato per
E seguire progettare deve seguire il suo omicidio
Ma accadere perché lui l'aveva la Salvatore Biondino la prova l'aveva messo nel marzo assieme ad altri ad altri quelli che dovrà essere ammazzate assieme con il clima assieme gli dava lo stesso motivo di cui era era stato condannato a morte per quanto riguardava dice che aveva sì se se
E da come si dice se nella fregato di alcune cose che non aveva mantenuto come i politici che avevo erano state
Che hanno allora abbandonato la protezione di Cosa rossa
C'è lui Salvatore Biondino portava questi questi discorsi come se aveva un po'girato le spalle
Poi ci fu una volta che si trova Mazza una volta non si dopo ammazzato insomma poiché ma in quel periodo si doveva ammazzare l'ha detto sì però non sarebbe alle persone e purtroppo sappiamo che se sei fa questo questo è avvenuto
Ecco diciamo che era rientrava in questa strategia in questa strategia se Restless motivazione d'attacco allo Stato alle istituzioni se se
E quando dice aveva un po'ha girato le spalle ente in è una è in grado di indicare qualche
Comportamento senza aveva fatto che dica cosa serve nato agli occhi degli uomini d'onore senza è come se non l'avevo mantenuto alcuni impegni e come come gli stessi motivi che portava dei vizi dei Mannino
Lei Angelotti di Lima come se non aveva mantenuto e non si era comportato bene
Quindi l'avevano anche lavavano con tutti Salvatore venga li voleva Mazzara tutte
Cioè quelli che
Per tutti quelli che non avevano mantenuto gli impegni ora le chiedo questo ma
Per fortuna questo progetto non va in porto c'è una ragione
No poiché siamo andate siamo andate latitante
Siamo sia io sono andato avanti tante
Sia stato
Il fatto che che il progetto c'era ad incidere all'UE agli altri solo che poi sono successe così tanto per capire a che livello di concretezza era arrivato a questo progetto c'era lei era da tempo che stava se alle residenze ed è in studio ai monumenti
Erano già pronte le armi cioè c'era si era pronta stasera l'organizzazione logistica
Se si era parlato dei dei di farlo con de relativamente con un silenziatore
Dietro i muri della piscina che lui andava aveva stabilito utile
Poi dopo il il fatto che aveva collaborato Gaspare Mutolo io mi sentivo la polizia Dosso soluzione Autosole c'era stato insomma sull'atto di Mutolo movimento di carabinieri che venivano alla palla del Golfo mio cugino poi una volta
Onorato che si chiamava dico io mi corre
Che era vice direttore mi dice che sono vuote dei carabinieri a informarsi cosa io facesse lì
Tutto questo tempo perché sono stato un mese un mese e mezzo ad alloggiare alla bella del golf
Quindi dico la ragione per cui non va in porto una il fatto che lei poi c'era un problema reale occuparsi di altro insomma deve pensare lo acque calde poi c'era pure
Anche altri a altre omicidi da fare ce la Vizzini c'era ma almeno c'era insomma otto nelle cose che e quindi
Si cercavano di fare i bersagli un pochettino più facile
Che la Barbera era un po'un po'a rischio perché se non rinforzato la scorta dopo dopo dopo la strage di Borsellino
Quindi c'era un po'parere quindi non vi è se non c'è una revoca e non non viene portato a compimento per ragioni che meglio perché poi vado latitante allora se se c'era il progetto Germanà che io dopo partecipare che lo dovevo fare noi io biondino
La stessa squadra babbo e ci siamo divisi i compiti con Graviano Bagarella ecco ho rubato io un Fiorino un Fiorino per fare questo lavoro se si doveva Mazara del Vallo questa l'ho consegnata a un uomo d'onore assieme con Giovanni Ferrante
Non mi ricordo mi sembra che noi che l'abbiamo data a Matteo Messina Denaro modi così quella l'attentato Germana doverlo dovevate fare
A Mazara lo da poco salita ammazza la avevamo già preso di un Fiorino ha un'ottima mi scusi questo particolare
Importante Celli l'idea di uccidere Germana
Cioè per quello che le per quanto a sua conoscenza quando viene
Indicata quando viene questa indicazione ma se li momento dell'ambiente in quella è stata in quelle stabile non è stata però all'unità logorato se l'ex non è in grado ovviamente siamo sempre dopo l'omicidio Lima in quel periodo
E aspetti commissioni una amare Platone Ravenna primavera attratta da Germana a settembre lei al
Ci amareggia presenze senza se ne parla agli Orrù dopo e più
Dopo un periodo scusi sei per sempre cercando di avere come Putin troppo i fatti delittuosi che accadano in quel tempo e che quindi sono insomma più almeno dei punti che possono registrare la memoria
Da allora l'attentato a Giavera a settembre
Sì ma la grande sala scosse ascolti senese la strage di Falcone
Dei ragazzi la scorta
Della dottoressa Morvillo è a maggio
L'ha studiata meglio e lo voglio non chiede non riesce a incastonare il divorzio dal Progetto la prima volta che lei sente
Carmen siamo in primavera subito dopo l'omicidio Lima se ne parla pure di ammassare Germana io dopo un periodo riesco a prendere questo Fiorino che si può fare con prima si doveva fare in una maniera che sei aprile Fiorino
Da dietro e quindi sempre un Fiorino questo Saffioti così allora le faccio questa domanda il questo progetto quando lei viene a conoscenza che c'è questo progetto il dottore Germana
Dove si trova
Cioè dove lavora
Si parla di Mazara si parla di perché se deve far ammazzare avrà siamo parlando va bene permanere stare male e questo ci fa capire c'è da capire si deve portare a Mazara e su questo Fiorino assieme con
Così tanto per capire è così la chiudiamo qua impantanata in Paris per prima rispetto alla tentata la traccia alcuna
Premetto che ma capacità e poi diciamo la cosa viene fatta da un altro gruppo sì ma il cane non avendo io proporrei un mondo hanno usato perché a Partanna Mondello lo il Fiorino che serviva per Germana
Coprendolo di assegno con Giovanni Cusimano uno che vendeva frutta lei ha Tancredi è andata a tempo prima c'abbiamo rispetto alla puntata dopo subisce il dottor Gennaro comma quindici giorni
Non capito quindici giorni stiamo parlando un prima perché se poi fatte
L'indagine di questo Fiorino l'abbiamo preso a Partanna Mondello e quindi sarà una settimana quindici giorni una cosa venti giorni
Va bene siamo lette come può invece Biondi dove dice che non ci andiamo più noi ma se ne stanno occupando il gabbiano assieme col variare le cose nella sala motivo per cui doveva essere ucciso il dottor generale
No questo non
Non mi ricordo
Sembrava detto biondino oppure no con bombe ricordo
Senta torniamo allora adesso chiudiamo il capitolo che riguarda tutto circola torniamo un attimo al dottor la Barbera di godere dava fastidio dava fastidio ma non mi ricordo il motivo Popa preciso
Va bene allora senta tornando al discorso la Barbera lei ha detto me ne occupo fino a quando mi posso occupare poi vado latitante e la questione
Non mi non me ne e non me ne occupo più sì
Sente
Successivamente poiché parlare del dottor la Barbera Cesana anch'altri momenti in cui il questo nome ritorna
Io quando vengo arrestato nel novantatré in carcere
Con Pino Galatolo si parlava con qualche altro uomo d'onore con Giovanni leone la famiglia di Mazara del Vallo
Parliamo devi di di questa situazione di la Barbera che c'era stato
Un un braccio di ferro che fra i uomini di Cosa rossa dalla conversione c'è che diceva seghe dicevano poteva servire un poteva servire un sempre più ozioso cose qua
Intanto poi quando può e Succi messe novantacinque novantasei
Collabora Scarantino
Abbiamo commentato
Andiamo dentro lei nel novantacinque novantasei questi commenti dove li fa i turchi e io sono comprino Galatolo nella sezione dell'Ucciardone alla seconda sezione di alta sorveglianza
Assieme con Giovanni Leone della famiglia di di Mariano Agate
C'erano altri uomini d'onore
Diciamo che
Sì ritornarono in che ruolo ha chi è e che ruolo ha che Galatolo Giuseppe era consigliere della famiglia di Dell'Acqua Santa il fratello rappresentante Enzo Galatolo e lui il come si fa a livello inappellabilità delle rappresentante si chiamava Vincenzo Marano antincendi senza si chiama Vincenzo calato invece Luís si chiamava
Giuseppe e Galatolo detto Pino detto Pino D'Amato pubblici ad
Comincia soprannome che ci ha detto che aveva quindi era con lei all'Ucciardone severa con noi all'Ucciardone nella stessa stanza siamo stati
Assieme con Giovanni leone
C'era pure
Altri uomini d'onore non mi ricordo comunque
Se il discorso su Scarantino S spiega sulla Barbera voi ma stese ricade su la Barbera per quanto riguardava l'indagine che stava facendo e ci siamo messe pure a ridere dicendo che dottor la Barbera arriva dal suo punto di Sava comportando bene chiamerei corna dure
Sì è stata questa battuta diciamo si stava comportando bene Bersani stava completando bene perché aveva erratico in errore perché stava
Del Ritz Aldo la strage
Di Borsellino in un in un'altra in un'altra indagini allora tra strada do
Dov'è che noi sapevamo benissimo che la strage era stata fatta da voi di Cosa Nostra quindi di solito sul ragazzo che era un ragazzo
Che io conoscevo di vista lo ecco lei lo conosce mezzo drogato ladro ma nell'area non c'entrava niente con Cosa nostra e ci siamo messi a ridere l'aveva vista dove ma io la conoscevo di fuori ma neanche USA notavo perché era un ragazzo un po'un po'sporco drogato non manca occasione dice lei di San Lorenzo quindi dolori Dragone Anna Molinari non c'erano andava pure alla voi conoscono conosciamo è suo parente Lucio profeta come uomo d'onore
Andavo alla guadagna sette volte ma scusi prova italiana mai presentato no no no no no non sapevo che la parete su Roma non dal ma neanche neanche mi conosce me Scarantino che lo conoscevo di vista noi conoscevamo di vista tutti gli tenevamo tutto sotto osservazione elargita Paratore spacciato
Ma non sapevano il rapinatore elargiti eravamo lei ha mai chiesto al Profeta sei Scarantino era una persona che comunque sia essendo suo parente poteva servire la stanno usato nove
No non lo conoscevo di vista basta
Come conoscevo tanti ragazzi dalla guadagna Hill Uceda e ricordo che era un rapinatore volte
Ma quarto quasi tutte i rapinatori spacciatori cose Noè le tenevamo sempre sotto controllo per il per avere sempre un totale controllo del territorio anche se eravamo fuori dal nostro territorio
Quindi lei commenta con Pino Galatolo con Enzo leone
Giovanni Giovanni Giovanni Regole d'onore della famiglia se intimo con l'epoca meno che erano state Mazara del Vallo sede ma saremmo e quindi commenta il fatto vede in televisione cioè replica
Rivede Scarantino in televisione come dicevo l'uomo all'uomo diciamo che il perno dell'indagine su via D'Amelio
Sì sì se
Si rideva su questa cosa richiamo l'arrestato cinque sei sette poveri poveracci che non c'entravano niente senza scusi lei dice
Che ne con me che commenta questo questo passaggio di su Scarantino con Pino Calabrese ricorda se ha e come e Corleone con Giovanni leone se sarà poi giovane leone ecco arrivare da sé ricorda se c'era pure qualche altro perché parlando parlando mi ricordo pure che
Che c'era oppure altri uomini d'onore sembra
Quel per la in quel periodo venne è stata mai tradotto adesso il paradosso ciò Graziano ce l'ha pure Trezeguet Totuccio Graziano della famiglia di spalla
Palo di Lucio Lo Piccolo che la consigliere dalla famiglia in quel periodo è stato mai tradotto anche in la presso il palazzo di giustizia
Se
Ritardasse aumentando antartico naturalmente un onore io mi mi incontravo con Nino Madonia mi incontravo con
Enzo Galatolo ecco pertanto sulla con questi ultimi ha avuto modo di scambiare Zeman provocarono impressioni su
Si stanno oppure la confidenza che eravamo noi eravamo voleva Portese parlava di questi argomenti anche con Nino Madonia nel cellulare nostra ci hanno portato
In in tribunale e si parlava pure di questo
Io ho viaggiato assieme con loro che allora andavano all'Arsenale e io ero assegnato le carenze degli italiani assieme con Giovanni e Pullara simili Madonia sente male in sé interessato insomma al di là del fatto che Scarantino c'era
C'era questa questa informazione provenivano dalla televisione lei ha detto che diciamo
C'era quasi una revisione del giudizio sulla Barbera perché indirizzava le indagini verso soggetti estranei Cosa Nostra
Cioè ho capito ho capito quindi è una mediazione che se ne faceva ora lei conosce ha detto che conosce profeta
Se ecco le risulta che Profeta fosse coinvolta in questa no no no
Lei forse non sa se Profeta stata arrestata per la strada per la strage di via D'Amelio
No che lui fosse stato arrestato oppure che era partecipe io non lo posso dire perché
Anche quando si organizzava un attentato prova di questo dai giornalisti e dalle Comunità Autonome notizia e so che lei non si è mai interessato no volevo vedere di perché perché lei dice
La barba era diciamo porta le indagini fuori Cosa Nostra ma
Ha mai verificato chi erano gli uomini le persone che venne arrestata sulla sull'erba sulla base delle dichiarazioni di Scarantino severo io vedevo queste ragazze che si chiamavano e fratello di Scotto che lo
Cioè io cataloghi Scotto
Cioè io lo conosco Scotto Kagan Gaetano Scotto lo conosco uomo d'onore dell'Arenella personale di azione persona di grande spessore in Cosa Nostra Gaetano Scotto a suo padre Pietro lo conosco pure
Lo vedevo dal bando Bonanno uomo d'onore della famiglia delle sottane all'epoca capo mandamento tallonato questo volevo capire siccome
Vengono arrestati uomini d'onore innocenti o meno ma vengono arrestati voglio sapere quando lei dice che il il giudizio parlando con altri uomini d'onore il giudizio su la Barbera viene rivisto perché le indagini stanno andando alla disintegrazione favorevole a Cosa Nostra volevo capire se intende
A tale Cosa Nostra cioè se a Cosa Nostra ora ad alcuni mandamenti di Cosa Nostra la loro a favore ma non era a favore di di Salvatore Biondino l'Eden Madonia a favore di questi personaggi
Quindi voglio dire quello che Cattaneo rossa pure prego anche di Cosa Nostra tutta Cosa Nostra perché queste persone comunque non so a me non mi sono state mai presentata in rosa di vista sapevo che ero Age che erano
Da pelato o scorciatoie scatto Gaetano era un ladro d'amore sconto catalogo io parlo dei Scarantino oro Fini quelli insomma che erano imputate alcune imputate di là
Allora quella cosa che io va be lei napoletano volto Toledano è una persona di natura viene arrestato per le dichiarazioni di Scarantino se Scotto Gaetano se però no Albert manca per capire
Lei parlando abbiamo capito che lei forse non è un non si interessò molto allo sviluppo di queste indagini ma lei parlando con Madonia parlando con i granata Lorenzo faccia inferiore al il questi erano dei confronti tra Baghdad esposti nei confronti da Barbara perché ecco vorrei capire che cosa sente che cosa in discorsi che fanno
Al di là perché insomma stava coprendo o altre persone stava facendo un bel lavoro che si parlava di questo
Anche se c'era Gaetano Scotto anche se ce l'avrebbero cioè mi copriva copriva sei alcuni uomini d'onore non altro insomma di essere sensibile quindi erano separati dalla copertura data ad alcuni uomini d'onore questo mi sembra di capire
Non è che poteva andare a restare
Quattro lavoratori a me stimato un bomboletta di quello che penso che a me ska Dumbo le carte
Fra questi personaggi
Scusi le faccio il passaggio per la difesa pagina cinquantotto
All'inizio
Le leggo questo passaggio del verbale del borsellino
Quater
Qui lei è stato esaminato risulterà
Dice Scarantino collabora
Va beh bianco Pipino ne parla compito calato un salto parte che ha già riferito si parlava di questo episodio è Scarantino e dicevano
Che la Barbera lo stava portando a deviare queste indagini verso queste persone che non c'entravano niente
Cioè questo mi hanno detto parlando pure compilò calato lo si parlava di queste cose ora dico
Queste persone che non c'entravano niente
Erano uomini d'onore
Queste persone se noi non ero uomo le corone questo Scarantino non era uomo d'oro no scusi
Scarantino ad avere l'onore lei l'ha detto sì però i destinatari delle dichiarazioni di Scarantino erano personaggi appartenenti a Cosa Nostra le ha fatto riferimento a due persone che sono profeta
E scotto e altri ce n'erano quindi insomma la la cosa che vorremmo capire quale fosse la soddisfazione che questi uomini d'onore che lei ha nominato palesavano in sua presenza
A fronte del fatto che insomma le indagini comunque sia colpivano degli appartenenti Cosa Nostra cioè
Ma c'è c'era o gliela chiedo c'erano dei contrasti e all'interno del dei mandamenti per cui
C'era diciamo il fatto un favore verso l'uno a scapito dell'altro
Ma guarda io una lavagna Santa Maria del Gesù era rispetto ad altri mandamenti considerata per
In ragione del fatto che era diretta la data Tizio piuttosto che Caio un mandamento di serie B comandamento che era in contrasto con gli interessi di Biondino di altri di Madonia
No guardi io di quello che nove si parlava
Una vera perché mi interesso non interesse si parlava che stava portando il l'indagine diversamente a di come
Ed hanno le cose c'è che stava facendo un bel lavoro di
Queste si parla sì sì sì si parlava di questo
Il fatto che
Che salvo scotto da Italo non centrasse niente nella strage si parlava puro che non c'entrava niente che profeta non centrava neanche niente quinte che queste persone non c'entravano niente
Si parlava
Tutti quelli che erano imputabili ci che non c'entravano niente
Sia e io dicevo ha appello cavato con Leone Madonia si fanno di questi ecco con enormi con Madonia per parliamo di Nino Madonia Madonia se ecco che lei diciamo ci parla con il Madonia dove esattamente ricorda il ma stavolta noi non
In un processo con il cellulare
Al tribunale dall'Ucciardone al tribunale sì abbiamo avuto questo abboccamento
Di
Del del dei questa indagine che ero favorevole al al a Cosa Nostra e lei riesce estrapolare delle le affermazioni Padania particolari diciannove su questo punto che s'aggiustava le cose unto poco quando si parlava del più e del meno di queste
Dei processi che c'erano in corso delle indagini
Sei tranquillo che senza giusta nove cosa però piano si nei confronti di la Barbera lei ricorda di quel viaggio o in altri momenti in cui ha avuto interlocuzione con Nino Madonia se ci sono state giudizi
Espressi in carcere nei confronti di di La Barbera
Se i giudizi giudizi che che il la Barbera stava facendo un buon lavoro che stava portando l'indagine diversamente di come
E allora in un acciaio un'altra direttiva si parlava di questo mondo non altro
No le chiedo
Madonia lei ha detto che l'uomo e di capo mandamento ed esulta sì
Ho scorto lei ha detto l'uomo d'onore la famiglia di
La sottana
Sempre del mandamento di Asso dalla proprio dalla famiglia dall'ala dell'Arenella sempre sotto il mandamento delle sotto ora io le chiedo ma
Cioè se c'è una persona Gaetano Scotto della famiglia che è stata arrestata Padania non si preoccupava del fatto che
Queste indagini sono e sono coinvolto un suo non appartenente al suo mandamento no
Non abbiamo non ha non ha colto nessun allora abbiamo parlato non abbiamo non abbiamo detto niente
Cioè non non se ne parlò di questo comparto
Presidente scusi
Purtroppo ci doveva allontanare perché abbiamo Lelio è l'avvocato
Edi Lagorio
Lasciamo l'avvocato fece calare attinge in sostituzione
Buonasera bolla buona sera
Senta a proposito dei Galatolo
Cioè della famiglia calato
Lei ricorda se avevano interessi
Nella zona
Diciamo
Nelle vicinanze del della via D'Amelio se avesse interessi particolari
Sì non mi ricordo che loro avevano un terreno o le vicino alla Fiera
Vicino alla tre M del Mediterraneo casi in che punto diceva si erano ricordati sempre da me le offese in via D'Amelio che loro utilizzavano nel periodo della Fiera c'era un parente di loro che a
Per posteggiare le macchine
Se si allontanano un terreno precisamente di Pino cavato Pipino Galatolo
Che lui si vantava che stavo ha comprato questo terreno Equino adibita a parcheggio in che periodo sennò ma
Stava parlando sempre nel novanta novantuno novantadue in questo periodo
Un periodo che io mi ricordo che lui ma va detto che aveva comprato questo terreno un periodo che ci stavo facendo i lavori di ristrutturazione
In una macelleria in via Ruggero Martorana dove che lui aveva la macelleria
Stiamo parlando del novanta cose novantuno
Era una macelleria in società con un getto
Mi sembra che sia una Barbera mi sembra che al cinema mi ricordo bene comunque il socio che aveva la macelleria
Che strutturato
Senta
Torno un attimo indietro per farle le ultime domande riguarda del
I quali rapporti fra di cui ha parlato già tra Madonia e i servizi
I servizi segreti
A quando risalivano sui rapporti ma io quando sono entrato in Cosa nostra
Nell'ottanta si parlava io parlo Poupard subito dopo che sono entrato in Cosa Nostra si parlava che i Madonia erano forte e perché avevano allegramente
Le legame con i servizi segreti e che loro Nino Madonia i fratelli Madonia il Papa se vantavano che avevano fatto un favore ai servizi segreti che avevano messo delle bombe
E la resa bulgaro queste cose scusi in Cosa Nostra era normale e la risaputo in Cosa rossa queste avanzare come titolo cioè proporre come titolo in merito il Lerna grappoli rapporto che servizi segreti scusa da essa stessa a suo favore servizi segreti su un dato di
Quanto Simec conoscenza di altri rapporti di altri soggetti era poiché aveva rapporti ma allora questo tipo di
Non avevano da porsi anche con con Giada Contrada era una persona molto disponibile prima con Rosario Riccobono con Stefano Bontate sempre non a livello con le persone della commissione
Primo comprende le contro Nino aveva rapporti contrada
Io con con con Biondi dopo lui cioè al e ignare in alcune occasione
Mi mi diceva che contrada lavando nelle mani altre persone
De in quel periodo che io ero con che la voleva domenica che l'avevano nelle male
Queste queste questi soggetti di Cosa Nostra
Ma io direttamente o con data ho avuto de nettamente ho preso visione che era con Saro Riccobono veniva a trovare io quando ho fatto il processo Contrada
Di questa dichiarazione già la Hall of dei suoi le chiedo lei dove era il famoso
Il covo di via di dicono Pipitone sei Corritore all'acqua santa dove che io ho partecipato pure
In alcuni omicidi abbiamo portato dei cadaveri in una persiana dove che si facevano pure John Leone
E col ricavato voi Madonia dove che allora avevano la anche l'abitazione perché era un palazzo che avevano fatto loro di quattro cinque Piazzi facevano riunioni in questa sede si facevano Leone
Si partiva pure da lì quando si facevano omicidi senta lei ricorda se ci sono se
Personaggi legati alle istituzioni sono mai antenna lei l'ha mai visti in vicolo Pipitone
Soggetti io puntavano quella quel quel sito
I presto ricordo di torneo visto un paio di volte maresciallo Dell'Acqua Santa che era uno che aveva era prova nelle mani della famiglia dall'acqua santa con visto
Qualche volta Gaetano Scotto assieme con il
Collabora otto di Gaetano Scotto veniva qualche volta faccia dei ma adesso
Attuare lascia rimosso scusi Aiello ieri il nel io faccio il poliziotto Aiello
Che veniva a trovare Polegato che io ogni tanto mi trovo pure lei tragedie tanto per capire lei sapeva che si chiamava Aiello no no no no io non lo sapevo io ne ho visto un paio di volte qualche volta con la moto di Gaetano Scotto
L'ho visto a vicolo Pipitone agricolo bietole in che periodo siamo ma
Stiamo parlando lotta
Caro ove
Ottantotto in questo periodo
Subito dopo io sono ottantasette
Subito dopo che io sono uscito sono diventato reggente che andava a trovare però lavato Armando Bonanno ho capito
Quindi Gaetano Scotto aveva rapporti con questo personaggio diretto aveva rapporti con questo ma io non sapevo che si chiamava io l'ho saputo dopo ho capito saputo aveva quale che quelli questo personaggio le ma rimasto impresso per quale motivo
No ma il motivo prevedeva sembrasse perché portava sapevo che era un poliziotto che portava la moto dei Gaetano Scotto Ozokaudu scottato con la Suzuki di questa antichi antichi
Va stanza grossa e
Vistosa sale questo glielo aveva rapporti con la Barbera
No non lo
Senta le faccio un'ultima domanda riguarda queste proprio questa dichiarazione ossia la parte delle dichiarazioni che riguardavano
La l'innocenza delle persone accusate da Scarantino le chiedo
Avendo i gli atti del
Dei vecchi processi in cui lei è stato sentito come
In cui lei è stato esaminato le chiedo perché
Queste dichiarazioni relative all'innocenza di queste persone cioè al fatto che si ritenevano persone innocenti indecenti quelle destinatari tutte le dichiarazioni Scarantino fossero
Lei dunque perché queste dichiarazioni meno le abbia fatte allora quando venne sentito nel borsellino
Disse credo
Ma guardi io alcune alcuni episodi
Non non mi vedevano in in mente alcune peso perché non è che ho fatto
Un un la militanza con un argomento soltanto io ho fatto tanti anni in Cosa Nostra
Anche oggi mi si mi ritornano in mente certe cose
Anche di sette personaggi
Che magari prima non ricordavo usano voi passare in tempi oppure si parla di arcieri Certaldo mentre poi
Poi c'è stata pure il fatto che io le dico una cosa
Nella nostra posizione di collaboratori di giustizia non è facile affrontare certe argomenta essere bruciato
E in in quattro e quattro otto scusa della tua se non ci sono
Ci vuole niente
Quindi
No ho visto persone denunciati per calunnia del finiti finiti male
Perché quasi onorato non non facevo riferimento tanto alla pala all'ultima parte delle dichiarazioni che lei rende sul su faccia sulla sognavamo non però volevo che lei spiegasse al tribunale
Perché quella parte dichiarazione che comunque sia poteva essere utile allora nel processo Borsellino bis e ter gli imputati cioè quella dichiarazione a favore degli imputati lei non non la feci allora ecco
Questa dichiarazione non aiuta che lei ha già fatto peraltro nei nei processi trattativa Borsellino quasi senza ecco quindi non ecco non è che la fa con la prima volta no ha fatta già però la domanda è perché non la fece
Quando mi sentirei una quando mi mi ricordo di qualcosa poiché ad Alonso punto la dico perché per coscienza
Il problema è sette in tanti processi io ho detto ma perché non l'ha detto prima il problema se se me la ricordo da ricomporre ma se se me la ricordo e non la dico ma
E quindi
Va poi ripeto pure ci sono certe cose che magari evito pure di dire perché noi viviamo collaboratore di giustizia avevamo in una situazione un po'delicata
Sono personaggi e che è strutturalmente forte che essere bruciate perché poi che ci sono gli sconti io posso dire pure la cosa che riscontro ce ne sono ma a me che me lo può fare essere pure denunciato per calunnia è andato in contro accette situazione che poi
è un po'o combattuta la cosa perché
Si rischia veramente di essere bruciato essere buttato in mezzo alla strada dall'utero nordisti Dante di tanti e tanti i tanti colori mio padre la signora residente questione che si sono congelate dicendo la verità perché io lo so che dicono proprietà varo certamente far trovare un riscontro grazie perché in Cosa rossa se se facevano i contratti
O meglio giova da prendere
Grazie l'affinità ma
Avvocato Soncino per la registrazione buonasera forse il caso più cinque
Una precisarci
Pone lei della collaborazione di Mutolo fu apprende prima o dopo il diciannove ma il diciannove luglio
Sassuolo prima prima perché lui stava collaborando con Borsellino delle Simone Scalise mi riceve richiesta
Se scoppiato dice
Scoppiato segnò non lo non ce la faceva più collaborava è scoppiato Simone scavi smeraldi la venne alla Perla del Golfo do perché io in quel periodo stavo curando il dottor la Barbera e mi dice che stava collaborando con Borsellino
Invece andando a anni successivi novantacinque novantasei quando lei dice di aver incontrato Nino Madonia
Quest'incontro si riferisce solo cellulare o anche lei se non ricordo male Borsellino quater aveva parlato anche di alcuni incontri nei sotterranei sotterranea tribunale sei dove che ci mettevano a tutti in questo gabbiotto dove che eravamo tutti imputabile anche diversi processi prossime terrazze
Hanno ci mettevano questo salone grande lo vediamo venti trenta diverse procedimenti ci mettevamo in quel si è tolta anche corpo umano ci portavano
Quindi di quel è di quindi quest'opera ricorda il buon lavoro fatto dalla bara bella come lo aveva definito Nino Madonia
Ne avete parlato soltanto una volta o o è avete avuto modo di tornare sull'argomento più volta
No in quel periodo non posso dire se ne sono stato due volte tre volte ma era un periodo che si parlava per quanto riguardava in questi trasferimenti
Ma Bonino Valeria incontra può pure io nel calcio di bontà meno a tagliare si parlava pure all'aria di questo argomenti c'erano diversa occasione
Ma Nino Madonia si è mai attribuito Luigi un po'la paternità di questo buon lavoro di un intervento comunque fatto dalla famiglia sul dottor la Barbera
Se lei c'era un atteggiamento come come l'ho detto poco fa che allora avevano queste amicizie così potente quindi
Riuscivano anche a
Perché lui sì
Si dava come un Diabolik
Quindi questo Forcello lo lo ribadivano anche negli anni novanta asserì dopo le stragi diciannove gol soltanto alimenta chiedo antecedente
Ma lei le fu mai detto da biondino come mai nel novantadue invece la Barbera si voleva assassinare ugualmente nonostante questo scusi proprio non se nonostante questo legame con la famiglia Madonia di da Barbena come mai nel novantadue si voleva uccide ugualmente
Ma questo non lo so perché c'è come libro dopo poco fa ha detto ci sono state periodiche
Era buono poi non vedo che non è una buona cioè come tanti altri
Personaggi che è successo che
Si sono comportate male così li inserivano di nuovo a comportarsi bene e quindi va be'
Diciassette perché erano persone che si usavano che servivano e quindi diciamo che c'è tolte conveniva dipende anche il dipende anche il soggetto della persona se
Continuava a essere contraddittore oppure un volta spalle
Giudice tolte se
Si pensava che era un volta spalle promanare vedevi che era la cosa che non poteva fare magari e che era guardato e quindi e non era possibile fare come Salvo Lima Salvo Lima
Era un periodo che aveva gli occhi addosso non è che è stato ucciso perché non non avuto interesse nel maxiprocesso non si è interessato ma i tempi erano cambiati e non è che erano i tempi più degli anni settanta ottanta che è una brava vanno in Cassazione
Saggista mai con me il mondo si era un po'girato era c'erano più attenzione in queste cose anche dall'ONU è pubblicato dalle soluzioni lo guardava all'altro prima ce l'ha un po'le cose andavano così
Nessun'altra domanda grazie
Sì avvocato Repici buona sera signore una sera
Le
Volevo chiedere
Alcune solo precisazioni
A proposito di Gaetano Scotto
Lei
Sa o
Al momento delle accuse di Scarantino
Scotto in che condizioni si trovava se era libero se era in carcere non mi sembra che nel ti tante latitante de eh sì naturalmente sto parlando di Gaetano salutano sentenze uomo d'onore della famiglia dalla sorella esatto ora dettano Scotto era quindi già latitante per quale motivo lei lo sa
Non me lo ricordo lei ha mai conosciuto Vito Lo Forte se si Vito Lo Forte era una persona un
Sulla persona vicino alla famiglia dall'acqua santa cioè era un uno che in quel periodo me lo ricordo perché lo conoscono di vista
Un una non era uomo d'onore non non Megan ma è stato presentato pomodoro della vicino alla famiglia dell'acqua santa anche ai lei mi ha uomo d'onore della famiglia dalla sorella
Aida dallo Sco otto ne ho visto con i fidanzate papà da poco in questi volevo Gaetano fidanzato
Un paio di Consob visto pur benissimo quindi lei la forte l'ha visto sia Vascotto sia con i fidanzati sia convegno sensori mi sembrerebbe molto per una bella perché segnano stava del
Di fare soldi dei clandestini
Spaccio di droga cose se così ricco benissimo lei ha mai saputo se Vito Lo Forte ha collaborato con la giustizia se io ho cercato pure Bettolo forse perché l'esenzione
Abbiamo fatto pure siamo andate pure località dove che lui era
Era pure fuggito dall'IRI
Perché da pentito da pentito se nel senso alla cercavate per fare cosa Parma salvo a
Ora la cosa che le volevo chiedere è questa lei quando seppe della collaborazione con la giustizia dividono forte
Ma stiamo parlando in quel periodo novantadue
E lei sa se nella in quel periodo ci furono ordinanze di custodia cautelare dell'autorità giudiziaria di Palermo sulle dichiarazioni di Vito Lo Forte per droga servizi sono state alcune
Sulla data vale mi sembra pure per Pasqualotto che lo vedo mi dava ascolto nominava Vedovato lo nominava e Madonia questi bene quindi Scotto era latitante alzate simili Scott era latitante per questi provvedimenti di Palermo
Mi sembra di sì mi sembra perché sono cose lontane però cui al nominava tutti questi bene
Ora la cosa che le chiedo è questa proposito delle dichiarazioni che le accuse fatte da Scarantino a persone che non c'entravano lei seppe parlò con qualcuno se Scarantino
Nei verbali con cui aveva accusato persone innocenti aveva indicato rapporti di Gaetano Scotto con i servizi segreti o con forze di polizia
No
Non non mi ricordo forte coloro questo non se ne ricorda e non ne ha parlato con nessuno nome se non l'ha sentito no non ha nessun bene perché
Fatto che Gaetano Scotto avesse l'apporto di con
Persone delle soluzioni si è saputo sempre in Cosa Nostra si sapeva ma in in quel periodo non mi ricordo se ne ho parlato non farlo no no no io non dicevo di sue dichiarazioni dicevo se quando parlare delle dichiarazioni di Scarantino
Si è fatto riferimento se Scarantino aveva accusato Scotto in relazione a rapporti con apparente appartenente alle istituzioni oppure no no no no quindi l'ente di questo non menomato
E a lei questi rapporti di Gaetano Scotto con esponenti delle istituzioni
Lei da chi gli ha prima anche dallo stesso Scotto narrato con tre lei ha rapporti buoni con grano Scorsese si rapporti buoni o ci andava a casa lei alla Ramella lo aveva il maggiolone uscivamo assieme
Aveva un ristorante alla tabella era amico dei Florio dell'Arenella
Sei sei
Ho capito e e senta è questo in che periodo più o meno la vostra frequentazione ma da sempre pure di essi prima di essere oppure uomo d'onore dell'ottanta perché io all'Arenella chi è favorevole a pallone con l'avere la cui Avola suo fratello ai lati sì sì
E
E Gaetano Scotto quando le parlò dei suoi rapporti con esponenti delle istituzioni in particolare che che tipo di rapporti cioè che cosa le ha detto in cui
Di preciso
Ma Leon di preciso non non nel senso si trattava di rapporti con esponenti politici con magistrati con
A era uno che si vantava che aveva amicizie cose aggiunge Napoli in grado di aggiustare sette situazione a livello di sapere pure se c'era qualche soffiata è una volta
Abisso Armando Bonanno
Che da latitante all'Arenella dove che si era un terreno con un cavallo che io andavo lì assieme con Giuseppe Lucchese con Gangi M con i Graviano dove che si facevano arrivare con biondino dove che poi nello stesso terreno si è strangolato nella Marmo Bonanno che era imputato per l'omicidio Basile assieme con i Madonia
Dove ha portato dalla soffiata chiamando Bonanno sta lì si era andato che ho capito insomma
Sapeva in anticipo che dovevano venire a fare un una perquisizione in quella zona questo
Ora Gaetano Scotto essendo della famiglia del Arenella
Faceva parte di quale mandamento dermatologia dei Madonia e i rapporti istituzionali chiamiamoli così biscotto coincidevano facevano parte dello stesso bacino dei rapporti dei Madonia se diciamo che
Gaetano Scotto era un portatore di Madonia cioè era un po'non ho sentito un poeta quasi lei lo chiamavamo che
Portava benessere anche a livello che si amicizie detta le i rapporti che avvalori c'era tenuto in considerazione né Madonia sei Sensini sei
Ho capito senta chiedo scusa se per caso rifaccio la domanda il caso
Non ci torniamo
Le chiedo lei aveva rapporti di parentela con la famiglia degli imprenditori Graziano sensitivo fumo il genero dei giovane Grazia Volo dei fratelli sposato la figlia bene lei sa se i Graziano a avevano costruito un palazzo nei pressi
Del luogo in cui si verificò la strage di via D'Amelio sì sì Vincenzo Graziano ha costruito assieme con il alti cartelle mio suocero non c'entrava niente in questo palazzo c'erano due società diventa molti fratelli peraltro si sono erano candidate erano sei fratelli sì uno due uomo d'onore a cuore di Salvatore Riina sì Angelo Graziano che scomparso negli anni settanta fine ottanta e poi c'erano i fratelli Mario mio suocero erano in in buoni rapporti con Nema Dolea in società anche nei palazzi che fu costruivano a Varrella quindi con i Madonia dire Sultana
Sì sì singole rapporti e
In buoni rapporti pure con Gaetano Scotto
Ho capito e questo lei
Sa quali erano le condizioni di questo Palazzo vicino a via da meglio costruito da Vincenzo Graziano al momento della strage di via D'Amelio era in costruzione era in fase di costruzione infatti quasi finito
In quel periodo
Che lo quando c'è stato al la la la strage se ne sono andate a Monreale perché subito al volo capito che andavano a casa andrà prende lei
A fare decurtazione quindi sì essere assecondate Morreale nella villa che noi avevamo a Monreale
Ho capito senta lei sa se Vincenzo Graziano avesse rapporti con i fratelli Graviano
Vincenzo Graziano sì
E come lo sa che lo so perché l'ho visto direttamente ci siamo incontrate
Diversamente
C'è
In diverse occasioni ci siamo incontrati con i fratelli Graviano
Ma qui al dov'è che era latitante
Armando Bonanno
Qualche volta ci siamo visti inviarlo viso Juvarra è una traversa di via Monte Monte Pellegrino dove che Graziano stavano costruendo
Assieme con
Con Giuseppe Graviano
Prese il nome bollito Portese ho capito senta lei conosce un edificio che si chiama Castelluzzo peggio
Un cast Castelrotto peggiora Monte Pellegrino sì sì difese
Lei sa se quel luogo e ma è stato frequentato da uomini d'onore
Ma io quando li incontravo con Raffaele Galatolo Raffaele Galatolo
Mi diceva che
Cosa vi sia stata la morte del giovane rigore era un un frequentatore dell'orto invece Raffaele Galatolo anche lo stesso cavato Vincenzo Rappresentante
Mi diceva che era stato lui a morte peggio che
Avevano fatto pure fosse un appalto di pulizia non mi ricordo comunque loro si frequentavano
Senta lei ha mai conosciuto un tale Angelo Fontana se Angelo Fontana fratello di Stefano Fontana uomo d'onore della famiglia dall'acqua santa detto al medicale o se non era stato in America
In buoni rapporti con me io avevo l'appartamento all'Addaura lui quando scendeva dall'America io io lo davo Luigi Tabita ma con i bambini che avrà avuto due gemelle
Per quel che è a sua conoscenza Angelo Fontana aveva rapporti con gli altri Fontana eccoli calato l'opposizione come è a conoscenza delle vicende della delle due famiglie
Sì sì sì Angelo Fontana era in buoni rapporti buonissimi rapporti coglieva fonda l'abbiamo fatto anche un omicidio assieme con i cavato l'omicidio Gaeta
Sì
Di cui ne ho parlato
Buoni rapporti dei colleghi Galatolo con i Fontana
Se solo Valente pure sì sì senta ma
O le ha fatto dei nomi di frequentatori del Castello peggio le ha mai saputo se Gaetano Scotto frequentava il castello peggio
Non non lo non mi ricordo se qualche volta mi ha detto che andava lei all'altra vantava il casello Orte peggio però Norberto facile perché io non non ci andavo mai perché mi interessavo di Partanna Mondello qua però loro erano
Frequenta lavoro Gaetano Scotto non lo so però non ricavato lo si ho cavato la fontana si
Bene
Senta
Un luogo che si chiama villa Igea
Se lei lo conosce se sa se era in qualche modo controllato da qualcuno di Cosa nostra intenzione non eravamo i padroni
Specialmente cava io atono e Madonia Noemi tutt'credo entravamo al piano bar deve leggere la sera io
Apprendo nel apprenda villeggiare a una sera che dovrà davanti a Enzo Galatolo
E che aveva partecipato alla all'attentato chimici scuola quindi ottantatré se
Sei sei quando c'è stato l'attentato chimici esecuzione parlava lei
Con nelle materie andavamo va bene allora qualche batteria c'era il direttore che si mettono a disposizione si faceva pure la la latitanza a Bill Egea
Uno dei Madonia a
Mi interessa un una precisazione e cioè nel mille novecentonovantadue per intenderci a cavallo nel periodo della strage di via D'Amelio ancora lì la famiglia Madonia aveva il controllo di villa Igea sensibilissimo
Sì sì
Va bene
Senta lei ha fatto riferimento
Nello spiegare la nascita dei rapporti fra il Madonia e i servizi ha fatto riferimento a bombe
Se lei dice avevano messo bombe
Può spiegare meglio quindi qual è il senso nel senso lei dice questo è per mia conoscenza l'origine dei loro rapporti con i servizi
Se io mi ricordo quando sono entrato in Cosa rossa nello Madonia e Madonia si vantavano
Ma anche attraverso anche altri uomini d'onore si sedicenni amorose pantaloni ma domenica erano disse rapporti con i servizi segreti cariche a indica i dicevano che negli anni Settanta non l'ho fatto dei favori
I servizi che avevano messo delle bombe servizi avevano fatto le favole allora avevano questi legami lo ha capito
Poi è benché sarebbe dice dove che vanno messi neanche lo so perché premio testo si parlava di questo che loro si vantavano Galitzine cosa non serve saputo che allora avevano sta forza queste lega aveva il San però le chiedo una precisazione
Visto che lei non sa i luoghi delle bombe queste bombe mi pare di capire
Non era no esattamente messe per interesse diretto di Cosa Nostra giusto
No io so quello che io ho detto così sebbene avevano messo le bombe Boselli a Palermo o a lavoro fatto saltare i vari servizi segreti dicendo lei la lei sa se qualcuno dei Madonia o il gruppo Madonia avesse
Fosse vicino ad ambienti politici di estrema destra
No
Lei ha mai sentito parlare in quell'ambiente di Concutelli
Concutelli
Era uno famoso Concutelli che era in carcere sì
Se ma non Zanzi aveva rapporti con il gruppo porta con Salvo Madonia perché Salvo Madonia una volta io l'ho visto nominare con quote nelle che ci siamo incontrate fu ore la Giglio piazza Croce
Forse insieme a Bossi o glielo nomina si parlava del carcere che la
L'aveva con un certo Matteo Sasa
E poi non mi ricordo se si chiamava salsa di cognome o ma ci dicevano Matteo salsa che poi l'ha ucciso in via Montaldo a questo
Ma si fece alla lei ha mai conosciuto un tale Matteo Corona Matteo Corona si
Qual è un altro complotto omicida che ha fatto sempre per volerli Salvo Madonia che vola avuto un discorso in carcere ok quindi è un altro Matteo se è un atto Matteo
Va bene
Lei ha fatto riferimento alla moto di Gaetano Scotto
Ha detto una Suzuki sì
Se non ho capito male lei ha visto Aiello alla guida della moto di Scotto
Se se
E ma è scotto alla guida di quella moto lo vedeva pure se da una una moto che lui utilizzava che lasciava sotto casa autorizzata spesso per spostarsi a Roma per un Maggiolone nero
Sì sì e quando ha visto Aiello
Di cui il nome in realtà lo ha preso in epoca successiva accusato ma che questo era svenuto voi non sapevo che Noemi sapevo che si chiama Maiello sì sì sì Presolana e l'ha l'ha spiegato secondo lei dice io l'ho visto alla guida della moto di scotto ma era da solo
Se se Aiello se ok quindi sostanzialmente qualche volta assieme con il anche con lo stesso Scotto
Va bene un'ultima cosa
A proposito lei ha cercato di spiegare i problemi nel parlare utilizzo per le sue parole ha detto certi argomenti
Però certi argomenti può significare tutto e niente può spiegare che tipo di argomenti sono possono lei ha ritenuto che potessero arrecare problemi ai collaboratori di giustizia
Non non ho capito troppo le ha detto se si parla di certi argomenti
Si possano avere dei problemi
E cosa che ha detto lei
Alla Serenissima risposta al pubblico ministero che le chiedeva come mai certe cose ma perché nell'esperienza della mia collaborazione anche ha fin dall'inizio vivente dal novantasei solamente sei anni fa
Ho visto collaboratore di giustizia dire la verità con tutto ciò che dicono la verità e essere bruciate denunciate per calunnia tenuta intendere condanne messe fuori dal programma di protezione tende venti
Ma questi certi argomenti riguardano accuse a mafiosi o accuse ad altro tipo di persone no perché insinua che l'accusa accusa di il mafioso non succede niente ma quando accusa di sette persone delle soluzione politica uno deve stare attento perché certamente
Intende anche polizia e servizi segreti anche e si possono avere le nell'esperienza che lei ha ha detto problemi anche con la propria protezione certo
Ma perché viviamo purtroppo
In un mondo un po'un po'strano che uno dice la verità e poi se ne trova maltrattato messo male
Quello porte chiuse questa questa cosa non mi mio ne ho viste di queste cose avvocato ora lei prima ha detto che a un certo punto poi vi occupaste
Del collaboratore di giustizia Vito la forte
Per ucciderlo
Se bene eh come aveste notizia visto che era sotto protezione ma in realtà lo scopo ha fatto sapere Calloway era mi sembra non mi ricordo Petello da Viterbo
O a Hollande ricordo è stato Gaetano Scotto avete indicato il luogo se si desiderava va fatto sapere a tutto il suo piccolo mi ricordo che in quel periodo comunque lei Saccone Gaetano Scotto aveva preso questi aveva aveva preso dalle istituzione questa
Sempre dall'assoluzione
Ho capito non so da chi però lui ha portato Stam sta soffiata
Senta lei ha mai conosciuto un mafioso non di Palermo che si chiamava Milazzo
Milazzo Vincenzo di creare
La parte di di di Alcamo
Quindi provincia di Trapani sei si nota l'ho visto con i non me lo dia da per vuole l'ha conosciuta e dove mi interessa soprattutto l'allarme visto io con in un modo meno deriva nel vicolo per pitone
Quindi nella nella base dei Galatolo se e Vincenzo Milazzo era da solo o politico quello che io non romagnolo con i Lomelo viva ma stiamo parlando prima del l'ottantadue in questo periodo
Quindi oltre tempo antico bisogna frequentava il sì sì sì e sa se Milazzo aveva rapporti ebbe rapporti coi servizi segreti no lei non lo sa va bene nessun'altra domanda Presidente grazie
è vero
Chiedo chiamo Gubinelli
Più che altro per senza una grave è una domanda
Posso iniziare
Buonasera Bossi allora lei ha partecipando alla uccisione di Emanuele Piazza se
Può definire diciamo riferire molto brevemente quale sia il con quale fosse il compenso
L'uccisione di piazza
Contesto stato perché piazza Emanuele Piazza di cercava Toto Riina ricercava latitante
E quindi
è stato per questo motivo ricercava in che ambito nel senso lui
A cosa apparteneva o a qualcosa radici politiche ne aveva mi aveva contattato a me perché era un amico mio di vecchia data
E quando io facevo Sport facevo pugilato cui teneva in palestra insomma sia con ci conoscevamo da da ragazzi
C'era un un bel un bel rapporto fra me e il lungo di colui
Faceva parte dei servizi o le riferì di far parte dei servizi lui mi diceva che faceva parte dei servizi che
Aveva anche amicizia a livello
I servizi segreti rapporti con De Gennaro tre quindi e quindi ricercare latitanti consensi senza
E avevo un prezziario pure che diceva che si trovava Reina nella soldi se pendeva quello le vocali più elemento mi perdoni lei in quale occasione da chi
Ebbe diciamo l'incarico di procedere all'uccisione di Emanuele Piazza
Io il l'incarico Lebed da Salvatore Biondino
Nell'occasione che ci siamo incontrati nella macelleria di Simone Scalinci uomo d'onore di spalla cavallo che c'ha una macelleria lì
Poi che vendeva l'occasione che accade installate in quella cosa allora accadde che avremo delle piazza Sava avvenne di lì a comprare un pollo
Un pollo allo spiedo io ero lì che lui abitava a stare a cavallo Emanuele Piazza
Abitava Sferracavallo prima di rincasare a casa il passato dalla fonderia dei vista la Cavallo io ero lì con Salvatore Biondino eravamo cinque sei uomini dolore della famiglia di del mandamento di San Lorenzo
Simone Scalinci Salvatore Graziano Salvatore Biondo il corto insomma se Salvatore Biondino eravamo lì davanti che si stava parlando del più e del meno insomma le cose di Cosa Nostra lui si è fermato con la moto
Comprato questo fondo mi ha mi ha visto mi ha salutato dalle partito
Partito il il fatto che si trova a prendere ammazzano perché non è andato che accada dopo che piazza si allontana cosa accadde accade che Salvatore Biondino mi diceva conosce a quello lì sottozero conosco
Cioè da quando era ragazzo che faceva sport
Lei ci ferisce abbiamo riferisce che lo dobbiamo prenderlo dobbiamo strangolarlo pecore questo omicidio venne portato a termine talquale famiglia da quale dalle stesse dal mandamento di San Lorenzo da me salvo
Salvatore Biondino Salvatore Biondo il lungo Salvatore Biondo e colto Michele Michelangelo Pedà operatore uomo d'onore la Faroni lei aveva riferito le aveva già avuto queste confidenze dal piazza circa il fatto che lui cercasse
I latitanti sì sì sì ma me lo sono tenuto per me perché lei non non la vogliamo far male
Antonio nato così facciamo anche presso i sei mila e non le non l'ebbe a riferire a diciamo ad altri componenti o abbiamo no no no no no non lo non lo perché è solo un biondino nel momento in cui le da quest'incarico
Dice che
Piazza appartiene ai servizi cioè le dà un riferimento che collega piazza
Ai servizi senese lui stesso mi dice che appartiene che cercava di Tarantino biondino per quello che è a sua conoscenza aveva rapporti con i servizi cioè
Questo tipo di notizia lei ha
Se Angelo vuoi bene diceva che aveva rapporti con i servizi segreti con i Madonia erano tutta la cosa Napoli Madonia io le sto dicendo lei stesso pure sì sì
Va bene
Lei è stato condannato per l'omicidio di attribuzione siede davanti ad anche dalla Cassazione io anche quelle che io ho accusato sì
Quasi tutti
Nel merito della vicenda Addaura
Lei ha partecipato al fallito attentato se aveva partecipato Borsellino lei ricorda il coinvolgimento di soggetti legati ai servizi in quella occasione ricorda se
Chi portò a termine se avvennero coinvolti lo stesso piazza o D'Agostino può riferire su questa vicenda maniera molto no
Cioè io ho partecipato perché Salvatore Biondino a me mi disse di perlustrare la zona della Marsala del Roosevelt se c'erano movimento fatto perlustrazione
Ho avuto corso questo compito per quanto riguarda all'Addaura assieme con Enzo Galatolo con l'angelo fondo Angelo Galatolo Nino Madonia
Salvatore Biondo inidoneo bubble di mettere materialmente l'esclusivo
Io o ripeto ho avuto solo col questo incarico poi a c'erano altri perché noi in cosa posso mai c'era si usava un modo che anche se io partecipavo in un attentato oppure in un omicidio eccellente magari non sapevo che c'era pure stesso avviso altri soggetti che partecipavano
Questo è stato è stato un questo modo di di fare è stato capo la collaborazione di Buscetta la collaborazione di altri collaboratori e quindi si evitava di quindi se non c'era motivo di non fare sapere agli altri che c'era magari un altro che stanno partecipando come lo ha fatto con l'omicidio Lima
Che Salvatore Biondino e altri non sapevano che c'era Giovanni Cusimano che mi aspettava che evitasse
Le armi alla fine dell'omicidio
Lei ha avuto contezza nella vicenda del fallito attentato al dottore Falcone del coinvolgimento di soggetti esterni a Cosa Nostra dolori per quanto riguarda invece l'omicidio D'Agostino no
Lei ha partecipato no lo
Non ho partecipato tendente so che
Lei ha fosse stato trattato l'argomento che riguarda il dottore La Barbera
Lei sa quando avvenne
Il l'uccisione beh rapinatore
Lei lo può ricordare il nome
E non me lo ricordo perché era era del delirio dalla dalla zona dove abitavo io Mimmo Fassone Fasola Falsone come devono essere che questo omicidio avvenuto il quattro gennaio del novantadue
Vado non me lo ricordo
Lei ricorda quando
Diciamo sotto il profilo operativo lei credo che abbia già risposto quando ebbe l'incarico
Diciamo di provvedere all'uccisione o comunque di seguire il dottore La Barbera non quando lei materialmente si recò lei ha riferito che vi fu un momento in cui si parlava che tra gli altri dove bisognava uccidere don tra la barba sì
Lo ricorda cioè si quando
è un referendum nell'occasione di questo fatto del del rapinatore e nello stesso tempo
Quindi nel nel gennaio del novantadue
Sei stato nel novantadue deve che è stato nel novantadue scherzo uno per carità io non è che è stato il verbale inerenti alla radio nel dato il dato lo fornito io anche se non avrebbe cioè va reperito quindi posso posso sbagliare data ma resta dopo passo subito dopo la rapina questo quindi immediatamente per correttezza veicoli immediatamente dopo la rapina non mi ricordo
Posso delle polo ottantotto ottantanove euro
No no no per carità dico immediatamente all'Angola venticinque anni fa per carità dicendo immediatamente dopo la rapina quindi se il dato mi ha corretto nel gennaio del novantadue lei a quella data
Sa di Madonia salvo Nino sono liberi o se sono detenuti
No sono mi sembra detenuti
Quindi quali sono detenuti
Nino Madonia detenuto forse non mi ricordo se c'era salvo fuori mi sembra e che ci fu un boom un periodo me lo ricordo se la novantuno novantadue può essere che fu arrestato a fine novantuno
Perché lui mi mi venne a cercare che c'erano c'era l'avviata su per i tetti a Pallavicino che stavano guardando
Alcune alcune ville est poi subito dopo fu arrestata carine dopo e Giuseppe ricordato Giuseppe venne pure arrestato era già arrestato Giuseppe Madonia
Se era pure arrestato ricorda se il dottore La Barbera partecipò provviste all'arresto di di questi soggetti
Sì no no non so però saputo
Dopo che
Attestare Nino Madonia era stato lo stesso la Barbera
Mi perdoni lei a un certo punto nel corso delle sue dichiarazioni
Parla del momento in cui prima c'è l'ordine poiché la detto di no Madonia insomma a un certo punto io in questo contesto lei dice si recede nel senso che non si decide di non ucciderlo
Ma l'associazione o comunque lei o chi per lei prese atto di una reazione da parte dello stato essersi quando in più occasioni e se anche da parte del dottor la Barbera
Ma il fatto che c'è stato al che la Barbera partecipasse all'arresto dei Madonia
Questo avviene mi perdoni prima
Nell'ottantasette quando viene nell'aver Doni aria a e prima delle stragi su questo credo che non ci possono essere dubbi se mi segue prima delle stragi per quello che risulta a me prima anche dell'omicidio quindi al bar di Madonia vengano arrestati fino a dicembre novanta novantuno
L'omicidio sarebbe del gennaio novantadue
è una questione per ora lasciamola così a me interessava capire
Scusate
Interessato
Scusate
Poco ci voleva cioè dopo l'intervento del medico erano
A un certo punto dopo lo faccia di nuovo la donna non ha reciso infatti trentatré stavo arrivando per quello che mi interessa
Se a seguito delle stragi
Parlo in quella del dottor Borsellino divo del dottore Falcone
L'associazione lei percepiva una reazione da parte del dottor la Barbera da parte dello Stato rispetto a Cosa Nostra
No
Non ebbe e io
Non ho dovrebbe discorsi per quanto riguarda erano con transitori le conoscenze su questo non non li posso rispondere
Ma c'è un presidente
Pagina settantasette
Lei dice leggendo l'intero pezzo novanta e l'avvocato di Gregorio un certo punto parlando alla Dalla Barba era bisognava diciamo punirlo perché aveva poi voltato le spalle fa riferimento precedenti dichiarazioni in cosa era consistita questa volta da di spalle lo sa
Cioè voltato le spalle perché dopo di come si parlava con Salvatore Biondino per come si parlava con gli altri uomini d'onore dopo la strage Falcone Borsellino omicidio
Non solo la Barbera voltato si era un po'girato le spalle perché lo Stato ha reagito e quindi ognuno diciamo che avrà paura quindi non solo Luís anche Salvo Lima tutti quelli salvo liberi ma non si era interessato mi perdoni dopo l'omicidio le stragi
La Barbera ha avuto paura interessarsi ha visto lo stato che agiva quindi aveva più garanzie
Sì senza di questo quello che ha detto poco fa si fa se se parlava delle BPD questo all'azione che aveva girato le spalle sia voi come politici e cose varie alla Del Piero posto che lei ha riferito che la barba eravamo provveduto comunque ad arrestare Madonia
Posto che aveva ucciso il rapinatore a gennaio del novantadue e si decide di uccidere per questo motivo il dottore La Barbera
In che cosa è consistita e in che anni in che periodi e con quale tipo di diciamo attività comportamento la attività la la la la la diciamo il fatto il favoreggiamento nel senso l'aiuto che era dottor la Barbera avrebbe fornito a Cosa Nostra cioè
Io questi dati l'arresto dei Madonia per cui Madonia a mio avviso avrebbero avuto motivo di averla molestata mia deduzione con il dottore La Barbera o la vicenda dell'omicidio che più soggetti riferiscono essere stata la causa lei anche lei ha detto che non era possibile per Cosa Nostra
Procedere a ad una decisione all'interno del territorio perché era Cosa Nostra e controllare il territorio
Però lei dice che il dottor la Barbera era diciamo vicino allora io le chiedo rispetto a questi dati oggettivi quali elementi concreti lei può portare a conoscenza del tribunale
Per diciamo in qualche modo confortare le sue tesi di vicinanza del dottore La Barbera l'associazione criminale
Su quello che dice lei siamo perfettamente d'accordo ma io sono assolutamente d'accordo con quello che diceva e quindi la prego di rispondere alla mia domanda prove Canada e ora è quello che poi quello che io ho solo e quello che ho detto e quello che ho saputo e quindi se umbra
O o una cosa viene fatta
E c'è la
La reazione di Cosa Nostra da ad di ucciderlo poi non so cosa succede ma
Non bene me ben accantonata la cosa perché nessuno degli aerei reazioni che mi soffocava da ormai è solo un colloquio o ha preso da queste persone perché non so se
Sono se se se la cosa si era messa perché magari la Barbera
Ha dovuto agire che magari la Barbera io le ripeto la Barbera nell'aiuto ai quali ad arrestare il marito che agli arrestati
è un dato di fatto io resto chiaramente quali sono stati i comportamenti materiali per cui c'era un blitz da fare e non è stato fatto perché al dottore La Barbera dato una battuta è un esempio ovviamente Rico quali sono le attività che materialmente il dottore la Bar per quello che le è stato riferito o per quello che è a sua conoscenza cioè in che cosa
Sì si è sostanziato la l'aiuto la parte diciamo così o no non lo so perché io credo che andrebbe a me me lo ha detto io ho riferito qui alla Corte
Non so se devo ammazzare poi non si trova Mazzantini faranno la segnalazione hanno fatto il
Do già precedentemente mi perdoni collega lei sapeva del dottore la barba era nel novanta uno nel novantadue che ruolo avesse
Senigallia dal capo dalla mobile no
Se lei dico comprende che avere come ha detto lei nelle mani il capo della della mobile era certamente un bagaglio nel senso emotivo cioè il grosso da parte di Cosa Nostra
è corretto si servì per crimini aleggia nel novantuno novantadue aveva saputo che la Barbe era era nelle mani di Madonia sensi e questo elemento da questo punto di vista non fu oggetto di valutazioni quando i Madonia vennero arrestati quando fece l'omicidio
Non chiese quale tipo di intervento che intervento poteva dare cioè dico concretamente nella stiamo parlando di un qualunque soggetto telefonando al capo della Squadra religiosi
E ma nel secolo scorso è quello che io ho già un lavoro ho ribadito ribadisco cala proponiamo cinque a suo modo lei quando arresto per la prima volta dichiarazioni sono dottore la Barbara
Allungare quando io ho collaborato a ventitré anni fa
Lei quando ha collaborato ha parlato al dottore la bretella Barbera che doveva essere ucciso è questo questo luogo lo è un discorso sei ma anche era vicino a Madonia e che aveva
Diciamo questo atteggiamento o conteneva questi comportamenti rispetto all'associazione in criminale lei quando ne ha parlato per la prima volta ma quando ho fatto sembra il
Processo trattativa Stato-mafia forse si è trattato in esso in che anno siamo ma due mila
Dopo le quattordici quando siamo sedici mi sembra
Guardi la nel due mila quattordici è stato sentito a quater aveva reso dichiarazioni Nesi precedenti quindi credo che si tratti tra il due mila tredici domina la generazione di come le ceramiche arredare un indicare i nomi delle tre International
Cioè l'indicazione precisa sì sì lei
In quell'occasione per la prima volta parla da la questione che riguarda il dottore la barbarie razze ma
Lei era a conoscenza del fatto che il dottore La Barbera fosse deceduto nel due mila due
Sì sì credo conosce lei era a conoscenza che Spatuzza aveva iniziato a collaborare aveva reso delle dichiarazioni
Diciamo nuove che no non era a conoscenza che aveva parlato di la Barbera no no mi scusi la ripeto
Lei era a conoscenza nel due mila tredici che Spatuzza
Aveva reso dichiarazioni nell'ambito dell'inchiesta che poi sfocerà nel guardare le borse non quater di diciamo stravolgimento del quadro precedente lei già nel due mila tredici sono state sei se l'avevo sentito parlare lo immagino senza insorge
Dico per quale ragione alla luce di questi elementi aveva lei aveva diciamo già contezza che si eravamo in una fase in un momento successivo lei è stato sentito all'autorità giudiziaria di Caltanissetta
Cioè si ha riferito in quell'occasione questa cosa
No mi auguro non mi ricordo che quando la prima volta gli ho parlato al processo Tarantini Enrico lessato sentito in precedenza stessi meriti una sintesi durante il borsellino disse non vorrei dire una cosa del genere serissima al TAR
Poi successivamente si pente con Spatuzza poi successivamente lei dico perché non ha mai reso fino alla due mila tredici oramai reso dichiarazioni sulla vicinanza del dottore La Barbera rispetto
Perché lei poi successivamente parla anche di Scarantino quindi oggi quando lei mi dice che sconosce ed è a conoscenza e determinati meccanismi che riguardano la collaborazione di Scarantino
è ovvio che lei mette diciamo dei soggetti nelle condizioni di non avere la libertà cioè attraverso la sua collaborazione questi soggetti avrebbero potuto in un tempo assolutamente precedente ottenere dei risultati in termini libertà cioè
Ma io ripeto come dotto poco fa il quando è stata
Data l'occasione di parlare nella trattativa gli ho parlato perché notata l'occasione cioè quando mi sono ricordato di alcune situazione
Perché non ripeto non è che ho Falco solo questo argomento nella mia vita ne ho avuto centenaria di di di di di
Parolisi colazione sempre parlando del dottore avere parlai col dottor la Barbera quando proprio tra la babele all'arrivo e a me mi bruciavano è in questo è questo può valere per la falsa che riguarda il DB Diba
Gli avvoltoi Giannone bruciavano le pietà mentre questo può riguardare la farsa del borsellino successivamente al due mila ad esse come io non avevo parlato prima Endo neanche le volavano invece valutazione è venuto anche per coscienza ecco
Lo so io cioè no non mi faccia capire
Non l'avevo parlato questo recapito lei ha detto ora per coscienza e conoscenza qualcosa mi perdoni errato qual è il fatto che ha determinato cioè e glielo qual era quale elemento anche agli stranieri Mesima volta viene fatta la domanda dal difensore
Appena il signor onorato comincia a rispondere che interrotto diviene spostando
Una domanda serata mandassimo americana scene ragioni non c'è c'è una poca presenza non c'è nessuna intenzione mi scuso anche collaborato
Per l'averlo diciamo invano impegno allora a questo presidente come prodotto poco fa purtroppo mio bisticciati tutti colore
E certe cose non volevo neanche entrare per ecco per la mia vita per la mia
Situazione di vita di situazione
Che lega la collaborazione
Quando onestamente il la cosa è cambiato che il dottor la Barbera disgraziatamente mancato
Io alcune cose
Che sapevo
Bella sono tenute per me perché vedevo questa persona che era diciamo
Abbastanza messo bene nel
Nelle soluzioni
Quando poi e me la sono sentita di parlare
Siamo entrati in argomenti io ho poi per coscienza hanno parlato perché ho detto ma o quello che c'è da ridere al ricco ma non è solo signor Presidente il fatto di la Barbera ci sono tante cose che io
Il primo piccole cose che mi sono pure trattenuto e quindi lei lei ha tenuto avevano ottenuto altre piccole cose come il fatto che il questore che il questore precedente prima squadra mobile poi questore di Palermo
Fosse tra virgolette nelle mani assocerei criminale attenuto altri fatti di questo genere diciamo all'oscuro nel senso questa dichiarano di questo genere questa è una piccola cosa di Norton ignorato una piccola comunque va be'per nessuna ragione quello che la penetrazione della saremo nelle rimarrebbe in in alcune situazioni io purtroppo con è o il viscontino mi perdoni e della questione relativa Scarantino le quando ha parlato per la prima volta
Ma anche mi sembra della trattativa Stato-mafia
Oppure nel corso dell'udienza del quadro perché cioè l'udienza è qua per per la verità
I colleghi colleghi hanno le hanno proprio detto questo fatto che lei fino a quel momento non aveva trattato in particolare la posizione dello Scarantino rispetto alla questione delle indagini
Sì sì quindi e nel quater che lei de'quadri quando quando l'ho detto se le quattro esami del The coltivasse
Lei
Perché nel corso dell'udienza cosa qual è ricordo le manco nel corso dell'udienza nella trattativa rispetto a quello che avviene
Circa ora non mi ricordo cui si dice un anno non non vorrei errare nelle date ovviamente documentale rispetto ai due elementi
Perché è lei immediatamente nel corso dell'esame
Nel processo stato mafia o trattativa
Non riferiti anche delle questioni legate a Scarantino
Io quello che avevo da dire l'ho detto mi sono liberato della situazione
Tutto quello che sapeva questa al
Alla corte del presidente disc valutare le cose io quello che avevo da dire l'ho detto tutto quello che c'era da da da Degas ho fatto basta non vedo ripeto sono conservate
Io vorrà capire una cosa rispetto alla questione Scarantino preso atto la sua risposta stiamo cambiando argomento rispetto alla questione Scarantino
Lei fa dei commenti riceve dei commenti dopo lo può ricordare con chi si trovava collegato al novantasei quando spigliato partecipano alla strage di via D'Amelio
No non lo sono in carcere lei sa sei
Vennero informati alla strage sì
Vennero informati sensi e questo glielo disse personalmente chi nuova questo non me l'ha detto nessuno mai che è calato lo sapevano dalla strage me l'hanno detto loro
Perché la la via l'avevano ma l'ho detto pure Pino calato del giocatore in carcere quando ci siamo incontrati cioè le dissero che loro sapevano nella nella fase che furono avvertiti sì
Ci hanno dato il loro consenso mutato il loro bene sempre sapeva Roses sempre ma questo rispetto alle regole di Cosa Nostra
No no allora mi perdoni partono da sapere che però la dolorosa Valente balordo disse che lo sapeva ora solo sapeva cosa bella sono cose che sette volte uno uno o dolore ma dare dice per far per Verbal per vantarsi no ma io lo sapevo
Lo sapeva rispetto alla regola di Cosa Nostra diciamo è possibile fare una strage in un territorio senza formare il il capo mandamento il capo famiglia
Ma
No diciamo che le cose erano un pure un po'cambiate
In Cosa rossa che prima il capo famiglia sapeva doveva sapere oppure il reggente invece del poi le cose erano un po'cambiate perché le cose erano un po'più
Più del settimo Incontro insomma comunque lei compì con Galatolo con Pino Galatolo parla di questa sera riguardo scaramantico l'isolato
Con Pino con Enzo e poi
Ma anche con Enzo D'Amato ha prenotato in carcere lariano della della questione Scarantino cioè no perché sapevano delle strane questo l'ho capito io le sto dicendo lei continua lavato le offese
Compilò calato contro compilò calato parla con qualcun altro
Della questione che riguardava l'innovatore e agonismo ma anche Lorenzo D'Amato il ci siamo incontrati in carcere viaggiavano D'Alema si parlava insomma del del più e del meno perfetto allora quando
Lei fa riferimento al fatto che diciamo Scarantino le dichiarazioni di Scarantino sono tra virgolette fuori linea e quindi non sono vere non non sono non conducono nel segno in questa operazione
Rispetto alla figura di La Barbera qual è diciamo come viene collegato la Barbera Scarantino per essere più chiaro
Loro fanno un riferimento alle indagini che prendono una strada di un certo tipo acconto il cimento di la Barbera nel condizionamento del collaboratore
No che il la Barbera regole condizionamento del collaboratore che la Barbera sta portando l'indagine tutto in un atto ad elezione
Quindi lei dicono che la Barbera voleva portare Scarantino a rendere dichiarazioni diverso che ora rispetto questa la domanda che le è stata già fatto al di là che non comprendo perché questo lamento altrettanto rilevante rispetto a quello che il capo della squadra mobile il questore era nelle mani dei Madonia è chiara indirizzato volontariamente le indagini e lei lo comunica neanche al processo Stato-mafia ma nel due mila quattordici
Per D'Agati scusa domanda è un'altra il partito di io inviterei signor presidente al collega andare alle domande giudice io sto andando alla domani diciamo a deduzioni o conclusioni che chiaramente peraltro Palumbo verde riviste mi pare anche la risposta al collasso fra ringrazio grazie la domanda è questa rispetto a a questo
Ovviamente ho perso il filo perché queste eccezioni spesso hanno questo utile
Ceduti per
Dicevo il coinvolgimento quindi il fatto che venissero deviate le indagini
Operativamente rispetto ai soggetti coinvolti come veniva giustificato sono più specifico come le è stato detto profeta erano un soggetto che apparteneva così come Scotto e altri all'associazione comunque anche soggetti vicini all'associazione
Rispetto a diciamo la deviazione da questo lato opposto che lei ha detto che Scotto era vicino alle menti dei servizi
Ed altro lei quale giustificazione ha trovato
Dai soggetti che interloquivano con lei
Ma si parlava di quello che che io ho detto che si stava portando le delezione diversa delle cose come uno e scoprire per tutti per sé tutti quelli che avevano partecipato di Cosa Nostra alla all'attentato
Qualcuno il il condono davo a pagare non è che io le faccio un esempio banale dico proprio perché questi soggetti erano stati accusati ingiustamente
Non si temeva che magari potessero collaborare proprio perché si trovavano ingiustamente accusati rispetto a questo fatto oppure che altri soggetti
Potessero collaborare fornire un ambito conoscitivo diverso ma
Poi quella di quello che lei ovviamente percepisce nei momenti dico detenzione di commento con Madonia e condannato
Io avvocato non non percepisco io quello che mi è stato dei luoghi dove abbiamo parlato nella questo può e che andavano in un'altra direzione che potevano collaborare queste cose solo conseguenze che ognuno paese si prendeva nel nella nella situazione in cui si trovava però non questo mi è stato detto questo ne abbiamo parlato e questo è cioè basta
Quando lei parla con i due soggetti ho già detto lei fa ne fanno riferimento alla persona fisica
Del dottore La Barbera o anche agli ambienti e quindi ai poliziotti ai gruppi Iolo la Barbera solo quindi c'è un riferimento specifico al dottore comprese
Comunque la decisione di soprassedere all'omicidio per quello che ho capito è una diciamo un fatto che si è lei abbandona il campo cioè vengono degli elementi materiali per cui lei di fatto
C'è il rafforzamento e la scorta e a quel punto si decide la collaborazione dei Gaspare Mutolo e quindi mi avvisano che io c'era qualche
Qualche indagine su di me quindi diciamo che se non fosse stato così le avrebbe provveduto a ad uccidere il dottor la Barbera senese
Questo quando siamo nel settembre novantadue ho capito ma Demme novantadue sei sette in agosto settembre in quel perisce
Lei sa quali altri soggetti o con quali soggetti in Cosa Nostra avessero rapporti con i servizi no
Non ha riferito di Madonia ha riferito di Biondino è di quelle della Pallata ancora marionette Bisoli voleva sapere se c'erano al trono solo questi due soggetti che
Le ho citato io no presidente quello che ha dichiarato il signor onorato e
In atti si gira a voi la trascrizione ma innominabile
Sì sì per carità io non non e non possono essere perché noi antinave
A me ha fatto anche il nome di Gaetano Scotto aveva fatto anche altri non banco insieme abbiamo arrestato ma non avendo altri mi sembrava che a parte Scotto quel allora un posto
Profeta biondino vi sono altri soggetti profeta lo montepremi perdono sbagliato io abbiamo detto Scotto Madonia
Del mandamento di re Sultana tutto il mandamento il collaboratore aveva detto
Quindi Antonino può ripete alla quale quali fossero i soggetti all'interno associazione che avevano rapporti con Isaia ematologa
La famiglia vado lì poi il Gaetano Scotto io mi ricordo e i tempi ed è anche dei Lillo sale
Kobe avevano
Di Stefano Bontate
Cioè questi questi personaggi avevano da porte con i servizi anche se ai tempi di Stefano Bontade che il ragazzino che andava a prendere il caffè e al al non momento popolare del dell'Amiata affiliazione che avevo vent'anni questi questi personaggi insomma Gaetano Scotto Gaetano Carollo mi ricordo pure
E poi è stato ucciso a Milano nell'ottantasette
Che
O l'ultima domanda mi ascolti
Lei ha riferito Kojo con le ho contestato che
Immediatamente dopo le stragi lo Stato reagisce al di là del fatto che le attribuisce questo ad un cambiamento di comportamento della Barbera anche Luigi reagisce ora io le chiedo siccome lei ha fatto riferimento a un periodo successivo
Vi era anche e visto che le indagini erano in corso vi era anche questa esigenza dir reagire rispetto al comportamento di La Barbera e delle istituzioni di reagire a sono a loro volta le stragi
No non ho capito lei a settembre
è ancora diciamo segue ancora scura ancora il dottore Barbera per l'uccisione che poi non ma nei primi di settembre si va bene
Le dico a quel punto al di là di quello che ha detto prima cioè dell'omicidio di
Già sono non non vorrei sbagliare il comignolo sole sì sì di è anche un questione ricollegata alle indagini che prendono corso dopo le stragi
Del dottore Falcone dottor Borsellino
No questo non non non lo so se
C'è una non vedere detto per quanto riguarda Borsellino Falcone cosa
Quindi diciamo che la questione dell'omicidio dottor la Barbera rispetto alle motivazioni per quanto le riguarda rimane la stessa del momento in cui l'hanno l'incarico se senza va bene nessun'altra domanda
Ci sono altre domande
No cambiamento
Sulla sui rapporti sulle indicazioni le vengo da della
Biondino sulla Barbera
Ossia il la notizia del diciamo del legame del contatto della relazione fra io ma i Madonia e la Barbera lei la prende quando
La casa dell'omicidio del rapinatore
Quindi fino a quel momento lei non era a conoscenza che ci fosse un legame un rapporto fra no tra l'Abba non era e Madonia no no
No perché vengo no a conoscenza per quanto riguardava la la rapida dell'omicidio
E che poiché per come erano le regole di Cosa Nostra invece vengo a conoscenza che Madonia lavoravano toccato cioè il Reina neanche questo questo questo diciamo in questo episodio quindi
E le viene personalmente ravveda biondino quest'anno se esista questa queste informazioni la fonte biondino
Sì sì va bene grazie
Presidente solo un chiarimento avvocato Rimini e miope estremista
E signor onorato ma
Negli anni immediatamente precedenti alle stragi
Del novantadue lei aveva avuto notizia di depistaggi di interventi su indagini relative a delitti omicidi commessi a Palermo
Escluse nei tempi per altri omicidi sì
No
Lei ha avuto notizia est nelle sulle indagini relative all'omicidio del poliziotto Agostino di cui lei è stato fatto domanda no no no
Va bene nessun'altra domanda Presidente
Può andare grazie grazie conservata non sono
Ci aggiorniamo argomentano febbraio
Andreatta il ventuno
Per il ventidue previste RAI agiamo proveranno a ventidue
Come Di Carlo ha dato la disponibilità a scendere a casa avesse citerei citeremmo
Ventidue ridarlo davanti l'unica
Non ci sono grazie anche al
Muoverci