Cannabis Terapeutica: le nuove strategie nella ricerca, sanità e politica

Buongiorno a tutti benvenuti grazie per la vostra presenza benvenuti al convegno nazionale circa cannabis terapeutica le nuove strategie nella ricerca sanità e politica
Vito con i saluti istituzionali dando la parola al professor Salvatore Sciacchitano docente universitario componente dello staff del sottosegretario Burton Azzi che ci porta ovviamente i saluti sia del ministro Grillo che del sottosegretario Bartolozzi a lei la parola
Grazie e per me è un grande piacere presentare i saluti
Di Burton Lazzi Armando parto Lazzi il sottosegretario che e dispiaciuto di non poter essere presente per impegni istituzionali e anche del ministro Giulia Grillo che ha partorito da poco e quindi non è in condizioni ancora di partecipare
Per me è un grande piacere seguire i lavori della Sircana di partecipare a quello che il progetto di questa società che è quello di promuovere e sviluppare la ricerca e lo ha le applicazioni cliniche
Della cannabis terapeutica anche perché nella mia esperienza di medico seguo molto da vicino
Le possibili applicazioni della cannabis in tutti quelli che sono i le indicazioni cliniche come il dolore cronico da sclerosi laterale amiotrofica da sclerosi multipla
O i disturbi legati ai trattamenti chemioterapici e radioterapista io ho da terapia dell'HIV così come in tutte quelle condizioni in cui la cannabis può avere degli effetti di stimolazione dell'appetito laddove si sono verificate condizioni di anoressia per vari motivi odi inappetenza
E un presidio terapeutico che sta diventando non solo importante e utile ma anche molto richiesto
E questo da un punto di vista di organizzazione del sistema sanitario ci mette nella condizione di fronteggiare questo aumento della richiesta a fronte di quello che è una situazione in cui forse stiamo un po'in ritardo nella produzione nell'approvvigionamento di questa presidio terapeutico quindi ci sono tutta una serie di norme che hanno rappresentato il progresso legislativo
Sia nell'autorizzazione alla coltivazione sia nella identificazione di quali sono i percorsi e di tipo terapeutico per specifiche patologie e sono stati sicuramente passi importanti quelli in cui si è iniziato un processo di progetto pilota da parte della società chimico farmaceutica di Firenze e so che oggi ci sarà la relazione al riguardo a quelli che sono gli sviluppi di questo aspetto e questo ci ha consentito in parte di sopperire auto almeno in parte a quello che il fabbisogno di produzioni di cannabis e con eccellenti risultati in termini di qualità forse non sufficienti in termini di quantità
Ma quello che voglio qui sottolineare l'interesse del nostro ministero l'interesse del ministro Giulio Grillo di Armando Bortolazzi e mio
Nel seguire tutti gli sviluppi per promuovere la produzione di questa cannabis delusi terapeutici a beneficio di tutti quei pazienti che ne potranno trarre sollievo
Vi ringrazio e vi auguro una buona prosecuzione dei lavori del meeting
Grazie molte al professore Sciacchitano e io passo a leggervi saluti della presidente della Commissione affari sociali e sanità della Camera dei deputati Maria Lucia l'orefice che purtroppo per impegni istituzionali non è riuscita a essere presente ma in via a voi un saluto io essendo un componente della Commissione affari sociali e sanità della Camera lo faccio con altrettanto piacere
Gentile presidente Poli gentili colleghi vi ringrazio per l'invito che mi avete rivolto in occasione del convegno nazionale cannabis terapeutica le nuove strategie nella ricerca sanità e politica al quale con dispiacere non mi è consentito partecipare a causa di concomitanti impegni già assunti
Mi preme manifestare non solo agli organizzatori ma tutti presenti la mia personale attenzione sul tema oggetto del dibattito odierno
Sul quale durante la scorsa legislatura con i colleghi del Movimento cinque Stelle abbiamo condotto un importante e decisa battaglia parlamentare
Sul tema è molto sensibile anche l'attuale ministro della Salute Giulia Grillo che ha espresso la volontà di dare un significativo impulso alla produzione italiana
Di cannabis ad uso medico per garantire ai cittadini la continuità delle terapie
Il medicinale se somministrato in modo discontinuo infatti non garantisce gli adeguati benefici ai pazienti
Il mese scorso con alcuni colleghi parlamentari abbiamo visitato lo stabilimento chimico-farmaceutico
Militare di Firenze un'eccellenza per la professionalità del personale militare e civile impiegato tra l'altro vedo qui in sala alcuni dei parlamentari che facevano parte di quella delegazione e lì saluto il centro militare dal due mila quattordici ha avviato la produzione e la distribuzione di preparazioni di cannabis per uso terapeutico garantendo standard molto stringenti in conformità alle direttive europee in materia di medicinali e controlli adeguati senza tuttavia riuscire ancora a soddisfare il fabbisogno nazionale il nostro Paese infatti non ha ancora raggiunto l'autosufficienza completa nella produzione di cannabis ad uso terapeutico tanto che il Ministero della Salute nel mese di luglio ha stretto nuovi accordi per aumentare l'importo del medicinale dall'Olanda
Ed ha aperto la strada a possibili partnership pubblico
Private per aumentare la produzione
Iniziative necessarie a soddisfare il costante aumento delle richieste nel nostro Paese ed a offrire risposte concrete alle associazioni
Che da tempo segnalano ritardi disservizi discrasie regionali e una diffusa mancanza di scorte in farmacia
La cannabis terapeutica si presta a molteplici utilizzi come la terapia del dolore per gravi patologie quali la sclerosi multipla le lesioni midollari ma anche ad alleviare i sintomi causati dalla chemio e radioterapia nella cura dei tumori deve pertanto essere garantita in modo uniforme e capillare
Su tutto il territorio tra gli obiettivi che ci prefiggiamo di raggiungere ci sono l'aumento della produzione garantendo standard di qualità e sicurezza l'abbattimento dei costi
L'accesso dei pazienti alle cure e la disponibilità costante del prodotto nelle farmacie
A tutti voi rinnovo la mia disponibilità all'ascolto e all'accoglimento delle istanze delle sollecitazioni che emergeranno da questo convegno con i migliori auguri di buon lavoro Maria Lucia Lorefice Presidente Commissione affari sociali
Camera dei deputati
Bene io darei la parola al presidente poni perché possa non solo darvi il saluto ma soprattutto introdurre questi lavori
Che certamente saranno in linea con le grandi aspettative che questo convegno presidente a lei la parola grazie grazie a tutti
Grazie a tutti grazie di essere qui
E sono veramente onorato di presentare al terzo congresso della circa in questa sede così prestigiosa
Come sapete la nostra Società scientifica è stata costituita per lo studio e la ricerca della cannabis terapeutica
Nostro lavoro ai nostri studi pongono si pongono e pongono le basi su un progetto politico che ci ha permesso tra primi in Europa
Di studiare scientificamente l'uso della cannabis medica dei pazienti affetti da tantissime patologie
Questo trattamento terapeutico nato da un progetto ministeriale si fonda sul poker conoscente scientifica e la nostra società si è imposta fin dall'inizio a dimostrare attraverso studi sperimentali e clinici deve a capacità terapeutiche di questa meravigliosa pianto
Viene detto di tutto quindi più sulla cannabis
E in alcuni casi nutre finiamo chiamare Cannata ma molto poco
E spesso in maniera approssimativa sulla cannabis terapeutica
Abbiamo scelto deciso quindi quale società Società scientifica di di linea di eliminare accuratamente queste differenze noi parliamo di cannabis terapeutica e consideriamo questo prodotto un farmaco che come tale deve dare nel prodotto finale delle percentuali costanti di etnici piatti che come tutti i farmaci possono essere espressi in milligrammi
Le problematiche sono moltissime e coinvolgono botanici farmacisti e medici
Insomma tutta quella filiera capace di poter offrire a medici ed è pazienti più prodotti bene identificabili cherie detta sostanze nocive e con percentuali di principi attivi bene identificabili da tutto questo si può capire come siano complesse gli studi clinici su un prodotto che ha mille sfaccettature
Ci stiamo provando e penso che ci siamo anche riusciti
Grazie a tutti i nostri politici che hanno dato l'addio a questo progetto grazie al Ministero della Salute che l'ha fatto decollare grazie all'Istituto superiore di sanità che ci ha guidato fin dall'inizio con i suoi preziosi consigli terapeutici
Grazie al senatore mantenere e a colleghi del Movimento cinque Stelle che hanno creduto e credono nei nostri progetti e ci hanno permesso di realizzare tutto questo e infine ultimo ringraziamento
Campi Spectrum quale Mario sponsor e Falcone Italia qualche ulteriore sponsor che con il supporto non condizionato alla nostra società hanno permesso di realizzare queste mani
Buon lavoro e ci sentiamo alla fine
Grazie presidente io vorrei invitare adesso al tavolo i relatori per dare inizio alla sezione scientifica e contemporaneamente ringraziare anche il professore Sciacchitano
Allora io inviterei tutti quindi
Prima di dare inizio alla sezione scientifica in modo che ci accomodiamo sarò chiamato ad un compito abbastanza improbo che di mantenere i tempi
Quindi invito tutti i relatori a stare nei tempi ma soprattutto a provare
Mantenere in linea di attenzione tutto il nostro Vittorio che vedo particolarmente attento e severo dallo sguardo
Bene il presidente ci ha introdotto in questi lavori prodotto come farmaco botanici medici farmacisti e quindi chi meglio di Orazio Taglialatela Scafati poteva dare inizio a questi lavori perché lui sostanzialmente ci introdurrà in questo viaggio di oggi
Attraverso una panoramica sugli aspetti biochimici ma direi anche su una parola chiave che deve orientare questo convegno che la ricerca quindi io dò la parola immediatamente Orazio Taglialatela Scafati dipartimento di Farmacologia dell'Università Federico secondo di Napoli grazie
Grazie a lei per l'introduzione
Ovviamente anche per me è un piacere e un onore essere qui stamattina e ringrazio il dottor Poli per l'invito
Come primo relatore il mio compito presumo che sia quello di introdurre un po'la materia chiaramente in linea generale e poi presentare anche brevemente quello che un po'della ricerca accademica chiaramente quella che conosco meglio cioè quello che faccio io
Intorno a questo aspetto che
Nel mio laboratorio soprattutto incentrato sullo studio della biochimica e dell'affitto chimica di questa pianta quindi delle molecole che contiene che poi sono quelle responsabili dell'attività
Che viene ascritta al agli estratti di questa pianta
Cominciamo comunque sì due cagnolini
Perché
Come professore faccio subito una domanda appartengono alla stessa specie queste due animali
Sì ovviamente sono molto diversi tra di loro ma proprio tanto per appartengono alla stessa specie
Allora questo è la stessa situazione che accade con la cannabis quindi ricordiamoci che quando diciamo cannabis sativa in botanica esiste una sola specie accertata cannabis sativa con diverse varietà
Così come quelli sono tutti qua tutti e due Canis lupus o familiari Iss ma poi sono diversi qui sotto vedete diverse varietà di cannabis sativa che sono diversi per quanto riguarda l'aspetto
La la crescita la lunghezza eccetera
Soprattutto per il contenuto metabolico cioè quello che contengono all'interno che poi responsabile eventualmente di attività farmacologiche
Quindi parlare di canapa forse
Troppo generico forse meglio dire le canapè ce ne stanno tante è una sola specie ma ce ne sono tante
Vado subito dritto al contenuto metabolico perché quello che studio nella mia attività di ricerca all'università di Napoli
E chiaramente come qualsiasi pianta la cannabis contiene non c'è un numero migliaia decine di migliaia di molecole che appartengono alle classi più disparate ce ne sono alcune che Ops
Ce ne sono alcune che
Sono generico come terpeni volatili sono quelle che danno quell'odore di cannabis che sentiamo e che stanno in tutte le cannabis su queste sostanze volatili abbastanza in maniera a tappeto
Ok poi ci sono dei polifenoli predicati anche abbastanza interessanti ma
La caratteristica la classe di composti caratteristica è quella di finto cannabinoidi
Io mai avrei pensato in un'aula del diciamo del Senato di parlare di molecole ma adesso lo faccio la struttura dei Fido cannabinoidi
Questa qui quanti fido cannabinoidi ci stanno nelle piante di cannabis con un collega del Don Giovanni appendino dell'Università del Piemonte Orientale abbiamo fatto recentemente del due mila sedici una una ricerca che poi
C'è anche valsa la prima pagina della rivista abbastanza prestigioso ne abbiamo contati circa centoquaranta quindi quando parliamo di Fitto cannabinoidi diciamo una classe molto eterogenea di composti che ha una struttura ovviamente qua non non andiamo nel dettaglio ma piuttosto modulare c'è abbastanza simile sono molto simili tra di loro
Quelli in blu sono un orgoglio perché l'abbiamo scoperti nuovi per la prima volta non sono tra i maggiori cannabinoidi principali cannabinoidi presente nelle piante di cannabis sono il cd il THC e ci Bigini sono questi tre ok sono molto simili tra di loro cominciamo a notare la piccolissima differenza strutturale tra THC e cibi di che praticamente si traduce nella presenza o meno di questo anello che qui assente questa tutto
Però l'unico l'unico Fitto cannabinoidi e che è un agonista
Parziale dei recettori CB uno e il THC cioè se voi fate questa modifica questo questa molecola sui recettori del cd uno ci va malissimo ok
Quindi centoquaranta molecole in tutte le piante di cannabis ma una sola va sul CB uno abbastanza bene e quindi è responsabile degli effetti psicotrope
Che sono correlati alla stimolazione di questo recettore
Per noi fido chimici la cannabis è una delle piante più importanti perché perché è un prototipo della pianta medicinale in questo che cosa voglio dire ci sono alcune piante medicinali che sono utilizzate
Come agenti terapeutici ma ci sono alcune piante medicinali che all'importanza in biologia di Farmacologia perché studiando i loro effetti hanno consentito la scoperta di parti del nostro corpo diviene Urali
Ebbene la via dei recettori
Cannabinoidi non si conosceva prima di studiare per quale motivo la cannabis provocasse i suoi effetti si pensava che andasse su recettori già esistenti poi è stato
Evidenziato che l'azione del THC che vi ripeto è l'unico che ci va abbastanza bene su questo recettore non è dovuta recettori che già si conoscevano ma sono stati scoperti i recettori dei cannabinoidi
Che al momento sono due CB uno e cibi due che si chiamano recettori dei cannabinoidi non perché stavano aspettando la cannabis che li stimolasse
Ma avevano dei loro stimolatori endogeni del nostro corpo che si chiamano Elido cannabinoidi e stanno qui
Ok che sono dei derivati di acidi grassi molecole molto semplici
è una cosa molto simile a quella che è successa studiando gli effetti della morfina che ha portato allo studio dei recettori Mou eccetera eccetera della famiglia dei recettori
Delle endorfine poi vediamo listi endogeni che sono questi peptidi oppioidi cioè studiando le piante scopriamo come siamo fatti noi e la cannabis è un tassello importante in questo Mosaico
Però vi ripeto ancora una volta il THC è l'unico cannabinoidi ad essere agonista parziale di questi recettori CB uno
Le azioni biologiche degli altri fido cannabinoidi
Per la maggior parte non sono modulate dai recettori CB uno quindi non è che gli altri non andando sul CD uno sono come diciamo a Napoli acqua fresca ovviamente ma agiscono evidentemente su altri targhette
Per la maggior parte che cosa fa il CPE uno ovviamente ci sta è la cosa più importante il cinque uno
Fu
Diciamo che dal punto di vista farmacologico si trovano in abbastanza distribuiti vede con i colori questa diapositiva me l'ha dato il mio collega e amico Enzo Di marzo che sono o distribuiti ma la maggior parte nel nel sistema nervoso centrale e con appunto presiedono a delle azioni abbastanza importanti movimento coordinazione apprendimento memoria appetito piacere
Invece i recettori del CB due si trovano soprattutto nel sistema immunitario ma non solo quindi ecco perché stimolando i recettori del CBI è uno si hanno alcune azioni che noi adesso possiamo collegare con l'effetto del THC no ma diciamo io voglio fogli alcuni spunti di discussione la prima cosa è voglio dire che modulare i recettori dei cannabinoidi non è facile non sono un target farmacologico facile
Cioè se voi andate sul sistema parasimpatico tenete contrazioni Ò dilatazioni di organi non è che con i recettori dei cannabinoidi si riesce ad avere un effetto così immediato perché potremmo dire che volendolo semplificare che non hanno una funzione f Trichet immediata ma non la funzione modulata dice quindi è tutto sfumato e anche tutto abbastanza come dire
Un po'personalizzato la risposta non è immediata
E il sistema dei cannabinoidi è collegato con altri sistemi visto che presiede a questi aspetti così importanti lo fa insieme ad altri sistemi quindi il messaggio di questa diapositiva dal mio punto di vista è questo
Quello che stiamo andando a modulare è un sistema farmacologico difficile da modulare non facile da modulare quindi bisogna procedere con molta attenzione
Dal punto di vista Fitto chimico le piante che vi ho mostrato hanno un contenuto in cannabinoidi abbastanza diverso ovviamente ci andiamo a concentrare sui tre più abbondanti ci BG
Cibi indie e THC qual è il contenuto relativo allora il CBI G sta in tutte e tre anche abbastanza in quantità simili per un motivo molto semplice
Perché il precursore di queste molecole io sto tralasciando tutto l'aspetto della decarbossilazione perché mi sembra poi se volete ne ne discutiamo dopo con più calma ma diciamo che ci dipinge il precursore di queste molecole quindi si trova abbastanza come dire diffuso in tutte le piante potremmo classificare le piante nel contenuto relativo ci BdT HC quindi canapa da fibra
A tanto tanto CPT e poco poco THC e qui è oggetto di dibattito ma diciamo pure l'EDF siamo nei limiti di legge la canapa da fibre non deve superare lo zero virgola due per cento di THC
Che cosa è la canapa medicinale la canapa medicinale che potremmo dire la canapa dal tant'quella che si utilizzava qualche centinaio fosse anche migliaia di anni fa e che ha aveva ed ha una concentrazione di cibi diretti a calci più o meno equivalente dello stesso tenore e intorno al sei per cento
Non è che esiste una varietà che si chiama canapa psicotropa me la sono inventata io o meglio non me la sono inventata io se lo sono inventati quelli che che spacciano canapa psicotropa perché ovviamente quella coltivazione viene ottimizzata per fare che cosa per aumentare il THC e per diminuire il CDD
E che cosa ho tenete ottenete concentrazioni di THC che sono che che sono del venti per cento ma minimo trenta quaranta per cento ne abbiamo una
Un accordo con la polizia dire di Napoli che ci porta dei campioni sequestrati per fare le analisi ovviamente a scopo legale ci sono campioni che arrivano al trenta per cento a quaranta per cento di THC
Quindi è una pianta che non ha niente a che vedere con quella diciamo originaria perché considerate come bere un caffè in cui la concentrazione di caffeina è dieci volte più grande di quella che voi siete abituati ad assumere
E tu chiederci pure tutti i pigmenti che modulano l'azione della caffeina è come bere caffè in a pura probabilmente Sven avemmo al momento immediatamente quindi questa
è una pianta diversa da questa qui
Ok è dal punto di vista Fitto chimico e poi anche farmacologico
Questa pianta diciamo riferiamoci a quella medicinale veniva usata già cinque mila anni fa perciò una pianta dalla storia millenaria perché veniva usata a scopo medicinale per vari usi soprattutto antalgico e per la dismenorrea il motivo per cui lo usava la regina vittoria
La cannabis si è fatto tutto un tragitto dalla Cina verso l'Europa e poi dopo andati in americano e arrivata in Europa
Ha trovato un certo seguito ed è stata utilizzata ovviamente quindi sto parlando di una pianta che a queste concentrazioni il CBI di modula all'azione del THC dal punto di vista anche metabolico perché ne stimola e Nemi regola il metabolismo
Questo è stato già detto ma lo conoscete molto probabilmente meglio di me
Lo stabilimento chimico farmaceutico militare a partire dal decreto del due mila quindici ha cominciato a produrre FM due e poi i il dottor medica o comunque un rappresentante dello stabilimento medico militare ci presenteranno
Le problematiche che i progetti che hanno
Quindi si fa riferimento a queste varietà delle quali potete leggere le concentrazioni relative di THC e cibi di cui sono tra le tre più importanti non le uniche
Ma vi faccio presente che in Italia dal due mila tredici c'è anche un altro farmaco
Che prodotto da un'azienda un'azienda inglese britannica che produce estratti standardizzati con concentrazioni di THC e cibi di circa uno a uno
Ma non si trova in farmacia questo per con prescrizione ospedaliera presumo
E su indicazione chiaramente medica queste uno spray o comunque o sale che dive che che diciamo si può si può utilizzare molto costoso secondo punto che voglio toccare
A che cosa può servire la canapa chiaramente la canapa medicinale è stata proposta per tanti usi e intende l'errore che si può fare indurre nella diciamo nella società civile l'idea che la canapa cui tutto
E secondo me il punto il punto cruciale questo non spacciare per
E spetti conclamati esperimenti preliminari di laboratorio
Quando si hanno studi clinici
Studi dimostrazioni validate allora si può parlare di uso della canapa se io faccio un esperimento di laboratorio e trovo più Lacan un estratto di cannabis
Mi ammazza qualche cellula tumorale poi dopo non faccio date la conferenza stampa e dico che ho trovato un nuovo antitumorale
Perché se no confondo le acque
Quindi
I relatori che mi seguiranno discuteranno proprio di questi aspetti no della delle applicazioni anzi sono stati già illustrati anche dai dai saluti che abbiamo ricevuto nausea e vomito e altri problemi da chemioterapia spasticità e dolore cronico nella sclerosi multipla non messo solo una ma ce ne sono altre la dalla sta così laterale amiotrofica eccetera
Terapia del dolore in particolare del dolore neuropatico mi sembrano di aspetti su cui si può puntare di più
Io voglio fare un commento scordiamoci l'idea che la cannabis possa ritornare ad essere quello che era con la regina Vittoria cioè un farmaco Blockbuster perché tu vai utilizzi per un lieve malanno
Probabilmente andrà utilizzata il dei diciamo per delle patologie specifiche un po'di nicchia se volete ma comunque importanti ma soprattutto patologie per le quali farmaci esistenti
O non sono sufficienti o vanno comunque come dire affiancati dalla somministrazione di di un estratto di grandissimo
Voglio passare nella seconda parte conclusiva alla canapa da fibra perché ci tengo molto perché abbiamo detto che diciamo centoquaranta molecole no la canapa da fibra c'ha un solo difetto cena centotrentanove se mi permettete la battuta di banca dati aiuti a calci
Ma di quelle alte centotrentanove che ce ne vogliamo fare le buttiamo vediamo se si può fare qualcosa questa il mio punto allora vediamo con la canapa da fibra che cosa è stato fatto
Millenni di utilizzo della canapa medicinale ma anche millenni di utilizzo della canapa da fibra la canapa da fibra era una risorsa strategica
E Alessandro Magno i romani incoraggiavano la coltivazione della canapa da fibra perché serviva per fare le corde delle navi e quindi è una risorsa strategica ma anche fino alla alla guerra mondiale di americani coltivava canapa per la guerra
Ovviamente poi è stata utilizzata per fare la carta eccetera ovviamente con i problemi dovuti alla al proibizionismo diciamo della coltivazione della diffusione della cannabis anche quella da fibra a Dimitri ha diminuito il suo appeal
E va be chiaramente anche i vestiti mia nonna aveva il corredo fatto di di canapa di di di di tessuto di canapa però chiaramente ci sta il nylon ride fibre sintetiche che il cotone che hanno come dire
Dato un uno uno un input negativo a questa coltivazione adesso sta rinascendo l'interesse per la canna vada fibra e anche qui pare che possa fare tutto Puy mattoni nove l'edilizia a base di canapa da fibra
Chiaramente c'è anche la canapa che viene utilizzata i cui semi vengono utilizzati per fare creme oli eccetera pasta eccetera eccetera quindi c'è tutto un mercato io ho preso una illustrazione della stampa
De del giornale la Stampa in cui si vede il boom e il confronto due mila dieci due mila tredici
Sulla sulla coltivazione di canapa da fibra come vedete ci sono aumenti percentuali in migliaia per cento quindi sono è un boom incredibile che dopo il due mila tredici ha continuato a crescere ovviamente
E questo chiaramente collegato alla possibilità di invade un mercato come è stato fatto con questo prodotto che è stato anche oggetto di dibattiti discussioni recenti
E attualmente ancora sotto la lente di ingrandimento
Si tratta delle infiorescenze della canapa da fibra che cosa contengono queste infiorescenza innanzitutto non devono superare lo zero virgola due per cento di THC chiaramente
E però contengono quelle altre centotrentanove così lasciate mille idee di molecole che vengono fumate e l'idea è quella che quando tu fai la combustione di queste infiorescenze l'odore e tutto quello che tu diciamo percepisce dal punto di vista
Emozionale è molto simile a quello che percepisce fu facendo a combustione delle foglie di canapa psicotropa perché lo dove non lo dà il THC lo danno i terpeni volatili e ci stanno a tutte e due le parti quindi fumandola sia quella stessa percezione
Solo che se questi prodotti rispettano i limiti di legge
Chiaramente quello che non si inalare THC ovviamente
Ho capito è chiaro che
Noi per la verità abbiamo proposto un progetto di ricerca che sottovalutazione del ministero dell'università di valutare cosa si forma
Durante la combustione alle temperature di vaporizzazione di questa di queste sostanze quindi analizzare i metaboliti che si formano
Questo può essere di un certo interesse e quindi speriamo che è un progetto che venga approvato ma mi ritorno alla parte fido chimica in queste infiorescenze ci sono centinaia di molecole qualche centinaio di molecole con attività farmacologiche degne di interesse
L'esempio più importante che posso portare l'approvazione dall'FDA
Ha approvato il venticinque giugno due mila diciotto del è quindi Dio l'ex lo dico all'italiana che è un farmaco a basato sul cannabidiolo
Cioè se io devo fare un farmaco a base di cannabidiolo devo
Coltivare canapa da fibra perché mi serve una canapa che abbia un'elevata concentrazione di cibi di lo posso isolare e faccio un farmaco questa è stato approvato per il trattamento di alcune forme di epilessia
La sindrome di grave edile non bastò eccetera che sono praticamente in trattabili con i farmaci antiepilettici a disposizione
Non è ancora arrivato in Italia ma presumo che lo farà perché diciamo un farmaco di di di notevole interesse e basato ripeto su una sostanza che sui recettori CB uno praticamente non ci va cioè non è psicotropa
Mi avvio alla conclusione presentando un diciamo un caso personale mio
L'idea nostra è stata questa valorizzare il potenziale della canapa da fibra
E quindi abbiamo deciso di vedere e verificare
Un po'che cosa potesse succedere modificando ovviamente non a caso ma guidati da dati in letteratura dati i nostri che abbiamo nel nostro laboratorio la la struttura del CPT modificare significa fare qualche piccola modifica sintetica in maniera tale che poi sia compatibile con un eventuale sviluppo industriale
Questo è stato fatto in collaborazione sempre con il collega dell'Università del Piemonte Orientale con un gruppo spagnolo
Chiaramente un po'come giocare con la roulette russa perché chiaramente non si sa che cosa può venire sperimentazione eccetera la migliore molecola che abbiamo ottenuto è questa qui
Che ha mostrato non va sul CB uno ovviamente
Ha mostrato una potente attivazioni dei p Parra che non vado nel dettaglio ma sono altri targhette dei cannabinoidi
Una potente attività Neuro protettiva e ha mostrato di essere attivo in diversi modelli di malattie neurodegenerative questa molecola è stata brevettata ed è stata poi acquistata diciamo così
Dalla la molecola chiamata BCE zero zero quattro punto otto dalla viva celle che del collega Eduardo Muñoz spagnolo e poi è stata sviluppata dalla Emerald farmaceutico siete canadese Pasqua preso che qui c'è un'azienda canadese
E quindi probabilmente riconoscono
La molecola che questa a è stata ed è stato conferito lo status di farmaco orfano
E per il trattamento dello spreco derma o se sclerosi sistemica di cui qua c'è diciamo una una illustrazione non troppo cruenta questo questa sostanza quindi viene può essere può essere prescritta può essere utilizzata a questo scopo ma stiamo procedendo e abbiamo già superato la fase uno e la fase due dei clinical trials quindi onestamente per il momento parlerei di scommessa vinta poi vediamo come si evolve la situazione però è una scommessa che nasce a partire dal cd
Cioè quella
Infiorescenze di quelle piante che ne coltiviamo perché o vogliamo prendere i semi o vogliamo prendere
Le fibre eccetera dentro contengono una sostanza che vi garantisco che questa sintesi si può fare in qualsiasi laboratorio che può essere utilizzata per per scopi farmaceutici
No vorrei concludere perché non vorrei andare molto oltre come spunto per la discussione io
Diciamo pongo queste sfide ovviamente dal mio punto di vista coi i il medico aveva il suo punto di vista è assolutamente necessaria una validazione clinica completa delle proprietà medicinali della pianta come ho detto
Penso che si debbano selezionare obiettivi terapeutici opportuni non pensare di poter andare su tutto ma focalizzarsi sul degli obiettivi eventualmente su cui c'è già
Una solida letteratura
Il problema un altro dei problemi della cannabis a parte quello del target che come vi ho detto è un poco difficile da manipolare
E anche che è una pianta che possiamo definire estremamente plastica cioè a seconda delle condizioni in cui viene cresciuta cambia il proprio contenuto metabolico
E quindi
Bach coltivata come alle o stabilimento farmaceutico militare sanno benissimo in condizioni standardizzate perché altrimenti produce delle concentrazioni di principi attivi che mo'possono variare moltissimo a questo punto è necessario inevitabile
Una standardizzazione prima della somministrazione bisogna trovare il sistema
Di
Lavorare con varietà dal contenuto in cannabinoidi controllate riproducibile ma anche introdurre dei metodi estrattivi standardizzati in maniera tale che si sappia con certezza la concentrazione di sostanza che si sta somministrando
E anche i metodi di somministrazione poi è chiaro debbono essere standardizzati ovviamente
Dal mio punto di vista ripeto mi interesso meno della canapa terapeutica ma un po'di più di quella da fibra a le potenzialità farmacologiche non collegate alla presenza del THC
Dovrebbero essere incoraggiate quindi è è necessaria una valutazione approfondita del profilo biologico del CBI via dei cannabinoidi minori perché gialle Pd io le case poi
La sostanza che stiamo sviluppando hanno mostrato hanno mostrato di essere promettenti questa frase di Carlo giunta ve la leggete da solo e che mi fanno cenno che devo devo smettere e sul Sole ventiquattro Ore di un paio di settimane fa
Mi mi porta ADB che secondo me la società civile e la politica che è una delle massime espressioni della società civile si dovrebbe fidare un poco di più dei ricercatori perché possono dare
Un contributo che non deve essere negletto anzi dovrebbe essere valorizzato io finisco con questa con la foto di questa ragazzina che si chiama Charlotte uffici
Che aveva mille duecento crisi epilettiche al mese cioè significa uno ogni due ore e praticamente non poteva vivere
Ora non dico che lei Pd alla Xantia la cura di tutti i mali ma grazie alle Pd o l'ex questa ragazzina riesce a vivere quindi lei non è che si è fidata dei ricercatori ma grazie alla fiducia nei ricercatori ha avuto un beneficio è quella è il messaggio che voglio trasmettere che diciamo la ricerca può dare un contributo importante grazie per l'attenzione
Taglialatela Scafati che intanto si è tenuto in linea con il titolo del suo intervento le mille facce di una pianta millenaria ci ha dato
Veramente una visione completa posto anche dei quesiti che noi trasferiremo subito ai prossimi relatori che soprattutto mi ha colpito una frase che ha detto dice mai aveva pensato di parlare di biochimica al Senato queste anche un segnale che le istituzioni debbano aprirsi e lo fanno lo devono fare sempre di più proprio per avere un integrazione soprattutto quando parla si si parla di scienza quando si parla di temi di interesse pubblico e generale tra l'altro devo dire che adesso mi do la parola al dottor Francesco Crestani che fa parte della Unità operativa di anestesia e rianimazione dell'ospedale San Luca trecento Rovigo Trecenta scusatemi Rovigo il titolo della sua relazione e ogni patologia alla sua cannabis e quindi è proprio in linea con il primo quesito che abbiamo ascoltato e cioè la cannabis o le cannabis
Do la parola e sì cerco di dare piccolo CM ogni tanto anche se più o meno siamo stati né i tempi grazie
Buongiorno a tutti come sul punto di domanda ha questo titolo ogni patologia la sua cannabis nel senso
La cannabis se abbiamo visto ha molte facce possiamo pensare che a queste facce corrispondono diverse patologie allora la cosa era semplice fino diciamo i tempi di Linneo quando di canapa ce n'era una sola no già una trentina d'anni dopo con la marca le cose sulle Pale di complicate perché aveva avuto una cannabis
Indica capo indiana e la cannabis sativa che sarebbe la nostrana
E quindi poi le cose ci sono le più complicato ulteriormente tant'è che siamo andati a tre modo di classificare le cannabis una un primo modo è di tipo diciamo botanico
E quindi la morfologia della pianta
Le foglie quanto sono larghe l'altezza e così via il fatto è che c'è una diciamo una letteratura un leggenda metropolitana possiamo definirlo secondo cui ai due diversi tipi di cannabis corrispondono diverse patologie
E quindi la sativa
Stimolante antidepressiva ad assumere al mattino li indica viceversa sarebbe i primi riducente dal sonno rilassa e quindi ansiolitica ad assumere la la manda la suocera
Ma è vera questa cosa c'è anche letteratura punto riguarda questo un vecchio due mila uno zaino ormai vecchiotto
Venite qua già dice l'inverso indica aumenta l'energia quindi a dispetto a quello che diceva prima è già all'inverso ma per venire a a studi più recenti in questo qua affatto disposti sul dolore rete
I pazienti dicevano ha messo meglio li indica me fa meglio con l'altra però era un sondaggio fatto in America come in America hanno canapè di tutti i tipi e quindi era quello che il paziente pensavano di assumere
Che fosse indicò che fosse attiva
In realtà c'è stata così tanta commistione nelle cannabis che praticamente abbiamo fine cosiddetti sativa che sono praticamente uguali all'indica e viceversa
Per cui può anche essere vero che all'inizio
Si poteva essere una cannabis indica in cui che aveva dei geni che facevano l'enzima che produceva il THC
Cioè crescerebbe la sostanza psicoattiva e invece la satira vera soprattutto geni che riproducevano il i cibi di quindi quella non psicoattiva
Ma oggi appunto c'è stata negli ultimi
Buscè con gli ultimi esami soprattutto così tanta ibridazione tra queste cannabis che è quasi impossibile suddividerle
Tant'è che persino la Bei troncando il suo sito dice di evitare di usare i termini indica si attiva e lo dice la stessa Bae tocca che ha nel suo listino appunto a cannabis
Vedete consentiva indica
Come la stessa anche la pedane insomma
Le vicende più recenti appunto è che c'è una munito di geni della cannabis da cui poi sono derivate tutte quante
Ma in questo di circa un mese fa
Esiste una sola specie di cannabis speriamo che con questo articolo
La discussione sia chiusa e due sottospecie si attiva e indica
Non così di farsi appunto talora geneticamente da dire che sonda specie diverse
è intervenuto anche Ethan russo che è uno dei maggiori esperti mondiali di cannabis e cosa dice che la distinzione come comunemente fatta nella letteratura non scientifica appunto tra indica recettiva
è un non senso totale un esercizio di futilità futile e anche potenzialmente pericoloso
E continua dice che è necessario quantificare le tre prime righe
Il singoli componenti di quello tipi di quel singolo strenna vedere la risposta di del paziente
Per dire questo è un tipo questo un altro no
Lui da sottolinea soprattutto l'uso di Terranova allora secondo modo di classificarle cannabis e in base alti giacché THC CPT cioè abbiamo un gruppo diciamo
Di cannabis a al elevato THC una elevato CPT è un gruppo misto in cui sono appunto
I due componenti sono ce qui valgono più o meno
Ma anche qui le cose non sono così semplici e l'ha dimostrato appunto il dottor Paul in un suo articolo che ha con a ha fatto una paragone tra due tipi di cannabis a contenuto simile di THC e CDD e ha visto che le risposte del paziente non erano uguali
Questo non significa che una forse è meglio di quell'altra una superiora con l'altro una pace con l'alta ma che non sono sovrapponibili
E questa sì e questo importante perché c'è chi vorrebbe a a livello regolamentato odio legislativo sosta dire avete una canadese Abelli a tale contenuti da Rachel simili quella deve essere tutte le altre no
No non è così semplice perché perché a concesso THC decide di questa è un volume solo su tutti gli altri
Cannabinoidi che sono presenti nella Cannabis
E questo per esempio la della cambi di farina e questo studio abbiamo l'autore ci fa il dottor Citelli e qui in sala ha dimostrato in questo caso l'epilessia che rispondeva alla canna di di vari in è tutto un altro tipo di di cannabinoidi
E poi le fornaci del cioè quella quelle parti quelle THC esibiti che non si sono attivate dal calore anche queste possono avere un affetto
Il calore un anno non ha mentre sale lo spinello dal fare sospetto perché brucia ecco è attiva in questo modo le sostanze e lo stesso l'olio la sostanza prima cassa messa nell'Oglio venerdì scaldato così falde cotonata riscaldare per attivare però anche la parte non attivata diciamo la parte acida ha un sospetto
E sette che sono stati multati per lo meno vari studi in questo tipo di tanti vomito anticonvulsivante e così via
Allora testo modo intensificare
Vedere tutto l'insieme della sostanza che sono contenute nella pianta
Quindi cannabinoidi ma anche i terpeni per esempio terpeni sarebbero quelle sostanze che danno quel tipico Profumo odore insomma della della cannabis non è il THC che da quell'odore non sono i terpeni
Per esempio cosa articoli cioè l'inclusione dei Tre tenori nipponica la minore di dovrebbe essere incoraggiata nell'analisi in quanto entrambi potrebbero svolgere un ruolo nei benefici nei benefici effetti terapeutici
Perché questo il discorso delle entourage che è stato dimostrato cioè si dice che è tutto l'insieme della pianta ma tutti i vari prodotti chimici che ci sono all'interno che fanno un aspetto Entourage cioè c'è una sinergia tra tutte queste molecole tant'è che in molti casi le piante sono farmaci migliori rispetto al singolo prodotto chimico
Quindi è una pianta a cibi di è meglio che ci il cristallo di cibi di puro
Per esempio questo articolo ponderoso novecentoquarantuno oggi
Deve che per esempio i cosiddetti indica strenna così è un indica perché non era il intanto l'indica di per sé ma perché contenevano mio cena e lo stesso si attiva strain contenevano quell'altra sostanza lei Peppino Lehner imene altri Micene
Di proprietà medicinali terpeni sono avvalorate da motivi studi vedete
Diciamo che sono soprattutto pre clinici
Et antitumorali nero puttini attentati cioè pre-crisi vuol dire che sono studi i laboratori però per adesso anch'quindi su topi e cellule e tessuti però tutto becero tessuti i terpeni e tutte le altre monete che dicevano tutti questi aspetti
Per esempio il beta Caleffi lena chiome più famosi
La il laboratorio ad uno Stato un aspetto anticancro e analgesico
Per esempio America vedete questi sono tutti strain cioè tutti i tipi diversi di cannabis con il loro nome che sono presente sul mercato americano che è abbastanza e in questo studio per esempio dimostrava che la cefalea rispondeva allo Strand così chiamato
Oggi Sharka ognuno c'ha un suo nome che poi Nando vedere aveva su prodotti HACCP diate cioè cibi di acido e cari a Fidene
Questa era la risposta cefalea
Lo hanno questo l'hanno intuito bene gli israeliani questo è il catalogo di un'azienda israeliana avete tutti i tipi di vasi di cannabis che che hanno sul loro mercato questo una delle aziende questa qui ognuna punto conti quantità di pace di di principi attivi
E sempre di Israele questo studio su bambini epilettici hanno visto per esempio sui bambini epilettici andava questo strain questi due ci Spike Abid Heckel Cambellotti due comunque cibi di altro vedete
Però hanno classificato proprio tutti ma un tipo di pianta due tipi di piante che sono queste
Senta Israele pazienti con tumore vite il settanta per cento usava più di un uno strenna
Perché poi dicono appunto moltissimo e camminare per telefono al proprietario se mattone nel jazz che che lavorano in modo sinergico
Allora rapidamente e quindi
Poi in pratica quello che sappiamo è contenuto il THC eccidi di no
Questo preso da internet anche criticabile però vedete a a sinistra vedete alto THC vedete dolore seconda regia aumento dell'appetito invece a destra mite alto CDD e vedete
Per esempio depressione più Epilessia
E poi una parte una nell'intermediazione sarebbe
Metà cibi di emette atti a calci
Diciamo dal punto di vista pratico se c'è un dolore forte oppure se c'è un paziente
Questo lo studio fatto senta dottor Poli che usava Canazza ad alto THC su pazienti con dolore diciamo sul dolore forte sulle cure palliative per terminali è meglio andare sul pesante fosse quindi andare su qualcosa con elevato THC
Viceversa nei bambini con le pinne sia farmaco esistente è meglio andare sulla sul cd
Questi
Sono esempi di studio che son tifa negli ultimi due anni se ne sono venuti fuori parecchi di appunti studi con la Epilessia fanno previste trattata col CPT tanta reputo abbiamo sentito che
Da poco in America c'è un farmaco registrato che contiene i cibi di dovrebbe arrivare
E tra qualche mese prima o poi anche in Italia ed è un base DC di puro è stato la tanta merce di di puro ma ricordiamoci questo è una metanalisi recente che dimostra che la come dicevo prima la pianta acidi di altri
Rispetto alla stessa contenuto alla stessa quantità di cibi di puro a maggiori difetti e minori effetti collaterali
Proprio per il discorso che dicevo prima degli affetti Entourage cioè nella pianta c'è di più che solo cibi dice tutte quelle cose che m'ha detto prima per questo è forse meglio la pianta cibi di che non è il CPT puro
Civili che anche questa una ricerca recentissima
Può essere utilizzata anche il tumore di passare
Studio fate l'Inghilterra centodiciannove pazienti con tumore
Damone CPT
In questo calcio di puro
In forma di olio
Il novantadue per cento i pazienti io avevo miglioramento
è stato pubblicato
Siccome sofà
Quindi se nelle forme di tumore avanzato magari meglio andarci pesante o ti cacci
Nelle forme magari
Iniziali d'accompagnamento potrebbe andare anche bene il CPT
E questo anche nella mia esperienza altro studio depressione alto timidi andare in basso invece coltellacci nello stress non ammettono altri tipi di è alto anche tre H cinque
Aumento dell'appetito come grazie va be'visto prima cioè forse meglio avere Ceccacci elevato e quindi aumenta l'appetito significa appunto anche qui che altro
O anoressia o vostri sinusale cinquanta deperimento terminale
Issati decima con lo spray orale
Fa parte di quelle forme equilibrate no c'è
Più o meno simile come componente di THC eccidi di
Sulla falsariga del Sati de'Cenci può utilizzare
Tipi tipo beh viola l'FM due sui pazienti con spero si multipla una volta che per esempio non abbiano risposto al satellite perché è stata di questo dimostrato da autori italiani per esempio
Cioè un paziente che non rispondevano assalti decise e quindi non abbiamo risposto neanche a tutti i farmaci prima
Perché sapete salvo scivolare solo dopo aver fatto tutti altri farmaci non potevo neanche satirici di davano la cannabis e miglioravano i questo caso davano il belga
Diciamo che comunque punto le forme intermedie sono quelle che si usano di più come primo approccio al paziente perché appunto sono le forme più equilibrate
Sperando appunto di non ritrovarmi in situazioni tipo questa questa è una muove da questa relazione una mia assente con una gravissima forma neurologica
Che che portavo prima che tratto con beneficio ha cacciato punto si è ritrovato di colpo
Senza farmaco perché non ce n'era più in tutta Italia
è venuto fuori il suo caro sui giornali
Sperando punto di contro anche in questa situazione volevo sottolineare appunto il fatto che la cannabis allora è una sola
è però anche una grossa sfida per la ricerca
Però offre mille opportunità e con questo vi ringrazio
Grazie molte grazie
Dottor Crestani anche perché ci ha realtà guidato su un orientamento tra le varie tipologie di cannabis diverse patologie da poter curare dire in maniera molto chiara
E anche rispettando in maniera fantastica i tempi che ci siamo dati e chiaro che adesso nel presentare il prossimo relatore devo dirvi che ci sono delle cose che come voi notate già sappiamo ci sono delle altre
Che in qualche modo conosciamo norma non abbiamo ancora compreso ma la ricerca portarci grandi aspettative per il futuro e quindi quello che la ricerca non ha ancora scoperto e il tema affidato al dottor Domenico Pellegrini Giampietro del Dipartimento Scienza della salute dell'Università di Firenze che invito alla sua relazione grazie
Molte grazie grazie agli organizzatori per l'invito davvero un onore essere qui stamani
Che ringrazio non solo la secca ma anche le autorità che hanno dimostrato una così grande sensibilità per questo tema che il tema del nostro lavoro quotidiano quindi ci fa veramente è un grande piacere
Il mio compito è quello di capire a che serve la ricerca forse forse professor Taglialatela l'ha già detto studiando le piante scopriamo come siamo fatti noi ma scopriamo anche dei nuovi farmaci for scopriamo delle opportunità incredibili per migliorare la qualità della nostra vita alla nostra salute quindi
Puntatore pressione
Quel che la ricerca non ancora scoperta sì ma valutiamo anche quel che una ricerca già scoperta scoperto una quantità di cose impressionanti e su questo tema soprattutto negli ultimi anni sono già state accennate però ad esempio ha scoperto
Una quantità vedette da dal mille ottocento in poi dalle piante ai recettori agli endo cannabinoidi quindi vediamo di un attimo rapidamente i recettori
Le come ha detto prima il professor Taglialatela una storia simile a quella degli oppioidi è possibile che ci siano dentro il nostro organismo dei recettori per vedere di componenti presenti in una pianta è come se avessimo recettori per le carote o per i Ravanelli
In effetti curioso e questo sta a dire che se ci sono dei recettori CD uno vedette in tutto il cervello che son cervellotica atto ma il cervello dell'uomo esattamente la stessa cosa praticamente in tutte le strutture ci sono recettori per questi composti Cervi due invece come abbiamo visto sono presenti più nel sistema immunitario linfoide
E se ci sono dei recettori vorrà dire che ci sono anche delle sostanze nel nostro corpo che vanno su questi recettori sono i cosiddetti endo cannabinoidi e però su questi recettori vanno anche componenti che sono nella pianta della casa cannabis
E cannabinoidi sintetici che vengono prodotte in laboratorio dato derivati di quelli della canapa nel tentativo di trovare molecole come fanno sempre farmacologici più specifiche e prive di effetti collaterali magari e quindi se abbiamo dei recettori abbiamo dei composti che noi produciamo i cannabinoidi endogeni che vanno su questi recettori sono soprattutto i più conosciuti sono questi qua la Nanda mite
La rapida l'indice Rolo sono acidi grassi che derivano dalla nostra la membrana
Attraverso processi enzimatici piuttosto semplici vengono prodotti quando ce n'è bisogno non sono sempre lì pronti ma quando c'è bisogno al nostro organismo riproduce
Quindi abbiamo delle vie sintetiche cioè di di enzimi che producono questi endo cannabinoidi in molte cellule non sono i neuroni producono quando c'è una richiesta come dicevo poc'anzi
Poi queste molecole vengono anche distrutte nel nostro organismo come tutte le prove del tutto i prodotti che abbiamo vengono metabolizzati degradati e questo meccanismo molto importante perché questo può portare alla formazione alla sintesi di farmaci che bloccano questi processi di degradazione vedete qualche i principali enzimi che degradano cannabinoidi endogeni si chiamano fa Mcl ve li faccio vedere perché alcune ricerche hanno dato degli importanti risultati con gli inibitori di questi enzimi di degradazione e quindi se noi andiamo a vedere come è fatta una sinapsi Kanda binario circa possiamo trovare tanti bersagli per nuovi farmaci possiamo trovare farmaci che per esempio che vanno sui recettori CB uno CP due
Possiamo trovare farmaci che vanno su questi enzimi degradazione come ho detto poco fa che degradano la fa se io degrado se io blocco un enzima di degradazione avrà un aumento del cannabinoidi endogeno nel nostro organismo
Possiamo poi vedere che sono state scoperte tante funzioni veramente
Ci sono delle liste impressionanti affetti appunto che vengono usati per uso ludico per uso ricreativo ma alta anche effetti che sono importanti per un uso terapeutico vediamo qua
Quasi tutti gli aspetti del nostro organismo concludo corpo umano sono coinvolti dallo sviluppo cerebrale alla neuro protezione al controllo motorio funzioni endocrine ora non le voglio citare tutti ma sono veramente tante
Ecco in questa bella figura abbiamo quelli più interessanti esperimenti prospettiva terapeutica vediamo
La possibilità di utilizzare di affetti sulla dei Defendente diminuzione della pressione oculare per il glaucoma l'analgesia per il dolore postoperatorio e in corso di tumori la diminuzione della spasticità
Della debolezza muscolare nella sclerosi multipla altre malattie neurologiche e così via o stimolazione dell'appetito l'effetto anche mezzo quindi questo ha portato come hanno visto
All'uso dei cannabinoidi tante patologie però ecco questi cannabinoidi sono complesse la ricerca del Carminati è complessa perché questa pianta contiene tantissimi principi attivi e noi ne conosciamo solo due o tre
Sì abbiamo parlato di Kakashi di cannabidiolo ma ce ne sono molti altri che se Amato dimostrato di avere effetti importantissime quindi quando noi utilizziamo queste piante così diverse l'una fra l'altra
A volte non sappiamo neanche cosa ci dobbiamo aspettare quindi credo che il compito della ricerca è un po'quello che cerchiamo di fare lo su lavoratori a Firenze sia proprio quello di distinguere i principi attivi delle varie piante capire che effetti possano avere sembra una cosa semplice ma non lo è affatto
Anche perché come vediamo questi farmaci altre hanno effetti collaterali come ben sappiamo soprattutto di tipo psicotico quando il THC sia troppo elevato per esempio oppure tanti affetti
Non troppo documentate ma sul metabolismo glucidico per esempio sulla motilità gastrointestinale è sempre una bilancia tutti i farmaci hanno degli effetti collaterali impossibile
Impeto pensare che esistano dei farmaci senza affetti altrimenti non sono farmaci e quindi dobbiamo valutare il rischio beneficio in ogni caso e valutare appunto le differenze che ci sono fra i principi attivi e trovare quello che abbia un rapporto rischio beneficio migliore
E quindi noi abbiamo fatto delle ricerche nostro laboratorio avevamo intuito individuato delle cose che però purtroppo non ci sono non l'abbiamo capito e perché poi hanno portato come vedremo ha delle conseguenze abbastanza disastrose
Noi utilizziamo nostro Colantonio modelli di ischemia cerebrale ce ne stupiamo quello che è l'ictus quindi abbiamo modelli inviterò su fettine di cervello in cui leviamolo si pur cose o una deprivazione sfidano Frosio
Studiamo gli affetti di questo deprivazione sulle cellule neuronali e come usa come
Nuovo cioè quale attraverso quali meccanismi muoiono e noi cerchiamo di interferire su questo ecco se ne facciamo una revisione della letteratura sui cannabinoidi
E ischemia cerebrale troviamo si effetti protettivi
Che infetti invece tossici la cosa interessante che abbiamo notato qualche anno fa in questa rassegna e che quando le affetto del Cannes abbinabile e tossico è sempre coinvolto Lamanda mire uno dei due cannabinoidi endogeni quando invece l'effetto è protettivo el Sempre in volto invece quell'altro cannabinoidi andò vicino il due racconti al-Hakim invece Rolo due agili diciamo chiamammo Ananda mila e due AG
E questo ci spiega che anche i nostri cannabinoidi endogeni come i prodotti delle piante hanno effetti talvolta opposti e questo è un esempio abbastanza incredibile
E infatti siamo andati a riprodurre questi esperimenti nel nostro laboratorio questo il modello che utilizziamo questa una fettina di poca organo tipica che coltiviamo per alcune giorni e settimane in vitro dopodiché quando sono mature li de priviamo di ossigeno e di Frosio vedette oggi ti sta per deprivazione di ossigeno e glucosio
Quando noi abbiamo questa deprivazione abbiamo un danno cellulare neuronale lo vedete qua
Soprattutto in questa regione dell'epoca un po'che si chiama CA uno
E noi per questo esperimento utilizziamo uno Jedi non troppo diciamo sub letale in modo da poter vedere sia miglioramenti che per peggioramenti
Ed è questa qui che vedete venti minuti uno g di che possiamo sia peggiorare che migliorare
Allora utilizzando questi agonisti sintetici questa volta questi cui in CP Acea su tutti agonisti sintetici dei recettori CB uno vedete questo uno studio nostro del due mila undici
Abbiamo visto che sono tutti peggiorativi dell'ischemia cerebrale
Poi siamo andate a guardare quello che fanno invece la Nanda mi del due agili propri due agenti endogeni e vediamo che uno migliora dei due Agip migliore a vedette
La per il danno da oggi di mentre l'Olanda mite lo peggiora Effetti quindi opporsi
Se noi andiamo invece a bloccare la degradazione proprio di questi due prodotti vediamo che se blocchiamo il fa l'inibitore del enzima che degrada la randa mila e quindi abbiamo un aumento della Nanda milite vediamo comunque lo stesso un peggioramento
Se invece blocchiamo quell'altro enzima abbiamo un miglioramento ecco perché questi dati e poi si sono rivelati importante per un evento che è successo perché se noi blocchiamo l'inibitore che vedete laggiù lassù fa noi mettiamo l'Ananda mite e produciamo un effetto non più protettivo ma tossico e in effetti c'è stato un caso che forse vi ricordate nel due mila sedici
Una trial clinico di fase uno con un composto che appunto era un inibitore di questo enzima che non avevamo testate laboratorio qualche anno dopo e questo è successo qualche anno dopo
E purtroppo ci sono stati un decesso e cinque persone con danni cerebrali gravi di quelli che erano sei persone trattate in fase uno volontari sani quindi questo è stato un caso molto tragico e che era possibile prevedere anche se è vero che non sempre si può saltare dal banco di laboratorio alla clinica però in questo caso noi avevamo visto nel nostro effettive di cervello la stessa identica cosa
Se avessimo forse prestata attenzione forse il tre clinico
Sarebbe andata diversamente queste un esempio di quello che si può scoprire ma a volte non può non non prestiamo attenzione allora
Se andiamo avanti cosa ci rimane allora da scoprire qui si entra in un campo gigantesco ci sono milioni di cose che potremmo ancora studiare
Ma noi ci interessa quello che vi ho detto prima capire che differenza ci sono fra tutte queste varietà
Di prodotti fitoterapici dal locande di Hall FM due
Ci piacerebbe capire quanto scene di il principio attivo ex soprattutto cosa fanno perché anche qui se andiamo a vedere cosa fanno Perth vedremo forse delle cose opposto diverso è un'altra cosa interessante che colpito alla nostra attenzione
Ecco questo il contributo sì abbiam voto lo stabilimento chimico farmaceutico a fare ci ha dato dei campioni di FM due da testare il laboratorio insieme
A i principi attivi THC cibi dice abbiamo acquistato regolarmente
Ecco volevo citare brevissimamente il fenomeno anche della cannabis Light è già stato detto forse
Un giro di affari pazzesco in questi ultimi anni Canavesi vai sarebbe questa cannabis legale THC inferiore lo zero due per cento
Soprattutto a base di cannabidiolo ma ce ne sono anche varietà che invece sono a base di altri principi attivi ci ci sono preparati a base di cannabis Rollo di di abiti e altri ancora e quindi questo fenomeno ci ha colpito anche perché essendo docente anche nel corso dell'adolescenza e motorie
Il cannabidiolo non è più vietato per gli attrezzi e quindi questo ci ha incuriosito molta palla fatto pensare stare a vedere che ora gli affetti utilizzeranno il cannabidiolo vediamo almeno per cosa no per quali sono gli effetti che potrebbero giovare anche in ambito sportivo
E quindi sempre il nostro modello che abbiate visto poco fa
Abbiamo protestato i due principi attivi THC e cibi G quelli proprio della pianta acquistati singolarmente anche qui abbiamo visto che hanno effetti opposti
Il THC peggiora il danno da oggetti i cibi di lo migliora
E già questo ci dice che della pianta ci sono due principi attivi che fanno cose opposte quando noi prendiamo il fattive sconti al cinquanta e cinquanta siamo scelti dopo un una specie di di di due effetti opposti allo stesso tempo quindi anche qui questo è solo un esempio ovviamente modelli sperimentali ce ne sono milioni ognuno di questi meriterebbe di essere studiato per quel che riguarda singoli principi attivi e chiaro che su questi sempre in saranno modelli semplice ma possiamo studiare anche
Cosa
Il meccanismo attraverso cui agiscono queste molecole no possiamo vedere qual è il recettore implicato ecco sembrerebbe e escono scusate prima c'abbiamo le le ferme due ecco alle fiamme due vedette ha un effetto più protettivo piuttosto firme per peggiorative questa interessante
Perché le femmine due contiene buone percentuali di cibi di ed è in linea con gli esperimenti che abbiamo visto prima
E poi possiamo anche andare a vedere per esempio quale recettori implicati in questo caso sappiamo che ci guidi
Non è un agonista semmai agisce più sul CPT due rispetto al civico negli affetti in questi dati vediamo che se c'è un precettore coinvolto lo vedete qua c'è una lì e blocco della neuro prodezza al puntatore purtroppo non mi funziona ma questa colonna grigia
Vedete che se blocchiamo recettore CD due l'affetto non è più significativo indicando che e questo qui probabilmente recettori propriamente sondati preliminari questi ma ci ci suggeriscono che per e probabilmente recettori CB due quello che media gli effetti protettivi del cannabidiolo
Ecco l'ultima diapositiva fiero e quella del Tu Du lista però nel laboratorio ai in clinica c'è tanto da fare laboratorio cosa possiamo fare dai lavoratori possiamo discriminare gli effetti terapeutici e tossici dei vari principi attivi presenti nelle varie proprietà varietali pianta macchine preparate di cannabis terapeutica che cannabis la
Possiamo valutare il rapporto rischio beneficio depotenziare applicazione dei vari composti porta ecco possiamo conoscere i meccanismi meccanismi cellulari e molecolari attraverso cui questi molteplici pettine non raggiunto e tutto da scoprire ancora non si sa quasi niente
è incredibile però una pianta Kenzo conosciamo da due mila anni ma solo ora stiamo cominciando a capirlo
Valutare se possibile avere prodotti più selettivi privi di effetti collaterali magari derivati del cannabidiolo del THC che non abbiano che ci siano ancora più selettive possibile
E magari vedere e questo ci interessava soprattutto per la cannabis baretti dati di diffusione l'efficacia l'uso e l'abuso di queste sostanze ecco io credo che posso chiudere qua vi ringrazio ancora per l'attenzione
Che
Grazie professor Pellegrin Giampietro che ovviamente ci ha dato una visione della ricerca che si interroga
Ne ricerca che però si attiene al rigore scientifico che caratteristica essenziale di un tema come quello che stiamo trattando tra l'altro giocando un polso le parole sentivo nella relazione del professor Taglialatela
Certo punto ha detto roulette russa
Se non mi sbaglio poi abbiamo visto un'immagine roulette francese
Ok allora era giusto per stemperare il tema va per dire veramente c'è un mondo da scoprire però il riportarci a un rigore scientifico e alla essenzialità di questo aspetto
Mi sembra molto importante però partendo da alcune premesse che nelle vostre relazioni sta venendo fuori in maniera molto interessante
E in questo momento io invito il colonnello Flavio
Paolini
Che vicedirettore dello stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze
Che a un tema la cannabis di Stato ma io direi la cannabis d'eccellenza e quindi gli passo la parola e lo invito alla sua relazione grazie grazie
Ringrazio gli organizzatori del convegno per me un onore poter parlare della nostra esperienza in sede così prestigiosa tornando al titolo della presentazione con il professor Poli quando ci siamo confrontati per appunto il titolo da dare a questo intervento abbiamo pensato a queste parole proprio per indicare la cannabis migliore poteva essere messa a disposizione del paziente ovviamente
Non da un punto di vista Clini ma un punto di vista di qualità oltre la parte clinica diciamo
Sono i medici che appunto gestiscono cosa
Per arrivare a parlare di cannabis distacco cioè per far capire qual è la caratteristica di questo prodotto
Partirei in maniera molto breve da alcuni cenni storici del nostro istituto perché poi è da qui che si capisce anche come siamo arrivati noi ad essere stati coinvolti in questo progetto
Il nostro stabilimento che attualmente ha sede in Firenze nato nel mille ottocentocinquantatré a Torino che con un regio decreto appunto è stato istituito questo laboratorio centrale che aveva lo scopo all'epoca di uniformare le
Diciamo le forniture sanitarie a livello diciamo delle forze armate
Nel mille novecentotrentuno questo stabilimento da Torino è stato trasferito a Firenze nell'attuale sede perché all'epoca occorreva una diciamo una struttura industriale moderna che fosse anche centrale rispetto al Paese successivamente attraverso varie cambiamenti di configurazione lo stabilimento tecnica entrato in un gruppo di stabilimenti di a partire dal due mila uno dell'agenzia Industrie Difesa
Che appunto diciamo una insieme di queste strutture sono nove strutture unità produttive di cui una sola carattere farmaceutico sono state raggruppate per impostare una gestione di tipo imprenditoria distico che pensasse anche all'efficacia e l'efficienza di enti che cominciavano diciamo
A essere un pochino fuori diciamo dalla dal concetto industriale moderno da qui noi abbiamo comunque sempre avuto una specie di doppia funzione fin dall'origine della nostra storia
Perché abbiamo effettuato un servizio sia per le forze armate dalle quali ovviamente è il nostro dal parte del principale però c'è sempre stata una grande attenzione verso la sanità pubblica
Partendo addirittura dai primi del mille novecento con il problema della diffusione della malaria il famoso chinino di Stato messo appunto è sviluppato dalla farmacia centrale militare nome con il quale lo stabilimento appunto
Aveva in questa epoca Torino e poi da lì fu costruito addirittura uno stabilimento di produzione del chinino dello stato fu gestito da un nostro collega
Il colonnello Martinotti uno dei primi farmacisti militari
Questa slide presentate appunto le le immagini della chimica cloridrato dell'epoca e quelle attualmente registrate sono diciamo produzioni minimali però molto importante perché poi ci sono dei casi in cui questo farmaco è indispensabile come salvavita
Da questa esperienza poi nel corso degli anni ovviamente noi siamo intervenuti in una serie di attività a favore della popolazione civile quindi partire per Chernobyl con la produzione del potassio duro poi con le problematiche della produzione di farmaci latte per la per terapia Di Bella
Per finire poi alla produzione dei farmaci orfani e ultima appunto la produzione della cannabis per uso medico quindi indicando nel dettaglio di questa produzione di cannabis di Stato ripercorriamo un attimo in quelli che sono stati gli eventi principali sì fatta nel due mila quattordici con la stipula appunto di un accordo fra il ministro della salute il ministro della difesa per avviare diciamo un progetto pilota che aveva lo scopo di portare pazienti un prodotto costo più accettabile garantire la disponibilità e assicurare la qualità che la sicurezza
E in questo primo ma fase del Progetto ovviamente
Il target di riferimento erano diciamo un certo quantitativo all'anno poi è stato dimostrato essere molto inferiore alle aspettative però questo progetto ha permesso di tracciare una strada dalla quale oramai in Italia penso sia impossibile discostarsi perché è stato tracciato il sistema di gestione di una problematica di carattere essenzialmente farmaci
Le fasi del progetto pilota essenzialmente sono state quelle dello sviluppo quindi una sostanza attiva per uso farmaceutico
Quindi una fase sperimentale iniziale in cui appunto nel nostro stabilimento in cui non avevamo alcuna esperienza in campo di coltivazione abbiamo avviato una parte di ricerca e sviluppo riguardante appunto
Lotti e diciamo un processo pilota che poi è stato sviluppato a livello industriale quindi è stato sviluppato un processo di coltivazione è un processo di fabbricazione partendo da alcune linee genetiche che erano state già studiate da anni dal centro di ricerca ci reali culture cultura industriale di Rovigo che ci ha supportato nella prima fase di sviluppo e di messa a punto appunto disciplinari di produzione che ancora ci sta
Fornendo il materiale di partenza cioè l'età l'età nel quale appunto teniamo
Le piante che portiamo coi in coltivazione
Ecco il processo autorizzativo come potete immaginare molto complessa perché si combinano due aspetti quello della autorizzazione farmaceutica è quello della gestione delle sostanze stupefacenti che psicotrope per cui abbiamo iniziato con autorizzazioni per uso scientifico e da qui poi ci siamo mossi verso le autorizzazioni rilasciate sia dal Ministero della Salute che dall'Agenzia italiana del farmaco per rendere operativo un diciamo un processo di coltivazione industriale che un collegato diciamo processo di fabbricazione
Dal dicembre del due mila sedici appunto abbiamo iniziato la distribuzione del prodotto ho riportato il prezzo di vendita perché comunque abbiamo avuto un primo aspetto quasi immediata nel senso che comunque diciamo la messa in distribuzione a questo prezzo ha portato l'abbassamento anche dei prezzi degli altri prodotti comunque venivano importati quindi almeno un effetto di calmieramento del mercato da parte nostra c'è stato
Qui abbiamo rappresentano un po'quelli sono le fasi del processo produttivo e quindi siamo un po'più nei dettagli per capire quali sono le caratteristiche che portano a un prodotto di qualità farmaceutica
Le parti di questo processo sono essenzialmente due la coltivazione e la fabbricazione che potrebbero essere anche mantenute distinte che però noi ovviamente anche per un discorso di ottimizzazione del processo abbiamo riunito però sia dal punto di vista autorizzativo che legali sono due fasi ben distinte infatti la coltivazione sotto il controllo del ministero della Salute
E della guardia di finanza la fabbricazione sotto il controllo dell'Agenzia italiana del farmaco dei mass per quanto riguarda le attività di verifica da un punto di vista farmaceutico sono fasi anche queste separati perché la fase diciamo più
Diciamo regolate quella del farmaceutico nella fabbricazione la quale mette sotto controllo tutta la catena precedenti cioè di coltivazione
Le norme di riferimento come vedete ci sono diverse perché nella fase coltivazione si parla di norme di buona coltivazione e raccolta
Mentre la fase di fabbricazione quindi di produzione della sostanza attiva per uso farmaceutico si parla di nuovo norme di buona fabbricazione
Che sono quelle che si applicano per qualsiasi produttore di sostanze attive
Per uso fanno centro quindi il processo di coltivazione che può essere visto come il processo separato dalla fabbricazione però è un processo che ha messo sotto stretto controllo dal fabbricante perché comunque la responsabilità del prodotto che viene immesso sul mercato comunque distribuito è di chi fatti prodotto farmaceutico
E adesso riporto alcune immagini per farvi capire appunto quelle che sono io le fasi un po'più di dettaglio e poi torniamo un po'sulla parte legale perché poi da lì che si capisce che cos'è la cannabis di Stato che cos'è la qualità farmaceutica
Queste sono le immagini della ricezione dei paletti noi continuiamo appunto a prendere dal centri di ricerca in agricoltura di Rovigo che il ciclo di coltivazione dura circa settantasette giorni queste le trasportiamo nostri mezzi presso il nostro stabilimento
Ecco la fase diciamo anche questa è una fase di coltivazione che deve essere messa sotto stretto controllo da parte del fabbricato perché comunque dicevo prima alla responsabilità di tutti gli attori della filiera che portano al prodotto finito
Queste sono alcune immagini delle piante in cui appunto vediamo l'effetto del cambio del fotoperiodo e quindi il passaggio dalla fase vegetativa alla fase di fioritura che poi porta allo sviluppo delle infiorescenze e a noi ovviamente cerchiamo poi con disciplinare di coltivazione che abbiamo messo a punto di massimizzare la produzione delle infiorescenze e ridurre diciamo quella che è la parte più vegetale perché voi dovete pensare a l'utilizzo di queste piante in un processo industriale ovviamente dobbiamo cercare di ridurre al massimo il posto di gestione cercare di ottenere con i requisiti stabiliti la maggior quantità di prodotto
Queste sono diciamo alcune immagini dello sviluppo dell'infiorescenza a partire dal fiore immaturo fior fiore maturo e cerchiamo di ottenere piante pian piano
Una maggior quantità di infiorescenze che queste siano anche più raggruppato in modo tale da rendere più facile l'operazione di fioritura questo dipende sia dalle linee genetiche che dalle condizioni di coltivazione anche dall'esperienza di chi poi
Effettuo diciamo le potature chi effettua diciamo tutto il ciclo di coltivazioni Mortara massimizzare il recupero della parte diciamo
Pregiata della pianta anche diciamo la parte non infiorescenze ha un valore però nomi questo livello ci occupiamo esclusivamente la parte farmaceutiche quindi dell'impiego delle infiorescenze
Che poi sono i più recenti essiccate macho
Davanti
Periodo di raccolta appunto abbiamo il taglio delle piante la per essiccazione in modo tale da renderle Bachelard da renderle più facilmente lavorabili e testi siamo sempre nella coltivazione
La selezione delle infiorescenze che una selezione manuale proprio per evitare che vi siano alterazioni dovute presente all'apertura di ping-pong perché ci sono anche dei sistemi meccanici ma essendo sistemi abbastanza impattante sulla fisica vedeva della pianta possono portare degradazioni preliminare e quindi diciamo questo è un processo che ha di fatto manualmente da operatori che sono stati addestrati appunto a queste operazioni
E come potete vedere ovviamente in questa fase di coltivazione e se non sono mostrati gli ambienti livello di approccio quello farmaceutico quindi le serve tutto quello che va insieme alla coltivazione pensate a un reparto farmaceutico nel senso alla coltivazione effettuata indoor
Quindi stanze chiuse con un controllo veramente stretto dei parametri di temperatura umidità relativa illuminazione certificazione
Queste sono le infiorescenze una volta selezionata e poi entrano a questo punto nel secondo me la seconda fase del processo questa è l'ultima fase del processo di coltivazione che da qui passiamo
A la vera e propria fabbricazione c'è da questo momento in poi si entra in un reparto farmaceutiche la prima fase la fase di essiccazione
Che è una fase convalidata che porta in maniera riproducibile che in maniera coerente costante a un prodotto sempre con le stesse caratteristi quindi anche qui
Esiste un controllo estremamente stretto delle condizioni diciamo ambientali
Questi sono invece alcuni dettagli del reparto di produzione farmaceutica vedete sulla sinistra un bambino serve appunto per la macinazione del prodotto
Nella parte destra invece il reparto in cui viene effettuata la la macinazione e poi la ripartizione
I livelli di finiture ambientali voi vedete in questa foto che sono appunto quelli di un reparto farmaceutico sono molto simili a quelli della coltivazione niente la coltivazione avviene in ambienti
Estremamente diciamo puliti per evitare qualsiasi fonte di contaminazione
Se andiamo avanti e poi vediamo coi la ripartizione in flaconi da una ripartizione manuale perché ovviamente dobbiamo anche garantire
In maniera diciamo estremamente precisa il contenuto visto che si tratta anche di sostanze controllate dal punto di vista della normativa degli stupefacenti che questo è il prodotto finale che molti di voi penso abbiano già visto poco acquistato che viene attualmente distribuito
C'è una fase ulteriore che l'irraggiamento a raggi gamma non effettuiamo nel nostro stabilimento perché sono impianti particolari
E questo per farsi che il prodotto possa essere impiegato anche per uso inalatoria perché questo processo non è un processo di sterilizzazione ma è un processo di abbattimento della carica ritrovi che fa sì che le infiorescenze utilizzate
Con i vaporizzatori diciamo distribuiti che si possono comprare sia comunque di qualità tale da non portare problemi a chi lo usa
Periferia inalato corrente abbiamo messo appunto un processo disciplinare di coltivazione
Per il quale non vengono impiegati pesticidi o fumi garantiti questo diciamo per ridurre ancora di più la presenza di sostanze scuse estranee quindi garantire la la sicurezza del prodotto
Una fase che spesso è un po'negletta Marche fondamentale nella parte del controllo qualità qui ho riportato alcune immagini delle nostre strumentazione di controllo però il il servizio di controllo qualità segue tutta la parte di coltivazione
E fabbricazione dall'inizio
Alla fine qui a titolo di esempio riporto alcune delle ma anzi vengono fatte durante la fase il processo
E poi diciamo in testa che vengono effettuati sul prodotto finito prima di effettuare il bilancio ovviamente ci sono diciamo delle dei parametri e delle specifiche che sono tipiche della della parità coltiviamo però c'è tutta una serie di parametri come per esempio aflatossine metalli pesanti sono desunte dalla farmacopea che si applicano in maniera generale alle mono le sostanze diciamo di provenienza vegetale che garantiscono appunto il requisito di sicurezza degli dei prodotti
Torniamo un attimo su alcuni aspetti un pochino più diciamo legali
Le basi normative per la produzione di una canna dis di qualità fanno certe sono essenzialmente due le norme di buona coltivazione che vengono quindi applicate chi affetto alla coltivazione delle piante le norme di buona fabbricazione sono applicate dalla
Dal produttore
Che da l'applicazione di queste due linee-guida normative ne deriva poi un'autorizzazione alla produzione farmaceutica
Cioè un cosiddetto oggi il Certificate e qui ho riportato il nostro primo certificato tenuto nel due mila quindici che penso sia stato il primo a livello europeo mondiale ad essere stato immesso per una produzione del genere da questo però c'è ancora un passo in più nel senso il certificato di venti è un certificato diciamo che riguarda l'autorizzazione dell'Officina farmaceutica però per arrivare a un prodotto di qualità consistente con quelli che sono i requisiti della normativa europea è stato deciso a livello anche del gruppo di lavoro istinto ed istituzionale fra seguito tutto il progetto sia dalla fase pilota che nella fase di implementazione industriale abbiamo seguito diciamo le normative europee nel senso che per ognuno dei prodotti messi appunto abbiamo diciamo elaborato depositato presso l'Agenzia italiana del farmaco questo documento Dell'Atti Superstars master fai che è un documento un dossier di prodotto
Che contiene diciamo tutte le informazioni sia da un punto di vista produttivo che da un punto di vista di controllo e di convalida per ottenere la la tipologia desiderata ora ho riportato in maniera molto sintetica quelli che sono i punti di questo documento è come potete vedere si parte proprio dall'origine dalle linea genetica dalle parità per passare poi alla produzione alla convalida della produzione che non spetta importantissimo per poter garantire che il prodotto che viene fuori sempre lo stesso
Infine la a diciamo lo studio e l'approfondimento dei metodi di analisi anche degli studi di stabilità noi applichiamo lo stesso criterio
Sulla cannabis e di quello che viene applicato da qualsiasi azienda farmaceutica fa sintesi chimica per le sostanze attive per uso farmaceutico per cui applichiamo le linee guida il C H con dei piani di studi che prevedono appunto monitoraggio i prodotti di degradazione e quindi la verifica delle caratteristiche durante la vita del prodotto
Questo per garantire che durante tutto l'emivita cioè la la lascia il Flight del prodotto questo abbiano le stesse caratteristiche iniziali
Al momento abbiamo due a Superstars master fine ce l'abbiamo la possibilità di produrre due varietà due sostanze la prima è stata quella che inizialmente abbiamo distribuita la cannabis FM due che deriva dalla varietà accenno messa a punto punta al crea di Rovigo
E la seconda varietà questa varietà come sapete contenuto sia di THC intorno al sei per cento e bicipiti intorno
Al sette otto per cento mentre la FM uno contiene in maniera preponderante il THC intorno al tredici quattordici per cento e questa è stata diciamo
Depositato questo documento da pochi mesi quindi adesso è già disponibile anche questa varietà
Quindi le caratteristiche del prodotto finale qualunque sia la sua composizione sono essenzialmente tre
La cinetica della pianta disciplinari coltivazione il processo produttivo
Quindi se vogliamo porci questa domanda che cos'è la cannabis di Stato quindi che cos'è questa sostanza è una sostanza attiva per uso farmaceutico e quali sono le sue caratteristiche rispetto a prodotti che non solo per uso farmaceutico poco per i quali diciamo non esistono approccio
Così rigoroso come è stato diciamo
Messo assurdità allora la cannabis è stato in pratica caratterizzato da un elevatissimo astratte standardizzazione della coltivazione della qualità di raccolta per cui noi siamo confidenti con un elevato grado di certezza che diciamo le nostre coltivazioni portano sempre allo stesso prodotto
E quando si parla di qualità farmacie a tenere alta non esige esistono prodotti di diverse qualità farmaceutica ma non dal punto di vista della specifiche della caratteristica definita prima ma dalla consistenza del processo cioè è il valore aggiunto della maggiore qualità farmaci ordina dipende dal fatto che il fabbricante il produttore in grado in maniera costante di ottenere sempre lo stesso prodotto
Per quanto riguarda il controllo dei principi attivi abbiamo diciamo dei sistemi di controllo di certificazione per verificare la corrispondenza sia alle caratteristiche diciamo definite ma anche a quelle che sono le caratteristiche generali della farmacopea europea
Vi sono diciamo teste poi per verificare appunto l'assenza di metalli pesanti e di altre sostanze tossiche tanto per fare un esempio una cannabis coltivata in campo ha un'alta probabilità di portarsi una contaminazione da metalli pesanti che come sapete è una pianta che assorbe dal Tirreno e quindi diciamo il tipo di coltivazione su substrati inerti
Con il controllo stretto anche di tutti i componenti secondari potrebbero essere i fertilizzanti l'acqua di processo eccetera porta alla garanzia di avere un prodotto con livelli di contaminanti all'interno dei limiti stabiliti dalla fanno quella europea
Per l'uso in oratorio appunto possiamo effettuare la grammatura e quindi la riduzione della carica microbica
La stabilità verificate certificata e quindi ne deriva un prodotto che ha anche un altro valore aggiunto che è quello di poter essere impiegato per gli studi clinici che ovviamente la sostanza la questa sostanza vegetale molto complesse come abbiamo visto anche nelle relazioni precedenti
Però il fatto di poter avere comunque un prodotto
Cioè diciamo ottenibile sempre con le stesse condizioni e con la stessa composizione sicuramente è il primo passo per avere anche la possibilità di fare degli studi clinici i cui risultati possano essere poi utilizzati da tutto il mondo medico
L'evoluzione del progetto siamo partiti con un target iniziale di produzione di cento chili l'anno poi abbiamo vistosamente c'è stata un aumento della richiesta anche perché c'è stato con aumento dell'informazione eccetera quindi noi già ci stiamo muovendo
Perché una volta tracciata questa strada ovviamente può era stato deve essere ingrandita però l'importante a nostro parere avere individuato una direzione
Che noi tutti gli altri gli eventuali attori futuri in questo settore a questo punto dovranno seguire
Quindi per il due mila diciannove abbiamo già diciamo la possibilità di aumentare la produzione fino a centocinquanta chili perché abbiamo adibito altre aree alla produzione alla coltivazione
Vi sono diciamo dei progetti di finanziamento che sono attualmente in corso di sviluppo che prevedono di arrivare almeno trecento chilogrammi all'anno restiamo poi anche lavorando per lo sviluppo di estratti che attualmente sono la la fase di ricerca e sviluppo che sarà diciamo un po'lo sbocco diciamo naturale in questa esperienza ovviamente la produzione di estratte legata anche all'aumento della potenzialità di produzione di coltivazione però questo penso potrà essere uno
Degli steppe fondamentali futuri anche per risolvere il problema dell'estrema variabilità con cui gli estratti oleosi vengono banche i pazienti perché comunque bene il processo complesse quindi deve essere anche questo ricondotto ha un approccio diciamo di qualità come è stato fatto per le infiorescenze essiccati
Poi come evoluzione del Progetto tenente ci sono anche le modalità di interazione con lenticchie imprese perché comunque diciamo la potenzialità dello stabilimento Berets comunque migliorata a questo livello diciamo
C'è comunque una a livello anche politico insomma una riflessione su quali saranno poi i meccanismi da attuare a da un punto di vista amministrativo per poter coinvolgere altri soggetti
Io ho finito di ringrazio per l'attenzione
Grazie grazie al
Professo Paoli
La percezione che abbiamo avuto anche presso questa relazione ma in linea con quelle che erano state le sensazioni di componenti della Commissione affari sociali che sono stati in visita a un lo stabilimento chimico farmaceutico di Firenze io adesso devo intanto ringraziare tutti i relatori che si stanno mantenendo negli tempi previsti e passo la parola al dottor Pier Luigi tavolino che farmacista fiorentino
E che ci guiderà sotto un aspetto un po'particolare probabilmente anticipa manca anche il rapporto tra farmacista e medico
Grazie grazie a tutti grazie dell'invito dell'onore di parlare in questa sala grazie soprattutto al professor Prodi ma tenace ed è organizzato tutto per l'organizzazione di questa splendida convegno e io sono farmacista Firenze vicepresidente significa vuole parlarmi brevemente questa società è una società nata nel due mila quattordici agli albori della della cannabis terapeutica
Da un'avventura che iniziata anch'io insieme al professor Poli già nel due mila tredici quando la cannabis fece il primo arrivo Italia
Beh abbiamo scoperto cose sempre nuove è un bellissimo argomento ogni giorno ci presenta cose sempre più interessanti
Il nostro marchio che voi vedete è un marchio che rappresenta un tatuaggio trovato una principessa siberiana due mila anni fa intatta unificata all'interno di una la tomba nella quale aveva portato con sé un sacchetto di cannabis mi si pensa cannabis terapeutica in quanto morta giovane età per un tumore da metastasi dato dal Sudan tumore al seno
Quindi già allora utilizzavano la cannabis Althusser appena ora abbiamo visto fino adesso abbiamo parlato di come funziona la cannabis cioè come funzionano i cannabinoidi recettori
Tutto il suo fitto complesse come dovremo cercare ora cercherò di spiegare come utilizzare tutte queste proprietà della pianta ad uso comune c'ha trasformato le sue proprietà della pianta in un farmaco che ha però tutte le aspettative del farmaco c'è tutta la qualità del farmaco e tutta la qualità che il il chi mi conosce dice ha dimostrato mantenere la stessa qualità che ha di produzione a materia prima al prodotto finale dunque prima di tutto parliamo rapidamente della pianta voi vedete mica avete sentito accennato infiorescenza femminile etiche economiche otto quanto parliamo bene questa cosa messi utilizza come materia prima come droga cioè come la parte farmaceutica l'infiorescenza femminile perché ninfe scienza femminile perché ricca di tricomi
Cosa sono i tre commi son tutti quelli specifico di Cini trasparenti che contengono all'interno cannabinoidi interpella per cosa li usa la pianta li usa per difendersi per difendersi dall'attacco di Sterne dall'attacco di parassiti di di insetti dalla disidratazione sono piante che vengono dall'India dal sono estremamente caute quindi devono difendersi come si difende la la pianta si difende chimicamente
Cosa fa la pianta difende soprattutto infiorescenza femminile per quale motivo perché riferisce essa femminile quella che gli permette la riproduzione ed è lì che noi troviamo i nostri principi attivi
I nostri principi attivi sono il cosiddetto Fitto complesse sono sostanze chimiche che non sono mai attività difensiva e la pianta ma non attività terapeutica nel nostro organismo se noi andiamo a vedere la canapa la cosiddetta canapa macchie che troviamo per ora dal tabaccaio tutte le strade è una è una cava completamente diverso Feliz abile solo il semi la farina estratta dai semi eventualmente l'olio estratto del semi effervescenza e vengono vendute solo e soltanto come diciamo uso tecnico pot-pourri non si possono utilizzare per uso umano
Cis vengono usate per uso umano erroneamente marce la cosa grave è che siccome non sono vendute per uso ma non seguono alcun tipo di controllo come invece lo è incassano FM due
Quindi quando si parla di cannabis terapeutica si parla solo e soltanto di infiorescenze infiorescenze fatte con i criteri del farmaci per curiosità solo i fiori contengono il THC cosiddetto cammino ideativo e gli altri foglie e gambi Radice semi quasi nulla segni sono utilizzabili però perché non contengono nessun tipo di Canapino
Se ne serve per far crescere la piatta quindi contiene sostanze nutritive non certo appena minori ma ha bisogno di difendersi in quel momento ha bisogno di crescere quindi cosa contiene acidi grassi polinsaturi e proteine
Mandiamo avanti il fido complesso mi avete capito son tantissime sostanze ma cosa dice Treccani se potete vedere Treccani dice che infido Complesso sono delle sostanze attive che globalmente tutte insieme provocano un'attività farmacologico o meglio un attività verso una certa patologica
Se prese singolarmente le sostanze contenute dentro questo filo comparso certe volte non funzionano o certe volte addirittura fanno l'effetto contrario
Quindi diamo a vedere perbene abbiamo visto il fido cannabinoidi in apparati pressorio rimasta centotredici il rosario centoquaranta il prossimo il prossimo congresso di fermarci a sessanta non lo so abbiamo sempre oltre
Comunque sfido cannabinoidi ce ne sono tante e sono più che sufficienti per il nostro sito complessa esistano è vero intervenni esistano a te sostanza flavonoidi d'altro che sembra avere una certa attività anzi se si va a vedere così Laterina loro un recente studio ottobre due mila diciotto dimostrato che funziona curativi tanti ansia perché va a stimolare i recettori che Abertis ma recettore cava è giusto l'Hull attivati nettamente lo attiva indirettamente a tramite dei recettori sensoriali olfattivi che vanno indirettamente ad attivare del settore capace o quindi solo se vanno usiamo sa se vi ricordate il nome prima devono dei sacchetti di lavanda né il bambino non eletto del bambino o delle voci di lavanda nel nel cuscino del bambino per farlo dormire meglio non glielo facevano le immettevano queste cose perché l'odore allori la sala enormemente il meccanismo è semplice ma se noi vogliamo utilizzare alla lavanda non ci concentriamo nell'estratto della canna Messina in domanda perché casomai limato rimetteremo la lavanda non la Camera è staccata al bambino
Altra cosa interessantissima hanno scoperto che uno dei tre bene il Caro Cario fille uno dei terpeni contenuto duecentoquaranta terpeni attività sui recettori CB due bene ora fantastico quindi un prodotto il server la cannabis è vero se noi togliamo la cannabis che ci mettiamo dentro anche questo prodotto quando facciamo l'estrazione sicuramente a una migliore attività antinfiammatoria
Ma cosa importante questo se ci può basiamo su Caryophyllaceae sembra che sia un buon prodotto si punta su tutte perché viene da te è un prodotto contenuto nel per infatti uno spin-off della duchessa di Torino genialmente ultimamente in questi mesi ha tirato fuori
Un estratto secco dite penultimo intitolato in pizzeria ma titolato incarico Phil e l'ho usato un antinfiammatorio proprio queste sue specifiche attività su CD due
è un prodotto che si può preparare in farmacia senza ricetta medica perché non è cannabinoidi e quindi queste casomai possono essere gli sviluppi futuri
Ora noi concentriamoci però sul nostro sito complesso dei cannabinoidi cosiddetti Fitto cannabinoidi se visto che da soli il non funzionano a sufficienza funzionano meglio Norrito complessa guardate questo
Il THC da solo a dieci milligrammi provoca la cosiddetta psicosi tossica che è uno degli effetti collaterali chiuderà della cannabis terapeutica e quello è una carne stravedeva scusate non ha avuto effetti collaterali più grave del THC
Che dare gli stati di ansia paura entrando quasi non dico tentativi di suicidio ma poco ci manca
Ecco è stato visto che il THC a dosaggi di dieci milligrammi puro da solo provoca psicosi mentre si allentano d'ufficio complessa a cinquanta milligrammi addirittura non lo provoca se non quasi del due per cento e basta quindi c'è una notevole differenza fra l'utilizzare una sostanza attiva il THC
E un cannabinoidi all'interno giacca Celentano l'infido complesse
Infatti c'erano stati dei farmaci Cesa mette che erano usciti alcuni anni fa ma sono state abbandonate proprio perché non avevano efficace terapeutico ma solo effetti collaterali
Se andiamo a vedere i fatti come va fra fatto vedere prima il professore il della possibilità di annullamento felci Bindi il THC infatti la presenza del cd di all'interno definito complesso impedisce Lanza provocato dal Piatti Akashi impedisce la tachicardia provocata dal che HACCP di impedisce la perdita di memoria provocata dal THC
Uno dei meccanismi potrebbe essere perché compete commenta col metabolismo e quindi la sua l'attivazione
Ma ne va a vedere anche cicli di puro CPT puro che questo l'ha detto anche prima del dottor Crestani prima i cibi di puro funziona a un dosaggio molto più alto PC quindi all'interno di un suo fido complessa
Questo cosa vuol dire vuol dire che potremmo e anche meno effetti collaterali potremmo utilizzare solo e soltanto estratti tra principi di il problema dei CPT che si trova in concentrazioni basse nella cannabis terapeutica per cui magari l'utilizzo da visto che c'è il CPT di uso fa in uso farmaceutico potrebbe essere interessante all'interno di visite Complessi arricchiti incidenti aggiungere del CPT sintetico di origine farmacia veramente per potere rendere più attivo il principio il titolare lo ha visto che son prodotti utilizzate per persone che hanno le pile sia chiaro e lì bisogna essere molto precisi nella titolazione soprattutto nell'utilizzo
Il quindi riparliamo Fitto complesso da utilizzare in farmacia qual è il medico qualifiche complessi può utilizzare questi fido complesse vedo gambe di un metro latte sono i primi sono stati i primi sono stati progenitori di tutta la cannabis terapeutica mondiale diciamo che sono quelle olandesi loro hanno fatto tre tipi di cannabis e quello è un altro THC bassissimo PCDD
Con un intermedio tratti HACCP e quindi è uno con una alta concentrazione i CPT abbassati a calci
Potrebbe uno potrebbe dire benissimo ci bastano questi prima abbiamo bisogno di altro no abbiamo visto che ci son tantissime cannabinoidi Cambise mi fido cannabinoidi all'interno del fido complessa
Perché limitarsi al solo questi due infatti se si va a vedere l'FMI duello FM uno che sono state fatte dal chimico farmaceutico l'FM due è simile Alberione a una cocente assente HACCP dissemina ben undici allora forse non uguale no perché anche questo istituto Crestani prima l'ha detto
Ci sono sono sia stata una prova scientifica che effettivamente le fiamme due non funziona
Come il Battle anzi funziona meglio
Laurora uscita ora per un bando ultimamente che ha vinto un bando per aiutare fino farmaci aveva nella aspettazione del del diciamo da consegnare i propri prodotti
E ha consegnato alcuni alcune Camst con alta voce presente a casi tipo il bello ne e con bassa concentrazione esercitate cibi di tipo il De bello laiche prestata una commessa diciamo finito non so senza che faranno altre o amplieranno la produzione invece chimico-farmaceutico
Andiamo a vedere il lavoro che si è detto che accenna per protestare e questo è importante capire la fermi due è stato visto che funziona meglio Tiberio allora qui non c'è scritto bene non so se posso dirlo insomma di una camera esplosa concentrazione simile
Nel dolore nella spasticità muscolare
Questa attività è data qualcosa non si sa forse da altri cannabinoidi forse tra i capelli più portata per esempio due tipi di terpeni una del Medio con Berra provvede son diverse le concentrazioni ma son diverse attualmente anche cannabinoidi ottenuti dentro e son quelli che funzionano
Quindi solo la parte clinica potrà dimostrare l'efficacia di una pianta rispetto a un'altra quindi la varietà delle piante e necessaria aviere più varietà di piante per permettere di arrivare finalmente a quella più efficace il tram determinata tipo di patologia
Ma allora andiamo al no al nostro lavoro quello che dobbiamo fare non farmaci Archer rendere questo tutto questo fido confesso che ci arriva in mano renderlo Dio disponibile per il paziente tramite la ricetta cani tre certamente
Prima di di di di uno potrebbe pensare prendiamo Leporati troviamo i kamikaze lo legava al paziente finita lì no i cannabinoidi non sono attivi natura della pianta fresca camiceria piante fresche se fosse stata al sole per anni sarebbe attiva arrivano con il le l'infelice Enza fresca femminile della cannabis contiene dei cannabinoidi sotto forma sulla o meglio hanno per Bossi le che voi vedete
Sopra citati accasciati lo rende la forma acida che inattiva non attività psicotropa per cui non la può mangiare se fresca interne non succede niente e non ha nemmeno la ferita farmacologia come le principali attività farmacologiche per cui viene studiata
Per attivarla bisogna scaldarla riscaldamento prima era centoquarantacinque gravi ora lo abbiamo abbassato notevolmente le temperature che permette la carbossilico
Perché abbiam passato a temperature centoquarantacinque reale si vede dalla curva della prima curva si domandi stivale c'è l'attivazione tecnici ma quella perdita
Perché Kaká cipolla centocinquanta Segrate quindi cosa fa si tende a perdere la finire che non lo mettiamo baratri scadiamo troviamo il THC aiutano tutta la stanza tranne che nel prodotto finito
Quindi abbassiamo la temperatura e questo ci permette anche di mantenere anche chi sostanze volatili perché i terpeni sono volatili quindi sa passiamo a temperatura meno tecnica di per
Se ne va a vedere infatti THC alcune attività il THC il cd di questi sono gli infetti dimostrati
Dimostra però insomma ci indicano una maggiore ricerca scientifica di efficacia che sono poi riportati all'interno della legge del DL nove novembre due mila quindici nelle indicazione della farmacodinamica del proto
E qui si vede esattamente come ci invidia l'attività anti epilettica mentre il THC all'attività ad esempio sulla pressione oculare quindi sul sul sulla comma
Ma qua come si fanno e allora a scaldare questo sito complesso accattivare sentito complesse a darla al paziente il medico può prescrivere come anche detto nella sempre al ministero della Salute il decotto con le cartine si può fare anche in carcere per comodità Pradella Cazzola ci mette dentro
La la sostanza con la capsula si ha presente la cosa emette direttamente l'acqua tanto si scioglie e si fa un ecco processi abolire per un lungo periodo in modo che sia la decarbossilazione tra ci vuole trenta minuti trenta minuti bollitura
Da parte il paziente dopo che deve fare due dei mesi due volte al giorno trenta minuti bollitura compose stufa la cosa un po'complicata
Anche se però un buon sistema perché nell'acqua il tabù silenzio se vi ricordate è una sostanza idrofila quindi Cargo si che si stacca meglio la e l'acqua quindi sede per Bossi la meglio però una volta erano state meno solubile tende ad appiccicarsi al contenitore quindi si rischia di prendere meno
L'uso venatorio il più rapido è veloce si raggiunge concentrazioni elevate nel sangue ma non è proponibile facilmente a una persona magari di una certa età che non ha mai fumato in vita sua dargli una cosa da fumare gli sembra essere tra virgolette un tossico più fra poi in contenitori diciamo questi vaporizzatori costano cari quindi diventa un procedimento abbastanza complicata
A una velocità di assorbimento anche se viene eliminata rapidamente il sistema migliore e la preparazione in farmacia Dell'olio perché l'olio perché l'olio viene standardizzato Capra dal farmacista
è di facile di le diciamo di un dispositivo facile da dare il medico lo può dare con facilità al paziente dandoli dieci gocce venti gocce quindi compie anziché il paziente ottima facilità del dosaggio dosaggi variabili perché ogni persona non risponda alla stessa maniera
Ci può fare anche lì delle cure dal Colle all'estratto in pericolo ed alcune è un assorbimento più rapido su linguale ed è quello del salto IPEX per intendersi
Il il problema è come fare l'estrazione in olio ci sono vari mentre vi sono stati vari metodi noi consigliamo il metodo siffatta perché abbiamo mettono Romano alza il camper che il primo quello che lo disse prima del due mila tredici e i primi siamo stati di quanti a farlo mettere semplicemente la cannabis nell'olio
A bagnomaria
Per mezz'ora un'ora ormai con il magnete che a girare e non non estrae nulla prima perché non si fa così la nulla in olio perché il carbon fossile idrosolubili nell'olio ci va a fare rimane attaccato
Alla a tutti i cannabinoidi piena decarbossilazione scarsa nonostante si lasci neanche due ore nell'olio infatti lo stesso Hazanavicius con le vecchie se volete attivarlo dovete prima passarlo in forma centoquarantacinque come si vede la la forma sezione se si va a vedere
Questa diversa concezione del THC nei negli estratti romanze Canzano trentadue
Cannarsa col sistema successivo che fa una via di mezzo del cargo stilizzazione a metà
Se arriva zero settantatré quello meglio di tutti il si fa perché quello dopo abbiamo preso fin dall'inizio noi che uno dei cinquantuno cioè praticamente cinque volte di più di THC si trova nella che si trova nell'estratto finale dello io mi ricordo quando si fece il primo congresso nemico mila quattordici fummo i primi a dire si deve fare site allora si faceva solo che ammazza si si faceva soltanto azzeccando e bisogna scaldare il forno fuma saliti come veri delinquenti rovinate la cannabis eccetera Ora tutti quanti utilizzano forno il il forno Primera centoquarantacinque gravi oggi come già hanno da tempo facciamo anche la si fa fa centoquindici gradi quaranta minuti
Questa importante temperature più basse mantenimento di molti per temi e soprattutto decarbossilazione conta questa importante perché se nelle per Bossi chiamo tutto il medico sacche da un prodotto con il massimo concentrazioni capaci male che vada se il farmacista lavorava veniva da un po'di meno ma non drammatico rispetto al suo alla posologia che gli prescrive
Ne abbiamo Guzzi agli altolà tutti quanti utilizzano i cento milioni per millilitro noi iniziamo dal fin dall'inizio e settanta milligrammi per millilitro per quale motivo un motivo semplicissimo un EP di umidità meno pericolosa miti economica
Fa schifo facile l'astrazione maggiore efficacia nell'intestazione
Si raggiunge con percentuali più alti di estrazione soprattutto di attivazione e poi siccome il medico quando vacche stile prescrive delle gocce e prescrive quanti tv cannabis in milligrammi che cioè dovrà riscrivere concerto dosaggio di cannabis è facile ricordarsi
Per settanta milligrammi litro siccome litro sono ventotto voce ricordandolo veste perché molti scrivono venti considerando che sia qua non è acqua e olio siamo a ventotto gocce
Ventotto voce corrispondono esattamente a due virgola cinque milligrammi di canali esteri goccia questo fa sì che se io prescrivo dieci voce venticinque mila venti voce cinquanta mila e americano since presso di Spagna
Quindi se io parto concetto come medico dopo cinquanta milligrammi di Kamps sotto il farmacista mette scrivo metodo si fa mi estrae il massimo io più di quel tolte di THC non potrò averlo
Si fa anche la titolazione farmacia obbligatoria per legge stiamo attenti perché le titolazioni siamo attenti nel senso di situazioni che lo fate le faccio sempre mi saprà fare il due mila quattordici sociali decotti quindi ah c'ho avuto la fortuna di avere propria tra farmacia centro antidoping della Toscana dove c'era dottor Baronti esperto di di cannabinoidi già faceva nei Masi cannabinoidi frattempo divini presentare io con un'oliva da fare l'analisi Marta quest'e invece poi da lì si partisse femmes appunto un sistema di analisi qualitativa e quantitativa dei cannabinoidi estremamente efficiente
Però abbiamo provato a fare mandiamo raggiro tutti cara vediamo dipendiamo stesso prodotto pigliamo dallo stesso identico lampione Mania magica e vari laboratori d'analisi Canale sono il risultato è tutto diverso
Questo cosa vuol dire non vuol dire che sbagliano vuol dire che vengono utilizzati dei metodi puramente Diversity fare per fare le analisi più cui noi ci basiamo molto se la nostra standardizzazione del nostro metodo ma bisogna standardizzare anche il metodo a marzo
Quindi per non trovarsi poi a dire se io considero la titolazione del THC per il dosaggio io mi son trovato a fare delle analisi che se uno dico da venti voci all'altro quaranta ma era lo stesso identico prodotto
Come Fo
Quindi riferiamoci sempre e il medico non sbaglia mai al quantitativo di cannabis di provenienza in milligrammi e si calcola in questa maniera
Cosa veloce per la pratica di chi non lo sappia all'inizio si inizia con poche gocce si parte sempre con pochissime gocce perché la cannabis tende a essere accumulata nella parte grassa e l'organismo solo dopo che si è saturato tutto il sistema fra virgolette la parte grassa
Sinistra trovare concentrazioni sieriche abbastanza elevate ad aprire la sua attività terapeuti quindi la prima settimana lasciamo piano piano il l'organismo si adatti fino a trovare che l'efficacia dovrebbe avvenire dopo la settimana solo dopo Sinisa che la chiama salire di gocce fino a trovare l'attività terapeutica senza poi aveva il problema di un'attività psico
Stesso problema quando si smette di prendere la cannabis viene rilasciata lentamente si troveranno tracce di cannabis addirittura dopo in quattro settimane
Quindi avete un paziente davanti che per via del lavoro non può risultare positivo all'antidoping al doping mi raccomandava avvertito che per una setter un mese successivamente risulterà sempre positivo al all'eventuale controllo
E poi attenzione alla vita veramente secondo quello che di vita al vostro medico asseconda le terapie dirà se porterete guidare oppure no
Ultima cosa ne abbiamo visto quindi come si prepara cosa si usa cosa non si usa in farmacia come si fa la preparazione all'olio le proprietà chiaramente velocemente uno le dicano insegniamo delle posteriori cannabis perché tutti dicono a costa caro qui non è vero che costa caro
Anzi forse un po'troppo perché
No va nove euro non si fanno vero al grammo quando dopotutto quella patina che parla chimico farmaceutico quello che a Seul ottantotto
Bravissima Seul ottantotto però si fa vedere fuori che quell'infiorescenze non controllate che venga andai campi senza nessun tipo di controllo proprio così abbandonata nel campo raccolto buttato in un cestino in un sacchettino costano fuori
Dalle venti alle quaranta euro al grammo contro i sei euro e ottantotto di quelle fatte nei capannoni di chimico-farmaceutico con tutta la ricerca che c'è stata deve comunque
Questa è una
Comunque se si va a vedere noi quando prepariamo i trenta milioni ci mettiamo di cinquanta millilitri settanta milligrammi millilitro sessantaquattro giorni terapia sono calcolati su un dei pazienti Guanda dei pazienti fiumi Antici alla dose di ventidue virgola sei gocce al giorno che corrispondono a meno di un millimetro meno di un mese che faccio
Dei settanta milligrammi per millilitro sia un costo medio di un euro e trentuno al giorno fino a un trenta milite chiaramente meno conveniente piccole la confezione meno conveniente sarà a uno euro e ottanta ricordatevi che la la la la terapia con Tachipirina da mille costa un euro e cinquanta al giorno quindi siamo esattamente nei costi e nei limiti del posto dei qualsiasi introdotto farmaceutiche per il dolore comune in farmacia
Per lo Stato dice Costa tradimento perché io l'IVA lo Stato gliela paga lo Stato guardiamo se magari parlarmi esterno li va alla regione però IVA va fatto Valtorta Attilio Oliva la parola Stato quindi è stato già incassa l'IVA e quindi riduciamo cioè il prezzo e poi presso la cannabis ma i rami strappati affini o farmaci a
Quindi la torta che Prezzolini non guardiamo che scrigno farmaceutico forse cioè non c'è la famiglia comprarle tanto non abbiamo i soldi agli olandesi vediamo a capitale italiano mancava la produzione in Italia
E ma io questo grido sempre allo stato quindi dritto Iamonte quello alla fine se si va a vedere può arrivare a cento mila cose sessanta centesimi al giorno
Con i costi che ci sono ora secondo il tariffario nazionale quindi non sono certo questi ad impedire lo sviluppo terapeutico della
Quindi per concludere velocemente nota di Ciampi e tutto abbiamo visto sia rispetto all'esperienza universitaria che clinica infido Complesso importante la sostanza singola quindi a questo non si può più tornare indietro e cioè l'insieme dei fitosanitari
Poi la disponibilità di più bisogna perché anche perché ogni pianta un suo fido Complesso quindi provare più piante fino a trovare sempre la pianta che adeguata quel tipo di patologia quindi diamo ai medici la possibilità e alla e all'Università così unita di fare ricerca per lo sviluppo di un tiro dei prodotti ma cosa vediamo il medico abbia quindi la possibilità eredi sceglie queste varietà e anche le forme farmaceutiche migliori scegliere il tipo di Oria da fare noi cosa si chiede mi si chiede uno di standardizzare un metodo sì non metodo che sia standardizzato in tutt'Italia tipo quello si faccia un metodo che si è registrato all'interno dalla farmacopea con metodica esatta per fare loro che la cannabis sì bisogna essere il detta tanto se ne parla ne parleremo S i chi lo farà oggi farà una cosa importante per il futuro della cannabis terapeutica perché finalmente registreremo un metodo che sarà il medico non dovrà più scrivere nulla sulla ricetta scriverà canali sino alle o col farmacista seguirà esattamente il metodo dopodiché si è un medico
A la conoscenza a le capacità di vedere che un altro meditazione efficace perché vuol dire a Bossi la Remer eccetera liberissimo di continuare a farlo come la legge lo permette prescrivendo sulla ricetta il metodo da utilizzare
Questo noi chiediamo se lo scrive nulla si parte con un metodo fra virgolette di Stato
Ultima cosa ultime cose metalliche anche l'analisi della titolazione deve essere unico in tutta Italia mi raccomando economia avesse no non ce la facciamo
Un'analisi e deve essere standardizzata anche il metodo analitico qui nello stesso stante sia semplice economico riproducibile ed uguale in tutta Italia stesso ma dovrà essere fatta tutti laboratori d'analisi
Modo che ed avere una santificazione anche di analisi sul territorio
E poi soprattutto quelli per il britannico abilità i costi sono bassi mutabilità non a macchia di leopardo come ora seconda il sistema sanitario regionale ma per il sistema sanitario nazionale ringrazio finito
Grazie grazie molte dottor Baronio possiamo all'ultimo relatore di questa sezione scientifica
Che l'avvocato Nicomede di Michele del foro di Napoli
Che ci fa aveva o degli aspetti normativi anche direi la disomogeneità delle normative regionali di tutti gli argomenti collegati alla legislazione in essere va be'la parola provocato
Grazie per la parola è stato tutta grazie per essere stato come viene invitato a questa sezione molto molto diciamo di livello
La denominazione del messale qui al Senato per discutere problematica che mi hanno appassionato negli ultimi tempi
Voglio passare subito ad affrontare l'argomento appunto distratta normative
Cioè l'interesse quale è quello di vedere anche se in questa sede molto sommariamente a parole cercando di entrare punti diciamo salienti
Quali sono stati nel corso degli anni gli sviluppi normativi cioè come se affrontata da problematica punti separati e poi di dire dove siamo arrivati quali sono le eventuali criticità
Io vi presento questa slide ma perché gli piace correva l'anno mille ottocentottantasette
Non è che ho intenzione di parlare da quella data attenzione quindi è solo un momento
Però mi piace raccontare questo piccolo fatta a livello c'è affetti che Napolitano dottor Raffaele velieri nel mille ottocentottantasette cosa faceva parte ricordi questo vi deciderete regalare del due mila sedici
Cosa faceva questo signore andava
A raccogliere le infiorescenze nei campi
Nei territori di Casoria vicino Napoli
Dove si coltiva vada canapa perverso tessile per uso industriale
Si prendeva le infiorescenze ex deportata nel suo laboratorio agli incurabili all'ospedale in coda e lì istituì il primo gabinetto di inalazione
In questo libricino ci sono tutte le metodiche di estrazione le applicazioni per le cure veramente una cosa molto interessante
E lo dico perché pigliava la canna nel suo nostrana la canapa nostrana perché sarebbe poi la serviva quella che veniva utilizzata per le fibre
E non anche la dica perché lui dice nel vicino costava troppo la e indica quindi il problema diciamo delle spese sanitarie era già sentito all'epoca
Per cui diceva io prendo la nostra cioè il sesso e principi attivi raddoppio diminuire rispetto ne indica ottengo il risultato
Da quel periodo poi abbiamo visto che tutta una serie di involuzioni che hanno come dire fatto calare il sipario sulla ricerca scientifica
E oggi a distanza quasi un secolo siamo riprendendo il testimone di Raffaele Carrieri
E quindi però vedo che in effetti stiamo recuperando il il tempo perso perché la ricerca si sta andando in maniera del pusher e interessante a questa per quanto riguarda la questione
Però pensiamo Novara stretto normativo quali sono le norme che hanno un po'interessato questa problema la prima la sicuramente la la convenzione unica sugli stupefacenti corte del due mila mila duecentosessantuno
E poi livello nazionale abbiamo diverse però vedete io ho messo il DPR trecentonove del novanta che Testo unico sugli stupefacenti
Che ovviamente riguardo come la convenzione unica riguardo tale droga eccetera
Poi ho inserito la legge di bella si decida decibel cifra perché poi la vedremo come viene inserito in questo contesto un'altra legge molto importante secondo me è un fiore all'occhiello
Del nostro sistema legislativo e la legge per la situazione gli hospice
Una legge che effettivamente ha dato un contributo di umanità persone che soffre dolore persone che sono terminati lavoro la l'aiuto e il sostegno psicologico e per per i parenti e tutto il resto
Poi abbiamo quello che noi possiamo definire
Pietra miliare la pietra angolare il punto di forza Ende credo che vista la salute nove novembre del due mila e quindici quello il punto forte per interessante
Poi abbiamo questa circolare ministeriale che è servita a indicare a diciamo indica appunto le raccomandazioni ai medici e ai farmacisti di come utilizzare cosa
Il primo prodotto realizzato dal nostro stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze che punta
E in più alla fine abbiamo ecco l'ultima arrivata il decreto legge centoquarantotto che poi si è convertito dalla legge centosettantadue
In particolare l'articolo diciotto quater questo che cosa questo provvederemo Carlo e siamo la la legge a questo punto non più decreti ordinanze ex ma una legge che discipline stabilisce non soltanto una serie di cose che vengono prese pescata in quello che è il decreto del ministro della Salute nove novembre due mila e quindici ma soprattutto dice una cosa nuova
Volendo analizzare un attimo
Più da vicino diciamo subito che sia la convenzione unica sul sugli stupefacenti così come anche il DPR dicono che edifici di utilizzare la Caneva perfino i medici scientifici
Non nell'illecito altri motivi ma aggiungiamo noi li cita anche per uso industriale per cui la canapa
Diciamo in linea di massima è droga è una sostanza stupefacente però se lato iniziamo per l'uso industriale utile segnando coltivando quelle varietà delle che sono inseriti in catalogo comune della comunità europea
Dove il THC e al di sotto lo zero due per cento e qui mi richiamo all'altra normativa che non è indicata in questa perché non c'entra ma è la due quattro due del due mila sedici normativa per la coltivazione della canapa industria
Queste due dicono e cito per cui ci possiamo ancora
Ma in realtà quand'è che ci possiamo curare in Italia con dico con la canapa come farete con diciamo colpito compresso ma con i principi attivi e dal due mila e sei
Ma quando ci sono state due ordinanze ministeriali la era Storace effimeri Storace quella del del del del nel marzo del due mila e sei alta della Turco del luglio due mila sette
Che in attesa che si modificasse la tabella due dell'articolo quattordici del DPR trecentonove del novanta cosa si fa si consente al ministro inficia unico stupefacenti autorizzare le introduzioni vitale dei farmaci
A base di delta nove trans Roberta Novetti a calci del relitto cambino
In attesa che si modifica se e cosa che poi avviene regolarmente nell'anno successivo c'è un decreto di stralcio nutrito appunto modifica questa tabella
Negli indici
Nel frattempo siccome noi siamo parte di un sistema appunto la convenzione unica di stupefacente
Atto iniziamo come dire seguiamo un poco quelli che sono le funzioni vitali circa gli accertamenti e quant'altro quindi nel due mila undici
Ci viene fatta redatto un Aiello list da parte del The Nation narcotici scontro board che cosa fa cambia cambia
La descrizione della cannabis considerando anche le penetrazioni vegetali impiegate in medicina quindi da quello che era il solo principio attivo adesso passiamo all'intero scienza c'è qualcosa di digitale
Questa modifica
Ha fatto sì che qualche anno dopo Balduzzi ministro della salute cosa fa modifica ancora il l'articolo quattordici in particolare la tabella due dei medicinali
Quindi vorrei un attimo spendere e dire qualcosina si proceda bene
Vi ricordate famose differire la legge Fini-Giovanardi che il gennaio febbraio del due mila e SI
In una legge di conversione di un decreto legge il fatto a dicembre del due mila e cinque
Fatto per le Olimpiadi invernali in una legge di conversione loro cosa fecero fece entrare una modifica dell'articolo quattordici DPR trecentonove del novanta che fece l'accompagnarono le quattro tabelle in un'unica tabella per cui dava droghe leggere troppo pesante
In una sorta tabella droga provoca
Tabella un e la tabella dei medicinali diventa la tabella due per questo ne vediamo tabella due la realtà non è più la tabella due oggi la tabella cinque
Poi successivamente del due mila e quattordici stato secondo un periodo veramente pieno di iniziative pieni di novità
Per quanto riguarda l'aspetto legislativo e normativo sulla cannabis la Corte costituzionale cosa fa la dichiari incostituzionale quella norma ma non perché
Per motivi diciamo di carattere morale ingiurie ma perché affetti il sistema utilizzato da Fini Giovanardi non è un sistema corretto
Perché essendo un argomento molto delicato andava non poteva istituì potrà entrare dalla finestra ciò che invece lui ha diritto di entrare attraverso
Una porta un portone
Quindi viene viene ovviamente cancellata ovviamente il Governo si attiva eccetera fanno decreto originali c'è quindi ripristino sta situazione
In questa questa diciamo rivisitazione nel riformulare l'articolo quattordici compare definitivamente dal nostro perso legislativo la differenza tra cannabis
Si attiva cannabis indica luteranesimo voi dite esista solo cannabis e quindi si crea una situazione per cui abbiamo tabella uno tabella tre le droghe pesanti
La due la quattro droghe leggeri e la bella città e quella dei medicinali che possa cinque sezioni appiccichi e e la cannabis troviamo sezioni bene
Questo per quanto riguarda l'aspetto normativo nel frattempo nel frattempo normativa mentono crescono e abbiamo
Abbiamo che cosa abbiamo il il progetto pilota ne hanno parlato prima
Con progetto pilota un accordo tra il ministro assolute ministro della difesa sì discute ci facciamo produciamo anche lui la canapa per uso terapeutico
Non a caso vita vitale e diventato il sesto Paese al mondo di produzione di cannabis terapeutica diciamo una cosa recentemente come stiamo facendo una stiamo recuperando quel
Qui il Periodo morto doveva Barbieri a voce
Ovviamente passiamo al decreto del ministro della Salute mille quindici che e diciamo forte importante perché c'ha un allegato tecnico
Che danno da tante notizie in particolare cosa ha fatto dal mercato ecco stabilisce gli impieghi delle preparazioni magistrali a base di cannabis per uso medico io non vado indicare tutte le cose che dice quell'allegato tecnico ma mi mi limito a
Sottolinea la cosa che poi m'interessa
Il gli impieghi delle preparazioni necessità sostanzialmente dice guarda
Mica per quello che ho capito io evidenza scientifica non so proprio non meraviglia
Dico non mi non messi e mi hanno facciamo una cosa lavoriamo per un paio di anni vediamo quella che si può fare nel frattempo se proprio ci tenete utilizzare i prodotti a base di prevenzione vegetale eccetera
Ma come farmaco di supporto cerco di che laddove non fa bene quello poi utilizzate la cannabis
Va bene accontentiamoci mettiamoci a lavorare due anni di tempo ci sono ma ricorda che in questi due anni popolo può con la facoltà di parti Nanni farmacie Di Napoli abbiamo pensato di mettere su con quattro è stato un bando che vedo che sta con nuove può in effetti
Abbiamo fatto tante cose interessanti insieme e quindi ad effetto iniziamo a fare questi discorsi
Si è visto che le evidenze scientifiche stava sempre più evidente fatto sta che poi
Abbiamo ottenute dagli ottimi risultati però quello che dice il l'allegato tecnico riparte infetti parte ha detto prima le stabilisce gli impieghi della preparazione dice questa legato
La rimborsabilità chi paga
Chissà cosa può importante ma può alla fine il paziente può anche vere farlo ma se non ha i soldi per poter arrivare al farmaco diventa un problema serio
Chi paga allora allegato tecnico dice ragazzi da pagare voi lo Stato non paga nulla a meno che le regioni intervengono perfetto allora abbiamo avuto in quel periodo e precisamente dal due mila e dodici in avanti una serie di registrazioni normative regionali
Chi più chi meno
E noi come Campania
Abbiamo ci siamo fatti la nostra bella legge
E passettino appunto il contatto il collegamento Cortellessa lombardi contro il suo sport fonico di pertinenza Mascia
Abbiamo messo su un testo normativo e lo abbiamo voluto come dire
Bello che fosse soddisfacente perché non ponesse limiti dell'utilizzo della cannabis abbiamo detto va bene se il medico nato stabiliamo che chiunque la può prescrivere medico di medicina generale il pediatra di libera scelta specialista piano terapeutico non poniamo limiti addirittura in questa testo normativo abbiamo considerato anche il cd
Nel due mila e sei civili come sostanza da potere prescrive per l'uso terapeutico
Va bene
La ricerca facciamo viene fuori e nasce il ventisette di di ma costruendo
Ad agosto del due mila sedici numero ventisette nasce questa legge viene un po'bacchettato perché il sistema di prescrizione era quella che poneva diciamo al governo viene modificare viene fatta con ricetta non ripetibile se non ricordo male prevede che Titti mi corregge perfetto
Quindi ogni regione alla sua bella lì vicino ma ogni regione a una recita è uguale per tutti quanti
E la stanno ecco questo è poco e la situazione prima dell'articolo diciotto quattro della legge del due mila e diciassette
In realtà vedete ci sono alcune regioni addirittura dove che non hanno proprio legiferato come la Calabria Sardegna altri hanno legiferato però quelle più sicure sono quelle che hanno una maggiore diciamo tutela prevedo diciamo tutte le tipi di patologie altre di meno
Va be'comunque nella marcia qualcosa ci possiamo che più fortunati l'infortunato però le cose vanno avanti
E questo è stato oggetto di diversa discussione anche nella questione disparità di trattamento e probabilmente questo ha fatto sì che che a livello governativo si ragionasse si lavorasse per cercare di creare una come dire una una fascia di patologie che avesse un identico trattamento
E cosa vi infatti in questo modo avviene con questa
Legge la legge appunto decreto legge centoquarantotto di Mila Schon diciassette convertito appunto la legge centosettantadue
Questa legge ha avuto una storia molto molto veramente parsimonia
Caja de Palma nel senso che
Era un anno era un disegno di legge che attiene l'approvazione alla camera però passa al Senato non c'è non c'è tempo si rischia di non farcela
Anzi e quindi a questo punto tutto il lavoro fatto in passato rischia di andare perso dalla si pensa di prendere gli articoli tredici sei otto di questo disegno di legge rimasto fermo al Senato e mettono in un unico articolo articolo diciotto quater che si compone poi di sette commenta
Nel primo comma chiaramente e quindi però questo prende molto spunto diciamo trae origine da quel decreto il viso assoluto nove novembre del due mila e quindici quindi intanto si individua nello stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze l'istituto che ovviamente il soggetto autorizzato a fabbricare infiorescenza mancano e quindi lo fa l'istituto questo stabilimento siamo sicuri che non ci sta stonato
Poi si dice si stabilisce si precisa l'organismo statale per la cannabis si chiede sulla salute così come voluto dalla convenzione unica degli stupefacenti
E ovviamente autorizza l'importazione delle quote da conferire alla lo stabilimento cioè vuol dire che lo stabilimento Fava Karl Marx Mantova che no queste facce Pernorio eccetera si può il importare là dove anche in questo caso diventa difficile soddisfare le esigenze degli ammalati si può autorizzare quindi come terza ipotesi
E in un'impresa la coltivazione trasformazione che poi l'altra volta dovremmo conferire all'Istituto allo stabilimento per poi lavorare e tre e consegnati ai farmaci
Autorizza azioni avvenne formazione aggiornamento si precisa che bisogna formare cioè ma quello che in effetti stiamo facendo in questo momento
Sviluppo e ricerca
Su sviluppo e ricerca effetti cessava già c'era prima cioè insisteva nel nostro ordinamento la possibilità per le investita di poter acquisire sostanze tranne è stata mai concessa
Il primo facoltà dipartimenti farmacie Federico secondo
Hanno sempre sofferto questo aspetto per cui la ricerca non è mai andata avanti forse perché c'era un retaggio culturale abbastanza forte che ne impediva lo sviluppo
Poi abbiamo gli impieghi terapeutici quali teniamo con discorso di prima
E quindi
Gli inviti terapeutici ora dice questa legge
Quindi ha messo un punto fermo
Sono a carico del servizio sanitario nazionale abbiamo detto prima che nell'allegato tecnico si diceva queste sono le patologie che potete
Prevale potete utilizzare fa muro come supporto però da pagate voi a meno che le Regioni intervengono adesso questa legge dice no adesso paghiamo nuovi Stato
Nei limiti di finanziamento del fabbisogno sanitario nazionale standard cui concorre lo stato e dice per quale patologia e per la terapia contro il dolore ecco il richiamo alla legge di prima Alice trentotto del due mila dieci e per gli altri impieghi che sono cinque se non ricordo male indicati nel decreto
Cinque più quello della terapia contro il dolore
Pappagallo stato è
Diciamo tra cosa che veramente Simona grande opportunità e ad accogliere da valutare e da ed a prendere seriamente in considerazione
In ogni caso continua l'articolo le preparazioni galenica a base di cannabis possano essere prescritte per qualsiasi patologia
Per qualsiasi patologia e senza una legge di tutela
Adesso mo'questo confermiamo Cina
Che vuol dire
Che vuol dire che il medico che ritiene di dover curare le persone
Che ci sono delle evidenze scientifiche lo consentono ai sensi dell'articolo cinque della recita prescrive
Ed è una prescrizione galenica come tale una fame offre questo che significa significa il medico si assume la responsabilità consenso informato toscana si attività ce
Ma questo non è solo adesso questo era pure prima prima dell'articolo diciotto quater ed è questo Stato fosse uno dei motivi
Per cui
I medici prescrittori non esistono
Perché chi volete che si piglia
La responsabilità di prescrivere un un prodotto offre
Io personaggi forse
Report pensarci per cui i pochi medici prescrittori oggi sono deciderò persone che hanno sfidato si sono assunte delle grosse responsabilità è grazie a loro che significa è andata avanti questo è un aspetto molto molto delicato
E lo stato legislatore cosa ha fatto può entrare nel merito l'amor di Dio perché sono valutazioni
Ma comunque ha fatto un grande passo in avanti
Io forse sono del tipo che vedo sempre il bicchiere mezzo pieno sono ottimista per natura e faccio l'avvocato e quindi quando vengono da me incidenti non posso dare loro notizie negative anche se abbiamo perso la causa di va be proposta vicino appena abbiamo persino per in Cassazione abbiamo Vespa a dove il trenta però è passato il tempo però voglio dire ecco arriviamoci le cose nel bicchiere mezzo pieno perché siccome ci aiuta anche ad essere
Come dire più predisposti a vedere le diciamo e valutare né quindi lo Stato se ne è fatto carico una buona parte sono sei sostanzialmente
Però la cosa che mi mi drammatica e che queste notizie corso dura poco che la regione Campania ritiene di non considerare questa
Inter detrazioni qua
Che se lo Stato si è fatto carico di quelle patologiche
Le leggi regionali che invece consideravano tutte le patologie
A carico del servizio sanitario
Ma regionale
Le due cose in modo che succede che ha svuotato di significato la legge regionale oppure possiamo dire che
La legge regionale sta querela come quella Campanile sarà brava intelligente è stata quindi lungimirante Cetica considerato tutto dice perfetto allora buona parte Mosele piange lo Stato io dovrò supportare le altre patologie ad esempio
L'Alzheimer non rientra tra queste però ci sono evidenze scientifiche dicono che si può utilizzare la cannabis la Regione Campania che fa pagare
No
E mandato una lettera nella quale ho spiegato a mio modesto avviso le regioni per le quali invece la paga
Anche perché non c'è nella legge io parlo della ricerca della Regione Campania non c'è un riferimento specifico alle patologie
Per cui si viene fuori un provvedimenti che vai con diciamo si contrasta con quella legislazione
Potrebbe essere disapplicata al giudice e quindi condannata ragiona caro quindi una cosa bisogna fare sa anche fare un po'di attenzione
Quindi è un passo fondamentale però cui questo sistema con questa strana interpretazione noi abbiamo oggi questa situazione paradossale
Abbiamo sì e noi abbiamo rimborsabilità Karl il servizio sanitario regionale Novo per quelle Regioni che
Vanno coincidono con quelle poiché persa della servizio sanitario nazionale e si per cui si è ridotto o meglio è ritornato
Per quelle patologie non quelle la pagate in una sorta di disparità di trattamento diciamo il bicchiere mezzo pieno ma per patrocinio
Ora questo è un altro aspetto diciamo questa è una prima criticità un'altra problematica e noi abbiamo degli articoli la Costituzione che ci dicono libertà personale libertà di movimento eccetera domanda
Ma io che sono affetto da non piuttosto magra non mente io no ma io che sono affetto da una patologia e mi faccio e mi curo con la cannabis ospita
L'articolo centottantasette Caro nome importante dice del codice della strada che se io mi metto alla guida della macchina
Che ho assunto dopo aver assunto una sostanza stupefacente
E ritrovi lo stato di alterazione psicofisica commetto reato
Però dice la Cassazione dice si ha certezza due cose devi avere assunto e l'assunzione deve aver portato l'alterazione quindi verso la soluzione non determina quel reato
A
Allora questo vuol dire che c'è così e io mi faccio una bella cura di cannabis terapeutiche sono lucido perfetto vado a lavorare su quei gli amanti
Il centodiciannove sì dai requisiti
Per poter
I filtri fisici e psichici perché conseguito la patente di guida ecco nascono un po'a sorpresa
E dice comma due ter e fine della certamente requisiti c'era e c'è il non uso di sostanze stupefacenti e psicotrope quaranta che si è creata una situazione controversa
Se andiamo non ci non l'abbiamo segnato perché ci hanno detto che l'affare massimo dieci slide per cui ci siamo tutti proprio rispetto proprio
Ma il centottantasette parla dell'idea della della diciamo della sostanza stupefacenti
Quello precedente il centottantasei parla dell'acqua
Allora differenza quale che mentre chi fa uso di alcol
Devi fare attenzione perché si supera il livello nel sangue dello zero virgola centra può essere lucido quando vuoi tu è commesso info
Nel caso del centottantasette invece si può impiantare la calma prose seduce non alterazione non commette reato
E questo è per quanto riguarda l'aspetto Chamorro i prezzi diciamo così aspetto preventivo
Il centodiciannove io non devo fare uso di sostanze stupefacenti o psicotrope quindi non potrei avere la patente quindi vuol dire privarli del diritto di movimento
Quindi la mia libertà personale eccetera quindi questi sono incidenza anche a livello costituzionale allora vediamo cosa come la norma stabilisce al legislatore questa situazione in realtà devo essere onesto è un continuo
E borghesi della materia
Tale ed era una delle ultime
Novità e nel gennaio di quest'anno
In ordine alle competenze delle commissioni etiche
Locali che vanno esaminare le persone
Per
Verificare se sono o meno idonea alla guida
Ecco che in effetti
Il problema sta qua verso io non so se sto ancora deve però il problema qual è e che probabilmente
Bisognerebbe fare un po'di
Attenzione le commissioni mediche sono delle degli organismi composte ma persone che hanno delle competenze e vanno a verificare se oggetto che effetto indignate patologie e in grado di poter guidare lecito diciamo così verso
Io sono affetto da una patologia
E mi muro con la
Droga colmi di stupefacenti
Come questi due cose possano coincidere allora la regola non c'è una regola generale
C'è
Il buon senso
Quello di stabilire di verificare
Di volta in volta se quel tipo di impatto di quel tipo di terapia che viene somministrato iscritte sia in grado di poter alterare quella condizione psicofisica e quindi costituisce un elemento di pericolo presso il e tenga
Purtroppo su non sul territorio nazionale non c'è uniformità in che senso che le commissioni sono fatti da uomini
E non tutti gli uomini Peppa penso lo stesso modo a Milano esistono le commissioni medico-legali che su questi ciclisti in altri Paesi in altre regioni di meno però questo non può sussistere
Perché ciò andrebbe fa incide sulla libertà personale e sulla vita di movimento quindi uno degli obiettivi e quello di cercare di migliorare queste criticità
De iure condendo cosa vorremmo che si facesse per il futuro a fare qualcosa di più
Che vada a tutelare il medico
Perché
Finché parliamo di quelle patologie per le quali ci sono tanti riconoscimenti va bene ma se iniziamo a fare leggi Di Bella parliamo di prodotti al sole
Prescrizione farebbe qui per cui il medico ha delle responsabilità e se quella responsabilità è stato il motivo per cui non si è prescritto il farmaco
Cosa avete scritto pochissimo bisogna si dicono devo altra questione Affinito tre uno due bisogna cercare di maggiormente protegge il paziente malato
Tre bisogna consentire Amato stesso di essere una persona alla parte prima di un sano e poter circolare ridere in maniera normale grazie
Grazie avvocato Di Michele mi sono permesso di segnalarlo nel tempo perché siamo stati proprio quasi tutti quanti fiscali e anche perché vorrei approfittare del delle sollecitazioni che sono venute per le vostre relazioni per stimolare un po'l'uditorio ha qualche domanda
Quindi se qualcuno di voi ha delle domande del già c'è qualcuno che può chi vuole intervenire in modo tale da sollecitare ripeto i nostri relatori sugli argomenti che sono emersi
Prego
Magari può essere utile visto che non ha ancor più è arrivato il microfono sì o no Riva Ferrero
Vorrei sapere se
Anche il basso contenuto tutti a calci pur presente la canapa
Così Terruso industriale in grado di dare positività al sta antidroga
In più poiché informazioni sulla possibilità di coltivare in pieno campo la canapa industriale
Laddove questa poi venga destinata il cd uso farmacologico
Farmaceutico
Da mi limito a qualche lascio spazio anche ad altri
Sì infatti c'è fiducia malessere flash le domande e anche nelle risposte
Vuole
Allora per la canapa RAI tra allora sì si può come dire Cana palati Panamericana pre-industriale parliamo di una campagna che può essere coltivata nei sensi di una legge a due quattro due due mila sedici che una legge nata per la come dire
Per la produzione in campo per l'agricoltura per prodotto pezzi né per il prodotto alimentare per avidità e quant'altro
La cannabis dai nascente come una sorta di vuoto normativo la legge
E c'era una io qualcosa di villa quando fu fatta questa legge la proposta di legge esisteva una lettera Pietracatella comma due della della DC in questione parlava tra i vari utilizzi delle infiorescenze fresche sicché per uso terroristico
Questa dizione venne eliminata perché si pensava che potesse determinare
La nasce mercato non voluto eliminano questa visione nasce il mercato non voluto ed è etniche lecito perché non è vietato quindi voglio dire
Sì sì e positivi di questo potranno dire sì sicuramente perché tanto il principio attivo per quanto poco c'è e quindi
Non non vedo come possano esserci per uso mentre l'uso civili va be questo poi
Come tutti i prodotti dovrà avvenire qua passerei la parola selvaggia della quanto riguarda le concentrazioni è ovvio che
Chiaramente viene rilevato però bisogna stabile esiste un tetto di presenza del pensando di THC noi non giriamo lo assumiamo e quindi si ritrova nel sano ma si doveva al di sotto di concentrazione stabilì perché la concentrazione una canna psicotropa arriva al venti per cento venticinque o trenta qui siamo al di sotto dello zero due per cento
Saremmo al di sopra tutto quello che assumiamo passerà ovviamente
C'è qualcun altro che sì ecco rapidamente il dottor D'Avolio non lo voglio far arrabbiare però faccio i complimenti per la relazione per la sua farmacia il problema che però le farmacie non sono tutte uguali
Allora noi ci troviamo io sono convinto anestesista faccio terapia del dolore spesso la farmacia un negozio di articoli non farmaceutici se vai a proporre un farmacista l'ho fatto di produrre il prodotto a base di cannabis ti guarda strangolato come se fosse un mezzo palazzo per cui dove sta nostre farmacie
Dentro dove
Perché tranne la sua e quella di un altro collega che ho conosciuto ne conosco contrari allora dunque
Ci sono diversi acquisito Sircana chiaramente quelle farmaci che sono associate sono in grado di
Secondo il cane
Ora tutte le farmacie sono gravi poterla fare e tutti sono in grado di sarebbero in grado ma anche tutti i medici sarebbero in grado di prescrivere non ha scrivono quindi non è una
Farmacista che deve farla si deve dare un po'da fare deve iniziare a vedere studiare come fare si scrive la seta perfetta Ghana farmacisti preparatori non la nostra
Quella dove molti sono iscritti
In un solo istituto e farla solette dimagrante potrebbero iscriversi anche per fare altri prodotti inquinanti dico questa mia domanda il vero cioè non è che si
Se si compra un forno ci vuol seicento euro quello sì un forno serio io ne mise in salvo in fondo non era un attimo insomma l'avvocato in cantina
Segnare sterilizzare le siringhe non funziona benissimo uguale questa casa forno se secondo e poi dopo ci vuole un semplice agitatore magnetico dal mare Magna Maria un po'di pazienza
Non è che sia una cosa difficilissima qualsiasi parla di torna nella volontà di farlo per era bravo la voglia di fare io non entro nel merito delle farmacie Gico scusate secondo me dovrebbero guadagnarci qualcosa Luino lo
Insomma probabilmente è una questione allora quando questa ragione cioè nel senso quando uno inizia si prende il suo ordine del seicento euro fa una preparazione ci guadagna Service prima quaranta cinquanta euro a farla malefica da cinquanta euro ha detto che faccio lavoro gratis no
Si inizia a fare un po'di più inizia a guadagnarci all'inizio una passione deve fare per passione anche medico Sempione piazza Santa guadagnare quanto fa materna anche perché il medico se prendo un paziente di prescrive la cannabis senza fatti foglie cercati dovrebbe chiedere al paziente
Quindi a ci sono poi deve fare tutte le registrazioni consenso informato tutta una serie di problematiche Ali non semplicistico guadagnare ci dà un po'di pazienza e passione
Domanda nasceva dal fatto che in effetti nella realtà delle cose per esempio in Campania dove opero rinvio ce n'è stato uno due dei farmaci tutta la campagna
Che sono disponibili alla preparazione del farmaco e con la perplessità da parte di chi prescrive di che cosa vi sta dando il farmacista che mette quello che ha responsabilità Rossoni esattamente questo
Io ho detto riunione dall'inizio terzo perdute alla fine che vorrei che se fosse standardizzata registrata lettera della farmacopea un metodo estrattivo che tutti i farmacisti se lo leggono e dicono bene se faccio procede in questa maniera procedono i limiti di legge né purtroppo facciamo delle preparazioni abbiamo sempre paura perché non c'è niente che ci informa che il medico stesso quando quando fa una prescrizione del medico per è uno va bene anche se in le indicazioni del ministero dicono determinate patologie eccetera no no sempre sposa metà del marito quando scrive
Il farmacista conducono estratta responsabilità sua di cosa sta facendo perché segue un metodo che dovrebbe essere il metodo migliore ma nessuno gliel'ha detto non c'è scritto una forma coperti lo fa allude come si prende ma lo si fa è un qualcosa di ufficioso ma non è ufficiale
Salta fuori qualcosa aveva fatto le ma chi gliel'ha detto esito della scritta ma che sono loro cioè capito e tutto che andrebbe regolamentato in maniera profilo
Allora io ho visto altri che si sono prenotati per qualche domanda
Quindi pregherei sempre di essere molto stringati perché abbiamo rispettato perfettamente tempi e abbiamo una tavola rotonda che proviamo a far incominciare in tempi previsti allora grazie
Sono il dottor Cirielli prescrittore che opera su Roma allora volevo fare una domanda al dottor Ligorio riguardo la standardizzazione delle dei preparati estratti ci sono un po'preoccupato base raccontò nascosto sulla standardizzazione in senso unico che questi estratti
Sì decarbossilasi decarbossilazione delitti HACCP vidi su alcune patologie il senso su altre patologie ha meno senso presentano patologie periferiche infiammatorie croniche delle scritte l'intestino nella mia esperienza ho visto che le forme asciutte
Sono molto più efficace delle forme decarbossilazione
Riportare proprio a la standardizzazione verso la decarbossilazione decarbossilazione pure a tutti i costi secondo me è un anch'io non è proprio
Hai fatto nella scelta
Ma la mia è una scelta drastica nel senso facciamo in tutt'Italia dica mostrato completamente per non avere errore perché si facciano delle basi mezza azione parziale come metodo chiesto il matrimonio però diresti vedreste magri rimangono attivi è il medico che prescrive sopra
Nel senso qualsiasi medico il fax dizione dell'olio non ci scrive che mette due sacche c'è un metodo è quello
Diciamo istituzionale si adegua legato anche alla cuoca proposti da parte del medico del medico del farmacista
Dopodiché almeno siamo sicuri di quello che sta succedendo ferme rimando prescrive fa quella prescrizione il farmacista quella preparazione sappiamo che unificato in tutta Italia sappiamo dove si va a finire
Poi lo fosse un medico estremamente preparata ed esperienza studi e un farmacista altrettante vogliono fare un metodo diverso se ne prendono fra virgolette responsabilità il medico prescrive usa questo mai e farmacista locale
E gli fa la Canalis come vuole lui ma almeno lo fanno solo i medici esperto il resto dei medici che si avvicina non possono sapere decarbossilasi pensante cosa voglio dire
Cioè loro prescriva la carne di se no gli osanna determinate voci corrisponde al potere in analisi del signor quella non sa nemmeno se cercate su cd sottoforma giusti la verità Bossi dato no
Queste le voglio ma questo è anche un linea nella preparazione dei della classe medica su questo tema Teresa però non possiamo avere tanta con la classe media spiegarmi certe specificità queste lasciamoli all'esperto che la folla la materia
Diamo la possibilità però tutti i medici con qualcosa di semplice riproducibile standardizzata uguale per tutti allora così si allarga veramente allora anche il medico
Che non ha mai affrontato il problema anziché facile vivessimo la capisco il farmacista favore come forno Novalis farlo dove lo rifà quale siamo sicuri di quello che sta succedendo
Poi dopo ognuno continua a fare le sue esperienze i suoi lavori ma solo quelli che lo sanno fare
Grazie
Allora abbiamo infondo uno Europa non volevo si Francesco mollando sono in Commissione agricoltura al Senato la mia domanda era semplicemente
Molta capire perché mi sto occupando un po'di diffondere
Per quella che è la cannabis sativa quindi quella per uso alimentare eccetera però siccome c'è un certo pregiudizio avvolta incontro un certo pregiudizio perché si passava un valore limite zero due a un massimo zero sei che a calci
Grazie se allora questa volendo posso rispondere io nel senso che è una legge ripeto che nasce per l'agricoltore
Nel senso che limite previsto dalla legge anche dalla comunità europea allo zero per cento
Però come si dice in questa normativa si durante siccome effetti come diceva il sale della terra e una pianta che subisce molto anche nella il clima tutta la sento attore possibile che anzi sistematicamente avviene che i valori possono mentale
Ora per evitare di andare subito nel DPR trecentonove del novantadue per intenderci quindi uscire fuori dei limiti previsti dalla legge a siccome all'epoca si discuteva perché non portiamo allo zero all'un per cento visto che ci sono comunque alla fine si trovò un compromesso zero due il limite massimo però se prodotto c'è Melchiorre arriva a un zero sei va bene lo stesso
Se invece va oltre lo zero sei per cento distrugge perché questo perché la giurisprudenza quella penale ha ritenuto che fino allo zero cinque per cento non si come dire non viene offeso un bene della salute bene pubblico per cui se dividervi spaccio di droga eccetera
Per cui
Visitatori invece ha ritenuto che in campo fino allo zero sei per cento va bene per quale motivo
Perché quella legge guarda aspetto puramente industriale la bacchetta la paglia teoricamente seppure arriva allo zero sei per cento io per fare un mattone di audit di edilizia mattoni calce Canepa che sia arrivata infiorescenza allo zero se non mi toglieva mi mette poi un altro aspetto all'aspetto li mentale di cui lei faceva riferimento dentro l'annuncio solidi principi attivi tutt'al più un può capitare che se ne possa avere qualche contaminazione ma parliamo di piccole percentuali c'è proprio prime vastissime
Tant'è vero che siamo ancora in attesa del decreto del Ministro per quanto riguarda
I limiti THC gli alimenti quindi come dire è una legge che nasce per la per l'agricoltore ma che invece è stato utilizzato per altri scopi tanto per fare esempi io dico scherzosamente e come andare un matrimonio su un trattore
Tale e quale
Quindi una legge una legge che nasce per quell'esigenza invece è stato utilizzato per altre infiorescenza laiche e un altro come
Quindi diciamo quel problema è un po'diverso per cui ecco gli spiego zero due zero sei va bene ma perché io devo fare il mattone potevo fare insieme dell'ala incidenti se vado oltre diventa droga hanno invocato eliminata
Sì WTO prende un attimo allora uno per uno Maurizio di Arezzo e il rialzo perché noi diversamente acquisendone non veniamo presi in considerazione con una domanda all'avvocato Di Michele i farmacisti la rimborsabilità
Io ho visto quella la cartina dell'Italia abbiamo che verte
Dovremmo riflettere e poi di quella domanda sul fatto che la
In sanità il quando il ministero della salute emana un provvedimento un decreto qualcosa poiché regioni devono devono farle proprie fare proprio il tutto con dei propri atti
Torniamo indietro la Di Bella la Di Bella un bel cavallo di Troia come già detto dall'avvocato per riuscire a sdoganare no bene la prescrivibilità
Ma lo è anche per la rimborsabilità
Legge Di Bella le regioni che non sono state virtuose e non hanno fatto emanato dei provvedimenti ti recepimento della legge Di Bella
Di fatto
Impediscono ai propri cittadini di avere il diritto al rimborso che regge ribelle fatta anche per il rimborso non solo per l'indicazione
In Toscana c'è questa ridere rimborsabilità attraverso la delibera quattro nove tre che appunto
La
La versione toscana Luigi Di Bella ci avete pensato chiunque per il proprio ruolo a e per le proprie competenze a fare questo tipo di professione diverso le regioni grazie
Allora io dico se dico in effetti l'automatismo purtroppo non c'è
Questo è un grosso problema il fatto che si debba recepire diventa ulteriore limite
Ecco il discorso del de iure condendo c'è cosa bisogna fare realmente perché sì nel vengono eliminati tutti questi impedimenti alla cura effettiva che un nostro diritto costituzionalmente garantito
Questo purtroppo e mi è un problema un problema che si dovrebbe risolvere in maniera diciamo istituzionale
Salvo poi non doveva andare nelle aule giudiziarie
Perché mi ricordo che quando uscì stabilite rigidi Barry mi ricordo che ero più giovanotto
Feci dei ricorsi al giudice del lavoro della previdenza sociale quindi per avere l'impulso della terapia
Ma così ricorre l'autorità giudiziaria proprio i diversi potrebbe evitare perché sono costi inutili denari che poi alla fine spendere soldi per gli avvocati che non serva possiamo fare ben altro
Allora passiamo la parola possiamo è un attimo solo le chiedo scusa sono un attimo giusto per per una tempistica che in questo dobbiamo rispettare ho visto uno due e tre e quattro quindi non è più chiudiamo perché autentico rubiamo troppo tempo la tavola rotonda prego
Io volevo fare una questa domanda l'avvocato
Sapere quale quali responsabilità povere il medico pori scrittore in caso di incidente
Automobilistico per quanto riguarda per il soggetto che prendeva atto alla cannabis oppure e dobbiamo eventualmente il medico prescrittore deve a usare delle precauzioni nei confronti delle l'ammalato magari dicendo che non può portare a macchina oppure qualcosa del genere
Sì allora
C'è un principio generale quello della precauzione della prevenzione allora anche nel campo della coltivazione per la canapa a uso industriale la legge dice che io non devo avvertire l'attività giudiziaria che coltivo però tutti dicono eppure io sostengo è meglio farlo perché così previene
Lo stesso vale per il medico medico che prescrive secondo il ventitré no e quant'altro la prima cosa che detiene il consenso informato
De farsi sottoscrivere dal paziente e bisogna dire al paziente tutte le problematiche che la cannabis comporta tra cui anche il problema della diciamo che è un aspetto importante soprattutto fare molta attenzione che il consenso sia veramente un consenso informato cioè che ci sia magari formazione
Non farsi firmare il modulo inviando eventualmente eccetera perché la si poi nascono cause Ayub se no perché voglio dire bisogna che la come si dice bisogna essere l'autodeterminazione e io devo sapere se quel prodotto di Dalmine eccetera che io devo decidere
Diversamente se questa mia umiliazione viene messi in discussione sorge il diritto al risarcimento del danno contro chi contenuti nella causa
Massimo ha fatto
E questo è uno dei motivi per cui i medici prescrittori sono pochi e sono rari esonero
Prego
Salve sono Marco De Rosa un medico che scrittura e presupponendo che cannabis medica
Non significa ti HACCP diminuito razzio prestabilito ma la mettono giù sto signor Paoli che ci porta la stand standardizzazione della produzione e quindi medica perché non ha con contenuti di sostanza e così via
Noi sappiamo per certo che esistito complesso a un'azione totalmente diversa da quella che la molecola e differenti fido complesse in base allo stremo basali Ginasi indifferenti portano idee effetti totalmente differenti
Che noi ben conosciamo in Paesi dove già legale o portali internazionali come l'isola che ci permettono di stabilire quali sono le piante ad esempio il limonene che Ester pene della felicità e così via bla bla bla bla
In Italia si sta pensando per caso a implementare nuovi strenna cioè nel senso a differenziare i tipi di cannabis coltivato dallo Stato
Sì allora riprendendo una delle lastre ne ho presentato le caratteristiche del prodotto finale
Uno dei che gli elementi fondamentali della linea genetica ovviamente la parte diciamo di terzo studio Oddi determinazione del profilo del tecnico è una parte del controllo qualità anche se non era stata diciamo
Evidenziata nelle latrine quindi per dire quando si identifica il prodotto si va a vedere anche quali sono ovviamente i profili gemelli profili terpeni ci si seguono anche da un punto di vista ristabiliti poi bisogna vedere quanto questo profilo terpeni nuove con affetto solo l'impiego per uso medico ovviamente che noi abbiamo con l'aiuto del crearsi sviluppato due linee genetiche però un filone della ricerca e sviluppo futuro sarà sicuramente meno di svilupparne altri questo diciamo è uno dei degli aspetti che dovremo tenere in considerazione senz'altro
Grazie anche per la sintesi
C'abbiamo ancora col sollecitazione ulteriore fondo prego al Tardini tiene Pantanella presidente della FIMAA
La mia domanda è questa perché molte malattie che si riversano a me mi chiedono quando vado talmente comandante descrive la cannabis è perché in ogni direzione
Se poi Guidi vieni fermato troverai dei guai oppure sì è sano a lavoro sono possa essere sottoposto a esami del sangue e non dico al mio datore di lavoro che assumo cannabis cosa succede oppure i gli studenti universitari molti si premiante Cicchinè possano accedere alla terapia della cannabis Sacconi non accedono alla terapia perché inizialmente possano essere sottoposti a esami del sangue quindi dico no
Avviso o non ha visto il consiglio che devo dare e dire al paziente non curati con la cannabis perché può entrare qua oppure la curati con la cannabis sa e stai sereno
Ecco questo è uno degli aspetti pratici
Diciamo che per la vita abbiamo detto prima che l'assunzione dello stupefacente a non determina un problema manzo in cui non c'è alterazione psicofisica
Quindi bisogna dire guarda finché tu tra usi questa sostanza stai bene poi guidare problema può nascere in ordine abbia rilascio della patente di guidarla oppure in caso di riconferme e quant'altro
Per quanto riguarda le altre questioni io faccio questo tipo di considerazione essendo sul posto di lavoro
Dico che faccio uso di suo di un medicinale perché poi medicinale dirigi dice a base di cannabis un medicinale e io non vedo cosa debba temere nel caso in cui il datore di lavoro
Pensasse lontanamente inviare un provvedimento ma io facile a capirsi eccetera in tribunale voglio dire non c'è nulla di che premere in questo senso
Perché non c'è nessuna legge Candy viti di curarmi questo sì per cui credo che sia più secondo me è un problema di timore ma la cosa cioè il problema è che mi riferiscono che vengono classificati come drogati e quindi pericolosi per le persone che hanno davanti allora è un è un problema culturale certamente non è purtroppo e ma queste fosse uno dei motivi per cui la canna brillante rapidi e tutto il resto sta contando grosse difficoltà però io come dire e come volendo fare a metà fra un una madre rompighiaccio che sta sempre andando avanti e che francamente a breve non avrà grosse difficoltà ad affermarsi nella sua totalità
Siamo all'ultima ecco l'acquisizione
Allora lo dico per una forma di rispetto per chi subentra dopo le parole rotondo menzionato il più possibile rapidi grazie velocissima Sacconi alla commissione alla Camera
E in agricoltura una cosa molto molto rapida prodotti aprire
Avere conferma di quanto sentita
Dell'intenzione consentito è stata mai valutata l'implementazione della produzione anche per quanto riguarda l'Istituto Militare farmaci antica in pieno campo e quindi di acquisire anche prodotto eventualmente controllato sia in campo che poi ovviamente
Anche successivamente
Prima della produzione di sostanze interessanti possono ad esempio essere il CPT
Come singola ma anche incidenti innanzitutto Complesso con altri Trapani questo per capire se c'è effettivamente la possibilità poi anche per i nostri agricoltori di produrre un prodotto comunque
Super controllato di qualità e sotto certi e parametri grazie
Sì allora riguardo a questo le rispondo da un punto di vista farmaceutico
Cioè quando abbiamo un prodotto di partenza è un prodotto finale il prodotto di partenza deve essere di una qualità tanto maggiore quanto minori sono gli steppe le fasi per arrivare al prodotto
Finale nel senso che si utilizza una canapa una cannabis prodotta in campo per purificare il cd in cui faccio una serie di processi estrattivi
Molto diciamo importanti potrei avere una qualità di prodotto di partenza
Anche meno rigida nel momento in cui faccio invece un utilizzo diretto quasi a questo punto devo mettere sotto controllo quel materiale di partenza deve essere diciamo di qualità adeguata quindi un impiego diretto della coltivazione in campo non consente di né di controllare eventuali contaminanti
Ne di controllare quei parametri di coltivazione che consentono di arrivare in poi a un prodotto con le specifiche finali quindi è un problema di numero di passaggio che si fanno dal materiale dalla materia prima fino ha prodotto che si vuole ottenere questo vale anche per esempio per la sintesi delle sostanze chimiche se io parto da componenti diciamo
Per i cui o vari steppe di sintesi la qualità di questi componenti deve essere può essere più bassa se invece e o una serie di stette molto limitati la qualità del prodotto di partenza da essa è molto più elevata
Prego o il giorno mettiamo come Andrea sono farmacista territoriale territoriale preparatore
Premesso che come avete vien detto l'utilizzo del fitto complessa sicuramente Miglioto la mi chiedevo se poteva essere razionale aveva a disposizione
Il THC di sintesi Ossini sintetico come giace in Germania in modo da poter fare delle tre frazioni a titolo accerto in modo che il mitico Possa dosare il THC incipit di in percentuale che lo ritiene opportune
In modo da guerre delle preparazioni a titolo accerto e quindi senza prove dove le titolare uguali in tutta Italia uguali tra tutte le farmacie in questo modo magari si riesce anche a sopperire al problema della mancanza di materia prima
Della appunto dell'Appiani
Tra e sarà il medico a valutare di volta in volta in base al caso clinico si ricorre al fitto compresso o utilizzare il prodotto di sintesi grazie
A ci provo io risponde perché la domanda complessa come complesso il solito compromesso cioè ci sono migliaia di molecole quindi cercare in linea teorica di ricostruirlo con è una cosa complicata e e certo che è ovvio che la molecola da sola un effetto diverso nel senso che tutte le altre molecole possono o da reazioni su altri recettori per esempio
O modulare l'azione attraverso un aspetto di tipo diciamo farmaco cinetico metabolismo assorbimento eccetera quindi è sicuro che prendere il fido complesso è diverso dal prendere il il farmaco la sostanza da sola ora
La sua se ho capito bene la sua domanda è come dire ricostruire da il fido complesso aggiungendo la sostanza dall'estero
No io credo sia isolare i principi principali componenti utili bilaterali certo come morfina invece che ho più vicino all'azione sarebbe rivesta diciamo che andrebbe studiato completamente qual è l'azione tra
Sì sì
Sì sì ovviamente l'azione farmacologica però sarebbe diversa con etiche sono stati mostrati gli effetti collaterali certamente
Ma è il caso per esempio dell'EPT o l'ex un farmaco a base di cibi di al contrario del Sati Rex che è una miscela di pianta diciamo da Peter sativa cibi di ricariche HC
E come proporre un'alternativa all'utilizzo della cannabis questo
Siamo all'ultima domanda grazie buongiorno grazie per una cortesia Domenico Falconieri attivista del Movimento cinque Stelle nonché cittadino curioso una semplice punto curiosità
Vengono fatti delle dei controlli dopo l'irraggiamento con raggi gamma delle infiorescenze che vengono poi vendute per la cura quindi che non ci siano alterazioni un nella loro composizione nel nel nel loro contenuti
Fitoterapici diciamo grazie
Sì allora l'autorizzazione all'effettuazione della dell'irraggiamento a raggi gamma è stata rilasciata dopo che abbiamo presentato una parte dell'acquisto Stars master fai
Che riguardava uno studio specifico sugli effetti dell'irraggiamento quindi abbiamo dimostrato che diciamo il prodotto irraggiato oltre ad avere l'effetto desiderato cioè l'abbattimento della carica microbica
è un prodotto sicuro da un punto di vista anche e tossicologico o di possibili produzione di sostanze diciamo indesiderati quindi questa parte è stata ampiamente sviluppata Dell'Atti Superstars master file per questo motivo ci è stata rilasciata l'autorizzazione a poter effettuare la grammatura
E grazie al colonnello Paolo io intanto volevo chiudere questa sessione ringraziando intanto tutti i relatori per dello per i loro contenuti che hanno sollecitato le vostre riflessioni che saranno oggetto anche di ulteriore approfondimento sia nella tavola rotonda che segue dove avremo diversi ospiti istituzionali e sia nell'ulteriore sessione successiva io ringrazio tutti e vi auguro buon proseguimento della
Vi prego nei prendere posto in sala così possiamo cominciare questa tavola rotonda
Questo dibattito a a seguito di questa prima sessione del convegno di stamane io mi presento sono Mario Sensini sono un giornalista del Corriere della Sera
Mi occupo di economia finanza pubblica sono mo'amico di Paolo Poli di Piero D'Avolio che da un po'ma hanno coinvolto in questo lavoro che trovo molto interessante un un ambito
Molte o stimolante per un giornalista è un argomento difficile sarà che appunto occupandomi di finanza pubblica mi ci trovo bene e quindi sono molto contento di essere qui oggi a moderare questa tavola rotonda con alcuni rappresentanti
Delle nostre istituzioni in particolare del parlamento che ora arriva da presentare
Ed è importante perché dal tutti gli stimoli che già sono venuti fuori stamattina in questa prima sessione di dibattito poter avere già subito un riscontro
Immediato sulla politica può essere già un fatto molto positivo interessante anche per capire come si svilupperà in questa legislatura tutta questa auspicabile azione che la Società la circa sollecita per dare organicità ormai alla normativa che non ha più nulla di sperimentale per cui io mi presento intanto i miei ospiti
Come c'è sempre l'avvocato Nicomede di Michele Di Napoli poi abbiamo Andrea Cecconi nel gruppo misto
Accanto a me c'è il senatore Giovanni rendersi sempre del Movimento cinque Stelle
Qui accanto o Margherita Miotto ex deputato del Pd
Autore nella prima legge in materia poi abbiamo Matteo Mantero senatore dei Cinque Stelle
La senatrice Paola Binetti dell'UDC
Comincerei questo
Questo dibattito
Dando intanto la parola proprio la Margherita Miotto perché ci fa sarebbe molto interessante capire da chi per primo ha messo le mani sugli aspetti normativi e legislativi di questa materia vedere qual è la sua valutazione dell'evoluzione che preso questa legislazione questa normativa che comunque è ancora in itinere
Siccome sappiamo che dobbiamo in qualche modo completarla partire forse da lei che è stata la prima metterci mano può essere interessante grazie
Grazie grazie per aver organizzato anche questo momento così qualificato grazie anche dell'invito
All'ex collega Matteo Mantero che ha ritenuto di
Di di di promuovere un incontro fra coloro in larga misura che sono stati protagonisti della discussione in Commissione Affari Sociali sanità della Camera nella passata legislatura la legge compie o meglio diciotto quater compie un anno proprio in questi giorni
Però diciotto quater è un estratto
Di una legge che avevamo approvato alla Camera
Coincidendo con la fase finale della legislatura non ha potuto essere approvato dal Senato eravamo fra l'altro in sessione di bilancio e come è noto in sessione di bilancio è molto più difficile
Approvare provvedimenti che hanno un contenuto finanziario
E sì rischiamo che tutto il lavoro che è durato due anni fatto alla Camera
Potesse essere totalmente disperso
Per cui trovato trovata la disponibilità ecco del Governo da un lato ma la collaborazione essenziale della maggior parte delle forze politiche presenti al Senato
In quel momento c'è utilizzato
Il veicolo che passava che era un decreto legge da convertire rapidamente per introdurre almeno i contenuti più rilevanti della legge che avevamo approvato alla Camera
Dico subito che se c'è un lavoro da fare sarebbe da riprendere il testo approvato dalla Camera e quindi integrare il diciotto quater con ma almeno tre elementi contenuti nella legge già approvata primo la programmazione del fabbisogno
Impegnando le regioni in un lavoro che oggi viene fatto dal ministero ma
Come dire non ha la forza della legge questo lavoro di Censimento del fabbisogno
Perché questo consente di programmare l'offerta e quindi investimenti da fare nel istituto di Firenze e non solo ricorrendo eventualmente ad altre modalità anche in partnership pubblico privato come
La legge prevedeva che diciotto quater ripropone prevede per far fronte al fabbisogno
Quindi la programmazione secondo
Formazione e informazione
Lo beh non non mi di fondo più di tanto su questo aspetto perché il senso del dibattito di pochi minuti fa dalla dimostrazione che c'è bisogno di formazione e informazione dei cittadini
Quindi tutti e due gli aspetti
Terzo
L'elemento più qualificante in questa fase e cioè la norma sulla ricerca che si poteva avvalere nel precedente testo non ripreso purtroppo dal diciotto quater
Delle risorse
Che
Sono disponibili INAIL fa
Per finanziare la ricerca indipendente
Se non c'è ricerca non si risolvono i problemi della equità dell'accesso dell'uso appropriato
E devo dire anche della di una prego di una approvvigionamento che sia programmato
Su questo non mancano gli studi come il dottor castane ha già detto stamani ma
Che viene continuamente riproposto certo non mancano gli studi ma non siamo al livello di come dire di di di validità scientifica che oggi viene richiesta per non chiamare più la cannabis prodotto farmaceutico ma poterlo chiamare finalmente farmaco
E non è fatto lessicale
Quindi Primo
Impegno dopo a un anno diciamo dall'introduzione del diciotto quater
Credo che possa essere questo e qui ci sono le forze politiche che possono sicuramente realizzato vedo una seconda esigenza vado rapida che è quella di distinguere nettamente
La produzione agro industriale della quale pure ci siamo occupati nella passata legislatura con la legge due quattro due come è stato prima ricordato distinguerla nettamente dalla coltivazione trasformazione distribuzione della cannabis d'uso medico
Ogni confusione nuoce ai pazienti
C'è poco da fare
Nuoce ai pazienti e c'è già stato detto quali sono le caratteristiche che deve avere il prodotto della standardizzazione la titolazione dovrà essere certa insomma è già stato detto tutto questo stamani ma
Questo era un problema che avevamo anche nella passata legislatura quando ne abbiamo discusso la tentazione cioè di dire ma insomma le coltiviamo e poi diamo noi a Firenze c'è garantiamo noi la qualità
Ecco
Sono due cose diverse due percorsi diversi quindi non facciamo scorciatoie ecco perché non non Gioviano ecco non non sono polemiche che ciò
Ottimo terza no voglio aggiungere scusami aggiungo solo una cosa sono già
No no no capito ho capito bene ho capito bene no perché guardate insomma bisogna rimuovere tanti pregiudizi che ci sono e quindi non possiamo porci nella condizione no di cadere in questa trappola
No la ulteriore elemento proprio rapidissimo riguarda i problemi posti dall'avvocato prima
Secondo me la legge è chiara
Era chiaro nelle nostre nella nostra testa insomma
Perché lo scopo della legge era quello di creare una condizione di equità nell'accesso perché c'erano troppe differenze da regione a regione questo non significa che non possano permanere delle differenze purché siano chiari i confini allora per essere espliciti
Se la prescrizione in ricetta rossa
Riguarda la cannabis all'interno della legge trentotto terapia del dolore non c'è dubbio che è a carico del servizio sanitario nazionale lo era prima
Viene confermata ora
Accanto alla legge trentotto ci sono altri cinque
Possibili
Casi di utilizzo con la ricetta rossa
Con la legge si dice chiaramente
Che sono anche questo utilizzo
E a carico del servizio sanitario nazionale perché va a incidere sulla quota standard quindi non può essere oggetto di
Diciamo di valutazione a livello regionale
Terza possibilità la prescrizione in base alla legge ventitré legge Di Bella che avviene su ricetta bianca
Questa o flebo
Questa non è secondo la legge a carico del sistema sanitario nazionale
Serve
Più documentazione scientifica
Più chiarezza perché attraverso la legge ventitré avete riconosciuto e detto ci possono essere tantissime circostanze nelle quali si provvede una prescrizione certo sotto la sua sopra la responsabilità del medico tuttavia la ventitré è nata in un ambito io momento nel quale la discussione G. Di Bella
Nella quale i confini fra certezza ecco delle delle valutazioni scientifiche e l'esigenza di corrispondere ecco a a una esigenza che viene valutata meritevole di attenzione
Ha comportato una qualche vaghezza nella norma questo non è a carico del sistema sanitario
è possibile che una Regione decida di ammettere a carico del sistema sanitario l'ha speso per l'utilizzo del farmaco al di fuori delle sei tipologie prima dette sì
Però questo è un extra LEA per capirci non fa carico alla quota standard dal fondo ma a carico del bilancio regionale
E quindi
Una differenziazione può con continuare ad esserci come può continuare a dare come continua ad esserci per una serie di prestazioni sanitarie che sono fuori dall'ambito LEA
Ed è evidente che appartiene all'autonomia regionale con i propri fondi
Far fronte a queste esigenze perché sono ritenute meritevoli di attenzione da parte del legislatore regionale
Grazie mille la senatrice ricordava appunto
Anche il problema di che derivano da questa confusione invece in qualche modo sempre stata poi su su questi aspetti al di là della confusione non tanto abbiamo focalizzato un problema che è quello del del fabbisogno della produzione che penso che anche per quello che ci siamo detti stamattina sia il principale da affrontare in termini pratici però proposito di confusione
In questa normativa non tanto in questa che riguarda la cannabis terapeutica ma nel complesso normativo in Italia ci sono anche tante incoerenze e forse anche delle ipocrisie
Per affrontare chiaramente contano del genere dovrebbero essere sgomberate dal campo
La senatrice Paola Binetti si è molto dato da fare per sottolineare una di queste per esempio nella passata legislatura per quello che riguarda la cosiddetta cannabis legale quella che si trovano che un altro problema anche contribuisce a rendere tutto più fumoso e molto meno fruibile
Questa questa potenzialità volevo chiederle appunto se questa in coerenza o ipocrisia che dir si voglia
Sì e come secondo lei debba essere rimosse e quali sono a suo avviso gli altri passi da fare per rendere poi concretamente fruibile questa legge
Ma è stato ricordato come questa legge di fatto sia come garantire la selezione di alcuni punti particolarmente qualificanti sotto il profilo terapeutico dell'uso della cannabis ma la legge a monte e quella in cui questi punti erano inclusi aveva anche ben altri obiettivi
E privi che possono essere sicuramente discussi considerati importanti per esempio rispetto al consumo di droga al chiuso chiamiamolo così personale ad uso o ricreativo
E comunque la possibilità di ricavare questi prodotti in quelle zone di frontiera che poi sono molte volte le zone in cui lo spaccio della droga finisce col creare altri problemi quindi era una legge che assume Emma
Ha nel suo cuore
L'aspetto terapeutico ma lo includeva in una visione più ampia che toccava aspetti che vivono contano anche riguardare con la giustizia aspetti che riguardavano diciamo quindi anche un certo tipo di mondo della criminalità
Riguardava un aspetto importante della formazione della formazione anche nell'usando il consumo che se ne fa
Per esempio nel mondo giovanile con tutto quello che questo rappresenta quella legge quel disegno di legge che peraltro era firmato da duecentocinquanta colleghi di tutti i gruppi parlamentari segno che comunque rappresenta un obiettivo tendenza che si persegue che si continuerà certamente a perseguire anche su altri fronti
Aveva possibilità di essere approvato forse si forse no certamente aveva la sua profonda profondissima ambiguità pur mettendo a fuoco insisto alcuni aspetti certamente importanti e l'aver estratto da quella legge gli articolisti hanno come obiettivo preciso e puntuale la cannabis terapeutica
Ha permesso che provvede alla legge la Camera venisse approvata all'interno di un dibattito molto ampio sicuramente costruito sul filo del dubbio e sul filo della manipolazione del dato
E però aveva sulla piatto della bilancia i bisogni reali crescenti scientificamente fondati di una serie di patologie
Per cui come dire la cannabis va bene penso per esempio a tutte le patologie che riguardano in modo molto particolare
Quelle malattie che non hanno altre terapie specifiche in questo mito sto pensando per sempre la sclerosi multipla qui certo che la cannabis va bene in un contesto concreto in cui mancano ancora i farmaci specie specifici quindi è difficile
Sottrarre al paziente un farmaco che comunque a lei di avere no non voglio considerarlo tale terapie palliative ma che comunque contribuisce a ridurre il suo stato di disagio
In assenza poi peraltro perché questo poi anche il punto uno potrebbe anche dire esista un farmaco equivalente
Sotto certi aspetti per una parte della sintomatologia non esisti quindi chiaro che la richiesta diventa una richiesta importante ma mantenere il punto diciamo della dimensione terapeutica
Totalmente distinto da quello che possiamo chiamare il punto della dimensione uso tempo libero
è possibile ma implica necessariamente quella che chiamiamo la Terra di Mezzo
Finché non si prende atto e penso io sono arrivata forse un po'tardi però seguito una parte importante della tavola rotonda precedente
E probabilmente se ne era parlato come distinguo all'inizio della mattinata ma finché non si prende atto che è qui che si costruisce la complessità che su questi numeri che sono veramente dei numeri per me che ho cercato di capire di aggiornare l'aspetto di indagine quantitativa con l'ultima relazione la mente ci sono tutti sono dei numeri che che che affrontano la tematica per esempio dei ragazzi tra quindici diciannove anni equivale a circa ottocentottanta mila ragazzi cioè che ha un uso importante di questo non è un uso e non sono certamente ragazzi che ne fanno un uso terapeutico
Ma è un è un numero importante con delle conseguenze importanti
Esattamente come la vedo reso come dire più fui vile la per in qualche modo sotto un certo aspetto anche ed è costruito quello che è l'aspetto diciamo di prudenza resistenza all'uso della cannabis sempre mi riferisco all'aspetto non aspetto notevole che ha moltiplicato nella città di Roma e non solo nella città di Roma
I punti vendita di cannabis
A basso dosaggio in forme originali che vanno dalle caramelle alle mille altre cose mille altri prodotti certamente quesito crea una mentalità toccando Aquis che non può che destare preoccupazione e quindi anche quando il medico fatica a identificare l'assunzione di responsabilità
Rispetto alla somministrazione della cannabis perché trova che questa sottile linea rossa
è troppo facile qualche volta ad attraversare nonché perché questo poi è il paradosso che mentre il medico fatica per scrivere l'uso non farmaceutico aumenta cioè è chiaro che nessuno di noi vuole sottrarre al malato il farmaco di cui ha bisogno dice bene la collega Miotto non il prodotto farmaceutico ma il farmaco di cui ha bisogno nessuno lo vuole sottrarre e nella misura in cui questo è un elemento importante di quel processo terapeutico deve essere adottata a carico del sistema sanitario ci mancherebbe altro
Ma non si può affrontare questo problema senza avere presente il contesto in quel problema si svolge non si può pensare che il padre giudizio io lo smantellò solo con il dato scientifico il dato scientifico è una condizione necessaria e non sufficiente come diciamo noi
è quell'altro aspetto che è un aspetto in crescita costante per quei quando tu dicci
La produzione è che l'Istituto farmaceutico di Firenze fa è insufficiente per cui la può comprare all'estero per cui può autorizzare che se ne produca anche con diciamo tra virgolette per delego incomprensioni in altri contesti per perfetto dieci tutto questo tu dici
Ma di che di ben venga la programmazione ma di quanto uso stiamo parlando
E di che destinazione del prodotto se non c'è conta cioè che non si può assumere un'ipotesi diciamo tra virgolette lasciatemela dire così buonista questa cannabis fa bene questa canna Villadossola le persone a cui fa bene
E su questo questo è il fondo il cuore penso del dibattito di oggi ma da questo punto di dibattito qualificata e qualificante segna ora il resto non capisce
Non capivo può appieno cioè lo capisce perfettamente perché ognuno di noi io son sicura che lo capisce perfettamente però non può fare questa specie di schizofrenia mentale dice quello non esiste
Esistente i numeri
E si sta nelle quantità impressionanti esiste anche rispetto al punto per cui questo prodotto poi utilizzato ad uso ludico
è un prodotto inizialmente chiamiamolo così innocente ma destinato a un'implementazione a un livello di aumento di concentrazione a un taglio che mi aumenti a cioè e destinato ad avere a sua volta un itinerario compresso questo va tenuto conto
Altrimenti noi non sapremo per quale ragione questo accade e non riusciremo nemmeno a mantenere quella linearità precisa puntuale ed efficace che garantisce al malato
Ce n'è uno spot se non ci rendiamo conto che la linea di timore e quella che venga meno l'elemento dipendenza che anche l'elemento di resistenza che anche l'elemento di distanziamento dall'uso del prodotto
Sapete tutti quello che è accaduto recentissimamente in grande liceo romano
Dove non è soltanto lo studente un Santello studente Spacciante
è lo studente che crea la come dire la sua piccoli sponsor cominci per la sua piccola catena clientelare
Tutto questo ovviamente preoccupa le famiglie preoccupa la scuola preoccupa il contesto la dice lunga su quella cintura diciamo tra virgolette di criminalità comunque diciamo lo spaccio autorizzato che gira intorno a cioè noi noi ci troviamo in una città anche che pochi giorni fa è inorridita rispetto alla vicenda Catto Catto una chiaramente era la punta di un la punta di un iceberg una ragazza nel quartiere non tanto più popoloso di Roma come San Lorenzo ma nel quartiere a più alta densità di studenti di Roma cioè l'alta densità cioè allora dove tutti sanno dove tutti dico io credo che se si vuole come è giusto e doveroso garantire al paziente
E l'appropriatezza della prescrizione
L'accesso diciamo in condizioni di parità la gratuità del prodotto che è considerato oggettivamente coerente con quello che il suo profilo terapeutico
Se si vuole fare questo bisogna stare molto attenti che il messaggio che passa non di Pinga come dire di una certa faciloneria e quindi anche non crei le condizioni di rischio di abbassamento dell'età
Nel consumo per tanti altri ragazzi più manterremo il punto di vista prudenziale il punto di vista selettivo più facilmente riusciremo a venire incontro ai bisogni dei malati
Ora proprio per questo grazie che vanno probabilmente superate anche certe ipocrisie
Matteo Mantero allora cominciano a venir fuori un po'di tempo di elementi la necessità di una maggior produzione la garanzia di una disponibilità del prodotto è una necessità che ci sia un prodotto sostanzialmente uniforme
La necessità di una maggiore informazione non tanto a livello dei pazienti quanto meno al livello dei medici e dei farmacisti
La standardizzazione dei sistemi di analisi ci parlavano prima
E ovviamente anche il problema dell'accessibilità materiale della di queste cure
Vorrei capire da te che hai sempre seguito questa questa materia
Che tipo di sviluppi immaginate per questa legislatura su questo fronte
Sì grazie buongiorno a tutti allora
Quello che dobbiamo secondo me sempre tenere presente quando parliamo di cannabis terapeutica cioè quello che dobbiamo garantire
La continuità terapeutica dei pazienti perché solamente se noi garantiamo la continuità terapeutica abbiamo poi Effetti positivi su sui pazienti e di conseguenza abbiamo pazienti continuano ad utilizzare il prodotto piuttosto che tornare a che dovrà ritornare a ai farmaci tradizionali diversamente se c'è un punto la discontinuità Sky la discontinuità non è solo nella carenza del prodotto ma anche come abbiamo visto molto bene prima anche nella qualità del prodotto che si sono prodotti Diversi metodi di estrazione diversa che mi danno
Una anche direttore mi permetto di dire di assunzione che con lo stesso del tipo di prodotto di origine o effetti completamente diverso ovviamente no no no diciamo la la continuità dell'efficace terapia dunque di quello che dobbiamo garantire e queste non ci siamo
Trovati ovviamente ad affrontare una problematica
Di carenza di direi strutturale di di prodotto che e dove è stata ma dovuta a diciamo problematiche per quanto riguarda l'importazione è sicuramente da dall'altra parte da un aumento della della richiesta perché c'è stata cresciuta l'informazione per c'è stata la la il diciotto quater che ha portato comunque la prescrivibilità a carico di Pippa attualmente a carico del Servizio Internazionale quindi aumentato ovviamente in numero di pazienti che ha ai quali si poteva prescrive di conseguenza si si è creato un la la la prima problematica è stata appunto la carenza di prodotto e la prima problematica come diceva bene la la la collega
Ex collega Miotto è proprio nella programmazione del fabbisogno e capire quanto quanta prodotto di di quanto abbiamo necessità perché effettivamente è difficile il non non si riesce ad avere una tracciabilità proprio perché appunto parte prescrizione viene of Lebel perché i dati che arrivano dalle regioni sono ska scostante perché alcune regioni hanno storicità di
Di diciamo di di di di prescrizione alte non ce l'hanno quindi fan delle votazioni perciò non non non abbiamo la contezza di quale che sia
La il la quantità di prodotto necessario anche se le stime ci dicono che aumentando la la la prescrive il la prescritta a carico del del servizio internazionale e aumentando ovviamente l'informazione anche né dei medici
Si potrebbe arrivare nel giro di pochi anni a due mila chilogrammi di infiorescenze già oggi si dice che il fabbisogno stimato sento tutta in mille in mille cinquecento kg si forse forse quello è un po'troppo per quello diciamo è un po'sovrastimato rispetto a quello che l'uso attuale
Io ho sentito fare del sette ottocento chilogrammi per il due mila diciotto però si stima che possa crescere molto
Quindi quello che dobbiamo fare secondo me come ministero è prima di tutto sopperire alla alla bisogno immediato quindi andando aumentando diciamo anche i canali di importazione c'è stata oltre il classico canale di importazione dall'Olanda abbiamo avviato un altro canale d'importazione
Un canale abbiamo avviato una resa dei bandi per ottenere nuovo prodotto e sono arrivati se non sbaglio cento kg dalla Germania dalla dalla dal caro tramite la Germania via Germania e quello è stato la un primo quando potrebbero essercene ritengo opportuno che ce ne siano successivi anche perché c'è stato uno stanziamento con lo stato del tutto utilizzato quindi sicuramente qualunque anale per arrivare a da a diciamo colmare quello che è il gatto in questo momento ma poi quello a cui dobbiamo arrivare ad avviare una produzione italiana con una quantità maggiore io penso da quello che dalle mie delle mie poche conoscenze ma da quello che ho sentito andando a Firenze sentendo i vari produttori che abbiamo probabilmente uno dei prodotti o forse il prodotto col più grande standard qualitativo al mondo mentre noi produciamo la la migliore cannabis terapeutica sia per quanto riguarda
La purezza del prodotto sia per quanto riguarda la costanza dei principi attiva ritardo protetto che se si è standardizzato
Uno standard di produzione che permette appunto di di avere prodotti con una a seppure è una pianta e quindi è difficile poi avere un una una la costanza di principi attivi in in una pianta il Pixie visite ad arrivare lì c'è una costanza molto elevata quindi partendo da quell'abbiamo sicuramente un gran una grandissima
Vantaggi dal punto di vista coi cattivo abbiamo ovviamente uno svantaggio dal punto di vista quantitativo
E quindi le l'idea che si stava valutando anche con sia con lo stabilimento che con il ministero ecco col ministro credo che su questo tematica appunto sia molto spesa
è quello di estendere la produzione facendo riferimento agli stand lo stabilimento difese poi ora le vie sono diverso i colleghi se posso intraprendere perché si può
Si possono lasciare licenze diciamo di produzione esterna un po'come si ecco diciamo sulla falsariga di quanto si è fatto in Germania magari stabilendo dei tetti di produzione
Si può pensare di avviare dei progetti regionali in modo che ogni Regione abbia somala la sua la sua produzione locale anche per valorizzare voglio dire quelle che sono le realtà locali oppure si può pensare di partire con una partnership con lo stabilimento differenza con una produzione interno seriamente differenze che le banche oltre al know how ovviamente le competenze anche gli spazi disponibili questa probabilmente la strada più prudente ma anche diciamo che probabilmente all'inizio ci permette di mantenere sono uno standard di porno dobbiamo voi successivamente a atti e poteva arrivare penso nel giro di un anno un anno e mezzo a soddisfare il fabbisogno nazionale probabilmente anche
Garantirci di l'importazione l'esportazione
Ovviamente abbiamo visto prima il il prezzo dello stabilimento differenze sei euro e ottantotto al grammo che il prezzo il costo di produrli produzione dello stabilimento quindi non non non hanno mai nessun guadagno sul ricarico però hanno hanno questo prezzo anche diciamo basso rispetto a quelle che erano magari prezzi di mercato ma un pochettino più alto quali sono
Dista ad esempio le produzioni
Avvengono incarna proprio perché la produzione molto limitata sono tre serre quindi è stata una una sperimentazione che ha avuto ottimi risultati estendendo quindi ampliando la produzione probabilmente si può sicuramente calare decisamente il prezzo e e si potrebbe anche valutare un il sull'altra problematica appunto quella della sicuramente la standardizzazione del metodo di distrazione è un'idea ottima che si da portare avanti si può anche valutare il però lascia comunque una problematica che nella distribuzione territoriale perché ovviamente sono poche le farmacie cliniche che perché hanno poco guadagno non hanno voglia di investire e così via che producono quindi pazienti devono anche migrare da una regione all'altra per andarsi a procurare il prodotto quindi se no voi e iniziassimo magari non Samantha dovute di farmacisti ipotizzassimo anche che all'interno dell'asservimento differenze si avviasse una magari non non immediatamente ma un'estrazione all'interno dello stabilimento in olio che ci sembra la forma più la forma diciamo un migliore per l'assunzione e che garantisce anche un periodo di decadenza se non ho capito male più lungo del del proponga ma una qualità diciamo una standardizzazione del prodotto ma giorno del tempo avremo la partita distribuire ovviamente in tutte le farmacie italiane quel prodotto e quindi si avrebbe una diffusione anche maggiore della
E quindi la facilità anche per del paziente di di procurarsela poi ovviamente poi mi mi avvio a chiudere per non rubare tempo ai colleghi
Il problema è anche uno la la scarsa conoscenza di molti membri alcuni medici del del del degli Effetti quindi sicuramente va fatta va fatta formazione
Va fatta informazione come diceva
La collega prima perché
Perché anche i pazienti a volte si vergognano poco insomma la la ovviamente c'è c'è purtroppo una
Se c'è uno stemma culturale rispetto alla cannabis e quindi il mi viene da se sei medico mi dice Vendola cannoli sapendo che pensa domenica che mi devo drogare questo mi mi fa preoccupare quindi stiamo anche una maggiore informazione verso e i pazienti importante ma secondo me fondamentale investe nella ricerca
Perché la ricerca ci può permettere di a ampliare quel la ricerca sia per quanto riguarda le
Le le le le cultivar somma i tipi di di il
Estremi somme le varietà di cannabis perché come abbiam visto prima ogni varietà a allibito complesso diverse quindi aspetti diversi e quindi somma investendo anche in quello possiamo andare ad avere ma maggior efficace su godette nate patologia e diceva prima qualcuno investiamo adesso nelle patologie qui facciamo ricerca anche e clinica con il doppio cieco di via nelle patologie che conosciamo va benissimo iniziamo da lì però siccome abbiamo delle evidenze che ci dicono che è molto efficace anche rispetto ad altre patologie rispetto a a a quelle che conosciamo è importante investire anche in quello è e quindi magari riuscirà a portare sulla ricetta rosa e quindi a carico del servizio sanitario
Nazionale piuttosto che regionale un numero maggiore di di patologie per cui è prescrivibile quindi Roma a aumentano ancora diciamo di più la la platea chiudo facendo una piccolissima
Diciamo of topico in parte rispetto alla cannabis light è un po'il discorso che faceva la la collega Binetti poco fa allora sicuramente è importante chiarire che la cannabis laica potete cannabis dai non c'entra nulla con la cannabis terapeutica
Che le diciamo effettivamente se c'era è stato un éscamotage quello con cui io ero alla Camera con vista provata quella quella legge con cui si è
Consentita la Venta prima c'era scritto appunto per un USA erboristi così come questa cosa non era diciamo accettata se si abbiamo decidi permette nella vendita come uso tecnico
Questa cosa questa struttura secondo me va risolta perché ovviamente se io ne consentano vestiti da Comune tecnico quindi in teoria bellezza non lo so quale possa essere l'uso tecnico
Ma poi in realtà viene utilizzata diversamente quindi per fermarla e magari anche da alcuni malati che non trovano purtroppo il perché il bello è che il sì che ma che non trovano disco vita del plot e quindi magari o si rivolgono al mercato nero si vanno a prendere quella laica
A abbiamo un grosso problema perché ovviamente non segue i parametri dei prodotti alimentari tanto meno di quelli Farmaceutici quindi va distinta a mio avviso
Questo sono gli svantaggi del della del proliferare della cannabis date ovviamente siccome apporto anche dei vantaggi data uno perché comunque
Se le persone vanno a comprare la cannabis nel nel nel nel la canna fumaria diciotto sicuramente comprano e se la fumano comprano prodotti di qualità superiore rispetto a quella dello spacciatore che può essere tagliata con tutta una serie di sostanze
Che effettivamente possono far male perché se non c'è dimostrazione che la cannabis passa mai non c'è una dose letale di cannabis e ci sono morti da alcol ma non ci sono non c'è mai stato una persona che è morta per abuso di di cannabis invece le sostanze fornite lo spacciatore possono essere tagliate con lana di roccia colla che per rendere più lucide con sostanze però metà all'effetto psicotico sono varietà in cui il Lalla pur percentualmente cacce modulata quindi sicuramente intanto si può tornare una parte del del mercato della criminalità organizzata sul proprio sicuramente migliore
E poi in si va in parte ad abbattere quella che è la la la barriera culturale che c'è anche perché se io vedo lo shop tutto carine sistemato senza il interrogato fuori inizia a capire che poi non è il così pericolosa come la descrivono la canadese e qua chiudo veramente dicendo che
Il il la la canna visse diciamo d'uso ludico ad uso diciamo per farsi lo spinello è un problema di salute pubblica se si lasciano i ragazzi in mano agli spacciatori perché quella come dicevo prima è un prodotto come dire
Inquinato può venire tagliato perché si alimenta la criminalità organizzata e così via se invece si permette alle persone maggiorenni di prodursi da loro piantina in casa magari dopo anni fa magari con
Metodi standardizzate sicuramente
Non ci sono ci sono ci sono meno ricadute non ci sono problematiche sulla salute pubblica quindi sì ma a a parità di persone che fumano perché poi questo è negli Stati dove c'è stata l'ibridazione ci sono meno danni alla salute grazie
Est che sicuramente è stato un una precisazione molto interessante perché diciamo tocca dei punti vivi di discussione dieci non illecito fa bene non fa bene meglio offrire proposta in casa oppure eventualmente andasse a comprare dallo spacciatore sono argomentazione che chiedono ovviamente discussioni
Che vanno approfondite però adesso volendo passare un aspetto un po'più tecnico infatti parlavo con con Andrea Cecconi
Che infatti poi identificato solo manda così vediamo un attimo come te la cavi in che senso allora noi la legge vieta che cosa la la droga perché mira a tutelare un bene salutare
Tu se partiamo da questo presupposto
Ma c'è un articolo del DPR trecento e nove del novanta che vede la pubblicità e dicesse un farmacista pubblicizza il prodotto cannabis terapeutica si becca la bella multa di otto mila e cinquecento erano cose del genere
Quindi abbastanza importante ora il discorso quale ma e è vero che qui lo serve per evitare che quel prodotto possa essere costituire un danno alla salute ma è giusto vietare la pubblicità di un prodotto per la salute in questi termini
Non sarebbe più corretto proprio per evitare di o meglio per incoraggiare la produzione della cannabis
E quindi avvicinare di più le persone perché poco prima diceva ma io non so dove stanno le farmacie che fanno professione galenica allora problema qualcuno dice facciamo l'elenco essi perfetta visto che non possiamo pubblicizzata
Ma se invece una pubblicità viene fatte finalizzata a portare a conoscenza che quella farmacia specifica produce un prodotto che fa bene alla salute allora e vietato appare in fila oggi attualmente non si può fare passo la parola
Bene grazie per rispondere a questa domanda la prendo da uno scalino
Prima io credo che nella passata legislatura si sia fatto veramente molto merito alla cannabis
Sia industriale grazie a quella legge se esistono mentre la produzione industriale della cannabis molto importante nel nostro Paese con un commercio è anche quindi non so il telefono amico e commerciale importante sia dal punto di vista della cannabis terapeutica anche prima del dell'ultimo diciotto quater con gli atti io da parte dello stabilimento farmaceutico della produzione
L'avvio di Società di ricerca come la vostra insomma di un di un'attenzione particolare da parte sia della politica sia del ministero
Della cannabis terapeutica l'occasione veramente mancata è stata quella non dico di raggiungere la legalizzazione ma perlomeno ottennero una liberalizzazione per due ordini di ragioni la prima è che una liberalizzazione avrebbe reso diciamo più vivace
Anche dal punto di vista economico
La cannabis nel nostro Paese come avvenuto in altre nazioni
Quando il suo avviene aprono negozi sì produce un reddito si avviano ricerche spontanee e private senza aver per forza l'ausilio dello Stato si parla generalmente del prodotto
L'altra cosa e che quando con una liberalizzazione decade il dogma come diceva la presidente della firmare oggi se un ragazzo o un dipendente delizia al suo professore assodato ore di lavoro che fa uso di cannabis per uso terapeutico viene etichettato
Come come un tossico nessuno direbbe mai che un paziente malato di tumore che fa uso di morfina per il dolore è un tossico ne è un un ragazzo che ha disturbi dell'apprendimento che prende affetta Mina Prison prescritte anfetamine è un tossico perché lì il dogma è decaduto se si riconosca alcune sostanze alcuni farmaci pur essendo stupefacenti quindi avendo oppure un mercato nero sono però utili alla salute dei pazienti questa cosa ancora non è completamente sdoganata
Nel nostro Paese magari in altri siti ma in Italia ancora no escono mai passati per aver avuto una una liberalizzazione ci ha impedito di accelerare questo percorso
Se ci fosse stata una liberalizzazione presa che la questione della pubblicità del prodotto non sarebbe stata assolutamente un problema all'interno delle farmacie lo è oggi
E prima mentre parlava anche anche con lui oggi per esempio Länder al che il farmaco che contiene anfetamine io non lo vorrebbe dir pubblicizzato in una farmacia perché personalmente non lo vorrei vedere tant'è che è uno stupefacente così come è impedito anche per le produzioni che alleni che fare pubblicità delle farmacie su sulla cannabis
Ora non abbiam passato legislatura son cambiati anche gli equilibri gli equilibri politici forse è bene anche inquadrare quello che e possibile fare in questi anni anni da qui alla fine della legislatura per aiutare l'ambiente la ricerca i pazienti
Sull'uso su nuovi sviluppi della cannabis terapeutica io ovviamente non ho nessun dubbio che quelli che sono seduti a questo tavolo miei colleghi o anche quelli che sono qui nella parte che ci ascoltano si adopereranno per fare in modo di avere uno sviluppo costante un'attenzione costante della politica sul tema sono anche cosciente che lo sviluppo nella passata legislatura e dove si sia interrotto è una cosa pensi la cura non si correrà a grandi balzi in avanti
Però ci sono alcune cose come per esempio quelle che ha sottolineato la collega nell'ex collega Miotto a nel suo intervento che erano presenti nella norma Anna ma originale e possono essere integrati ossia stanziare soldi per la ricerca definire attentamente e qual è il facile il fabbisogno fare formazione informazione sia per i medici c'è per i pazienti e io credo che queste siano cose che agevolmente possono essere inserito o come modificare siamo la rimborsabilità cioè la ricerca sta andando avanti sta facendo balzi importanti in avanti e magari oltre a quelle cinque patologie se ne possono essere altre sei sette otto dieci che e possono essere inserite agevolmente data anche la pensione da parte del ministro Grillo
Sulla materia è un decreto ministeriale non ha bisogno di passare dal Parlamento le identifica attraverso l'Istituto superiore di sanità
è il ministero e li inserisce all'interno del prontuario
Molte regioni stanno sviluppando anche loro diciamo sensibilità aggiuntive anche su patologie che non sono diciamo inserite nei LEA a cui si dà la possibilità a questi pazienti di accedere farmaci quindi si sta andando avanti a piccoli a piccoli passi e credo che senza dover doversi aspettare grandi riforme o leggi che hanno un impatto politico importante perché ci sono materie come ben sapete questa Befana sia questa la legalizzazione quelle materie socialmente molto impattanti che all'interno del Parlamento sono quando vengono discusse treno molto attriti tra le forze politiche a prescindere chi è favorevole e chi è contro o proprio perché anche la società ancora si mette si schiera da una parte all'altra e quando la società non è generalmente un in anima mente schierata verso una certa direzione alla politica fatta fa sempre molta molta fatica ad agire su questi temi
Evidentemente nel nostro Paese è successo più volte ora la legalizzazione alla via mancata anche se io prego credevo e speravo che quella alla diciassettesima fosse legislazione la legislatura giusta e ci siamo andati veramente molto vicini
Non credo che questa sia la legislatura giusta per fare quella quel passo in avanti ma credo che sia la legislatura giusta di fare in modo che le norme che abbiamo siano effettivamente e anche nel breve periodo
Pienamente operative come per esempio aiutare lo stabilimento farmaceutico militare nella produzione sono fanno molta fatica è uno stabilimento solo la legge prevede di potere esternalizzare
La produzione e molto nero è una produzione molto onerosa e quindi il ministero proposta abili era un nuovo tariffario farlo agevolmente permetterà ad altre di incominciare a proporre nostro paese perché siamo evidentemente molto bravo a farlo abbiamo una linea genetica buona possiamo prevedere di fare altre linee genetiche con un'attenzione particolare sulla produzione voglio dire proprio da da farmaco come se fosse un qualsiasi farmaco lo stabilimento farmaceutico lo fa non era deputato a farlo quindi ha dovuto costruire completamente una una una tre statura una quell'organizzazione per produrre la canapa alla canapa terapeutica
Altre monzese costruire intorno a questo un marketing è un'economia è una cosa che si può fare d'altronde l'Italia dal punto di vista farmaceutico elidere in Europa abbiamo superato da poco nella produzione anche la Germania abbiamo stabilimenti farmaceutici importante il nostro Paese che investono danno lavoro a tanti ricercatori le operai italiani
Utilizzare il bene che abbiamo facendo bene anche l'economia facendo bene che i pazienti io credo che sia un obiettivo in questa legislatura noi tutti insieme possiamo ottenere
Quindi lo stato dell'arte e che speriamo abbiamo buone speranze buone possibilità che siamo che si passa a continuare in questa crescita a beneficio può intenda l'immancabile tutto il sistema
Nella nella diciamo della dell'affermazione del principio che la cura bah ovviamente sostenuta e e applicata in maniera concreta senza grosse difficoltà anche perché son ci sono molti ostacoli ancora il nostro sistema che di fatto impediscono affinché la cura possano essere praticamente applicata in maniera vuole sapere una la Giovanni grigie dico bene
Ecco diciamo le prospettive in questi temi c'è effettivamente al di là di quelle che sono lei le vinciamo
Strumenti offerti dal sistema quale altre possibilità abbiamo noi di poteva tenere in maniera concreta manina
Grazie
Permettetemi di fare una premessa per recuperare un po'anche lo spunto iniziale di questo convegno quell'immagine dell'alano e del Chihuahua
Io faccio una voce forse controcanto non credo che la liberalizzazione
Sia funzionale all'uno sviluppo di
Norme che
Processi a livello amministrativo che favoriscono lo sviluppo di una maggior tutela della cura per i pazienti che hanno patologie curabili con cannabis
Prendo l'esempio fatto dal collega poc'anzi per dire oggi nessuno si sogna di mettere in discussione che l'uso della morfina nei casi terapia del dolore
Sia assolutamente legittimo nessuno pensa che si sta curando una droga neppure le rovine non è stata liberalizzata quindi io non credo sia questo sia piuttosto l'azione sulla cultura quella che va fatta
Quando parliamo di Carlo deluso medico per uso industriale per uso diciamo attualmente illegittimo
Stiamo parlando di tre piante diverse allora che cosa ma ma anche volendo considerare la stessa pianta originaria che in passato è stata utilizzata in in questi tre per questi tre scopi indistintamente che cosa differenziata il concetto di droga dal concetto di farmaco come prima aveva detto
La collega come un approdo culturale ma anche normativo da raggiungere riconoscimento come farmaco a tutti gli effetti per una sempre più ampia diamanti patologie la conoscenza del e la possibilità di discriminare l'uso la modalità di produzione somministrazione e quello che distingue sei le la fattispecie Nisticò derogando o mi sto curando
E questo si ripercuote anche sul piano legale rispetto per esempio alla guida di autoveicoli
Oggi non abbiamo un sistema di rilevazione che vedi sopra Sozzo sopra una certa soglia di THC c'è la positività e tu non puoi guidare ma dobbiamo recuperare ma anche parlare anche per le i farmaci
La possibilità di riconoscere il fatto che se quel farmaco è prescritto da un medico e assunto secondo le
Modalità dettate dal medico quella persona sotto anche la responsabilità del medico della scienza che prevede questa possibilità
Non è un pericolo per la circolazione diversamente quando c'è l'altro terapia
Di
Pazienti ci dicono noi non vogliamo la terapia l'altra PA la la la liberalizzazione dell'autoproduzione poteva essere considerata
E l'abbiamo considerata come una estrema ratio nel sito di funzioni in cui il sistema sanitario nazionale non era in grado di provvedere ha un diritto e qui vorrei che si comprasse anche un altro punto noi non stiamo parlando di aumento della produzione perché vogliamo fare gli interessi di di soggetti economici
Non stiamo parlando della necessità di formare i medici che c'è la possibilità di trattare efficacemente anzi più efficacemente alcune patologie con la cannabis per aumentare la produzione per aumentare il mercato non stiamo facendo tutto ciò stiamo Fazio tutto ciò e aumentare la tutela di pazienti che oggi sanno che uno strumento che li potrebbe aiutare tantissimo viene di fatto
Non so contingentato ma anche a volte bloccato nella diffusione da difficoltà di natura organizzativa autorizzativa
Regolamentare e normativa ecco io da questo punto di vista voglio fare un recuperare un po'quello che la Costituzione stabilisce cioè il diritto per il sì il singolo e l'interesse della collettività a che la la salute sia tutelata la salute non è assenza di malattia
La salute è un diritto anche per il malato cioè di vivere una vita in cui le sue
Dimensioni organica psicologica sociale relazionale quindi anche lavorativa eccetera possano essere armonizzate
Pur avendo pur essendo portatore magari di patologia che molto importanti e questo diritto è tanto più sottolineato dall'articolo tre della Costituzione che dice che è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli che impediscono l'uguaglianza e la partecipazione dei cittadini
Alla vita sociale ecco io questo vorrei che fosse
Il risultato penso che marcare la proprietaria la specificità della cannabis terapeuta come prodotto efficace
Garantito
Rispetto a tutti gli altri gli usi sia il principale modo di arrivare rapidamente a quella convergenza politica
Che c'è stata e ci deve essere ancora anche in questa legislatura per non perdere più tempo in questo campo
Vi ringrazio
Io non so se abbiamo tempo per fare
Un secondo giro di interventi non morbido un sacco di guida in maniera sette e quindi facciamo quattro cinque domande
Cominciando da questo signore qui in seconda fila grazie
Domande dirette ai relatori
Sfiduciato Mondonico Librizzi all'onorevole Vernetti nascondersi porno facciamo così l'artrosi la differenza tra gli effetti collaterali Corsetti secondaria della morfina eppure della cannabis sono sostanziosi
E due se esistono nella fascia di età tra i quindici e i diciotto anni ottocento mila consumatori quindici sta è una richiesta ed esiste un mercato illegale che risponde alla richiesta perché non andare a legalizzare se esiste una richiesta di ottocento mila
Ottocento mila solo tra i quindici e i diciotto anni perché non fare qualcosa che sa proibizionismo sta fallendo come le loro pena sta chiedendo il sacrestano facendo
Brindisi mi scuso ma nascono a parte la domanda Capone farà vale però c'è l'audio via fessi no
Sì
Se
Guardi io non vorrei farmi attrarre in una discussione tra droghe cattive droghe buone o più o meno cattive
Degli effetti collaterali la valutazione di questi aspetti
è responsabilità medica e il medico che valuta il rapporto rischi benefici nel somministrare un farmaco dal mio punto di vista quando c'è al sodo auto somministrazione per motivo mediche auto traffico diciamo così
O voluttuario
Beh qui entriamo in un campo completamente diverso per cui non credo che questa considerazione debba essere guida nel valutare l'utilizzo e l'estensione dell'utilizzo della cannabis in ambito medico
Per dire per certi versi qual è la droga più pesante e quella forse di più facile
Iniziale utilizzano
Sigarette quindi da questo punto di vista ma andiamo andiamo sì ma non sono farmaci
No
No no alcol e sigarette non sono farmaci essenziali vediamo se il resto ecco appunto a me Pettyfer morfologici cioè e e tossicità a vari livelli però però attenzione
Ci sono sostanze come nelle asettiche non danno dipendenza
Da questo punto di vista tanti sostengono e allora non sono pericolose
La bene gli elementi caratteristici sono legate allo Stato psichico che in determinano
Sì durante il quale però non possiamo fare un dibattito tra voi Emanuele soprattutto vogliamo rimanere nel tempo misi in uso ho detto no rinfaccia trarre fuori argomento e poi mi si mi è scappato mi permetto di dirle stiamo creando confusione e rischio
Un rischio che la cappa Lightfoot ha determinato
E che stiam parlando una sostanza che non è stupefacente no benissimo ha determinato un rischio perché ha creato confusione concettuale tra un utilizzo è un altro abbiamo fiorire di un mercato che non da garanzie sul fatto che poi di fatto questa sostanza viene utilizzata per scopi umani
Ma è quello che ho detto prima noi dobbiamo informare su questa non è la liberalizzazione tout-court che ci garantisce oggi
Sì io chiedo un ragazzo cos'è la ketamina mi dice che è una droga
Se lo chiedo no non è una droga la ketamina è un anestetico anche molto importante è particolarmente indicato ad esempio nei casi di soccorso al gravi ustionati difficilmente sostituibile che cosa lo rende una droga il fatto che sia utilizzato al di fuori dei canoni per i quali è stato concepito
Allora da questo punto di vista restiamo a parlare di cannabis terapeutica e da questi e su questo credo che noi dobbiamo creare la convergenza e sgomberando il campo da posizioni ideologiche
Ottimo grazie
No premesso una cosa che non capisco perché dato che è cambiato il Parlamento non sa cosa liberale andare avanti col discorso della liberalizzazione a parte questo perché siamo il problema il problema un altro io volevo dire questo
E non ci devono essere pregiudizi nell'una e nell'altra parte cioè sia per l'aspetto ludico che dell'aspetto fa questo perché abbiamo assistito sarete assistiti alla alla alla la trasmissione di Vespa l'altra sera sul discorso della cannabis sette è stato un discorso terroristico senza parlare per niente del fatto che era diverso il discorso ludico Cornizzolo abbiate pazienza scusate se vi interrompo
Non credo che sia opportuno ancora continuare a discutere della liberalizzazione della cannabis sono due cose completamente
Stiamo parlando
Nell'uso ed è un problema e scusi un attimo stiamo parlando dell'uso e dei problemi che comporta certe
Diciamo l'introduzione faticosa della cannabis a uso terapeutico nel nostro Paese lì ci arriveremo ora per cortesia occupiamoci di problemi che riguardano dei pazienti perché di loro che ci stiamo occupando di un problema sanitario
Dei problemi voluttuari ci sarà modo e occasione di parlarne
Per molto tempo ma grazie io parlo ci sono sedi e sedi per farlo oggi ci occupiamo di cannabis terapeutica per cui per cortesia se qualcuno ha delle sue curiosità delle domande su questo tema
La Giunta no grazie no nome operare e no perché io faccia la domanda relativa all'angolo ma non è lei no se lei e poi fa le conclusioni
Mi faccia dire ho detto dico siccome io sono un sostenitore della cannabis per uso medico perché faccio il medico e Dole faccio da tanti anni
Voglio dire che bisogna a vere i pregiudizi Siena da una parte che dall'altra e non ci possono essere trasmissioni che non fanno vedere le cose nella maniera obiettiva questo volevo dire creativa Bruno Vespa si lamenti colui
Prego
Il signore e la gente
Volevo prima di tutto ringraziare il dottor Polito mi ha invitata a questo
Per questo convegno volevo dire che io faccio il medico di famiglia Ada trent'anni quasi sono stato stamani alle cinque per venire qua
E devo dire che il problema della patente non esiste perché quando io redigo un certificato per la patente devo scrivere le patologie
E quando io scrivo che un paziente a la sindrome meglio che nell'OCSE casto con l'epilessia oppure una sulla o un tumore con dolori New York gli orologi ci difficilmente a la possibilità di passare in commissione medica per avere era la patente di guida quindi questo è un problema che non sussiste
Altro aspetto
Dobbiamo parlare della cannabis terapeutica le nuove strategie della ricerca nella sanità a me piacerebbe sapere anche dal dottor Polli
Eventuali studi sulla sulla sulle varie terapie danno neurogeno gli affetti della cannabis o gli effetti di altri antidolorifici
Sì
Un altro aspetto
Non c'entra niente la liberalizzazione della cannabis e vorrei come medico di famiglia che venisse fuori un un discorso concreto che la terapia da cannabis ebbe & riversa dalla dalla canna visse che viene data dagli spacciatori queste è fondamentale e che da quest'aula venga fuori il concetto che i medici di famiglia non devono prescrivere la camminata il sei per far sì
Di Erba grazie
Siamo tutti d'accordo signore no l'altro prescrittore con il solitario prescrittore romano
Allora come come al solito in Italia il Cheney ci dividiamo a favore contro non c'è sempre questa prese di posizioni o da un altro dall'altro il problema di fondo che andrebbe discusso secondo me
è uno in Italia non è garantita la la la continuità terapeutica e questo è il problema più grande è la prima cosa che va affrontata a prescindere la liberalizzazione e legalizzazione UNIFIL ma standardizzazione degli dei processi di estrazione
L'altra hanno ci siamo trovati in una condizione di quattro mesi di totale scopertura di cannabis adesso finché è una per una paziente con un dolore neuropatico non ha più la cannabis
In un modo o nell'altro un duro fra Fancy cortisonico in qualche modo risolviamo
Io mi ritrovo a trattare bambini con INCE Paloma dire epilettiche ritardi mentali gravi condizioni pesantissime e ci siamo trovati per quattro mesi scoperti dalla terapia
Allora questo secondo me è una cosa che non è accettabile in un Paese civile non è accettabile impresa civile
Quindi la prima cosa che andrebbe garantita questi pazienti lì dove la cannabis è efficace e dove gli altri farmaci non riescono a raggiungere e a dare quel tipo di risultati è la continuità terapeutica
Quindi se non si mette in moto tutta una serie di processi per garantire questa questa situazione tutto il resto delle chiacchiere secondo me sono chiacchiere che non portano a nulla se non dividerci ulteriormente sul pro contro liberalizzazione fumatori non fumatori
è chiaro che la cannabis funziona su una serie di patologie su questo non c'è dubbio funziona anche su quei pazienti dove i farmaci tradizionali non hanno Effetto perdono il loro affetto hanno dei Said è affetto superiori
Ai benefici che i pazienti dovrebbero avere
Quindi secondo me il punto su cui si dovrebbe discutere in una giornata del genere dove c'è un no
Ammettiamo insieme diverse competenze politiche mediche è quello di innanzitutto dare la possibilità a questi pazienti che hanno degli ottimi risultati di poter continuare la terapia e non trovarci come l'altra hanno con quattro mesi di delirio vero delirio dove i genitori di questi bambini non sapevano più dove sbattere la testa
Grazie Matteo
Vuol dire qualcosa
Non è un caso che prima il senatore indennizzi parlasse nell'aumento della produzione non come un obiettivo in sé quanto come necessità garantire la tutela dei diritti
Noi abbiamo bisogno non solo di aumentare la produzione
C'è un fabbisogno crescente molto probabilmente in gran parte sottostimato partecipa i i medici come lei a volte non prescrivono
Proprio perché non sanno se ci potrà essere la continuità terapeutica alcuni non lo fanno perché non hanno le conoscenze alcuni non lo fanno perché sanno di essere a regione che rema contro magari per motivi ideologici della della
La Giunta
Allora dobbiamo Mental produzione dobbiamo soprattutto aumentarla in Italia mi permetto di dire questa cosa perché dobbiamo metterci a riparo da da da situazioni che non possiamo controllare riguardo l'approvvigionamento
E questo conferma che quello che ho già sentito dire oggi cioè che la produzione diciamo il luogo protetto rispetto al campo aperto non solo dà delle garanzie sulla qualità del prodotto ma anche di contenere eventuali patogeni arriva una cimice orientale mette in ginocchio persone famiglie che non sanno più cosa fare
Voluto posso posso fare una precisazione allora osservazione del medico il fatto che c'è un problema di approvvigionamento
Questo nomignolo di come fatto proprio anche professionale mi è capitato che a un certo punto ci fu provvedimento che fissava il prezzo dalla cannabis
A nove euro questo determinò problema nel senso che chiaramente ma che tipo di infiorescenza andava bene siccome nessuno chimico farmaceutico ne faceva soltanto uno FM due che aveva delle particolari percentuale di THC CPP
Siccome i medici chiaramente non possono curare
Diverse patologie con uno stesso fanno il problema si poneva quindi quello che voglio dire credo cose e che l'approvvigionamento riguarda un po'tutta la serie varietà di di di di canapa e quindi siccome il nostro istituto stabilimento chimico farmaceutico ne fa una parte non fa tutte per cui probabilmente probabilmente Palumbo fa
Non riusciamo oggi
Come sono come siamo organizzati aderire in Italia tutto il fabbisogno per le diverse patologie per esempio per le cure Pivetti che che io sappia congenite o sbaglio
è il THC non ci deve stare verso un prodotto diciamo è abbassata
Ora ovviamente è un prodotto che trovai denunciamo produrre quindi c'è l'esigenza di aprire ai privati
Perché credo credo che c'è possibilità di avere di prodotti di qualità anche perché poi i privati secondo quello che dice l'articolo diciotto quater devono produrre secondo delle metodiche
Identiche dello stabilimento chimico farmaceutico e poi e l'istituto e nello stabilimento che poi lavora e distribuisce la farmacia come dire con conto terzi e allora a questo punto anziché essere spendere all'estero
Ma perché non creiamo quest'opportunità in Italia perché competenze evitare ce n'è l'istituto quel grande al centro di Rovigo Baggio nel credi Rovigana e voglio dire è una realtà nostra dovrà dare la possibilità agli italiani di potessi creare prodotto per le problematiche degli italiani facendo far saltare tutto attraverso lo stabilimento mi sembra che sia possesso una soluzione facilmente raggiungibile
E quant'altro solo questo
Sono
C'è un'ultima Matteo voleva dire qualcosa passi velocemente dove ci son tante domande si ovviamente il faro che noi dobbiamo tenere presente quando somma ci occupiamo di di cannabis sarà pratiche proprio la possibilità di garantire la continuità terapeutica al paziente quindi la la continuità di cura quello che che le le strade che stiamo intraprendendo in questo momento sono due uno cercarvi rimediare alla mancanza cioè a della la costanza di prodotto nel momento quindi valutare quali sono le le le possibilità quindi importazione dall'Olanda la produzione che al momento allo stato attuale allo stabilimento differenze che comunque sta aumentando protestano diciamo ultimando le nuove serre
E e altri canali di importazione per garantire diciamo il la la proprietà terapeutica
Da qui a un anno un anno e mezzo e poi avviare un progetto italiano di produzione e di cannabis avvalorata valorizzando ossia le nostre e competenze che anche i nostri imprenditori speriamo qui la strada è quella l'obiettivo dichiarato è quello di garantire la copertura del fabbisogno nazionale
Uno qualora uno due tre e poi si chiude
Grazie volevo soltanto segnalare che alle Nazioni Unite all'OMS e avviata da giugno di quest'anno il processo di revisione critica della cannabis dopo solo settant'anni esiste l'OMS
Sì come più volte è stato fatto riferimento alla morfina che invece è inclusa nella lista delle medicine essenziali
Se si riuscisse ad arrivare a ripetere il collocamento internazionale della cannabis si potrebbe includerla un in un futuro anche se nella lista delle medicine ecco andrebbe chiesto al governo che in parte anche rappresentato negli uffici competenti che come sta contribuendo a questo processo di revisione critica perché è stato inviato un questionario a tutti gli Stati membri ma non sono state ancora rese note le risposte c'è stata una riunione all'inizio di questa settimana il sette di dicembre verranno date rese pubblicate le raccomandazioni che poi a marzo verranno votate alla commissione però che di Vienna quindi occorre i sicuramente avendo acquisito tutte queste informazioni ma anche queste criticità dire all'ONU noi che la produciamo e che la prescriviamo da almeno dieci anni cosa dovrebbe essere incluso in queste preoccupazioni e poi volevo svelare un segreto della senatrice Binetti
Sono solo il trenta per cento degli italiani che hanno sperimentato una sostanza stupefacente proibita cioè non c'è bisogno della cannabis terapeutica per creare questo
A confusione e questo accade tasse solo sessant'anni cioè da quando ci sono degli studi che raccolgono questi dati il buon ultimo è stato pubblicato dal governo all'inizio di settembre e dice che sono solo sei milioni cioè il dieci per cento dalla popolazione
Quindi cerchiamo di mantenerci vicini alla realtà quando si fa finta di svegliarsi oggi che c'è un problema il problema cioè da due mila cinquecento anni ma da almeno sessanta grazie predizioni sul
I dati sono presi da esattamente dallo stesso documento pubblicata nel settembre di quest'anno esattamente del governo i numeri sono quelli che li vuole vedere si può vedere
Non sono pochi
Chi c'è ancora il signore qua
No è già partito da dietro il microfono eccolo qua
Buongiorno a tutti sono un farmacista preparatore è una domanda velocissima profitto della presenza di tutti gli attori
E possibile revisionare e allargare come forma fare Mascetti dà anche ai colliri le preparazioni a base di cannabis mi riferisco anche la presenza della nostra Teresa fu ucciso in quanto la domande crescente gli affetti sulla o come sono notevoli però non c'è permesso in quanto non è una forma farmaceutica alla dei colliri che che che che permessa allestire in farmacia
Quindi questo è quanto
Io posso dire che lo spunto interessante effettivamente una applicazione del collirio quindi mi risulta che sia molto efficace con per alcune patologie quindi sicuramente lo spunto interessante che prenderemo in considerazione
Parlando con il ministro quindi anche di capire anche se si può ordinare attribuzione direttamente a Firenze oppure si possono capire come
Come intervenire
Buongiorno io sono Paolo mia cori farmacista territoriale di Agrigento
Intanto pongo alcune domande veloci la la senatrice Miotto parlava dei LEA per quanto riguarda le non indicazioni terapeutiche perché a dottoressa Puccio ha più volte ricordato nel decreto sono state come dire indicate alcune alcuni campi di applicazione però non parli un non trattandosi di lei ha di fatto neanche queste indicazioni possono essere presa come buone nel contesto di una prescrivibilità e quindi di rimborsabilità nel sistema sanitario nazionale o regionale
Tra l'altro riferendosi a queste suggerimenti terapeutici medici presenti potranno dal mare conferma
Ciò che si prescriva punto vista terapeutico sono delle patologie completamente diverse su dieci casi di prescrizione dolore neuropatico se vogliamo pigrizia farmaco esistente Parkinson
Malattie degenerative sono prevalenti e non sono quelle indicate in quelle chiamiamo le linee guida come vogliamo quindi andrebbero realmente riviste o addirittura inserite Inda i livelli essenziali di assistenza questo è fondamentale
Per quanto riguarda intervento al collega precedente di fatto nel nel decreto il ministero si parla di estratti quindi se io faccio un estratto faccio un collirio di fatto lo posso anche fare poi la forma famoso dico finale porti a patto all'estratto il ministero ce lo consente no la legge grazie a Dio da questo punto di vista molto chiara
Per quanto riguarda il riferimento poco fa invece ha delle attività di avuto coltivazione l'Inter ricordava il senatore Mantero io come farmacista ricordo che comunque anche delle linee genetiche a basso contenuto di THC può addirittura nullo comunque contengono del CED di è anche un altro profilo di sostanze che sono dei farmaci
Recentemente gli assensi ha pubblicato meno settantasei reazioni avverse
All'uso della cannabis terapeutica quindi comunque essendo un farmaco non può essere consentito lusso come se fosse un alimento deve essere comunque regolamentato poi ben venga un uso regolamentato anche non di tipo terapeutico ma se vogliamo di natura alimentare o quant'altro ma lo abbiamo detto in tutte le salse il cannabidiolo è un farmaco anche è stato registrato su questo non non ci sono dubbi
E in ultimo volevo ricordare anche riferendomi agli spunti del senatore indennizzi
Cioè senta alcune industrie multinazionali che sono nate per chiara fama sul soprattutto analisi hanno più volte stimolato in Italia alla coltivazione
Degli impianti di cannabis sotto profili assolutamente certificati non sarebbe assolutamente difficile coadiuvare il chimico farmaceutico militare che tra l'altro mi preme ricordare la produzione di FM due cominciava anche il avvocato Di Michele
E soltanto residuale nella prescrizione perché la carne ne se usiamo in Italia e la cannabis olandese suddetti prescrizioni ma sono di cannabis olandese
E i farmacisti comprano a undici euro riprendono a nove euro ecco anche il perché della difficoltà quest'anno cannabis non è mancata è mancata solo FM due
Ma la vedono lite il bello Canil Berio la e quant'altro sono stato anzi sono andato in sovrabbondanza
Tutta la farmacia che preparano penso che abbiano gli armadi chiusi a chiave strapiene di canoni non c'è più una carenza di cannabis c'è un problema correlato purtroppo una difficoltà di recepimento nel sistema sanitario regionale o nazionale
L'ultima considerazione mi taccio intanto ringrazio pubblicamente
Il professor Poli il dottor Crestani che grazie all'intervento ad Agrigento siamo riusciti in Sicilia finalmente avere un tavolo tecnico per introdurre la cannabis Revello siamo sanitario regionale
E ringrazio anche il collega che appunto come fa a ben delineato come sia importante che tutta la famiglia possono preparare però è anche vero commettono estrattivo inserito e monografia deve essere un metodo manca vada bene per tutti
Ma che vada bene per la cannabis medica con tutta la Caratese l'estrazione totale di tutti i principi attivi essenza derogare a la facciamo benino la dobbiamo fare benissimo per poter dare poi un farmaco assolutamente efficace e pazienti grazie
Va benissimo
Io la ringrazio
Immagino che possiamo lasciare diciamo vuole Mirella secondi sui LEA se ci sono indicazioni terapeutiche questo era il contenuto uno i contenuti della legge la possibilità di ampliare indicazioni terapeutiche conseguentemente
Consentire quindi permettere la prescrizione
E
La l'assunzione dell'onere della spesa a carico del servizio sanitario nazionale per fare questo l'ho detto prima ma lo ripeto serve evidenza scientifica
Come c'è per le sei del le sei indicazioni già contenute in quel documento a partire da quelle
Ma
Non non è possibile oggi per la normativa esistente ma non solo in Italia
Assumere a carico del sistema sanitario nazionale del fondo sanitario
Una spesa che sia al di fuori questa procedura come è noto del resto sapete tutti che soprattutto in campo farmaceutico ahimè non tutti i farmaci sono a carico del sistema sanitario nazionale quindi a maggior ragione in questo caso occorre approfondire questa possibilità di ampliare e siamo d'accordo perché per esempio in Canada sono ben ventidue le indicazioni terapeutiche a differenza dell'Italia tuttavia indispensabile attraverso le modalità che sono già collaudate
Procedere a progressivi ampliamenti delle indicazioni e perciò consentirà poi un accesso gratuito quindi alla cannabis da parte dei malati e per i quali vengono prescritte
Grazie grazie a tutti abbiamo chiuso qua la prima mattinata di lavoro di questo convegno l'appuntamento è alle quindici e trenta per la seconda parte io vi saluto e ringrazio buona giornata
Eccoci quindi l'uomo ben trovati per questa successive sessione che far ripartire immediatamente in modo da tenerci sempre come è giusto che sia nei tempi e darei immediatamente la parola a il dottor Roberto banale dipartimento di biologia dell'università di Pisa
Incomincio incominciò con questa citazione di Sir William Bolzan che la prefazione del primo testo di patologia medica inglese
Dove diceva che se non fosse per la grande variabilità tra gli individui
La medicina potrebbe essere una scienza e non un'arte
Ora oggi vi farò vedere pochi minuti come la farmacocinetica
Può contribuire a far diventare la medicina una scienza
Allora parto con un esempio perché abbiamo sviluppato insieme a Paolo venne quattordici anni fa pubblicando il primo lavoro dieci anni fa sulla morfina
Come vedete la morfina
Deve essere assorbita
Dalle dal sistema gastroenterico
Poi va al fegato dove viene metabolizzata viene gruppo ravvivata
Succede una cosa strana può venire il volo coloni data in due modi imposizione sei in posizione tre e dipende da questo gene
Che è una lucro vedasi
Di che variante si tratta perché a seconda della variante che uno ha produce più sei che tre ebbene il la quella gru correlata in tre viene escreta velocemente mentre invece quella che viene dunque l'ho ridata imposizione sei e ancora più attiva sui recettori della morfina di per sé
Quindi noi abbiamo studiato tutta questa questa storia
Qui mancano di mi scuso per questi le positiva che viene fuori a pezzetti
Ecco
E
In questo lavoro che è stato definito seminale abbiamo fondi fondato le basi della farmacocinetica della morfina
Spiegando perché c'erano pazienti che rispondevano bene chi rispondeva male quelli terrore degli effetti collaterali e chi non li ha allora abbiamo affrontato il problema applicando appunto un principio di farmacocinetica col quale questo principio vedete qui avete un gruppo di pazienti stessa diagnosi stessa prescrizione
Tuttavia alcuni avranno effetti tossici ma benefici al altri avranno effetti tossici e non benefici altre avranno
Non tossici ma nemmeno benefici e infine ci sarà il gruppo che non avrà effetti tossici ma solo benefici che sono diciamo i privilegiati e perché questa differenza
Bene questi soggetti che io ho riportato in questa figura hanno tutti una variabilità genetica per tanti geni per quei geni che presiedono
Alle varie fasi di funzione di farmacocinetica farmacodinamica di un farmaco
E quello che voglio dire e che questi geni sono tutti varianti sono ampiamente varianti
E dello stesso genere nella popolazione umana possono esserci cinque sei sette dieci varianti di perse ognuno ne aveva ne ha ovviamente due dei propri genitori per cui quello che noi facciamo e c'è quello di cercare di attribuire di scoprire quelli che hanno un certo tipo di affetto
Terapeutico e non e non tossico pure
Non tossico ma non efficace eccetera eccetera in funzione delle varianti genetiche che loro portano sul loro DNA quindi dal punto di vista di approccio sperimentale
I i clinici ci dicono questa risposto così questa risposta usa questa risposta in quest'altro modo non diamo a guardare cosa c'hanno sul DNA e cerchiamo di trovare delle correlazioni
Ecco un esempio classico e questo che appunto nel lavoro seminale che abbiamo fatto l'assorbimento l'assolvimento di un farmaco allora c'è un gene questo che molto variante nella popolazione e sono a in un punto del gene due citosina
L'assorbimento della della sostanza sarà molto basso rispetto a chi eterozigoti capacito Senati mila che assorbirà di più
Rispetto all'omozigote che Titti chi ascolta assorbirà molto di più quindi stessa dose ci saranno assorbimenti DiVersi
La diversità genetica di questo gene che controlla questa pompa
Allora cosa succede ai principali attori di cui abbiamo scritto parlare oggi quando questi entrano nel nostro organismo che sono già stati assorbiti
Bene ci sono questi i citocromi che li metabolizzano in più di cento metaboliti il THC
E i cibi di altri citocromi che la metto Polizzano in più di trenta metaboliti quindi dello stocco poco avremo centotrenta centocinquanta metaboliti i quali potranno variamente oltre alla molecola di partenza andare sui recettori neuronali per produrre presente la sedazione del dolore però contemporaneamente questi stessi
Intermedi verranno glucuronico dati lucro dirà che portati via Screti sottratti alla a loro alla loro attività
Allora tutti questi geni sono ampiamente varianti quindi ognuno di noi a un corredo genetico unico pur e irripetibile tante sono le combinazioni possibili quindi ogni individuo è un'entità genetica è un'entità Dio chimica assolutamente diverso da tutti gli altri
Allora prendiamo il dolore questi Squee sto è schema di qui è schematizzato il livello di le classi di pazienti in funzione del dolore presentato al tempo zero vedete che variava da dieci unico unità di dolore fino a uno e vedete quella la distribuzione dei pazienti e qui questo una distribuzione del dolore al tempo zero suddividendo i pazienti in funzione delle varianti genetiche che hanno per un gene che sopra intende al metabolismo dei cannabinoidi io per correttezza non vi ho messo il nome del genere perché aspettiamo che questo lavoro venga sottoposto a dei referenti anonimi e ci dicano che va tutto bene che è corretta dopodiché noi speriamo che sarà così però per il momento non abbiamo ancora questi sondati che per la prima volta vengono presentati quindi avete questo privilegio
E vedete questa cosa estremamente interessanti pazienti di prima di quella curva
Avete visto c'era una grande variabilità nel dolore presentato inizialmente beh questa variabilità viene ridotta
Se noi suddividiamo i pazienti in funzione di questo genotipo e perché avete quelli che hanno a sono quelli che di mediamente esperimento non dolore media mediamente otto quelli che hanno CIA mediamente sette e quelli che hanno la media questo pallino
Cc mediamente sei però in questa classe di CCD sono anche pazienti che sperimentano un dolore molto basso
Bene questo gene evidentemente controlla il dolore basale cioè di dolore che questi pazienti percepiscono
Dopo un mese e tre mesi di terapia questa è la il calo del dolore che viene riportato commi di Delta VAS
In funzione della terapia anche qui vedete c'è una distribuzione molto diversa molto variabile e noi vogliamo vedere quali sono i geni che hanno condizionato questa grande variabilità nella risposta terapeutica della cannabis allora dopo tre mesi di dichiaranti intente ad Aprilia vedete come va il calo come cala il dolore primo mese terzo mese rispetta dolore basale e vedete che il dolore cala però continuano a rimanere
Molto ampie le differenze nei gruppi
Del terrore percepito cioè la variabilità
Non non diminuisce anzi aumenta col col trattamento allora noi vogliamo vedere quali geni sono responsabili di questo bene c'è un gene per il metabolismo che vedete
Dopo il primo mese
L'effetto statisticamente altamente significativo che quindi voi vedete i soggetti che hanno a le varianti a in questo gene presentano una riduzione media del dolore di tre punti
Che però può variare fino a dieci o a zero
Chi ha invece alla variante Gia e Gigi sperimenta una diminuzione del valore del dolore minore circa un punto soltanto e con queste si son dette dal Times e comunque c'è ancora variabilità però abbiamo individuato un gene che è responsabile a seconda della variante che uno ha di tre punti di calo di dolori rispetto ad uno ed è una buona differenza
Poi al terzo mese
Abbiamo trovato quest'altro genere del metabolismo che ancora non non determina una grande diminuzione però vedete che diminuisce molto la variabilità del dolore
Riscontrato
Sempre sempre al terzo mese abbiamo studiato l'Effetto della riduzione del dolore di un gene che controlla l'assorbimento del farmaco
Della cannabis
E anche qui vedete questo gruppo che c'ha cc
Sperimenta l'adozione del dolore di tre punti questo dei sperimenta
Lo stesso quasi tre e questo di meno
Allora abbiamo detto ma siccome questo abbiamo analizzato gene per gene ma in questi pazienti condividono tutti questi geni nelle loro varianti guardiamo l'interazione fra questi geni
Allora vedete l'interazione tra un gene del metabolismo finale è un gene dell'assorbimento allora vedete quelli che hanno i genotipo a che del genere per i il il metabolismo basale contemporaneamente hanno il jet le varianti Cicci o Citti per l'assolvimento sono dei buoni rispondenti perché la diminuzione del dolore e detta quasi quattro
Quelli che invece questi qua sempre a chiamando invece per l'altro genere assolvimento la variante Titti sono del Medio rispondenti perché vedete hanno una diminuzione del dolore di circa due e mezzo
Questi qui che per igiene metabolismo hanno giravo Gigi e contemporaneamente hanno Titti per igiene assorbimento praticamente non hanno non hanno risposto alla terapia questi sono i non rispondenti
Quindi analizzando due le varianti genetiche di due geni che svolgono questi due compiti noi possiamo già individuare chi sono i non rispondenti che saranno in Medio rispondente che saranno i buoni rispondenti
Andiamo avanti fibroma tossico
Sono sto andando troppo veloce
No perché il tempo è poco allora fingono Athos allora qui abbiamo avuto una grossa sorpresa perché vedete i pazienti di fibroma Tosi
Al tempo zero
Possono essere
Diciamo raggruppati in tre gruppi in funzione del loro genotipo per un gene che prese dal metabolismo dei cannabinoidi e vedete avete questi che hanno la variante a sono quelli che presentano maggior dolore circa otto e mezzo nove quelli che hanno la variante CIA otto e quelli che hanno avanti cc sette
E comunque c'è comunque una grande una grande variabilità perché evidentemente ci sono altri geni che concorrono alla alla percezione del dolore ma questo è già un dato di fatto cioè sapendo qual è questo genere e potendo intervenire
Esternamente con dei farmaci nel modulare questo gene somministrando il prodotto di questo genere si potrebbe già pensare di di potere intervenire riducendo il dolore
Cosa succede del dolore basale ecco abbiamo trovato un altro gene del metabolismo eccolo qua che anche lui metabolismo finale dei cannabinoidi quindi potesse vi ricordate la prima più positiva potete anche indovinare chi è voi non ve lo dico
E che ancora più efficace nella diminuzione nel livello di dolore al tempo zero le dei verdeoro nel tempo insomma
Andiamo a vedere l'interazione di questi geni
Guardate stesso discorso di prima che alla variante a nel gene coinvolto il metabolismo finale e contemporaneamente alla variante a a degeneri metabolismo intermedio
Presento un dolore estremo
Chi alla stessa variante a e contemporaneamente la variante ci ha presento un valore elevato comunque sempre otto che alla variante a e CC per l'altro genere presenta un valore di sette
Ma la cosa più interessante qui la differenza ancora più interessante qui coloro che hanno Gigi
Del genere metabolismo finale e contemporaneamente cc o CIA del genere metabolismo intermedio sono quelli che più pretest presentano minor dolore cinque rispetto al nove
Quindi questi due geni nella fibromialgia gioco non ruolo importante nel determinare il dolore alla parte prima della terapia
Dolore di base
E quindi già ci dice qualcosa su come può nascere questo dolore questi geni fan hanno delle funzioni a secondo le loro attività che determina sono in grado di determinare i più o meno dolore nel paziente
Tre mesi di terapia con cannabis
Qui è la diminuzione del dolore quel dolore iniziale primo mese
Terzo mese il dolore cala evidentemente ma andiamo a vedere anche qui quali geni possono essere coinvolti durante il trattamento
Ancora una volta abbiamo trovato un gene
Che è sempre quello di prima che gioca un ruolo del metabolismo finale
Dei cannabinoidi e vedete che asseconda operanti genetiche la diminuzione del Tavassi quindi questo è successo terapeutico va calando da sinistra a destra nei tre genotipi
Un altro gene del metabolismo
Eccolo qua
Anche qui l'affetto qui l'effetto non è grandioso vedete
Come calo del dolore però è molto importante come calo della variabilità
Nella dolore percepito
E poi un altro ancora che è stato menzionato stamani non vi dico quale ma uno un gene che ha a che fare col potenziale di membrana un recettore
E e questo è significa mente importante nel nel determinare il successo della terapia con cannabis asseconda del
Genotipo di questo gene cioè a seconda di come è fatto il prodotto di questo gene cioè a seconda di come efficace il recettore
Prodotto da questo gene codificato da questo gene
Ancora una volta vediamo l'interazione
Tra il gene il gene
I piccoli volto dell'assorbimento della cannabis e igiene coinvolto del potenziale di membrana
E qui vedete ancora una volta quelli che hanno il genotipo Circeo Citti e contemporaneamente cc per igiene potenziale di membrana sono gli ottimi rispondenti questi danno un di basso una diminuzione del dolore di circa cinque punti e mezzo
E sono gli ottimi rispondenti questi sono
Sesso genotipo CCT ma con temporalmente Cittiglio Titti per l'altro c'è ne sono i medio rispondenti questi Titti
Genotipo Titti per l'assorbimento e genotipo cc per il potenziale di membrana hanno dato nomi una diminuzione di dolore di meno di una unità e quindi di consideriamo poco o non rispondenti
Quindi
Concludo e spero di essere stato nei tempi
A approccio Fox Fox questa è un'altra storia allora
Abbiamo trovato un gene che influisce sul dolore basale in generale e due geni che influiscono sul dolore basale del fiume miliardi dici
E tre geni le cui varianti possono spiegare circa il trenta per cento della verità nel risposta la cannabis da uno a quattro punti di calo di dolore
Ciò permette di individuare a priori che risponderà più o meno adeguatamente alla cannabis
Ma ancora più importante individuare potenziali approcci terapeutici somministrando al paziente molecole che mimano o sopperiscono alle funzioni dei geni varianti ovviamente la conoscenza degli effetti di altri geni che stiamo già studiando permetterà di fare diagnosi predittiva e più affidabili e cercare nuovi approcci terapeutici più efficienti e personalizzati
Ho finito
Grazie dottor parava interessantissima soprattutto questa relazione rispetto alla variabilità della risposta alla cannabis e passo rapidamente al nostro presidente il professor Paolo poni la parola prego
Allora grazie a tutti prima di tutto grazie di essere intervenuti io cercherò di essere veramente brevissimo e cerco di
Dare
Dunque a Roberto è stato è stato chiarissimo quindi penso che avete ben capito quello che che stiamo facendo vi faccio vedere i primi dati addirittura visto lo studio che stiamo portando avanti
Penso che sia veramente molto interessante tanto che ha diritto abbiamo avuto anche un ingresso non autorizzato nel nostro database Rizza
Ma siccome lo prevedevamo
Cambiasso dice e quindi probabilmente chitarristi non non sono quelli quelli giusti abbiamo stiamo andando avanti con la ricerca e già questo è molto molto importante
Allora io vi faccio viene in coppia demente vittima di studi osservazionali e in ultimo ristudio sicura genetica che stiamo facendo
Il primo sul dolore neuropatico perché è stato obbligato su Pato sta nel febbraio del due mila diciotto ci domandavamo chiaramente il lavoro risale a parecchio tempo prima al momento in cui uscì la il FM due
Perché era voce comune da parte della comunità medica dire ma no meglio degli organi FM due meglio delle altre vette network abbiamo fatto questo studio siamo andati a vedere quella vero vero
Vedete il gruppo dei pazienti insomma abbastanza abbastanza consistente del collega vedete per quanto riguarda il basso e quindi si parla di di dolore più o meno e sono uguali e quindi l'azione per più o meno nella stessa così interessante invece sono gli effetti collaterali
E praticamente da questo studio che abbiamo fatto abbiamo visto che ha detto a sei mesi con un solo atto di sei mesi che addirittura gli effetti collaterali nell'FM due sono molto molto più bassi degli effetti collaterali degli otto
Questo chiaramente gli avesse nega indagato ecco perché io chiedo che sia opportuno a vere tutte le possibilità terapeutiche avendo a disposizione più tipi di cannabis proprio perché non è detto che poi impedì Olla siamo o le aziende due sia meglio in quei casi che abbiamo stati trattato probabilmente ci saranno delle patologie in cui da un punto di vista clinico funzionerà meglio di me tranne due
Comunque questa era proprio per segnalarvi questa questa questa possibilità
Andando avanti ecco e dati preliminari ritardati Roberto Roberto Barale
Buona cosa che abbiamo notato abbiamo notato
Abbandoni terapeutici quanti ne medici abbiamo gli abbandoni terapeutici da parte pazienti allora siamo andati a vedere ma abbiamo incrociato i dati quindi i dati genetici che avevamo sugli abbandoni terapeutiche
Domando di terapia ci quindi campione totale abbastanza abbastanza consistente sessantanove pazienti con la abbandono
Che però vedete bene cinquecentoundici pazienti su cinquecentottanta continuato il percorso chi era presente il quale solo nel caso di troppa oltre nessun esperto effetti collaterali addirittura peggioramento dei sintomi e purtroppo scarsa reperibilità
Della cannabis del no no ecco quindi dai dati preliminari abbiamo visto che il trentacinque per cento dei pazienti sospende la terapia per mancanza di efficacia terapeutica quindi soggetti non risponde
Ah beh in questi in questo gruppo abbiamo individuato ventisette
Mi suture gente ci permettono quindi di individuare la combinazione del polimorfismo di non rispondere come diceva il professor parametri
Trentasette cinque per cento dei pazienti per le gli effetti collaterali
Specialmente dovuti avanzati alle depressioni anche qui dobbiamo sfatare un mito dieci per cento addirittura peggiorasse peggioramento dei sintomi però state attenti questi sono dati abbastanza perché quando noi avevamo a disposizione
Il Beckham solo e quindi chiaramente in questo patologia specialmente sul tipo nella nell'epilessia non potevamo avere un miglioramento della della sintomatologia
E poi diciassette cinque scarsa reperibilità
Questo va bene e addirittura il troppa ottemperi il il tipo di cannabis usata i i dati della finanza sono molto scarse anche perché abbiamo avuto dei casi di SARS intitolazione di patologie psichiatriche con questo farmaco
Però ecco delle
Da psicopatologia nella percezione del dolore abbiamo visto che la cosa interessante
I pazienti con in assenza di Psicopatologia pur avendo abbandonato la terapia avevano una diminuzione del dolore di due punti
Pazienti ansiosi validazione del dolore di un punto pazienti con da patologia depressiva
Assenza di diminuzione del dolore mentre i pazienti con la come arbitri comorbilità ansia depressione addirittura peggioramento del dolore
Quindi da cosa potrebbe dipendere la diminuzione del dolore
Abbiamo osservato che mi al terzo mese di trattamento igiene Conte
Sembra avere una maggiore influenza sulla diminuzione del dolore quindi il polimorfismo Girardi tiene sembra essere maggiormente coinvolto sulla percezione del dolore rispecchia polimorfismi a IGT
Questo addirittura non sembrano essere coinvolto
Biglietti un attimo davvero come sia importante ne fibromi agisce le figure Meani quindi rispecchi un pochino e i dati fibbia fornendo prima il professor Barale
Abbiamo visto di vedere l'aspetto genetico chiaramente maggior parte dei pazienti sono donne come vedete si osserva che una abbiamo una diminuzione sedimenti statisticamente significativa del dolore e e questo ci porta a pensare come la soglia del dolore cali in modo significativo dal basta SBF e quindi quindici venti giorni al basso due dopo tre mesi
Quindi questo ci conferma l'utilità del trattamento con la con la cannabis le pazienti fibre mi agisce quindi non c'è differenza fra maschi e femmine
Quindi che questa una cosa abbastanza importante e abbiamo visto che per quanto riguarda troppa autodepurazione Settimo Damiani dici
Addirittura
Del campione totale rappresentano il cinquantatré per cento
E addirittura abbiamo avuto dei trenta pazienti che hanno abbandonato al perché mettono nemmeno iniziato del paziente invece al tempo uno quindi il primo mese
Trenta pazienti invece hanno deciso di interrompere la terapia Fontana vinse proprio per lo scarso esperto e questo abbiamo visto che dipende da quanto vi ho detto prima
Quindi praticamente cioè proprio una variabilità genetica in questi pazienti che ne determina la non non risultato sul dolore con l'uso della della cannabis
Ritorno al discorso che aveva fatto il professor Barale è molto molto indicativa andare a studiare altri sei anni che possono in qualche maniera determinare delle modificazioni o quindi l'attivazione gli altri slitta per potere avere delle risposte anche alla cannabis quindi non è detto che questi siano pazienti perse ma in realtà questi pazienti se trattati
E con anche con altri farmaci possano tranquillamente degli ottimi risultati concludo questo discorso di un caro amico che purtroppo non c'è più di David Miliband che riguarda proprio il dottor grazie
Poli e ci addentriamo in un discorso molto interessante è quello legato alle attive
E lo affidiamo al dottor Pierdomenico Maurizi unità operativa cure palliative dell'ospedale San Donato di Arezzo cui ci diamo la parola siamo veramente Canzio si sapere un po'di cose su questo tema grazie
Bassanini ringrazio tutti ringrazio circa prima di tutto ringrazio quanti di voi
Adesso ascoltano le cure palliative perché non è non è facile fuori da da un contesto di medicina di cure palliative che noi per gli stilisti veniamo invitati a portare il nostro contributo per qui grazie veramente grazie quello che vedete dare vita a giorni non è altro che una delle nostre parole d'ordine laddove non puoi più dare giorni alla vita cerchiamo di
Dare vita ai giorni
Facendo in modo che questa vita sia
Un po'dopo bisogna rivedere De Rossi bene
Questi due principi sono i principi fondamentali dell'arte merita oggi più modernamente diremo dei sistemi sanitari se non altro i sistemi sanitari progrediti
Guarire quindi reporter riportare il cittadino ammalato a tutti i suoi ruoli sociale economico spirituale certo eccetera eccetera
Oppure e sedare dolore cioè lenire le sofferenze a volte i due processi
Vanno insieme nel mentre si persegue il percorso di guarigione essi lenisce il dolore o qualsiasi altro tipo di sofferenza ma laddove il percorso di guarigione non è proprio possibile e quindi si deve restare perché la guarigione non ci sarà ci rimane tanta roba da fare che questo questa lenire le sofferenze
E qualcuno pensa che le cure palliative pervenne letteratura medica siano opalescente no come vedete già nel mille ottocentonovanta qua un medico aveva scritto queste cose
E quindi in realtà stiamo parlando di cose che ben conoscevamo
Parlare voglio dire
Dare una soluzione a una criticità in generale naturalmente a una criticità anche senza dove o poche modificare la causa che ha prodotto questa questa criticità e secondo secondo le Secondo l'MS
Vedete cosa servono alle cure palliative moderne controllo di tutti i sintomi che possono causare sofferenza
Quindi a una medicinale basata sui sintomi
Il nemico delle cure palliative sono i sintomi non tutti ma quelli che provocando sofferenza portano o no fattiva Khalilzad qualità di vita quindi cosa significa che essi la medicina preventiva della medicina dei sintomi allora e anche la malattia anche la medicina delle malattie croniche
Che ne pensate in sala io mi devo convincere di questo e di convinco subito
Vedete un pochino quali sono i livelli di organizzazione delle cure palliative delle malattie croniche delle Television cura del sintomo cuore del sintomo qualità della vita qualità della vita
Buona morte aumento della sopravvivenza ma sono le tre fasi buona morte anche lì
Andrebbe scritto
La malattia non è una malattia per la quale non c'è un sorrisone in questo momento in Italia abbiamo del mitico solo alcune tre milioni duecento mila diabetici
L'insulina un palliativo come ben sapete
Abbiamo in questo gruppo in ogni anno ogni anno in Italia abbiamo diagnosi chiamo un milione di scompensi cardiaci Illasi X o farmaci lo scompenso cardiaco
Sono dipendenti non guariscono lo scompenso
Dal quattro all'otto per cento della nostra popolazione
Nel quattro otto per cento popolazione ci sono mala malati immigrati di malattie polmonari croniche anche lì non riusciamo a dare polmoni nuovi e quindi facciamo una premiazione vi voglio convincere
Che in questa visione dove la qualificazione inizia molto prima della fase terminale vera e propria che dobbiamo passare da dei modelli come vedete rigidi
Vedete quello in alto modello rigido finisce a un certo punto la medicina scientifica inizia la medicina palliativa no passiamo all'altro modello dove la medicina sacrificarsi integra piano piano con la medicina dei sintomi e alla fine
Ci sarà comunque la
Il rendimento della sofferenza per quanto possibile
E allora
Vi voglio convincere chi anche per le malattie croniche la cronicità le malattie croniche come sapete
Sono il grande il grande problema epidemiologico e dei sistemi sanitari i propri diritti
Anche le malattie croniche hanno bisogno d'approccio fagli avveniristico dove il piano piano sfuma era la medicina come dire salva vita nella medicina prima quella che cercherà di mantenere il più possibile l'autonomia del cittadino malato e poi piano piano scivolerà verso
Il massimo del comfort la qualità di vita ripeto
Non per niente l'impresa anglosassoni chi legge di cure palliative nella letteratura anglosassone può fare confusione se non ha ben chiaro che pagati che si tratta parlarvi in medicina della cronicità mentre movimento hostess il solo movimento hostess farla si è quello che si occupa della del fine vita
Fino a poco tempo fa l'OMS ci diceva che i malati terminali e quindi coloro che avevano necessità di cure palliative erano quelli con un'aspettativa di sopravvivenza non superiore a tre mesi oggi sappiamo che non è così
Diciamo che almeno entro l'anno allora abbiamo avente le dimensioni del problema
Ogni anno in in Italia abbiamo trecento mila terminali oncologici e da una stima delle agenzie regionali di sanità da trecento a seicento mila terminali non oncologici quindi abbiamo circa un milione di persone dei cittadini ci hanno bisogno in Italia di medicina eppure paglia file sommate ci puoi quelli che non sono ancora terminali ma hanno bisogno in quella in quello schema cui facevo vedere prima che hanno bisogno di medicina preventiva e ci mettete quei due milioni e trecento mila
Di diabete cinque milioni scompensata Ecce
I milioni di pazienti affetti da malattie neurodegenerative vedrete che in Italia abbiamo un esercito importantissimo di cittadini italiani che necessitano di cure palliative
Dice questo cosa vuol dire e vuol dire che milioni di persone
Soffrono di questi sintomi
Nel malato di cancro per esempio nell'ultimo anno di vita tutti pensano al Senato dove il sintomo prevalente sì lo è prevalente ma al secondo posto al primo posto preteso dice l'astenia dolore mancanza di appetito nausea vomito insonnia dispnea
E per i malati terminali in un cancro non c'è tanta differenza
Vedete in i sintomi correlati con l'ATER velleità nel nel malato oncologico in rosso le vedete quelle altre malattie in giallo alla fine nell'ultimo anno di vita i bisogni di salute i bisogni per mantenere una decente qualità di vita sono molto simili sia per i malati
Dichiarato che per i malati non cancro
Deceduto questo che cosa c'entra la cannabis è la cannabis scelta altrimenti Poli non invitato
Questo è quello che abbiamo citato stamattina
Le esigenze terapeutiche stamattina sono state definite indicazioni non sono indicazioni
Non sono neanche il Consiglio non lo so definire che cos'è questa roba
Non lo so definire le indicazioni sono
Sono ciò che
L'ente preposto l'FT e negli Stati Uniti lemma in Europa la il fatto in Italia ci dice
Per questo sintomo per questa malattia usa questo farmaco per questa via di somministrazione con questo dosaggio Ikea spetterà ai ABCD
Questo forse un pochino scippo salvare forza sette
Boh non lo so forse un pochino su una volta che fossimo accusati di aver usato questo farmaco la fanno adesso flebo diciamo Ava potremmo debba insomma anche il ministero ha detto che forse ma ma la cosa non è questa la cosa più importante volevo dirvi quanto attirare la vostra attenzione su queste esigenze terapeutiche individuate dal ministero e non ho capito dove son uscite queste cinque sei quante sono dolore due volte lo vedete poi vedete nel
L'Effetto anti me etico e antinausea ma in chemioterapia ma il radioterapia ma dell'HIV le sette stimolante dell'appetito nata che se ne siamo impazienti oncologici o ai DS
Il resto come paglia richiesta non mi interessa che sarebbe importante
Andiamo avanti e spiego meglio questi concetti ho quasi finito e vediamoli questi avete visto che l'astenia rassegna quella sensazione di stanchezza così profonda che il padre la madre non riesco neanche accarezzare il figlio scusate la no
La la pancia che parla in questo momento
Questi pazienti assolutamente non hanno farmaci affinché questa sensazione
Perché magari la muscolatura c'è ancora questa sensazione di spossatezza estrema
E come vedete in una Review recente
Pubblicata in delle diciassette quel l'uso della cannabis nell'astenia o fatiche
Viene
Come dire viene penalizzata fortemente perché esibisce questa rientri gli studi sono sono sette alcuni di questi addirittura danno come meglio il placebo
C'è do da questo come moderato grado di evidenza nonostante questo vedete che in alcuni Paesi però è stata sdoganata la cannabis con l'indicazione indicazione non consiglio
Sulla fatica sull'astenia e guardati gli Autori sono tutte persone sono tutti personaggi che sono estremamente importanti nel mondo delle cure palliative persone che hanno studiato ricercato
Davies dove era presente hanno ricercato e pubblico ne ricercano tuttora come dire sono i guru delle cure palliative in questo momento nel mondo
Il dolore del dolore per ha parlato Francesco che Crestani e io lo sapevo che l'avrebbe fatto peggio saccheggiato un suo articolo fantastico che di consiglio di di leggere nel pubblicato nel due mila dieci mi sembra facile così
Nel regionali cure palliative
Ormai accettato che
Che l'uso contemporaneo di cannabis e di oppioidi diminuisca addivenisca il bisogno di oppioidi questo nel malato terminale
Non ha grande importanza ma importante per esempio in un cittadino ammalato è una malattia cronica
Con dolore che può vivere anni anni e anni con questo dolore quindi riuscire a somministrare meno oppioidi è un vantaggio di qualità di vita perché meno Piove di vuol dire meno effetti collaterali la stitichezza per esempio
Sembra niente per le persone che non ne soffrono di continuo
Chiede a questo questo disturbo oltre ad avere un dolore vi assicuro che non ha una buona qualità di vita nonostante che abbiamo i lassativi
E comunque ormai mentore della di uso di cannabis cannabinoidi e dolore nel più siamo pieni di letteratura quindi è abbastanza sdoganata
Quindi non credo di dover aggiungere altro sul sul dolore
A no
Mi piace invece citarvi queste cose che faceva mandare avanti il
Da vicino insomma vedete
Mi piace ricordare questo studio italiano e lo ricordo perché mi piace perché Sagliano del gruppo
Riguarda Magna anche lui nella nella sua esperienza non non di tanti pazienti ma insomma e in linea con tutto il resto della letteratura internazionale la cannabis a un suo ruolo nella terapia del dolore nausea vomito da chemioterapia ora se meccanismi per quanto non ben conosciuti
Di lei mi metto della nausea vomito mi interessa meno dopo vi dico perché della Nausicaa funzionano nella nella nausea da da farmaci dark edito da Gremese avevan perché non devono funzionare
In un paziente che
Non si tratta non è in queste condizioni dice aiuterà criterio delle priorità che il blu
Non vi sembra se non altro dal punto di vista etico scorretto
Non poté il suo
Dare al paziente un farmaco importate contro la nausea semplicemente perché questo paziente magari ha la sfortuna di avere un Parkinson gravissimo
è però non ho la fortuna di avere anche un cancro per cui in teoria per esempio in alcune regioni se la dovrebbe pagare
Oppure anche se sarà paga il medico in qualche modo non ha riconosciuto da quel documento del Ministero per gli ho fatto vedere non è riconosciuto lecito a questo tipo di di di prescrizione
Quindi
Dire a dire questo per finire sulla nausea guardate che
Noi mettiamo sempre ai medici sempre nausea vomito insieme non è così
Un paziente Canazza dopo che ha vomitato sta meglio
Magari Comital sì
Cordone
E mentre per il vomito a parte il motivo mi son meccanico loda occlusione intestinale quello da stiano segnasse che c'era non abbiamo armi farmacologiche per il vomito non meccanica abbiamo tante armi farmacologiche ed efficace per la NASA abbiamo niente
Sì
Un po'di allo pericolo quando funziona se funziona per la NASA doppio gli mandiamo niente
La cannabis è l'unico farmaco
Che può aiutare questi pazienti con nausea
Avete mai trovato mal di macchina pensate davvero di tutti i giorni tutti i giorni anche la notte
E non poteva avere accesso ha un qualche cosa che quasi miracolosamente vi fa star meglio
Allora sia cachessia anche qui torniamo a quello che dicevo prima cianuro anoressia poca che sia sia il cancro smaccata pronti spetta Santi tiro
Abbiam parlato di circa novecento malati terminali e quindi più o meno all'anno fra canto e locato quindi di un milione circa di persone che per un anno potrebbero giovarsi di quella roba la
Ma ci sono tutte le malattie neurodegenerative oppure le malattie che portano a termine alita ma anche anoressia cachessia la danno molto prima di quell'anno di terminali sa
Perché questi soggetti non possano avere accesso a questo tipo di a questo tipo di cura non solo trovi inappropriato dal punto di vista finivano trovo assolutamente iniquo
E per finire due esempi che non sono previsti dalle come boh commettiamo raccomandazione ministero morbo di Parkinson
Non ci siamo accorti che la cannabis dava dei vantaggi divenne finisce nel malato di Parkinson perché stanzi anni fa questi soggetti venivano da noi e i nostri ambulatorio di terapia del dolore perché erano dei dolori noi
Che davamo in Belgio a parte si soggette bevono meno dolore ma poi camminavano meglio verranno meno rallentati
Però a questi soggetti non sono stati compresi in quella in quell'elenco del ministero
Ora io ventiquattro Saro a parlare all'associazione
Nazionale malati di Parkinson queste cose le dico quindi ci aspetteremmo una spinta da parte questa citazione verso i nostri organismi sul decisore
E importanti il cd di questa ormai è intestato ed è stato sdoganato da tutti accettato da tutti migliora la qualità della vita senza effetti
Psichiatrici mentre potremmo avere degli affetti degli infetti psichiatrici con il THC questo sono cose che vanno saputi le avete dette anche stamattina finisco con la sella
C'eravamo accorti tanti anni fa che in modo un pochino trionfalistico che la la la canna rispose avere un nuovo ruolo neuro protettivo addirittura di bah di guarigione come dicono che istruttori ipotizza provata sui topi e naturalmente di guarigione verso queste scendo le che si sono nel neuronali che si sono ammalate
A me come paglia prevista questa cosa interessa meno piace molto come cittadine piace molto come medico come palliativista devo stare sui sintomi e allora io dico dei pazienti di stile affetti da sta la cannabis ha veramente
Ha veramente delle delle risorse importanti per loro guardato un po'ma analgesica rilassa i muscoli broncodilatatore indusse la salivazione questi son pazienti con una scialorrea pazzesco espresso in un abbiamo molti farmaci i farmaci che abbiamo anche quelli sono Faulhaber e quindi siamo punto e a capo oppure sono gravati
Di di versetti collaterali pensati pensate un pochino e triciclici
Sì è una sindrome del QT lungo fatto un morto nel sonno nessuno se ne accorge siamo tutti contenti ma questo è possibile
Quinti cosa come orco come vi lascio della suo così che noi siamo siamo permeati dalla medicina basata sull'evidenza
Che guardate un controsenso nel due mila diciotto perché da una parte sola professor Barale Paolo Poli si stanno dicendo che attraverso la genomica
Le cure devono essere estremamente personalizzata ormai larga parte del mondo anche letteratura si trova non più la medicina basata sull'evidenza Mladić nato da una sola persona siamo tutti diversi
Sono tutti diversi e allora essere ancorati alla medicina basata sull'evidenza quando abbiamo degli strumenti importanti che non sono comunque sì dogana ti dalla
Dalle DM
Come possiamo farne a meno dal punto di vista Sanchini coprono il tutto poi dal punto di vista sanitario perché se guardate se ragioniamo
Con i criteri della medicina basata sull'evidenza dei Fori questa roba qua il paracadute funziona funziona a prescindere perché alcuni si sono buttati senza paracadute ne sono morti e non sono morte scusate ma assolutamente non possiamo dire che funziona perché il gruppo di controllo cioè chi ha saltato con il placebo non l'abbiamo trovato
Ora se qualcuno può saltare con facevo ben venga saremmo contenti di mettere il paracadute nella medicina nella medicina e virtuosa basata sull'evidenza però un po'di buon senso secondo me non guasterebbe grazie tante
Devo dire che dalla intensità
Dell'applauso si percepisce come i temi toccati in questa relazione abbiano trovato non solo un ampio consenso ma anche la possibilità di ragionare su molti aspetti
I numeri forniti sono impressionanti devo dire che recentemente in Commissione affari sociali
Alla Camera dei deputati abbiamo presso l'indagine conoscitiva sulle cure palliative prevalentemente in età pediatrica abbiamo toccato con mamma una problematica della formazione dei medici palliativisti ma alcuni temi toccati imporrebbero una riflessione molto più ampia sulla cultura dominante di questi tempi che spesso si muove la morte e la sofferenza e non tiene conto di un recupero sostanziale etico oltre che professionale della relazione tra medico e paziente ci spingeremo troppo in là invece dobbiamo rimanere sul tema e quindi tutto
La parola alla dottoressa Antonella Moretto che presidente della film Onlus prego
Grazie a tutti ma anzi era
Volevo ringraziare in particolar modo il professor Polli e la Sircana che si appoggia Sempre in ogni nostro percorso e la collaborazione tra l'Associazione a tutela dei malati una società scientifica
Ritengo il top nella società nella nella scienza e nella sanità
Sono Moretto Antonella presidente della FIM Marollo sta fibromialgia nelle Marche
E parlerò di fibromialgia ritenuta anche la madre del dolore cronico
Dal due mila e tredici e in special modo dal due mila sedici grazie alla fin Marra mi sta prodigando a far riconoscere a livello nazionale la fibromialgia
Che purtroppo ancora ad oggi non abbiamo una legge non abbiamo nessuna tutela i malati di fibromialgia ci passano per malati immaginari
Vengono chiamati hanno proprio la denominazione malattie
Invisibili Vanzago anche emozionata malati invisibili invisibili da parte dello Stato della sanità e della Sat e della società non abbiamo non hanno nessuna nessuna tutela
E non hanno una tutela neanche a livello economico per sostenere le varie visite per avere una diagnosi finale ma anche per per quanto riguarda le le terapie in in genere
Su questo inoltre subiscono un grande nomadismo prima di arrivare alla alla diagnosi che porta una grande frustrazione
Non hanno esenzione non hanno un'invalidità quindi non hanno nessun riconoscimento che praticamente porta anche a un ulteriore frustrazione nella vita sociale ma soprattutto in quella lavorativa
Sono qui proprio anche per parlare di questa cosa perché il malato fibromi algico ad oggi non essendo non essendo riconosciuto subisce un ulteriore frustrazione nel settore lavorativo cosa significa che da un lavoro full-time lo deve produrrà part-time perché non riesce più a De vere i ritmi di prima
Per le varie sintomatologie che una di queste è proprio il dolore cronico oppure si vede con la porta chiusa in faccia dal proprio datore di lavoro con un licenziamento o due addirittura prendere coscienza proprio di doversi licenziare perché non riesce a sostenere più la mole di lavoro che per una persona che non sta male non è niente per il malato fibromi antico è molto dei migranti e faticoso
Quindi tutto ciò io dico sempre guardiamolo non come un danno individuale di una persona ma guardiamolo come un problema sociale Dimas fa perché oggi vediamo ha per i fibromi AGCI a livello europeo c'è una mancanza praticamente di cinquecento milioni di giornate lavorative
Che rispondono praticamente a trentacinque miliardi di euro di danno quindi non è un problema solamente del del malato individuale ma di tutta quanta la società un'altra cosa in questi giorni poi lo sto a ripetendo di sostenere il malato fibromi agì con non solo nell'arte e nella diagnosi nella terapia
Ma anche nel percorso educazionale che è molto molto interessante a partire dalla diagnosi
Per poi passare alla compia alla compliance pardon nel percorso terapeutico che è multidisciplinare e individuale nelle cuore questo mi faccio un anche recupera presentante anche perché sono qui proprio per sostenere la la cannabis sa una delle cure che viene utilizzata proprio nel malato fibromi antico
E ne ne è stato parlato anche prima a livello di ricerca anzi ringrazio il dottor Polli che mi aveva detto ci sarà una sorpresa perché al convegno e proprio la cannabis sa noi con la nostra esperienza perché la firma a una un'équipe terapeutica utilizzando cannabis sa
Vediamo proprio la rinascita del malato quindi si viene da noi in uno stato gli viene prescritta cannabis fatta terapia con cannabis
Nel giro di pochi mesi effettivamente la persona si riprende una bella percentuale di vita
Quindi è una terapia che io come presidente di un'associazione di malati appoggio totalmente anzi chiedo le istituzioni di integrarla proprio come medicina
E niente ringrazio concludendo ringrazio di essere stata invitata qui e anche quando il dottor Cardarelli responsabile dell'équipe terapeutica proprio per contribuire al riconoscimento anche della della fibromialgia come malattia sociale e non individuale grazie
Grazie ad altre si
Occorre allora riscossione occorrono appunto come regione d'aiuto dimenticavo una cosa sono fibromi antica quindi capisco la situazione quale
è sempre un un valore aggiunto nella comprensione certe problematiche vissute in prima persona lo dicevo passiamo la parola al dottor Michele Cardarelli che ovviamente ci parlerà di fibromialgia ma il titolo già della sua relazione
Ci dà una strada per comprendere quali sono poi i quesiti nei riflessioni nella sua relazione prego
Buonasera a tutti
Ringrazio Paolo follia da circa per questo invito è questa collaborazione che sta continuando fruttuosamente abbiamo già fatto un corso ECM per terapeutica da ancora il ventinove settembre che
Ha visto notevole successo
E addentrandoci
Al cento per cento sulla sul tema della fibromialgia sindrome fibromi antica sottolineo che proprio il termine sindrome
Quello che più caratterizza questo stato patologico in quanto per sindrome intendiamo un complesso di sintomi che si presentano insieme senza un preciso riferimento alle cause mi al meccanismo patogenetico effettivamente la causa della sindrome fibromi algica non è nota al cento per cento anche se c'è ipotesi patto genetica che decisamente va per la maggiore e di cui parlerà
La fibromialgia è una condizione caratterizzata da dolore muscolo scheletrico cronico astenia disturbi del sonno ma in realtà abbiamo veramente centinaia di possibili sintomi che caratterizzano questa sindrome
Questa definizione Presa dalle linee di indirizzo delle linee dell'Emilia Romagna febbraio due mila otto due mila e diciotto
Che hanno messo sostanzialmente nero su bianco ulteriormente ciò che con l'associazione stiamo facendo da tre anni abbiamo anche sviluppato un percorso diagnostico terapeutico assistenziale per la fibromialgia e in cui sono comprese anche le terapie di approcci delle linee di indirizzo dell'Emilia Romagna
Ipotesi quindi
Di patogenesi per la sindrome fibromi antica si parla sindrome da sensibilizzazione centrale cosa significa significa che un impulso
Un impulso anche non
Doloroso arriva dalla periferia al centro quindi al sistema nervoso centrale in maniera corretta ma qui avviene un errore di processazione tale per cui questo segnale viene amplificato
Quindi è una problematica appunto a livello del sistema nervoso centrale
In quanto c'è un'alterazione del funzionamento serotonina energico Nora adrenergico occhi segnalato in rosso
Questi termini perché poi saranno estremamente importanti per capire l'effetto della cannabis nella sindrome si premia circa quindi nella sensibilizzazione centrale c'è un malfunzionamento della serotonina
Della noradrenalina del glutammato neurotrasmettitore e città attore e legata neurotrasmettitore neurotrasmettitore inibitore inoltre c'è in Siam azione a livello centrale e dolore in Europa
E tutto ciò che cosa causa causa tanti problemi in questo un quadro di Frida Kahlo che si pensa sia stata una donna fibromi analogica
E questo quadro effettivamente forse descrive
Ancora meglio di tante parole la condizione di dolore
Tuttavia sintomi principali enunciando di uno per uno sono dolore astenia disturbi del sonno disturbi cognitivi emicrania dolore addominale quindi c'è veramente un quadro Complesso
Di sintomatologico
Questi sono i sintomi principali
Questi sono altri sintomi
Ausiliari ma spesso non non meno fastidiosi
Ora
Cosa c'entra la cannabis con tutto ciò in realtà occupandomi di fibromialgia
No no potuto interessarmi alla cannabis ho dovuto interessarmi alla cannabis
Perché
La sindrome fibromialgia rappresenta diverse problematiche tra cui la limitata efficacia di
Alcuni di molti farmaci che vengono utilizzati
E anche presenta un scarsa aderenza al percorso terapeutico a causa delle piste indesiderati degli stessi farmaci convenzionali parlo inibitori
Della ricaptazione della serotonina della noradrenalina parlo del pregava venti classi classici farmaci utilizzati per il dolore neuropatico dunque dovendo trattare centinaia di persone con fibromialgia come sono quotidianamente confrontato con queste problematiche
Bene la cannabis fa qualcosa di estremamente interessante
Interagisce agisce regola il sistema degli endo cantanti degli avendo cannabinoidi
Attraverso l'azione del THC sui recettori CB uno a livello del sistema nervoso centrale
Quindi
Va proprio ad agire a modulare a regolare quei neurotrasmettitori che sono in distinzione della sindrome da sensibilizzazione centrale della fibromialgia la serotonina i Gava la noradrenalina
Il glutammato le prostaglandine quindi il THC riduce l'infiammazione
Questa è la
Scientifica ora questo è un punto su cui
Io
Voglio fare una riflessione
Ieri con Francesco Crestani abbiamo parlato insomma fino verso l'una perché c'è un po'una diatriba nell'ambito della medicina del dolore perché sappiamo che la cannabis della cannabis agisce bene sul dolore neuropatico
Uno una delle possibili
Uno dei possibili utilizzi della cannabis
Prospettato dal ministero della Salute
L'analgesia del dolore cronico con particolare riferimento al dolore neurogeno
Quindi a carico a partenza dal sistema nervoso
In cui il trattamento con antinfiammatori non steroidei o con farmaci cortisonici oppioidi si sia rilevate rivelato inefficace
Probabilmente per deformazione professionale la figlia il primo la prima patologia la prima problematica che mi viene in mente quando leggo questa enunciazione del decreto ministeriale è proprio la sindrome fibromi analogica
Tuttavia ciò che all'interno
Della medicina del dolore c'è una diatriba anche nella regione
Ma anche per l'utilizzo a carico del sistema del sistema nazionale
Per
La fa della cannabis sulla fibromialgia comunque secondo me bisognerebbe riflettere su questi aspetti perché la mia opinione perché la sindrome fibromi algica potrebbe rientrare
Nel punto due prospettato dal Ministero della Salute per l'utilizzo della della canti
Ci sono lavori sul cannabis fibromialgia l'non sono tanti bisogna essere molto chiari c'è bisogno di molta più ricerca
Questo lavoro
Addirittura dell'agosto due mila e diciotto in cui la cannabis
A sembra avere un esperto favorevole sui pazienti con fibromialgia con pochi perfetti collaterali quindi tornando al discorso di prima
Diventa una un presidio terapeutico da considerare a mio parere
In grande sintesi e la la la cannabis può può aiutare la persona fibromi algica per il sonno l'astenia dormendo meglio
E meno stanca la persona
Per il dolore per rumore perché agisce anche sulla serotonina sulla noradrenalina
In generale può aiutare per quanto riguarda la qualità di vita
E
A avviandomi verso la conclusione quindi in questa è la memoria che abbiamo portato in Senato
Due giorni fa in cui
Abbiamo segnalato che la prese in carico del paziente con sindrome fibromi antica deve prevedere un percorso terapeutico multidisciplinare e individualizzato
In cui la cannabis di cui la cannabis può essere parti
Non sempre ma a volte è necessario che sia incluso
Infatti questi sono i farmaci delle linee guida per il trattamento farmacologico della sindrome fibromi antica soltanto le linee guida canadesi parlano dell'utilizzo della cannabis nel paziente fibromi antico che ha gravi alterazioni del sonno
Ve lo dico in maniera molto semplice per noi questa indicazione non risponde alle necessità delle nostre pazienti quindi vogliamo che le persone possano utilizzare anche la cannabis e averi e anche diciamo un aiuto nel senso di non dover spendere chissà quanto perché sono persone che come ha testimoniato Antonella Moretto già hanno tanti problemi economici
E che devono essere prese in carico a trecentosessanta gradi bisogna curare l'alimentazione bisogna curare l'aspetto psicologico non possiamo gravare troppo sul sulle tasche di questo tipo di malati parliamo di due tre milioni di malati in Italia
Inoltre ricordo che e concludo
Il testo unificato della risoluzione approvato dalla dodicesima Commissione parlamentare nell'autunno del due mila e diciassette al punto otto
Chiede al Governo di considerare l'opportunità di assumere iniziative relative alla possibilità dell'utilizzo dei farmaci cannabinoidi per i pazienti affetti da fibromialgia
Oltre che a promuovere approcci integrati ovviamente convenzionali ma anche non convenzionali per questo tipo di malati
Grazie dell'attenzione
Grazie molte grazie al dottore Cardarelli faccio mie ovviamente dopo questa sua relazione le parole che già stamattina ho pronunciato in apertura ripeto rispetto a quella che è stata la lettera di saluto che la nostra Presidente della Commissione Affari Sociali alla camera
A inviato e cioè rinnovando la disponibilità non solo all'ascolto ma l'accoglimento delle istanze e delle sollecitazioni che emergeranno da questo convegno e questa mi sembra una delle sollecitazioni più stringenti più importanti
Adesso ci occupiamo anche di altri aspetti e lo capiremo subito dalla relazione del dottor Daniele Corno Azzoni
E che la dottoressa Georgia Della Rocca alla quale però pertinenza so la parola Università di Perugia la dottoressa ci parlerà ovviamente un tema interessantissimo perché anche gli animali hanno diritto come scritto nel testo della relazione grazie
Grazie a voi anche io come tutti i relatori che mi hanno preceduto ringrazio il professor Boni in questo caso devo dire non solo per l'invito ma anche per aver voluto dedicare questo convegno uno spazio ai nostri pazienti veterinari milionata di bugie il paziente
Che ha tutto il diritto di usufruire iscrissi presidi terapeutici punirli usufruiscono anche gli uomini in alcune patologie
Abbiamo visto stamattina quanti e quali possano essere gli affetti i muratori del sistema endo cannabinolo idee siamo chiaramente ad elencare abbiamo anche visto vanno quanti in ragione questi estetica il sistema è induca bambino ed è possano effettivamente essere gli impieghi terapeutici dei cannabinoidi esogeni e in effetti dobbiamo partire da un piccolo presupposto questa immagine penso che sia abbastanza e come dire che non si capiva in realtà non voglio dire con questo che i proprietari si assomigliano Capitani e perché questo immagini dice quanto piuttosto che da un punto di vista anatomico e funzionale con ovviamente qualche differenza molti organiche sistemi sono assolutamente simili tra uomo e animali e molte specie di animali
E quindi questo ovviamente ci lascia pensare che effettivamente anche gli animali possono rispondere al trattamento con composti esogeni ovviamente del potere d'acquisto dobbiamo partire dal presupposto che anche negli animali esistita esista una macchina avendo cannabinoidi io credo che chiunque si sia affacciato allo studio di questo problemi a di questa di questa materia abbia comunque per l'accesso a tutti gli studi pre chimici siamo portato con quel meccanismo a ritroso che c'è stato raccontato stamattina nella prima relazione a scoprire il sistema & Cavallino idee e dove sono stati fatti degli studi bellici
Negli animali animali da laboratorio piccoli animali gravi ma molto simili da un punto di vista appunto la famiglia funzionale a quelli un po'più grandi e anche a quelli che camminano su due zampe e in effetti ci sono svariati studi nello specifico e mi sposto alle specie di interesse veterinario in senso stretto
Animali come pazienti studi che effettivamente con firma no la presenza di recettori CD uno CD due o entrambi in varie strutture varie organizzare varati che sono poi quelli i recettori che possono essere bersagliati da un punto di vista terapeutico dagli eventuali farmaci camerino di derivati della cannabis
Recettori chiamati noi li abbiamo riscontrati mettiamole salivari
Sono stati riscontrati ad esempio nei follicoli piliferi Conella N nella cute quindi di soggetti affetti da dermatite atopica quindi soggetti sani ma anche soggetti con specifiche patologie sono stati riscontrati nel tratto gastroenterico di animali che fa presupporre che ci possa essere una funzione moderatrice di questo sistema anche in quelle che sono le patologie funzionali che affliggono uomo tanto quanto gli animali abbiamo limpidi la insomma proprio poco incisiva per intenderci
Recettori cannabinoidi sono stati trovati a livello il sistema nervoso centrale e in ultimo recettori cannabinoidi non mancano a livello di strutture particolari tutto questo ci fa ovviamente lasciare buonissime speranze sul fatto che la somministrazione esogena di derivati della cannabis fosse effettivamente essere funzionale mail controllare e in qualche maniera risolvere tutta una serie di problematiche di patologie altrimenti non risolvibili con ulteriori eventuali altre terapie convenzionali
Noi siamo partiti in modo esatto più tardi rispetto a quando siete partiti voi in realtà veterinari forse un anno o due al massimo questi inizia in maniera molto timida a somministrare cannabinoidi agli animali quindi primo problema dosaggi noi che già voi il problema dei dosaggi avete ombrelli dosaggi amplissimo da quello che ho potuto leggere in letteratura della prova impressionante anche legata al problema della soggettività ora voi pensate noi ragioniamo con specie animali nelle quali prendiamo il cane nell'ambito della stessa specie andiamo dal Chuan qua mettiti a Pastore di Bernese cinquanta chili
E questo chiaramente già fa rendere conto che di voli differenza ci può essere nell'ambito delle razze non solo per le taglie mancherebbero che esporrebbe genetico
Non ci occupiamo poi non di una specie queste fortunati questo
Noi ci occupiamo di decine di specie perché la cannabis può essere somministrata nel cane ma può essere smistata il nove anche il gatto e il gatto non è un piccolo cane il gatto ha una sua struttura suo metabolismo quindi disposti a dosaggi differenti
La Camera sta cominciamo design nella specie e quindi anche probabilmente si potrà utilizzare un tutte quella specie fili nuovi animali non convenzionale il furetto il coniglio
Il Sorcio insomma tutte quelle altre specie animali comunque potrebbero effettivamente beneficiare questo tipo di situazione e anche noi gratuita letteratura peraltro non molto applicata perché non abbiamo studi in proposito andiamo ad eventi di dosaggio veramente estremamente variabili e anche noi sentiamo relazione Effetto ci troviamo perlomeno un altro rispose quello della prescrivibilità
Ci comincia a essere un pullulare di dite che a livello internazionale a livello europeo e adesso si comincia anche in Italia
Che mettono in commercio dei prodotti ad uso alimentare quindi con l'idea di essere complementi alimentari a base di diverse concentrazioni di civili e allora i veterinari contenti vincolate bello possiamo fare queste cose qua no in realtà c'è questo interessa ci fa questa questo pullulare di prodotti molti di questi si compra un intervento ma per noi veterinari non sono autorizzati c'è un vuoto nel Mar normativo che non ci consente di utilizzare prodotti a base di civili perché civili non è incluso il specifiche liste specifici appunto
Se
Documenti che mi consentano impiego come additivo alimentare e allora cosa facciamo facciamo esattamente quello che fate voi ovvero prescriviamo prodotti da nemici che possono contenere paradossalmente anche il venti per cento di chi a caccia questo perché perché abbiamo una legge un decreto legislativo che norma impiego il farmaco veterinario e il secondo un uso a cascata finita dove non c'è il prodotto magistrale la formulazione
Magistrale dell'animale possiamo via via scendendo arrivare ad utilizzare Perotti per l'uomo fino quello dalle poco quindi realtà noi non possiamo usare un integratore alimentare dopo siamo tranquillamente prescrivere le diverse formulazione diversa la formulazione galenica Peluso orale con tutte le varietà di cannabis esistono per uso umano quindi da questo punto di vista siamo poi in una botte di ferro se non per il fatto che non sappiamo ancora bene che cosa fare a chi quando e Attilio Zanchi stiamo cominciando approvare stiamo cominciando a capirci
Qualche cosa
Dicevo a questo in questo momento questa prescrivibilità L'Unità possibilità di forma legale di prescrizione
Un altro problema che abbiamo e che gli studi scientifici su cinetica efficacia e tollerabilità di prodotti a base di cannabis praticamente non ci stanno abbiamo veramente pochissimo in letteratura ma abbiamo un sacco di evidenza empirica un sacco per quanto l'anno anno e mezzo di pratica clinica poco inclinati che lo stanno facendo ci ha fornito qualcosina già cominciamo ad aprile
Per quanto riguarda gli studi scientifici ce ne sostanzialmente solamente uno che è stato pubblicato da pochissimo tempo un paio di mesi fa e che anche attivamente confermato la efficacia e la sicurezza di Ricci Illy somministrato a dosaggi piuttosto importante perché sarebbe stato due milligrammi chilo due volte al giorno quindi quattro milligrammi per chilo al giorno
In soggetti oste artrosici quindi il soggetto oggetto della somministrazione erano cani con osta artrosi
E in effetti la somministrazione un mese di somministrazione apportato ossia un mento abbassamento dei punteggi del dolore se anche ha una notevole miglioramento della funzionalità
Locomotore dell'animale con una riduzione della Zoppi via attestando effettivamente per una l'efficacia di questi prodotti vi dicevo ci sono numerosissimi evidenze empiriche di pazienti veterinari in particolare conosco artrosi che hanno beneficiato
Di del trattamento con diverse formulazioni a base di cannabinoidi è sicuramente un'altra patologia piuttosto importante che beneficia di questo tipo di trattamento è etiche sia e per questo io chiamo il mio collega corporazioni a continuare questa relazione
Giorno se la tutte il fascino voluto strano faccio neurologo veterinario e quindi vedo quasi esclusivamente ai pazienti con epilessia nel disco gruppo un po'particolare siccome siamo l'ospedale di riferimento vediamo soprattutto pazienti che non rispondono ai trattamenti convenzionali
E questo ci ha spinto negli anni ha dover dare una risposta pazienti in questo stato o ancora peggio scusate ma Saccomanni a computer
O peggio ancora pazienti in questo stato che non rispondono ai trattamenti convenzionali non risponde venti menzionare l'utile non rispondono e hanno più crisi al giorno più triste settimane questo tipo ovviamente la pressione della popolazione dei proprietari altissima e purtroppo siccome
è vero che la ricerca farmacologica si basa sul fatto che un farmaco deve dimostrare la sua efficacia in più speci paradossalmente in Epilessia sono molti pochi farmaci che sono efficaci nell'uomo sono efficaci anche nel cane e quindi noi ci riduciamo a questa manciata di pochi farmaci di cui sostanzialmente sono i primi due hanno un efficacia veramente comprovata sul campo
Quindi abbiamo un numero elevato di pazienti che non risponde al trattamento
Non risponde al trattamento significa raggiunge presto gli effetti collaterali del trattamento per stroncare i cinque anni con effetti al sovradosaggio Dante epilettici ma che ha comunque più Chris settimana Picris al giorno
L'escalation di solito partiamo fenobarbital a cui aggiungiamo il bromuro il potassio che un farmaco molto utile nel cane molto poco nell'uomo
Aggiungiamo le viti rasentando coinvolte in episodi Lina a volte senza niente a volte che lo ente e quindi passare la fine del nostro repertorio farmaceutico arrivati a questo punto li consideriamo pazienti refrattari vero potente qui non abbiamo strumenti da dedicare e quindi grazie alla l'ostinazione dei proprietari mi sono confrontato con alcuni di loro che continuava a dirmi ma i bambini americani hanno successe al trattamento con cannabis e io nei medici siamo ortodossi no e quindi non è scritto nel comunicato non si può fare
Però bisogna piegare anche l'evidenza a chi soffre no siamo sanare in Fiera uno spostamento sarà e quindi l'ortodossia non può girare la testa dall'altra parte quando il paziente non risponde al trattamento convenzionale
E quindi
Qua abbiamo ristretto a nostra definizione di cui gli articoli frattali a pazienti che non rispondono almeno due farmaci che hanno almeno la crisi per un mese intero che non hanno conclusa grato Lucio riserve giorno costato epilettico che è circa il trenta per cento non vasta popolazione
Abbiamo trattato nel triennio due mila quindici diciotto ventidue pazienti o queste caratteristici cinquanta per cento con due farmacie radioterapia quaranta con tre dieci per cento era in terapia con quattro farmaci abbiamo usato una infinità di questi prodotti perché sono stati inseguiti dalla scarsa informazione dal fatto questi farmaci lo sapete entrano son disponibili per qualche mese fa non sono più disponibili poi finisco le scorte poi insomma la cosa complicata fino arrivare con una certa gioia e cristalli C venticinque per cento perché per due motivi il primo economico
Perché nel nostro pazienti da il costo è importantissimo perché non è ovviamente pagata dallo Stato e pagate scusi mentre il proprietario
E un milligrammo chi dodici degli trasformato in i prodotti i primi della lista sono dei litri di farmaco al giorno ufficiali civili invece cinquanta milligrammi tre mele ci permettevano di essere diciamo di raggiungere dosaggi elevati
E su questa popolazione abbiamo risultato avvenuto l'ottimo risultato circa il CIP sei per cento dei pazienti perché tre pazienti sono intatti si trasferì cinque son passati da chi sa grappolo singole
Zero stato epilettico stile pazienti che andavano frequentemente è stato eclettico ma un punto zero episodi nei dodici mesi e otto pazienti invece avuto frequenti gravità invariate quattro pazienti Anton drop out
Aspetti collaterali sono emblema quattro pazienti diciamo ventidue dove in coordinazione con sentenza
Abbiamo fatto anche una un piccolo studio per valutare se questo farmaco effettivamente viene assorbito in modo significativo perché è l'unico articolo israeliano precedente diceva che però per bocca in soluzione oleosa non è assorbibile dal cane e invece abbiamo dimostrato che è assolutamente determinabile nel sangue con concentrazioni paragonabile pazienti umani
Abbiamo utilizzato anche in Gatti con questa sindrome misteriosa scherzava ovvio perché
è una sindrome comportamentale caratterizzato da Automotive azione passività
Quindicennali
Siamo
No
Oggi
Questione
Come teenager eccitabilità l'azione del signor
Son pazienti con risonanza normale dello schema normale certamente normale esame accortici normali lo sappiamo qual è la casa sperò devastante mente
Ha un impatto devastante sulla qualità di vita di questi animali risponda nessun trattamento convenzionale non risponde antinfiammatori cortisonici dopo venti antidolorifici analgesici
E invece non trova risposta straordinaria in un gruppo di pazienti con bel programma e quindi abbiamo sugli impararlo spesso anche
Quindi i nostri progetti futuri sono a seguire questi pazienti in una prima fase mi ha trattato il conto sicuramente basse di vedo il canone medio seguirli con dosaggi incrementali civili grazie introduzione cristalli a un progetto sulla il presepe felina scusa
Un progetto se lo sa Frosini e anche eventualmente su altre patologie idiopatica
E valutazione cinetiche dello per elaborare una curva dose perfetto stiamo anche valutando l'ipotesi di fare uno studio genetico per capire se questi animali sono distinguibili Invest fondare nuove sponde sulla base delle caratteristiche genetiche quindi questa è la nostra esperienza un po'anomala rispetto alla giornata di oggi però diciamo sicuramente incoraggiante perché una cosa che ho imparato molto prima di voi perché la natura non fa salti sì che le canzoni della
Penso di interpretare sentimento di questa sala fare l'apprezzamento la dottoressa Giorgio Della Rocca il dottor Daniele formazioni non solo per la qualità degli interventi ma anche per l'interesse che sono riusciti a suscitare nonostante l'ora tarda ragionano i lavori intensa ma sicuramente molto proficua quindi da questo punto di vista va il mio personale ringraziamento ma anche quello di tutti
I presenti è chiaro che adesso siamo in via di conclusioni quindi se c'è qualcuno vuole porre qualche domanda accettiamo senz'altro di continuare un po'il dibattito prego
Grazie molto interessante questa sensazione ecco io avevo non è una critica ma curiosità da parte del professor Maurizio professor Cardarelli vorrei sapere e c'avete dei dati così cannabinoidi e nelle nostre esperienze perché non mi sembra di aver visto molto da questo punto di vista necessari curioso di di saperne qualcosa di più
Ai dati ma non solo pubblicabili che sono osservazioni fin qui ha poco senso se mi dovessi pubblicare Bach
Di nidi
Mi capiterà vennero alcune critiche che Sancella
Poi devo dire
Un'altra cosa
Poi questa cannabis una volta c'è una volta non c'è oltre ad un tipo una e dobbiamo aspettare ad averla
Io aspetto i miei pazienti no
Fa
Non hanno la cortesia che aspettare la cannabis sia arrivato in farmacia
Quindi difficile raccogliere dati
La mia risposta purtroppo è analoga io sono stato il primo a dire che
I dati scientifica sia a livello di lavori sono insufficienti Strings devo basarmi su ciò che osservo tutti i giorni sui pazienti devo vedo spesso anche pazienti oncologiche fibromi antiche
Che dopo aver fatto la chemioterapia la radioterapia eccetera mi dicono dottore sì cerchiamo se visto che ho già sperimentato per esempio pregava anche Mita effetti indesiderati se può aiutarmi
Nel non assumere ulteriori farmaci chimici perché non presi un vagone io
L'aiuto però sono molto sincero sì perché sono positivi ma io non sono un unicum universitario buon lavoro all'università quindi ho sono dati osservazionali
Ci sono altre domande sì
Al dottor Cardarelli sempre riferito all'altra mia antica anch'io mi trovo quotidianamente a lavorare molti pazienti conosco bene la problematica abbiamo circa un centinaio verso in terapia il problema grande della fibromialgia che non la diagnosi dell'esclusione
Quindi tutto quel percorso diagnostico molto lungo che la dottoressa muretto lamentava prima per questo tipo di via i pazienti prima di arrivare qui anziché mancano dei marker di malattia specifici per la per questo tipo di disturbo
Questo è anche il problema che determina poi il ritardo nell'iniziare la terapia con cannabinoidi quindi tutte le problematiche unica va bene tutto questo progetto
E credo che la fibromialgia proprio lo sforzo grande dalla parte del della clinica dovrebbe essere non tanto quello di trovare una terapia che è necessaria per questi pazienti ma quanto trovare dei marker specifici precoci di patologia non aspettare questi pazienti Fassino per lo psichiatra neurologo ematologo
Provino noi gli inibitori selettivi della serotonina Gamba venti ma varie perché poi arrivano da noi come ultima spiaggia che siamo intossicati da questi farmaci quindi poi il percorso terapeutico che diventa ancora più difficile perché bisogna prima togliere questi farmaci e poi in sede vacante
Allora io che vorrei rispondere cioè dire che la diagnosi nella sindrome fibromi a circa esclusione un'affermazione dal mio punto di vista parziale perché è vero che dobbiamo escludere altre cause di dolore ma è anche vero che ci sono dei criteri diagnostici fissati dall'American College offre un patto oggi tali per cui noi possiamo fare una diagnosi di sindrome fibromi antica escludendo e competente
La ricerca di partner è vero concordo la sfida del futuro non le nascondo che noi stiamo ricercando noi facciamo ricerca stiamo facendo ricerca con l'università di Camerino alla ricerca di marker all'interno della membrana cellulare
A livello genetico
Stiamo cercando dati a livello intestinale sulla rischiosi eccetera proprio alla ricerca di banche quindi concordo che finché non avremmo un marker preciso certo la diagnosi sarà sempre e comunque in qualche modo opinabile tuttavia dei criteri diagnostici ci sono quindi la diagnosi
Ci fa
Come
La la perdita dipende da quanto conosciamo la sindrome si proviamo circa
In realtà adesso sta Arduini sensibilizzare l'ordine dei medici istituzioni nella conoscenza di questa problematica in modo da accelerare i tempi della diagnosi e non far fare il paziente il giro delle sette chiese
Grazie ancora
Se non ci sono altre sollecitazioni io chiariti
Chiudere questa giornata intanto prima di chiudere ufficialmente giusto presidente
Proprio Poli
Su saputo
Sì che saluto da fare ringraziamento grazie metta tutto a tutti voi capite retta fino adesso
Sono veramente orgoglioso e fiero
Più che altro delle e quanto è stato detto di quanto è stato fatto
Io penso che questo perlomeno fra i nostri congressi è stato signor il congresso che da un punto di vista scientifico avvenuto diciamo non abbiamo parlato di gerarchia e ne abbiamo parlato cioè delle solite cose le solite scusate il termine ormai Pierino di banalità polemiche abbiamo raggiunto un gradino superiore di questo sono molto fiera stiamo parlando in maniera molto molto scientifica dati clinici dati di ricerca e e spero quindi questa sera la prima di prossime riunioni cui potete parlare a livello scientifico alta non parliamo più di cannabis
RAI riccamente ma il cannabis medica e basta
Grazie davvero grazie a cinque stelle grazie a a mantenere grazie a tutti voi che avete retto fino ad ora e spero di riposi coinvolgeva la seconda volta anche se non più in un ambiente così speciale anche un ambiente più umile come forse dobbiamo essere anche più grazie
No era anche abbastanza ambizioso
Strategie nuove nella ricerca in sanità in politica e speriamo questi tre settori siano in grado di offrire per il prossimo incontro delle risposte efficaci perché e questo credo che ci interessa può entrare nella pratica
E non disperderci solamente in un discorso che qualche volta purtroppo e anche molto bello consentire ma che non si traduce in azioni concrete l'augurio che faccia tutti noi augurandosi una buona serata