Scuola di Liberalismo 2019 - Le radici del populismo illiberale - Lezione di Marco Taradash

Dunque Asiago naturalmente siamo finalmente come Taradash
Perché abbiamo afferri acchiappato uomo annoiato quindi insomma è andato tutto bene siamo quattro che abbiamo già in altre occasioni ha rievocato quelli che sono stati i nostri trascorsi il bimbo coincidenze ovvio e così facciamo facciamo facciamo partire facciamo partire la reazione emanazione che palpitante attualità comici nei posti eleganti perché stiamo parlando del delle origini come nasce come nasce questo populismo illiberale che oggi oggi un po'ci fa cito a Taranto tre mandargliela denari pubblici questo è il tema ma per tornare molto indietro già ho fatto in altre occasioni ma voglio ricordare il Marco Taradash ragazzina io l'ho conosciuto dal sostituto aggiunge una delega specifica giura degli azzurri vi era un unico dovrebbe tutti i numeri per governare allora suonava neanche venivano veniva una volta a settimana da Livorno a Roma per portare nel box di un supplemento al all'opinione non era l'opinione della tribù o meno l'opinione non era l'opinione era ladri pubblici era la tribuna e per dire che era addirittura era due due giornali liberali fa parlando dei partiti perché era in vista delle elezioni azioni del mille novecentosessantuno fosse settimo settantadue se gesto giusto giusto perché veniva a casa dove a casa nuova mi avvennero già sposato serrature delle cose turbano Packers occorre però abolita nel sogno ventenne socio solamente un ricordo affettuosa del Centro noi perché era splendido da quel Giano Raffaello Morelli quale costringeva tutti quanti a lavorare per lui a fare cose eccetera non era l'unico livornese sul fronte di battaglia ma è l'unico che oggi ritrovo sul fronte liberale ecco questo questo sì l'altro era Roma Paolo Marchetti un liberale perché adesso c'è il sospetto non ho capito per quale motivo ma non è forse il termine non è stato detto dal presidente del Senato e qui azione sono tanto nel senso insomma
Allora e questo era l'organizzazione dell'amico Marco del quale
O abbiamo fu ucciso il figlio voluti otto ed è venuto il rilancio quando già un a pranzo assieme coincide
Abbiamo anche la moglie numero due non mi ricordano brumose succose nell'impostazione un accenno alle associazioni la stima atto la conoscevamo venuti non no no no in
Signora dalla parola fa venire l'avvocato del lavoro l'avvocatessa che inizia ad Angela si chiama avvocata avvenga in allegato avvocato Laveneziana va canturino ha revocata e la Madonna d'epoca avvocato provoca una nostra giusto
Moltissima una donna de con mi rivolgo i capelli corvini cento magari cosa gli anni adesso adesso sarà più come forme e lei si avverte Testarossa riconosce nella nella basta abbiamo consacra le parcelle invece al tema e questo forse Saro può essere più esplicito perché vuole leggere un po'sapere
Entrare proprio in medias res ecco dico lei scusate cancello la registrazione questo problema si risolve euro lasciamo prova
Bene il seguente firma data trenta France merita che si batterono ritmo migrarono inesplorate
Bene nessuno
Ed è radici illiberale del populismo e io ritengo che Marco Taradash
Il percorso la biografia sia oggi una delle persone
China che stanno prendendo gli eventi in Italia in corso
Non è l'unico per la verità
Ma non sono in molti giudizio Emilio D secondo Tremonti per un paio di ragioni la prima forse l'incomprensione
Culturale del fenomeno di tutte le sue implicazioni
Il secondo motivo se
Si trova nella Corti generiche nel servilismo gran parte del mondo culturale
E atti giornalistico italiani e anche perché non dirlo di una parte del popoli
Prima io questo sono tengo molto a questo argomento tanto che non soltanto
Ho chiesto Marco Carta parlarne
Ma sono anche attribuito lezione che io tenuto da una scuola di liberismo di la differenza
Ma dicevo saranno in scena
Così va bene
E in quella circostanza ho letto una pagina Papandreu
E tratta da un libro di Boris Nemtsov folle senza è stato patriota russo un vero liberale
Oppositore della democratico
Che è stato trovato sette stanze no molto chiare
Quindi Moscarelli
In un rinvio che vi consiglio di leggere trattano inafferrabile Russia scriveva
Ho notato da tempo che molti politici si occupano di star facendo essi infatti idee strampalate
Più popolari i politici consiglieri salvo come dieci sospettosi impero tipica dei complotti basta consultare psichiatrica allora dov'è sinonimo di malattie parla deleterie conclude Biserna quello quale
Conferma
Dice in realtà il problema della Russia sono i flussi principale merito della se siamo noi la nostra Street secolare l'ipocrisia universalismo tirata da Formigoni che si è verificato niente da suora il nostro comportamento tipico del primo anno di rovinarsi Carosi direttore di fabbrica capo dello Stato con Fontana negazione prendo neanche un grande piacere poi non ha pensato ad accoltellarlo questo il nostro popolo l'unico che andiamo al popolo russo diviso in due parti disuguali
è impossibile dai ventisette lega quattro cani hanno un alto senza tastiera sono a maggioranza
Sputi nell'ordine
L'altra parte minoritaria riconsegnati orgogliosa indipendenza
Non ha un leader ma non è neppure bisognerà credo che
Neanche noi abbiamo bisogno videro inteso come pomo della Provvidenza però abbiamo bisogno di altri momenti
I punti di riferimento con ricevuta
Che ma verrà siano riprese per questo ce
Anche perché io penso invece che non abbiamo bisogno di un leader perché senza leader non si va da nessuna parte con questa parte questo capito in mezzo of
Io urlo
Così lo avverto come un capitolo del populismo dice la verità anche se il populismo liberale perché innanzitutto io non credo all'esistenza del popolo e quindi parlare del popolo russo il se stesso secondo me è dare troppa
Troppo valore ha un'idea che invece ne dovremmo combattere cioè quella che esista un popolo
Al posto dei tanti individui differenziate e al posto di tante culture che possono invece esser omogeneo frullate
Omogeneizzate attraverso una sola lettura della realtà da Russia delle caratteristiche particolare questo nel software aveva perfettamente ragione e d'altra parte la lettura di un libro che io sto facendo
E concludendo che suggerisco a tutti perché molto prezioso per l'ultimo Tietmeyer si chiama la paura della ragione
Che racconta della crescita dei populismi nell'Europa occidentale del loro legame di alcuni di questi con la Russia di Putin ci descrive appunto il sogno populista russo
Che è un sogno imperiale
Che ha vissuto varie fase quella di Romano proprio per il del dell'Unione Sovietica
Stalinista più ancora che comunista e che ora Putin sta in qualche modo riesumando dopo un breve periodo in cui anche la Russia sembrava incamminata verso la strada del diritto dello Stato di diritto e della democrazia in forma occidentale per dire così
Non pur Putin probabilmente non condivide l'approccio Eur dell'impero eurasiatico guarda di più alla all'Europa e ne parliamo anche anche tra poco però appunto uno delle caratteristiche del populismo e quello di credere all'esistenza di un popolo e di parlare a nome di questo popolo lo fanno i nostri attuali governante
Che sono populisti di origine riversa e dalle caratteristiche profondamente diverse su determinati aspetti ma che poi si trovano perfettamente congiunte in un matrimonio secondo me indissolubile nel senso e si mostra stabunt simul cadent e sarà molto difficile che l'operazione che tenta Partito Democratico sul versante di sinistra di
Separare i i Cinquestelle buoni da quelli cattivi tra quelli di sinistra quelli di destra e di fare un'alleanza con questi per combattere la la destra
Non credo che riuscirà a questa operazione così come non credo che fosse riuscito e quella di Berlusconi di separare
Salvini dal Movimento cinque Stelle comunque una delle caratteristiche del populismo di oggi è questa
Ed è sempre stata in realtà cui essa quasi ovunque tranne che negli Stati Uniti negli Stati Uniti ci sono due populismi credo c'è un populismo prima di tramite un populismo dopo Trump sulle cose profondamente diverso il primo populismo
Americano si rifaceva alla costituzione ai federaliste pare alla lotta dell'individuo contro il potere contro lo Stato al punto che un libertario
Di sinistra come
Gore Vidal arrivo a fare l'elogio di McCurry l'attentatore dei di Oklahoma City e pro quota per se non sbaglio duecentosessantotto trecentosessantotto
Porti facendo saltare il Palazzo delle abbia per Gore Vidal questo era lo farò lo paragonò ad alcuni dei fondatori della democrazia americana proprio perché aveva messo in discussione facendo esplodere l'edificio provocando centinaia di morti
I traffici segreti e oppressivi dell'FBI questo
Secondo me un momento del populismo americano alle sue estreme conseguenze nelle sue più feroci
Espressione ma la storia populismo americano è la storia di una contestazione del potere perché oppressivo non del potere in quanto tale ma del potere perché oppressivo dopo contratto invece cambia completamente il disegno il populismo americano e diventa
La contestazione dell'establishment l'appello al popolo non contro il potere ma perché conquista il potere
Togliendo di mezzo
Coloro che l'hanno detenuto fino al momento in cui Trump
è arrivato al governo degli gli Stati Uniti che e quindi sono due concezioni completamente diverse se non addirittura opposte e la concezione Franco Piana è quella che poi prevale invece nel mondo
Europeo di oggi molto più simili diciamo a quella del populismo dell'America latina dove un interprete della volontà popolare di tanto in tanto sorgeva e sorge e questo può essere di destra e sinistra conta poco da però una Chavez passando per Castro e per tanti altri le forme del populismo d'America Latina son sempre autoritarie Semion dittatoriali
Il la il terzo elemento del populismo così come si è venuto costituente negli ultimi anni è quello della
Di affermazione del dualismo amico nemico il populismo ha bisogno di un nemico sempre
E l'OPA accertare dove può trovarlo se vittoria nella sua connotazione populista
Erra aventi Dwarf negli ebrei il nemico intorno a questo nemico aveva costruito poi le sue avventure politiche anche a detrimento del successo
Di queste delle avventure belliche in certi momenti così oggi noi abbiamo nemico nell'Europa per alcuni dei populismi europee in particolare quello francese
Di Marine le Pen non italiano di Salvini
E abbiamo un nemico nell'establishment in particolare nella lettura di Beppe Grillo Casaleggio di Mario Di Battista che altri
E chi altri loro possono
Pensare e presentarci come Porta voci
Quindi il populismo di oggi ha delle caratteristiche sue che nascono anche dal fallimento della democrazia liberale sotto molti profili
E di quella che viene chiamata economia di mercato ma che molto spesso invece non fatto economia di mercato il l'economia di una sociale di mercato
Tedesca ha funzionato la presunte economie sociale di mercato sociale italiana non ha funzionato perché c'era un punto di sociale cioè niente o quasi niente
Di mercato comunque il liberismo viene identificato comunque con una delle ragioni
Del del malessere contemporaneo può essere definito turbo liberismo neoliberismo non si sa bene quale sia
Il l'opposto o comunque uguali sia la medicina viene proposta perché dopo il fallimento del comunismo
E difficile da da individuare questa questa medicina se non nella politica e nella teoria del debito pubblico
Infinito in continua in continua crescita però il liberismo ad esempio una delle caratteristiche che una parte del populismo interi dura come nemico
Veniamo all'Italia per non perdere troppo tempo e farla Breve in Italia abbiamo l'unione di due tipi diversi di populismo uno di carattere ideologico totalitario è uno invece a vocazione non ideologica
Totali e autoritaria cioè il populismo dei cinque stelle fondato sull'ideologia
Di Russo e il populismo di Salvini fondato sulla conquista del del potere attraverso
L'aggregazione devoti sulla base di parole d'ordine molto semplice
E dell'individuazione di un nemico molto chiaro in particolare Salvini mi ci sono due ma quello che gli serve gli è servito di più nella prima fase della conquista del consenso è stato sicuramente l'immigrato l'immigrato e l'immigrazione considerati come il male che veniva a mettere in discussione le caratteristiche sociali e il benessere dell'Italia
Non ha ancora raggiunto la il il la la concezione di Salvini e della lega
Le caratteristiche dell'antisemitismo certamente no e neppure quelle degni di un certo
Cristianesimo reazionario come quello che oggi è dominante in Polonia ieri abbiamo visto l'assassino del sindaco
Di Varsavia e le letture più intelligenti nel senso che capisco la situazione polacca fanno bene intendere come questo assassino per quanto compiuto dallo squillo squilibrato lasca
Dalla tensione dalle dalle parole d'odio dall'irresponsabilità con cui le parole d'odio vengono trono Olgiate e dalla incitazione sui sociale all'omicidio nei confronti dell'avversario non non si riconosce
Nella struttura ideologico politica del governo polacco e alla fine dalle parole le parole che sono in realtà espressione dell'opposto vale a dire nella concezione del mondo della visione
Del del bene e del male è è è è molto più facile in queste condizioni arrivare all'omicidio politico anche in paese che non lo conoscono come la Polonia
Ho come prima del referendum sulla Prezzi cioè la Gran Bretagna squilibrati persone deboli probabilmente non neppure indirizzate
Da qualcuno a compiere l'omicidio ma che si sentono in qualche modo protagonisti
E al fieri avanguardisti e di una corrente di pensiero che
Finirà per non considerare il gesto estremo dell'omicidio come qualche cosa di anomalo di contrario alla al sentimento comune noi siamo in una fase
In molti paesi europei simili atto a acquistare in Italia particolare la differenza il populismo europee nato in tempi anche non recenti
Stia sviluppando del rifiuto durante il Periodo della crisi finanziaria ed economica alla quale l'Europa non ha dato risposte comprensibili
In qualche misura efficace si anche se nel lungo tempo mandolino risposte che chiarissero quale era l'intenzione reale dell'Europa dell'Unione europea e quale scelta politica
Vi fosse nella in quella concezione economico che punta alla rigore e al tempo stesso alla crescita in realtà nidi i governi europei durante la crisi hanno finito per agire ciascuno per conto suo lasciando alla commissione europea il ruolo del capo espiatorio ed ho sentito di gli Uberti e diceva non abbiamo commesso un grave errore non abbiamo capito la situazione
Invece di cercare di risolvere all'interno dell'Unione Europea il problema della crisi economica e se ciò sociale e ci siamo affidato al Fondo monetario internazionale
E di conseguenza abbiamo fatto soffrire allora parlato della Grecia in particolare il popolo greco più di quanto sarebbe stato necessario se avessimo seguito un'altra strada
Quest'altra parte e il problema dell'Europa oggi che al posto di avere un governo a una governance che significa
Tutto e nulla che al posto di a vere un uno strumento di guida politica a un'Assemblea di ventisette Stati membri ciascuno dei quali a una visione nazionale del del rischio e della situazione che nei momenti di maggiore rischio finisce per diventare da nazionale sopranista e in certi casi sono nazionale sopranista come il caso
Dell'Ungheria o della Polonia ma lì si tratta di governi che erano stati eletti dai cittadini su un'altra piattaforma politica all'inizio erano stati eletti su una piattaforma politica conservatrice di centrodestra in particolare
La Polonia o di centro liberale in particolare Fidenza di Orban poi leader si sono trasformati in via via in qualcosa d'altro Italia è l'unico Paese in cui invece il maschio una maggioranza elettorale si è espressa a favore di due partiti populisti
Antagonisti l'uno all'altro ma che dopo le elezioni hanno trovato il modo di
Mettersi di mettere in comune i propri estremismi attraverso il contratto di cui di cui conosciamo tutti tutti all'esistenza e che utilizzano il contratto per procedere
E concedendo attraverso il conflitto
Alla fine l'uno all'altro una mediazione dove l'esternalismo dell'uomo e premi adesso l'estremismo dell'altro quindi a una mediazione che in realtà fa alla somma degli eccessi di ciascuno
Le di ciascun programma
Di cinque stelle e di lega
L'Unione dicevo nasce dalla concezione totalitaria da un lato e dalla vocazione autoritaria l'altro sulla concezione per Italia dei Cinquestelle è stato detto e scritto ultimamente anche abbastanza aria poco Jacopone è stato dice Divella segnando di una lettura attenta di che cosa il Movimento cinque Stelle rappresentasse
Lo Statuto dei Cinque Stelle io descritto
Quando ancora non era da molti conosciuto in una paginata del foglio la rappresentazione plastica di quello dei Cinque Stelle abbiano in testa avevano in testa nel momento in cui fossero giunti al potere vale a dire dare voce a tutti e riservare le decisioni a pochi a pochissimi a uno più uno in realtà si dava il potere uno valeva una nel momento della ricerca del consenso uno più uno vale a dire Grillo fino a poco tempo fa non solo ora
Che ha scelto la strada della demenza senile per rappresentare il suo pensiero ma non è detto che questa che ha possa di nuovo fare una svolta a un prossimamente
Davide Casaleggio e il capo politico protende porre che in questo momento Luigi Di Maio potrebbe essere in futuro un personaggio ancora più pericoloso di di gennaio
La concezione di Russo e quella della volontà generale come sappiamo Russo il principale è cattivo maestro dell'Illuminismo ha schiacciato con questa sua dottrina l'illuminismo laico e liberale è una concezione fideistica
In cui il popolo deve esprimere la sua bontà naturale attraverso le sue scelte che non sono scelte di individui
Che si confrontano ma sono scelte di un insieme il popolo che trasmette la sua volontà
Ed è compito della politica quello di riuscire a distinguere interessa in particolare dall'interesse generale
Lusso al reference dei nostri
Si vendeva però conto che questo lavoro era possibile in una città piccola nella se nell'Atene dove quattro cinque mila persone sfaccendati bene potevano riunirsi ogni giorno nell'Assemblea discutere di politica o di calcio non so cosa c'era quel tempo deve il lancio del del disco del giavellotto avendo a casa alle mogli che fascista svolgeva servizi e gli schiavi
Che lavoravano al loro posto lusso poneva il problema come riuscire a tornare a quella forma di democrazia
Gianroberto Casaleggio
Si disse convinto di aver trovato il modo grazie al all'informatica grazie al web grazie alla possibilità di mettere ciascuno di fronte a un computer di fare esprimere a ciascuno la propria volontà nono non non espresse
Pubblicamente neppure sui libri la seconda parte e poi serviva qualcuno che interpretasse quella volontà
Ma descrisse abbastanza bene poi anche altri cinque stelle l'hanno fatto la i passaggi procedurale vale a dire
La distruzione progressiva delle degli enti intermedi a cominciare dai partiti e dai sindacati dell'assise delle associazioni di categoria
Per finire poi alla distruzione del del Parlamento in quanto espressione della democrazia rappresentativa queste alla cultura è la cultura dei Cinque Stelle
è la forma filosofia di base dei Cinque Stelle e la cosa peggiore che molti di loro ne sono assolutamente convinti e intendo procedere in quella direzione e la cosa ancora peggiore è essendo arrivati ora al Governo
Con una maggioranza fatta insieme alla lega
Hanno cominciata tradurre in una riforma costituzionale questa concezione
Che passa attraverso il soffocamento del Parlamento
E l'affermazione di una volontà plebiscitaria attraverso il referendum propositivi non so se voi tutti
State seguendo ciò che è stato già approvato in commissione che arriverà tra breve in parlamento ma come saprete da una parte la certifica la certificazione delle firme è stata di fatto scollegata d'ogni possibilità di verifica legale perché il numero dei certificatori è stato ampliato all'infinito chiunque può fare lo scrutatore al seggio elettorale può diventare certificatore per cui in pratica il controllo è reso impossibile
Secondariamente c'è stato un tentativo di azzerare il quorum è stato scongiurato secondo me con una buona soluzione l'unica cosa buona
Di questa novità costituzionale per cui è stato abolito il quorum di partecipazione ma è stato introdotto un quorum di approvazione equivalente al venticinque
Per cento più uno
Dei voti espressi a favore del sì secondo me questa è una buona soluzione perché toglie
Il valore il no all'astensione quindi induce il no a andare a votare e al tempo stesso
Trovano corrispondenza questo modello con il meccanismo che porta all'approvazione delle leggi nel parco nel Parlamento nelle carte cui c'è un numero legale del cinquanta per cento
Per cui tu devi avere almeno il venticinque più uno per per cento dei voti per fare approvare una legge bellico io trovo questo meccanismo positivo ma lo trovo positivo per i referendum abrogativi perché invece via ferendo un propositivi così come sono stati pensati insomma qualche cosa
Di assolutamente nemico detti ogni concezione di democrazia liberale possibile immaginare i referendum propositivi
Verranno proposti su qualsiasi tema cioè non ci sono più i limiti previsti dalla Costituzione vigente per cui alcune determinate categorie di referendum non vengono sottoposte il no non sono ammissibili sono ammissibili anche referendum sui trattati internazionali l'hanno messo una forma ancora complicata
Che verrà meglio esplicitata probabilmente nella dibattito parlamentare ma l'obiettivo finale quello arrivare ai referendum sui trattati internazionali
Possono riguardare questioni penali per cui la modifica delle leggi penali può essere sottoposta a referendum propositivo prima era prerogativa orante propositivo e possono riguardare leggi distesa
Purché i proponenti siano in grado di indicare una copertura cosa chiaramente impossibile per una semplice ragione che un referendum si raccoglie le firme per un referendum si raccolgono
Un in una primavera mettiamo e referendum va a davanti al popolo diciotto mesi dopo quando le condizioni economiche di un Paese possono essere completamente cambia quindi sono referendum o l'impossibilità se oppure questa clausola dell'indicazione della copertura è molto generica e quindi consentirà effettivamente la possibilità di fare il referendum a dopo sulle leggi di spesa
Naturalmente e i referendum propositivi non esistono sistemi così importanti a livello nazionale c'è chi fa l'esempio la Svizzera ma alla Svizzera un Paese molto particolare
In cui le elezioni sono molto diverse da quelle di dell'Italia degli altri paesi occidentali in cui ci sono i cantori in cui ci sono delle possibilità di diversificazione delle leggi per cui i referendum sono e generalmente generalmente cantonale poi c'è anche un'abitudine al referendum farsi che non ogni proposta demagogica si auto o automaticamente e tanti data al voto favorevole dando invece la situazione sarebbe probabilmente Cuesta lo diventa certamente nel momento in cui il Governo è il detentore
Principale dei mezzi di comunicazione non modo nell'altro o perché alcuni li gestisce in prima persona o quelli che altri vengono minacciati nella loro esistenza o
Nella loro possibilità di sussistenza e ci sono due modi per fare quest'ultima operazione un modo e tagliare i finanziamenti ad esempio manifesti dell'avvenire che vivo
Essenzialmente definanziamento può per le imprese cooperative e che sono due voci di opposizione
Molto diverso in una l'altro ma comunque di opposizione verranno tagliati sui fondi per le dell'editoria a radio radicale invece vivendo dei fondi dell'editoria Mario ma convinti convenzione con lo Stato e quindi con i governi che si succedono
Per la trasmissione delle dei delle sedute parlamentari questa convenzione viene rinnovata persona Hysen mezzi e dimezzata quindi dell'importo di dieci milioni ed è presente che radio radicale a suo tempo partecipo ad una gara avendo come avversaria la radio della RAI GR Parlamento mai posti GR Parlamento erano n volte quelli che radio radicale proponeva per il suo servizio e tra l'altro come sapete sapete non si limita affatto dal punto di vista di un servizio pubblico alle trasmissioni dal Parlamento ma qui prevede la trasmissione del delle dei principali processi delle sedute del GSM dei convegni e dei congressi dei partiti delle conferenze pubbliche sui temi di interesse generale e così via con un archivio di decine di migliaia di registrazioni che rappresenta un patrimonio che altrimenti non non si avrebbe saldato qualche tempo fa a presentare un libro su Aldo Moro Missori ascoltato non tutte le sette ore
Ma buona parte dell'intervento in cui Aldo Moro consentono le ragioni del compromesso storico di fronte al Consiglio nazionale della Democrazia Cristiana se non ci fosse radio radicale queste parole questi toni questi applausi mio questi monologhi sarebbero definitivamente pensi e dal mille novecentosettantasei ad oggi che radio radicale raccoglie queste donne figlio nessuna nessuna preoccupazione per chi ha deciso invece di troncare un definanziamento una convenzione che tutti i governi di centrodestra centrosinistra o della Prima Repubblica Andreotti o Craxi gli altri avevano invece mantenuto mantenuto in piedi
Via via il governo si vanta dovendo di tutti gli strumenti dell'economia pubblica che come sappiamo in Italia sono cosa da poco si vuole impadronirsi stampato il momento dell'autorità di garanzia
E alla fine va a completare un suo
Un suo cerchio di potere che praticamente il babbo pulire il cerchio dei poteri del nostro del nostro Paese in una situazione di questo genere parlare di referendum propositivi con libertà di confronto e con possibilità di affermazione dei di chi la pensa diversamente di chi vi si oppone è una time è una chimera
Che secondo me affiancherà e sosterrà l'altra chimera quella di avere una democrazia
Che Fossa consentirà all'opposizione di tornare al potere questo è una delle caratteristiche anche del populismo difficilmente populismo concede agli avversari elezioni libere in cui si possono confrontare
A compari disponibilità di informazione e di comunicazione di denaro maggioranza incumbent cioè e e sfida questo è una caratteristica che si va via via riproducendo nella cultura politica del nostro Paese uno strumento è sicuramente questo
Del della costruzione di momenti plebiscitaria all'interno durante l'attività della della legislatura
Con possibilità anche di confronto diretto fra l'ipotesi del Parlamento e l'ipotesi dei cittadini difficile da verificarsi perché l'ipotesi del Parlamento sarà molto simile senta quella della proposta dei cittadini ma comunque momenti di cifre di plebiscitaria in cui il trionfo elettorale
Sarà cantato con la gloria con cui è stato cantato ad esempio ieri
L'arrivo di Cesare Battisti in vista delle patrie del delle fate da lei con i due Malacarne che fanno il ministro dell'interno del ministro della Giustizia e si sono presentati davanti alle telecamere e ai giornali
Paul sorge Bubka diciamo così con la preda in bocca e Cesare Battisti lo replicando l'attività delle forze dell'ordine e del del loro governo
Le cose stanno andando così progressivamente sono al governo solo da sette mesi ma il clima politico è completamente cambia
Noi e io personalmente non rimpiango la Democrazia di prima per le sue opere
E per i suoi traffici credo come Pannella
Disse che noi abbiamo abbiamo vissuto un lento e nemmeno tanto lento in certi momenti degradare dalla Democrazia liberale alla democrazia reale
Così come l'idea socialista si traduca subito dovuta scontrare una volta al potere con il socialismo reale che era tutt'altro dell'idea socialista almeno del socialismo
Romantico d'inizio inizio Novecento la democrazia reale in Italia forse più che in altri Paesi europei ma in molti paesi europei in realtà a
Sia configurata spesso in come alternativa concreta alla democrazia alla democrazia liberale ma certo è una cosa e denunciare la degenerazione o la distorsione dall'autostrada dello stato di diritto verso strade complanari o strade sterrate della democrazia reale un'altra cosa è assistere all'attacco frontale alla democrazia
Liberale in nome della democrazia illiberale secondo la definizione di Orban noi siamo in questa situazione caratteristiche del populismo italiano sono quelle e che sono state
Identificate ideologicamente dall'unico partito ideologico sopravvissuto al Novecento e anche all'Ottocento a questo punto e fin fino al Settecento cioè
Il Movimento cinque stelle la Democrazia Diretta come antagonista della democrazia rappresentativa e poi la lega atto secondo la lega nord è diverso è cosa diversa e anche la classe dirigente della lega nord è cosa diversa dalla lega Salvini sono
C'è una continuità in certi modi di porsi di fronte ai problemi ma il problema in e i nemici sono cambiati se è per la lega nord
C'era un valore positivo quello del federalismo da attuare con parole negative
Roma ladrona o i terroni viva Forza Etna Forza Vesuvio terrone h a casa loro oggi nel disegno di Salvini manca il modello positivo il federalismo
è scomparso per se non per riapparire ogni tanto quando le Regioni ex lega Nord o lega nord ancora le regioni lega Nord ancora chiedono forme
Di autonomia ma certamente non è federalista quadro la visione e l'obiettivo di Salvini non c'è nessun nessun mito liberale
Come il federalismo all'interno della politica di saldi c'è tutt'altra cosa c'è la vocazione autoritaria che lo porta da un lato ora ad accettare d'Europa
Dopo averla ripudiata per un certo periodo e mentre ancora la ripudia hanno i suoi economisti di spicco come buoni io ho bagnava il Cacudi hanno anche lei ormai tutto questo non c'è più nel nella comunicazione Salvini magari resta nella nel cassetto dei sogni o nell'armadio del rischio magari un giorno quell'armadio verrà riaperto quando Salvini riterrà di avere la forza insieme ad altri leader europei di poter forzare l'uscita dall'Euro ma al momento è cambiata l'idea di Salvini chiede Salvini
Confortata dal successo o comunque dalla crescita di movimenti analoghi o simili in altri Paesi è quella dell'Europa sopranista
Non più bassa con l'Europa ma un'Europa Nostra all'Europa sovrana
Un tempo c'era Europa civiltà fra i movimenti di estrema destra attivi sul territorio italiano anche loro avevano l'idea di un'Europa sovrana era l'eredità di quelle di quelle convinzioni marginale
Che però
Non era estate perdute dai posso nazisti neonazisti o dai post fascisti neofascisti italiani che continuava a vedere sì
In sede di solito non particolarmente visibile al pubblico ma continuava ad incontrarsi
Nel negli anni del dopoguerra coltivando appunto l'idea dell'Europa fascista dell'Europa nazista
Il c'è un libro mille novecento quarantasette che anche questo di consiglio i leggere di Elisabetta altre con una scritti dice la scrittrice svedese che racconta bene che cosa succedeva nel mille novecento quarantasette
E come i neonazisti neofascisti
Ed è dell'Europa oltre a fornire vie di fuga per i gerarchi del loro paese in particolare della Germania tentassero di ricostruire legami sotterranei e una visione sopranista all'Europa
Noi oggi ci troviamo condizione una condizione divenne sa dove non c'è traccia di nazismo e non c'è traccia di fascismo storico all'interno dei dove dei dei partiti sovrani di anzi si cerca di tenerla lontana il più possibile ma insomma ma il più possibile non è sempre possibile
Faccio un esempio di attualità il oggi ne abbiamo quindici il diciannove e venti a Montecatini Terme ci sarà un incontro sponsorizzato dal ministro Fontana con personaggi che appartengono ad una cultura almeno una parte di questi che è difficile non definire fascista o nazista penso a Maurizio Blondet che la più comunque espressione culturale dell'antisemitismo italiano da molti anni a questa parte ronde d'a un certo punto ha scoperto questa vera
è vissuto nell'isolamento per tanto tempo oggi trovo un ministro che lo accoglie su un palco in una iniziativa organizzata
Dalla rivista di Adriano Tilgher un personaggio che ha attraversato tutte le stagioni Anna fascismo italiano e che oggi trova finalmente un approdo governativo attraverso il ministro Fontana sarà prontamente ci sarà una
Un espresso una credo un buon me una medica una professionista del del mondo medico che è già stata condannata per omofobici alcuni erano
Espressioni di omofobica che vanno oltre i limiti del consentito ci saranno ci sarà il filosofo Marx fascista Diego Fusaro fa ci saranno altri personaggi collegati o alla struttura di Blonde o alla struttura
Di Tilgher tutti uniti o almeno quasi tutti uniti da un legame fortissimo che è quello con la Russia di Putin che è costruita sul mito della religione cristiana ortodossa
E sulla funzione profetica del leader politico c'è stato anche chi ha proposto per la beatificazione Putin non non subito magari oppure per la monarchia
Putin comunque la concezione cristiana ortodossa ultra reazionaria
E da una parte rappresentata da questa interlocutrice dall'altra parte le arretrare dei caratteristiche del della della chiesa della quella parte della Chiesa anche cattolico cultura razze reazionaria di cui l'antisemitismo ingrediente a quanto pare il nono con visibile
E c'è queste ci sono sempre più incontri serie chi frequenta Facebook lo sa incontri promossi dalla destra estrema che si richiama al fascismo e oltre dalla destra estrema a cui vengono invitati a cui partecipano esponenti della lei perché la lega deve raccogliere quell'ok i Cinque Stelle al momento riescono raccoglitore
Ma il tentativo di Salvini costruire una autocrazia una democrazia illiberale è il cosa certamente non saranno pregiudizi tra virgolette
Del passato a frenarlo in questa costruzione soprattutto fino a quando durerà rapporto con Putin
Che è un rapporto che Salvini c'è cerca di gestire nel senso che è andato anche in Polonia come abbiamo visto recentemente per sottoscrive un accordo col governo polacco ma si è trovato di fronte a un no che nasceva proprio dalla incompatibilità tra l'atteggiamento anti russo della Polonia è stata vittima del nazismo e dello stalinismo la seconda guerra mondiale
Probabilmente avrebbe avuto
Tutt'altro corso è tutt'altri tempi e se per un anno e passa
La guerra non fosse stata combattuta insieme da Stalin ed a Hitler e se Hitler non avesse commesso quello che per lui era una scelta strategica di lungo periodo quello dell'attacco alla alla Russia che possiede risolto in una in una sconfitta dei tre per fortuna
Nella vittoria anche della Russia ma soprattutto degli alleati occidentali la Polonia però non ha potuto trarre beneficio da tutto questo ed è passata
Dalla dittatura nazista a quella comunista molto difficile per la Polonia trovare un accordo con un Putin che viene vissuto come una minaccia
E Putin ha vissuto come una minaccia da tutti i Paesi ex comunisti e in particolare da quelli dove la popolazione russa
E se non previamente consistente abbiamo visto quello che Putin ha fatto in Georgia abbiamo visto quello che ha fatto intervenne a vediamo tutti i giorni anche se il modo occidentale distratto la continuazione
Della guerra nel Donbass il tentativo di Putin di recuperare pezzo per pezzo l'Ucraina che è considerato parte integrante dell'impero dell'impero dell'impero russo Putin lavora
Per la disgregazione dell'Unione Europea
Perché noi ci troviamo in una fase della storia del mondo in cui l'Europa ha perso da tempo di consistenza politica e militare
E di conseguenza rappresenta nella visione di Putin qualche cosa per la quale è possibile sperare una di soluzione dall'interno agendo sui partiti sovrani sappiamo benissimo legame con il fronte
Nazionale ora rassemblement nazionale francese ex è stato pubblicamente finanziato con sei milioni di Euro
Dalla povera povero effettivamente economicamente Russia
E conosciamo il contratto sottoscritto dalla lega di Salvini più di un anno fa con Russia Unita il partito di puttini in cui si
E contrattata una collaborazione di governo la lega allora non era al Governo ma già evidentemente si prevedeva Salvini prevedeva alleanze guerre magari allora pensando a un'alleanza di centrodestra comunque già allora
Consultazioni periodiche collaborazione su attività di governo che potessero Vender favore sia l'Italia sia
Alla Russia un accordo che è stato confermato poche settimane fa quando una delegazione dei giovani della lega si è recato in Russia
Per firmare con i giovani Russia Unita un contratto simile a quello che Salvini e Putin aveva sottoscritto
L'anno precedente attraverso i loro partiti che questo è un quadro della situazione in cui parlare populismo in realtà non ci aiuta molto a comprendere i fenomeni di oggi perché nessun partito populista fra quelli nati nei decenni o negli anni precedenti
In Europa nasceva su queste basi con queste prospettive
Erano generalmente partiti da detti populiste ma che non aveva nessuna ambizione via battere l'establishment come puro come invece intenzione di cinque stelle che se che non avevo nessuna volontà di affermazione
Di un sovrano Isma'nazionalista volevano generalmente difendere lei era discesi europea la cultura occidentale e le caratteristiche anche la mai che e liberali
Dei Paesi europei e lo faceva però con una strumentazione generalmente di estrema destra che li portavo incontrarsi
Con altri gruppi con caratteristiche illiberali
Però in molti penso all'Olanda di Theo Van Gogh
Ad esempio in molti casi era un'affermazione della laicità e della indipendenza dalle gambe stretto fra religione e politica che era all'origine di quei fenomeni via via però è cambiata la connotazione l'anti islamismo resta un col un collante ma è un fenomeno trasversale ampia a partiti
Profondamente liberali il rifiuto di un certo tipo di islamismo anche partiti o persone profondamente liberali posso rimproverare a una parte dell'Europa di aver dato troppo spazio alla concezione comunitaria e multiculturale che ha fatto siti accettare comunità islamiche in quanto tali non di affermare la libertà dell'individuo di qualunque regime regione anche islamica all'interno del loro territorio il Gran Bretagna operano anche comunità con il luogo il loro diritto penale che fa riferimento alla sharia è stato un errore drammatico il multiculturalismo soprattutto per l'Europa
Dove fenomeni negativi poi si diffondono con maggiore facilità e negli Stati Uniti ad esempio e è stato un errore drammatico chiudere gli occhi di fronte alla violazione
Delle leggi dello Stato da parte di tante comunità islamica all'interno dei singoli Paesi e questo errore
è anche una concausa dell'Islam Riddell anti islamismo generico che ha preso corpo in molti paesi
Europee un conto è la pluralità delle culture un quota il multiculturalismo che non è la stessa cosa il multiculturalismo e l'accettazione
Di una cultura comunitaria in quanto tale e la sua libertà di azione all'interno di un territorio dove ci sono delle leggi che valgono per tutti tranne che per loro presso il multiculturalismo
Europeo e in parte anche americano ma e in Europa il multiculturalismo
è un fenomeno che i liberali e e laici devono combattere
Il la con i dieci quanto tempo fa altri cinque dosi medie il progresso delle leggi è un che hanno operato in Italia cinque stelle e e lega
E non so se definirlo progresso populista
I Cinquestelle sono giustizialisti per loro struttura mentale e per origini sono difensori vi è la parte più dura della magistratura a differenza di della della storia politica
Della lega però anche qui dune e gli altri hanno finito per combinarsi prima dopo cominciato
Il discorso sulla democrazia reale volevo immediatamente connette mi anche alla questione della giustizia nel nostro Paese l'abbiamo avuto un ministro
Della giustizia di grande spessore culturale sicura buona intenzione come Orlando che però ha promosso tre leggi due delle quali impianto giustizialista
E l'altra di impianto liberale
La terza legge non è stata sottoposta al giudizio del Parlamento prima della chiusura della legislatura perché il partito democratico non osava sfidare il suo elettorato un elettorato nutrito di giustizialismo dal mille novecento
Novantadue ad oggi
Un elettorato che ha individuato in Berlusconi il nemico pubblico numero uno dello Stato di diritto e della democrazia e che quindi si è messo culturalmente a disposizione delle parti più estreme della magistratura
Che si voleva fare potere e se non proprio potere politico perché non ci riusciva almeno potere morale e il fatto di aver costruito un partito intorno anche al giustizialismo
Ha finito per rendere il Partito Democratico prigioniero di se stesso e ha finito per consegnare gran parte dell'elettorato del partito democratico a quella parte giustizialista raccolta
Dal Movimento cinque Stelle per la perfezione la perversione del sistema giudiziario italiano oggi possiamo dire anche dei leggendo la storia degli anni di piombo che era iniziata nel contrasto alle Brigate Rosse e ai movimenti terroristici di allora
E tuttavia la democrazia reale era rimasta all'interno di certi limiti le leggi speciali e comportamenti alle volte efferati della polizia se non della magistratura di quegli anni erano state attenuate poi da privilegi concessi ai terroristi e pur marchiati sì di reati di sangue che si erano pentiti avevano collaborato con la giustizia ha soltanto si erano dissociati ancora ci sono in galera
Dei terroristi forse solo delle terroriste irriducibile che non hanno accettato neppure ad oggi la dissociazione da quel Periodo risale agli anni settanta del secolo scorso
E sono ancora in galera è probabilmente ancora quarantuno bis
E che però in nome della fede ad una ideologia non hanno non sono scese a patti a patti con lo Stato insomma c'è stato un altare un'alternanza sì un alternarsi è del mille novecento novantotto singolo novantanove
E la nascita del nuovo codice di procedura penale cui hanno fatto seguito la sentenza della Corte costituzionale che Lando spigoli alla fine quasi cancellato nei suoi valori positivi ma insomma
L'andirivieni tra Stato e diritto e
Emergenza la realtà la democrazia reale per far punti sempre con nuove emergenze è stata una caratteristica del sistema penale
E giuridico del nostro del nostro Paese oggi si va tranquillamente
E senza preoccupazione nella direzione dello sfaldamento dei diritti della difesa e dell'affermazione del potere dello Stato il potere di giustizia potere di morale accompagnate le leggi poi dalle parole che abbiamo sentito ieri cruciale dal ministro dell'Interno
Dovrà marcire in galera riferito ad uno dei dedica dei dei degli degli autori minori diciamo della stagione del terrorismo preso però emblema visto la protezione internazionale di cui a goduto e agli appalti gli intellettuali presi da tanti suoi sostenitori comunque si può cioè i l'Italia è paese nelle galere all'interno dei quali si marcisce questa la concezione del ministro polizia per voi oggi abbiamo come ministro dell'interno
E questo è il sistema populista italiano ripeto nasce diversamente da quello di altri Paesi dall'incrocio
Di due forme diverse e anche contraddittori di populismo da una parte l'ideologia totalitaria dei Cinque Stelle dall'altra
La vocazione autoritaria cresciuta strada fasce facendo in Salvini per Salvini del quattordici per cento alle elezioni quant'era diciotto quattordici non mi ricordo
Il il Salvini comunque e che aveva la metà dei voti dei Cinque Stelle si è ritrovato il Salvini guida anche dei Cinque Stelle perché i Cinque Stelle non aveva nulla di leader
Dalla stessa forza e dalla stessa volontà che uno può dire se può patita ma la politica è fatta
Generalmente da chi ha qualche anche
Lato psicopatico in testa ma poi quando si pronuncia se riesce ad esprimersi nel modo in cui Salvini la convinzione profonda di superare qualsiasi ostacolo a qualsiasi costo per Salvini ben nessuno dei cinque Stelle
Oggi c'era vedremo se ce l'avrà Di Battista che è il candidato alla successione Di Battista come saprete è un ammiratore del modello già persa maturo ha portato per due volte nel nostro Paese quel moderno dentro le colonne del Parlamento per farlo raccontare la scorsa legislatura ha fatto un lungo viaggio nel Centro America ma non ha pensato di fare un'avversione verso il Venezuela per raccontarcelo e Di Battista commando di Stefano sono anche gli interlocutori indiretti della Russia di Putin Maglio di Stefano
è un antisemita che non si è mai limitato nell'espressione del suo antisemitismo Di Battista è un figlio di fascista che dal padre si è e si è emancipato diventando un fascista rosso e questa è probabilmente la nuova generazione dei
Dei dirigenti del movimento Cinquestelle
Il quadro potrebbe essere peggiore secondo me so che questa lettura delle cose che pure è a disposizione di tutti non è nella convinzione di tutti ieri ho fatto
Un convegno con i miei amici di libertà uguale che mi danno
Degli utenti e la descrivono armi ad una visione pessimistica non è una visione pessimistica che sono della corrente presente Guido Vitiello che ha fondato la corrente dell'ottimismo tragico io sono un ottimista tra ottimista tragico nel senso che vedo la tragedia in corso nel nostro Paese che certamente non è immune per ragioni storiche non credo per vizio di popolo
Ma per ragioni storiche che dall'individuare nella in una forma di dittatura personale o di partito fascista comunista che sia la soluzione ai propri problema e che quindi è ben disponibile una volta che questa nuova forma di democrazia di illiberale prendesse definitivamente corpo eliminando l'opposizione residua a identificarsi con essa
Il la salvaguardia e l'Europa ovviamente ma come vediamo l'Europa fino a questo momento non è riuscito a salvaguardare i polacchi
Dalla dal nazionalismo ore e dalla estremismo reazionario del governo polacco così come è riuscito a salvaguardia salvaguardare gli ungheresi dalla forma di democrazia liberale proclamata dal da Orban quindi e i nostri problemi sono problemi che ci vanno risolti innanzitutto in casa nostra e sinceramente non vedo al momento gli anticorpi e non spero nemmeno che gli anticorpi possono nascere da un fallimento economico probabilissimo
Della logica economica dei e cinque stelle e della lega i fallimenti economici fanno parte del procedere delle dittature pure le dittature hanno sta sono sempre riusciti a convincere i cittadini ormai diventati in molta misura sudditi del fatto che quei fallimenti erano da imputare al nemico essa è di perenne per il governo l'Europa oggi probabilmente alla commissione europea dunque ubriacò e come dicono loro per il il Governo italiano e la gente l'elettore a una e quest'anima può venire risvegliata dal senso del bene
Così come dal senso di qualcosa che per loro è confuso incerto ma che
Alla fine si potrà leggere ma soltanto alla fine del percorso come il senso
Del male e
Non voteranno non c'è da aver fiducia degli elettori nella loro moltitudine oggi senza classi sociali senza masse compatte possano votare sulla base dell'interesse economico e del portafoglio in realtà è lana che porta a fare le scelte in ultima in ultima analisi nei paesi in cui una democrazia liberale non è consolidata e quando una democrazia liberale sottoposta alla sfida come oggi della democrazia liberale
O è un voi
Il diciamo parlare all'anima o non possiamo sperare che una calamità economica finisca per darci ragione non andrà così
Per questi ultimi sono impegnato tanto tempo un poco seguito fino ad oggi la bontà testarda insistenza
Ha cercato di convincere dato qualche stiamo centro motore che soltanto Riondino riunendo insieme la parte liberale del centrodestra la parte liberale del centro sinistra ne possiamo creare una competizione che parli al cuore e alla pancia e anche agli interessi ma solo alla fine noi riusciamo ad arrivare agli interessi non ci riusciremo se non avremo percorso l'altra strada che sicuramente più difficile anche perché per il momento nessuno o pochi si rendono conto della strada invece che sta seguendo
Nel in per di attinenza per via di spinta la politica e la cultura illa strutture istituzionale del nostro Paese
Io immagino questo intervento appassionato abbia suscitato curiosità forse richiesta che qualche domanda
Esatto fa comunista
Capisco che
I Sas
E dire far parlare qualcun'altro c'è qualcuno che vuole parlare Garofalo Maranto comincio a a dare però se c'è
Possibile consiste nel ridurre il finale storico favoriamo anche la dinamica e alza signori
Ritorna chiedo scusa se all'epoca cinquanta dentro biologico
Adesso
Storia
Se qualche altro intervento li raccogliamo
Responsabile ricordo d'infanzia la
L'uso risulterebbe
No non lo so
Espresso dagli italiani
Sta settimanale
Condensa
No senso
Il giornale stringesse però costrizione
Quattro giorni
Punto dall'aprile divennero
Tutto quello che ho scoperto guardo beh più
Un'intervista c'è
Io credo lo un altro senta dunque
Non lo
Facendo il giro
Allora
Detenuta
Quindi goloso
Accenti di
Ma
S'
Allora giorni Farina
Ma rosso
Fortissima
Ecco se due cose aggiunge cinque anni fa ancora stessa proprietà Assocampania inglese durante qualora giustizia bevande e utilizzabili
Dovrebbe arrivare legata una infatti ma per il nell'ambiente
Comunque sia informato da mi sembra costante venire no in ordine sembra venire sempre quello
Livorno ecco come fuori
Oggi come oggi non è con la lira
Osservazione
Giudice circa
Ginnasta
Quale
Nove gli ha
Posizione giuridica venticinque per cento accettava per il referendum propositivo sembra che che comprano certe forme lo dico così di però la sostanza perché
Per quanto riguarda genuina
Io avevo suggerito a lotti di leggersi chiarezza chiedersi che significato dirompente
Il viticoltore
In proposito
Libreria
In generale
E questo libro che dall'allegato lana lo scorso due saggi grazie difficoltà
Ognuno visibili della democrazia
Io suggerimenti potrebbe Corriere della Sera intanto dietro coinvolto
Promuovere un'autentica
No volevo chiedere all'amico Taradash
Io condivido il quadro complessivo che ha fatto è un quadro pessimismo cosmico ma purtroppo purtroppo realistico Concepcion microfono
Realistico purtroppo e è vero
Ora la mia l'unico punto sul quale volevo approfondire la cosa
La distinzione però che noi dobbiamo fare tra i militanti del Movimento cinque Stelle elettorato
Anche perché questa distinzione l'unica appunto su cui noi possiamo in qualche modo andare ad incidere il Progetto superamento come loro dicono della democrazia rappresenta
Per arrivare alla democrazia che loro definiscono dire e che è più o meno quella che cita
Perfettamente designati ha spiegato Marco nei suoi connotati profondamente illiberali
è praticamente provento sconosciuto alla grande maggioranza degli elettori DC
Cioè queste sono riusciti a raccogliere una protesta indifferenziata rispetto a quello che c'era ribatte
Come lì
Rizzo
Populismo italiano che è sempre quello di ritrovare responsabili altri di cose di cui sono responsabili sospeso cloro fluoro
Nomi
Allora io mi pongo questo problema la verifica strategia
Mettere in atto in qualche modo soprattutto una strategia comunicativa e in qualche misura demagogica c'è un'ignoranza profonda grandi settori del corpo elettorale
Che riguarda l'economia che riguarda la Palazzo storia che riguardava la non conoscenza dell'ideologia fondo che bene o male caratterizzano l'epoca moderna e di questo non bene caro Marco Mori come inteso come generazione inteso come in classe dirigente del passato abbiamo una grande responsabilità perché abbiamo consentito che crescessero delle generazioni profondamente ignorante
è il discorso della scuola e il discorso tutti qui sistemi con i mezzi pubblici poteva forse in qualche modo fronteggiare populismo
Cioè cosa populismo secondo me figlio di molti parte ma uno di questi valori e l'ignoranza maggioranza politico chiaramente ma non soltanto allora pur semplice bisogna circa
Perché se noni
Usciamo a staccare parte elettorato dei Cinque Stelle scorso vale anche per non reggono ma ovviamente per la lega purtroppo diverso e io non voglio prendere altro tempo
Ma se riusciamo a rompere questo schema fare che acquisire dove porta
La ideologia dei Cinque Stelle di Cinquestelle non sono soltanto il Partito dell'onestà il partito della rivalsa partiti è qualcosa di molto diverso di molto più pericoloso grazie
Ieri raccoglie l'ultimo intervento di Mauro permette alzato la mano
Va ricordato
Faccio anch'io
Spiega inutilmente possa
Ho trovato interessante mi dispiace serialità abbiamo ascoltato
Johnsons qualche
E
Ho apprezzato intenda
Spicce
E propositivo cioè a dire
Una gli uni sono convinto che bisogna fare qualcosa sicuramente anche perché come altri amici
Pregresso punitivo
Che negli ultimi anni si è andati insomma
E proprio una collocazione nell'intera e come un medico cura
E credo anche adesso dimessi la domanda che mi faccio è richiesta
Io sono abituato a pensare anche in termini
Il medico è quello condivido largamente
Che è stata fatta motivi del pericolo e la forza di questo periodo motivi di va be'minacce ci sono forse reclutati Pirlo opporsi a questa deriva e che apparentemente sia la precipitazione del pendolo
Non so se il programma massimo della estensione comunque sicuramente c'è una crescita di queste di queste cose anche a livello internazionale
E sarà anche io sono cresciuto nello schema della guerra fredda comunque deve posizione soprattutto su base internazionale io mi sono impegnati in politica diciamo che delle filosofica l'ho fatta completamente in un contesto
Di polarizzazione dell'informazione scusi contava su alleanze di divi internazionali nazionale
La domanda l'analisi di darci su questo versante
Dall'altra parte la forza di gravità e poi lo slancio culturali
Cosa
Rapidamente davvero
L'angoscia è un sentimento sentimento rispettabile
Però soprattutto nei momenti più drammatici della storia come secondo me è coesistono e dobbiamo superare il sentimento e affidarci al cuore e alla regione noi siamo cresciuti in un'epoca molto fortunato ad un certo punto di vista siamo cresciuti in un'epoca senza guerre credo che siamo la prima generazione da non so quanti secoli ad uscire
Quindi l'abbiamo proprio esclusa dalla quadro delle nostro delli possibilista reali quindi il futuro per noi era un futuro in cui era possibile programmare
Piano piano quello che che ci sarebbe insuccesso comunque anche se non si programmava certi non programmava almeno da giovane
Soprattutto la generazione del sessantotto programmava molto e e questo era da un lato un bene tra l'altro no ma insomma il le difficoltà le abbiamo superate però all'interno di un quadro fisso diciamo di stabilità c'erano abbiamo posto l'angoscia la bomba atomica temevano che prima o poi qualcuno utilizzasse
Però era o la soluzione finale diciamo per l'umanità e quindi potevamo avere gli incubi notturni ma non quelli diurni
Il giorno cercava oggi la situazione è completamente cambiata dal punto di vista psicologico non c'è alle viste una guerra per colmare guerre almeno fino a quando ci sarà la bomba atomica come massima tutela rispetto alla possibilità della guerra ci possono essere dei conflitti particolari ma insomma i i grandi paesi difficilmente nel breve periodo torneranno ad armarsi in vista della guerra prologo Ermes combatto attraverso la comunicazione la Russia a un esercito di comunicatori Orbis di disinformato ori che agisce quotidianamente ventiquattro ore su ventiquattro Traverso i social per immettere il veleno nella comunicazione del mondo è un tempo si chiamava libero che ora è un po'meno libero
Il i i poteri autoritari che sembravano lontani dall'Europa isolati
Sul versante comunista e imporre il non prevedibili nel versante invece dall'Ovest ora invece torna adesso rischio c'è il rischio di involuzione autoritaria
Della democrazia sono fasi a cui non siamo abituati e quindi le viviamo particolarmente Macbeth alloro o abbiamo una
E ci costruiamo perché tutti noi ovviamente nella solitudine siamo angosciati ma oggi costruiamo una forza di espressione
Anche fra gli quattro amici al bar pubblica che ci consenta quella resilienza parola moderna ma utile che ci faccia andare avanti e cerca di costruire mattoncino per marzo bastoncino una capacità di introdurre alternativa all'esistente oppure saputo inguaia lei ha detto sulla sessantina connessa alla terza età si è spostato mai a settantacinque anni quindi siamo tutti va be'è vero esclusi siamo tutti l'oggetto del punto di vista qua ci sono Walter risplende di che continuano a con lucidità a a vivere la vita pubblica cioè
Io penso che in un Paese anziano come l'Italia con voi non riusciamo a mobilitare anche le persone che ruota intorno a settanta anni oppure non abbiamo molta speranza per le ragioni che altri diceva cioè che c'è
Signora mia ma è vero Antemio avanza in questo Paese che la scuola è stata abbandonata a se stessa
Che la qualità non è stato più negli anni della Prima Repubblica Boy nonostante i tentativi della seconda di rimettere un po'in sesto le cose non è riuscita a sottrarsi a quella involuzione per cui alla fine il merito è stato escluso
Non dalla valutazione del
Dell'allievo ma dalla valutazione dell'insegnante e questo ha creato i danni che tutti che tutti conosciamo per cui l'ignoranza è predominante per e questo pare costruito è un problema del nostro paese la qualità
Della distruzione media universitaria è un problema
Del del nostro paese sicuramente paghiamo anche le conseguenze di questo nel momento in cui ci troviamo a disposizione degli strumenti come sono Twitter Facebook eccetera
Che hanno ridato voce a persone che erano emarginate perché non avrebbero avuto la possibilità di partecipare al discorso pubblico se non fossero
Stati messi a disposizione dalla tecnologia e sociale e qui mi riferisco anche alla domanda sugli elettori cinque stelle gli elettori cinque stelle sono persone che
E non solo per loro colpa ma anche per la dinamica economica e sociale dell'Occidente negli anni della cosiddetta globalizzazione che sono soprattutto i la agli anni della innovazione tecnologica lo chiamiamo globalizzazione quello che c'è sotto che almeno per il settanta per cento dovremmo chiamare
Tecnologia di massa
Sono persone che sono state messe ai margini della vita economica e anche della vita politica
Mentre nel frattempo scomparivano le sedi dei partiti e scomparivano i partiti di massa anche questo
Frutto dell'evoluzione economica e tecnologica
Mentre anche la parrocchia non era più un punto d'ascolto anche perché magari trovato il prete filippino invece che quello direttore
Vergata a Tor Vergata insomma c'è stato un crollo degli strumenti di coesione preesistente di cui i partiti politici anche le parrocchie
Facevano ero parte essenziale che hanno lasciato individui
Non Lelli nel nel nella concezione positiva che non abbiamo dell'individualismo ma nella disperazione nella moltitudine come direbbe Toni Negri cioè questi sono dati di fatto
A cui il Movimento cinque stelle ha offerto una risposta le persone che non sapevamo più atti parlare di politica
Non soltanto i quattro amici al bar ma anche persone della vita comune quotidiana
Che erano state allontanate di fatto che non l'avevo mai più votato perché non sapeva interlocutori interloquire magari per chiedere la raccomandazione che non c'era più se non in alcuni paesi del Meridione ma non era più disponibile i cinque stelle con l'argomento geniale dell'uno vale uno bigamo importa se fosse competente competente se tu sei intelligente o stupido se sei di destra o di sinistra romanista all'ansia non mi importa nulla io voglio didattico voce attraverso la democrazia diretta e questa è stata una genialata c'è poco da fare
Hanno riportato alla vita pubblica attraverso il sociale hanno riguardato tantissima gente che invece si disperdeva nel nulla e questo è stato un ruolo positivo c'è poco da fare che è stato svolto anche in quei modi dal Movimento cinque Stelle
E questo vale per gli elettori insomma quindi sarebbero quindi persone
Con le quali si può di nuovo interloquire cercando di trasformare la loro in cultura di base in una cultura di base bisogna però far
E bisogna comprendere la situazione bisogna comprendere le cinque stelle ci sono e non verranno eliminati
Potranno perdere una elezione qualche punto percentuale di voto che però andranno verso Santini
Che gli elettori del Pd che hanno votato lega ero come ha detto Francesco Guccini in una intervista al Corriere della Sera erano con
Unisse erano quegli elettori comunisti magari estremisti erano già leghisti dentro all'epoca c'è voluta la lega per tirare fuori quello che avevano
Che abbiamo dentro che non sono fenomeni passeggeri né l'uno né l'altro e si arriva alla domanda su i partiti di opposizione
Ecco io penso che abbiamo fatto il loro tempo che ci sia stato un cambio di regime
E che due partiti che sono più vissuti sulla contrapposizione centro destra centro sinistra o destra sinistra oggi non abbiamo più il terreno di gioco su cui giocare perché lui contrapposizioni sono oggi diverse
E che non ci sia un modo secondo me di restituire vigore né al partito democratico né al partito
E di Berlusconi Berlusconi finché sopravvive aveva sempre un suo stuolo di avvertire di fedeli di convinti sostenitori ma questo suono di avviare dice unisce
E se gli andrà benissimo può arrivare al dieci per cento alle elezioni europee
Il partito democratico oggi a due candidati seria alla segreteria uno
Zingaretti che ha una strategia ma è quella della subordinazione come Berlusconi è subordinato al mare ma legati alla subordinazione
Ai Cinquestelle nel senso che pensa Zingaretti porre di poter strappare la parte diciamo buona dei Cinque Stelle
Al movimento egli poter fare con questi sono una trattativa che porti il di nuovo il Partito Democratico sulle soglie del del governo una capito il fenomeno cinque stelle non avverrà mai quello che lui intende catturare gli elettori dei Cinque Stelle
Sottraendo le cinque stelle per fare un'alleanza con cinque stelle
La gente continuerà a votare naturalmente la matrice non la copia allora sono due partiti secondo me ormai fuori dal tempo e del tutto inutili
Allo scontro politico che in corso però questo cento questo momento il tentativo di costruire qualche cosa che invece su veri il confronto destra sinistra del passato io lo so che c'è ancora la destra sinistra ci sarà sempre una
Per il cuore e la testa e ciascuno di noi anche se alle volte statistici o non lo so sono sempre stato definito di destra e alla sinistra di sinistra dalla destra italiana quindi mi ha mi riesce mass cioè le ricette che io penso sono di sinistra i risultati ma sono di destra nella nell'inizio cioè essere liberisti e per il libero mercato
Però queste differenze oggi contorni molto di meno rispetto al passato perché il compito la Fed non c'è mai stato
Nei il socialismo fino in fondo e tanto meno il liberismo neppure accennato nel nostro Paese tornare a discutere su questo sul keynesismo
Ho Sollai ottimismo mi pare perfettamente inutile noi siamo di fronte a un problema storico che quello di salvaguardare la democrazia liberale che non posso portare un livello troppo
Altro di povertà al suo interno neo livello troppo alto di disuguaglianza al suo interno
Ne un livello troppo basso di libertà economica al suo interno bisogna oggi in una fase come questa ricomporre
Le le politiche liberale in chiave democratica e quelle democratiche in chiave liberale e quindi anche abbandonare
Se uno va a vedere ormai le ricette del CIPE il centro del centro destra e del centro del centrosinistra
Non si distinguono
Poiché politiche possono anche divergere il centro sinistra di Renzi che ha compiuto una rivoluzione culturale si è arrestato
Al primo al primo passo di questa rivoluzione culturale non è riuscito ad andare oltre alla definizione ideale della buona scuola che doveva essere la scuola che ricordava il merito
Che gli affidava ai singoli comparti ai singoli come si chiamano
Scolastici la possibilità di una concorrenza scegliendo e premiando gli insegnanti migliori si è fermato tutto si è bloccato di fronte all'offensiva di un sindacato che era nel nostro Paese un sindacato
Conservatore che finirà per sposarsi benissimo penso a CGIL con l'impronta autoritaria populista del del Governo da non c'è un solo sindacalista
Liberale che Marco Bentivogli c'è un solo sindacato di mercato che la Federazione metalmeccanici della CISL e c'è un solo pensiero liberale tendenzialmente di massa che quello rappresentato sull'avvenire dagli editorialisti di economia e di Sociologia dell'avvenire al livello dico di grandi numeri non abbiamo altre purtroppo la cultura cattolica è talmente spaventata dai cattolici stessi che non osa
Rimettersi in movimento politicamente pure in questo Paese senza cattolici liberali del Risorgimento e senza e don Sturzo
Non avremo nella laicità né il il la libertà e pesto è ma secondo me riuscire a riconquistare
Il il centro noi centrismo era soltanto diciamo la la la non voglio
Usare per concludere insomma parassita diciamo un po'i i fenomeni di massa
E la cultura liberale democrat
Cattolico liberale e avere la garanzia del della laicità Scott riscoprendo quella parte
Cristiana della cultura cattolica di di questo paese c'era De Gasperi per dire
Il principale esponente politico insieme a don Sturzo di questa di cui di questa di questa cultura è un lavoro faticosissimo e che ha pochi interlocutori io questo lo so e però bisogna farlo e quindi
Bisogna
E tutt'altro che democristiano il Partito popolare non era democristiano
Come
Sì ma però era nelle era cioè no no moderno non può essere la Democrazia Cristiana possono essere alcune figure politica e intellettuale del mondo cristiano come De Gasperi e don Sturzo la Democrazia Cristiana che noi abbiamo soprattutto conosciuto
A partire da quando sono diventati un po'grande da poter una guardare faccia un'ultima cosa sui referendum e il Partito Radicale Pannella io stesso siamo sempre stati ovviamente strenui difensori
Della seconda gamba della democrazia la democrazia rappresentativa della democrazia diretto a trarre attraverso il referendum abrogativi e Pannella è stato sempre molto diffidente nei confronti dell'idea del referendum propositivo che mi previsti demagogici
E questo comportava
Questi e e personalmente anche ritengo che il referendum propositivo propositivo non sia per l'Italia una cosa buona
Il la situazione attuale è la peggiore possibile immaginabile perché si introduce il referendum propositivo con quel venticinque per cento di approvazione che andava benissimo del referendum
Abrogativo e su cui si può discutere ma d'altra parte era il compromesso
Unico possibile perché altrimenti si era zero quorum quindi
La cosa ma il referendum propositivo che oggi è in discussione è la peste illiberale e la peste liberale perché se vanno soltanto dei referendum
Creati ad hoc da comitati di retti dal Governo anche contro il Parlamento quando il Parlamento avesse una sua autonomia Veltroni gli verrà tolta attraverso forme magari non dirette di obbligatorietà di rispetto del mandato imperativo
E saranno su qualsiasi tema qualsiasi tema perfino sulle leggi di spesa
Senza che ci sia la possibilità di contrastarlo
E si arriverà se questa legge verrà votata ad una eventuale contrapposizione tra Parlamento che si fosse un Parlamento e si fosse sottratto alla volontà generale espressa dalla governo un confronto diretto nel sulle stelle tra una legge votata dal Parlamento che è una legge sottoscritta invece dai referendari cioè sono mille non vaganti ma mine
Messe su un campo minato su cui tutti noi dovremo camminare nel caso in cui questa legge
Andrà in porto quindi non c'è nulla non c'è proprio niente a che vedere tra idea radicale del referendum era un'idea a rinforzo della democrazia liberale dell'istituto parlamentare e referendum propositivi che sono fatte solo per far saltare in aria il sistema della democrazia rappresentativa
A una valutazione no
Il
Collega
Duopolistico riducono
Diciamo che non si può vincere serve dubitare sì ho capito lei ha ragione no io dico uno che non si può vincere sempre due che S uno vuole vincere una cosa sacrificando però la libertà democratica a quella cosa non mi pare che ne valga la pena
Grazie