Andrea Billau intervista Enrico Rufi sul suo libro "L'Alleluja di Susanna. L'eredità di lei che non tornò dalla GMG di Cracovia" (San Paolo Edizioni)

Radio radicale nei nostri studi Enrico Rufini al collega che gli ascoltatori mi radio radicale appassionati conoscono bene perché è la voce nella notte di radio radicale della lettura delle prime pagine
Dei quotidiani che il giorno dopo si trovano in edicola
E abbiamo i nostri studi Enrico io lo ringrazio per essere qui con noi e per presentare il libro che luglio ha scritto l'Hallelujah di Susanna un libro che parla di sua figlia
Che due anni fa di ritorno dalla giornata mondiale della gioventù
A che si svolse a a Cracovia morì
Per una meningite fulminante in seguito a questo tragico avvenimento Errico tu hai deciso di scrivere questo libro e io vorrei come prima domanda
Per introdurre insomma all'argomento ai nostri ascoltatori chiederti che cosa ha significato per te scrive questo libro sì poi quel per il ringraziamenti bilanciano dopo abbondantemente
Cosa ha significato io intanto come nasce
Non non nasce la mia esigenza oggettivamente non nasce da una mia scelta ma dalla spinta di un monaco camaldolese che troveremo nelle ultime pagine su cui poi varrà la pena soffermarsi
Perché omologo censurato no benché sia uno dei maggiori teologi Patri stili contemporanei ma questo coi loro
Lo vedremo e legato alla storia di di questo di questo libretto di questo volumetto e lui un giorno il mi disse
Scrivi un catechismo
Erano già passati alcuni mesi dalla tragedia e e lì come tante volte funzionava con Pannella e Luigi
Ricorda per diversi aspetti
Pannella nostro io feci finta di capire quello che voleva dire Lugli aveva le idee confuse probabilmente quando diceva scrive un catechismo lo sapeva bene che cosa intendesse dire
E però io non ho fatto domande lui non mi ha dato altre spiegazioni e io ho trovato la chiave per scrivere quello che sapevo che quello che che avevo a disposizione però mi mancava la chiara e la chiave qual è stata la testimonianza pro sotto forma di catechismo con tutte le virgolette del caso cioè una indicazione di di fede
Molto particolare una fra fra non so quanti quante altre milioni di atti non il catechismo ma un catechismo c'è qualche cosa che potesse servire leggendolo ad altri ragazzi sono ragazzi
E magari a a seguire un un un percorso di fede su strade molto diverse poi lo vedremo
Da quelle canoniche che avevano funzionato a suo tempo mi diceva padre Innocenzo con lui stesso entrata nove anni in convento camaldolesi i Santarelli no queste allora avevano avevano questi esempi da seguire e qui poi dirò che ho dovuto anche fare un braccio di ferro con chi ha pubblicato questo libro per affermare
Edizioni San Paolo Edizioni San Paolo che sono il principale
Editore cattolico e loro pretese per la copertina
La copertina
Uno direbbe va be c'è questa copertina non ha una storia no ha una storia perché
Loro che si richiamano al momento si sono posso far vedere sì sicuramente hanno ha già e avversari però prima di ascoltatori che non vedo ecco perché non vede una foto di una ragazza che cammina in un bosco con colori discutibile ma quello è rivale Morganella sembra un po'quasi un quadro impressionista e va be'qualcosa è la foto che feci io
Pochi mesi prima che se ne andasse in montagna camminava che va be'
Non è andato tutto liscio però perché loro con le loro categorie con i loro tic con i loro luoghi comuni anche per cui volevano il primo piano il primo piano di lei perché tutti i libri dedicati ai ragazzi o martiri o o comunque in qualche modo candidati alla beatificazione
E hanno bisogno di essere subito riconoscibili devono il santino
A dimensione a dimensione di di Libero io come condizione ho messo come prima condizione nessun santino perché questo questa storia non deve avere nessun intento neanche
Subliminale di beatificazione mani sollecitati di libri del genere della letteratura
Esiste un filone librario dedicata si ragazzi fatto da professionisti i parassiti del dolore spesso preti spesso
Io volevo voluto fare esattamente il contrario quindi nessuna retorica il l'eredità di lei che non torno dalla Gmg è stato un altro braccio di ferro
La grande fede di lei che non torno no quale grande fede lei ha detto di avere una piccola fede l'unica cosa che no piccola perché deve diventare grande e perché dovete richiamare per forza la fede se siamo in una casa editrice cattolica
Se c'è la prefazione cardinal Bassetti vicepresidente della Conferenza episcopale italiana e poi il titolo l'Alleluja di Suzanne alle luglio vuol dire lode a Dio
E ed è stato un un un braccio di ferro anche lì è stato faticoso se uno non è attrezzato come siamo modestamente attrezzati noi non vai da nessuna parte cioè soccombe
E e arrivo i ringraziamenti di rito per bilanciare no
Questa qual è la cosa che voglio dire all'inizio che gli orfani di Pannella hanno preso più sul serio dei fedeli di Santa Madre Chiesa a tutti i livelli livello parrocchiale fino anche ai più alti le cose scritte qui dentro ma le cose scritte qui dentro non mi non mi riferisco a quello che ho scritto io o a quello che ha detto scritto lei mi riferisco in particolare soprattutto ma non solo a quello che ha scritto il Papa perché ci sono ai visto una sì notevole e un notevole numero di citazioni del Papa oppure quello che ha scritto don Milani oppure quello che che insomma ci sono tante cose che chi chi le ha prese più sul serio gli orfani di Pannella cioè non è un caso che l'ufficio stampa di un libro
Di questo tipo e qui dentro radio radicale non è un caso che già inserite praticamente ben ossia siamo noi senza quindi io posso dire noi perché una vicenda nostri sostenuto per esempio anche qui a pretendere io non hanno usato
Contraddirmi che il nome di Marco Pannella cioè la nostra storia figurasse subito nella quarta di copertina e perché
Come ho scritto lei era sì figlia
Della chiesa io ho
A bocca aperta quando è successo e così e certamente figlia della chiesa
Però il nipotino di Marco Pannella pure e il fatto di essermi poteri Marco Pannella non è un dettaglio secondo voi perché tutta poi l'educazione quello che ha sentito quello che ha vissuto lei e la sorella
Sarebbero stati completamente diversi se non avessimo avuto la nostra nostra storia quindi io dico noi
Non dico che l'autore collettivo ma insomma insomma poco ci manca ecco infatti io vorrei proprio addentrarmi Nigro e proprio
Cominciare a parlare su qualcosa che già era parte accennato quello che voi avete trasmesso a vostra figlia perché mentre si fa in giro molta retorica sulla famiglia e questa retorica molto spesso poi sfruttata per addirittura insomma appoggiare politiche
Conservatrici di difesa della famiglia in senso di attacco per esempio i diritti civili eccetera ideologica esaurito esatto questo libro leggendo lo invece come dire da proprio
L'impressione di un racconto
Famigliare vero di una di una comunicazione di una famiglia che
Interpreta il suo ruolo nel modo più consono a una società aperta per esempio non è una famiglia la vostra non è stata una famiglia chiusa al mondo anzi tutt'altro è stata una famiglia che è stata apertissima al mondo e a diciamo alle sulle due figlie che sono punto Suzanne la sorella Margherita
Ha aperto no la conoscenza al mondo è un libro per esempio che dove i viaggi di la conoscenza delle altre culture
Del mondo per l'appunto è centrale e e da questo punto di vista mi viene siccome nel libro ci sono molte riferimenti musicali mi viene da fare una una piccolo riferimento che non c'è nel libro ma che ho pensato io rispetto a quanto diceva Gaber in una sua bellissima canzone che
Si intitolava al vicariato riconosciuto dalle dalle tasse due ragazze sono ecco lei non è un caso pure che passata no la loro educazione
Non so sentimentale e politica di di fede anche attraverso uno come Gaber prego prego Gaber appunto in queste al sole il dilemma a un certo punto narrando la storia di questa coppia molto particolare
E evidenziando le ragioni di scelte molto
Insomma dure che fa questa coppia
A un certo punto dice proprio loro non l'hanno fatto per la famiglia ma per la famiglia
Intendendo ovviamente dire non l'hanno fatto per la famiglia in senso autonoma per il senso vero della famiglia allora io vorrei soffermarmi Conte su questo su quello
Che è stata l'esperienza posta familiare in cui io dico sono Prato stato molto fortunate l'ora delle due genitori come voi che hanno potuto appunto trasmettere questo tipo no di di approccio di comunicazione
Tre e interno alla famiglia e esterno con il mondo lì c'è una dose di fortuna sicuramente sia il mestiere che fa i no
La fortuna di avere studiato dire striato certe cose
La fortuna e il privilegio di frequenti avere di frequentare in biblioteca poeti poeti scrittori non è normale mi rendo conto la quindi è un privilegio la fortuna di andare in giro per il mondo al seguito dei vari congressi della mamma no si chiama fisica non si fisico fisico sì lo scienziato insomma
Sì insomma
Loro fanno congressi a tutto spiano norreni ingegneri fisici in giro per il mondo e quindi queste poverette al seguito poverette tra virgolette sono andato un po'un po'dappertutto e e li hanno avuto la possibilità di
Di capire cos'è che i loro coetanei e magari hanno bisogno di più tempo per per capire il ti dicevo la la biblioteca non è tanto perché andavano sarebbe ridicolo pensare che da bambina andavano a leggere no per ostili per i questi nomi e la riconoscenza che sentivano da me in particolare il l'umanista della famiglia
Sono sono io che se nei confronti di persone
Di personaggi tipo Leopardi o tipo Kamil
No
E e Cristo sempre no come danno un un confuso mai però con
Con il cattolicesimo perché Dio non è cattolico quando hanno sentito il rione cattolico mi ricordo che hanno hanno risalito ma noi lo sappiamo no e lo sappiamo l'avevano capito
E perché questo Papa ha detto a un certo punto è ha spiazzato i perbenista i clericali che le ricavati clericali bravo bravo
Perché lui Pannella Luís ha dato e ha passato il testimone dell'anticlericalismo ecco quindi Dio non è cattolico
E così come loro hanno grazie a questo ripeto a questo humus che però in buona parte fortuna
Marta sarei ingeneroso anche nei confronti nostri dire che solo fortuna lì c'è un disegno pedagogico i familiare preciso no questo non inutile negarlo reparti tra l'altro ormai l'ha scritto che aveva Bassetti e ci ha messo il timbro
E poi lo ha spiegato molto meglio anche il il monaco camaldolese mano convinto che effettivamente c'abbiamo messo così ci abbiamo messo del nostro e e che tu mi dicevi che Gaber B intanto sto titolo questo alle luglio ma perché Alleluja e anche ma perché lei pochi giorni prima di morire alla chitarra stalle stava imparando la lui Enrico n norme da me la ricordo perfettamente la cosa che mi e Leonard che Leonard Cohen che poi è morto un anno e passa dopo però ha ottantadue anni no ecco e lei aveva riconosciuto lei e la sorella in in questo poeta grande poeta canadese e in questa canzone qualche cosa che poi l'aveva aiutata a recepire il messaggio di Papa Francesco con facilità differenze tanti amici loro la misericordia viene prima della legge
Ma sei quanti o in parrocchia ci sono stato oppure no Santissima pazienza anni anni ha anche a suonare il flauto no per troppa pazienza probabilmente di dire io oggi
E Lille la difficoltà di capire quello che vuol dire dire il Papa
E io l'ho l'ho l'ho vista infatti il Papa ha detto questo si tace non si disegnano sapendo che cosa dire si sta zitti
E loro invece l'hanno capito quando il Papa ha detto ha ricordato un capitello della della cattedrale della Basilica di Vézelay una collina in Borgogna sto che adesso capitello che con la roba del del mille duecento c'è Giuda che porti si è scusa il Buon Pastore che porta Giuda sulle spalle
Per attive ce ne diamo conto
Non c'è l'inferno nel mondo del buon Dio vuol dire no sì è e insomma una lezione ideologica di fatto una citazione di Kenzo sì ma la la questa queste canzoni che purtroppo non possiamo sentire queste De Andrè come De Andrè è stato il il quinto evangelista
Per per loro perché sa in macchina e a casa e sentire a casa anche poi gli altri amici sentire
E la Preghiera in gennaio
No Dio di misericordia il tuo bel paradiso lei fatto soprattutto perché non ha sorriso uno e per quelli che ha vissuto con la coscienza pura l'inferno ecco qua esiste solo perché ne ha paura oppure il pescatore
Il di cure spezza il vino Spee da il Castel San Vincenzo il pane stessa fantasie eh solo messaggi che passano il Michè che tanto era caro a Pannella no sto povero disgraziato che condannato a vent'anni di carcere non sopportando la lontananza da
Da da dalla dalla sua amata si impicca
E come finisce fossa comune perché non sia pietà del del del suicida
Ma loro sapevano perché conoscevano Leopardi il il dialogo di Plotino e Porfirio è che che insomma lì il testimone di Cristo e leopardi non i cattolici o o certi cattolici che fino all'altro ieri tagliavano le teste
E e che ti condannavano ad essere sepolto nella fossa con una fossa comune no Ravasi ha dovuto facendo i salti mortali recuperarlo Ravasi sì Gianfranco Ravasi il cardinale
Chiamiamolo confidenzialmente Ravasi
Una suicida autentico uno dei più grandi intellettuali pervasa cattolica italiano anzi
Però dovuto recuperare una poetessa morta suicida nel trentotto
Antonia Pozzi perché e facendo una messa qualche anno fa per lei e perché dice abbiamo scoperto una un travaglio profondo eccetera io gli scrissi Cardia
E sto Travaglio soltanto soltanto la poetessa polsi e Welby
Chi chi ci assicura che esso Travaglio non non ce l'ha avuto alla fine CEPAS defilato il cardinale no ecco però loro hanno seguito Susanna queste cose io ci tenevo che li seguissero questi
Ma che questi dialoghi anche scontrino per e si sono può hanno preso poi un po'di confidenza con dei nomi a casa di Albert Camus ci sono stati ospiti della figlia le mi rendo conto che sono privilegi no e però e lì quindi hanno respirato lariano solari di Provenza e ma l'aria dell'umanesimo tragico
Che insegna che ha da insegnare all'umanesimo cristiano spesso e volentieri certo no tra l'altro mi
Mi fa ricordare che appunto l'ultimo libro uno degli ultimi libri che stava leggendo Susanna
Prima di partire per la durata mondiale è quel libro di Philip otto no non so se scusa di Joseph Roth no no maturi dire coso spetta
E le diesel ad usarli se confondo già svelano no ma si era già si vede che non ha che la lettura e approfondita perché tu sei il primo e l'unico
Che se a corto di quella Gotti non è un dettaglio se io ho sbagliato porre io volevo lapsus neo Elisa e minacciosa di Song è esatto che è un libro effettivamente molto duro diciamo sulla che distrugge insomma quella che nella teologia cattolica viene chiamata la cosiddetta teodicea no cioè che senza giustificazione del male no invece è un libro è un'accusa
Fortissima a all'ingiustizia assurdo come l'avrebbe chiamato che ami e quindi come non riusciamo esattamente alla condizione assurda nel dire che da almeno da dalla lettura di un libro non non tra Esperanza appunto da una da una quindi voglio dire confrontarsi con testi così
Duri e così problematici nel momento in cui tra l'altro si sta per partire per una celebrazione nella chiesa insomma per una usare un pellegrinaggio
E questo è stato l'ultimo libro che letti sono davanti agli occhi sotto l'ombrellone che si legge dico ma Susa
Come è un po'va be'
Poi parlava poco non era molto espansiva prova a letto tutto e li veramente roba pesante poi in questo pellegrinaggio a Cracovia pellegrinaggio nel pellegrinaggio va ad Auschwitz
Perché sono andati anche a ad altri se no e anche lì quando mi si dice con una certa retorica perché e nel mondo cattolico viene raccolta di retorica in questi mesi abbondantemente e del ed è il pellegrinaggio che ha proseguito altrove il la compiutezza io che pure ha sollevato Ezio che della sua vita a no io che sono allergico a dir poco a alla retorica in generale e quella cattolica in particolare devo riconoscere che che lì non è solo retorica perché la compiutezza il senso di concretezza io ce l'ho avuto immediatamente cioè lei che neanche diciannove anni finita la scuola
Fino alla scuola al cento quindi sia manca la loro preclusa la sorella lode per lei altra cosa e in pace con tutti in ordine tutto con la famiglia con gli amici
Addirittura avendo potuto non dico risolvere ma comunque archiviare serenamente altra vicenda di dolore di una sua amica Trentino Alto e che ora è scritta quasi iscritta all'università voleva iscriversi e fisica cosa rimane in sospeso la patente no
E ma uno che cosa deve che che cos'è questo sono una una vita
E compiuta che che sembra una bestemmia perché ma è una fase sicuramente sicuramente compiuta no non eccelle must niente in sospeso questa una cosa
Sempre svicola per noi dico io e la bocca aperta quando è successo e ancora oggi sono a bocca aperta di fronte a questo mistero ecco il mistero è una cosa seria quello sì infatti chi parla di mistero
Chi insiste sul mistero io sono sono disposte a seguirlo
E anche qui si torna sempre a padre Innocenzo questo camaldolese è stata assolta Waldemar no ma tra l'altro lui è i allievo di un altro grande Monaco promette il più grande monaco benedettino del del secolo scorso che don Benedetto Calati
Che se ha incrociato la sua vita con molti intellettuali anche italiani eventi che hanno vacillato di fronte alla sua testimonianza di fede cioè di Cristo
Pietro Ingrao tra gli altri Rossanda e altri ancora e
Questo che è successo a a Susanna lo scritto a caldo ha fatto vacillare
Non solo la l'ateismo
Di di di alcuni me l'hanno detto lo sa ma anche la fede di altri perché son cose veramente enormi e allora lì si ragiona
No perché non è più dice io sono credente tu non sei credente io ormai quando con torna alla carica ma sempre detto non credente ormai se arriva dalla conclusi viveva da esso cristiano non credente e e facciamola finita no perché banalizzano sono portati a banalizzare e questa è una cosa che Martini diceva ma c'è una lotta continua il cardinal Martini no ridimensionato tutti con una certa di simboli familiarità e c'è in noi te lo puoi permettere lo posso permettere grazie
C'è in noi ma poi ne ho conosciuti male tutti il dentro di noi c'è ciascuno di noi latteo il credente che si azzuffano in continuazione e non sempre la spunta il credente e perché perché e non è facile credere no cioè il tu Pacilli Madre Teresa ha ormai Santa Teresa vacillava avuto un periodo di e vale per tutti uno può credere la mattina e avere dubbi il pomeriggio
Quindi per quale motivo classificare qualcuno come credente l'altro non credente sono stupidaggini
E oppure un'altra categoria più serie chi crede di credere e chi crede crede di non credere che tu puoi mai ricordato proprio mentre arrivava di Vattimo bravo
Io pensavo che avevo inventata io no se Vattimo prima e questo va benissimo perché vuol dire che che siamo figli della nostra cultura e assimiliamo delle cose senza senza saperle però questa cosa di Vattimo pure questa non è una banalità no eh perché Luís sì lui crede di credere no io credo di non credere
E poi arrivano i testimoni involontari di Cristo
Leopardi è stato Taggia del Giussani per esempio don Giussani è stato indicato come forzando un po'le cose ma
Lo stesso Benedetto sedicesimo più di una volta
Ha citato dei personaggi ogni ufficialmente altri o non credenti come invece dei testimoni di Cristo c'è gente che che è riuscita in un momento in cui la Chiesa non riusciva
A testimoniare il Vangelo a farlo
Perché perché l'umanesimo era un umanesimo più credibile
Più credibile perché voi non ha nemmeno la la la ricompensa certo altra stupidaggine no se non si crede in Dio non c'è nessun valore ma questa è una fesseria che non si può sentire no perché andate a parlare con leopardi e concambi poi ne riparliamo sì
Se poi appunto un leopardi un camion sono il non credente che hai dentro il popolo credente messo male e allora diventa diventa veramente complicato
Ecco io appunto questo mi dà modo di di entrare nel secondo argomento devono toccare perché abbiamo detto che voi come genitori avete insomma impostato educazione delle vostre figlie in un modo che appunto
Come potrà accorgersi chiunque le prove già da questo libro
Che ha creato un suo ma una una vera propria comunità
Familiare ripeto aperta al mondo e che ha dato appunto i frutti che stavi ricordando tre e da questo punto di vista la fede di Susanna è sicuramente un frutto di anche di questo tipo di educazione ma ovviamente è una scelta soggettiva sua che a la portata a punto Ada entrare in questa dimensione con una sua originalità e nel libro è molto ben marcata questa sua originalità
Chiesti perché questo era non era facile
Far passare no se tu mi dici sì Roma sì sì
Certo certo no ma non solo però appunto ovviamente questa sua originalità a a una però un aggancio con un tipo di fede che è esattamente quella che tu ricordavi prima
La fede che dal Pontefice attuale da papa Francesco è predicata e è una cosa molto interessante che in parte ai già accennato Mark su cui vorrei ti soffermarsi un poco di più è il fatto che appunto quel tipo di vissuto
Di fede di Susanna ha trovato secondo me le stesse difficoltà
Nel piccolo della sua vita particolare che trova il grande proporrà predicazioni Francesco perché diciamo come dire la sua predicazione trova una resistenza ora una resistenza che dal punto di vista dell'opposizione vera dei vecchi
Suso Julio de dall'invadere Haiti arnesi
Del clericalismo è anche aperta ormai diede molto molto dura si cerca appunto di cogliere dialogare esatte SICE però c'è poi ed è questo forse il problema maggiore
Invece una l'esistenza così passiva no che come dire quella che Dante chiamiamola chiamava l'ignavia no c'è un un o Grancini indifferenti Isma'è c'è una con un modo di diciamo di boicottare di fatto questa questa questa dichiarazione che tra l'altro si fa direttamente alle fonti evangeliche in modo da come dire
Far passare fa scivolare le cose no
E questa questa resistenza passiva del corpo poi dei fedeli perché qui non è Londra ripeto non parliamo nemmeno del discorso del della gerarchia perché peraltro e la gerarchia appunto c'è una divisione cerchi anche appoggiamo le top fortemente questo papà però appunto del corpo dei fedeli c'è e li lo racconti insomma comunque
Susanna ha trovato delle difficoltà e tu stesso ne hai trovate e l'amore che specificasse un po'meglio questa per parole dopo perché questo è il
Il nucleo il centro della della faccenda
Direi le resistenze che ha trovato lei non non era credo ancora consapevole
Di quante resistenze poi avrebbe incontrato la sorella adesso la sorella che a un anno e mezzo meno di lei
E se n'è resa conto lo sta lo sta vedendo ma diciamo da davo da quando è successa la tragedia successe una serie di cose che purtroppo l'hanno portata a doversi arrendere di fronte all'evidenza
E lei lei Susanna rispetto al Papa avuto ancora più resistenze ripeto pur non avendo la consapevolezza ancora perché era in stava sbucciando né il Papa se non altro a una trasmissione su TV due mila che si chiama il diario di Papa Francesco e il pomeriggio
Vi è vengono approfondire vengono dibattute un po'così magari no però le cose che dice che dice il Papa certo se ci fosse qualcuno di noi lì a fare controcanto forse poi se la canteranno se ne assumeranno un po'fra di loro però io stesso sono stato chiamato lì a quella trasmissione quindi son grato a chi mi ha chiamato
Son brave persone gente colleghi seri insomma ho avuto modo di conoscere il mondo di TV due mila no
Ci sono arrivato anche stavolta tramite radio radicale non tramite canali cattolici l'India pure questo va be e Susanna che cosa fa un certo punto
Un annetto prima di morire insomma stoppata dice un sacco di cose interessanti discutibile eccetera perché i nostri incontri dove di solito
Non succede niente dove si racconta si si parla del nulla uno si parla o peggio ancora si prega
E perché dico se il peggio ancora perché si prega
E la pregherei mentali BPER poi non parlare di niente di non dire niente no facciamo una preghiera finisce il punto di solo rituali Sicilia sì ma da da cattolicesimo magico Saisies quasi da cattolicesimo magico su categorie del che teologiche però lo capiamo noi che cosa s'intende Medjugorje tasse dirne una sì sì secco
Allora lei fa una proposta ma fa la proposta ai suoi amici no alla parrocchia dedichiamo una un incontro al mese Jennifer istriani e i suoi fratelli però ai suoi fratelli e sorelle no e dedichiamo un incontro alla per discutere le cose che dice il Papa
Non c'è stato verso
Non c'è stato verso no e vuol dire che il parroco non aveva nessuna intenzione i ragazzi non avevo nessun interesse altri parrocchiani che che che avessero captato non ce n'erano
No io era un un l'ultimo a poter che che vado il pannelliano Valli a diventa poi imbarazzante no a sostenere la figlia che tra io me ne son rimasto per fatto sta che abbiamo portato a casa
No come famiglia ecco questo no
Margherita ne ha ricevuti poi altri Dino tutti nella direzione esatta che tu hai individuato perfettamente e quindi non è nemmeno boicottaggio e la l'ignavia la chiamava la chiamava il poeta
è una malattia della chiesa e il Papa l'ha detto lo scritto che l'ho ricordato a tutti i compagni ucciderà parrocchie detta in continuazione io ma se il Papa dice che è una cosa ella armo con la tranquillità è una cosa e l'armonia non vanno confuse ascoltiamolo quando dice se in una comunità
Che può essere familiare ma può essere di solito è quella parrocchiale no cristiana
Regna la tranquillità
Quindi alla comunità malata nella comunità di Susanna di Margherita mia nostra regna la tranquillità
Armonia non c'è
E tu glielo dice gli fai notare non li ho guardati che l'ha detto il Papa non l'ha detto Marco Pannella l'ha detto il Papa e c'ha insistito dice guardate che che che che quella è una malattia una malattia vera
No e la malattia non è che chiunque Cerami si ricordino essere inventata all'inizio poi e non lo sapeva più a che cosa ricorre esso si sta rendendo conto che veramente la la situazione è grave però se uno fa vita di parrocchia si rende conto che la vera resistenza esattamente quella che dici tu non è quella caricaturale del del dell'abilità di bel pièce eccetera no ecco non è quella o dei del timone dei così come si chiamano tutti si Ciro Cati
è ma è quella della indifferenza di quelli che prendono sempre per il Papa loro pregano per il Papa e ogni ogni messa cioè se bisogna dire cosa si
Dopodiché è finita
E finita perché non si valorizza per niente quello che dice il Papa no papa che che ti dice guardate che la vita è fatta di bianco e di nero e cioè il grigio il protagonista ne ma questo è l'anti assolutismo queste relativismo no certi inteso è però però il relativismo tutti questi altri cristiani Stevie dogma txt a dei devoti ma siamo al lontani mille miglia da Verdun
Da questa cosa
Padre Innocenzo lo scrive infatti nessuno se lo fila no perché questa è la cosa che non che non viene digerita e che consapevolezza aveva Susanna di questo
E abbastanza era consapevole perché vedeva che c'era un andazzo malato però c'era lo slancio dei diciotto diciannove anni e quindici alla compagnia il gruppo la la il il pellegrinaggio
La dimensione pellegrinaggio io non saprei Parma parlato con con Margherita poi difficile parlare
Parlare di questo come fai a dire che cosa sentiva veramente no quando stavo io so che tutte le foto sorridenti a dir poco e poi è finito tutto fiuta all'improvviso si sveglia la mattina l'ultima mattina che si sveglia dopo aver dormito all'addiaccio campus misericordia per la messa del Papa si sveglia sentendo le note
Della beautiful da quei la del la vita è bella a sia arriverà riversa Nicola che ora per e
E questa
E lei la conosceva benissimo perché la vita è bella il film preferito l'aveva suonata in parrocchia questa cosa
E allora sapere che lei si sveglia la quella mattina l'ultima mattina
Senta questa musica
E poi riesce a seguire la messa del Papa si sente male riesce a arrivare al pullman Illy si addormenta per sempre poi tecnicamente sarà morto in ospedale anzi è morto in ospedale ma in realtà
Nel pullman c'è stata si è spenta Lino
Eppure questa ma tu uno che che rimane a bocca aperta la dimissione quella del mistero
Ecco che poi si traduce il pellegrinaggio ha proseguito e pellegrinaggi va bene facciamogliela passare questa cosa perché oggettivamente
Sì sino tra l'altro da questo punto di vista no dal punto di vista della Fed effettivamente
Una cosa è particolare perché
Va be'abbiamo detto c'è l'introduzione del presidente la Conferenza episcopale
Mi ricordo che appunto al funerale di Susanna c'era il cardinale da concorda in maniera esatta e una serie insomma di
Di rappresentanti no della Chiesa era molto nutrita la componente di cioè si era una ventina di i preti che esse si quella parrocchia non aveva mai visto una cosa del genere si io credo che addirittura per esplicarsi no no no no non no no no per dire che succedono delle cose i soldi li scoprì delle delle miserie
In ambiente venti umani ma
Quando succedette cattolico e dissi devono accendere tutte le no perché infatti infatti perché diciamo appunto quindi l'apparenza
Così diciamo
è stata salvata di grande solennità signore le sembra ci rendiamo conto che è successo qualche cosa si quindi abbiamo il dovere come chiesa di testimoniarlo certo certo
Ma ma appunto Tuccio Rossari dicendo addirittura nella fattura di questo libro per le difficoltà che ha avuto con una nei dintorni di Trichet San Paolo
Abbiamo detto che però appunto
C'è questa fede che mi verrebbe da dire morta
Della insomma della purtroppo di quello che dovrebbe coloro che dovrebbero raccogliere il messaggio che poi non è di Paolo Francesco ma ripetiamolo il messaggio evangelico originario e e poi ci sono invece effettivamente delle figure nell'ambito l'ha detto anche ovviamente fuori dalla chiesa mani l'ambito proprio della chiesa che invece hanno uno una forza di esempio ne ho una citata prima don Milani potremo parlare don Primo Mazzolari ma parliamo invece che che è collegato anche Luino nel caso ecco vorrei proprio che tu ci parlasse un pochino di più di padre Innocenzo Gargano che firma
La postazione di questo libro e che effettivamente se uno legge la sua biografia appunto è stato addirittura sostenne si dice da privatista gli esami di ammissione alla scuola media a bordo San Lorenzo insieme con i ragazzi di Barbiana di don Lorenzo Milani mi ha conosciuto direttamente e poi insomma aveva entrò nel cerchio degli amici di Camaldoli laureati di Azione Cattolica il Fucino qui trovate le federazioni nazionali cattolici italiani discepoli di monsignor Giovan Battista Montini il futuro Paolo sesto in cui della cosiddetta comunità di il porcellino Amintore Fanfani Giorgio la Pira Giuseppe Dossetti eccetera e poi via di Sant'Egidio esatto esattamente papà punto i nuovi amici e punto di padre Benedetto citavi prima no che erano un gruppo di cattolici comunisti
Felice Balbo Giorgio Sebregondi e poi ancora le grandi nomine appunto di questo cattolicesimo come Ernesto Balducci Adriana Zarri Davide Turoldo Raniero la Valle
E insomma e poi la Fondazione della Comunità di Sant'Egidio insieme Andrea Riccardi Vincenzo Paglia Matteo Zuppi che adesso e cardinale a Bologna insomma
La conoscenza di dire Ingrao Rossana Rossanda Filippo Gentiloni Fortebraccio insomma
è una persona Monaco che come dire oltre che insegna allacciate tra stabile ideologia trinitaria della Pontificia Università
Urbaniana e anche fondatore dei colloqui ebraico cristiani di Camaldoli e si crea un dettaglio che ha un'attenzione per il mondo ebraico sì che non sempre
Sia in ambito cattolico uno
Certo quindi questa figura che fa parte insomma di questo libro dei all'Arci riguarda ecco come dicevi te è all'origine addirittura di questo libro una figura che invece come dire dà speranza no rispetto a quello che di cui abbiamo parlato fino adesso che obiettivamente creano un dissidio interiore che io penso di di potere ritenute capire particolare Pettenò che hai vissuto
Ripeto che in questa famiglia c'è stato un dare e un avere c'è stato un feedback da parte di tua figlia rispetto a questa dimensione che comunque non era vostra in modo particolare perché prima penso non frammentari la chiesa così via invece che ha portato in quel mondo di fatto attraverso la sua
E e quindi ha potuto discutere invece dall'altra parte ci sono però per fortuna queste figure sono che che creano invece ancora a danno un minimo di speranza che possono perché diceva Albert caminetti
La bontà di una dottrina di una fede
Si vede dai vertici no
Lui pensava per il cristianesimo San Francesco
Pesava Pio dodicesimo e però era sgomento di fronte al silenzio di Pio dodicesimo no
All'epoca passava come Silenzi senza eccessi che la discesa che cosa è più complessa esatto sì però fili polemicamente Pannella no che pretende la coerenza dall'avversario e dice ma tu hai questi principi ai queste basi ma io pretendo da te la coerenza la stessa cosa che che del mio piccolo circo di fare con
Con
Con la Chiesa Nuova tutti i livelli
Non posso non fare un pickup primo bilanciarsi mesi dall'uscita di questo libro a Roma
Nessuno ha promosso una presentazione ecco né nella parrocchia di Susanna né in quella Fiaccone vediamo né dalla Diocesi perché è una vicenda della diocesi
E non è un oggetto che era presente ai funerali in no ma certe ma in modo massiccio e poi con una confezione un prodotto che al di sopra di ogni sospetto
Quindi per me veramente incredibile la qualcosa che
Che faccio difficoltà a capire o sono pienamente ci tanta di quella malizia che proprio di Porta a vedere soltanto ipocrisia certo in insomma non lo so ecco però la sospendo osservo e però questa cosa è bene che si sappia che ascolta Radio Radicale ha il diritto di sapere che come dicevo prima non solo un ufficio stampa sta qui ma qui c'è la sensibilità l'intelligenza la di capire le cose scritte qua
Che non necessariamente si trovano poi fra chi dovrebbe invece per essere attrezzato no per capirle queste per queste cose e testimoniarne e per e per tornare a Innocenzo Gargano sto Monaco censurato
Perché perché due bassi ma censurato e perché cercano si si evita di di usarlo più di tanto però se tu leggi qualche per far qualche
In quanto agli assetti pure un altro è stato in contatto con don Milani si si si diceva infatti avrà avuto pure una storia effettivamente lo dico in questa vicenda se e quando qualche recensione che scrive che ne
Non se non è che tutti capiscano iter ritengono di dover sottolineare questo dato nella sua prefazione cioè io approfitto adesso qui a Radio legale per ringraziare pubblicamente il cardinal Bassetti che ha firmato segretazione
Perché altrove non mi è stata data la la possibilità no diciamolo diciamo le cose come stanno
Il caso di chi è questo questo monaco
E non è uno qualsiasi anche perché e quello che sostiene che l'ha sostenuto durante il Sinodo sulla famiglia tra i due sinodi non primo e secondo tempo che Gesù non era contrario al divorzio no ma anzi è e lui lo sosteneva da un punto di vista teologico
E filologico perché da dal biblista da certi la patristica e il suo pane quotidiano e si rifà Luís per dimostrare questa cosa alla legge di Mosè dice così come Mosè ammetteva il ripudio del della sposa
Tradotto oggi espose sposa no charter o all'epoca era solo risente va be va be'ci passiamo sopra è dice Gesù che apparteneva
Però voglio fare un ragionamento complesso che non posso ricostruire qua a quella sensibilità che rimandava e per la sua tribù insomma la sua la sua cultura a Mosè che cosa pensava la stessa cosa di Mosè per la durezza del cuore degli uomini
Quello
Che Dio ha stabilito non è possibile sempre realizzarla è una ricerca è una tensione ma se non c'è modo nella misericordia che deve prevalere i no e mi diceva Gesù e la stessa cosa non era contrario al divorzio affatto Zuffada e-mail e Kasper
Il cardinal nel serial Casper melassa imbestialito
A Casper faceva così esitava faceva così sarà sto perché non era un'opinione di un monaco
E chimico che ho girato riapre il caso e no perché questo è un teologo e dei dei più importanti ha scritto decine e scritto decine di libri
E Lele detto tu insomma la la sua biografia la salvarla sono temi che c'è allora chi è e Luisa quello che sostiene questa cosa e quello che ha conosciuto tutti ma non ha conosciuto Pannella
Ma abbiamo recuperato nel frattempo grazie a mentire a se Rita Bernardini perché è stato abbiamo organizzato lì al suo monastero a San Gregorio Magno dove è stato detenuto in carcere agli arresti domiciliari un mio amico vittima dei dei giudici con la faccia da uomo che diceva il poeta che hanno visto mafia non li vedono mafia e tutte le parti pure mafia capitale no ecco mare lui è stato lì per fortuna si è salvato perché sano se ne stava andando per il carcere
Ammazzano s'ecco e allora grazie a a me Rita ha conosciuto Pannella
E avendo e organizzato luglio in quell'autunno in quel monastero una un anno intero incontri sul carcere
Per capire il carcere e visto in un'ottica anti carcere ovviamente no
E che la l'ottica nostra ma li avevo parlato se parli con ritardi dice ma ci siamo intesi immediatamente no e ci siamo capiti è perché abbiamo sensibilità simile categorie simili e abbiamo un umanesimo simile un umanesimo simile che è quello dell'inclusione quello della del noi dell'aut-aut no ma et e tra e quindi possono coincidere il convivere delle cose Lina perché siamo duri di cuore maturi Liguori non vuol dire duri di testa duri di cuore vuol dire sono i limiti del dell'essere umano cioè lui questo siamo no e se pensi dico lecco l'umanesimo inediti in cui è cresciuto questo teste dure
Ragazzine
E l'umanesimo che il messaggio somma la sintesi è che l'uomo no non vale per le prodezze che capaci di compiere ma per i limiti che sa imporre a se stesso per i divieti che sa imporre se stesso e e qui il cristianesimo e e questo ma è un cristianesimo che si deve scrollare di dosso Comedy mi diceva l'altro giorno Raniero la Valle ottanta a settembre lucidissimo
Il secoli di dogmatismo se non ci scordiamo di dosso secoli di dogmatismo certo perché comunque il limite non ha imposto dall'alto come Norah lirismo ma a sei punto un'acquisizione di quindi la chiesa non deve e formare
Che sostituirsi alle coscienze
No ma deve aiutare le coscienze
E e qui il nostro umanesimo assommano perché poi voi che cosa siamo siamo un partito ma siamo una setta ma convinti colà
Secondo me noi noi orfani di Pannella siamo un umanesimo o comunque rappresentiamo un tentativo di umanesimo che viene da lontano secondo me da da Giacomo leopardi
Che
Fa anche addirittura meno di Dio
No e perché non non si non basa il il al nelle sue suo motivo d'essere su modo su una rivelazione certo però non è nemmeno in contrasto con la rivelazione
Allora questo se io qui ho preso un po'di come sono credo che abbiamo il tempo di ma perché dice sto Mona conto con Romolo che è stato è stato censurato
Ma se e quando perché lui ha ripreso e ha scritto
Intanto tu non sei riuscito rivolto a me questa è una lettera omologa Lodoli dotata di Susan perché se riuscito scrive su Libero grazie al tuo DNA pannelliano
E allora lo capisco che leggendo
Anche un teologo che ti dice però che esso libero senza il DNA pannelli hanno non ci sarebbe stato capisco che ci facciamo finta che non che non l'abbia l'abbia detto oppure e dice guai Dio ci ci scampi dal cosiddetto ateismo devoto e cristianesimo tanto di moda inizio millennio tra alcuni intellettuali nostrani nostalgici delle che si entri un fax i paladini dei cosiddetti valori non negoziabili
E queste son mazzate mazzate sì potentissime no che anche se coerenti con il messaggio attuale CT Papa Francesco anche se coerenti con il me messaggio di papà fa ecco questo è il e questa è la questione poi che che rende delicato
Delicato il tutto oppure quando dice la testimonianza di Susanna permetterà di superare certo pessimismo che pensa di affrontare le difficoltà nel trasmettere oggi la fede
Riesumando pratiche misticheggiante i possa la Chiesa finalmente parlare alla società secolare laica
Senza ricorrere più a pratiche occhi solerte UA fronzoli religiosi inutili che sanno di stantio da lontano e che i giovani a Borgonovi rifiutano per istinto
E ma questo l'offerta
Sino tra l'altro mi fa venire in mente una pagina molto serissimo non religiosa no cioè in ferie mentre una una una cosa che racconti quando insomma siete andati
Se non sbaglio avete visitato insieme
Fosse figlia anche Medjugorje otto e appunto l'atteggiamento senta esatta delle Tresana rispetto acquista a questo se Sir marchiatura o come insinuare viene definito della las Vegas è così della della fede invece la sua il suo interesse per altre situazioni che gli altri hanno dato la sensazione nodi
Religiosità serio comunque di no rispetto a questa a questa e quindi insomma questo portante questo sorda che li Medjugorje di passaggio tramandati in pellegrinaggio a Mostar
Ecco esatto brava infatti non mi ricordavo esatte mostra infatti la la la la città Marmalade con il il il ponte sa
Ecco lì lei è stata più diciamo spiritualmente impressiona salire straniera visto i cimiteri lesa musulmane sono Mandara lungo lungo le strade non c'erano non c'era spazio gli spartitraffico
Erano c'erano le tombe e le case sventrate e poi vedeva pure dignità fra questi fra la gente di lì
Arriva arriviamo sviliamo Sormano anche noi saremo scherzi che lo devo dire che entrati una mosca esatta che nella no l'ha colpita in modo ma certo positivo tra un anno ma certo perché si rendeva conto che era in una dimensione tragica
Poi arriva sbarchi amo mezz'ora dopo a Medjugorje vediamo taglieggiati da un poliziotto corrotto no
Eppure questo qualche cosa vorrà dire Certosa beh bancarelle
Sì io son rimasti macchine per questo guardano andate voi andati poi sono andata mi son tornate coi capelli dritti scappiamo e siamo scappati no ma Medjugorje e
Sì e e si è un simbolo è una è un modo per sta per tante altre cose però sicuramente lì non hanno avuto la percezione di fare il pellegrinaggio Lula Medjugorje hanno fatto un turismo di bassa lega no
Tu dici ma ci vai un po'pesanti chi se ne frega però però allora però 'ste cose qua e la la Madonna postina
No la non l'ho detto io le ha dette l'ha detto il Papa come mai evidentemente qualche cosa che non quadra poi a un certo punto si prende atto che diventa la religiosità popolare e la Chiesa non può più far marcia indietro no e magari si tiene verrà riconosciuta però per esempio l'altra cosa che forse incide ancora di più lei era allergica non solo ai gay pride
Ma pure ai cattolico Branca
A tutti tramite il Family Day se queste cose qua no e e anche lì in maniera per per precisare
Su questioni anche a bordo anche antiproibizionista no
Si stava formando questa cosa la sorella se ci parli oggi magari ha già le idee più chiare della di della sorella maggiore perché nel frattempo intanto ne ha viste di tutti i colori
In questi due anni e poi perché ha due anni più uno cioè e però tutte queste cose qui portano e a creare io spesso mi dico ma guardando non solo lei Innocenzo mattanze altre realtà tante altre testimonianze compreso don Pino i loro vice parroco una delle rare un paniere ma qui sono due religioni diverse no viene da dire spesso
Perché proprio c'è una distanza ti dà e da una parte il cattolicesimo così
Magico sul magico quello faunistico sì sì visti i grossi pietistico e quindi il signor sfiniti Stevenson e anche pietistico esame certo e e dall'altra invece qualcosa di
Qualcosa etico è qualcosa che viene però non progressista perché dice lui stava pulendo
Letture Curreri se quella è la parola esatta sarebbe il profetico no casomai profetico perché c'è un papà profetico grandissima Gregorio Magno
Che diceva che divina eloquio Gunma leggente cresco unte vuol dire che le di Fineschi le scritture sacri crescono con la maturità e la maturazione dell'umanità quello che capivano nei primi secoli non è la stessa cosa che capiamo oggi quindi la verità con la v maiuscola una immutabile no tutte queste cose le i principi non negoziabili
Sono frutto di un equivoco enorme
E che però è pericolosissimo perché poi porta fanatismo c'è perché per fortuna nuovi li hanno messi in un cantiere in un angoletto i fanatici nostri
E ma abbiamo pagato un prezzo un prezzo altissimo rischiando anche poi di prendere anche troppo slancio è morto povero e i frati ci stanno ritornando stanno ritornando anche quel tipo di fanatici collegati al poi certi movimenti politici e si e immaginari no
Io senti però perché vorrei adesso ridare un pochino le conclusioni nelle conclusioni vorrei toccare un argomento che mi ha molto colpito e cioè questo ovviamente è un libro che nasce da una tragedia da un dolore
Ma anche qui non è chiuso al dolore
Tuo della tua famiglia
Privato privatistico ma un dolore che ha aperto anche agli altri dolori e vengono raccontate anche altre storie
Di dolore di un'amica viene raccontata la storia di nel disastro migliori e molto particolare quella storia del del dolore del del padre che ha perso la figlia cioè ci sono è una come dire un acconto attraverso partendo dal dolore della morte di Susanna c'è poi un'apertura al dolore
Di tutti insomma la dimensione tragica dell'esistenza
Per esempio il dolore che le carceri dei carcerati pure ma cioè non è condimento non è gratuito io ho cercato tutto quello che sta qui dentro io sono autorizzato autorizzato da Susanna in realtà poi dalla sorella che ha letto tutto gli ha dato il suo imprimatur quello vero importante per me
Quello del di sua sorella di sua madre insomma no certo poi ben venga quello di cardinal Bassetti però per me quello che conta è quindi che imprimatur odierno quindi
Dico non è condimento perché e perché io mi sono visto recapitare noi una lettera da Rebibbia pochi giorni dopo
I dettagli detenuti di Rebibbia mi chiama il parroco
A dico sì me radio carcere no compresa
Hanno sentito no non era attraverso la parrocchia perché una suora
Della parrocchia fa la volontaria Illy a Rebibbia e li hanno saputo che portando aiuto generi di necessità hanno saputo di questa tragedia hanno scritto una lettera sì noi siamo fortunati per quando usciremo seppure siamo dentro anche innocenti a volte a volte invece no più che colpevole però quando usciremo
E noi li abbracceremo i nostri cari voi non potete insomma
Sta cosa poi ti dicevo la vicenda di questo mio amico insieme a Carlo nome cognome Carlo guadagni che che ha fatto un anno di arresti domiciliari a San Gregorio al Celio no insistenze ha salvato la vita e ha aperto nuove prospettive tra l'altro lo riconosce e lo riconosco i monaci allo stesso monastero no
E quella storia di dolore e di sofferenza perché quando viene investito da
Per una leggerezza per una paura per una per tante cose
Ma senza criminalità se se non sei un criminale ma ti ritrovi coinvolto almeno questo ne siamo lo sappiamo perfettamente no celeste anche Radio Carcere
Sono ecco però c'è anche quel dolore c'è il dolore di quella ragazza di nome se nell'epigrafe nella pattista ragazza che muore pure lei all'inizio di un'altra Gmg Giornata Mondiale della Gioventù in Brasile andando verso il Brasile il pullman uno scontro la parigina
No una ragazza Parigi muore l'unica che morì nel pool Mani che ha avuto un incidente con un camion e e anche lì il padre
Ha reagito come me alla fine ci dice ma se mia figlia fosse morta sotto casa investita sotto casa
Sarebbe morta lo stesso però la sua morte non avrebbe avuto lo stesso significato e quello che io don Pino oppure padre Innocenzo cerchiamo di far capire acquisti
A acquisti cattolici insomma che che che invece ritengono
Che non sia successo niente di particolare no
I sì c'è chi invece ritiene che si è successo qualche cosa perché ha un valore per la Chiesa ma non perché lo diciamo noi se perché se sbilanciato il Papa si è sbilanciato il il vicario poi di tanti altri cioè già ci sono delle
Designazione senza poi s'è è un po'come dicevamo prima del messaggio del Papa cioè poi c'è una resistenza passiva che non mette in pratica se la resistenza passiva e il il dolore e certo è una
Il leit motiv fanno io però sta mica di Susanna che pochi mesi pochi mesi due tre mesi prima mentre lei sta facendo gli esami di maturità si butta dal quarto piano
Atteso da Lisa due operazioni adesso cammina se riprese su Susanna che riesce viene a sapere se vada mentre studia riesce a a non crollare
Riesce andarla a trovare eccetera vederle in piedi un mese dopo già in clinica di riabilitazione
Delle dice lei adesso vada a Cracovia il ritorno e poi non è più tornata e questa ragazzina sta ragazza esce dalla clinica di riabilitazione il primo agosto lo stesso giorno in cui muore Susanna anche lì come fai a non rimanere a bocca aperta no
Uno vuol dire va be'sono coincidenze si son coincidenze però io laicamente rimango a sulla bocca bocca aperta
La vi
La vicenda dell'aereo
E libri io conoscevo il padre Estero grano a si inabissa largo della della Nuova Scozia no in Canada dentro c'era la figlia che c'aveva ventidue anni
Io sto padre l'ho rivisto in televisione lì davanti alla scogliera
Accettare i fiori in mare una cosa addirittura aperto proprio in quel punto lui ha aperto un
Consolato dagli indiani ma signor ma questa è una storia monitor Cosa Nostra ricordo che il signor sugli indiani del posto ecco magari del posto aperto barre una così distrazione non ci siamo andati lì entra prima c'era più siamo andati al giudice
I monumenti non somala ricorre a ricordo della tragedia siamo andati in questa questo barre
E quello è stato un pellegrinaggio
Nel giorno Medjugorje no quello è stato eseguirli naso certo e la suora che muore la notte di Pasqua sei metri da noi
A sei metri stramazza poco prima dell'Alleluja presente padre Innocenzo che che celebrava la Messa di Pasqua una monache camaldolesi appena salutato appena abbracciata no
Mia moglie era che la conosceva però aveva un'ora prima l'aveva abbracciata e salutata lei poi stramazza a terra
Indi durante il proprio nel pieno della messa
Non c'è stato verso di rianimarla che è morta lì
E io stavo stavo stavo lì non è condimento cioè il dolore queste queste storie e sono tutte giustificate dai dagli incontri che si che sono stati fatti no ai visto un capitolo sia ma la vita e l'arte dell'incontro e queste Vinicius de Moraes no eh anche lì il Papa che cosa ha detto ultimamente anche Lillo lo ignorano
E città parla parla tanto poi alla fine passeranno dobbiamo fare in modo che non passi ma il Paradiso dice ma guardate che il paradiso non è la la pubblicità Lavazza non è un posto perché sennò sarebbe noioso no e questo lo sforzo teologico del Papa
Il paradiso è incontro incontro con lui
Sottinteso la vita e allenamento all'incontro e l'incontro voti con i fratelli i fratelli in Cristo i fratelli tuoi fratelli no sino a cominciare dai più
Ed è più sfortunati più deboli no è chiaro che quelli che attraversano il mare rischiano la vita
Stanno al primo posto quasi no eh per esempio tanto per per per esser chiari presunti stabilizzare e e lì ecco il Paradiso non è un posto mai incontro ed è è una bella è una gran bella immagine non certo è e s'e lei per esempio questo le avrebbe che non ha avuto il tempo di sentirla questa cosa perché l'ha detto il Papa pochi mesi fa
Ma la sorella capito al volo
Quando ha sentito no certo il Pavese incontro perché l'arte vide dell'incontro
A vita amico amico avida e Arci dove incontrano quella te la ricordi lo fece un passo foresta villaggio scrivere versi che mi frega Bosis AirMiles mai sanate nemmeno Totti purché avvilita assai sita perché si deve tre che diamo per archi choro perché soffre
Io e poi prosegue si e rimanda
A un'altra cosa ma identica canadese poeta canadese che dice il Paradiso nel paradiso non c'è posto per le scarpe lucide bisogna andarci con le scarpe sporche
No perché il paradiso ci ci si entra solo in questo modo
Il messaggio e lo stesso che differenza c'è tra tra il messaggio cristiano il messaggio di questi poeti che non necessariamente sì sapevano di essere cristiani no o pensano di essere o ammetteva di essere cristiani c'è
Però queste importanti come me ne andrei Leonard Cohen era prevalse infatti sì meno era era era se lo stavo dicendo ha invece accolto non erano troppo no non si riconosce più e e e Leonard Cohen c'entra pure per Susan c'è il nome di Susanna viene dal Comune attraverso Fabrizio De André Susanna no nella canzone certo anche lì e Gesù fu marinaresca finché cammino sulla qua e anche poi disse agli allegati sia dei marinai
Illy è l'incontro con il viandante di Emmaus e lui viene seguito
è il messaggio che passa dall'ebreo Cohen
Il padre Paolo Ghezzi che ha scritto il libro sulla il Vangelo secondo De André dice che proprio il nucleo del messaggio cristiano sta in quel verso di Covella no proprio il il in Susanna Susanna dice
Cioè non so no no è molto molto suggestivo potremmo Salemi veramente si è infatti tempo come si dice tiranno io dico veramente di ringrazio moltissimo
Penso che abbiamo dato un'idea ma veramente insomma cercate questo libro
Si può appunto anche acquistare online sono trovati in Iberia l'Alleluja di sdoganare che si che lo vendiamo noi qui era invece paesani
La rumena la lui agli Susanna edito dalle Edizioni San Paolo
Grazie al ricovero essere stato qui con noi dicono infine l'autore perché lo ripeto perché per chi non ricorda a stento cognome grazie veramente io bilancio un'altra volta ringraziando
Tutti noi avrebbe detto Marco no sì ringrazio tutti noi tempo articolare perché hai avuto occupa
La voglia la la la spinta di fare una lettura molto approfondita di questo vuole dire che non è facile perché al team diversi ma hanno detto mi sono dovuto fermare no non ce l'ho fatta andare avanti oppure hanno letto così di corsa invece ho visto che tu fatta una lettura molto e di questo appunto mi sento
Appunto di dover ringraziare in maniera partiva però in generale ripeto grazie a nome di tutti che abbiamo gli strumenti che evidentemente non ne sia non hanno altri che che invece professionalmente nuova sempre ragione sociale dovrebbero avere più di noi per capire che questa è una cosa che va utilizzata
Da Santa Madre Chiesa va utilizzata
Paradossalmente io se davvero devo dire giù le mani da da mia figlia giù le mani da Susanna tu Chiesa non giù le mani non non suo non utilizzata la non strumentalizzate la no io dico il contrario
Siate coerenti avete detto avete detto delle cose pesanti su di lei e andate avanti S nove Santo in senso positivo in senso sì sì certo in senso il Papa ha detto è già in Paradiso
Ebbene sarà pesante o no pecca di che io prendo sul serio quello che ha detto Bassetti parla di exemplum
No e il cardinal Vallini ha parlato della lezione di di Susana ma dico ma o parliamo a vanvera se non si parla Bandera allora ci sia una coerenza
E vediamo poi potremo fare un un tagliando fra fra sei mesi cioè noi qui per vedere come è andata avanti sta storia pratiche per ora però il bilancio è questo
Grazie Andrea grazie a te Rico