"Tangentopoli: Lo stato, il mercato, la ricostruzione"

Definire Tangentopoli lo Stato il mercato la ricostruzione innanzitutto
Prima di porre alcuni quesiti ai nostri ospiti vorrei ringraziarli per per essere qui con noi stasera per discutere di queste questioni dico subito che la discussione di stasera non vuole essere una discussione incentrata sulla cronaca giudiziaria o perché credo che comunque gli questi i nostri interlocutori possono darci un altro contributo è perché questo aspetto credo sia affrontato in modo abbastanza esaustivo dal tali da discorsi quotidiani
Nemmeno Vernì toccheremo la questione nemmeno oggi
Faremo almeno non non sarà la mia intenzione è nostra intenzione fare un elenco di buoni e cattivi cioè una distribuzione di responsabilità fra chi
Ha più o meno golpe fra i politici gli industriali il e quant'altro emerso nel nel panorama delle Indie nelle indagini di questo di questo anno io credo che sia utile stasera incentrare
La nostra discussione nostro confronto e su questo chiedere o lo l'opinione nostri
Ai nostri ospiti sul sul sul problema della ricostruzione cioè dopo che tangentopoli ha fatto emergere questo scenario dopo che insieme a questo scenario sono emersi problemi drammatici sia sostanzialmente è emerso il
è emerso lo stato di il processo di deindustrializzazione che sta investendo tutto il Paese che cosa fare cioè i nostri due interlocutori appunto l'onorevole Rankine per quanto riguarda il PDS e il professor Mortillaro che oltre a un punto essere docente di diritto del lavoro e anche Estado ha avuto cariche di responsabilità nel prima nella Federmeccanica poi ora all'agenzie e alla comunque nelle mie lambito della Confindustria come come come rispondono a questo drammatico problema del processo di deindustrializzazione
Che è in atto
L'esempio della Ferruzzi di questi giorni è solo l'ultimo forse quello più eclatante ma anche la discussione che c'è stata all'assemblea del della FIAT potrebbe essere allo stesso modo
Un esempio di questo processo che che avanza e rispetto al quale non non non ci sono ancora allo stato delle delle cose dei provvedimenti forti che possono far sperare in un'inversione un'inversione dei denti idem densa certamente sono molteplici lì le misure d'intervento
Ha già opera restare d'invertire questo processo io proverò Asuna sollecitare una riflessione su alcune di queste misure che mi paiono più importanti poi lascerò la parola
AN ai nostri interlocutori innanzitutto misure di carattere politico è ormai opinione comune che il problema delle riforme istituzionali è per arrivare a una nuova ha diciamo così a un nuovo funzionamento del di tutto l'apparato politico è un problema centrale e qua pongo la prima questione
Si parla di rinnovamento della classe dirigente che è sicuramente un aspetto importante è la condizione necessaria però io credo che ci sia anche un problema di di programma di programma di modernizzazione del Paese cioè credo che la la il rinnovamento della classe dirigente di per sé non mi non basti sarebbe interessante capire su quale programma si misura una nuova classe dirigente su cui su quale programma di di modernizzazione io credo che uno dei punti fondamentali di questo programma è la riforma del capitalismo italiano per dirla con uno slogan che è stato anche usato nel nel dibattito di ieri sera
Cioè insieme le riforme istituzionali che devono comunque toccare le il sistema
Politico le le riforme elettorali la riforma della macchina amministrativa c'è un problema delle istituzioni economiche il punto di fondo a che il nostro capitalismo e familistico cioè imperniato su poche grandi famiglie che diciamo così tengono in mano i pezzi forti della nostra economia e questo questo modello diciamo così di di di capitalismo italiano ha rivelato clamorosi insufficienza inadeguatezze
Per quanto riguarda la competizione a livello a livello europeo allora io credo che il Tangentopoli ci serve per in qualche modo per per valutare questo modello di accumulazione questo processo questo modello di regolazione dei rapporti tra politica economia che se che si è sedimentato
Al negli ultimi venti venticinque anni io penso che ci sia stato una delle degenerazione forte nel corso degli anni ottanta ma che sostanzialmente c'è stato un modello di Stato è un modello di mercato che comunque hanno dominato già da un da molto tempo prima qualcuno sostiene la tesi ad esempio dell'ultimo saggio del vi Sabelli che abbiamo discusso precedentemente anche il professor Mortillaro che appunto questo questo modello di Stato e questo modello
Di di mercato è un modello che risale addirittura agli albori del del dell'unità di Unità d'Italia
Allora il punto è capire come non arriviamo ad un processo di riforma dello Stato che che perde i caratteri privatistico cliente era lì che ha avuto fino adesso
è come arriviamo ad un processo di riforma del mercato che finisca di essere un mercato protetto in cui in le imprese contrattano con l'amministrazione
Condizioni privilegiate per esercitare l'attività l'attività economica ecco intorno intorno a queste questioni mi pare che si possa aggredire il fenomeno Tangentopoli per non rimanere fermi all'analisi superficiale ad un'analisi che appunto distribuisce le colpe tra tra politici e imprenditori tra chi è concusso e tra chi è il concussore e credo che ci sia stata sicuramente una corresponsabilità Traoré appunto
Occorre capire come come uscire da questa situazione come ad avviare un processo virtuoso di di di sviluppo
Di sviluppo del Paese
Io stasera appunto nonostante sia la notizia di oggi pomeriggio della firma dell'accordo tra tra imprenditori e sindacali non verremo su questi voglio solo porre una questione perché in questo Paese non si riesce a parlare di politica industriale perché le parti sociali devono sempre confrontarsi su questa variabile che il costo dei lavori non posso lo sa confrontarsi e scontrarsi sullo una questione più generale che la politica in vista di questo Paese che continua che continua a mancare io credo che dentro discussione che c'è appunto discussione sui nuovamente la classe dirigente della politica
Ma anche questo dato cioè il problema di una politica industriale che permetta questo Paese riuscire in avanti della della crisi che sta che sta attraversando l'ultima questione che volevo affrontare che credo sia quella che possa caratterizzare chiamo il perché la Sinistra giovanile ha scelto di tenere questo dibattito qui alla sua festa
E che è la la questione un po'questa ma crediamo che la parte maggiormente lesa da Tangentopoli e comunque nella situazione attuale
La parte che dovrebbe costituirsi però come parte civile rispetto a quello che è successo siano le giovani generazioni cioè noi praticamente si siamo una generazione che nei prossimi anni pagherà agli errori de di chi ha governato alle vari livelli invarianti di questo Paese negli ultimi negli ultimi anni saremo quelli saremo quelli che vivranno con un tasso di disoccupazione come mai c'è stato in questo Paese saremo quelli che nonostante alcuni diciamo così a anche a un certo livello formativo sarà costretto ad accettare
Diciamo così dopo un livello occupazionale non inferiore alle alle alle proprie alle proprie qualifiche saremo quelli costretti a pagare i tributi e contributi allo Stato per servizi e per assistenza per per previdenze per una copertura pensionistica che che non ci sarà mai allora se questo questi problemi sicuramente stanno dentro un processo che riguarda che riguarda appunto più in generale lo sviluppo del Paese quali misure possono essere prese affinché la nostra generazione passato e guardare con aspettative non negative rispetto al ai prossimi anni se è possibile fare in modo che ad esempio per quanto riguarda il problema dell'occupazione
Sia possibile favorire un ingresso nel mercato del lavoro a centinaia e centinaia migliaia di giovani che non riescono a ad un servizio che sono costrette inserirsi in modi molto diciamo così deboli dal punto di vista delle garanzie e dei diritti ecco io credo che tra le questioni che stanno dietro a Tangentopoli siano questioni che che debbano essere affrontati anche a questo a questo livello per cui ora darei la parola ai ai nostri ai nostri relatori per per un per un primo confronto poi appunto magari per una seconda parte
Provo proveremo a a sollecita sollecitarli altre riflessioni che riguardano altre questioni che possono che che comunque riteniamo ci siano molto a cuore in questa fase stati darei la parola
Professor all'onorevole
Aveva della
Ma tu hai messo molta
Certo ha messo un po'premette molta carne al fuoco e
Non non è facile so sono domande da un da un miliardo come vedete esatto stress insomma da cento milioni
Comunque sono d'accordo su sull'impianto della tua domanda cioè cerchiamo di vedere essenzialmente il come se ne esce insomma no
Io son d'accordo su questo vorrei cercare allora dire di dire come la penso
Innanzitutto a me sembra essenziale capire
Perché in questo Paese assistiamo a un fenomeno così sconvolgente
Perché perché
Perché la corruzione così dilagante
Non non mi basta nulle nelle spiegazioni
Perché gli italiani sono fatti in un certo modo perché la storia la cultura eccetera eccetera
E neanche mi basta la spiegazione che invece trovate tutti i giorni sui giornali che tutti quanti danno cioè ipo i politici rubano
E voglio dire perché perché se si trattasse soltanto della la della disonestà del ceto politico
Che giustamente è finito nella vergogna e e nelle mani The
Beh se si trattasse solo di questo poi la risposta la tua domanda non sarebbe così difficile mettiamoli in galera
Ci pensa nei giudici e mettiamo le facce la famosa storia delle facce nuove
Io temo che
In questo modo noi rischiamo che i ladri di sostituire ladri di oggi la Trinità umani
Se non andiamo alle cause più profonde di questa corruzione
E cioè di fare l'operazione la famosa operazione del Gattopardo vi ricordate il romanzo di quel del dello scrittore siciliano che dice il principe il grande principe siciliano che vedendo arrivare Garibaldi garibaldini dice al nipote aristocratico anche lui fatti garibaldino
Perché se ci stiamo dentro tutto cambia ma nulla cambia
Le facce nuove
A me perciò mi sembra essenziale e perseguite vorrei chiedervi qualche minuto
Parlare di quelle che mai sono le ragioni profonde
Di questo sfascio e di questa corruzione
Ragioni profonde dico perché
Non mi non mi accontento delle risposte attuali in quanto io parto dall'idea che dopotutto
Un grande Stato industriale moderno
Perché dopo tutto questo noi siamo non siamo la Bulgaria o l'Argentina
Siamo non saremo la quinta saremo la sesta potenza industriale del mondo
Non arriva una crisi di questa natura di questa profondità che investe tutte le sue strutture
O perché c'è la proporzionale
Come ci dice il professor Segni
O perché i politici rubavano anche prima
Allora dico io
Un grande Stato non arriva un otto sette
Solo per queste ragioni se di un grande Stato si tratta questo sì
Per questo mi sempre essenziali cercare di capire brevemente dirò le ragioni il rapporto che c'è tra
La corruzione e quella che io chiamo nella costituzione materiale del di questo lo sa
Insomma la la domanda che le faccio è questa
La conclusione
E la narrativa quella
Di qua a Carrara colore del più profondo
è la rottura di una regola per i cui ridisegnava la regola è tutto continua come prima
O ci troviamo di fronte a una perversione qual è un modo di essere
Dello stato delle delle regole non intendo le leggi scritte riferendo le leggi scritte soltanto perché poi ci sono gli stessi
Ma la costituzione materiale intendo dove la costituzione materiale
Questi listelli quei sistemi di regolazione
Il fisco
Lo stato sociale
Quel tipo di rapporto che c'è fra politica ed economia e quindi di tra Lazzaro nel mercato
In concreto che in Italia
Quel tipo di compromesso tra nord e sud
Quell'insieme cioè di Giselle il di compromessi politici sociali ed economici
Tra ricchi e poveri tra settentrionali e meridionali che
Costituiscono la managerialità dello Stato Novi Ligure volevo
Che tengono insieme il Paese
Per cui un Paese è un Paese che sarà insieme e dicono si sa
Questo e a e su questo punto che io volare attività la crisi
E a me sembra che ci sia se andiamo a guardare questo a sedici se ne portiamo la nostra adesione a questo problema da questa probabilità a quello che è stato assolto leggi scritte per cui il giudice
Ma il modo con cui gli italiani ritiene poi i padroni no
Sono saliti insieme deve dovete credermi comminiamo apriamo secondo la ragazza Jacques Rousseau
Questo
E io ritengo essenziali proprio nelle loro numerose maggio mi rendo conto
Dietro il Tarantini di quella che Cesare quella che io chiamo la grande rivoluzione devono servire da dividere degli inizi degli anni ottanta
Cioè il processo di finanziarizzazione
Di questo
Per cui la produzione è aumentata dell'uno villa Rutelli nel decennio non solo quando insomma il
Commenta
Deve fiume di rivederci magari che riserva finanziaria dei Paesi dell'elevata sarà ritenendoli la quattrocento mila a un milione e mezzo di lire
Quadruplica
Cioè il peso enorme che si aggiungerebbe dov'è il problema che la l'Italia
Parola che voi mi prendeste devono meglio siciliana
Una ricchezza costruita senza un corrispondente aumento
Della produzione dei livelli reali critico ricchezza comunitaria
E di anche costruita
Sulla sostiene sulla conclusione rimborsato sulla risoluzione insomma non ho avuto l'onore di avere ricchezza ad arrivare alla costruita sulla ricche sulla miseria
Sulla lapide
Vi ricordo che il professore presidente venne risanata eventualmente eliminerebbe onirico sia un grande guerra
L'idea di Dio pubblico lo sai che ti ho dato tanto significa la duplicazione dei servizi
Le deroghe non funzionavano può comunale si faranno i trasporti privati e tanta gente sulla misura Elettronica Veneta dove non ci sono
Va bene che si riducono le come personale come come Michele sul singolo le le cose non funzionano poco male ci saranno i moniti e stress
Ma le cose da quelle che sono gli ospedali un uso comunale saranno definiti più e tanta gente vicino alla
Io mi ricordo
E questo è il nodo intera io mi migliore uso succedere potrà magari avere avvenuti a Birmingham rimedio occasione per avere delle delle dei dibattiti
Così Sarajevo siano allontanati dalla foto di rito lungo il mare la della televisione lui faccia
Ministro
E e io mi ricordo a proposito di quest'unica nel limone legame di come dire l'impressione di vivere agli inizi degli anni andranno dove venne nel mio ti devo imparare dirigono le venivano ma
L'idea di avviare Traveller nemmeno non le chiedo il monologo
Illuminista governatore della Banca d'Italia deve presentare di conoscere e parlando Emilio delineano gli si allunga nature registi ma anche delle previsioni di una politica industriale lunedì sottosegretario onorevole nelle varie noi stiamo facendo in questo momento una nuova la grande politica credo sia
Lui mi rispose
Cambio forte alti i tassi di interesse
Cioè l'innalzamento della remunerazione delle regalie ad assimilare rese mai sanati con gli altri e cioè il colosso per carità nella storia per costringere impresa lunedì sera la frusta e il campione pericolosi celebre Italia ristrutturarsi volenti o nolenti risanare allora inutile nelle tecnologie cosa tirandosi
Perché io li richiama i valori diventano più forti sintesi ma lui lui solo dell'intendenza da seguire
E quindi scendere nell'esame
E qui è il compromesso sulla perché non è non è una resa che avete la politica e i costi ripeteva tavoli non è stata rivelata così per favorire le opere sono stata gara dov'era in ordine
Compreso il il pompaggio delle grandi famiglie Mediobanca la la finanza dalle valanghe Repubblica da Leonardo grandi soldi
Grandissima di frange radicali utilizza la rete della ratifica del Codice di rito di riposo superati dal grande nelle linee generali per Hillary nelle la la vitalità del regolamento doganali
Chiamiamo l'attività territoriali la ragazzina che nell'azione generiche nerazzurra va be'non avrà legati non era l'Inghilterra dove la signora devastati dalla guerra e basta
Italiana cosa ad Alassio nascerà un grande partito popolare ma che si chiama la Democrazia cristiana
All'opposizione all'opposizione repubblicana una analogo decreto Eneolitico parlando chiudere sedi dove
Noi l'abbiamo siamo alla giustificazione
In contemporanea piena e la moglie ubriaca
C'è da un lato ha detto benissimo facciamo questa politica di concentrazione
Usiamo il
Sostenere attraverso trasferimenti ai consumi non alla produzione
Non si sono più fatti investimenti industriali del Mezzogiorno perché non convengono più a quel punto si sono sostenuti i consumi erede in un modo come in nessun altro Paese del mondo
La botte piena e la moglie ubriaca de quindi deficit ma i tempi sitter finanziato come
E in parte con le tasse
Perché le tasse aumentano del decennio moda enorme dieci punti
Più che forse dieci punti dal trenta al quaranta per cento del prodotto e l'incidenza delle tasse
Chi paga le tasse praticamente non la ricchezza finanziaria ma le pare che il lavoro la produzione
E parte il deficit le tasse non sono bastate è stato finanziato tirando il risparmio degli italiani italiani sono i più grande popolo risparmiatore dopo il Giappone
Come
Con gli interessi al con titoli di Stato ha interessi nel terzo
Questa è l'operazione che è stata fatta gli effetti sono stati sconvolgenti e adesso comprendiamo quali da un lato effetti redistributivi
Poi qualcosa pagano le tasse non sono gli stessi che incassano la rendita perché non sono gli stessi che hanno prestato i soldi allo Stato avendo i capitali presta risolviamo anche se la diffusione dei botta e grande nacque c'è quello che diceva lui sembra tenere botta come sono distribuiti
La Banca d'Italia mi dice che l'ottanta per cento dei botta sono nelle mani di famiglie che hanno un reddito da settanta ottanta milioni sul oggetto c'erano anche i poveracci apposta
Non solo ma il botto stanno in mano a una popolazioni e dieta a dubbi
E quindi è la popolazione giovane che lavora e che pagarle
Che pacchetti interessi che altri incassano invece agli emergenti cambio delle tasse i servizi
Perché anzi siccome bisogna pagare quegli interessi i servizi vengono tagliati
Tale azioni insomma i servizi generali
Esperti allocativi dicono gli economisti nel senso che questo ha cambiato le convenienze di mercato
In un sistema di questo genere non conviene rischiare
E intraprendere cioè conviene meno rischiare intraprendere attività produttive dato il costo del denaro dato le convenienze perché conviene fare speculazioni non a caso Desio non voglio gettare la croce addosso a nessuno non a caso sono diventati tutti i finanzieri
I grandi industriali perché hanno fatto più soldi con la finanza che con le automobili la FIAT scopre a un certo punto
Di perdere quote di mercato perché è rimasta indietro anche nelle nella nella capacità dei modelli e così via
E questo distrugge lo Stato
Me la battuta
Cinica ma intelligente che mi ha fatto mini quando era ministro delle Finanze forni la metto veti
Noi stiamo facendo la rivoluzione francese alla rovescio perché al posto del mi che era il principio basilare della democrazia rappresentativa
Al posto del ministro delle Finanze che chiede ai cittadini le tasse secondo giustizia in cambio di servizi collettivo c'è il ministro del Tesoro il quale chiede ai risparmiatori
Di prestargli i soldi in cambio di una rendita individuale altissima tela PD e ne fai quello che vuoi
Questa è la distruzione dello Stato e quindi delle regole che nel Mezzogiorno è arrivata al massimo perché come può non diffondersi la corruzione quando tutto il sistema dei trasferimenti viene affidato a un ceto politico di governo democrazie cristiane socialisti noi questo siamo rimasti anzi la Regione per cui a un certo punto il Mezzogiorno ha
Perso voti a valanga
Perché l'economia al posto del mercato questi qui hanno messo un'economia di comando non so come la possiamo chiamare un'economia per cui per avere un appalto per avere un'iniziativa una licenza per fare una qualsiasi attività tu dovevi poi pagargli anche la tangente Mata gente venuta dopo il sistema era un sistema di economia politica
Era il suo il ceto politico che decideva le cose quindi distruggendo in questo modo sia il mercato che lo Stato perché la
La la pubblica amministrazione le regole dello Stato era tutto a discrezione
Favori al posto di diritti insomma era la fine dei diritti favori al posto dei diritti qua le cose funzionavano pure in un certo modo ma è chiaro l'enorme crescita in questo modo sia della della del
Della illegalità
L'ENI e lo spazio che si è fatto alla corruzione e ma sia il fatto che a questo punto cresceva in questo modo
Questo oggi ci pesa addosso intesa sulle nuove generazioni
Il debito pubblico
E un grande una grande estensione io per adesso non ho sott'occhio le statistiche ma all'Italia e credo che sia il paese al mondo se andiamo a vedere la composizione sociale del Paese dove be insomma i l'l'aumento dei ceti parassitari assistiti cresciuti all'ombra della spesa pubblica è stata maggiore che in qualsiasi altro Paese dell'Occidente
Si tratta di milioni e milioni e milioni di uomini
E questo
Cioè di gente la quale adesso io non de non butto la croce di quanta ne sono mezzo la quale non produce ricchezza reale
Vive all'ombra della spesa questa è la la questione vera su questa base si è accentuata la spaccatura tra Nord e Sud e qui con avendo delineato questa cosa o naturalmente io ho lasciato da parte poi l'altro aspetto quello politico in senso stretto ho letto in questi giorni libretto di Cafagna
Un amico di di Giuliano Amato uno storico socialista il quale dalla spiegazione secondo me più illuminante del perché i socialisti zone chissà si sono è avvenuto quello che è avvenuto col Partito Socialista cosa dice Catania
E dice non è vero come si dice che la strategia di Craxi fosse soltanto quella di Dino dita
Cioè il potere di ricatto
Siccome i comunisti devono stare fuori e la democrazia cristiana ha bisogno di quel dieci per cento socialista io faccio di quel dieci per cento uno strumento tale di ricatto politico per cui governo
Questo sistema lui dice prova a farlo anche De Martino prima ma non riuscì perché perché l'ha cassata del Partito socialista non esisteva
Nel senso che il Partito socialista fino a creare era finanziato indirettamente da parte della del
La storia dei petroli cioè era un sistema in cui il partito guida ridistribuire agli alleati
Craxi si è messo in proprio
E questo gli ha dato la tesi degli affari
E questo gli ha dato un grande potere
E in cui lui si ammette tutte le storie che servono fa dei giudici lemmi diventato una specie di libro paga
Del partito socialista che si è messo in proprio e naturalmente su questo lui ha creato poi quel personale politico che sappiamo conclusione che fare
Parlato troppo chiudo subito che fare
Io penso che dalla illustrazione che ho fatto viene fuori il problema del che fare il che fare a mio parere consiste nella necessità di mettere su nuove basi lo sviluppo del Paese nel senso di uno spostamento la dico così di uno spostamento
Molto importante di risorse dai settori protetti assistiti I settori
Gli strumenti fondamentali a mio parere sono due un uomo è quello fiscale e quindi una grande riforma fiscale
Che che sposti il peso del fisco da quello che attualmente pesa tutto sul lavoro e sulla produzione
E invece ne sposti il peso perso
Le rendite i patrimoni capitali inerti
E non è una piccola rivoluzione perché significa toccare interessi grandissimi
E secondo una riforma di tutti i meccanismi della spesa dello Stato nel senso che io ritengo che dobbiamo prendere noi in mano la bandiera della lotta allo spreco
Nella lotta allo spreco
La Banca d'Italia mi ha detto che secondo i loro calcoli
Su tutta la spesa dello Stato c'è almeno un trenta per cento
Io credo che lei ci potrebbe dare dei dati sul abbiamo fatto la conferenza sui sui trasporti insomma l'ingegner il l'avvocato Necci mi ha detto
Che noi per esempio nelle ferrovie nel decenni abbiamo dice Necci non so se è vero abbiamo speso mediamente l'uno virgola due null'uno virgola tre
Del prodotto interno lordo mentre la Francia ha speso lo zero virgola nove e se voi andate in Francia vedete la differenza che c'è tra le ferrovie francesi rapidissime le ferrovie italiane sempre stabilità sfida il senso
Questo è e se vuoi sul terreno economico
Te la dico in un modo molto rozzo ma la ricetta fondamentale
Il che però richiede un'operazione politico sociale
E cioè quella cosa che a me sta a cuore su cui forse non tutti sono d'accordo è un patto tra forze produttive
Rompere il vecchio patto perché dovete qual è la rete è insomma tutta mia riscossa cosa vuol vuol dire che alla base del governo di questo Paese c'è un patto tra progetto e Randy
La soluzione del problema di questo Paese sta nell'opera da sabato eccetera al posto di questo patto un patto tra le forze produttive che riapra la prospettiva dello sprint e che parli alle nove ce ne altrimenti siete pochi
Ringraziamo il compagno ora che ignora la parola professor Mortillaro
Ma io
Ho conosciuto oggi onorevole Reichlin ed una veste liberista il discorso che ha fatto alcolica è un discorso di Pupo liberismo liberismo in in senso classico
Ecco è da molti anni acché questo vizio hanno assente si vede ma deve essere una cosa Interna lo faceva l'interno perché fuori non sembrava vi assicuro
Bianca fuori non sembrava
Sì con gli amici doveva fare
Ecco nello stesso tempo poi faccio una racconto un brevissimo aneddoto anzi faccio una citazione cinematografica poi non parlo più di responsabilità perché è inutile continuare ad indagare sulle responsabilità
Ecco dico certe certi scenari certe descrizioni
Mi fanno venire in mente la scena finale di quel bellissimo film che si vede poco purtroppo se lo lo si ripete poco che la confessione di Costa Brava stirata s'sapete no qual è la confessione di Costa gravasse la rievocazione dei processi staliniani di Praga del mille novecentocinquantatré nella Slas incrementi se così via nell'ultima scena uno dei pochi sopravvissuti al strutture al alle condanne a morte sì incontrai questa Praga
Un po'così lo spettrale no come entrata bella ma spettrale si incontri una piazza dopo più uscito di prigione proprio con suo torturatore
Sì Conte questa piazza e il
Il suo procuratore
Gli chiede ma che cosa ci è accaduto
Come se egli non avesse responsabilità
Ma lui invece era in quel meccanismo è stato in quel meccanismo e aveva per la sua parte in qualche modo collaborato al risultato
Al risultato finale a quello che era accaduto appunto naturalmente il Superti te non gli risponde e si allontana il film si dice con questa dissolvenza con il torturatore che rimane in mezzo alla piazza il
Il
La vittima che si allontana da piazza Venezia cosa poi è molto bella perché tutto detto otturato la vittima Yves Montand quindi la uno che ci sapeva fare sapeva recitare bene l'atmosfera e molto suggestiva la sedato mandare perché siamo arrivati a questo punto possibile che non ci siano responsabilità possibile Chieti è stato al Governo con la G maiuscola e all'opposizione colo maiuscola come la scriveva negli anni Togliatti scriveva sento opposizione con la maiuscola
E aveva ragione di scrive così non ampio nessuna responsabilità
Io posso dire che un'indagine fatta dal Mulino
Diversi anni fa
Ed è sicuramente sicura sul senso politico come no dico dalla madre l'orario di ricondurla dicendo voi avete appoggiato tutti i governi e la mia scuse come Confindustria la Confindustria governativa per natura appunto
Ma questo non è che l'Amati
è governativa per natura la Confindustria sempre stata voleva fare la sua operosa quadriennale risposero bersagli parlare non lo
Perché non dico cose popolare colpendoli e francamente non vengo a cercare il vostro assenso ecco io vi dico le cose come le penso come le ho viste come le ho vissute poi voi siete liberissimi a di non crederci di di respingerle sì di dirmi di star zitto io sto anche zitto e mi ritiro immediato allora dicevo che in questa indagine risultato una cosa molto importante a mio modo di vedere che dal mille novecentoquarantotto
Quindi in piena guerra fredda quando sembrava che ci fosse il massimo di scontro fra le Sinistra Democrazia Cristiana
Tutte le leggi importanti che sono state fatte sono passate tutte con l'assenso diretto o indiretto del Partito comunista quindi in affetti un oggetto consociativo nel nostro Paese c'è
E questo è il concetto consociativo del nostro Paese cioè il fatto che non ci sia né governo né opposizione ma le parti politiche cerco di trovare volta a volta degli intese degli accordi ed è un modello
Scientifico è e Kenzo in questo quindi non è che stia una cosa così cervellotica un modello scientifico
Dicevo che questo modello non ha origini del dopoguerra testimonia di un modello che risale al fascismo noi siamo abbiamo passato venti anni di corporativismo che aveva fatto di questo modello la base dello stato che cos'è Coppola divismo se non una grande consociazione
Eppure non è passato invano
E il corporativismo a infettato
I ceti produttivi li ha infettato anche i ceti dopo tutti
Anzi dato vincente degli imprenditori che tutto sommato ci stavano bene vi ricordate cos'era l'autarchica no l'autarchia Eva vendere prodotti di pessima qualità a prezzi molto elevati
Perché lo si potevano comprare dall'estero
Perché i prodotti che venivo dall'estero che vivono che va patiti imposte così elevate che per forza necessariamente bisognava cadere sul prodotto su prodotti terpeni faceva molto comodo
E faceva anche molto Cobol diciamo agli alle categorie di lavoratori subordinati dei lavoratori dipendenti questi questi doveva il quadro di il quadro di riferimento
Questo quadro si è progressivamente come direbbe il mio amico De Rita incartato perizie in Qatar
E siamo arrivati alla situazione di oggi situazione di oggi che passa
Attraverso il genocidio dello Stato
Noi abbiamo assistito in Italia senza che ci siano le cannonate senza che ci siano gli spari ma in qualche modo forse in modo ancora più grave buttato sul tetto per certi aspetti ancora più grave
Ambra era una vera e propria dissoluzione dello Stato come abbiamo i nostri confini nell'ex Repubblica Federativa sequestrati lo stato e si è frantumato si è distrutto è stato appaltato è stato appaltato a gruppi a settori accetti e così via
Qual è il vero scandalo di Tangentopoli i venti mila miliardi che si sono presi i politici mano ma figuriamoci su un Paese che produce un milione ottocento mila miliardi non poteva permettersi questa legali il per lo scandalo di Tangentopoli è che attraverso il l'appalto dello Stato si sono frantumate le regole che preside che vanno al al funzionamento dalla nostra organizzazione sociale
L'esempio la cosa più grave è stato che sono spie sono saltate le regole di libero mercato
Che l'impresa è si dividevano prese di soprattutto soprattutto le imprese edili quelli dei grandi appalti che oggi boccheggiano che in questo momento boccheggiano le grandi imprese di si dividevano il mercato
E nessuno poteva entrare nel consorzio di fatto che questa impresa avevano determinato stallo queste è stato il vero ASP
A fianco a questo c'è stato un altro aspetto importante che non è stato toccato sfiorato soltanto è vero che c'è stato il processo di
Ristrutturazione dell'economia negli anni ottanta
Questo processo di ristrutturazione dell'economia
è stato sostenuto da una progressivo degrado della macchina amministrativa la quale macchina amministrativa affatto la funzione di serbatoio di manodopera non utilizzate inutilizzabile e ha portato la macchina amministrativa ad aumentarle proprio con l'intervento e con l'aiuto specifico del signor Formica chiave ha fatto una legge apposita
Che ha permesso l'immissione della pubblica amministrazione
Senza concorso fino al quarto livello
Riaperto quindi le strade entrate signori venghino signori Celli c'è posto per tutti c'è posto per tutti ha portato da tre milioni e trecento mila persone ai quattro milioni e duecento mila persone che si dice che oggi ci sono ed è per questo che le Ferrovie dello Stato in Italia perdono sette mila miliardi all'anno mentre le British Airways ne perdono duecentocinquanta mila e quindi trecentocinquanta miliardi e quelle francesi ne perdono quattro perché le Ferrovie italiane da quando sono cadute nelle mani dei politici e cioè a partire dal mille novecentottantacinque hanno visto aumentare i loro dipendenti da centocinquanta mila a duecentodieci mila
Adesso si sono ridotte si sono ridotte
Ha costi altissimi perché sono stati tutti prepensionati come se lavorassero lessati via cinquanta mila prepensionati ma questo vale per le Ferrovie dello Stato vale per le Poste vale per tutti vale per il sistema sanitario vale per tutti i settori che in questi anni sono diventati Pascoli politici questo è la pena la distruzione dello Stato questa è la vera la vera Tangentopoli
Io la faccio preme perché poi l'ora non è neanche delle più delle più divertenti sono già alle dieci ma questi e c'è modo di passare le serate forse in maniera più divertente di quello a cui stiamo passando adesso dico però come se ne esce
Ecco il punto è questo quando l'onorevole RAI ci diceva perché le Ferrovie italiane sono nello Stato che sono o soci potrebbe dire anche la sanità si potrebbero le Poste si ritiene poi se potevo fare
Ecco se ne perché i perché non hanno costi e organizzazione che assolvono assorbono risorse in maniera molto superiore rispetto agli altri agli altri Paesi avvocato a tutto questo come si è chi si esce con dolore questo pur se non si può immaginare di uscirne senza dolore io so benissimo che ciascuno di noi e convinto che il dolore debba riguardare il suo vicino di casa fa brevissimo ciascuno di noi dice che quello che responsabile di questo non è mai gli stessi ma il suo vicino di casa in realtà da questo sistema che è stato messo insieme
Da Craxi da Andreotti detto francamente con l'assistenza io non dico se doloso non doloso ma certamente dei partiti di opposizione del partito per il partito di opposizione con l'assistenza e non dico perché
Determinate situazioni si conoscevano ma nessuno ha mai alzato un dito
Quando dicevo prima il signor Formica aperto le porte del pubblico impiego
Nessuno ha detto niente ha detto che stava bene anzi è stato detto che era un fatto di grande modernità che fino al quarto livello si entrasse senza bisogno di questi concorsi di farle fare il tema l'eccellente ma scherziamo oppure di fargli fare la prova d'arte ma vogliamo spezzare entrino tutti come entrano nelle nel documento nelle aziende
Io mi ricordo che in quei giorni andai da Visco
Visco personalmente imposto partito no persona che io stimo fra l'altro perché è una persona di qualità letto
Ma professore visto che c'è questa legge almeno per quelli che in capo senza concorso non diamo le stesse garanzie di quelli che in poco concorso
Perché quelli che poco composto anche giuridicamente hanno acquisito un determinato tipo di rapporto con la pubblica amministrazione ma chi entra passando dal dall'Ufficio di Collocamento come si entra la FIAT non li dobbiamo dare le stesse garanzie rispose Visco hanno non è possibile pestone possibile sarebbe troppo impopolare e quindi ci siamo caricati nel modo che tutti tutti conosciamo uscirne uscirne non si passa senza dolore
Bisogna pagare un prezzo che dicevo dicevo prima ciascuno di noi e convinto che sia un responsabili altre in realtà il miracolo mettiamolo fra virgolette che hanno fatto i politici in questi anni è stato che hanno distribuito il denaro hanno distribuito la pubblica ricchezza in maniera tale che quasi nessuno ho l'impressione aveva interesse e se mi scusi se mi permettete a interesse a cambiare sostanzialmente le cose
Dal più ricco al più povero in fondo tutti sono stati tutti siamo stati
Io uso spettatrici biblici ne siamo stati tutto non c'è stata famiglia italiana che in qualche modo non sia stata toccata e c'è la prova come facciamo a sopportare ve lo siete mai domandati un tasso di disoccupazione che non s'è mai stato così alto in Italia quando io ero piccolo il tasso di occupazione del cinque per cento e ci sembrava un fatto drammatico io facevo politica lo vedevo
Ero democristiano facevo politica nella sinistra eccetera e uno dei punti forti quando avevamo i confronti con gli anziani e quindi ci battevamo conto gli anziani era il tasso di o disoccupazione che era il cinque per cento
Si diceva allora che un ingegnere impiegava fino a un anno a trovare un posto un neo laureato ingegnere io personalmente quando mi sono laureato impiegato sei mesi ha trovato un posto e poi l'occupato da operaio sia fare l'addestramento ad opera di due anni da operaio come si usava come si sa come si regge un tasso di disoccupazione dell'undici per cento quando abbiamo in Italia
Sì lei si regge con la grande distribuzione di salari e pensioni che lo Stato continua a fare
Lo sapete quanto spende lo stabilità altro Stato Italia spende settecentottanta mila miliardi
Quindi noi abbiamo un'economia sta Pizzata sta ancora oggi è oggi intorno al cinque quasi al cinquanta per cento del PIL
Si dice che l'al nostro intervento dello stato della nostra economia sia superiore a quello che c'era nella Repubblica popolare di Ungheria prima che cadesse il muro quindi noi abbiamo un tasso di intervento pubblicistico addirittura superiore a quello dei cosiddetti Paesi di democrazia popolare che avevano invece dovrebbe avere un tasso molto
Di queste settecentottanta mila lo Stato ne spende cento ottanta mila i salari
Duecentodieci mila duecentoventi mila in pensioni
Cinto cinquanta mila il venti per cioè gli interessi
Anzi no cinquanta mila di di trasferimento all'impresa e quindi tra sperimenta l'impresa è molto basso il resto sono Investimenti che in questo momento sono bloccati per il questi la cifra grossa quindi e distribuzione perché lo Stato da pensione da salari
Provoca un forte tasso di accumulazione forte tasso di risparmio perché gli italiani siamo tutti molto risparmiatori
E atterrare
Credito nei confronti del suo debito nei confronti di se il meccanismo e chiuso ed è il meccanismo che ancora adesso sostiene la situazione di disagio sociale che paese attraversa la cui distribuzione il salario di pensioni permette di sostenere questo alto grado di disoccupazione
Tanto è vero che la nostra disoccupazione non è una disoccupazione come si dice neoclassica
Cioè il lavoratore inattesa accetta qualunque posto di lavoro perché questa la disoccupazione classica o neoclassico missili gelosa oggi ma accetta soltanto quel lavoro che ritiene più confacente alle sue esigenze professionali il fendente il che è un fatto di alta civiltà è per l'amor di Dio non mica che lo condannò non non mi piacerebbe che la nostra disoccupazione fosse di tipo di o classe
Però bisogna inquadrarlo nella nella in uno scenario generale ossia dell'intervento dello Stato e per favore bisogna non domandarsi come se ne esce ma quali sono i costi per uscirne la riforma della macchina burocratica i cosiddetti servizi che tutti desideriamo migliori di quelli attuali
Passano attraverso una riorganizzazione del sistema sta di pubblica amministrazione e dintorni e quindi io dico le ferrovie lender di telefoni e quant'altro molto simile a quello che ha subito l'industria negli anni ottanta e che si è dimostrato ahimè non sufficiente
Quello dell'industria gli anni Ottanta c'è sembrato così pesante eppure si dimostra in questi giorni in un momento di grande crisi internazionale che ha messo in evidenza le nostre magagne nostri difetti
Non sufficiente noi dovremo passare attraverso un'operazione di questo genere
Sapete quanta gente uscita dalla FIAT su duecento trenta mila dipendenti che c'erano allora nessun usciti quasi cinquantamila riusciti quasi un terzo
Immaginiamo un'operazione di questo genere sul pubblico impiego sulla pubblica amministrazione sulle ferrovie sui telefoni sulla radio sulla televisione su tutto questo
Questa è la risposta che dobbiamo cioè non illudiamoci di uscirne gratis e non illudiamoci che sia il nostro vicino di casa che fare nostro che sopporta il peso di questa operazione perché siamo coinvolti in prima persona e di qui che si esce e questo vuol dire allora tagliare
Ma vuol dire tagliare e vuol dire anche razionalizzare perché ad esempio un altro scandalo assai grave di questi ultimi giorni qual è abbiamo speso ogni anno quante ventitré mila miliardi per la difesa ventiquattro mila quanti sono ecco questo è scopriamo lo si sapeva già che si occupava di queste cose lo sappia scopriamo oggi che non l'abbiamo difesa devi aeree territoriale dove sono andati questi soldi
E questo è un grave scandalo queste veramente lo scandalo di lo scandalo di Tangentopoli torno a ripetere non il fatto che ci sia stata un'appropriazione illecita cerca protezioni le città deve essere colpite ci sono le leggi apposta ma si sapeva già prima che c'era il Censis l'aveva individuata tre anni fa nessuno si era nessuno se no va la il vero la vera via d'uscita ed è per questo che io sono molto pessimista
Io dico un po'come in un bambino che dicono non ha in salita non c'è via d'uscita io sono molto pessimista
Perché quando si va a toccare qualche cosa e ve lo dice uno che si occupa d'un anno ad esempio delle ferrovie quando si fa toccare qualche cosa la risposta è no il problema è sempre un altro
Non è mai quello lei ha ha indicato lungo Loconte era l'uno e mezzo per cento del PIL alle Ferrovie vi posso dire che le ferrovie hanno investito negli ultimi dieci anni cinquantatré mila miliardi su pressioni politiche e non c'è un'opera conclude completato
La ripetizione dei segnali macchina non c'è sulla Torino Bardonecchia ma c'è sulla sperduta linee siciliana peggiori segnali macchine un fatto tecnico permette di andare a una certa velocità
Sì all'attivista non più con guida a vista ma guida come stadio Plano guardando i segnali chiari
La Torino Bardonecchia che una linea più fondamentale non ai segnali in macchina non si poco dove oltre centocinquanta all'ora
I segnali in macchina però ci sono su una linea Agrigento Trapani dove il sistema deliberatamente non permette di andare oltre ottanta chilometri l'ora però questi piani Martino fu con il postino politico locale
Queste sono le cose che abbiamo abbiamo di fotocopia
Lo da per tornare indietro perché dobbiamo tornare indietro è chiaro che non possiamo abbiamo pagato un prezzo siamo pronti a pagarlo il punto è questo ecco siamo pronti a partire lo so signora lei dice l'ho già pagato tutti diciamo che l'abbiamo già pagato a stiamo pagando non è sufficiente ecco mi permetta non è sufficiente adesso che c'è non è sufficiente perché anche qui se fosse anche qui un'altra delle illusioni Fortebraccio c'ha vissuto per tanti anni soffrì ricordate tira forte braccio no scriveva i corsivi sul vostro giornale subita lui ha per molti anni ha continuate a dire che l'Italia si risanata basta per risanare l'Italia bastava confiscare i beni ad Agnelli magari fosse stato possibile in realtà non è così
Sia le questioni vanno viste in termini macroeconomici non dico economici eterni macro economici ahimè sono il i milioni di piccoli uomini di Piccole donne che fanno i bilanci
Non i grandi le quanto le grandi famiglie o il o il tre mila quattro mila e tre grandi uomini e grandi donne in termini di RAI purtroppo è così non ci sono altre soluzioni e sto che abbia e allora io so benissimo che non solo cose popolati potrei dirvi che invece la strada vicina che basta aumentare le tasse ad esempio potrei dire quello basta aumentare le tasse facendole pagare i ricchi faccenda e tutti siete d'accordo e cioè basterebbe questo
In realtà non è così bisogna non solo Mentana le imposte ma Visconti attrito veementi
è possibile tutto questo ecco c'è un politico è lui che deve dare risposte io non non sono un politico però l'impressione che se non si affronta il problema sotto il il profilo del dolore non è possibile noi abbiamo accumulato anche se non ce ne siamo accorti piaceva economico in quantità superiore nostre possibilità a questo punto e casco e infatti nessuno di noi si è accorto ma abbiamo accumulato potere piacere economico
Trenta milioni di automobili dieci milioni di motociclette ci sono in Italia e non c'è gli Agnelli trenta piglio ignoto ai non ce le ha garantito e non ce li hanno i ricchi fortunatamente ce l'ha il Paese e quelle piacere economico
Perché mantenere un'automobile presenza degli aspetti di di economicità molto critici enormemente critici delle piacere economico ma vale per le case in campagna vale vale per il gli acquisti di mobili fallito tutte quelle cose che il Paese
Che modo di vedere positivamente i numeri io pagina io sono sono industrialista predilige più l'industria produce e più sono contento quindi non è che lo dica in termini negativi
Però soltanto per far capire che non si può pure ha detto la botte piena e la moglie ubriaca a me non piace perché non sta riguardava mangiare la torta e salvarla perché giorno dopo non si può dico non gli inglesi o si mangia o si se Erba vostro e si mette da parte che dobbiamo decidere se se vogliamo continuare a mangiare la torta o se vogliamo invece iniziale a salvarla a mettere alla pari certe osservarla metterla da parte è un fatto che presenta degli aspetti meno piacevoli di quelli che potevano essere quando si mangia è tutto qui
Allora qua
L'applauso sia la franchezza fisico confluito
Ecco no anche la franchezza con cui avvenuto a
Ad argomentare una posizione che finché sapeva non non essere popolare all'interno ieri di questo di questo nostro ambito non solo qua devo prima di dare la parola accompagnerà che voglio fare solo un un'osservazione rispetto al ammalati a quanto è emerso a quanto emerso finora l'osservazione appunto brevissima tutti ci hanno guadagnato probabilmente vero dopodiché ci hanno guadagnato diversi a diversi livelli e qua non è solo un problema un quantitativo ma anche qualitativo e probabilmente qualcuno era sì anche proposto negli anni ottanta come classe dirigente e quindi si è assunto implicitamente qualche responsabilità in più detto questo Don subito la parola compagni RAI
Voglio parlare loro
Volete fare da voi tutte e due
Forse nell'aver mi raccomando domande librerie domande Brescia prima del ecco signora estrarre la garanzia di no no assolutamente una domanda vera
Ma il sistema del quale si stava parlando era anche un sistema nel quale i consumi erano sostenuti per evitare che vi fossero crisi di domanda anche impresa ci guadagna fare sistema keynesiano che è finito nel settantasei il suo
Fordista quello che fordista per quanto riguardava l'organizzazione adesso io mi pongo questa domanda macro economica generale
Ma se due premiamo i consumi ed veniamo risorse verso l'innovazione tecnologica nel processo produttivo perché poi di questo si tratta per recuperare competitività
D'accordo ma possiamo produzione Fabre a un certo punto
Dunque piazziamo questi prodotti in più che vengono realizzati da un aumento di produttività con dei consumi che sono contemporaneamente ridotti abbiamo la speranza di piazza abbia all'estero dove i mercati sono saturi
Un cominciamo a fare le guerre perché poco le guerre si è quasi sempre date questo motivo allora voglio dire la semplice soluzione che sembra così semplice definiamo i consumi aumentiamo la produttività e poi dopo le crisi di domanda di nuovo ossia come le curiamo questa è la domanda livelli di compatibilità tra accumulazione e democrazia e quindi consumo nella come nel suo modo di esporre le cose non si evince una via d'uscita in questa direzione
Prego prego facciamo due tre domande poi
Conto
Www punto capire dall'esposizione io ritengo urgente è proprio una ricetta dura la realtà è questa io non ho mai condiviso che in Italia devono circolare
Trentaquattro trentasei milioni di auto però voglio dire al professore
Chi è che ha dato l'indirizzo di smantellare il servizio pubblico generale delle Ferrovie e dei trasporti
Migranti delle metropolitane dove c'era e fa parte passare ideologicamente nella mente degli italiani
Guarda trentasei milioni di mezzi auto che è stata battaglia ideologica nuova fatta sicuramente la sinistra anzi definirla fino al mille novecentottanta hanno fatto una battaglia dura controdeduzione del mezzo pubblico dal mezzo privato difendendo in tutti nuovi il mezzo pubblico oggi dire agli italiani che devono smettere la macchina perché oltretutto oltretutto non è solamente diminuire radiato quello che mi ha preceduto
Che essi niente licenziare più di cinquantamila operai otto impiegati dalla fine qui c'è un tè lei ne ho dato utili punti di vista quanto posta questa diffusione
Alla ambienti al fisico umano ai ragazzi Smith Angiolini agli anziani e tanto eroi ospedali
Io volevo un attimo riallacciarmi al primo intervento diciamo a il primo compagno è venuto qui a cercare un attimo di rimettere un po'
Soli giuste basi il discorso già con quattro parole ha spiegato questo compagno che non va
Sto semplicemente elencare numeri per poi risolvere i problemi materiali delle persone cioè ha detto qui non è che c'è soltanto una crisi in Italia dice basta diciamo annullare la mala pianta basta fare qualche accorgimento basta tagliare di qua basta tagliare lilla risolviamo il problema
Qui c'è un problema di crisi economica a livello mondiale
La disoccupazione non sta soltanto in Italia la disoccupazione sta gli Stati Uniti spese occupazione sta in Germania la Grande Germania
E su come azionista dappertutto c'è c'è un'economia che sta imporla non riesce più andare avanti produce solo disoccupazione ci chiedono salari sempre più bassi ci chiedono di dividerci
Oggi è stato fatto l'accordo sulle lavoro interinale casa significa loro impegna significa che adesso verrà anche affittato alla forza lavoro verrà data in leasing
Quindi si grano lavoratori di serie A e lavoratori di serie B ed è esattamente quello che ci hanno sempre chiesto gli industriali che continuano a chiederci abbassati i salari e poi come diceva il compagno
E poi non basteranno anche più questo bisognerà andare in guerra bisognerà Massa gravi somali
Bisognerà massacrare gli iracheni purché difendiamo i nostri interessi come fanno gli americani come fanno gli italiani che vanno a difendere i propri interessi economici perché non basteranno più i salari bassi
Perché il mercato ormai saturo perché le merci non si sappia chi venderle
C'è un sistema in palla questo è il problema e da parte dei lavoratori ci può essere solo una risposta che quella cioè di mettere in via di e le mani davanti e dire non accettiamo questi sacrifici
Perché siete voi che ci deve portare a queste condizioni non accettiamo di andare a Massa gravi somali
Per i vostri sporchi interessi e così via questa è l'unica risposta altre risposte significa continuare a stringere la cinghia North dicevano stringere la cinghia e poi sarà meglio adesso civico soltanto stringere la cinghia bassa
Ultimata l'ultima domanda mi spiace poi abbiamo c'era una ragazza sta ragazza sarda
A proposito di alcune cose che lei ha detto una mi piacerebbe sapere alla società mi piacerebbe sapere scendo io do corpo scorporati vista quanto eccome potessero anche i lavoratori interpellarlo accennato ma non ce lo ha spiegato un'altra cosa che mi piacerebbe dire e che probabilmente l'undici per cento
No no no
Comunque il sistema corporativi sta vorrei capire bene com'è che posta possa godere anche il lavoratore
Un'altra è a fronte di quell'undici per cento disoccupazione che sembra così si riesca a reggere perché lo Stato abbia voglia di regalare soldi
Ecco a fronte di quello vorrei sapere quanta parte di questa di succo disoccupazione viene sostenuta dalla criminalità organizzata dalla mafia dei ragazzini che a nove anni vanno in macchina con la droga e con le armi perché mi sembra che una gran parte di questa disoccupazione venga senz'altro sostenuta da questo altro potere da quest'altro Governo e poi piacerebbe ancora sapere
Come come si fa a chiedere ad ogni persona di contribuire in prima persona questa perché stiamo tutti siamo tutti chiamati in prima persona come si faccia a chiedere di contribuire in prima persona
Dicendo che è una cosa che riguarda comunque tutti senza poi comunque specificare che egli ha per Bird quaranta per cento del delle persone che dovrebbero contribuire cioè il quaranta per cento delle del potere economico
Stanno e le persone che dovrebbero contribuire hanno tutte le carte in regole per riuscire a non contribuire e il sessanta per cento solo perché in effetti in rapporto è una grandissima maggioranza stanno nelle mani di quelle persone che invece necessariamente sistematicamente in quanto e appunto salariati dallo Stato devono e assolutamente contribuire
Mi spiace ci sono moltissime domande che dovrà se giusto fare fare dare delle
Amore
Fino a che ora possiamo facciamo una cosa
No abbiamo altri dieci minuti alle domande richiama il dieci e mezzo domande poi allora
Io sento che attaccare tanti disoccupati
Perché tanto ci regalano qualche cosa ma pare che non ci andare calato niente a nessuno io chiedo ciò quarantacinque anni
C'ho avuto la polio
C'è una ragazza la poliomelite
Feci la domanda per prendere la pensione nulla volevo volevo lavoro
Vado Gary democristiano
Alle sosta già un peccato grande
Domenica dovrei fare la raccomandazione per prendere il posto
è il posto non l'ho avuto così non ho preso né quello enne qua e là ne sono inventato tutti i lavori abusivi
E ogni volta che io vendo o fiori Spinetta quella che profuma biancheria faccio Madonna robe strada m'è capitato sempre molto su spesso fino a sei anni fa andavo anche in prigione perché facevo oltraggio invece sono sei anni a questa parte che ho faccio un altro metodo di lotta sciopero della fame
Ottengo le più più Casilino
Te Theron palude Mino però non capisco a tutti i politici da Tangentopoli perché non hanno fatto con mamme che me sequestrano subito la rotta e a loro fanno tutte leggi leggine emergente ma fino adesso non ho visto che mi hanno levato una lira
Professor Mortillaro è stato senta fautore del mercato
Nel famoso mercato
Nella libera competizione
La ricetta che adesso ci viene propinata
Vorrei sapere se lei è d'accordo
Su un mercato controllato controllato da tutti dai lavoratori anche questa volta dai lavoratori perché avete sempre fino adesso
Agito in un mercato
Non controllato il quattro non l'ha fatto mai nessuno
Cioè questo mercato questo sistema ci ha portato a alla catastrofe che lei poco fa ha
Ha enunciato
Io io la verità in tasca non siano prego vorrei fare un piccolo caso Noemi dato che quel signore esordito con un film
Su le tre aziende dello stalinismo
Io vorrei sapere
Dopo i cambiamenti che ci sono stati nei paesi dell'Est
Dato che il signore
Più o meno ha detto alcune cose che ha detto volturazione
Sì perché di là ci sono i dolori per cambiare il sistema qualche lezione
Ha detto il signore che bisogna vedere
Dei dolori per mantenere stilisti cioè due sistemi opposti le stessi dolori
Volevo dire un'altra cosa io vorrei chiedere al tutte e due gli oratori dove il no al capitalismo
In questi anni futuri
Visto che nel passato in questo secolo
Quando c'era la riservatezza occupazioni la risolte con due guerre mondiali de con milioni di morti istruzioni che ne paghiamo ancora oggi le conseguenti perché io vorrei sapere
Se però sistema capitalista risolvere i problemi
Nella disoccupazione della mi impegno se riuscirà a fare un dato certo giusta equilibrata
Al misurato non voglio chiedere
Parigi leggi morali
Facciamo
Allora
Premi mi raccomando previsti
Jarrett né comunque diceva cioè qualcuno è intervenuto brevemente dicendo
A parte quello che Mortillaro in più
Riprese negli anni passati ha detto contro la classe operaia
Va bene
Sono state manifestazioni contro il re Records
Si ricorda voglio va bene comunque a parte questo quindi
A parte questo
Quello che dice lo stesso Reichenau ovvero fare un accordo tra forse protettive per produttive della società contro le speculazioni finanziarie
Mi sembra innanzitutto un problema che cenno non centra il problema
Nel senso che oggi viviamo un problema di soap invece di parlare di problemi di disoccupazione licenziamenti continente e quindi di un'organizzazione di lotta contro i padroni stessi che quando gli conviene vengono cura parlare con noi
Quando si tratta di attaccare a speculazione finanziaria ovvero i cosiddetti parassiti del pubblico impiego che comunque come lavoratori non sono i nostri nemici ma bensì i nostri nemici sono gli uomini come Mortillaro
è bastato perché è chiara una cosa quindi il problema non è tanto e quindi di far passare la cosa di dividerci fra di noi come lavoratori ma il problema è a parte tutte le vicende che in questo periodo l'ultimo accordo sindacale co.co.co. con gli imprenditori che sempre no sempre più se accettano una una serie di condizioni che i padroni che il padronato
A livello economico e al livello diede poi determinare condizioni perché su c'erano
Quindi il problema non è siccome a crisi economiche mondiale tu quindi non bisogna passare sul fatto di divaricazione nostro interno il problema che lavoratori devono stare uniti e combattere contro i padroni il problema è secolare il capitalismo allo sfascio basta grazie
Le domande va
Il quale coalizione
Coraggioso l'occasione io sono alle lavora in cantiere da cinquanta anni
Da cinquant'anni lei lo sa che c'è nell'industria edilizia c'è uno strascino nemmeno io non è che voglio essere contro gl'immigrati perché alga però l'edilizia occupati da cinquanta per cento dal il trenta per cento da immigrati di aziende sta male anni si dice servissero però c'è una concorrenza di mano d'opera che l'avete creato avevo queste un operaio che cosa all'impresa centottanta mila lire al giorno al netto di contributi lo sa io oggi quanto paga
In continuità una in subappaltatori a un operaio o manovali le tasse tanta miliardi al giorno questo cosa lei queste o questi questo che ha detto lei prima che si e
I il reddito
Che dovrebbe avere un passato cittadino questo qui lo dovrebbe paga e il Silvano perché trenta milioni di macchine che ci danno i padroni ma ce l'hanno i cittadini e dovrebbe Simo pagando fino esatto anche i contributi questi giovani debbano intenzioni che non sono diciamo che non prendono contributi in zona si stia niente quando vanno in pensione che cosa prendono niente ma voi lo stabile dei che il la legge edilizia l'operaio novanta per cento di questi operai non paga no che pagano i contributi non versano i contributi allo Stato è questo lo svasso lei dice delle macchine le macchine a diesel è la televisione che diceva la reclami tutte le sere davanti ci vediamo da vivo ci vediamo sì non lei ma anche lunedì lasciassimo le macchine ma basterebbero i mezzi pubblici e venne a lavoro abbasserebbe l'idea è diventato bianco dagli avuta no e allora la macchina direi che ci ha spinto a villa voi
Noi nel sessantotto quando avete visto che i giovani per dire l'ottavo al miglioramento gli avete dato la droga l'avete addormentati master finito ma lo sapevate tollerati esiste attorniati l'uomo che non prevede il futuro non uomo maturo e allora non siete stati maggiori perché Giovanna piano negozi abbiamo bisogno né sovietica al momento che è stato il crollo avete io cresce atti debba il comunismo il socialismo quello che viene anche se poteva l'età perché non poteva continua con lo Stato però una cosa adeguata piano piano
E non veniva quello che è successo infine e cerco di in Jugoslavia intatti i Paesi dell'est Vialli al rinnovamento sembra avrebbe voluto fare il carcere come avete avuto ferita in Italia e poi ci avete portato allo sfascio io penso che lo dimostrano
Il novanta l'ottanta per cento degli utili che oggi sono costretti a lavorare settanta mila gli al giorno quando il padrone è costretto a pieno dei contributi andai duecentottanta negli al giorno perché le ottanta mila gli aggiungono idrorepellente lo Stato no gli ottanta
Perché dopo lei lo sa che il costruttore paga altre cinque volte sono cinquecento mila lire al giorno che dovrebbe vaga
A a a un dipendente e questo se non più usate queste cose andiamo saltava seguaci
Ultima domanda così no no no e ho detto veramente c'era questo alle tra tra le varie arretrare che al di là delle tante analisi o recriminazioni che si possono fare
Sul sui motivi che hanno prodotto
L'attuale situazione
Il problema centrale
Come uscirne
Come è stato detto da Reichlin e come è stato detto al professor Mortillaro tra i clan a proposto il fatto sopra alle forze produttive
Posso Mortillaro
A posto come condizione indispensabile come il primo passo
Per per non si non non ha indicato
Una volta risolto questo passo cioè il passo doloroso nono cioè che qualcuno deve pagare ed è impopolare
Però una volta ottenuto questo non è indicato su o quale base orientare
Lo sviluppo
Però ha posto come base centrale questo passo che lui ha definito doloroso e io son presto un attimino vuole soltanto dare un'indicazione cioè lo collegandolo
Ora
Una cifra ideologica che sta dietro questo concetto cioè il passo doloroso perché io sono convinto che sicuramente
Il passo doloroso
Definito così da professor Mortillaro
E un atto indispensabile ma secondo me dal punto di vista della sinistra
Non dovrebbe assolutamente essere definito in questo modo cioè doloroso anzi al contrario perché corrisponde
No
Un un un recupero di un rapporto organico fra l'uomo e il lavoro
Posto così il passo indietro di rispetto al consumo sfrenato
Che c'è stato e c'è stato come diceva Reichlin durante gli anni ottanta e che ha attraverso la finanziarizzazione con tutti i guasti che ha prodotto
Ciò significa a mio avviso appunto che si tratta devi fare sì questo passo indietro ma questo passo indietro questo passo
Bisognerebbe farlo da sinistra e non da destra che significa da sinistra significa cioè la sinistra dovrebbe essere in grado dovrebbe maturare dentro di sé
Come necessità o come si può dire addirittura antropologica come necessità di comportamento fra sé e l'ambiente trasse e la società classe e l'uomo
Per poter orientare
Diciamo così lo sviluppo sociale il un modo in un attraverso un processo che sia conforme Agli agli obiettivi all'orizzonte ai valori della sinistra così cessa cadere questo passo doloroso che la Confindustria o la destra economica chiede corrisponda un dato reale sta alla sinistra
A vere questa capacità c'è eccome e finisco su ho finito finito eccome
Cioè e indico esattamente una formula cioè negli anni passati si è detto che diciamo così l'Italia si è governata attraverso il consociativismo che alle varie forme il consociativismo politico no ha messo anche da parte del Partito comunista
Ebbene io credo e dunque con la nascita del PDS e si è abbandonato il consociativismo politico cioè fa parte del proprio o Codice
Genetico questa questa misura
Ma io penso che bisogna andare oltre cioè bisogna andare oltre perché il consociativismo politico e non solo questo ma insieme a tante altre
Oltre ha prodotto anche un consociativismo culturale allora io penso che la sinistra cioè il PDS dovrebbe maturare
Questa questione cioè mettere in discussione tutti i gli aspetti che sono che concernono il rapporto culturale anche cioè che significa averla portarsi con il senso dalla libertà di spalle cosa ecco semplicemente questo
Allora
La articolerei perché poi lo nota che concludono etero per le allineano quattro
Ma io mi permettete una una battuta Pera permettete una battuta io devo dire che vi sordo tutto di confortato sentendo queste cose questa sera perché essendo io un
Un anticomunista top
Sì
Tutto sommato ho trovato che rispetto a
Al passato non è che sia cambiato molto fa le cose che nelle cose che si dicono sia il così detto passaggio al PDS non cambia per perché guardate che l'analisi che è stata fatta chiamiamo l'analisi è una cosa schermate non poteva essere di più l'intervento dal primo e dal terzo intervento
Dal primo e dal terzo interventore e mi pare anche dal quarto quinto il giovane col vola magari esattamente quell'analisi che faceva il Comintern della crisi del ventinove era spesso
è la stessa la stessa
Sì
No stranamente giriamo però è la stessa analisi che faceva il committente debbono la sì sì no no la prima assemblea dei consumi è certamente quello
Ossia la il crollo del capitalismo attraversa una super produzione che dimostra appunto come il capitalismo non si è condizione di governare i fenomeni economici
A un certo mento tanto è vero che si dice non so se l'ha detto lemma qualchedun altro l'ha detto di sicuro mi pare il terzo interventore ha detto cioè si devono andare poi a cercare le guerre che rimuova che questo è tipicamente dell'analisi
Diciamo di marxismo volgare chiamiamola così che era tipica del commenta degli anni degli anni tempi e in qualche modo io mi sento di confortato perché tutto sommato lo scontro non mi porta su terreni che magari io non conosco masso per reni che io ho frequentato e quindi non c'è non c'è nulla di nuovo
In realtà il vero il noi abbiamo un problema di risanamento interno
Più grave rispetto a quello degli altri Paesi certamente non abbiamo un problema di risanamento interno superiora quo dalla Francia per esempio abbiamo un problema di risanamento interno va in mente superiore a quello degli Stati Uniti
Tanto per darvi un'idea perché non so che i numeri non fanno piacere però tanto per darvi un'idea l'onorevole Reich in può correggermi se sto sbagliando noi quest'anno per il mille novecentonovantaquattro novantaquattro sì stiamo predisponendo ad un deficit di bilancio
Di centottanta mila miliardi e così mi pare che sia così sentenzia tendenziale
Noi in un anno produciamo quasi la metà quasi la metà
Cioè il quaranta per cento del debito pubblico francese sia noi in un attimo faccia avvocato un tecnico deficit pari al quaranta per cento di tutto ciò che i francesi hanno accumulato
Perché il debito pubblico francese è intorno ai cinquecento mila miliardi di dire quindi grosso modo a duecentocinquanta duecento miliardi in fa anche francesi vedi in realtà le nostre dimensioni di debito e di
Criticità chiamiamoli così economiche macroeconomiche
E di soprattutto riferita allo Stato ma anche riferite le aziende private perché apriamo il pupo dalla Ferruzzi vediamo che il buco dalla Ferruzzi
Riguarda migliaia di miliardi e con questa debolezza del Paese questa debolezza intrinseca del Paese
Ecco ci impone una operazione di risanamento con una gradita un'urgenza superiore a quella degli altri paesi per quello che prima comunque di affrontare il discorso
Dove andiamo che cosa produrremo a chi faremo concorrenza avverso chi andremo a Paul a portare i nostri prodotti
Quanto dove in quanto il mercato interno si respingeva che cosa faremo di spetta a me da queste il mio modo di vedere sono importanti ci sono tutte ma sono successive
Al problema principale però esserci pane e quello del nostro risanamento il tempo che tocca pubblico e pulita
Perché nell'operazione di consociazione e qui è vero onorevole RAI ci sono stesi siamo stati coinvolti tutti
Ribatte imprenditori imprenditori pubblici operatori della finanza famiglie e quant'altro pretesa posta e tutti a questo punto siamo chiamati in qualche modo risponde ci piaccia o non ci piaccia
Se non se se non lo facciamo volontariamente succede esattamente quello che è accaduto nel luglio scorso con del decreto dell'undici luglio del del governo Amato
Di notte come un ladro lo Stato è venuto in un sabato pomeriggio un sabato notte e anche elevato da tutti i nostri conti correnti
Appelli ma perché non ce la faceva più poi ci piaccia o non ci piaccia mai avvenuto
è accaduto così
Poi Amato ha riconosciuto di aver commesso un errore ma intatto il fatto era avvenuto di notte come un atto
Lo Stato è venuto e ha preso perché perché c'erano dei punti del nostro bilancio che non erano più sostenibili
Quindi in qualche modo siamo stati costretti a pagare sono sempre e siamo stati costretti a intervenire ci piaccia o non ci piaccia lo facciamo volontariamente lo facciamo lo volontariamente vogliamo lottavano vogliamo lottare di fatto è così
Lo Stato al contrario di quello che diceva Luigi decimo quarto non è il Presidente della Repubblica ma siamo noni purtroppo in questo momento
Allora poi so benissimo che dopo c'è il problema una volta che avremo di sanato il nostro sistema primo di sanato le aziende italiane e così via cosa faremo e dove andremo e che e e a chi vendere
Io devo dire francamente che ai patti fra i produttori città e dopo
Questo ci credo poco essendo un sostenitore del cosiddetto libero mercato il mercato libero in assoluto non è mai
Lo stesso Smith perché era il fautore del libero mercato dice classico il teorico del libero mercato ammette che il libero mercato esiste sia la concorrenza perfetta sappiamo benissimo tutti non esiste quindi
Però io essendo tendenzialmente perso una competizione
Essendo tendenzialmente ritenendo tendenzialmente che di tutti i sistemi quello capitalista e peggiore
Ma è il meno peggiore degli altri con esclusione di tutti gli altri non c'è ci diceva che la democrazia parlamentare era il peggiore dei sistemi di governo ad esclusione di tutti gli altri e tutti gli altri sono peggiori ancora del capitalismo e non dico che capitalismo sia migliore dico che l'uomo non è ha escogitato uno migliore perché gli affetti pesto oggi ci siamo
Tutti flagellati però a questo Paese è passato in quarant'anni da un reti Totti fatti a prezzi correnti è non apprezzi
A prezzi poi non correnti a prezzi correnti è passato da un credito di duecento mila miliardi
L'Italia nel quarantasei avevamo spedito i duecento mila miliardi a prezzi di oggi a prezzi correnti atto se ma lasci fare ma la ci pare ma lasci fare siamo passati però a un milione ottocento mila miliardi qualche e da qualche parte saranno perché ottocento mila questo milione ottocento mila miliardi sono fortunatamente dico in buona parte allocati presso le famiglie italiane
In un modo o nell'altro sono stati allocati quindi questo sistema qualche cosa ogni attacco
Quindi non possiamo neanche vedere tutto ciò che è negativo epiche e invece non vedere ciò che ci è stato di positivo dico anche la trasformazione politica che
Dicevo che tutto sommato in fondo qualche cosa c'è stato anche la trasformazione apolitica che sta avvenendo in questo in questo periodo qui è un prodotto di questo sistema
Questo sistema senza sangue
Per la prima volta compie un'opera di trasformazione che in altre situazioni ha richiesto sangue o a richiesta sofferenze molto superiori di quelle restiamo sempre da oggi anche queste cose vanno vanno certo poi c'è da comprendere dove andrei che cosa pur dovendo dove andremo a produrre ai patti dei produttori ci credo poco
Ci credo
Ma dicevo per poi
Dico ai patti di produttori ci credo poco
Però credo invece credo invece che dovremo adattare il nostro sistema produttivo e anche il nostro sistema di vita
E a condizioni che non saranno quelle del passato certo che ha ragione i giovani pagheranno in questa segretezza verissimo e Cristo io ho tre figli due se ne sono andati all'estero
Una rima è rimasta in Italia e farà un concorso pubblico ma gli altri se ne sono andati all'estero sia i figli pagheranno i giovani pagheranno questo è verissimo però non possiamo neanche pensare di mantenere il segreto il il tenore di vita che abbiamo appunto fino ad oggi c'è stata la signora che è intervenuta l'unica donna che intervenuti tre valigie nel sistema corporativistico
Due il chiedeva sera perde non distingueva perlomeno riteneva che non fosse opportuno distinguere fra quello fascista è quello postfascista dice i lavoratori hanno avuto qualcosa si hanno avuto hanno avuto perché ad esempio qui son sempre numeretti ma sicuramente io per il veri devo dire la quota di prodotto interno lordo che si distribuisce a sanare in Italia è superiore a quello che si distribuisce degli altri paesi
Poi ciascuno giustamente è scontento di quello che guadagno ma giustamente tutti siamo scontenti di quello che guadagna però in termini politecnica economici è così
Ecco allora
Piazza dove attese o sacrifici sì ma a che servono questi
Questo Beha
Per quanto grazie
Non non
C'è una parlamentari qua no non è vero che vedo che è vero che ripulita parlamentare depressa poi io ce l'ho comprata ma Pappano secoli fa
Usare Pires no Masi proporrà comunque sono le undici meno un quarto l'odore Bonaiuti ha chiesto di chiudere per le undici e dobbiamo essere puntuale acquisito suo a questo suo desiderio tende ad andare in galera Sinai sempre in agosto e non si può togliere l'immunità parlamentare verbosità parlamentare una garanzia per lei che il suo deputato non possa essere perseguitato è una garanzia per l'ex entro certi ambiti parole banda grazie l'immunità parlamentare va mantenuta
Perché la è una garanzia che io voglio come lettore che il mio deputato lo possa essere perseguitato dall'eventuale regime politico contrario e questo l'ho vista la non mi sta bene che si tolga la comunità parlamentare al Kaká doppio perché lo prevede la Costituzione tanto più che lo prevede la Costituzione per favore
Casi perché sono argomenti che è toccato
Magistrato
Gravare
Creatore va bene appena ma sì comunque io la la la chiudo qui badate perché se no andiamo davanti a me dobbiamo dare all'onorevole Rainaldo anch'io però dopo l'episodio quindi non va be'ma
Valore
Allo un partito che vuole essere riformista dopo affrontare così i problemi
Tra
Ma io nel ringraziare sì al professor Mortillaro che i compagni che con tanta attenzione è anche così numerosi che hanno partecipato a questo dibattito io vorrei fare una conclusione intorno di questo tipo l'obiezione che io mi sento di fare a alle posizioni che qui Espresso il professor Mortillaro
Eh eh eh l'obiezione questa non non non riguarda tanto la la Sgrena la impopolarità al la sgradevolezza la sgradevolezza stavo per dire anche dice ma non è questo eh io vedo in queste posizioni una una lei mi consenta professore io vedo una certa un rischio di sterilità
E vorrei dire perché
Perché il dato preoccupante non è che vengano rintracciati all'opposizione errori
La comune che sbagli di questo genere a me la cosa che più mi colpisce lo dico non per il dibattito di questa sera ma in genere in certe discussioni che poi continuamente stiamo facendo anche se con fatica con l'particole quali nel passato abbiamo dell'avvocato poco tema io dico una mia impressione
E e e vorrei che lei mi scuserà se vogliono mi riferisco alle in particolare l'amante sentenze e vedere una classe dirigente la quale di fronte a una situazione di questa gravità
Non si assume less sul web responsabile
Le responsabilità e io vorrei dire perfino l'orgoglio di aver avuto tipo piacere
Il pompiere e di averlo esercitato nel tempo e nel male e anche nel venne
Percome invece ogni volta o quasi più o meno
Anzi parlo anche di Democrito
Di dibattiti più più tra uomini politici
Abbiamo sbagliato tutti abbiamo sbagliato tutto
Non è solo che non è vero questo è una fuga dalle proprie responsabile
Le responsabilità di chi ecco il Paese lo affatto nel nel nel male perché non siamo il Paese che eravamo cinquant'anni fa
Questo non riesco H
Chi porti la responsabilità e lo e e anche l'orgoglio di prendere Lezzeno e decisioni
Perché certo che io e venderò cercherò di emendare la legge elettorale la siepi la legge finanziaria la settimana prossima quando viene la
Cercherò di ammenda
La legge finanziaria cioè quella che decide
Quanto dovrà andare alle pensioni quanto dovrà andare i salari del
Quanto dovrà andare agli investimenti e quanto dovrà andare alla Renzi
Quella legge la fa
Essi dirigente attuale de quella che attualmente detiene il potere politico
Sono due cose lei non può porvi rimedio ma come cera tentiamo in quella e e in quell'aula eccetto che c'ero anch'io quella non solo presentavo anche l'emendamento votavo anche contro nella legge
Per la legge della democrazia e dei numeri
Ogni bene nemmeno a dire
Il dottor Ciampi
Non avremo una grande stima di lui se mi venisse a dire domani ma l'abbiamo fatta insieme
Emendamenti
Emendamento
I sindacati ferrovie
Possono avere tutte le responsabilità e io lei sa benissimo che ne abbiamo anche
Non ho nessuna difficoltà
A vederli in concreto
La vera decisione
Quella che è stata presa nel dopoguerra e cioè inferenza della Francia o della Germania queste è una classe di
è stata la decisione di puntare sul trasporto su gomma invece che sul trasporto su rotaia l'avete presa no interamente la spesa Mussolini l'arrestato
Non l'ho presa io resa più non voglio che io sto dicendo una cosa seria non polemica sistema dell'Artico anche perché altrimenti sono triste sull'avvenire di un Paese quando vedo una classe dirigente la quale non fra queste io lo considero frazione anche
L'azienda ha preso questa occupazione professor Mortillaro io non le vogliono fare verde dei racconti ma io
Quando è stato tempo due tre anni fa
Voi però c'era l'occupazione
Ma io vorrei raccontare ma cose perché non capisco perché dobbiamo usare dei linguaggi diversi
Di fronte a questi signori che hanno tutto il diritto di e via vere noi non possiamo venire qui a fare della propaganda né in un senso né nell'atrio me ne guardo bene
Io vorrei che venisse qui il dottor Cuccia tanto per non fare nomi il quale mi chiese un incontro due o tre anni fa per conoscermi e per parlare delle cose d'Italia voi sapete chi accusa
The Medium Alessio il quale mi mi disse con orgoglio
Sono io che ho protetto Agnelli
Perché l'Italia usciva dalla guerra con le ossa rotte senza struttura industriale
L'impresa più forte che avevamo era l'impresa Automotive
E io ho appuntato sull'automobile e questo ha indotto tutta una serie di affetti
Appuntato lo perseguita e poi e poi mi ha parlato anche della chimica certamente ma queste è una classe delle ma queste decisioni
Non possiamo altrimenti di
Come possiamo porci ognuno e poi fare lo sforzo Colli
Per andare alla soluzione perché
Perché considero altrimenti sterile triste questo mettere tutti nello stesso sacco non solo perché io penso alla gente che ci ascolta
Questa non è lei crede di essere come dire non conformista queste molto
E ciò che ci dicono tutti i giornali sono tutti uguali rubano tutti e la stessa cosa perché perché questo induce semplicemente altro che l'assunzione di responsabilità e l'accettazione dei secreti
Questo induce la gente o a tutti a casa o invocare la soluzione dell'uomo forte oppure e io lo capisco pure venire qui lei dice la terza internazionale a dire a Berna ora se le cose stanno così sapete cosa c'è di nuovo
Noi siamo il proletariato voi siete il capitale andiamo lo scontro frontale
Imporre
Questo io
Io dico questo ecco e poi con cui non solo per delle ragioni di giusta ecco vorrei essere capito dico questo non solo per delle regioni ovvie di giustizia
E insomma quest'anno lo stato italiano perché dobbiamo dire che tutti hanno le stesse responsabilità questa non lo Stato italiano adesso s'posso sbagliare qualche cifra in casa tra tasse e contributi qualcosa come seicento mila
Di questi
S i contributi ho detto seicento mila miliardi di questi duecentoventi duecentotrenta mila sono le imposte dirette IRPEF
E cioè il salario
Proprio quasi mi
Salari
Pensioni è un po'di profit
Perciò
Io faccio l'ITIS
Duecentoquaranta mila sono i contributi sociali
Salari stipendi
Profitti fa quasi cinquecento
Poi ci sono le imposte si consumò Iva benzina bollo che in proporzione pagano più le masse popolari ovviamente da sono imposte indirette sono imposte indirette arriviamo quasi seicento mila il Tesini a proposito che siamo tutti uguali il che significa io sto alle cifre dalla Banca d'Italia che la ricchezza mobiliare cioè finanziarie del Paese un milione e mezzo di miliardi più la ricchezza immobiliare tre milioni di miliardi cioè le case terreni immobili cose eccetera
Questo è l'unico paese al mondo dove c'è un system
Beh ma questo sistema fiscale non lo ha fatto Michalis
I nomi di NIS
Finanze dei governi perché vogliamo a meno che non vogliamo riformarlo
Se non vogliamo riformarlo diciamo che siamo tutti uguali e che tutti hanno la stessa responsabilità e che quindi non c'è e che quindi conclusione non c'è fa
Beh lei arrivata dire persino che è come il sistema corruzione come quando siamo tutti responsabili come sotto il corporativismo non mi faccia fare la battuta che quando c'era il corpo rilevo che i comunisti speravano in galera quando c'è torpore ma i comunisti stanno in galera quando si
Beh voglio dire ma comunque
Va a vedere come funzionano le
Allora
Allora benissimo siamo tutti insomma non è vero N nove io non la penso così perché non è così bella
Mandiamo ma non diciamo
Ma non diciamoci
Dov'è la corruzione chi è stata arrestata degli americani
Non da un
Celebrano le abbiamo erogato dentro entra con le regioni
Ma cosa c'entra con quello che Valores
Per favore scusate
Io credo sia utile far finire scusate scusate è inutile ricevo pur non scusa
Relatore è qui c'abbiamo un altro sostenitore della tesi che sono tutti uguali
Secondo me questa cosa è sbagliata non solo per ragioni ovvie di giustizia di realtà ma perché io non penso questa è la mia cucù
Perché io non penso
Di mettere nello stesso sacco tutte le classifiche
Questa è la questione sci queste la questione queste la questione
E non lo penso ma lasciamo stare non lo penso perché penso che invece nelle classi dirigenti diciamo nella borghesia italiana se vogliamo usare questa espressione
Io non penso che gli interessi siano e io sento come bisogno fondamentale
Arrivare a una selezione degli in
Se voglio ricostruire una base politica e sociale di una ripresa
Cioè io ritengo che un vero industriale sarebbe interessato a una riforma fiscale
La quale tende attenda estendere la base imponibile
Verso gli interessi
Ieri ho finanziari
Mi rendo conto che questo significa e lo so ma è questo il punto
Mi rendo conto che questo significa aprire uno score
Dentro le classi dirigenti io ritengo che questo sarebbe molto per con
Lei chiede a noi
Di fare i conti con il corporativismo nostro
Io chiedo a voi di fare i conti con il patto che Wyatt tenuto insieme e che non corre rischi
E oggettive delle forze produttive della borghesia italiana vede che conclusioni
Tendono a portarle a una conclusione anche un dibattito di questo genere
Perché è importante l'accordo che io chiamo tra le forze produttive e qui rispondo anche al compagno ai compagni diciamo più radica
Lui l'ha accennato il professor martellano questa
Il debito pubblico italiano ettari anzi supera il prodotto interno
Con una differenza
Che mentre noi se va bene produrremo in più di ricchezza reale mezzo punto
Se va bene se va bene
Il debito sul debito paghiamo intere
Reali
Di quattro cinque
Il che significa che tutto quello che produciamo a proposito di giovani
E di compagni che dicono il lavoro il lavoro certo io dico il lavoro tutto quello che noi produciamo non basta non soltanto a pagare
Ma non basta pagare gli interessi e allora a questo punto il delitto che sta facendo la parte più conservatrice della classe dirigente italiana
è quella
Vendersi
Il Cat
Tagliare questo il debito
E come una un'industria che per pagare i debiti vende le macchie
I capannoni
Noi stiamo vendendo
Stiamo vendendo servizio sanitario sistema pensionistico servizi collettivi
Occupazione Indesit usiamo distruggendo l'economia reale
Qui quello urge
Dica che io sento di un rovesciamento di politica
Possibile
Io faccio una diversa distribuzione delle risorse
E cioè
Ecco che il che non vuol dire e naturalmente a questo punto devo andare a un incontro con forze che siano interessate a non fare questa distruzione naturalmente altri allora devono pagare non la rozzezza di dire il capitalismo dica
Te li devono pagare
Anche all'interno non sono tutti uguali industriali la famiglia Ferruzzi che stiamo vedendo che cosa ha combinato non è la stessa cosa di quella miriade di piccoli Straub di
Questi dati e no non è la stessa cosa non è la stessa cosa
Fatto che la Wachter che l'avvocato Agnelli prendesse quando ha venduto la quota libica Mediobanca gli abbia fatto delle obbligazioni credo all'uno per cento
Non è la stessa cosa dell'artigiano romano che si debba a una banca sedici diciassette per cento
E io voglio fare questo tipo di operazione
Tengo que questo il solo modo se io sbocco questo nodo che ci sta soffoca e sta soffocando voi
L'occupazione i salari
Le pensioni questo sta soltanto io mi devo liberare questo devo quindi dare
Alle forze del lavoro la capacità di avere un'iniziativa politica fate scelto di lotta non si fanno con le giaculatorie non si fanno con i Paternostro in queste queste operazioni no ma si fanno delle gran io mi sono riletto in questi giorni
Per caso il discorso di Giolitti quello Giovanni Giolitti
Del mille novecentouno
Il discorso con cui Luigi liquida
La vecchia classe dirigente Crispi Pelloux Bava Beccaris e apre
Il dialogo con Turati con il Partito socialista
Dopo lo sciopero generale certo lo sciopero generale di Genova le giornate di Milano
Ma lui
White l'unica vera svolta che la borghesia
Voi oggi quando mi fate questo discorso che siamo tutti uguali vuol dire che non avete le pattuglie
Bene io le
Sì osservatori mi pare che il dibattito interessante a forse anche troppo caldo spero che appunto possiamo ripetere esperienze come questa che non fanno che bene a tutti grazie ancora