Scuola di Liberalismo 2017 - La crisi della democrazia liberale - Lezione di Raffaele Simone e Lorenzo Castellani

Eccoci qui quella sera tutti oggi abbiamo una reazione a due voci degno nella prima ma
Ci è sembrato particolarmente interessante abbinare
La voce del al professor Raffaele Simone linguista di fama autore
Gli altri
Testi di questo come la democrazia fallisce
Libro che ha
Ottenuto un grande
Successo di pubblico e di critica come si dice in questi casi
E la seconda voce alla mia sinistra lo sta a destra e credo che il dottor Lorenzo Castellani il libero che ha ubicato un anno fa sentito il potere vuoto il dottor Lorenzo Castellani
Dottore di ricerca e sedato
Fino qualche mese fa direttore scientifico dalla Fondazione Luigi Einaudi
E ed è persona che alcuni di voi conosceranno per le sue attività politico-culturale culturale le sue iniziative
Anche perché svolge con intensa attività pubblicistica giusto
Tema di oggi è di attualità come si dice per la verità di tutti i temi
Ed è la crisi della democrazia della democrazia liberale
Tra l'altro questo
Incontro
Cade a due giorni dalla scomparsa battuti questo breve di Giovanni Sartori stato uno dei più importanti teorici
Della democrazia
C'è sembrato interessante incrociare
Le voci esperienza gli approcci
Dei nostri due relatori di oggi perché trattano un tema molto simile
Ma lo fanno comunale sempre avviene in questi casi con uno prospettive
Diverse in parte sono prospettive approcci che si sovrappongono
In parte invece divergono o ossia per considerazioni di ordine generale
Sia per acché propongono quando lo propongono delle ricette diverso ad un problema che sembra comune qual è il problema problema e quello della crisi di legittimazione delle democrazie
E quello della crisi di efficienza efficace delle delle democrazie
La verità il tema che abbiamo detto e d'attualità non è affatto nuovo perché la critica
Alla democrazia come regime politico è una critica
Che rimonta almeno acida delle democrazie
Esiste una critica di
Sinistra
Critica marxista che ravvisano nelle democrazie cosiddette borghesi
Dei regimi politici che che garantiscono delle libertà cosiddette formali
Che realtà non sarebbe o altro nella prospettiva marxista che
La certificazioni condominio di classe c'è una critica di tipo libertario liberale libertario
Il
Qui si parla nel di Giorgio Simonelli fallimento della democrazia e c'è un famoso
Libro raccolta di saggi relatore libertario caserma Coppet intitolato democrazia il Dio che ha fallito che riprende per la vita un libro ben più celebre
Cioè il comunismo il Dio che fallito di Arthur Crest Ignazio Silone altri
E c'è una critica anche di tipo liberale conservatore più conservatore reazionaria democrazie vista come il Regno delle idee dei tempi delle moltitudini delle masse
Della mediocrità
Ci sono però anche impostazioni critiche più
Nuove se vogliamo che in parte li prendono motivi antichi in parte né formula di divo originali
Io
Lascio adesso la parola al dottor Castellani che parlerà per una ventina di minuti e poi gli replicherà il professor Simone naturalmente preparato di perché come ogni
Come Daniele se una scuola di liberalismo sono bella accenti sollecita le domande le osservazioni
Prego grazie grazie sarò
Se
Bravissimo
Introdurre anche circoscrivere i temi
Innanzitutto una questione sulla sul titolo diciamo di questa lezioncina sul fatto di
Se la democrazia si è in crisi o no
Perché scandagliando la letteratura sulla democrazia come diceva bene anche salvo ci ci accorgiamo che essenzialmente la democrazia e sento in crisi
Chiunque guarda punto le opere che sono state fatte sono del ventesimo secolo ammisero negli ultimi cinquant'anni
Vediamo fasi continui democrazia intensi e più che in crisi probabilmente bisognerà mia interpretazione
Democrazia sembra essere in trasformazione una trasformazione perenne sia diciamo delle sue dinamiche sui meccanismi sia delle sue istituzioni
E in questo libro appunto queste trasformazioni vengono affrontate seguendo due linee principale la prima è quella di trasformazioni esterne
Alla democrazia e la seconda è quella delle trasformazioni interne alla stessa esterne che cosa significa
Mi sta a me significa avente la percezione che si aveva democrazia
Nei dibattiti sullo scacchiere geopolitico questo perché perché c'è una mia generazione parlo anche nella nostra per molti di quelli che sono in sala è cresciuta sull'idea opposizioni moderazione liberale
Fosse punto la fine della storia utilizzare una semplice il famosa nozione di Fukuyama
Ovvero l'idea che le democrazie liberali avessero vinto la loro guerra ma con
Vicini cronisti e che essenzialmente fossero destinare espandersi all'infinito nel mondo tanto che si è parlato molto di ondate di democratizzazione
Molti studiosi americani attentamente particolare ci hanno fornito diciamo così
La ricostruzione empirica di questo fenomeno
Tuttavia negli ultimi anni non puoi motivo anche per cui ho scritto questo libro questo processo era stata sembra essersi arrestato allo stesso tempo sembra essere un dato
Forse al contrario rispetto a quello di cui si pensava tanto che oggi si parla appunto di
Democrazia i prezzi cioè democrazie
In ritiro la ritirata delle democrazie ritirarlo democrazie dell'ente che ha sotto gli occhi di tutti si accompagna anche ad alcuni fallimenti nella politica
Ci niente
Da un lato diciamo così la disfunzionalità e l'ipocrisia almeno nella nella
Politica reali
Di e i diritti umani e quindi la discussione diciamo di quelli bassi che formano le democrazie occidentali e dall'altra il mito fallito dell'esportazione della democrazia
Quindi sono due diciamo così politiche sono state perseguite l'una dal lato destro ricordate molti ricorderanno i repubblicani americani livelli
Esportare la democrazia e
Poi la questione appunto diritti umani sul tema più di sinistra non legato ad Al concetto di rule of law
Anche questo anche un tratto diciamo così nel mondo molte difficoltà anche in quei Paesi che erano in fase di democratizzazione
Diritti umani poi molto spesso utilizzate intermittenza cioè diritti umani violati della Cina nel momento in cui bisogna fare gli accordi commerciali passava in secondo piano mentre quelli di un ad altri ma si venivano fortemente contestati anche nell'ambito del dibattito
Quindi presenziare anche questo è stato un cambiamento
Dovuto forse un eccessivo detti ottimismo nei confronti della tenuta della democrazia liberale dava come assodata invece essenzialmente sempre
Il pericolo
Per dirla con Sartori appunto di cui parliamo in un momento
Importante quella sua scomparsa probabilmente neri nel dibattito la dialettica occidentale c'è stato un eccesso di perfezionismo
Sartorio parlava appunto di perfezionismo per indicare
Quello che richiama l'idealismo a tutto gas cioè l'idea di considerare appunto in maniera estremamente ottimistica sia la natura
Antropologica diciamo così dell'essere umano sia la capacità di tenuta e di autoriforma delle democrazia e quanto invece appunto la realtà scoperchiato diciamo così questo
Problema
L'altro grande cambiamento nella direttiva diciamo esterna è quello che si lega al concetto di sovranità e quindi alla
Lunga oserei dire in crisi degli Stati nazionali
Ora si parla molto appunto come sapete di sovrani smog
E quindi il ritorno della sovranità
Temi appunto difensivi ma la sovranità è
Almeno secondo me è cambiata in una maniera ormai inesorabile che nessun sovranità nessun nazionalismo potrà in un certo qual modo di portare
Questo per quale motivo perché questo processo appunto iniziato con la prima globalizzazione
Quindi
Quella diciamo così primo novecentesca poi diventata ancora più evidente soprattutto a partire dalla seconda metà degli anni Settanta con l'affermazione
Del capitalismo globale sempre più progressiva di quello che viene chiamato il liberalismo
Questo che cosa significa essenzialmente gli Stati hanno iniziato a esternalizzare
Verso entità sovranazionali la produzione di regole e la produzione di politiche guadagnando né essenzialmente in una libertà di movimento di capitali
Di persone di sviluppo economico ma ultimamente per vendere sovranità cioè prendendo la possibilità per lei
Democrazie quindi per i Parlamenti per i Governi e via dicendo di decidere rispetto ad alcune determinate tematiche
Tematiche che sono state diciamo così sempre più influenzate
Da questi centri diciamo di sovranità internazionali si sono creati uno su tutte l'Unione europea anche quello più particolare ma ce ne sono molti altri pensate a tutte quelle regole internazionali
Che regolano ad esempio i settori delle telecomunicazioni delle ferrovie dei grandi scambi commerciali dei porti quindi come dire
C'è stato un ritorno progressivo di una l'ex mercato area che ha eroso sempre di più la la sovranità
Più in questo caso ovviamente quelle materie lì e sono state sottratte
Ai Parlamenti Governi
Essendo state esternalizzate a chi
A dei
Dei dipendenti degli organi composti principalmente da soggetti
Nominati dai governi quindi scelte Governi per la propria competenza e per le proprie capacità tecnica c'è chi scrive quelle regole non è eletto bensì è stato nominato scelto attraverso questo processo
Molti quindi all'interno di questo processo parlarvi che cosa di svuotamento della democrazia lo svuotamento dello Stato
Su questo elemento è l'interpretazione si possono fare sono molte sia in chiave critica dichiari meno critica essenzialmente lo svuotamento è avvenuto apre livelli dall'alto si parla di svuotamento almeno
Per quanto riguarda lo stato verso il basso cioè attraverso le politiche di liberalizzazione dei servizi chiaramente alcuni servizi che hanno internalizzati dallo Stato sono diventati
Gioco del mercato no in cui c'è stato il famoso passaggio molti di voi Marino studieranno
Materie legata alla politica
Il passaggio dal governance alla governance cioè dal Governo a l'interazione tra il Governo e i mercati
Poi c'è stato un fondamento laterale c'è una serie di trasformazioni amministrative che hanno riguardato lo Stato per cui
Lo Stato passa adesso monolite retto essenzialmente su ministeri
A
Uno Stato federale federali Inzago ma non nel senso classico avendo il federalismo che dal ventotto nel senso che
Il corpo dello Stato
Diventa una serie di agenzia di una serie di autorità
Che regolano vigilano sul mercato ed erogano servizi pubblici
Che caratterizzano tutti almeno gli Stati occidentali
Trasformazione che si è avuta soprattutto appunto a partire dagli anni Settanta
E che dura tutto
L'altro diciamo così svuotamento è stata appunto svuotamento verso l'alto che è quello appunto che si parla anche di svuotamento di democrazia cioè e la maniere espatriare alcune politiche pubbliche
Organi
Sovranazionali questo ha determinato il passaggio da una sovranità diciamo così monili Stam cioè in cui lo Stato è il principale titolare
Della sovranità a una belva graduale di personalità tendente ad una sovranità pluralista c'è una sovranità ripartirà tra più centri
Di decisione di produzione giuridica
Poi ci sono i cambiamenti interni che sono invece quelli più visibili e che probabilmente diciamo così molti di voi conosceranno meglio
Nel libro stanziamenti rigidi di tratto molto ma possiamo sintetizzare così uno la scomparsa il dibattito pubblico dei partiti politici e l'affermazione della
La Mason politiques diciamo io la chiamo il libero cioè
Di selezionare essenzialmente i leader politici e le proprie formazioni da parte sua tutti gli elettori
Come se fossero dei prodotti su Amazon hanno quindi come se fosse la scelta
Senza neanche di un prodotto comunale tutto questo perché perché il mondo è sempre più immediati Rizzato
La modernizzazione milligrammi miglia le televisioni e soprattutto in ultima istanza i social network e internet hanno disintermediata uno la politica come si dice quindi hanno distrutto i partiti oggi partitiche anche solo
Come dire nelle loro forme finali all'inizio degli anni Novanta come erano strutturali non esistono essenzialmente più proprio perché gli ultimi quindici anni hanno eroso anche quell'ultimo elemento per cui l'ultima caratterizzazione
Dall'altro lato alla politica è diventato diventi sempre più centrata sulla comunicazione quindi sul messaggio immediato la FAS Democracy io voglio
Colpire la politica cerca di colpire gravemente attraverso
Delle cacce stress di salvare il sociale degli slogan a molto comunicabili che hanno appunto determinate cose una personalizzazione del messaggio politico
Oggi esistono i leader non esistono i partiti pensate anche al linguaggio riutilizzabili poi il professore sulla con drasticamente ancora molto meglio in modo più autorevoli oggi ne parliamo di
Renzi anni di al Fagnani di del diniani di berlusconiani non parliamo più di
Democristiani liberali socialisti e via dicendo o di
Quelli di Forza Italia quelli di An quelli della legna
Quindi essenzialmente come dire c'è stata proprio una personalizzazione questo messaggio questa personalizzazione che questa centralizzazione intorno all'Italia
La ritroviamo anche a livello istituzionale
Pensate quello che è successo un po'in tutto il mondo utilizzo diciamo due esempi più facili forse a comprendere per tutti quanti quella che è stato all'organizzazione dei Governi di lire come ma Terenzio
Toni Blair ne prendo due che si assomigliano abbastanza
Dal punto di vista la comunicazione che spesso sono stati abbandonati
Matteo Renzi scegliere di fare di Palazzo Chigi il cuore di tutte le operazioni del suo del suo Governo
Sostanzialmente i ministri del Governo Renzi non esistono perché lui che
Gestisce politiche interne politiche internazionali i suoi advisor o i suoi il sottosegretario a Palazzo Chigi diventano molto più influenti di qualsiasi ministro degli esteri o del lavoro
O di qualsiasi altro Ministero forza eccezione di quello dell'economia dove intervengono però fattori
Internazionali quindi collegandoci alcune dicevamo prima c'è una sovranità
Chi a livello economico è sempre più legata al mondo sovranazionale europeo e internazionale
La stessa cosa ha fatto Alberto rinviarla se sentite diciamo così di racconti leggetevi le rivoluzioni storica dell'epoca
Allo stesso modo accentra tutto a Downing Street egli gestisce essenzialmente il potere tramite degli advisor
Alcuni molto famosi all'Est Arkan bella hanno scritto libri poi venduti bestseller in tutto il mondo e quindi centralizzare il potere il potere diventa sempre più centralità ritrovati vorrei chiedere e gli esecutivi si rafforza
Si rafforzano perché si parla in questo periodo anche molto di presidenziali Zazzera degli esecutivi anche quando non esistono le forme
Di governo presidenziale effettivamente perché appunto da un lato la centralità dei leader e del processo decisionale ed ha dall'altro il fatto che inevitabilmente con la globalizzazione con l'internazionalizzazione
Delle politiche
è il capo dell'esecutivo colui che gestisce in prima persona determinati rapporti pensate ad esempio a
Come
Primi Ministri Presidente del Consiglio gestiscono i rapporti con l'Europa e lì che scadono diciamo così le decisioni lì che è il caso di rapporti
Internazionali molto più di quanto non avvenisse un tempo perché appunto la divisione dei funzionamenti interni ai partiti è sempre minore e quindi è
Burtone centralizzato intorno alla figura interessi Barragan Presidenza tentazione di fatto ovviamente una presidenze dei docenti diritto per cui il potere tende ho atteso a verticalizzato anzi sempre di più negli ultimi anni e anche alla
Come dire debba operare molto la funzione dei Parlamenti
Tutti gli studi comparati tra vari ordinamenti testimoniano come in realtà appunto il cuore delle decisioni anche della legge è sempre di più
Negli organi esecutivi e sempre di meno nei dibattiti e nelle funzioni parlamentari Parlamenti producono sempre meno
Se infatti si guardano ad esempio gli studi sul Parlamento più famoso al mondo cervo e smista si nota come lo stesso Parlamento ha gradualmente cambiato le proprie funzioni non solo perché c'è stata la riforma l'House of Lords che
Come dire è stata
Ridotta sempre di più un organo consultivo ma proprio perché diciamo il compito di questi Parlamenti diventato
Sempre di più compito di controllo c'è una funzione di controllo
Delle politiche svolti dal Governo sempre meno un ruolo di legislazione sempre ad un ruolo di ascolto e di interazione con la pubblica amministrazione quali Camargue perciò il Governo per fare un esempio nel mille novecentosettantanove
Le Commissioni parlamentari spostano la loro attività
Da un'attività prettamente legislativa a
Un'attività di interfaccia interrogazione con la residenza
Scritti con gli alti burocrati che appartengono al Governo
Quindi questa diciamo così è una
Delle grandi caratteristi delle trasformazioni restiamo vivendo poi vado rapido perché non voglio negli arbitro
L'altra grande trasformazione abbiamo visto è quello che
Come dire per anni noi tendiamo molta letteratura tende a dimenticare come la democrazia sia sempre essenzialmente un Governo misto guardo misto che significa che
All'interno delle democrazie esistono
Degli elementi oligarchi ci degli elementi aristocratici e non possono essere eliminati questo lo diceva Vickers Mosca Pareto ci tutta una tradizione
E poi arriva fino a oggi fino
A Pianosa ballon dove appunto si ricostruisce come sistema appunto democratico quelle in grado di bilanciare di elemento tecnocratico elemento diciamo così
Della logica della democrazia quindi del voto ideologica della
Della politica
In questo ovviamente si inserisce anche quello di cui parlavo prima cioè la tecnocrazia internazionale cioè il fatto che sempre di più le decisioni vengono appaltate a
Dei corpi che non sono elettivi pensate ad esempio rimanendo sull'interno
Quanto è cresciuta nelle democrazie
Europea all'importanza delle Corti costituzionali che sono notoriamente gli organismi elettivi la Corte Costituzionale italiana oltre a decidere sul numero di materie sempre più ampio questo anche per per riflessi diciamo la politica interna e per colpa della politica interna
Ha assunto un ruolo molto più decisivo sul
Molteplici fattori financo ad esempio la Corte Costituzionale tedesca assunto
Luoghi estremamente importanti delineare la politica economica europea
Se voi ben ricordate alcuni accordi europee soprattutto quelli relativi
Al debito e alla gestione diciamo così del debito la crisi sovrana vengono decise direttamente dalla Corte Costituzionale tedesca non più dai Governi quindi c'è come dire
Una importanza negli ultimi anni di questi organi che cresce tende a crescere sempre di più lo stesso vale per i tribunali internazionale ad esempio
Qui c'è una serie di organi tecnocrati cicche come dire di fatto gestisce il potere che sempre più allocatori loro loro mani
Questo è un fenomeno appunto fisiologico e normale appunto la democrazia si basa sul Governo visto ma è anche uno dei grandi problemi di accountability Charki rispondere effettivamente poi
Questi tecnocratico
Questione che infiamma come sapete molto
Gli animi gli animi politici
Per dirla con Raymond Aron viviamo in la democrazia non è nient'altro che un regime di esperti sotto la direzione di dare di dilettanti
Contenenti dilettanti potete immaginare chi siano
In questo si inserisce un altro elemento diciamo legato legato a
Legato appunto allo Stato che è quello appunto del Welfare State certe cose contribuisce a alla trasformazione della democrazia e
Ha come dire il cambiamento politico che stiamo vivendo verso forme
Di protesta sempre di più brutali è sempre più di contestazione nei confronti l'ordine costituito è da un lato
Punto l'abbiamo detto l'affermazione tecnocrazia gli effetti diciamo così della la globalizzazione la crisi economica mirabilmente ma dall'altro lato anche la crisi dei sistemi sociali dell'Uefa per quale motivo perché noi siamo stati abituati
Come dire equamente in quel trasferita abituato il cittadino essere seguito dal potere pubblico dalla culla alla tomba
In questo diciamo così percorso ovviamente i cittadini hanno nutrito delle aspettative e sempre più alta nei confronti della classe politica
Delle aspettative che per la combinazioni di tutti questi fattori per la politica è sempre più difficile rispettare
Non solo è un'entrata anche la differenza diciamo così di efficienza rispetto al mercato pensate oggi che come dire avviene c'è proprio un ormai una discrasia in questo senso da un lato
Punto Amazon Ryanair tutta una serie di nuove forme economiche permettono al cittadino
Che a tutti i cittadini o comunque la grandissima parte di essi di poter con un clic ottenere essenzialmente ciò che vogliono dall'altro lato
Invece i sistemi amministrativi quindi servizi pubblici di trasporti e via dicendo sono rimasti in un regime come dire
Di erogazione molto più lento rispetto a quello delle
Del mercato e questo ovviamente ha determinato come dire
Una rivolta anche dei cittadini nei confronti
Dello Stato e della politica ma perché non è in grado di garantire soddisfare
Queste pretese e questi bisogni tanto che due studiosi americani che siamo Nicolas dopo programma che fanno parte gli avrebbero investito tanto
Hanno scritto diciamo così libero sulla governance per il ventunesimo secolo e ha rivendicato questo fenomeno come fenomeno della Coca Cola light però che cosa significa significa che
Tutti i cittadini vogliono continuare a bere
Quella bibita però senza ingrassare che significa dire ognuno vuole mantenere il proprio interesse collettivo e allo stesso tempo i servizi voluti fino ad ora senza però come dire cedere alcun tipo di rendita di posizione
Questo ha determinato naturalizzazione degli interessi che rendono molto difficile all'assunzione delle decisioni politiche perché perché il meccanismo di rappresentanza di interessi attraverso azioni di lobbying
Possibilità diciamo così di
Detti incrociati all'interno dei Parlamenti pressioni da parte della società civile hanno determinato l'ingolfamento della capacità diciamo così decisionale
Delle delle democrazie lo stesso Fukuyama appunto colui che per primo ha aperto la strada alla democrazia liberale
Posto mille novecentottantanove oggi parla di detto Grazia cioè
Di come dire la predominanza dei vitigni di veti incrociati che non permettono I sistemi di riformarsi ora su
Dove andremo a finire e che cosa succederà ciò verso quanto pericolose sono queste trasformazioni e lascerei magari alla seconda parte o alle domande grazie
La parola lo stesso
Signore e signori io sono specie in due sensi vorrei precisare
Quali sono questi i sensi in un certo senso prendere
Opportune distanze da dinamiche che potrebbero essermi pericolose il primo di questi ai sensi e che sono ospiti di un circo liberale che ringrazio molto
Di avermi invitato il mediatore lo sapete Enrico Morbelli mia nonché alla
Sfortuna di essere il mio consuocero
Nulla e che accetta è che accetta una persona che parecchio più a sinistra dei liberali fra i suoi Frey solidità
Solo però ospite anche in un altro senso io faccio come accennato
Siamo sereni il linguista di professione però
Come molti linguisti come diverse linguisti della storia hanno fatto dopo un volto si parva licet
Fino a Chomsky per qualche motivo la tematica politica certa
Probabilmente perché
Nel linguaggio gran ciclo aveva intuito meglio di tanti altri le dinamiche politiche si riflettono e si ripetono comodo
Questo è il motivo per il quale
Da outsider
Per la verità sull'invito di un organo più che serio che l'Accademia o agli al
De siano asset belga a un certo punto cominciato ad occuparmi di questo tema
Da questo stimolo originario è venuto fuori il libro che stato menzionato prima come la democrazia fallisce che è stato pubblicato con titoli un pochino più tranquillizzanti
In altri paesi per esempio in Francia è uscito con il titolo se la democrazia fallisce
E in Spagna con un titolo del tutto diverso in altri Paesi insomma questo titolo è sembrato un pochino troppo integrativo
Mentre invece voleva essere
Come ascolterete suppongo soltanto descritti però insomma ciò che importa è che mi sono messo in questa discussioni il fatto di essere un outsider
Mi permette di muovermi con libertà
Quindi
Nessuno può accusarmi di aver dimenticato un autore o di averne inserito quello di troppo perché non sono del mestiere non so neanche il raggruppamento disciplinare mi sono mosso con libertà
Ciò non toglie che mi si è mosso
Con responsabilità perché il tema non è un tema di quelli leggeri la risonanza che il libro avuto in diversi Paesi
Mi conferma che pur non essendo uno del mestiere
Posso presentarmi in pubblico senza troppo al prossimo
Fatta questa premessa
E vorrei illustrare rapidamente la struttura di questo libro ma soprattutto la struttura e la mia argomentazione
Il libro e l'argomentazione procedono in tre movenze
Anzitutto il tema fondamentale crisi attuale del modello democratico
E il titolo di questa seduta il nostro Castellari ne ha parlato esiste una
Pubblicistica amplissima con titoli
Diversi alcuni dei quali
Menziono specificamente il termine crisi da ultimo il libero di Sabino
Cassese
In secondo luogo
Stress del modello storico cioè la storia del paradigma democratico invece che il consolidarlo nella mia interpretazione dell'OUA sfinito
Terzo passaggio scatenamento di una serie di fattori contestuali avversi al modello democratico
Che sono tipici della modernità globalizzata quindi da un lato analisi del delle ragioni della crisi
In secondo luogo analisi dei motivi per cui il modello invece più uscire irrobustito da un suo quasi secondo secolo divida esce malconcia Trouble e traballante
Infine l'analisi dei fattori contestualmente
Io adesso non posso naturalmente illustrare tutti questi temi ma
Presenterò sommariamente qualche qualche campione dell'uno dell'altro di questi passaggi
Per definire la crisi del modello io ho proceduto forse inconsapevolmente
In maniera analitica cioè come farebbe un linguista con un meccanismo linguistico cioè prendendo il paradigma classico della democrazia così come
Si è costruito non soltanto gli autori classici ma anche nella pratica
Politica dei Paesi occidentali principali e lo scomposto in
Fattori
Quindi la prima parte del mio libro e il tentativo di ridurre
Il paradigma democratica un certo numero di princìpi minimi di concetti basilari
Ne ho identificati una dozzina probabilmente avrebbero potuto essere di più o forse di meno questo non ha importanza però nero identificati una dozzina
Tra questi l'idea di uguaglianza l'idea di sovranità popolare l'idea di rappresenta di rappresentanza creata attraverso meccanismi per esempio elettorali e altre idee derivante
Da queste
Fondamentali cruciali primordiali come per esempio l'idea di inclusione illimitata tipica
Delle democrazie occidentali sulla base della quale basta che il fuggiasco bussi alle porte di un Paese democratico perché venga accordo
Sin qui tutto sommato nulla di nuovo anche se alcuni di questi fattori fondamentali
Potrebbero se fossi del mestiere potrei dire indicarli come nuovi però non è il mio obiettivo quindi non l'ho neanche
Tentato ciò che mi sembra più interessante della prospettiva perché raccogliendo un suggerimento della mia
Amica e collega Dominici nate
La quale tra parentesi della figlia di chi fa il monaco
Quindi è una persona è una donna che viene da una dalla coniazione particolarmente importante
Ho cominciato a vedere questi fattori fondamentali del paradigma democratico non come principi ma come finzioni
Finzioni non nel senso malevolo del termine naturalmente
Ma ma nel senso di proposizione che fissano un traguardo piuttosto che in un celebre un dato di fatto
Quando noi diciamo siamo tutti uguali dinanzi alla legge il principio fondamentale delle democrazie principio fondamentale della nostra Costituzione come di tante alterato di tante altre a partire
Dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo della Rivoluzione francese noi stiamo dicendo una cosa che
Sappiamo falsa
E sappiamo anche impossibile conseguito
Tuttavia
La teniamo ferma e la pratichiamo come principio avrebbe detto garante regolativo
Cioè ci comportiamo come fosse vera
Alcuni di questi principi
Sono più marcatamente finzioni di altri
Qual è il politico più tipica più fortemente istituzionale o se preferite fittizio fra questi principi nell'interpretazione
Che io le do la trovate articolata in maniera più sottile di quanto stia facendo adesso
Nel mio libro è il principio di rappresentanza
Non sono il primo nel principale a sostenere che nel principio rappresentanza c'è qualcosa di forte
Il grande
Che l'azienda che era un modo dottore
Entusiastiche probabilmente anche un po'enfatico del principio democratico sostiene in diversi passaggi anche se solo di sfuggita che il principio di rappresentanza e una crassa Finzi
Che seduti sì
Perché in una situazione
Perché il principio rappresentanza significa che un milione di persone che immaginiamo che sia quella
La popolazione degli elettori non potendo come dice Russo sedere dalla mattina alla sera per deliberare
Per
La necessità che non consente direbbe
Direbbe darle da insegna o il nome era molto minore di persone a fare quel lavoro lì
Quindi da un milione persone vengono fuori per ipotesi cento persone o anche se volete dieci persone
Che cosa c'è di somigliante fra il milione in cento
Per stabilire che i cento sono uguali azione dobbiamo fare un certo numero di acrobazie logiche che il mio libro discutere sono quelle politiche il seggio amava
Tassa finzione e cioè dobbiamo assumere che queste persone pensino esattamente come pensiamo noi
Quindi o che siano per una misteriosa trans sostanzia Sirone
Somiglia anche a noi oppure che si tengano continuamente informati di quello che il popolo delle lenti pensa o qualunque altra elaborazione concettuale voi
Voi vogliate immaginare
è stato menzionato prima amiche anzi io avrei aggiunto quella lista Max Weber perché ma Helveg Max
Che ha identificato il principio fondamentale che
Una volta eletto il rappresentante già nel mille novecento diciannove salgono esprimeva
Una volta eletto il rappresentante dimentica di essere stato eletto si sgancia dall'elettore si costruisce per così bene una sfera nessun altro
Naturalmente potremmo fare esempi a migliaia sin dal
Dei primordi la democrazia fino all'attualità italiana il concetto di casta non è che una maniera più o meno bonaria il figurante rappresentare questo fatto
Descritto da Weber nitido una delle fasi nascenti del paradigma democratica
Questo concetto di rappresentanza e quindi quello più tipicamente istituzionale perché la gente a un certo punto si rende conto e quel signore in Consiglio o con la signora che ha designato rappresentarlo
Nomine rappresenta nel suo modo di pensare nell'agenda L apostrofo agenda che il cittadino elettore avrebbe
Quindi l'agenda la fanno loro non so
Le scelte finali sono fatte da loro
Non solo la sera in cui vivono privilegi
Sartori
Familismo tutto il suo nome ben conosciuti sui quali
E inutile teorizzare sono peculiare specie
Ora le finzioni naturalmente reggono finché qualcuno o qualcosa non mi disturba
E qui arriviamo con un salto al terzo dei miei passaggi al secondo tornerò rapidamente fra un istante
A un certo punto su questo apparato estremamente delicato perché estremamente finzione male si è scatenata a partire dalla fine degli anni Ottanta secondo la mia dotazione dotazione le do io
Una tempesta di fattori avversi che non si era mai vista nella storia
La quale tempesta che ancora in corso
Ha mostrato agli occhi dei cittadini che i traguardi ideali dei quali avevano creduto e ancora credevano in realtà
Non erano proprio tanto ideali c'era qualche cosa che non andava faccio degli esempi
Intanto la globalizzazione naturalmente parlare in due minuti globalizzazione che oltraggioso però possiamo anche dire in questa sede che la globalizzazione che sulle prime è stata interpretata come un fenomeno
Tecnologico culturale
Ha mostrato subito dopo di essere soprattutto principalmente un fenomeno economico
Un fenomeno economico con una varietà di conseguenze
La metà righe e aggiungo terrificanti tipicamente la separazione del capitale dal lavoro per il quale
Il padrone può stare Apollo imporre e chiudere fabbriche a
Pinerolo la città dalla quale vengo per l'appunto stamattina dove stanno chiudendo delle fabbriche di padroni
Che stanno Singapore
I quali fisicamente non si fanno neanche dire
Questo è un fenomeno importante
La globalizzazione così intesa ha creato la cosiddetta crisi quindi
Le democrazia nascano per recuperare
Questi
Soprassalti economici e il cittadino scopre una cosa fondamentale e cioè che i poteri politici nazionali
Non contano quanto luglio lei pensava che contassero
Tradotto che è inutile votare visto che le decisioni non le prende quel signore o quella signora che io ho messo in quella posizione ma ne prende qualcuno
La scoperta quindi del graduale svuotamento il suo titolo mi piace
Mi piace molto Castellani del graduale svuotamento dei poteri formalmente costituite
Anche quando sono poteri leader Rizzati cioè perché il leader locale fai tra pesti i chioschi nella sua ombra locale ma in alto
Non sappiamo se prende ordini se prende ispirazione o se prende indicazioni da qualche cosa che
Sta probabilmente in una costellazione molto più in alto
L'altro fattore contestuale avverso commerciale perché sotto i nostri occhi e
L'immigrazione illegale
Io non voglio entrare in questo tema sul quale tra l'altro sto scrivendo un libro sia pure con grande sofferenza
Perché so che
Le cose che si possono dire su quel tema sono tutte contrarie talmente strenna del pensiero
L'immigrazione illegale è stato un
Sulle prime è stata accolta come una
Occasione importante per realizzare il principio di inclusione illimitata
Principio fondamentale
Che in alcuni Paesi e addirittura costituzionalizzato
Quindi principio cruciale della democrazia
Lo ha apportato a una condizione di stress visibilmente insopportabile
E ha mostrato quindi la corda cioè il principio di inclusione limitata vale soltanto entro certi limiti quantitativi
Quindi il termine illimitato deve essere modulato deve essere articolato o addirittura
Eliminato
Come risponde il cittadino a queste scoperte cioè alla scoperta del carattere eroicamente
Finzione male dei principi del modello del modo
Anzitutto ritirandosi dalla politica
Bobbio parlava di apatia politica
Un tema che i politologi riprendono spesso
Però prevedeva la pratica politica soltanto in un caso e cioè nel caso che
I cittadini venisse chiesto troppo spesso di esprimersi in elezione quando si vota troppo spesso il cittadino intenderlo eccetera
Qui abbiamo un caso diverso
Il cittadino intende recedere perché ha capito o suppone o sospetta che il suo voto non conti nulla
L'astensionismo elettorale un fenomeno
Che non riguarda assolutamente solo l'Italia come sapete meglio di me la Francia ne soffre
Da un pezzo la Germania ne soffre
In qualche caso viene
Questo fattore compensato da eventi gravi dell'ultimo momento come è successo nelle ultime elezioni
In Olanda gli Stati Uniti che io non considero occidente ma che tutto sommato diciamo noi siamo portati a considerare un un elemento la nostra stessa scacchiera soffrono di assenteismo elettorale permanente anche per via della folle legge elettorale che hanno
La carica di Presidente della Repubblica e e così via il cittadino arretra
Si distanzia Rocco
Come risponde la politica ne ha parlato intelligentemente Castellani
Non cercando di recuperare il cittadino che arretra ma al contrario arretrando a sua volta
E trasferendo sugli esecutivi o addirittura sui leader perché accade anche questo
I poteri che una volta erano del Parlamento
Nel mio libro io dispongo estesamente una tabella che mostra come da negli ultimi trent'anni la quantità di decreti legge in Italia e cresciuta in una maniera stellare
Quindi vuol dire che il Parlamento le leggi non risponde più e il Governo che fa decreti Boselli fa approvare addirittura si fa dare deleghe leggibile deleghe di creare legge eccetera cioè questo è un fenomeno che succede praticamente in tutta Europa e di cui
Il caso tram perché io considero cassando all'occidentale ma che tuttavia influenza l'Occidente ha dato sin dai primi giorni esempi interessantissimo
Il primo giorno dopo essersi insediato lui ha cominciato a firmare ex se ricordasse cioè decreti
Esecutivi
Quindi il Governo si trasferisce
All'Esecutivo non soltanto
Cioè questo fenomeno
Ma è quello che sto dicendo che sta creando lo svuotamento dello Scià
O è una dinamica normale un rallegrarci inizialmente
Onorevole se non altro
Io sono ospite scusate rassicurato hanno agito guerra
Pornostar tranquilla
Copertura fra otto giorno nove minuti e finisco
Non si limita a trasferire il potere dai da lei dei Parlamenti all'esecutivo ma fa un'altra cosa
Cancella gli spazi in cui il cittadino si può esprimere lettori
L'Italia da un un esempio interessante da questo punto di vista soppressione più o meno fittizia delle Province
Che sopravvivono contro nonché soltanto che non si votano ovvio
Tentativo di sopprimere più o meno alla stessa maniera il Senato cioè si
A Taurianova s'inducono
Gli spazi di espressione delle opinioni dei cittadini
Per
Garantirsi che il cittadino non intervenga tanto spesso da noia
Inoltre c'è un altro settore fondamentale
Che io vedo menzionato molto poco ma che credo sia
Assolutamente brucia l'affiorare sul fondale della politica occidentale
Di nuovi paradigmi di democrazia per così dire fortemente alleggerite
Ho come aspetto da tre giorni
Vengo dall'Espresso di democrazia privata di tutto il superfluo per intenderci per esempio di budino grazie
Come mai punti piace tanto a tante figure di leader occidentale
è chiaro che piace alla le Pen che piaccia saldi
Ma piace anche cinque stelle che qualcuno e loro stessi io ogni tanto
Considererebbe portatori di qualche il movente liberale se non di sinistra
Piace molto
Piace molto alle folle perché in Russia Puntin ha una base popolare soprattutto fuori delle città che gli aspetti dico se russe descrivono quelle straordinarie
Qual è il meccanismo Putignano
Della puntino grazie
Si vota quindi diciamo l'elemento fondamentale primario delle democrazie c'è ci sono partiti più o meno
Reali però ci sono partiti c'è un'opposizione anche se ogni tanto qualcuno gli oppositori viene incarcerato addirittura
Soppresso
Ma soprattutto c'è la libertà esercitare diritti economici ma no delitti politici questa nella grande scoperta di tutti simbolismo autorizzare
Gli esseri umani preferiscono avere la possibilità di far soldi e spenderli
Alla possibilità di esprimere liberamente le loro idee è una scoperta terrificante nomina di politologi e ma sulla natura dell'umano
è il motivo per cui in questo schema piace a Trump
E esattamente quello perché PRA Trump Egon dal punto di vista
Americano senza tutti Lia ammennicoli di dottrina slavo fila parlava che si porta preso Putin però con la con la sua dottrina americano affidati ettari Meridiana che lui ha formulato
L'espressione America Flores
Concludo
Quindi secondo me crisi importante non crisi occasionale
Perché alla fragilità intrinseca del modello
Venuta finalmente la luce si aggiunge
La presa di distanza dei cittadini e
Un cileno tutta attorno pieno di nubi di fumo
Naturalmente bisognerà inventarsi una risposta io non credo che le istituzioni politiche sia materne non se ne sono mai viste distruzioni
Ci sono come sapete teorici che si danno da fare c'è qualcuno che rispolvera
Il concetto di sorteggio al vostro documento
Di elezione osservando che le elezioni sono
Hanno una serie di limiti il primo dei quali
Che quello di essere aristocratiche perché degli eleggibili sono sempre le stesse persone
Quindi ha visto che il sia in un senso diverso da quello su altre
E in secondo luogo sono in articolate questo punto che a me sembra di grandissimo interesse cioè quando io metto una croce su un bollo non ha fatto altro che mettere una croce
Tutti i pensieri che ho nella testa vi posso raccontare abbia fede dal mio genero a mio figlio a qualche amico ma non li posso raccontare I miei rappresentanti
Quindi
Il sorteggio secondo chi lo sostiene sono abbastanza numerose rispettabili costoro non soltanto
Volante se farla di Brook ma anche
L'americano si esprime come saprete che ha fatto anche l'esperienza concreta
Dini di pratiche politica di questo genere sostengono che perlomeno i livelli medio bassi di amministrazione di sorteggio darebbe un pochino di ristoro il cittadino perché permetterebbe a chicchessia di esercitare il potere
Quindi spazio darebbe il via ad un tratto il ceto politico come certo
Naturalmente questi signori parlano dei livelli medio-bassi all'Amministrazione
E i livelli alti
E i Governi nazionali e i Governi sopranazionali
E oltre che i Governi le grandi strutture sopranazionali per esempio la gestione delle Forze armate
La gestione delle corti internazionali
Io credo che
La la grande sfida del ceto politico attuale ma anche
Dei cittadini
Riflessivi
Sia proprio quella di inventare nuove formule per iniettare Energia in un modello attaccato da tutte le parti
Che se non viene in qualche modo protetto e lui protetto occorre veramente il rischio di dare spazio e di tutti gli ismi le elezioni presidenziali francesi tra qualche settimana saranno esperimento di grandissimo interesse
Avrete letto che tre o quattro mesi fa
Concludo
Il mondo fatto un'indagine sulla fiducia dei francesi nella democrazia come modello
Ebbene
La Francia e la Francia l'ha anche la Francia repubblicana il sessantadue per cento degli intervistati hanno
Dichiarato fiducia nella democrazia
Cioè siamo cinquanta e cinquanta
L'alternativa qual è le penne in Francia
Che è una forma di Putin ISMU fascistizzando
O qualche altra cosa
Quindi io credo che
Il momento sia di straordinario interesse per gli osservatori
E di straordinario allarme per tutti
Grazie
Pag
Ma non vado per punti venti perché poi ricchezze gli stimoli che ci sono dei professori sono notevoli inizio dal dal fondo scusate ma come facciamo ad essa facciamo sempre Gianrico sorpresa facciamo ho abbiamo umana Quadrino fra di noi compensa conservare il Rinascimento il sì sì ma
Quindi parto dal fondo molto d'accordo sulla transizione verso rischia di transizione verso un turismo debolezze e le istituzioni restano
Svuotate poi alla fine come dire
L'incapacità del meccanismo democratico di riformarsi uscire dalla crisi produrranno insofferenza tale per cui molto probabilmente è sotto stress i cittadini tenderanno ad affidarsi a un risolutore finale di la crisi o comunque qualcuno in grado di allo show x che non sono due problemi esatto capace di risolvere soprattutto di
Di di come dire rimpatriare anche quei poteri che
O almeno illudersi godere in pagare quei poteri che oggi sembrano sottratti quindi allontanano molto diciamo le istituzioni
Molto interessante lo scritto inchiodando libero ma loro tralasciato all'inizio per le sedi tempo
La questione del capitalismo autoritario io ho chiamato così ritornando definizione di Azhar Gatto io famoso studioso israeliano
Principalmente questioni militari ma anche lui si è cimentato in un libro sulla democrazia molto interessante
Il quale dice lo scenario cambia completamente perché ne era OPA siamo passati da uno l'attore unico sulla scena internazionale cioè gli Stati Uniti
Poliziotto del mondo tra nel mille novecentottantanove parlo dell'epoca ente post comunista dal mio novecentottantanove il
Primi anni due mila stanziamenti e da quel momento in poi quindi negli ultimi
Dieci quindici anni sono arrivati sulla scena una serie di potenze che hanno sfruttato la globalizzazione non democratizzare indossi
Qualche anno fa il punto sono piuttosto giovane maggiore ricordo
Qualche anno fa si parlava di là
Vicina come diciamo
Probabile futura potenza democratica che con il raggiungimento diciamo tra libertà economica che può raggiunto anche la libertà politica per rimanere in tema
Pena un piano tuttavia questa cosa non è successo cioè la Cina è ormai da vent'anni forse più in piena ascesa economica ma non c'è segnale di democratizzazione
Alcuni Paesi la Russia ma neanche alla Turchia per motivi molto diversi sono il ritirata addirittura in termini democratici c'è il vincolo
Quel tipo di situazione non solo
I più famosi casi di successo proceduto MOSE il caso di successo
Diciamo democrazia condizionata di grande successo economico è Singapore c'è il ritorno della città-stato Singapore diciamo una spallata capitalisti denuncia
Seppur con ritardo
Assicura Sparta capitalista diciamo così no in cui appunto l'elemento della ricchezza la possibilità di un sistema per un sistema funzionante e funzionale all'arricchimento diciamo così è diventato ritrovo modello culturale perché poi
L'altro elemento interessante è il la crisi della democrazia e che mentre appunto noi scriviamo questi libri di diagnosi un certo qual modo è la situazione
C'è tutta una intellighenzia asiatica che al contrario fa propagandato il proprio modello
Vero si parla moltissimo del cena moda Singapore modello eccetera eccetera cioè
Di appunto un metodo di gestione del potere non democratico essenzialmente democratico solo nelle propaggini inferiori il governo locale e via dicendo ma autorizzare concentrato a livello superiore
Per che quindi esiste e vive oggi di una di una contro propaganda che è appunto quella di cui parlava prima anche il professore rispetto appunti vano tanto che molte di quelle idee anche relative al turismo
O alla Cina e via dicendo inizia ad essere tradotte nella lingua occidentale su tutti l'ultima Coletto è circa libero
Della quarta teoria politica ridurli in perché diciamo l'ideologo principale virtualmente allo spiccio filosofo di riferimento che inizia a essere prodotto in inglese in francese arriverà anche italiano
Qui stanno diventando vedere delle vere e proprie vedrebbero modelli politici questo è molto interessante perché sui della politica sulla questione Parlamento
Ne ho qualche dubbio forse questo siamo un po'disaccordo stimola concordiamo visione degenti differente io sono abbastanza scettico sul fatto che i Parlamenti
Possono ritornare quindi di un tempo c'è possono tornare a essere il luogo di dialoghi legislazione ma non perché
Diciamo così sia giusta questa direzione ma succede che il Parlamento storicamente nasceva come uno strumento diciamo di dialogo e di rappresentanza
Di nuove classi sociali che approdavano alla democrazia non c'è il Parlamento è l'istituzione borghese per eccellenza probabilmente no di quelli che dovranno fare
Da disintermediata azione tra il re
E il popolo in un certo qual modo otterrebbe una più vasta
Numero di rappresentanti di Asso anche risalendo molto indietro nella storia ci al principio diciamo
La democrazia oggi mi sembra che avendo delle tecnologie purtroppo per fortuna disposizione che arrivano
In ogni casca diciamo così dei cittadini
La possibilità di recuperare come elemento di dialogo i Parlamenti mi sembra molto difficile
Cosa invece si potrebbe fare forse Parlamenti potrebbero più fungere a dal luogo di controllo dell'Esecutivo cioè non solo in
Vedi fiducia Maldini una
Una delle loro funzioni che forse andrebbe anche rafforzata c'è il controllo delle politiche pubbliche
Di controllo bene dei provvedimenti in termini diciamo così di specie di aderenza alle costituzioni e via dicendo
E il problema quindi un imbuto una provocazione o comunque l'idea il problema del voto
Certo qual modo della delega in bianco perché parli di questo parliamo cioè di mettere la croce sul simbolo è una delega in bianco tutto il pacchetto di idee di no che viene
Rappresentato da un personaggio da un partito
Potrebbe coniglietto attuali tecnologie
Essere diciamo così
Tempo aerato attraverso dei sondaggi di opinione io persona vecchia idea cara intuito già Gianfranco Miglio nei primi anni Novanta cioè provare avere almeno per le questioni amministrative dei sondaggi di opinione in cui capire diciamo così
Dove vanno e gli interessi della popolazione rispetto a determinate scelte non di tipo puramente politico ma di tipo amministrativo quindi le nuove forme di democrazia deliberativa di cui si parla molto scarsi se ne vanno molto negli ultimi libri
Di questo potrebbe su un altro elemento che integra diciamo questi cambiamenti sul principio di rappresentanza molto interessante diciamola questioni di no diciamo di scontro tra l'elemento sociologico e
La necessari da di unità della decisione politica
Questo lo sa ma non lo spiega molto bene un suo libro sul popolo francese appunto in cui racconta ostacolare oneri dei più importanti intellettuali francesi forse il massimo teorico della democrazia almeno diciamo d'Oltralpe
Il quale ridire dice esiste sempre all'interno democrazia è un problema risolvibile che poi quello punti mi parlavano il professore cioè da un lato la differenza
Delle preferenze delle di temperamenti delle esigenze dei singoli e dall'altro lato l'unità della
Della decisione politica che viene presa
Ovviamente quando queste differenze vengono amplificati da la tecnologia disuguaglianze economiche e via dicendo questo sistema tende a entrare in crisi più
Rapidamente tende quindi a creare quelle tensioni vescovo G venti di cui parlavamo prima
La questione della leadership
D'accordo sul fatto che il leader è un potere vuota anche gli molto spesso soprattutto a livello nazionale
Tuttavia secondo me bisognerà capire questo lo dico da storie delle istituzioni
Che
China prende la deriva leaderistica un meglio noi cosa dobbiamo costruire dobbiamo costruire delle democrazie senza leader o delle democrazie
Del leader
Mi spiego dobbiamo andare verso una concezione diciamo così maggiormente e
Pluralista cioè di appunto recupero del Parlamento recupero dalla rappresentanza di diversità verso leggi elettorali più rappresentative proporzionali
Ho dobbiamo andare verso la democrazia ci impegniamo quindi competitiva e basato sulle convenzioni tra leader e quindi tendenzialmente maggioritaria
Io di base sono maggioritari sta ma non vera perché coltivo il mito dell'uomo forte ma semplicemente perché temo chi ritorno a sistemi proporzionali e quindi molto frammentati in una situazione già
Caotica complessa e appunto di trasformazione crisi della democrazia possa essere invece l'ultimo come dire l'ultima tanica sul fuoco prima dell'esplosione verso
L'uomo forte verso
Cinismo di cui di cui parlavamo
In tutto questo l'ultima cosa diciamo così che qualche forse bisognerebbe provare a sottolineare e la questione europea su cui noi anche come studiosi della politica dell'anno grazie a dovremmo provare interrogarci
Perché perché europea assomma su se stessa tutte queste contraddizioni voi ne abbiamo parlato
Con l'aggravante una fortuna non lo so che quel sistema ancora oggi non produce
Leadership politiche ma produce diciamo così delle leadership condivise molto spesso caminetti tra le nazioni più importanti e quindi questo quindi è un altro grosso problema perché perché l'Unione europea a
Giudizio oggi a diciamo disposizioni circa sessantacinque settanta per cento delle norme che regolano la nostra vita ed è diventata uno di quei fattori per cui probabilmente il quaranta per cento dei francesi dice che non ha fiducia nella democrazia e
Non
Oltre il settanta per cento italiani dice che non ha fiducia nei confronti dei dei Governi
Sette questo è un elemento preoccupante a cui
Sì anche come studiosi le istituzioni non possiamo rispondere
Finendo nella dialettica tra europeisti e antieuropeisti a prescindere
Cioè a noi serve da questo punto di vista veramente un'operazione probabilmente sia politica di
Ridiscussione di costituente europea maturare una riflessione di ingegneria istituzionale e costituzionale cioè capire
Che forse un sistema
A ventotto Stati in cui la maggioranza delle decisioni e presenti i ministri che si
Che decidono all'unanimità il ventotto e poi l'implementazione viene fatta da un gruppo di burocrati anche essi ripartiti
Nominati ripartito seleziona diciamo per concorso e ripartiti proporzionalmente al numero delle nazioni che ne fanno parte
Con un Parlamento che in quel caso appunto a funzioni consultive e con procedure complicatissime perché appunto chiedete io facciamo un giochino quando presento questo glielo dico sempre
Chi di voi sa dirmi come viene fatta una direttiva europea
Tendenzialmente in sala cade il silenzio e parliamo di comunque mediamente un ascolto diciamo un gruppo ascoltatori mediamente colto mediamente appassionati di politica
Questo che cosa significa che Moro che probabilmente a l'uomo della strada
Non se lo chiede nemmeno come viene fatta la direttiva europea ma istintivamente essa
Che
Non c'è un colpevole se quella diretti agli cambia qualcosa che stiamo discutendo
Lontani non accanto e poi qui a cui non si può rendere conto e invece rendiconto diciamo dei tempi Plutarco un elemento fondamentale della politica per individuare
Nel responsabilizzare
E quindi credo che sull'Europa anche qui prima di rischiare di replicare su scala sovranazionale i problemi che abbiamo su scala nazionale dovremmo provare a come dire
Interrogarci e soprattutto a costruire
Diciamo così un ordine
Diverso che non per chi né di idealismo
Nidi disfattismo e invece mi sembra mi sembra di grandi oscillazioni sul tema dell'Europa siano
Ho
L'idealismo cioè va tutto bene i conti Lancaster cioè mandiamo avanti l'integrazione a qualsiasi condizione molto spesso secondo voi i voleri solo di alcuni Paesi
Oppure distruggiamo tutto usciamo dall'euro cioè questa retorica
Che continuiamo anche dal mondo intellettuale a subire diciamo così continuamente e invece pavimenti forse le persone più ragionevoli Hervé provare a costruire una terza via tra le due che diciamo così alla cosa rende più complicato naturalmente anche quella più saggio
Grazie
Replica del professore otto dieci minuti per lasciarlo ma io vorrei riprendere due o tre temi molto sommariamente e cioè in particolare
Perché il peso è funzione del Parlamento indicatori di qualità della democrazia e qualche allusione alla democrazia digitale che è un tema
Un punto è un tema urgente lei ha ragione quando dice che i Parlamenti tendono ormai a essere piuttosto organi di osservazione e di controllo che di produzione di leggi
In effetti Filippo II che è quello che ha inventato il concetto di governo
Governava il consenso sette persone che lui riunirà di notte infatti si chiamava consiglio di non consecutiva voce
Questo Consiglio di notte perché non lo vedesse nessuno ma dovremmo anche tornare quello pubblicamente però a quel punto dobbiamo dirlo anche dal punto di vista pratico ci risparmiamo novecento parlamentari loro operanti i loro uffici
E quindi il tema è molto delicato però e anche un tema che bisogna
Su cui bisogna spingere non estrema prudenza
Perché una parte dei due stabili degli anni degli antisistema e antidemocratici possono anche andare ad abitare
Quindi il Parlamento con tutta la sua efficienza inefficienze
E la barriera e lo stendardo del principio democratico
Dall'altro lato esistono dei fenomeni degli esempi storici che fanno sospettare che anche i Governi siano inutili
Non dimenticate il Belgio ha funzionato pressoché perfettamente si legge
Si legge senza Governo per un anno e mezzo della Spagna è stata senza governo per diversi mesi cavalli diretta pur avendo una notevole crescita economica
Questa cosa come si traduce
Una buona amministrazione fa dal Governo senza tutte le seccature
Delle campagne elettorali e le carriere politiche e così via
Io adesso lo dico sorridendo ma sono grandi alternative strutturali
Vogliono San Filippo secondi ISMU consigliere innocente in parte i Consigli noto già si svolgono questo lo sappiamo però ci sono anche i Parlamenti di giorni
Quindi è un tema di ingegneria complicatissimo nel quale io naturalmente non mi metto ma di cui
Il trattamento all'importanza secondo qualità democrazia io credo che dal punto di vista il dispositivo democratico ci siano tre indicatori tre benchmark tipici della qualità di una
Di un'Amministrazione democratica primo la legge elettorale non so se lei del solito ne parla della struttura legge elettorale è cruciale per la costituzione di un paradigma assolutamente cruciale
Te come del resto si sta vedendo in questi anni l'Italia
L'inceppamento fondamentale nella politica italiana e creato da una disordine nella legge elettorale quindi questo a noi sembrano a fare ARCI tecnico cioè come
Organizzare il cambio biondo mobile invece non è quello e una delle colonne portanti dell'architettura di un di un apparato democratico
I Paesi che hanno cattive leggi elettorali sono male amministrati il nostro non è un esempio la legge elettorale spagnole rappresenta eccetera potrebbero essere tanti altri
Il secondo attratto e secondo me la qualità della rappresentanza
Noi abbiamo la maggior parte dei casi europei sono costituiti da rappresentate che una volta eletti fanno quello che vogliono per dirla sommariamente no
Non ci sono controlli non c'è funzione di cose
Io credo che bisognerebbe introdurre alla maniera californiana la funzione di cose cioè sedici tale signore che io ho letto non mi piacciono
Si organizza anche digitalmente abbiamo adesso anche l'ospite che ci permette disse
Di trovare finalmente una una utilità visto che non è come oggetto inutile si può votare generalmente dire quel signore io lo ritiro
Questi sarebbero minimi contributi all'esercizio ragionevole difforme non dico di democrazia diretta ma perlomeno di raccolta di opinioni i cittadini più seria secondo me dei sondaggi d'opinione
Perché lo sappiamo tutti benissimo i sondaggi di opinione dipendono tradizionalmente le come sono formulate domande
Non tanto che ha commesso una risposta ma da come sono le domande quindi è un tema estremamente sfugge finisco democrazia digitale
Seduta di ieri o l'altro ieri Sabino Cassese
L'ha scritto un articolo sul Corriere la sera contro l'idea cinque stelle
Di creare referendum di base per proporre e non per
O perché per abrogare a livello locale io credo che stavolta crescesse
Del quale sono amico
Abbiamo sbagliato
Probabilmente ex aiutate
La democrazia digitale è un'entità
Irrefrenabile
E come dire vogliamo fermare il corso del pare Anna non si può
Possiamo cercare di arginarlo di orientare lo vinca l'anno ma non possiamo frenarlo
Siccome i device digitali sono ormai dappertutto persino nel centro e l'Africa delle etnie che non hanno acqua non hanno medicina niente hanno lo smartphone
Questo e spettacolare
E non può non essere tenuto in conto ci sono periodicamente dei vettori che caricano grandi casse di smart phone li vanno a scaricare
Ma lo smartphone cioè
Quindi persino nel Botswana si può esprimere il punto diciotto
Quindi Cassese su quello sbagliato probabilmente il modo in cui Cinquestelle hanno formulato proposta sono improprie che però non prevedono
Mi pare d'aver capito quorum cioè varie volte ovvietà quindi qualche cosa bisogna architettate ma che la democrazia
Che lo spirito democratico e il desiderio di esserci dei cittadini
Sempre più rintuzzato trovi una media di esprimersi digitalmente questo secondo me e impossibile negarlo grazio credo che i luoghi come questi
Dove non c'è lotta politica un acceso dibattito sulla politiche potrebbero essere i posti buoni
Per elaborare delle proposte Podda diciamo
Da affinché i tempi sia pure sebbene la vostra missione sia diversa per pensare qualche cosa a questo proposito io non ho idee a questo proposito però ritengo che il
L'opinione negativa
Ex principio di Cassina sia sbagliata quello è un processo inarrestabile del quale quindi bisognerà al momento buono essere pronti al saper fare così
Grazie
Allora se ci sono domande l'osservazione fare
Diciannove
Sempre la mia prima domanda quindi non
Mi va inaugurazione
A proposito del fatto dei sondaggi d'opinione sondaggio d'opinione
Non è mai stato finora utilizzato per fare le cose ma per sapere quello che ci doveva proporre
Cioè diciamo che questa è stata una delle delle rilevazioni berlusconiane cioè lui spostava il suo obiettivo a seconda di come venivano fuori i sondaggi i sondaggi dicevano bisognava
Annesso alla più salata e luglio allora facevo promossa cerchiamo Giovine sta e allora il Lorito esso dall'opinione e la parte
E precedente a quella che la la la la la proposta politica sulla quale ecco alla bozza sulla quale si deve decidere come ecco allora a quel punto direi che il sondaggio opinione viene prima del
Di quello che poi è il voto elettronico io credo che acque alla fine quella sarà la strada saltando ori quelli che la buonanima del Duce gli auguri cartacei che forse sono troppo costosi oggi troppo macchinose anche perché noi l'abbiamo ricevuto cura più macchinosi quelli che erano all'origine
Questo qua e con tutte le leggi che cambiano solo poche espressivi soprattutto inoltre che oltretutto non si riesce più a capire dato che sono state nutriva ricordargli antiche variazioni e che non mi ricordo più come si vota simile come si può tornare a della Regione
Non vedo
Ma sicura diretto non diretto al Presidente ma quel singolo cioè ci sono state talmente tanti cambiamenti io che mi occupo
Non in un certo maggiormente maggior parte dei dilettanti io non mi ricordo come si vota per la Circoscrizione con quello che oggi il municipio non lo so anche perché non essendo residente a Roma non al paese mio non ci sono un ente
Questa è la prima cosa ed è la domanda rivolta a voi se questo mio in questa mia idea che quei magari quelle proviene dall'altro sia giusto pure sbagliato
L'altra invece era su puntine e Haring ripartendo da un da un altro grande personaggio che questo sì alla scuola è venuto dico questo sì perché purtroppo Sartori che abbiamo conosciuto abbiamo e abbiamo inseguito inutilmente del mille novecentottantotto
Quindi credo che sono ormai venticinque quasi allontanato sette anni fa ma l'abbiamo chiamato duecento volte lunedì successivo adesso vengo adesso vengo poi adesso le ultime opere conviene soccorrono diverse
E i fatti e quello ed era stata la rabbia di non averlo mai catturato non solo a Roma neanche a Milano in un altro periodo mentre invece il quello che fu catturato un paio di volte è stato Sergio Romano
Una volta una volta a Milano esserci umano quando verrà a Roma era affresco perché è stata la prima volta che è venuto era fresco dalle sue
Dimissioni da da dall'ambasciatore a Mosca perché aveva fortemente dedicato con gridava con me con altri ancora e su come si doveva intendere nell'area vasta svolge cosa di più allora pubblicato un articolo dice che nel suo cuore essa veramente quelle sono cose che gli ambasciatori non devono fare
Ma sosteneva che sostenne quando venne a trovarci a fare quattro chiacchiere su quest'argomento che c'era una grossa differenza fra la Cina e la Russia la Cina aveva ottenuto
La barra delle potere dritto il timone del potere non
Sempre quello che ancora oggi cioè è un Paese comunista quindi assolutamente illiberale aveva dato però la massima libertà
Allora è stava iniziando oggi siamo proprio a al massimo del massimo libertà economica diciamo che come raccontiamo a voi
Quello è un Paese che non è affatto liberale mai liberista al massimo ecco
A
A fronte della Cina che mi diceva come avviene a parte chiaramente non è successo niente
Mentre invece in Russia in quel momento stava suggerendo diceva l'assalto alla Casa Bianca hanno bombardato Parlamento morti i feriti di tutto di più perché dice lui hanno sbagliato o no tenuto
Tenuto il potere economico la famosa
Quello che loro chiamavano andarla ad allora la struttura industriale militare industriale globale sono i ritardi complesso evidenzia
Dei linguisti sono molto più precisi di ragioni precise scelte non concretamente anche verso il professore io per le parole economica andava l'alta definizione
E avvenuto quello durissimo e quando parlo non è un punto di vista politico tanto è vero che c'erano massacrati
Lui sosteneva che che ricchi avevano più ragione i cinesi che erano i russi direi che alla fine puntine è una variante e
Va più sul a ammesso la barra verso verso vicino come modo di governare cioè atte ha ripreso impugnò la situazione politica e ha dato grande libertà invece era finita accenti
è quindi in questo momento mentre prima erano esattamente all'opposto uno all'altro oggi in Cina e
Non sia
Connesso due o tre addentellati intorno sono molto più simili come invece apparvero subito con l'aiuto del muro di Berlino questo vuol dire che la democrazia e
Rimane solo formale o può essere in Russia l'inizio di un processo perché se non altro in Russia la democrazia formale c'è i frutti incidiamo ancora registrano
Questa è l'ora l'osservarla domandarglielo osservazione questa è una domanda a cui è difficile rispondere senza un'esperienza diretta di entrambe
Le sfere guardando la cosa non tale documentando sì soltanto ad un lettore che è una sfida strutturale c'è
Però c'è anche una differenza sostanziale cioè
Putin ha i suoi filosofi personali lo ricordava prima utilmente Castellani
Perché lui si appella dottrina organici Istica del PAS buonismo quindi la Russia e tutto l'anno che siamo diversi anzi
Dagli altri e e in i chi in questa diversità ogni parte del Paese anche se etnicamente non russa serve al benessere di tutti
Se uno insomma il il famoso librettino Orsi dentro l'ISMU di
Ian Buruma raccontarvi espressamente queste cose qui
Però insomma anche saggi recenti mostrano che il tutto in istmo e una ripresa del particolarismo quindi anche con intense e peggio che intesa col patriarca cosa mai successa dell'epoca comuni
In cima a tutto questo non c'è lo sfondo religioso manca lo spirito tecnicistico manca e il popolo continua a morire di fame
E questo l'aspetto interessante del capitalismo cinesi capitalismo accessibile solo a una ristretta cerchia di persone poco molisane infatti emigra disperato
I russi non emigrano praticamente non è meglio corpi
I temi che erano quelli che stanno nelle Repubbliche ex sovietiche ma con i russi
Quindi c'è una differenza fondamentale
Accanto a una sudditanza avevamo logico strutturale piuttosto
Interessati
Stimolante veramente
Perché credibilità stesso
Chi sono altri Governi riuniti questa architettura democratica inchieste disse la decorrenza della pensione degli imputati
Ho letto questo parere favore non si rende conto veterinari talmente
Svuotando appunto la parola il valore investe la parola perché oggi
Guardando avanti
Quel poco ignoranze opera ottantanove negli anni della nell'isola
Si parla poliennali ora inizio verbale guardino si balla collimanti
Perché il termine dal Ministero e pertinente gratis c'è un maggior parte tantissima gente importante
Ma allora
Domanda stessa c'è
Enzo delle nato come si fa per ritornare siamo pronti per puntiglio dice
Ma
Io non voglio essere oggi benissimo perché se una persona libera
Intere però come stampelle
Trasteverina mentre la gente Ancarani sarebbe lunga combattere le vanità prudente tingersi conta risalente a dotare l'Europa perché l'Europa è una dittatura
Intesa trasferisce internati signori Presidenti
Come si fa
Perché
Estemporanei si rilasciate o saranno guai dovrebbe essere la nuova
No beh allora sulla questione avrei dovuto rispondo alla tua sulla questione
Sondaggi d'opinione e via dicendo nel senso che ovviamente il sondaggio d'opinione inteso alla sperimentato alla berlusconiana chi era è quella che è stata richiamava sondaggio Carinzia ma un'altra nuova non è quello che intendevo io
Oggi ausiliaria intendevo
Possibilità di intercettare diciamo così le opinioni anche graduate delle persone in merito a specifiche fonti cioè dobbiamo costruire un ponte che è passata lì Alli
No invece che fare una sola cosa questo avviene spesso in Italia cioè succede la politica decide
Cittadini fanno ricorso a Rivalta che blocca tutto Codice stava decisione Cosenza intendo sto sto rilevato invece dovrebbe faccia molta
No facciamo il referendum stralciamo facciamo un sistema in cui
Le opinioni diciamo così in senso consultivo vengono raccolte da parte di cittadini e poi si delibera avendo chiaro diciamo così lo spettro delle delle opinioni e questa è una cosa
Sulla droga sulla ricevono l'intervento
Successivo
Allora sul sull'elezione dei Governi negli anni il sistema parlamentare quindi come dire la Costituzione italiana permette il disfacimento la sostituzione
Di facilmente rifacimento elevano delle maggioranze con la sostituzione dei
Presidenti se il Consiglio non se non vengono eletti direttamente ora Tersigni Parlamento siglare l'espressione del Parlamento sì ma se il Parlamento Carlo a maggioranza
Il Governo cambia non solo in Italia succedono le cose questo condivisa forse peggiori nel senso che
Il Governo negli ultimi tre Governi il Governo è cambiato
Per le dinamiche interne alla Direzione nazionale del partito e alla sicurezza non sia però comunque se la sequenza esatto la sequenza vi è stata felice
E poi consegnato però come si come si rimedia come si rimedia a questa cosa
Diciamo pure leggendo direttamente attraverso un meccanismo fra il Ministero diciamo così il il capo del Governo uno attraverso c'è ancora di più riforme senza usasse un asse errori formule costituzionale che
Asfalto attuale mi sembra
Complicava io sarei d'accordo però molto complesso
L'Europa l'Europa non è se non è
Né una dittatura mi
Come dire la panacea di tutti i mali
Problema è l'Europa puramente oggi è chiedere troppo e troppo poco cioè come dire in alcuni casi addirittura niente
Capire il problema buone o ampliamenti c'è un problema legato al fatto di come controllo
Chi chi fa cosa e l'Europa cioè di appunto lo dicevo prima che i poteri i rapporti istituzionali cioè
Alla fine le decisioni sembrano lontane perché il meccanismo dell'istituzione europea farraginoso perché alla fine vanno vengono prese decisioni dai Governi nazionali
Ufficialmente
Però non vengono prese il Governo nazionale cioè vengono prese all'Unione europea e soprattutto scritte implementate de decise nei dettagli dalla burocrazia europea e quindi questo è l'altro problema
Anche qui sulla riforma e l'Europa secondo me l'unica cosa possibile tanto che parliamo di istituzioni comunque
E Mele
Provare esercitare una pressione politica perché queste questo meccanismo venga sciolto e riformato in qualche senso cioè andando verso la confederazione logica nove sciolto il nodo noi non l'analogia reso impossibile
E non lo so se un accordo molto nei riguardi della struttura dipende dai trattati
E infatti è in graduatoria Simerian Galileo Avionica tali ma che non si può otto Charles cura in via di lì insomma Giardinello intrattabilità del problema il problema qual è che secondo me si apre se non si riaprono i trattati
O comunque se non si crea un meccanismo istituzionale diverso e venire più ordinato
Probabilmente
Come dice la signora
Il rischio che poi nelle urne psichiatrica
Si voti chi dice buttiamo via tutto questi questo però Branson braccio economico notevole un prezzo politico notevole al prezzo che al prezzo di oggi
Gioco rigidamente sia irrilevante lo sei sempre di più hai perso il togato principale perché la lite è Germania Stati Uniti
Per colpe divergenti probabilmente è già un segno queste cose il fallimento del
Del Trattato di libero scambio è un altro segno quest'di questa cosa e
Sono d'accordo che il professor tutti questi elementi messi insieme fanno sì che pezzo d'Europa almeno scivoli
Verso la Russia inevitabilmente perché è un altro polo d'attrazione se la Russia regge economicamente non lo so nemici dovevano giocare una persona che le ho rappresentato dal solo se tedeschi diciamo
Compresi da certi punti di vista e e quindi ovviamente situazione molto complicata
Io sarei cauto prima di
Vere sfasciare tutto ma non perché
L'Europa ha funzione di beni o perché io sia tutt'altro che un euro entusiasta ottimista
Idee
Sia
Pubblicità e l'Inghilterra è stata prima di tutto qua va specificato storicamente
Inglesi insomma entra del tutto quindi già un Paese non c'è un euro istruire poiché lei siamo identità nazionale
Poi vi sono ancora
Serva per cui voterò versasse autorizzazione
Consentite nell'ambito
Brevissima favorisca
La la domanda che mi
Che
Da tempo umiliarlo per il ma
In una realtà globale
In cui si afferma non sempre di più punteggi autoritari
Che non hanno un rapporto con
Su un tema
Non rispondono a nessuno del gusto ma è ancora possibile parlare di democrazia
Mi faccio questa domanda fascicoli comuni
Esempi slash
Voi pensate al potere ce lo siamo sentiti dire in ville occasione in tutte le salse eccetera che hanno
Mercati
A chi rispondono di mercanti
A quale a quale Endemol sciacquare autorità
Statuale politicamente controllabile eccetera voi pensate a certi fenomeni dell'economia
Digitale della Sharia economi dove
Essi si tratta di entità che sono non collocabili nelle realtà statuali e che sono nelle realtà di Potenza e norme a livello mondiale
Ma è ancora possibile di fronte a questi fenomeni anche di menti e ancora possibile a livello comunale in cura possibile a livello provinciale a mano a mano che saliamo di livello secondo me
Elastico stesso concetto di democrazia che è entrato in crisi
Non il punto in cui si organizza in cui si articola il primo impegno produce un'impossibilità di agire democratico
Può darsi che io mi sbagli sono dieci milioni prego bisogna esaminare assolutamente Rollo durasse noi ce ne avesse una qualche equivoco che ha dà una risposta
D'obbligo analizza esattamente questi problemi qua
Allora non riconosciute sarà valida barellato mi riguarda direi proprio di no però bisogna anche essere forti e dire sì dobbiamo fare qualcosa
Esistono anche i modelli ma le grandi autorità sovranazionale non esiste esisteva anche i modelli ammaestrati e cioè
Noi pratichiamo con accettabile in regime democratico ai livelli medio-bassi e a quelli alti e sovranazionali ma
Accada ciò che è un po'vacanti
Sì ma Max Mosley ricollocare come elargizione più contabile di tutti gli esaminare autoconsapevolezza afferma
Anche perché questi signori a livello medio basso ci lasciano libertà agli altri livelli no
Su questo interrogativo
Parte anche inquietante concludiamo quella sulle quali siamo stati presenti allora