La manifestazione dell'8 dicembre a Torino dei NoTav. Intervista a Luca Carabetta

Era di radicale siamo con il vice presidente la commissione Attività produttive della Camera Luca Carabetta del Movimento cinque Stelle per parlare di No Tav in particolare tutti sappiamo che domani ci sarà un'importante manifestazione a Torino forse lei non so se sarebbe andato alla manifestazione o però è impegnato qui per le votazioni sul PdL di di Bilancio
Il tema è ritornato d'attualità proprio mentre la lega si mobilita anche qui a Roma che cosa sta succedendo
Tema tornato di attualità perché c'è stata una sospensione dei bandi o meglio i bandi per la parte definitiva dell'opera che ricordiamo non non è ancora stata avviata
Vengono rimandati all'anno prossimo proprio nell'attesa delle valutazioni costi-benefici e poi chiaramente politiche che il Governo farà io segni sino a inizio settimana vedendo un po'come stanno andando i lavori della commissione bilancio e quindi della manovra
Ho detto secondo me no non so se riuscirò ad andare però dovesse avere la possibilità ci andrò perché io comunque arrivo ci staremo dalla Val di Susa ne ha fatte tante di quelle marce
Continuo a a pensarla in un modo su quell'opera franamento sul piano delle priorità e credo che ci siano altre priorità in questo momento per il Paese però poi nel contratto di governo
Le nostre posizioni e quelle della lega che sono diametralmente opposte su questo tema si incontrano su una linea che è molto chiara e quindi accetto il fatto che il governo poi prenda faccia il suo percorso per arrivare in fondo questa grande opera
Allora a ad oggi la situazione quale e tutto è tutto fermo c'è il rischio che ne paghiamo una penale che cosa può dire delle delle accuse che vi fanno su queste analisi costi benefici che avete rilanciato e che il partito democratico dice ce ne sono state tantissime di questa analisi
Ci sono stati tanti studi sicuramente perché l'opera lo ricordiamo astratta pensata trent'anni fa quindi e per le prime cosa eccetera arrivare venticinque vent'anni fa
Di analisi costi-benefici così come definite da criteri internazionali quindi analizzi in grado di valutare in maniera molto puntuale le esternalità positive e negative la parte finanziaria al traffico merci su studi molto complessi ce n'è uno che è del due mila uno stato realizzato il due mila undici pubblicato nel due mila dodici
Che era il contenuto nel quaderno numero otto dell'osservatorio tecnico che si chiama per l'appunto analisi costi-benefici
Gli altri atti a cui fa riferimento il partito avvocati in questo caso ma anche Forza Italia
Fanno fanno riferimento queste sette analisi costi-benefici realtà gli altri se i documenti sono documenti che si riferiscono o a progetti precedenti e comunque non sono analisi più costi benefici oppure sono rivalutazioni di alcuni aspetti della
Unica analisi costi-benefici quindi
Questa polemica Mina sceglierà anche abbastanza sterile perché poi cittadino sapere quante analisi costi benefici sono state fatte non è un dato un dato rilevante il punto è che adesso il governo ne fa una nuova la fila dei tecnici indipendenti e poi valuterà anche
A seguito di quell'analisi costi-benefici sullo stato dell'opera
I chili e tutto chiaramente pubblico l'opera e i bagni di cui stiamo parlando in questo momento sono i bandi per l'addio della par della progetto definitivo dell'opera quindi per l'effettiva realizzazione per i lavori definitivi
Fino ad oggi sono stati fatti dei tunnel di esplorazione che per definizione sentite spesso parlare come nominare come tunnel geognostici cioè hanno l'obiettivo quello di studiare le caratteristiche del terreno
Per vedere se l'opera sia o meno fattibile e quindi alimentare anche tutta la parte progettuale
Sono stati fatti tre in Francia e uno in Italia poi l'ultimo è quello che in Francia collega due di questi tre francesi chiaramente nel momento in cui l'analisi costi-benefici dovesse dire non so che l'opera non è prioritaria dice usiamo questo termine
E il governo dovesse decidere di tornare indietro il costo da confutare sicuramente Polo dalla messa in sicurezza dell'
Dei tunnel che sono stati scavati perché comunque si tratta delle gallerie seppur geognostiche ma vanno chiaramente messi in sicurezza
Per quanto riguarda invece le penali né lo ricordiamo penali non ce ne sono ci sarebbero altrimenti nei contratti negli accordi internazionali siglati tra Italia e Francia chiaramente c'è una parte di finanziamento europeo che è stato erogato per la parte Request i lavori preliminari
Però l'informazione legata al fatto che l'Italia potesse o meno perdere questi finanziamenti lavori preliminari comunque stata smentita direttamente dalla commissaria book che poi era acconto Dinelli questa settimana
E hanno avuto modo di discutere proprio di questa cosa Toninelli andato dicendo
Siamo d'accordo con i francesi per aspettare ancora qualche mese
Diciamo pure qualche settimana e arrivare presto a un risultato e quindi la commissaria poi accettato queste condizioni non c'era assolutamente alcun rischio di di perdere i finanziamenti europei
La Francia come si stava comportando mi sembra che insomma da parte loro ci siamo l'atteggiamento sia sia cambia non so se perché hanno a tanti altri problemi
Da affrontare tra trama altra una manifestazione e l'altro pure perché si sono poi non so stufati io oppure
Sì ricordiamo sempre Oprah che va avanti da trent'anni quindi che va avanti di cui si parla da trent'anni
Parliamo un attimo di quanto i francesi dovrebbero mettere allora in questo ethos noi stiamo parlando grosso modo non della Torino-Lione Mario parte da Torino Lione che quella che sta tra Italia e Francia
I francesi in questa stretto ad opera dovrebbero mettere una cifra che va tra i due e i tre miliardi
Mentre l'Italia ha già stanziato dei fondi a partire dal Governo Monti che annualmente viene aveva disposto lo stanziamento di tot milioni per arrivare a più o meno tre miliardi di costi tagliano i francesi per ora non hanno messo niente per la parte internazionale
In più però c'è la parte francese quindi quella che va grosso modo da leone al confine quella parte lì costa undici miliardi allora già per quella parte lì i francesi hanno detto prima facciamo la parte internazionale e poi se ne parla qual è un aspetto critico se no è iniziato nel due mila venti a fare la parte internazionale e lavori diciamo che dureranno quindici anni quindi finiranno nel due mila trentacinque due mila quaranta solo a quel punto i francesi decideranno se spendere o meno questi undici miliardi per fare la loro linea allora
Il punto è che qua i tempi si dilatano tantissimo
I francesi lo sanno e quindi hanno tutto l'interesse a capire se effettivamente questo sforzo
Italia Francia Europa sì effettivamente uno sforzo poi efficace oppure che non ci stiamo battendo in un'opera che durerà cinquanta sessanta anni solo nella sua realizzazione chissà quando vedremo il primo treno
E l'iniziativa delle PD che minaccia un esposto alla magistratura perché vuole vedere i bandi sulla sul rapido che sorride
Sì detto no non lo facciano pure nel senso che la società ha tutto il diritto di di di fare
Partire i bandi nel rispetto delle tempistiche previste dalla legge chiaramente in questo momento la società stessa nell'attesa di valutazioni del governo sospesi vanno se se li ha sospesi chiaramente vuol dire che che la cosa si può fare e che c'è con il governo un intesa in questo senso quindi facciano pure risposta
Ultima cosa domani c'è la manifestazione a atto a Torino e poi ce n'è una anche qui a Roma della lega forse su un altro su altre parametrata su altre battaglie
Di me tempo imbarazzo questa situazione oppure dopo anche lo scontro sull'ecotassa sulle sulle auto
La manifestazione di Torino non è una manifestazione cinque sterline una manifestazione di Torino una manifestazione di una alla quale il Movimento cinque stelle a cinque stelle senza mai bandiere questo è bene dirlo perché negli anni ah io arrivo dalla Val di Susa lo so bene chi è contro la Torino-Lione vota Pd vota a sinistra voto cinque stelle qualcuno vota anche Forza Italia quindi lì è un problema chiaramente locale e la gente si oppone ha ha un problema locale
Quindi non non le metterei troppo in connessione perché l'una è una manifestazione politica a Roma di un partito all'altra una manifestazione di un popolo che lotta contro la grande opera la quale cinque stelle a sempre aderito nel senso che senza bandiere i vari rappresentanti di attivisti hanno parteciperà The contenente continuano a partecipare
Ogni partito ha diritto di fare tutte le manifestazioni quindi io auguro sì noi difendiamo sempre la piazza quindi auguro che ci sia una belle pacifica manifestazione di piazza Matteo Salvini non potrà andare né all'una né all'altra
Tre a causa dei dei lavori parlamentari però chiaramente quando si vede la gente che partecipa basate su opinioni su delle idee su degli studi sulla voglia di cambiare questo Paese
Non posso che andare a favore di queste cose io la ringrazio molto e la sua disponibilità grazie al vice presidente la commissione attività produttive della Camera Luca Carabetta delle Movimento cinque Stelle