Consiglio Federale dei Verdi

Penso che noi dobbiamo iniziare i nostri lavori oltretutto già con quasi un'ora di di ritardo poi
Questo rischia di togliere tempo
Dibattito alla discussione agli adempimenti che che abbiamo
E quindi
Credo che è assolutamente dobbiamo iniziale i lavori
Per chi non fosse stato presente ieri
Ricordo che
Ieri abbiamo come decise portato ieri sull'ordine dei lavori abbiamo esaurito le relazioni e il dibattito sulla campagna per il referendum
Che
Si sta concludendo con un successo e quindi ieri abbiamo ascoltato dai responsabili della campagna per il referendum le valutazioni e le indicazioni per le prospettive e abbiamo anche
Ieri dato luogo a un dibattito su questo sul significato della campagna delle firme e il ruolo dei Verdi e le prospettive
Ieri abbiamo anche votato il programma dei lavori l'ordine dei lavori per oggi
E questa mattina era nell'ordine dei lavori era previsto dalle nove e trenta alle undici l'esame del Regolamento
Dalle undici alle dodici le relazioni sullo stato della federazione
Correlazioni del tesoriere del responsabile dei mezzi di informazione e del presidente
Alle dodici la relazione di Carlo Ripa di Meana
E poi
La pausa pranzo al pomeriggio
Dibattito generale alla conclusione del dibattito generale
Le le comunicazioni dei gruppi parlamentare sull'attività legislativa e sulla legge elettorale per la Camera e per il Senato
Poi noi abbiamo anche previsto una seduta
Serale dalle ventuno alle ventitré e per
Chiudere la parte lasciata eventualmente in in sospeso sia di dibattito generale coppie altre i punti
A questo punto poi verificheremo come lo stato dei nostri lavori sono previsti lavori per domattina se ci sarà
Materiale per continuare domattina continueremo domattina con l'esaurimento dei punti eventualmente non conclusi e eventualmente se ci saranno degli ordini del giorno
Delle o delle delibere specifiche su qualche punto potremo dare ovviamente queste poi nel corso della giornata
Daremo un tempo in cui questi eventuali ordini del giorno giacente una per convegno dei Verdi nei Balcani poi c'è una proposta di costituire un gruppo di lavoro sui sui referendum
Quindi da adesso in avanti ecco questo diciamo che daremo un termine però io direi che se questo poi fosse entro le venti di stasera sapere queste documenti credo che sarebbe utile per prepararci attrezzarci
Sono assenti ancora Lyonnais Silvestri e quindi anche la proposta che faceva ieri Pino Polistena di l'inversione letterario lassù Bordighera intanto all'arrivo di tesoriere del responsabile dei mezzi d'informazione
Io quindi passerei comunque a questa alla fase che avevamo previsto
Quella del Regolamento che moto magari rispettando comunque i tempi che ci eravamo dati quindi le ore undici
A qualunque articolo saremmo arrivati ci fermeremo
E partiremo con le relazioni il Regolamento pollo ripiglia Remo ad altra ora ma perché io vorrei che lo stile di lavoro se si riuscisse non so se sarà possibile ma ma che lo stile di lavoro del Consiglio federale sempre più fosse per con tempi fissati relazioni in modo tanta a
Un lavoro per sessione molto più produttivo quindi non trascinare le cose
Noi salutiamo Franci e Igor Staglianò che sono presenti ai nostri lavori come osservatori
Però gli chiediamo di seguirlo ecco allora io se non ci sono obiezioni partirei su questa su questa cosa ricordando che nessun regolamento abbiamo fatto
Già la discussione nella scorsa riunione una discussione generale poi c'eravamo interrotti
Perché per ragioni di tempo e anche per lasciare la valutazione a tutti del testo che era stato presentato in quell'occasione
E deliberammo anche che gli emendamenti che sarebbero stati messi in votazione sarebbero stati quelli pervenuti entro una certa data io questo Consiglio federale era stato convocato da tempo immemorabile
Nella seconda convocazione ho anche spostato il termine per gli emendamenti ne sono giunti in realtà pochissime e quindi io adesso partirei con la lettura degli articoli e gli eventuali emendamenti
Che rimanendo il fatto che alle undici comunque iniziamo le relazioni che avevamo previsto
Del regolamento era stato approvato l'articolo uno e l'articolo per le elezioni
Dei del presidente vicepresidente che responsabile tesoriere generale
Quindi adesso io rileggo l'articolo uno ma sapendo che questo è stato già approvato la prima riunione del Consiglio federale convocata entro un mese dalla conclusione dell'Assemblea nazionale
A convocarla provvede il portavoce che la presiede fino all'insediamento del presidente l'elezione del presidente prevista al primo punto dell'ordine del giorno della riunione questo è già approvato
Capitolo due consiglieri federali e articolo due
Recita così sono membri del consiglio federale nazionali portavoce eletto dall'assemblea dei sessanta eletti dall'Assemblea regionale in proporzione ai voti ottenuti nelle ultime elezioni politiche nazionali od europee
Secondo i criteri utilizzati nella tabella allegata allo Statuto
In caso di dimissioni di uno dei sessanta membri eletti dalle assemblee succede il primo dei non eletti appartenenti alla stessa lista del dimissionario
Le dimissioni di un Consigliere vengono presentate per iscritto al presidente questo testo ripete lo statuto e rispetto al testo precedente del regolamento ha raccolto tutte le modifiche che c'erano state proposte
C'è però un emendamento quinti Turroni e Kaspar retto
Che recita così
Cioè da aggiungere alla fine dell'articolo due sono incompatibili con la carica di consigliere federale
I parlamentari europee nazionale e i consiglieri regionali eletti nelle liste dei Verdi che non abbiano interamente versato dal primo gennaio mille novecentonovantadue i contributi dovuti alla Federazione dei venti
Le condizioni d'incompatibilità previste dal precedente comma
Sono riscontrabili sia attraverso gli impegni e direttamente assunti al momento dell'elezione sia attraverso la verifica delle decisioni assunte dalle assemblee dei Verdi
Coloro che vengono a trovarsi nei casi indicati al precedente capoverso sono dichiarati decaduti dal Consiglio federale su proposta del presidente del Consiglio stesso nel corso Della stessa seduta del Consiglio federale in cui viene sollevato un problema di incompatibilità
O nel primo Consiglio federale successivo al elezione dei membri
Su questo emendamento
Ci sono richieste di di Parolo dichiarazioni di voto
Se non ci sono
Richieste di parola dichiarazione di voto lo metto ai voti
Avverino
Cimino
Il problema è carenza prima io
Fa
Quindi non lo posso considerare decaduto perché ci sono due tre persone che lo fanno proprio
Che si è illustrato forse
No non fu bravissimo generoso risate e qua definisce
A me io lo lo rileggo magari facendo delle osservazioni già Ninfa fa
Revoca l'accusa bene allora mi pare che questo e all'articolo due sui consiglieri federali si aggiunge
Possiamo dire ora estrema no scusa
Non ascolta nessuno quello che dice qua allora
Si dice sono incompatibili con la carica di consigliere federale i parlamentari europei nazionale consiglieri regionali eletti nelle liste deserti
Che non abbiano interamente versato dal primo gennaio novantadue i contributi dovuti alla Federazione dei deserti
Certamente questo riguarda coloro che alla federazione dei Verdi devono dei contributi ovviamente questo poi io qui non è esplicitato però i consiglieri regionali
Non mi pare che siano ad oggi tenuti statutariamente a fare versamenti alla Federazione dei Verdi nazionale
Tra
A quelle regionali che però deve essere lì stabilità se una Regione non la stabilità ovviamente non già quindi questo è chiaro che va inteso e limitatamente alle norme statutaria relative a a a ognuna
Va be ma mi pare mi pare comunque
Le condizioni di incompatibilità previste dal precedente comma sono riscontrabili sia attraverso gli impegni direttamente assunti al momento dell'elezione
Sia attraverso la verifica delle decisioni assunte dall'assemblea dalle assemblee dei tempi anche questo mi pare estremamente chiaro perché ci possono essere delle fonti
Di
Delle fonti diverse che siano quelle di impegni al momento dell'elezione oppure impegni che vengono stabiliti dai momenti vita
Decisione dei c'è l'ultimo punto
Che dice coloro che vengono a trovarsi nei casi indicati al precedente sono dichiarati decaduti dal Consiglio federale su proposta del presidente del Consiglio stesso
Nel corso della stessa seduta del consiglio federale in cui viene sollevato un problema di incompatibilità o nel primo Consiglio federale successiva all'elezione dei membri
Io ovviamente qui dico che essendoci al capoverso precedente il momento di una verifica
Qui mi pare che non può essere saltato il momento della della verifica quindi è chiaro che qui va inteso nel senso che
Deve essere dichiarato decaduto dal Consiglio federale su proposta del Consiglio il Presidente del Consiglio
Dopo io aggiungerei come chiarimento dopo le verifiche di cui al comma precedente
E
Aggiungerei questo inciso e dopodiché dire che il procedimento si attiva
Anche in relazione alla
Al fatto che il sta
Questa inadempienza venga sollevata da membri del del consiglio federale non lo so però mi pare che è chiaro che ci sono due momenti uno un procedimento automatico
Diciamo da parte degli organi della federazione tesoriere
Cedere che danno questa col il Presidente del Consiglio federale la esplicita in Consiglio federale
Nel momento in cui venisse sollevato in una seduta del Consiglio è chiaro che si fa la verifica poi si comunica
Sì appunto punto
Io
A
Ora importante
Vengo
Stante
Ecco forse con questa emendamento che toglieva rimane su proposta del Consiglio su proposta del presidente del Consiglio stesso nel primo Consiglio federale successivo successivo basta successivo ecco così mi pare che
Ossa non non davvero e delle
Dei dati
Scusa Polistena al microfono se no abbiamo dei buchi poi l'incomprensibilità
Cioè io proporrei appunto che come ha suggerito lì non mi sembra fosse chiarito
Appunto che per quanto riguarda i consiglieri regionali il punto di riferimento sono le regole regionali e quindi Lino diceva se non mi sbaglio Lino correggimi De Benetti
De Benetti tu proponevi se non sbaglio di inserire appunto alle federazioni nazionale regionale dei Verdi perché questo chiarisce altri venti i consiglieri regionali avrebbero come e punto di riferimento solo la Federazione arriva nazionale e non potrebbero anche diciamo no no contemperare alle regole che hanno preso con le regioni l'altro problema che pongo questo della data non perché il punto uno sia convinto che anche forme sanzionatorie di questo tipo siano necessarie visto anche quello che è successo nel passato ma perché non vorrei mai passassimo da situazioni di presidente Dino di mancanza di controllo situazioni proprio esemplare in cui si dice gennaio novantadue perché tra l'altro molte avevano osservato che queste cose
Non dovessero essere retrodatate anche per consentire una realistica possibilità di rimettersi in ordine allora forse questa data gennaio novantadue
E troppo in là anche perché noi abbiamo iniziato un nuovo corso anche organizzativo diciamo quest'anno per cui si potrebbe anche scrivere gennaio novantatré che diciamo lo stesso darebbe un senso anche della volontà
Di procedere contro i polarità Dori duri in avanti
Ma io credo che qui ci siano due punti in effetti
Posti capolista era uno un problema di datazione
E un altro un problema che è quello di decidere se il
Il far parte del consiglio federale diciamo nazionale della Federazione dei Verdi
Ossa a vere delle
Sanzioni su una inadempienza
Di un soggetto
In questo caso di un membro del consiglio federale nazionale che inadempiente verso un altro soggetto che è quello del il la federazione regionale
Questo mi pare che sia un problema che merita qualche qualche attenzione
Cioè che noi diamo una sanzione alla alla Blatter un appartenente al consiglio federale
Nazionale per un'inadempienza che probabilmente non è
Rispetta la Federazione nazionale ma rispetto a un soggetto autonomo che quello regionale e questo è un problema giuridico che forse qualche attenzione al merito ha chiesto la parola ordinario
Su questa vicenda dico che è un non penso che vi devono essere dei criteri diversi all'interno dalla federazione dei verdi su materie così delicate
Quindi io ritengo che ci sia un criterio che vada da dal livello più basso al livello più alto quindi è implicito il livello regionale come può esser implicito livello provinciale laddove ad esempio ci sono le Province a statuto speciale che hanno certe certe caratteristiche
Io voglio ricordare questo Consiglio federale che una vicenda come questa hanno se non l'abbiamo già approvata circa un anno fa ma è il risultato anche di una mozione presentata in una assemblea e ci ha avuto l'unanimità quindi io credo che il Consiglio federale debba tener conto di questo
Ecco il l'unico
Io penso che qui io non specificherei però io quindi tenderei Federazione dei Verdi nel suo complesso
Forse vino quando noi parliamo di federazione dei testi in questo caso non va intesa la federazione
Nazionale o italiana o come accidente si vuole definirla ma la Federazione dei Verdi come soggetto complessivo sia se soggetti regionali che la federazione in questo senso io lo riterrei già chiaro in questo modo per la data
Primo gennaio novantadue primogenito non so su questo ovviamente sulla sulla data questo è un problema che può essere certo valutato è se ci sono degli c'è un emendamento di Bino di spostarla al primo gennaio novantatré mi fa
E
Al limite per dare però un senso maggiore allora io direi che se dobbiamo spostare la data allora si mette non lo so l'Assemblea l'assemblea
Di Montegrotto non so
Ma
Che mi pare Montegrotto
No io allora mettere quello se vogliamo dare una data diversa perché questa è una data che fa molto indietro no se vogliamo
Scegliere giudice ordinario
Se vogliamo invece fare una data che abbia loro consenso anche in relazione a
Decisioni dell'assemblea pigliamo l'assemblea di Montegrotto
Io metterei queste all'ombra della
Ovunque oggi io proporrei
Vicino all'abitazione nazionale insomma i soggetti Soru
Conquista cinquantasette ulteriormente
C'è un'alterazione grazie regionale
Io direi alla Federazione dei dei Bertin tesa nel Complesso di Federazione nazionale regionale a
Allora con queste emendamenti che la tata diventa dalla
Assemblea
In marzo novantatré
Ma
Perché è uno
Governatore almeno
Enorme in una della
Corriere secondo entrare
Luogo consiglia va bene di rigore
Dall'inizio del rispettivo mandato
Era
Dopodiché
Come in tutte le operazioni di recupero crediti si faranno transazioni
Senso discorso di Franco assenso da
Montegrotto nel senso chi incaricato però questo può se aveva senso collegandole allora all'inizio della della legislatura consigliature di coloro che erano in carica alla Ferrari Montegrotto perché praticamente uno nuove
Va bene allora a o o
Lecce
Si dice
Va bene allora con queste modifiche mettiamo ai voti chi è favorevole questo emendamento nazionale giù chi è contrario nessuno chi si astiene
Una è raccolto all'unanimità
Allora l'articolo due nel suo complesso così Chievo Pechino votati a favore
Sì ecco chi è contrario
Chi si astiene e approvato
L'articolo Marche forse passa dal due al quattro
No ma penso che sia un errore proprio di partitura
Non c'è c'è un errore di di battitura
Allora chiamiamo l'articolo tre rifacciamo la numerazione articolo tre le elezioni
Adesso organi forse va bene
L'articolo quattro allora l'elezione del presidente avviene a maggioranza
No ma questo però
Insomma
Questo mi pare che lo dobbiamo togliere addirittura questo articolo perché
Abbiamo poi votato le modalità di voto in un successivo articolo quindi noi passiamo
Dal due al cinque manteniamo o ci sarà un coordinamento allora e qui invece affrontiamo questo problema il presidente i compiti del presidente
Il presidente presiede il Consiglio
E lo rappresenta anche all'esterno
Assicura il buon andamento dei lavori facendo osservare lo statuto e il Regolamento
Mantiene per conto del consiglio i contatti con gli altri organi della federazione con i soggetti regionali con le associazioni locali con i gruppi parlamentari per dette con i soggetti autonomi
Beneficiari di contributi OK quote del finanziamento pubblico assegnato alla Federazione dei detenuti
Se
Qui non ci sono emendamenti
Se
Non ci sono interventi o richieste particolare prometto dai prodotti
Va bene questo sarà un suggerimento preziose
Come
Dove
Va
Ma Presidente del
Consiglio dice
Ancora quale quale no no guardate che quella pagina fece emendamenti articolo quattro articolo due articolo sei sono in realtà
Credo
Sono come si chiama e mentre Messi erroneamente nel fascicolo perché sono riferiti alla dallo Statuto allo statuto non una regola chiaramente un errore quella pagina va tolta votata non c'entra nulla solo tolto
Quello è stato superato perché siamo ritornati alla determinazione dello Statuto e quelle superato quindi noi non abbiamo su questo emendamento che
Ma mi pare una formula
Il giorno
Non non è una sovrapposizione ma nel caso il Consiglio Assumma delle delle deliberazioni delle posizioni credo che sia giusto che abbia una sua rappresentanze e visibilità Artic decisione che vengono prese queste ovviamente questo mi pare che ovviamente non sovrapponibile ai compiti che sono indicati nello Statuto di altri organi
Io
Poi giovane
Ormai
Seguito da fare sentiamo ma sono consiglio generale avere come interlocutore il presidente
Va bene
Allora allora se non ci sono particolari interventi mettiamo ai voti chi è a favore di questo articolo anzi Lamanna
Giù chi è contrario chi si astiene
Allora e approvato articolo sei
Mancano dieci minuti facciamo a questo punto qualche articolo mentre si la setta bionda
In altri casi
In applicazione delle norme
Per il regolarmente il Presidente dà o toglie la parola dirige e modera la discussione pone le questioni stabilisce l'ordine delle votazioni chiarisce il significato del voto e ne annuncia i risultati
Il presidente designa gli eventuali relatori anche esterne al Consiglio sui singoli punti all'ordine del giorno
Sì chi vota a favore Gio chi è contrario chi si astiene approvato
Articolo sette il Presidente convoca il consiglio in via ordinaria ogni due mesi su un ordine del giorno prestabilito d'intesa con il coordinamento federale
La comunicazione della data e del luogo della riunione deve pervenire consiglieri con un anticipo di almeno una settimana la convocazione per una riunione straordinaria deve pervenire con almeno due giorni di anticipo
C'è Boato io propongo di intesa commi
Disse niente
Quindi involucro e il sentiti gli altri ventisette
Ma non coordinamento nessun tecnico miliardi pure va be o comunque carta d'intesa con il portavoce così esistenti Brusca
Negli anni responsabile
Oppure qualificare
Formentini ma non organizzare dualismo amico
Silvestri
La la questione sollevata da Marco Boato una questione molto spinosa
Su cui io ho creduto che ci si debba soffermato un attimo perché anche all'interno del cornicione piano però un punto specifico se la se chiede già di separato mi pare che il sequestro da
Cioè c'è un altro punto più specifico però queste mi pare
E Gianna prefiguri allora il coordinamento è un organo statutario cioè è previsto dallo statuto della federazione
Ed è composto appunto da presidente vicepresidente tutte le portavoce tutte le cariche che voi sapete allora l'unico l'unica figura eletta dall'assemblea di questi cinque
Il portavoce e non a caso fa riferimento direttamente all'Assemblea e può essere eseguito solo dall'assemblea
Tutte le altre quattro cariche sono elette con pari dignità
Dal Consiglio federale
Allora noi abbiamo trovato alcune difficoltà a chiarirci competenze felice competente in riferimento proprio al fatto se questo coordinamento concrete
Prendere alcune decisioni politico non le deve prendere
Allora io credo che essendo un organo della federazione
E il coordinamento abbia tutte le dignità politica la pari dignità dei propri membri tranne il portavoce
Che ha che rappresenta l'unità della federazione e che ha eletto dall'Assemblea
E quindi la questione del consiglio federale che certo spetta al presidente al vicepresidente all'interno della del prestabilito degli ordini del giorno
Però se ho inteso bene un indirizzo di Marco Boato pro potrei essere smentito fra queste il problema avverte se il coordinamento o non è un organo politico o è solo una divisione di dove si dice di cariche deferimento poi alla alla specificità che dal Consiglio federale ha dato io credo che debba essere oltre alla divisione dei lavori del credo che debba essere anche un organo politico come servì come mi pare previsto dallo statuto e quindi il fatto che il cordino
Nello Statuto cento vivamente con me organo della federazione
No se non sbaglio e quindi cioè dettando saudite siccome di questo si parlerà dopo che no se ho capito bene Marco andava in questa direzione io vorrei
Se lei si fece strada molto attenti perché e finisco perché altrimenti abbiamo una situazione abbastanza ambigua anche in riferimento al lavoro quotidiano all'interno della Federazione
Per cui stando a quello che si diceva allora il presidente vicepresidente Consiglio federale dovrebbero solo presiede il Consiglio federale punto e stop portavoce essendo disposizione politica dati due fare le proprie le proprie cariche in riferimento all'oggetto disco su cui sono stati eletti però manca completamente qualsiasi anche possibilità di verifica e di direzione o almeno di tentativi di direzione
Colletti caraffe verso che spesso allora scusate io faccio questa proposta il problema del coordinamento federale è un problema che ci sarà con un punto specifico successivamente io per questo articolo proporrei di correggere il testo in questo modo
Il presidente convoca il consiglio in via ordinaria ogni due mesi su un ordine del giorno prestabilito d'intesa con il portavoce e sentito il coordinamento federale che poi sono queste figure in questo modo mi pare che diamo
Se e poi invece il problema politico su cui c'è una differenza di valutazione espressa già da o atto e Silvestri questo lo riserviamo a un punto specifico successivo che è già presente nella nel testo allora
Va be'
No poi c'è c'è successivamente cioè sarà
Non è vero
Solo
Il
Riaffiorano
Lo
Parco
L'uomo
E
Mettiamo il T norma
No
Io sono
Ecco io aggiungerei questa cosa di Tamino che mi pare saggia di norma in via ordinaria ogni due mesi che poi questo mi pare
Non è così su che cosa
Uno
Contabile
La
No ma c'è un articolo successivamente ma noi non è che se decidessimo no non è che decidiamo le scadenze politiche sul fatto se c'è il Rimbaud
Sono se no decidiamo che se non c'è Imporzano secondo gamma proporre e non è che noi possiamo stabilire perché se c'è il rimborso si convoca ogni settimana se non c'è rimborso si convoca ma lo dobbiamo stabilire una norma a regime che questa poi verificheremo
Di norma e in via ordinaria ogni due mesi poi questo non lascia impregiudicato il problema che tu poni che c'è in un articolo successivo
Allora cardio
Maglioncini
Una universitario
Onorevole reali dell'ordine del giorno spagnola specifico
Sono
Grazie
E dell'ordine del giorno è ovvio sembrano
Va bene lo aggiungiamo
Va bene allora con queste due modifiche aggiungendo il di norma e aggiungendo l'emendamento Gardi on che oltre alla data luogo della riunione dell'ordine del giorno aggiungere dell'ordine del giorno lo metto ai voti chi è a favore dell'articolo sette alzi l'arma
Giù chi è contrario uno chi si astiene è approvato allora sono le undici io a questo punto fermerei proprio perché vogliamo lavorare per sezioni fermerei l'esame di questo di queste norme vendicheremo
Più avanti
E invece
Se è pronto l'ironia terrei la parola Albion per la relazione del tesoriere poi se Silvestri anche viene qua ci sta vicino così poi filiera Luís la parola per problemi in come responsabile dei mezzi di informazione
Benissimo spero che tutti avete avuto la la mia relazione
Completa
Allora scusate mi pare che sia un punto assai
Spinoso
Tu inizia quando mi avete affidato questo incarico credo che fosse abbastanza chiara sul sesso che la situazione finanziaria della Federazione dei Verdi non era particolarmente felice
Come nuovo tesoriere non mi c'è voluto molto per avere la conferma effettiva di questo solamente credetemi non pensavo che fossimo arrivati così vicino al baratro
Virgolettato
Oggi dopo l'abrogazione della legge sul finanziamento pubblico ai partiti e insieme per un impegno di trasparenza e responsabilità collettiva che tra i Verdi ritengo dovrebbe essere naturale dobbiamo tutti ragionare sullo scenario che ci si apre davanti
Per quello che mi compete ecco che la possibilità non fittizia di avere direttamente visione dello Stato secondo amico dalla nostra federazione dei Verdi al quindici giugno novantatré
In modo da prendere collettivamente e responsabilmente le decisioni opportuna
è un rendiconto economico dalla nostra esangue cassa di cui ringrazio sono abbonato la nostra dirigente ragioniere che dietro mie assillanti sollecitazione con tanta pazienza eseguito la ricognizione dello stato economico della nostra federazione
Allora corre il referendum del diciotto aprile ed in linea con la battaglia che vi abbiamo sempre condotto contro la filosofia di questa legge sia definitivamente chiuso il capitolo del finanziamento pubblico ai partiti
Questa legge e bisogna dirlo senza falsi pudori tra di noi se per un verso garantiva anche i Verdi entrate certe facendo così assumere alla gestione delle risorse finanziarie al nostro interno
Un ruolo in un cento Hz in un certo senso anche tranquillizzante odi praticata autosufficienza
Per l'altro verso detta legge costituita per i Verdi oggetto di impegno politico a combatterla per cambiarla viste le degenerazione questi prestare la sostanziale permanenza di forme di finanziamento occulto che la vicenda Mani pulite sta
Permanentemente evidenziando
Credo vada datato ai Verdi di aver sempre evidenziato la necessità di una maggiore chiarezza ed è reale trasparenza nei bilanci dei partiti
E di aver puntualmente espresso la volontà di dotare la vita politica di una nuova legge che prevede servizi per l'azione politica dei cittadini e non per alimentare la burocrazia della partitocrazia
Il nostri impegno contro il finanziamento pubblico avuto un esito positivo
Ora inizia la battaglia per una nuova legge il quesito però allo stato attuale e al di là della proposta di legge da noi presentato in Parlamento non si riesce ad intravedere nelle sue forme e nei suoi contenuti
Ci troviamo perciò all'anno zero del rapporto politica e forme di sostentamento della stessa
Il panorama che ci circonda è veramente quello che si presenta dopo un terremoto disastroso tutto il sistema dei partiti e seppellito da debiti per decine in diversi casi per centinaia di miliardi
E questo nonostante le cospicue pratiche tangenti si elevate vero e proprio sistema
I reati si presentano senza debiti oggi anzi con alle spalle sede battaglie contro Tangentopoli e contro il sistema del finanziamento pubblico e occulto e partiti
Però anche per i Verdi è giunta l'ora della verità siamo al punto delle scelte dei modi e delle forme della nostra sopravvivenza politica organizzativa
E al momento della verifica se esiste tra di noi fra i cittadini la volontà e l'interesse a farci continuare a vivere adoperare la pienezza delle nostre progettualità e capacità
Adesso questo è il titolo che vi dico cari Verdi ci siamo quasi al verde qual è la situazione finanziaria della Federazione dei vertenze dato un'occhiata allo stato economica dalla Federazione che abbiamo preparate che trovate in fondo alla relazione
Evidente per tutti che il poter contare a metà del novantatré su duecentocinque milioni ottocentonovantasei mila ottocentoquarantuno lire è a dir poco preoccupante per un soggetto politico che vuole continuare
A far sentire la sua voce in questo travolgente fase della vita pubblica del nostro Paese
Iniziamo a vedere le entrate come potete vedere a fronte di entrate certe fisse derivanti da quello che deve necessariamente essere considerato come l'ultimo stanziamento del finanziamento pubblico ai partiti
E che ammontano complessivamente a due miliardi settecentosessanta sette milioni quattrocentoventotto ventinove mila seicentosessantadue lire vanno subito detratte un miliardo cinquecentocinquantanove milioni quattrocentottantatré mila centosessantanove lire per rimborsi e interessi di anticipazioni bancarie
Di cui seicento milioni per la cooperativa enti ecco che edita il nostro giornale Notizie Verdi
Nel novantatré dalla della federazione la cassa della Federazione poteva quindi effettivamente contare su un miliardo duecentosette milioni novecentoquarantasei mila quattrocentonovantatré lire
A cui successivamente devono essere sommate il contributo del gruppo parlamentare di centodieci milioni per la raccolta delle firme dei referendum ambiente sanità
Contributo che va considerato come una partita di giro e logicamente vanno aggiunte
Alla alla cassa della federazione le quote mensili variabili
Dei nostri eletti nei prossimi mesi certamente oltre a questa piccola quota di attivo al quindici giugno usufruì Remo di altri contributi dei nostri parlamentari
Ma la sostanza come capita non cambia e forse non cambierebbe se anche tutti i parlamentari morosi adempissero all'impegno di versare un loro contributo alla Federazione
In ogni caso però ci troveremmo meno affannati di oggi ma questo è un altro discorso che affronteremo dopo trovate sei
Presente che
Ben il cinquantasei per cento del finanziamento pubblico si è subito volatilizzato tra rimborsi di anticipazione bancaria e relativi interessi
Si è fatto un semplice calcolo in base al cospetto che vi allego potete vedere che in media il funzionamento della Federazione Ricci richiede circa ottanta milioni al mese
Comprendendo nel funzionamento dall'Assemblea federale Consigli federali dalle spese del personale della segreteria tecnica quella della chiamiamolo segreteria politica i vecchi e nuovi coordinamenti
Dalla spesa per l'affitto della sede
A quell'alt per la cancelleria dalla manutenzione ordinaria la consulenza legale eccetera eccetera è troppo e poco un dato è certo per questo genere di spesa negli anni precedenti si è arrivati anche ad una media di centotrenta centoquaranta milioni al mese
In ogni caso anche calcolando che forse per quest'anno non avremo un'altra assemblea federale con un risparmio medio secco dei circa ottanta milioni capirete che con questi ritmi di spesa non arriveremo al trentun dicembre la prima operazione da compiere eh necessariamente una decisa svolta verso una gestione della Federazione in base afferra i criteri di economicità di gestione
Anche se costano ma la democrazia e l'azione politica non deve essere ma è considerato un genere di lusso e Assemblea federale Consigli federali la stessa attività politica del nostro Porzio dal nostro portavoce del coordinamento federale
Non possono essere ridotte al lumicino per mancanza di fondi
E necessario recuperare da subito oltre che la massima economicità di gestione anche una migliore funzionalità delle strutture tecniche e delle risorse umane che operano alla Federazione
In questo brevissimo tempo in cui viziata svolgerà il ruolo di tesoriere ho potuto verificare che responsabilizzando seriamente il personale che lavora in federazione è possibile raggiungere positiva economia di spesa
E così che ripetendoli contrattando tutti i contratti e le spese ordinarie si sta già programmando di lasciare l'attuale sede quasi ottanta milioni un anno di affitto per una meno per una sede meno dispendiosa e più funzionale
Si è abbattuta la spesa per i giornali che era ben poca cosa comunque che era di circa cinquecento mila lire al mese ora compriamo solo quiz cinque quotidiani due settimanali un mensile chi ne vuole altri se li compra
Si è riscontrato l'abbonamento Serri contrattato scusate l'abbonamento per il Corriere spendendo per lo stesso numero di spedizioni che erano cento novecentoquaranta mila lire dove centoquaranta mila cento lire
Invece che il milione e duecento mila precedente
Si stanno operando tagli sulle linee telefoniche che attualmente sono dieci della Federazione cinque dalla cooperativa ecco
Sì sono disdetti la linea del press Ansa Bing che dava lo sport la borsa la borsa internazionale eccetera con un risparmio previsto nel novantaquattro di dodici milioni trecento mila lire e l'abbonamento da Agorà telematica nel novantaquattro avremo da pagare non avremo più da pagare undici mille novecento mila lire
Andranno riviste nel limite del possibile anche le collaborazioni legali anche perché mentre la maggior parte delle cause avvengono nel territorio e poi ricadono
Come richiesta di contributo spese spesa sulla federazione e ce ne sono veramente tante di queste richieste con trovato sul mio tavolo
Se un consulente legale ci deve essere dalla Federazione questi deve essere sostanzialmente usato per le cause rilevanza nazionale
Su questa linea di razionalizzazione risparmi intendo continuare a lavorare d'altronde proprio sul versante del risparmio e brutale anche voi consigliere federati federale state sperimentando direttamente che significa iniziare a contenere le spese
Iniziare essi siamo solo all'inizio per tutta la federazione
Puntando sul senso di responsabilità di tutti che spero non sia affetta metafisica tra i Verdi non intendo lasciare alcunché di tentato per rendere economicamente sostenibile insieme più razionale le spese della federazione
Andando avanti nella Visa dim disamina delle spese
Senza in questo caso dare giudizi di merito risulta comunque evidente che le spese per progetti e per iniziative politiche nel quadro complessivo delle spese sono ben poca cosa anche a fronte della necessità di presenza politica dei reati e alla società
Ma questo è lo stato di fatto che ho provato
Si è puntato molto invero sui trasferimenti alla federazione regionale c'è la relazione al nostro essere nei fatti con il nuovo Statuto un soggetto politico federale
Come coordinamento federale c'eravamo impegnati a trasferire almeno il cinquanta per cento delle spettanze dalla Federazione regionale per il trenta giugno ma alla prova dei conti economici sarà estremamente difficile poter rispettare anche questo impegno
Allo stato attuale comunque alla federazione regionale devono ancora andare settantadue per cento di quanto è stato deciso di trasferire in relazione comunque trasferimenti alle Regioni con il consenso del coordinamento federale
Si intende portare al più presto chiarezza sull'anticipo per le elezioni siciliane di duecento milioni di lire che nel bilancio consuntivo di competenza del novantadue era stato iscritto come credito a lungo periodo
In collaborazione con la nuova tesoriera siciliana intendiamo verificare i consuntivi di spesa insieme la possibilità di rientro effettivo di cui duecento milioni che ci farebbero comodo
Vorrei una sottoporre alla vostra discussione anche il rapporto che si è venuta instaurando tra Federazione Nazionale realtà federale regionale il porto un esempio che porta forse essere chiarificatore
In occasione delle recenti elezioni amministrative anche a seguito di continue sollecitazioni come coordinamento federale se decido di dare un congruo anticipo
Rispetto a quel cinquanta per cento che vi dicevo prima a quelle realtà regionali in cui si svolgevano significative tornate elettorali
Si è trattato
In totale di una somma pari a diciotto centodiciotto milioni con la quale si pensava di alleviare le difficoltà di una campagna elettorale che si giocava su regole nuove e su cui i verbi stavano puntando anche per un loro rilancio Esterno
Ebbene nonostante lo stanziamento effettuato le telefonate di richiesta di aiuto continuavano
è successo infatti che nella stragrande maggioranza dei casi i fondi che noi avevamo mandati allo sono serviti alle federazioni regionali per ripianare vecchi debiti o per consentire alla struttura regionale di sopravvivere
Evidente per ciò che gli stessi problemi di mantenimento della struttura esistono al centro come in periferia
Anche nelle regioni è dunque possibile riscontrare una mancanza di programmazione nel reperimento nella gestione delle spese che è possibile riscontrare nel centro
Non sarebbe forse il caso di domandarsi come mai alcune realtà regionali hanno programmato un fondo di spesa per questa scadenza elettorale perché queste realtà ci sono state mentre altre l'hanno completamente ignorata e si sono trovate impreparate scoperte alla bisogna
Per parte nostra con i pochi fondi rimasti abbiamo garantito alcune migliaia di manifesti con il sole che ride insieme dobbiamo ringraziare Ripa di Meana per la sua defaticante presenze in ogni angolo del Paese a supporto dei verbi
Veniamo ora ad un altro capitolo di spese che ha significato e significa ancora un rilevante investimento finanziario da parte della Federazione dei Verdi prendiamo ora in esame il giornale Notizie Verdi o meglio la cooperativa di Corviale ecco
Dal milione trecentonovanta mila lire spesi nel novantuno per la costituzione della cooperativa siamo passati ad una realtà che a tutt'oggi assorbito due miliardi trecentottantatré milioni cinquecentotrentotto mila settecentoquarantanove lire
Tenete inoltre presente che secondo il bilancio di previsione novantatré la federazione ha dovuto sborsare circa quattrocentosettanta milioni in più di quanto stanziato come fondo di riserva che erano mezzo miliardo
In conseguenza della cooperazione dalla copertura dell'affidamento bancario di seicento milioni è avvenuta a partire avvenuta a gennaio novantatré dopo l'incasso del finanziamento pubblico
Sulla necessità di un nostro organo d'informazione e di collegamento non discuto
è certo però che le difficoltà finanziarie della federazione si riverseranno accomuna slavina sul giornale se non si riuscirà a renderlo veramente in parte o in tutto autosufficiente
Per riepilogare la cooperativa appunto come contributo a fondo perduto seicentododici milioni seicentoquarantadue mila cinquecentoquarantanove mila lire quarantanove dire per l'anno novantadue
E mezzo miliardo stanziate dall'assemblea per il novantatré per un complesso totale complessivo d'un miliardo centododici milioni seicentoquarantadue mila cinquecentoquarantanove lire
Inoltre la cooperativa avuto quale prestito azionario finanziario pochi importa ottocento milioni di lire nel novantadue e quattrocentosettanta ottocentonovantasei mila duecento lire per il novantatré per un totale quindi di un miliardo duecentosettanta milioni ottocentonovantasei mila duecento lire
Certamente è vero che il settanta per cento dei costi del giornale vengono rimborsati dalla legge sull'editoria ma è anche vero che il rimborso avviene dopo quasi due anni e nel frattempo la Federazione deve anticipare materialmente i costi
Siamo praticamente al gatto che si morde la coda
Quand'anche con le spettanze derivanti dalla legge sull'editoria giornale riuscisse a saldarsi suoi debiti la federazione per me permettere la sopravvivenza di Notizie Verdi dovrebbe investirci comunque altre risorse
Il che però visti i chiari di luna in quella federazione si trova renderebbe ancora più difficile la sopravvivenza della Federazione stessa ma se salta la Federazione salta la possibilità stessa di vita del giornale che fare
Il nostro responsabile dell'informazione Giampaolo Silvestri vi illustrerà delle proposte in merito
Penso a questo punto avrete tutti un quadro più chiaro della situazione economica su cui in cui si dibatte la federazione ora non ci resta che iniziare a ragionare tutti insieme su come sia possibile garantire la sopravvivenza economica di questo soggetto politico
Quelle che seguiranno sono alcune sintetiche considerazione proposte che intendo confrontare con voi qui al Consiglio federale
Attendo dopo i tanti suggerimenti e altre proposte in modo da presentare una mozione Fini finale che garantisca la mente la massima consapevolezza della sfida che andremo a compiere e che risulti la più operativa e corresponsabile possibile
Primo per quanto mi riguarda non intendo firmare in futuro alcun assegno scoperto
E se da questo Consiglio federale non usciranno ipotesi e proposte concrete responsabile collettive per uscire dalla situazione in cui collettivamente ci troviamo non no alcuna difficoltà a rimettere le mostra le mani il mio mandato
Se c'è qualcuno che ritiene di essere in grado meglio di me e di risolvere problemi i problemi che qui abbiamo davanti può farsi avanti anche oggi
Non credo che siamo in un momento in cui sia possibile sono ricercare le responsabilità di questa situazione non ho bisogno di recriminazioni accuse mi servono ci servono e subito risposte proposte chiare coerenti operative
Ho accettato questo incarico di tesoriere con la consapevolezza che la situazione era difficile non ho paura per le sfide e le situazioni difficili mi mettono ancora più carica
Chiariamoci però una cosa no no alcuna intenzione di fare il liquidatore di questa esperienza politica nella quale sono coinvolto praticamente dal novantatré dall'elezione del primo consigliere comunale della Lista aperti in Ancona
Ottantatré esclusa mille ottocentottanta prego esatta
Il lavoro che mi attende e che ci attende e tutta in salita
Per quello che mi riguarda sono più che motivata a svolgere questo ruolo di servizio di rilancio a differenza forse di qualcun altro io credo ancora nel verde non ha necessità della loro presenza
Chiedo però a tutti un impegno altrettanto chiare responsabile ed in primo luogo lo chiedo a quanti sono stati eletti sotto il nostro simbolo
I nostri eletti hanno forse serve responsabilità maggiori dell'Emilia dovranno dimostrare anche i Verdi e di essersi meritato il ruolo che i cittadini gli hanno dato
Secondo con il finanziamento con la fine del finanziamento pubblico ai partiti non sarà più possibile a trovare alcuna banca disponibile a finanziarci
D'altronde per una scelta che io non ho mai condiviso
Quando diversi soldi giravano nella nostra cassa e la situazione immobiliare era favorevole fu deciso di non acquistare una sede per cui oggi non sarebbe neanche possibile accendere un mutuo si poté caro ipotecario il contentino voi
Terzo va continuata e sostenuta collettivamente con forza e determinazione l'opera di rigorosa razionalizzazione di drastico contenimento nelle spese iniziate dal nuovo coordinamento federale
Altrettanto va fatto per la cooperativa ecco
Quarto non sarà più possibile per il futuro pensare ad assemblee federale del costo di quello stile Sorrento circa centocinquanta milioni
Quinto da subito come Consiglieri federare
Lo dico come prima dimostrazione di responsabilizzazione collettiva iniziamo a dare per scontato che non si potranno più godere di rimborsi spese nelle forme qualitative e quantitative che fino ad oggi hanno caratterizzato le nostre riunioni Sesto i nostri eletti particolarmente quelli morosi devono apertamente rendere conto del loro comportamenti in merito alle mancate contribuzione alla Federazione
La nostra caratteristica sarà pure quella di non essere un non partito ma anche per prendere un autobus è necessario pagare un biglietto
I Verdi tra mozione al dell'Assemblea federale e quelle dei Consigli federali hanno stabilito chiare regole di comportamento di contribuzione per gli eletti abbiamo anche stabilito sanzioni contro chi omette di onorare gli impegni presi
Se questi impegni non verranno chiaramente onorati ed in tre il break anzi brevissimi se non verranno sciolte positivamente e con soddisfazione tra le parti le ragioni dei mancati introiti che fino ad oggi hanno inciso negativamente di in modo cospicuo sul bilancio della federazione andranno applicate con la massima risolutezza le mozioni che su questo punto abbiamo votato tra l'altro all'unanimità Settimo va perseguita con tutti i gruppi parlamentari compatibilmente regolamenti alle leggi vigenti per questi casi quant'è stato positivamente concordate con il gruppo parlamentare dei Verdi alla Camera dei deputati
Dove sul finanziamento pubblico novanta te il gruppo parlamentare della Camera ha trattenuto la quota consentita dalla legge del dieci per cento
Di tale quota cinquanta per cento centodieci milioni vi dicevo prima è stato poi versato la Federazione dei Verdi per sostenere la campagna di raccolta delle firme dei nostri referendum
Il rimanente quaranta per cento è servito per dare contributi che se il più delle volte non avevano diretto riferimento all'attività del gruppo parlamentare o dei campi di lavoro dei singoli deputati
In ogni caso sono serviti per offrire l'unico sostegno di iniziative che altrimenti non sarebbero andate avanti e parallelamente questi contributi hanno supplito alle ristrettezze finanziarie dalla nostra federazione
Dagli eletti verdi nel Senato ed a quelli eletti nel Parlamento europeo ci si aspetta scelte e comportamenti singoli una nota di merito in grazie quindi al gruppo parlamentare dei Verdi alla Camera dei deputati al quale comunque si richiede che venga al più presto definita la questione relativa al fondo pare settantacinque milioni
Che da quello che si sa è stato intestato al gruppo parlamentare verde la precedente legislatura D'Anna Donati per la nota vicenda relativa alla querela Prandini
Considerato l'impegno formale oltre che politico preso dalla Federazione e sanzionato da un voto del Consiglio federale
Per raccontarci in prima persona oneri e onori di quelle spese processuali eccetera si auspica che detto fondo possa al più presto essere sbloccata gelato alla Federazione
Ottavo in ogni caso vista la gravissima situazione finanziaria in cui versa la federazione che potrebbe arrivare a compromettere la presentazione nati nel panorama politico nazionale
Vista anche la necessità di iniziare a dotarci di un fondo di riserva per le sempre più vicine elezioni politiche anticipate o per quelle europee del prossimo anno
Si propone alla discussione del Consiglio federale l'opportunità di prevedere un contributo straordinario ad esempio di dieci milioni cada uno entro la fine dell'anno per tutti i nostri rappresentanti nelle assemblee elettive nazionali e sovranazionali
Anzi del parlamentare europeo ci si aspetta un contributo ancora maggiore
No no visto la impossibilità materiale di far fronte a quanto stabilito contributi come contributo alle del alle federazioni regionali
Si può iniziare a pensare un contributo straordinario ad esempio di sei milioni cadauno entro la fine dell'anno versata dai consiglieri regionali verdi alla Federazione
In modo che questa possa rispettare almeno in parte quanto stabilito di dare le federazioni regionali
Decimo allo stato attuale è necessario iniziare a ragionare sul fatto che diventeranno sempre più impraticabili flussi contributi
Fool Pussy contributivi per altri peraltro deliberati da poco tempo nella storia del nostro soggetto politico dal centro dalla Federazione alla periferia alle realtà regionali
I verdi devono iniziare a valutare come sarà possibile in un prossimo futuro sostenere dalla periferia una minima ma sempre necessaria può realtà politico organizzativa centrale
In questo quadro si inserisce anche la necessità di verificare il sistema delle adesioni verde su cui tra l'altro dovrà essere fatta quanto prima la necessaria chiarezza ci sono quanti sono dove sono gli aderenti ad associazioni locali verde
Dopo l'approvazione del nuovo statuto Montegrotto che sono diventate le federazioni regionali va verificato con ragionevolezza e senza spirito inquisitorio
Se i vari soggetti locali federali esistono solo sulla carta sono realtà vive operative sul territorio
Il Consiglio federale secondo l'articolo cinque dello Statuto dovrebbe valutare anche l'aumento della quota di adesione che le federazioni regionali devono versare la Federazione nazionale
Undicesimo è chiaro credo che per poter garantire anche in futuro la presenza dei Verdi sulla scena politica nazionale e locale sarà necessario poter contare su di un minimo di risorse finanziare al centro come in periferia
Il finanziamento pubblico ormai spilli delle nuove forme di contributi pubblici al fare politica non si sa praticamente nulla
è logico che anche per la stessa sopravvivenza dei vertici si inizia confrontare con la volontà e l'interesse dei cittadini
L'abrogazione della legge sul finanziamento pubblico ai partiti è stato un impegno caratterizzanti deve ora alla prova dei fatti non possiamo permetterci
Di far nascere il sospetto tra la gente e tra i nostri elettori che stavamo fingendo che si predicava bene ma si razzola va male
Questo è un momento difficile parlava patti Crotto Croazia che accumulato negli anni debiti consolidati confessabile inconfessabili per centinaia forse per migliaia di miliardi
La forma partito che Imperatore dopo dal dopoguerra ad oggi al punto di non ritorno pian piano anche se con le resistenze che tutti conosciamo i partiti si vanno risolvendo
Quale migliore momento per i Verdi per dimostrare la loro differenza all'essere il non partito che già c'è
è una sfida impegnativa che dobbiamo però vincere pena la dimostrazione della nostra inconsistenza e quindi la sanzione della nostra inutilità
Nel nostro Paese esistono tantissimi cittadini disponibile a finanziare forze politiche pulite tutti i sondaggi ci dicono che esiste una larghissima attenzione nei confronti dei Verdi alle tematiche ambientali anche se questo non necessariamente fino ad oggi si traduce in più voti verde
Le ultime elezioni amministrative hanno comunque dimostrato che dove si è ben lavorato si sono avuti consistenti riconoscimenti da parte dell'elettorato
Esiste quindi una buona base su cui iniziare a lavorare
Il nuovo statuto prevede oltre che la pratica dell'adesione verdi anche la figura del sostenitore attendo perciò dal Consiglio federale suggerimenti e proposte per iniziare una seria campagna di autofinanziamento attraverso l'aumento delle adesioni verde la sottoscrizione di sostenitore le nostre iniziative
è il momento della verità anche per non ripeterli senza il paracadute del finanziamento pubblico si impone un'attenzione continua la strada alle questioni del bilancio della sopravvivenza economica
Di un minimo di struttura politica operativa dobbiamo dimostrare che siamo in grado di poter vivere con entrate non pubblico
Per questo si impone uno sforzo collettivo responsabile e solidale dell'intero corpo politico avverte adesso voi la parola
Grazie Lee Jong proseguiamo con la relazione di Giampaolo Silvestri
Allora
Ovviamente i concordo si accordavano secondo veri cautela renziani rimarca c'ha anche collaborato via forse la questione invece di Anna Donati ed aveva un po'
Almeno essere interpellate dedicata come emerso situazione Reade comunque concordo sia con le proposte sia con lo spirito devo dire per questo Consiglio federale io non ho fatto una relazione scritta con tutta il bilancio esatto della cooperativa perché come è mio costume queste cose le faccio quando la responsabilità effettiva di ciò che scrivo
Siccome la copia io non sono ancora presidente della cooperativa ieri è stata una riunione credo sarà fra una decina di giorni ventina di giorni e oltretutto si era deciso di verificare poi il presidente della cooperativa Franco Corleone potrà dire qualche parola in più si è deciso di verificare la trasformazione della cooperativa in una S.r.l. con socio unico cioè consocio la Federazione però è tutto da verificare sia in riferimento alla legge dall'editoria azione deferimento alle spese che questo che questo comporta
Con che appunto non essendo ancora io responsabile a tutti gli effetti dalla cooperativa mi rifiuto ovviamente di mettere firme niente su qualsiasi bilancio della cooperativa stessa come e non si sente mi rifiuto di mettere firme mia sul su un bilancio allora non contro questo però non vuol dire che non vi fosse più strade Falcone alcune questioni inerenti appunto la cooperativa
Una parte del già illustrate di Johan in riferimento ai debiti pregressi che la cooperativa che la cooperativa a con la
Federazione dei Verdi
Voi come avrete visto nell'urna il numero a quattro caligine di notizie vere dei noi abbiamo un po'ha urlato al lupo al lupo perché i servizi sono arrivate due contingenze che hanno rischiato e rischiano di strangolare ac siccome io credo che comunque desistenze della cooperativa o di queste S.r.l. se sarà e l'esistenza delle federazioni siano è nettamente legate cioè nel senso che non credo che dobbiamo farci la guerra o giocare solo
Sul
E sul giro interno dei soldi perché poi comunque non ha senso è un giornale di dalla Federazione se non esiste una federazione e mi sembrerebbe molto monca la Federazione senza un giornale che oltretutto gode per ora di una legge dell'editoria che copre il settanta per cento delle spese cederla della somma dell'esperienze è dei due anni precedenti c'è quindi e anche un introito netto la detto sicuro di denaro con cui ci siamo trovati in questa situazione come spiegava in Semenzato in quella e il piglio in quelle quattro pagine
Noi siamo creditori da parte dello Stato da parte dello Stato di quattrocentocinquantasei milioni per l'anno novantuno
Non ci sono ancora stati dati questi soldi sia per il ritardo della documentazione come abbiamo fatto un po'la nostra cooperativa abbastanza
Terrà Ginosa in riferimento ai documenti che poi dobbiamo presentare sia perché questi soldi se non arrivate quasi tra gli ultimi sono finiti
Allora sì tramite il nostro portavoce Carlo Ripa di Meana e tramite tutti gli agganci possibili siamo riusciti ad avere comunque uno che sul fatto che questi soldi ci devono essere date noi pensiamo e speriamo queste sono le informazioni ultime
Che questi
Che non i soldi ma una lettera di questo credito cioè di questi quattrocentocinquantasei milioni dell'anno novantuno ci possa essere data giorni
In modo che noi andiamo a coprire il lei debito di quattrocento milioni che avevamo una parte del che avevamo con la banca
E possiamo riaprire un credito ed è mia intenzione ed è mia intenzione di restituire alla Federazione entro la fine dell'anno circa trecento milioni sette per cento milioni
Perché poi noi abbiamo anche il credito se verso lo Stato di settecentocinquantadue milioni che ci pensi verranno presumibilmente a novembre che sono per l'anno novantadue
E sull'anno novantatré stando un po'conti ancora un po'grezzi però sufficientemente credibili si ritiene che comunque questo finanziamento se dell'ordine dei novecento milioni
Allora ha detto in soldoni visto che io assumo come punto forte di quello che vorrà fare invito che appunto ha appena fatto di Ion che la cooperativa non pesa di più sulle spalle della federazione
Cioè comunque un tentativo di essere autosufficiente autosufficiente
Facendo piccoli calcoli ancora molto
Ancora ripeto ancora molto grezzi però questo obiettivo potrebbe essere grosso modo raggiunto ovviamente calmierante alcune specie dire edificando anche lo sta perde la cooperativa se ma con una serie di operazioni però può essere raggiunto con un introito tra pubblicità ed abbonamenti di circa trecento milioni l'anno che dovrebbero esserne a copertura di quel trenta per cento di quel trenta per cento che lo stato lo Stato non corre
Allora attualmente quest'anno noi abbiamo avuto a giugno aggiunge circa ottantacinque novanta milioni pubblicità per ora quindi credo credibile entro la fine dell'anno che sta arrivi
Grosso modo il centocinquanta per quest'anno e però restiamo a venticinque milioni di abbonamenti RAI come sapete la campagna abbonamenti e partite non Periodo purtroppo sbagliato ma è stata obbligatorio
E quindi per ora siamo a circa cinquecento abbonamenti
Come avrete notato io ho anche deciso di non spedire più Notizie Verdi gratis comunque la tecnica che stiamo usando in questo periodo per sollecitare appunto che date da che mentre prima il giornale il giornale
Era legittimato ad esser gratuito perché rientrava comunque nella nella relazione come socio sostenitore quindi John ritorno del finanziamento pubblico agli utenti
Adesso questa questione non non regge più allora abbiamo deciso grosso modo di tenerci circa dieci mila indirizza qui comunque l'abbiamo sempre se stiamo facendo lo screening della per indirizzario essenzialmente associazioni locali circoli associazioni ambientaliste associazioni cioè e biblioteche comunali
A tutto il resto nove terrore mandiamo due numeri sì e due numeri no questo punto permette subito che comunque bisogna abbonarsi voglio anche dire che abbiamo già deciso anzi ho già deciso che da settembre il giornale chiuderà in agosto
Da settembre non sarà inviato più nessun numero dal giornale quindi nel due mila a tutte le associazioni per dire a tutti gli eletti verde che non si siano abbonati perché mentre comprensibile che alcuni lettori voglio dire possono essere comunque interessati ma non si sente la portateci l'abbonamento costa cinquanta mila lire è davvero credo credo che sia davvero una facezia
E mi pare che comunque i primi a dimostrare questo tipo di solidarietà tra virgolette stesso giornale debbano essere appunto quelle che dovrebbero usarlo come strumento quasi mai poi vengo anche a come potrebbe essere questo strumento
Se gli eletti vero dei ed associazioni perdesse il abbonarsi ora noi avremmo grosso modo io credo che un mille lettori siano credibili siamo già cinquecento come banalmente
Se ci aggiungiamo circa due mila tre letti associazioni locali eccetera eccetera
Avere un plafond di tre mila abbonamenti comunque da s'anche in termini pubblicitari oltre che in termini di credibilità è da una
Come si legge una cospicua una una col tetto movente per potere per poter andare avanti e quindi punto ripeto da settembre non arriverà più giornale a tutti gli eletti verde eccetera eccetera associazioni vede che non siano
E non si siano abbonate tanto ripeto questi cinquecento abbonamenti un podista guardando uno uno sono essenzialmente di vettori comuni tranne abbinati in trentina di associazioni locali
Anche piccole e quindi credo che questa cosa potrebbe essere risolta no per fare la questua però ci sono
Fuori i bollettini per le cinquanta mila lire capisco che dati gli sforzi che questo Consiglio federale abbiamo già chiesto però almeno gli abbonamenti per i gruppi regionali per le quali cerca potrebbe essere arte
Allora quindi noi su una tiratura di quarantacinque mila di quarantacinque mila numero siamo scesi in questo periodo una tiratura di ventitré
Dei ventitré
Mira grosso modo dal un un risparmio da qui alla fine dell'anno da qui alla fine del cioè da qui a settembre con un risparmio di venti milioni
Venti venticinque perché poi bisogna speriamo che Pieroni tenga duro sul non aumento del delle della buona mezz'ora le spedizioni dei giornali queste davvero passasse da settanta lire a quattrocento lire sarebbe
Nate da terribile
Però voglio dire abbiamo ridotto la tiratura questa è una scelta per ora provvisoria però è stata una scelta dettata dalla contingenza e dalla mancanza di liquido di liquidità all'interno della Federazione della cooperativa
Mi riprometto vi arriveranno le lettere a tutte le fra tutte le realtà locali dentro il parare un nuovo indirizzario cerco un altro grosso problema che abbiamo e questa questione dell'indirizzario ormai vecchio
Poi con cose strane tipo noi abbiamo città come Bologna che ha quattro mila indirizzi Forlì mi pare mille qualcosa mentre la Lombardia tutte insieme nel mille cinquecento cioè non degli sbalzi molto grossi territorialmente
In riferimento in riferimento poi alla all'arrivo del giornale è questo punto che arriveranno le informazioni che arriveranno a quanti grosso modo vogliamo che siano e siamo ai faremo insieme un lavoro poi di differenziazione perché indirizzare in modo che sia utile
Franco
No chiede con un po'di silenziose
In modo che sia più utile a tutti mi ricordo che invece le associazioni locali le biblioteche gruppi con cui volete e volete tessere rapporti e sono gruppi di base eccetera a quello se ci date gli indirizzi non rinviamo comunque gratuitamente
Come appunto impegno politico della federazione
Come vi ho già detto io non abbiamo rotto cerotto non rinnoveremo il contratto ad Agorà agli antipodi dispiacere ma io devo dire dubito che qualcuno si vada a leggere so Goran Notizie Verdi
E se per caso lo farà aiutano un premio di fedeltà ricavato comunque erano circa dodici milioni ormai abbiamo pagato fino alla fine dell'anno quindi questo sciagurato
Vale fino alla fine dell'anno
Blocchiamo una linea dall'Ansa cioè quella che non non ci interessa
E stiamo sta verificando tra questo volevo sentire molto il potere del consiglio federale sto verificando quale lo strumento cioè come Notizie Verdi potrebbe essere più utile
Più utile alla Federazione compiti politici che la federazione si dà e anche un allargamento di credibilità e di interlocutori
Perché io sono rimasto molto colpito dati il questionario che giornata a patto che ha fatto prima che arrivassi io
In cui se corrisponde a verità ne abbiamo avuto quasi mille persone che hanno risposto per posta cioè quindi dei interessate
è il giudizio sul giornale molto molto positivo
Certo che però ci sono alcuni dati tipo settantasei per cento sarebbe disposto ad abbonarsi può invece diagonalmente non arrivano anche se devo dire in questi giorni la media è di quindici abbonamenti al giorno ha quindi sta ho un po'riprendendo probabilmente quando faremo la campagna abbonamenti di fine anno indovinano Pozzi Periodo e centrando la meglio io credo che saranno
Le risposte saranno migliori
Allora grosso modo io credo che questo tipo di risposta mi convinca però voglio consentire poi è una linea grosso modo di continuità io credo che quando uno assume alcuna responsabilità deve partire dal primo dato il primo dato è che questo giornale è stato fatto quindi ringrazio che aveva poi imposto impostato questo giornale la reso possibile
E che questo giornale c'è
C'è quindi prima di fare operazioni che mettano a rischio l'esistenza di qualcosa che c'è e che oltretutto può essere autosufficiente anche interni economici
Io voglio dire vorrei stare molto attento e studiarci parecchio alcune innovazioni possono essere fatte ad esempio la prima le prime due che mi impegno a fare per le
Ecco essere Nappi mirabilmente
E la prima io mi impegno a fare ad esempio una pagina adesso verificheremo cose di nel verde fax c'è una pagina di informazioni sugli appuntamenti per dei ed ambientalisti ecologisti
In questo Paese
La seconda è un accordo che spero sia facile con i gruppi parlamentari antiche vizia quattro pagine speciali uno speciale ogni mese
Sul lavoro parlamentare non non come vecchi raggi in cui si mettevano tutte le interrogazioni ma come articoli ragionate su ciò che i nostri eletti essi al Parlamento italiano sia al Parlamento europeo stanno facendo ovviamente fece quattro pagine dovranno essere pagate dal gruppo ma non è una grande esperienza
E la terza invece iniziare una pagina al numero su cosa fanno i Verdi nelle varie regioni problematico ragionato e anche dando tutti gli indirizzi utili gli indirizzi utili che quel in queste regioni
Cioè che in cui la gente in questa regione
Può
Può rivolgersi
Allora l'altra ipotesi che va in campo però cita molto pesante da trasformare in tutto in una che io comunque vi dico nel trasformare tutto in una specie di new se di un di un magazine di una newsletter con informazioni molto secche e uno due piccoli di di commento di fondo perfetto per qualche quella c'era un altro tipo di ragionamento
Per quell'ovviamente sarebbe inutile lo stappa anche un po'mastodontico che noi abbiamo all'interno della cooperativa
Allora questo è quanto io mi impegno per il prossimo consiglio federale quando avrà la firma di portare una relazione con i dati precisi e anche con con le ipotesi di rilancio scritte certificate quello sull'aggiungere una cosa vi sono state alcune polemiche e vi saranno credo su alcuni articoli fatte sui giornali specie in questo periodo elettorale ecco pregherei tutti quelli che hanno qualcosa da dire di non prendersela coi giornalisti dei prendesse la commette sono quarti è fermo a far potere rispondere a tono
Perché non mi sembra corretto prendesse quei giornalisti che poi fanno ciò che il direttore o il responsabile in questo caso io danno come Lina su alcune situazioni ma fotosegnalamento
Salirà a cambiare anche alcuni deputati speriamo presto FS
E quindi voglio dire questa è la prima questione
E speriamo dice
E l'ultima indù
O Stame persona Presidente trattazione Marco Boato che non smette mai a allora come ultima cosa io vorrei fare se possibile con il consenso del Consiglio federale un piccolo gruppo di lavoro che negli prospettiva di questo rilancio di settembre di modificazione mi aiuti mi aiuti veri delitti che insieme a me perché tipo di indirizzario verifiche insieme a me che tipo di giornali e verifica anche insieme a me
Che tipo di impostazione dare poi la cooperativa adesso sa allargata ma Clusone qualcosa dirà
Dei cento commissione dire io da perché ho visto è garantito grosso modo fino al trentun dicembre questo assetto
Dal trentun dicembre anche in riferimento al cambio della trasformazione in S.r.l. se sarà conveniente se saremo tutti d'accordo le questioni potrebbero modificarsi però il dato politico è un po'quello che diceva di onde cioè queste notizie venerdì hanno senso se esiste la federazione altrimenti credo che insomma possiamo ragionarci in termini economici ma a quel punto allora cambia tutto il discorso
Grazie Silvestri
Io
Vorrei solo aggiungere mi è stato richiesto da scusate c'è un brusio
Eccessivo
è stato richiesto da Silvestre di rendere edotto il consiglio federale di quello che abbiamo fatto ieri pomeriggio come assemblea dei soci della della cooperativa
Editoriale eco
Noi ci siamo trovati in questa in questa nuova situazione
La cooperativa laico
Era stata costituita con una modalità per cui i soci della cooperativa
Era era costituita dal gruppo di coordinamento
Gruppo di coordinamento che era di undici membri
Gli stessi undici membri del gruppo di coordinamento che diventavano soci della cooperativa costituivano poi automaticamente anche il consiglio d'amministrazione della editoriale ecco
Ci l'anno scorso abbiamo trovato anche come eredità il fatto che poi vi era una coincidenza fra tesoriere presidente dell'editoriale dico cosa che siamo abbiamo ritenuto già l'anno scorso di dire che dovrebbe essere superato per attribuire responsabilità diverse precisa
Ora il problema della modifica dello statuto e si rendeva necessaria era che non avevamo non abbiamo più il gruppo di coordinamento
Soprattutto non ce l'abbiamo più di undici persone
La legge
Delle cooperative impone un numero minimo di soci di nove quindi noi abbiamo un problema di potremmo anche dire che easy
I cinque del coordinamento federale assumano questa questa peste di
Primi soci il problema però rimane la determinazione almeno degli altri nove soci e questa chi ha la titolarità per decidere chi devono essere quindi noi ci trova ci siamo trovati ad esaminare molte molte soluzioni i potevamo a rimettere una clausola di sbarramento e dire i soci sono
Tutti i cittadini purché siano membri del Consiglio federale oppure mette reggia nello Statuto che erano i membri del coordinamento federale più i rappresentanti dei tre gruppi parlamentari terribile più si è detto il direttore editoriale e arrivavamo hanno però questo era una modifica di statuto che ci siamo resi conto poteva già l'anno prossimo crearci qualche qualche problema con esistenza o meno di gruppi parlamentari e così via
Allora ieri abbiamo fatto una modifica diciamo minima
Cioè abbiamo detto che possono essere soci della cooperativa tutti i cittadini italiani e stranieri punto e socio sovventori e la federazione
E poi abbiamo accettato come nuovi soci nella cooperativa Carlo Ripa di Meana
Li Honda e Silvestri come nuovi soci e due rappresentanti dei due gruppi parlamentari di Camera e Senato
Adesso vedremo se anche il gruppo parlamentare europeo cita un uomo potremmo aggiungere anche questo lasciando però impregiudicato
Diciamo la sostanza che è quella che forse il Consiglio federale dovrà affrontare dire
Chi però o far parte oppure realmente oppure no se devono essere se il potere rimane a il consiglio ai soci precedenti oppure vi deve essere noi poi ieri durante l'assemblea proprio con un suggerimento dei sindaci e della notaio abbiamo previa ipotizzato una soluzione che forse sarebbe la più semplice
Perché il problema qual è per una cooperativa di avere poi molti soci che l'Assemblea rischiano d'essere molto difficili poi con la documentazione che si cambia nel momento c'è per esempio già la certificazione antimafia che ha una validità di tempo limitata se non ci sono nel nel contemporaneamente tutti i documenti poi decade bisogna richiederla e via discorrendo
Dove abbiamo pensato che forse la soluzione più pulita potrebbe essere quella di trasforma di chiudere l'esperienza della cooperativa
E invece costituire una S.r.l.
Che in base a una nuova legge che ha reso possibile di un unico socio quindi la Federazione dei Verdi e avere quindi una responsabilità politica amministrativa chiara di tutto ciò
Resta un punto che assume nel Regolamento dovremmo affrontare che la definizione precisa delle funzioni della responsabilità del responsabile dei mezzi di informazione che noi abbiamo eletto che in una proposta che per al vostro alla vostra attenzione noi suggeriamo che sia poi e responsabile della cooperative il presidente o amministratore unico almeno da qui a fine anno poi con la S.r.l. ovviamente andremo a un regime diverso da quello di presidente onorario
Che adesso c'è ma questo è un punto che nella discussione che faremo successivamente dovrà essere affrontato ma abbiamo già chiarito anche questo questo problema che non è indifferente per quanto riguarda gli assetti di responsabilità ecco io
Mi fermerei qua perché ritengo che come presidente abbiamo pensato che di non porre una relazione in questo momento e invece semmai intervenire nel corso del dibattito ogni sede di conclusiva tenendo conto che semplicemente sullo stato della federazione le notizie date dal tesoriere sono già esaustive e per quanto riguarda il problema invece politico relativo a tutto il periodo di questi tre mesi che è stato tennis perché è stato in questi tre mesi da Montegrotto a oggi c'è stato il referendum
Del diciotto aprile
La campagna per il dei nostri referendum e le elezioni amministrative beh su questi punti credo che sia più giusto ascoltare la relazione del portavoce un ultimo aspetto volevo però dire certamente quando anche a faremo la relazione più tardi sulla legge elettorale non certo dovremmo fare una riflessione sul nostro soggetto politico che è un soggetto politico
Federalista
A base regionale
Ma che nel momento in cui andiamo a quel tipo di legge elettorale che pone dei vincoli diversi in certa misura nazionali noi certo avremmo un problema di raccordare questo nostro esistere in
Una cosa per quanto riguarda le per esempio la presenza istituzionale le elezioni probabilmente delle regole ci imporranno delle dei comportamenti ma che questo già probabilmente già nella nostra struttura era già adombrato nelle diverse responsabilità locali e regionali o quelle nazionali ecco quindi io mi fermo qua
E do la parola Carlo Ripa di Meana per la relazione secondo i tempi previsti
Noi avremo una sospensione per pranzo alle tredici e trenta e riprenderemo alle dice direi alle quattordici e trenta
Allora se chi è fuori può rientrare per così chiudiamo anche la porta se no il brusio Esterno non ci aiuta nell'ascolto
Dopo
Tre mesi
L'esperienza
Provo
Dichiaro quello che mi appare lo Stato della Federazione dei Verdi
E
Provo egualmente a formulare insieme
Descrizione dello stato della federazione
Alcune proposte
Che
A mio giudizio dovrebbero costituire
Buona parte della piattaforma politica della nostra azione nell'immediato futuro
I punti ricordava Franco introducendo
Il mio
Rapporto
Sono il voto
Referendario del diciotto aprile
La raccolta delle firme
Quindi i nostri referendum
La costituzione del governo Ciampi
Le elezioni amministrative
Le elezioni dei sindaci due tornate del seggio intenti giugno
Le elezioni amministrative d'autunno
Le elezioni politiche generali un brevissimo accenno solo anche a quelle europee
E infine
Le intese gli accordi
Le aggregazioni il cui dobbiamo occuparci
Sul primo punto sul voto del referendum del diciotto aprile un Consiglio federale già lavorato ricordo dunque massima sintesi il documento
Approvato a maggioranza Montegrotto
Il rispetto scrupoloso richiesta da parte del portavoce di quella posizione di maggioranza
Quanto al risultato del referendum troppo dei referendum è troppo noto perché io debba insistere
Torno
Allora Pignone già espresse al corpo elettorale
A cominciare dai nostri elettori
Inteso come missili
Indicare la necessità delle
è un dato alcuni bisogna
Ritmi
Sul secondo problema la raccolta delle firme relative ai nostri referendum ieri hanno già riferito molto bene con molta intelligenza oltre che organizzativa anche politica Stefano Semenzato Camilla stola Lele Rizzo e Franco Russo considero come
Hanno sottolineato
Venditti Silvestri considero il risultato notevole successo
Penso che a questo risultato abbiano contribuito
Efficacemente
I nostri
Verbi
Tutti noi
Franco Corleone introducendo il dibattito ieri ricordato
C'erano la ricchezza è il tema circa il contributo l'uscita del referendum
Gli iscritti particolare Antonio Cederna
A più riprese influenzato in modo profondo
Fa armato di argomenti
Ecco tutti noi
Vi è stata una mobilitazione
Nei cinque
è stato un po'il PDS un bel po'Rifondazione Comunista
Nulla della Rete
Poco o nulla dell'associazione su questo punto richiamare la vostra attenzione qualche
Posso e definire l'assenza delle associazioni una misteriosa defezione
Anche perché a più riprese abbiamo tentato imbastire più col WWF
Le reazioni comune cui non vi è stato sul serio
Devo esprimere il mio rammarico e credo sia stato un errore negoziale nel
Lanciare il referendum la nostra incapacità coinvolgerà Iraq che dovrebbero senz'altro offerto
La loro esperienza anche la loro capacità in particolare rendono questa parte aggiunto un'altra specifica specializzazione
Ora abbiamo questo successo come lo gestiamo
Ho ascoltato ieri le proposte di Stefano Semenzato
O qualche dubbio che si debba adottare una posizione così te trago no cioè teneva il pacchetto di tutti non scorporo vararlo
Tentare essi un
Una versione è una interpretazione legislativa ma con il ciglio alzato e
Andare se
I risultati non fossero coerenti con
La RAI
Con i testi referendarie andare direttamente va bene AIR
è una linea che mi pare
Semplifichi
Rinnovo uscirà una serie di possibilità intermedie che invece suggerirei di esplorare in particolare per
Senta per Andriy
Egualmente
Ma prima di dire come penso che potrebbero essere durante queste possibilità egualmente voglio commentare una posizione
Che il franco russo a sviluppato
Molto interessante
Per quanto rosso Di Livio
Per la parte relativa sindacati
Con un richiamo occupa scende
Non solo nelle dimensioni confederali semmai in quelle dei consiglieri in quelle nuove
Con un richiamo molto importante da vedere nell'isola come
Portare
La riflessione nostrana
Lì dove come ben sappiamo abbiamo vissuto anche che cento ecco Mark ma c'è in gioco questa dimensione non è conosciuta non è vissuta Nola peso netto
Ma invece non mi sento di condividere per la parte Franco Russo assegna alla possibilità di una continuità di azione
Azione raccolta dei
Messe insieme nell'esperienza dei comitati promotori del resto Giampaolo Silvestri giallisti da anche lunga avanzato delle perplessità non è una famiglia omogenea
Con cui abbiamo affrontato questa prova
Gli abbiamo apprezzati rendiamo onore e merito ai nostri partner ma trasformarla in un ciò non regolati lavoro mi sembrerebbe temerario
Dicevo che
Qualcosa può essere tentato io sono predatori immediatamente un negozietto molto serrato con governo
Non solo ministro Spini
Ma con i ministri Roncajette a Sesa questioni relative ai beni ambientali e con lo stesso presidente del Consiglio per vedere se il Governo intende tener conto del successo nella raccolta delle firme S i nostri gruppi parlamentari con gli altri gruppi parlamentari interessati
Sono in grado di varare in una situazione semi consensuale modifiche tali che rendendo almeno per questi due referendum
Non è indispensabile lo svolgimento degli stessi persone
Vengo al terzo punto quello relativo alla costituzione del governo Ciampi
Io ho già detto
In varie occasioni che considero
Il riconoscimento
Quirinale
E dal presidente incaricato venuto la necessità di
Interessare in
Formative dai Verdi nel lavoro del governo costituendo
è
Apparso negli occhi come un elemento molto importante
Importantissima mi appare azzardata
Prevalente
Piena disponibilità
Venne gli stessi dei gruppi parlamentari in primo luogo ma direi anche seppure eccezioni obiezioni liscia costa del l'organizzazione dei del movimento è caduto insomma tabù
Quello
Che
Nell'attuale condizione storica possono soltanto assumere compiti di opposizione
Devo anche aggiungere dopo aver
Incontrato discusso in varie parti Italia
Di tutto questo con
Il vero tema ricordo per esempio un lungo viaggio
Lunga
Peregrinazione non in giornate ma in chilometri per il Friuli-Venezia Giulia
Se un un sosta per esempio anche quella di una giornata a Firenze
Devo dire che
Il venerdì in buona parte non hanno compreso pendolare condiviso e hanno criticato la nostra decisione Tymoshenko
Vi offro questo elemento riflessione perché corrispondeva constatazioni in prima persona
Il giudizio sul c'
Ma a mio giudizio è molto utile
Parlerò ora è più tardi motivando questo giudizio
Il ministro per l'ambiente dopo inizio
Cordiale improntato
Importanti impegni mi pare che con l'eccezione della zona rischio di Orbetello
Non abbia in verità molto tardi
Segnalare alla nostra benevolenza
Anzi
Vi è una stasi di produzione legislativa fatta altre del ministero dell'Ambiente
L'ordine è stato eppure un ufficio legislativo costituito attivo
Non gli è venuto segnale di nessuno tipo
Per quanto riguarda la possibilità per il utilizzazione del sistema tariffario materie tutti cardiache pure
Battendo il chip per la finanziaria scorse precedente eravamo riusciti con difficoltà sovrumana tra sistemare come testa di ponte nel nel bilancio dello Stato
Per cantieri appalti per alta velocità
Per Montalto cito così in ordine sparso alcuni cavalli di battaglia
Nulla fatta nella sei
Egli lasciato e che per esempio in materia di alta velocità medico Maurizio Pieroni ai nostri parlamentari
Che su questo sono impegnati all'oste estremo
Preoccupazioni il
Il perplessità per quanto mi riguarda crescenti di giorno in giorno mi porta interpellare del Consiglio federale sulla possibilità o meno tutti
Trasformarla in una vera radicale opposizione
Visto
L'insopportabile imbroglio la reticenza della assurdità il tutto questo
Il governo Ciampi e Ciampi in prima persona
Di il governo Ciampi non riesce ad alzarsi un millimetro da se stesso
Le parole rivela la realtà
Il governo non si esprime con le parole ma pronuncia solo segmenti tecniche sciistici di però
Principe più delle volte
Qualsiasi forma di pensiero
è un Governo che io non credo possa essere definito un governo di tecnici
Sembrano piuttosto attori che interpretano
Il ruolo dei ministri
Un Governo che in particolare nella vicenda del sette e quaranta
Ha mostrato la propria inconsistenza
Lasciando passare una doppia beffa per i cittadini
Sa lasciati da una tassa incongrua ingiuste prima poi confortati in alto loco dalla natura lunare Del Balzo
Gli italiani hanno fatto spesso Venditti
Per pagare le tasse italiani hanno fatto spesso debiti per paga tasse e a questo proposito lasciate che io
Possa arricchire un Paese
Che in materia di fedeltà fiscale qualcosa visibilità
E la sua lealtà
A fronte quindi questo scempio
Quando prima interrogarmi
Un po'più nulla su su questo presente siamo alla fine della nostra astensione
Vado un momento a riflettere sulle elezioni sei venti giugno
Sui problemi regioni città come si ci
è un punto molto delicato
Perché ha svolto
Mi propongo di essere
Per il riscatto sereno però insieme anche
Affronterò
Prima le debolezze e poi i risultati
Perché credo che per il futuro si debba correggere il tiro
Rimettere le cose occhio
Considero come prima debolezza
Non aver presenta atto a Mila Vittorino
Candida
I suoi voti Sindaco candidati non viva candidati ambientalisti
è mancata forse una certa fiducia in noi stessi o che è stato l'accesso di timidezza
Eppure
Si trattava di città con vertenze ambientali giganteschi
Ci sono stati poi generosi molto amati
Interni
Il capitano agli editori
è stata
In questi casi prima ancora della questione statutaria una valutazione politica
Per
Come i risultati contro
Franco Russo ieri si interroga sul sull'accentuazione nella dimensione elettorale
A cui è esposto all'assicurazione nostro come
Condivido la sua validissimo
Ma l'accentuazione elettorale è nell'ordine naturale non solo per il nostro movimento
In ragione delle notifiche
Intervenute che seguirà
E quindi questa dimensione elettorale ce l'impone d'ora in avanti una ponderazione una capacità Massimo Zanetti
Pesante e peso quanto ci attende nelle vicende elettorali perché se la vicenda elettorale nasce con un errore con un angolo di attacco
Non ben calibrate
Porta a una sconfitta complessiva verticale di una posizione per un lungo periodo Depero che dall'opposizione si può fare ma comunque non si può fare tutto
In altre parole mi pare che anche per noi si debba avvenire che siamo usciti dal tempo
Con cui la testimonianza aveva una
Una prese a una capacità di aggregazione
Di di di entusiasmo essi entranti emigra regola che prevede la ciò
E se gli elettori non sentono questo germe di Vittorio nella posizione in cui Verdi si trovano anche gli elettori di di non ci seguiva
I risultati
Sono boh
Talvolta sono molto boh
Commercializzare i risultati più significativi quelli relativi
Alle due Regioni
Mi riferisco la Valle d'Aosta
Che al Friuli Venezia Giulia
In Valle d'Aosta
Con una importante avanza
In Friuli Venezia Giulia
Una molto l'uscita sarà
Passo alle Province con l'eccezione di di di Mantova
Noi registriamo
Una imponente avanzata nelle altre tre province
Gorizia dal quattro e uno al novero tu
Viterbo dall'uno al sei e al quattro
Ravenna tempo questioni porterà a parlare
Confrontando risultò otto provinciale con quello cittadino in un aspetto Ravenna in provincia si passa dal due serie di oltre sei
Mantova ho detto non è un buon risultato nel senso che ripeto al centesimo il risultato dell'anno procede
E vi sono poi i due importanti riuscì
Che la dicono lunga sulla qualità delle alleanze delle tre città importanti in cui si è votato e comunque sono state seguite io vorrei ora
Sì in due città Torino e Catania abbiamo indovinato l'alleanza e abbiamo dato un contributo decisivo
Vi sono state naturalmente delle eccezioni lo ricordo per per non
Evitare che ci si crogiola lì solo dei punti successo le eccezioni sono contro
La manovra
Ravenna città dove gli è stata una flessione rispetto al risultato delle politiche
Ricordo le città
Di Trieste Piccoli sia
Già parlato il turismo vorrei ricordare ancora vista il robot Grosseto
E trenta mi sembra dunque marcatamente positivo
E tanto più dunque mi rammarico di quanto è accaduto attorno
Non entro nella minuta cronaca
Delle elezioni
Ricordo qualche Yvette amarezza
Mi hanno
Fatto vedere ieri
Un periodico nostro periodico dicono ci sì prodotto nella regione Piemonte con un corsivo che e dedicato il titolo re Carlo
Corsivo che che il mio gentilmente dedicato a apre voluto
In fondo
Apprezzarne
L'intenzione sarcastica purtroppo
Il tono
La intorno la tenda lieve dell'ironia è molto raro
E ma no cito condotti insieme perché cinto un episodio che rivela la schizofrenia
Poiché
è
Lo stesso numero in prima pagina reca il simbolo del Sole che ride e nella pagina operativa reca il singolo dell'alleanza verde per Torino mi pare che questo fosse cioè siamo allora una schizofrenia allora consegnata ai caratteri tipografici e alla stampa
E allora vederlo
Io
Io vorrei dire
Per che per che invece di aggrega ci si divide
Perché invece di lavorare al Polo ambientalista
Per l'ambiente in Italia per il nostro movimento è per la sorte politica futura delle nostre persone perché anche questo va ricordato senza imbarazzo
Invece lavorare al Polo ambientalista da cui muovere per negoziare per contare
Non abbiamo
Invece l'altro che
Tanto segnali diversi
Va non abbiamo praticato la regola dell'umiltà democratica che è quella di osservare il proprio statuto di rispettare anche in dissenso le decisioni della maggioranza G. ricorrere alla clausola di coscienza raramente
Solo per le opzioni di principio
Io non sono qui per ricordare il rispetto dello Statuto e i principi elementari della solidarietà minima indispensabile in movimento
Senza le quali nulla di duraturo cibo
Di questi aspetti non devo occuparsi non devo farsi portavoce ma se lo dovrà fare lo stesso consiglio
Mi limito però riesce
Ad alta voce
Utilizzando
Solo non il tennis
Ma il turbe privilegio Benedetta
E dicendo che l'individualismo le esasperazioni ideologiche lei sofferenza personali costituiscono il limite più grave
E più invisibile della nostra azione
Con queste Prati
Che i cittadini considerano tipiche delle minoranze Lunati che e inaffidabili
Scippo richiamo di quella naturale area di espansione che potrebbe portarci al dieci per cento del consenso popolare
Quinto punto le elezioni amministrative dell'autunno
Ma io penso che per le elezioni amministrative dell'autunno
Si debba prima di tutto fare della candidatura di Francesco Rutelli
Per la candidatura le tre ambientalisti a Di Francesco Rutelli a Roma
Un impegno
Di tutti i Verdi italiani
In secondo luogo in secondo luogo
Penso che si debba
Riflette
E comunque non scartare
La possibilità di avanzare candidature ambientaliste per Venezia
Città
Con
Una chiamata al questa problematica
Domina
E probabilmente è un genio Benetton
Oggi ha detto che
Per le elezioni politiche o per la durata del governo
Si dovrà assolutamente riflettere da parte nostra se confermare o come io invece
Temo si debba al più presto ritirare l'astensione
Ritirare l'astensione per inadempienze ripetute e che era
Anche voglio dire ho trovato particolarmente irritante quel tentativo di
Alludere a una sensibilità ambientale in materia di
Emissioni di carbonio per l'aumento il combustibile veramente l'ho trovato
Al limite del dello sberleffo lasciate che usi la parola napoletana un Piritore in faccia vivere
Sulla
Sulla
Convocazione delle elezioni politiche già
E devo dire che
Che
Oltre alla tabella di marcia che dalla Camera passa al Senato pare politico voto conclusivo alla Camera subito dopo il sequestro e oltre alle
Necessità scimmie
In modo saggio e non precipitoso delimitare collegi circoscrizioni
Inoltre ragione alcuni vero protrarre Laconia
Del istituzioni democratiche abbiamo un governo
Circondato dalla incredulità generale
Un parlamento
Che non dispone nonostante
Le
Lo zelo un po'notarile del Presidente Scalfaro non dispone dal credito di fiducia di cui ha bisogno
Una
Società italiana appunto incredula turbata che deciderà anche chiudere dicasi aperti
E in questa luce l'iniziativa formalistica puntigliosa di Marco Pannella segna certo tutti i crismi della legittimità a politicamente
I piedi sul vuoto
Io credo che i Verdi debbano forse senza mettere il pitone sul calendario ma debbano concluderei loro consiglio federale manifestando la la loro la loro
Preferenza per la bile ultimo punto
Che precede dunque il De e una proposta
L'ente se
Io penso che si debbano esaminare i nostri rapporti con critiche emerse
Con l'Alleanza democratica
E con la rete
Non per
Circoscrivere soltanto a questi interlocutori le nostre sensibilità dei nostri giudizi ma perché sono
In verità
Ritornati insistentemente nelle nostre riflessioni
Questo non esclude Rifondazione Comunista non esclude escludono non non intendo escludere altri interlocutori maggiori anche sul per quanto riguarda la lega credo che si debba dire qualcosa vorrei per il PDS osservare questo alla luce dell'esperienza che abbiamo fatto nelle
In questi tre anni
C'è un rapporto interessante
In alcuni casi vi è stato un rapporto improntato a una estrema lealtà
E però noi dobbiamo tener conto di due elementi sì però tra il primo che in Italia centrale
Ai Verdi sono contenuti dal PDS non c'è una una
Vera
Disponibilità a una ha un lavoro paritario un lavoro di integrazione e c'è un cordone sanitario come i risultati dell'Umbria
E però toscanaccio riapprovare
E che ancora un corto adesso sanitario di una tradizione ostile
E credo che qualche considerazione analoga debba essere fatta anche per l'Emilia Romagna direte voi meglio di me ho avuto questa stessa impressione
E l'altro elemento su cui posso tacere che
è una corsa attribuirsi il risultati che sono risultate invece di alleanze
E nel caso di Torino questo è emerso con una chiarezza apodittica insopportabile
Ecco dunque anche non con il PDS dobbiamo
Ho impostare le cose con il massimo dalla fermezza del e della e del
Ed è l'orgoglio
Dobbiamo anche non non lasciare che che che che che che che si eserciti un tentativo forse per riflesso pavloviano di egemonia perché se così fosse io
Sarà
Francamente allora molto cauto
Se non addirittura contrario
Alleanza democratica
Ho già detto che
Quando
Alleanza democratica dato
Con i suoi esponenti contributi interessanti
E ho citato il caso tutti
Di Catania e Torino
Questo va osservatore riconosciuto registrato ecco Alleanza Democratica presenta un quadro
Tutt'altro che convincente
Abbiamo una
Presenza peggiorato dei segni e dei suoi
Seguaci
Che
Che con
Parole troppo sommarie detta noi gli inizi dell'alleanza stessa nei confronti degli USA degli altri
Abbiamo
Un PDS tra il blues quel brusco che c'è poi non c'è più poi quando comodo c'è di nuovo
Abbiamo per le presidenze repubblicane è che si organizzano con Giuseppe Ayala per farlo tutti solare ad Agrigento la più interessante candidatura ambientalista del turno che si è appena concluso
Portando in piena consapevolezza con grettezza partecipa repubblicana e mi fermo qui
Tutto il proprio apporto fino alla chiusura dalla campagna elettorale dietro
Sodano cioè dietro colui che ha impedito che venisse messa al sicuro Agrigento nella Valle dei Templi con dal torneo
Allora
Ora bisogna guardarle carte bisogna parlare con fermezza i conti con con argomenti concreti
Certo
Giovanna Melandri Ferdinando Adornato tanti di noi io stesso sono nel comitato promotore di Alleanza democratica abbiamo in mente altre cose ma queste cose non si profila o almeno non si profilano ancor
Dunque dunque
Un uomo un po'
La rete
La rete anche qui
Io credo
Due due elementi su cui vi prego di riflettere poi se credete anche dire leggi
Una rete
A
Con
I propri sindaci candidati sindaci fa
Deputato
Va
Una posizione
Questa posizione nel caso Milano è stata sostenuta
Termini
Che senza riserva da parte del
Proprio la lezione in Milano mi pare che consente ci consegni questo questo
Risultato
Milano ha voluto certo
Finirla con Tangentopoli Daniela anche altre preoccupazioni
Provocazioni di ripresa
E quindi questa accentuazione
Molto forte che la Rete ha dato che io condivido sulla questione morale alla prova dei fatti non è risultata sufficiente a spostare
Pure nella capitale Tangentopoli i consensi indispensabili
Vedo in altre parole per la Rete una necessità di uscire lì ampia
La propria
Il proprio cruscotto con tematiche
Che non possono essere ossessivamente solo centrate sulla questione
E sulle questioni relative agli uomini
Su cui ha avuto quasi una specializzazione
Critiche
Egualmente trovo che la rete debba
Discutere non può annunciano i propri profitti collocarli sui piedistalli delle città e dire chi ci sta ci sta saluti e baci per chi non è comune
Rifondazione comunista Rifondazione Comunista
Lo abbiamo detto nella battaglia per la raccolta delle firme è stata indispensabile senza il disinteresse
Generoso dei militanti di Rifondazione Comunista rispetto ai calcoli ai calcoli della politica politicante senza il loro la loro scuola oggi
E loro motivazione non saremmo venuti a capo
Rimane però
Per quello che riguarda un
Un'avanguardia o forse è il contrario di una avanguardia
Ogni perduta in un'ipotesi che non mi pare
Abbiamo
Per noi dei terreni comuni
Però all'interno di Rifondazione comunista un parlamentare come Mantovani un alleato indispensabile e prezioso per la nostra azione cito questo per dire che
Che anche qui
Essi
Può senz'altro tenere un rapporto apporre prospetti
Ho detto che una parola per esperienza
La legge
Variante
A cominciare da Milano certo che
Le idee
Preliminari annunciato da Formentini turchi per il traffico ai giardinetti
Lasciano intendere che ci sarà molto da fare per l'opposizione per la nostra azione
Di
Assedio
Se l'idea quella che è stata annuncia
Fatte tutte queste recessione come concludo
E concludo è un modo
è evidente rispetto alle riflessioni cioè io dico che
Si deve lavorare ad un poco perde a un polo ambientalista
Solo quando noi avremmo costituito questo nucleo si potrà negoziare intesa forti elettorali
Almeno in questa fase storica appare Irminio impensabile disarmare disperdere o anche solo diminuire il gap
E qui
Dedico alcuna parole-chiave
Alle associazioni ambientaliste
Che francamente mi sembrano sa sembrano seguire chi più chi meno meno la lega ambiente
Dall'alto dei loro castelli
Il tumulto in pianura
Senza di me
Anche le associazioni ambientaliste rapidamente sarebbero iniziate e ridotte a quelle condizioni di quasi irrilevanza precedente la scesa in campo politica dei Verdi se non sbaglio
Devono sapere
Non possono lavarsi le mani del porno ambientalista del Polo vendetta lì
Però noi anche dobbiamo uscire dalla nostra protratto troppo protratta adolescenza
Lascia la lascia lascia
A alloggio non turba rinvio
Desidero affrontare e chiudere su questi tre punti duramente è una proposta è una proposta manici prima di te
Io credo che
Sì debba ampliare la politica ambientale
Resistendo alla tentazione di ampia ampliarla solo verso zone
Di naturale espansione
Ma zone con tematiche
Su molto molto specifiche votate solo a forma di marginali
Intendo
Venendo al concreto
Suggerisce una piena fusione della cultura ambientalista che ha una fortissima
Influenza
Parte origine internazionale
Come elemento autoctone
Mi riferisco come ha fatto ieri Giampaolo Silvestri alla protezione dei beni culturali
Che rappresenta una peculiarità Italia
Dove arte monumenti vengono sentiti simultaneamente come un patrimonio di eccezionale bellezza una fonte di fierezza nazionale e una risorsa economica
Netta di poter dire
Che come spontaneamente i francesi discendono
Loro paesaggio la loro agricoltura gli americani Wess
Così gli italiani si mobilitano sponda mente per gli Uffizi per Venezia o per la più vicina che del Trecento
Si tratta di un punto
Profondo e oscuro dell'immaginario italiano curiosamente non toccato finora dalla politica italiana
Se in questa mia opinione vale allora la domanda è come dare forma ed espressione politica tutte le associazioni di volontariato che si esprimono a difesa del patrimonio naturale e artistico e monumentale vitale
Se ci si riflette
Concettualmente le problematiche appaiono quasi dentro
Il ripido io emittenti di vita dei beni
Imperfetta valutazione dei beni stessi
Assenza di free specchio nel sistema dei prezzi
Instabilità della situazione esistente che tende verso il degrado insufficienza dell'intervento pubblico
Si tratta quindi disse così posso dire diffonderle sociale ormai
Considero contatti esistenti fra questi due rami della società civile contatti insufficiente
Considero che per i permessi possano preparare interessanti sviluppi
Vengo alla seconda scusate
Sì se sono abbandonati
La necessità
Di una nuova fase costituente per arrivare alla seconda
Nell'epoca successiva
Alla liberazione
Naturale che la filosofia dello sviluppo
E della ricostruzione ispirasse euro la Costituzione
I diritti individuali
Tutela del lavoro libera iniziativa privata imprenditoriale sostegno pubblico delle cose
Oggi la situazione è molto diversa
Nella costituzione mi perdoni coloro che ne sanno ce ne sono seduti proprio di fronte a me numerosi che lavorano come legislatori questi temi ne sanno molto più di me
Di questo fervore un po'neofita nella Costituzione l'ambiente figura solo come paesaggio articolo nove
Tra i principi fondamentali vale a dire nella sua immagine esteriore
E non della sua consistenza alle acqua del suolo
Ciò oggi parziale e illogico
Prima si deve tutelare credo l'entità poi la sua immagine
Figura poi indirettamente come diritto alla salute del singolo articolo venti trentasei
Anche in questo caso nelle conseguenze che comporta il suo deterioramento per i singoli e non come oggetto specifico di deriva e quindi come valore prima
Altro elemento
Che testimonia la considerazione soltanto indire
Delle esigenze ambientali
Discende dall'attribuzione della materia urbanistica alle regioni
Materia nel cui ambito era compresa la tutela ambientale secondo la legge fondamentale sull'urbanistica se non sbaglio del mille novecentoquarantadue
Infatti la tutela dei valori ambientali figurava come uno dei contenuti dei piani regolatori e doveva quindi essere valutata insieme alle esigenze di sviluppo viario
Edilizio ed industriale
Il contesto era quindi tale da relegare questo valore in una funzione secondaria
La nostra Costituzione
Fortemente positivamente individualista affida un ruolo essenziale al riconoscimento delle libertà dei singoli per il conseguimento
Degli obiettivi fondamentali dei suoi obiettivi fondamenta
E quindi in linea con questa impostazione
La mia intenzione una volta che sia affermato quali principio fondamentale del nuovo sistema istituzionale la tutela dell'ambiente nel senso che ho appena detto
La configurazione di un nuovo ed autonomo diritto di libertà civili
Diretto a garantire ad ogni cittadino la conservazione l'uso consentito e la reintegrazione delle risorse beni naturali ed ambientali disponibile
Ritengo cioè che a fianco della sfera della tutela fisica della persona e della sua libertà di espressione
Già oggi bene riconosciute debba essere prevista la difesa di condizioni equilibrato dell'ambiente in cui ogni cittadino si trova a vivere e a operare
Tecnicamente in fase di nuove elezioni
Si può impegnare il candidato a svolgere il suo mandato in questo senso cioè nel senso di una modifica della Costituzione nel farei insomma un vincolo di mandato
Sapendo quindici rivolta perché è cosa da poco
La domanda diffondendo mi pare che sia sulla possibilità di dare un nuovo assetto costituzionale all'Italia senza darsene sì
E cioè senza cambiare la Carta costituzionale
La soluzione cosiddetta incrementa all'inglese
Trova delle argomentazioni da vagliare
In particolare il timore di rinunciare al valore unificante a fronte della Lega dell'attuale Costituzione
Devo dire che non è la mia posizione
Non intendo nascondervi
Che riflettendo sul futuro sono giunto alla convinzione che la Seconda Repubblica cui stiamo lavorando
Acquista forza dal sentimento che Seconda Repubblica significa seconda Costituzione
E che solo una nuova Costituente può assicurare uno stacco netto ma civile dalla massima
In questo Conte sotto
Proporrei anche di esaminare altre no
Sulla magistratura
Unica indipendente senza funzioni consultive di controllo e senza incarichi comunque retribuito
Alla corte dei conti e al Consiglio di Stato
Che subiscono una provvista con nomine governative dovrebbero attribuirsi solo compiti di controllo e consulti
Per le Regioni e gli enti locali
La modifica delle condizioni di autonomia speciale le funzioni allargate come esclusione specifica di relazioni internazionali difesa sicurezza giustizia controllo e vigilanza finanziarie
Sistema fiscale emidisco misto ciascuno per la propria funzione riordino degli enti autonomia impositiva
Fini bicameralismo sfiducia costruttivo
Ma questi non sono che
Così
Primissime
Ipotesi
Un lavoro mi domando e vi rivolgo in particolare Marco Boato se non ritiene il gruppo opportunamente
Gruppi di due gruppi parlamentari non ritengono che sia forse il tempo di organizzare una commissione di lavoro e di
Avanzare una posizione
Che abbia questa destinazione ho detto che avrei concluso con un manifesto con un
Un tentativo di riordinare
Ho lavorato nei giorni scorsi
Veneto lettura perché qualcuno può interessare ci si posso eventualmente sentire
è tempo di un nuovo inizio l'Italia attraversa una crisi che
Deve trovare le strade per trasformarsi in occasione di riscatto l'economia è stata impoverita un'amministrazione pubblica lasciata inefficiente nell'interesse dei partiti del clientelismo e dell'affarismo
L'ambiente è stato degradato per distribuire strappo occhi le cedole di un patrimonio collettivo
Dobbiamo costruire regole istituzioni nuovi i principi dello sviluppo sostenibile dell'ecologismo possono dare un contributo decisivo
Vogliamo perseguire realizza senza perdere il gusto di pensare all'impossibile
Dieci punti
Primo
La cultura della tutela ambientale deve diffondersi nei comportamenti della società civile come educazione al risparmio delle risorse
Al principio della responsabilità nelle azioni individuali
Al rispetto verso le molteplici espressioni della natura perverso ciò che i nomi chansonnier
Due il patrimonio naturale i fiumi i boschi le montagne le coste devono entrare nella contabilità delle risorse nazionali
Ogni intervento che sottragga naturale dovrà essere valutato preventivamente e almeno compensato da un'azione di recupero del degrado
Tre il mondo animale richiede una nuova sensibile attenzione
è una nuova difesa
Per sradicare le pratiche della crudeltà e per impedire la perdita della biodiversità sempre più fragile per sempre più assente
Qua
Il paese è affollato di persone e di beni
La libertà dei trasporto derive trovare criteri fra strutture e servizi che risolvano la congestione urbana
Cinque
Per rompere la contrapposizione tra ambiente e sviluppo economico
Il mondo della produzione dei beni e dei servizi e dei commerci deve essere chiamato alla cooperazione attiva verso obiettivi di compatibilità ambientale definiti sulla base delle esperienze internazionali più avanzate
Regole chiare devono consentire al mercato di allocare la ricchezza senza danni all'ambiente
La concorrenza internazionale può essere sfidata sul terreno dei prodotti e dei processi pulito
Se
I cittadini devono contribuire in rapporto ai loro consumi al costo dell'uso delle risorse naturali
Se
Le istituzioni locali devono essere salde e d'autore ed aprirsi in ogni fase dei procedimenti al diano nei cittadini
La democrazia cui pensiamo partecipata ma non sempre
Otto
Il governo dell'ambiente deve trovare un'organizzazione stabile efficiente ed autorevole che la liberi dal ricatto del dalla umiliazione dell'emergenza
Il sistema della protezione dell'ambiente può diventare il modello replicabile delle relazioni istituzionali tra stato regioni poteri locali e cittadini nel disegno delle funzioni pubbliche irrinunciabile
Da parte di una democrazia liberata dalle equilibrismo tra schieramenti partitici e clientele elettorali
No
Risorse economiche sottratte
Ai sussidi improduttivi
Agli investimenti spericolati
Ai profitti ottenuti senza il calcolo del costo ambientale
Delle attività economiche devono essere destinati ad attrezzare le città al ripristino ecologico dei fiumi e delle coste manomesse alla tutela delle aree che rappresentano il tesoro della nostra nazione
Chiediamo ai nuovi sindaci cui gli elettori hanno per primi consegnato le speranze per un Paese più energico limpido e sereno di impegnarsi per cancellare i segni di anni
Il torpido abbandoni
Dieci
Bisogna uscire dall'egoismo nazionale di una cooperazione ampia verso i Paesi in via di sviluppo in transizione
Risanare le risorse naturali comunque cooperare per diffondere tecnologie sostenibili creare ovunque autonome capacità di crescita
è la migliore e unica assicurazione per il futuro del piacque il trenta e della nostra Italia
Ringrazio Ripa di Meana per questa relazione
Densissima ricca di contenuti
Che impegneranno credo il dibattito che
Dopo questa relazione ci apprestiamo a fare credo che noi possiamo io già delle richieste di iscrizione a parlare che ovviamente
Come
Ci sono sì adesso adesso lasciamo adesso sì
Né tutti
Adesso dobbiamo decidere cosa fare in questa mezz'ora io se voi siete d'accordo come
Possiamo fare due cose scusate o riprendere in questa mezz'ora per lasciare sedimentare un po'anche la relazione che ci ha tenuto attenti e impegnati o anche forse
Stancati riprendere per mezz'ora e l'esame del Regolamento e quasi finirlo e poi all'inizio alle due e mezza iniziare il coro pomeridiano
Con la relazione sulla legge elettorale
Che credo chiuderebbe bene il cerchio delle relazioni perché noi a questo punto avremmo tutti gli aspetti è anche il richiamo che è stato fatto una parte delle la relazione di Ripa avendo trattato molto questi aspetti istituzionali credo che il corretto di questa potrebbe essere e poi ho già una decina di iscritti a parlare e quindi dopo decideremo anche i limiti di tempo
Non so se se il consiglio è d'accordo nel prima dopo Turroni Turroni ha chiesto timidamente di poter fare un breve intervento perché poi deve recarsi a fare una iniziativa e quindi credo che preannuncia che non ritorna
E quindi otto horror lo sentiamo ora o mai più
Di carta quindi
Se
Se siamo io credo che possiamo credo dargli la parola per un primo intervento e poi e poi decidiamo a quel punto se sospendere o fare quella parte di Regolamento
Ringrazio l'iniziativa
Da devo partecipare la due giorni di seminario sulla centottanta sul famigerato decreto centottanta che riguarda da non solo le approvazioni dei Progetti attraverso il silenzio assenso l'estensione di questa pratica delittuosa ed anche la nuova legge urbanistica che ho appena depositato
E su cui maggiori urbanisti il nostro Paese stanno in questi due giorni organizzando un seminario al quale devo partecipare
Io ho ascoltato le relazioni che sono state fatte avrei voluto intervenire principalmente su quella diritta
Perché ritengo che sia questo il terreno di discussione che noi dobbiamo affrontare e però io ho un dovere nei confronti del consiglio federale anche dell'assemblea
Nel senso che voi avete approvato questa mattina un emendamento fatto da me ma avete trovato contemporaneamente allegato alla relazione finanziaria che Marco Jon affatto perché condivido totalmente
Così come condivido quella anche fatto da Silvestri
Una cosa che mi riguarda cioè io ho smesso di versare avendolo comunicato verbalmente in anticipo al presidente del consiglio federale allora tesoriere ho smesso di versare i miei il quanto tempo alla Federazione quanto devono lo accantonato
E spiegherò brevemente la ragione di tutto questo
Se essi Cantone che tu mi piacerebbe che anche tu lo accantonasse
Secondo me il il il il buon lavoro che è stato fatto da Corleone da Silvestri dall'io a mio avviso in questa fase ancora insufficiente nel senso che si lacrime e sangue questi ci hanno anticipato ma presentandosi all'assemblea degli azionisti a mio avviso si doveva dire anche esattamente con più decisione quando come e dove si doveva tagliare
Ora quando come dove si doveva tagliare io credo che le battaglie che a questo proposito ho fatto alcune volte qui dentro avrebbero richiesto un maggiore rigore
Da parte di costoro
Perché questa è una delle cose che diciamo così è
Richiesta
Dal anche dal nostro modo dal nodo molto diessini nell'ultima assemblea nazionali ho sostenuto ed è stato accolto all'interno dello Statuto che ci dovessero essere alcuni tipi di incompatibilità ebbene io questo proposito nulla ho visto
Non ci doveva essere la possibilità così come avviene negli altri partiti che ci fosse il trasferimento di persone che completavano la loro esperienza di natura politica all'interno del sito della federazione e non vedo questo proposte e risposte
Questo Consiglio federale che ha chiesto conto molti mesi fa
Di somme che erano scomparsi
Ancora queste somme non compaiono ma trovo debolezza da parte nostra nell'andare a riprendere non servono a nulla le esortazioni servono azioni precise e concrete
La volta scorsa qui dentro
C'erano presenti persone che avevano portato la nostra situazione di bancarotta la nostra situazione difficoltà economiche coloro comportamenti senza che poi noi abbiamo notato risultati in termini positivi a questo proposito allora io chiedo
E questa è la ragione del mio accantonamento che le azioni da parte di chi deve farle siano azioni pure coerenti
Che richiamino alla responsabilità coloro che non hanno fatto quello che dovevano fare ci sono consiglieri regionali che a quanto so non persona una lira per motivi di carattere politico forse per quel che mi riguarda io anche economicamente ho sostenuto pur non condividendo in nulla la campagna elettorale dei miei amici di Ravenna io li ho sostenuti non solo colazione quotidiana
Sulla campagna elettorale ma anche dal punto di vista economico quindi non sono motivi di natura economica quelli che mi impediscono che mi hanno indotto la società sospendere questa cosa per richiamare una responsabilità decise e precisa coloro che ce l'hanno non possiamo più in un momento in cui si chiedono
Si chiedono contributi si chiedono un o un aumento della della della responsabilità da parte di tutti non si può più però a vere atteggiamenti troppo troppo molto vicino
Noi però avremmo bisogno di fare a questo proposto una grande iniziativa di carattere pannelliano diciamo scusi che puntasse a chiedere localmente dovunque grandi quantità di denaro che consentono la forza come la nostra che ha tutti i requisiti e tutte le carte in regola per potere fare questo chiedere appunto il sostegno l'adesione il denaro perché nostre azioni possono andare avanti se c'è tutto questo però mi pare Carlo lo diceva prima che manca in noi una parte di questa credibilità
Perché
Noi ci siamo presentati e per troppo tempo al nostro interno invece che la convinzione invece che il tentare di far prevalere
I temi come convincimento dei degli altri abbiamo cercato a tutti i costi e di contarci
Di dividerci di misurarci di fare prevalere alcuni schiacciando gli altri e quindi non abbiamo questa credibilità per poterci presentare all'esterno e questo in questo abbiamo sbagliato io spero che si apre una nuova stagione a questo proposito spero che ci sia un gruppo consistente di noi
Che si assuma così come abbiamo fatto al momento dell'unificazione l'onere perché ha un onere tagliando molto dei propri le proprie spigolosità dei propri desideri di autoaffermazione
Che si assuma l'onere collettivo la responsabilità collettiva di mettere pace
In questo soggetto
Che abbandoni quella protervia a rompere a tutti i costi a contarsi a tutti i costi Basta votiamo è inaccettabile Basta votiamo io voglia essere convinto se sono dalla parte sbagliata
Allora questo è quello che noi dobbiamo dobbiamo fare in tutti i versi in tutti i campi su tutti sotto tutti gli aspetti a cominciare e qui chiudo da quello del giornale
Perché io sono convinto che noi così come richiediamo all'estero un grande sforzo di chiediamo a tutti un grande sforzo e grande coesione eccetera eccetera dobbiamo richiedere altrettanto che questo non sia un organo di una fazione
Che non sia un organo di una parte dei Verdi ma che rappresenti lei che dei verdi sia un terreno di dibattito politico sia uno strumento in mano tutto c'è uno strumento di informazione e non un'altra cosa la cosa inaccettabile che è stata nell'ultimo periodo e quindi a questo proposito qui c'è proprio un richiamo alla necessità di voltare pagina e votarla davvero
Grazie grazie Turroni
Io allora chiederei di riprendere per questa ventina di minuti questo esame del Regolamento che prima togliamo insomma e meglio meglio
Quindi
Ecco allora se a ripigliamo questo immane il Regolamento
Siamo abbiamo approvato fino all'articolo sette leggo l'articolo otto
Il presidente ha facoltà di invitare soggetti non membri del consiglio a prendere parte ai lavori limitatamente a singoli punti all'ordine del giorno o per l'intera seduta
L'invito può essere deliberato altresì dal consiglio all'inizio della seduta o prima dell'inizio della discussione di ciascun punto all'ordine del giorno
Se non ci sono richieste di parola stia a favore alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato articolo nove qui c'è un punto ovviamente in qualche misura può essere delicato un terzo dei membri del consiglio può presentare mozione scritta e motivata di sfiducia al Presidente
La mozione viene posta al primo punto dell'ordine del giorno della seduta successiva la mozione votata a maggioranza semplice
Se la mozione e approvata si provvede all'immediata elezione del pre modalità indicata dall'articolo undici non più quattro ma l'articolo undici ovviamente se c'è una Luzzana mi pare Boato o attorno sana e o liste
Generale
Scusate Boato
Se io non sono contrario che si preveda una proposta del genere ma bisogna riformulare l'articolo
Nell'ipotesi che si voglia prevedere questo l'ipotesi di mozione di sfiducia questa essere anzi di sfiducia costruttiva
Deve essere riferita al presidente vicepresidente al tesoriere responsabile informazione cioè a tutti gli organi che ha eletto il consiglio federale perché altrimenti non si capisce perché ne elegge quattro e poi mi sfiducia uno
Qui mi da completamente riscritto all'artica non so se sia il caso di di prevedere che ci sia una maggioranza qualificata visto che è una scelta virgolette traumatica perché la regola è che chi è stato eletto completa il suo mandato se si vuol fare una sfiducia costruttiva perché deve portare all'elezione del nuovo presidente se no porta alla paralisi dell'organo
Bisogna immaginare a mio parere non a maggioranza semplice ma la maggioranza dei componenti del consiglio
Come per esempio adesso stiamo discutendo in commissione bicamerale la sfiducia costruttiva chi si farà
Ovviamente se si farà la modifica costituzionale ma è prevista con la maggioranza dei componenti del Parlamento
Perché se tu vuoi buttare giù un presidente ripeto con un fatto traumatico presidente un responsabile chiunque si sia devi fare una delega di fare in modo che ci sia una volontà diciamo effettivamente maggioritaria del consiglio federale quindi sono le due proposte di modifica che faccia proporrei a Franco di formalizzarla Emilia o a chi ha redatto quel testo magari facce accantonando che si articola estenderlo a tutti i componenti della siamo eletti dal Consiglio federale prevedere la maggioranza qualificata c'è la maggioranza dei componenti del Consiglio federale
Sale
Come ha
Laute sana
Grazie allora oltre alla questione che ha posto Marco che però è solo una questione di di come è scritto
Questo testo perché già prevista la sfiducia anche per le due cariche che dicevi tu tesoriere responsabile dell'informazione solo che è scritto all'articolo undici
Ecco ma io ho rammarico purtroppo questo testo è sostanzialmente identico quello noto precedente compresi gli errori
Mi aspettavo qualcosa di più ma detto questo regola ragionamento di merito io ritengo che bisogna prevedere che aggiungo qualcosa di più con l'occhio che diceva prima insomma ecco
La possibilità di sfiducia singolarmente al presidente e al vicepresidente non ma tutti e due insieme perché abbiamo stabilito io posso tempo votai contro quelle norme per cui il primo il presidente il secondo Ligier per cui non sono collegati da un unico dicono fanno a pacchetto non fanno coppia
Ecco
Però bisogna una domanda su una cosa se la sfiducia ad uno dei due travolge anche l'altro quindi nell'elezione bisogna rileggere tutti e due
Di nuovo e non uno solo io sono per questa soluzione non per elezione solo uno e spiego perché
Nell'ipotesi in cui si potesse sfiduciare solo uno è evidente che la maggioranza del consiglio federale parlo di una cosa teorica perché spero che siamo più intelligenti
La maggioranza del consiglio federale potrebbe eleggere la prima volta il presidente e lì ce lo perderebbe perché lavora della minoranza
Dopodiché fare della sfiducia nei confronti del vicepresidente espresso dalla minoranza perché ritiene sarebbe vicepresidente per cui credo sia chiaro il meccanismo per cui in pratica si tratta di prevedere singolarmente la possibilità di mozione di sfiducia indirizzata al Presidente Rizza fatto sta che si anche solo uno dei due a questa mozione di sfiducia che viene approvata aggiungo a maggioranza assoluta però non semplice
Scusate perché se abbiamo creato un meccanismo elettorale per cui è richiesto il massimo consenso per il presidente vorrei capire perché poi a maggioranza semplice quindi un consenso molto più limitato si può sfiduciarlo la cosa non avrebbe senso
Ultima questione che però riguarda anche altri articoli ludico quale lo ricordano più ampie negli altri punti si parla qui i membri del consiglio allora c'è incerto equivoco su cosa significhi questo
Perché i riferimenti che ci sono non sono all'articolo due di questo Regolamento dell'articolo dodici ad uno statuto l'articolo due dice in pratica l'articolo due di questo Regolamento ignora i parlamentari tanto per capirci
Son quelli che hanno diritto di voto
Beh e la è che non non è ovvio perché bastava scrivere che ci sono comunale avendo scritto ecco va bene tali allora diciamo che questo testo ignora di persone che indico comunque non dice mai che qui dentro ci sono anche i parlamentari senza diritto di voto
Per cui in questo testo i membri si deve presumere che siano sempre soltanto quelli con diritto di voto basta che sia chiaro che così e quindi è così per tutto il testo anche in tutte le altre
Situazione grazie bene grazie all'Out sana io da queste recependo queste proposte
Si potrebbe a rileggerlo in questo modo un terzo dei membri del consiglio può presentare mozioni scritte motivato di sfiducia la mozione viene posta al primo punto dell'ordine del giorno al seggio successiva
La mozione votata a maggioranza assoluta ovviamente non ridondante degli aventi diritto se la mozione approvata si provvede all'immediata elezione del presidente del vicepresidente con le modalità indicate all'articolo undici
Mi pare insomma beh
Va be'però
Se questa era la proposta foto allora questa restare e questa era la proposta io io ho fatto una proposta a questo se non ci sono altri interventi
Chiedo chi è a favore di questo articolo nove così riscritto alzi la mano
Grazie chi è contrario chi si astiene
è approvato grazie articolo dieci le dimissioni del presidente vengono messe in discussione al primo punto dell'ordine del giorno della seduta successiva alla loro presentazione qualora siano accettate si proceda l'immediata elezione del presidente
E in questo caso credo che non ripetiamo la cosa devi l'outsider diciamo e del vicepresidente
In caso di assenza poi è un altro capoversi andrà messo a capo vicepresidenti in caso di assenza o impedimento del Presidente le sue funzioni sono svolte dal vice presidente che comunque coadiuva delle sue funzioni il presidente questo è un emendamento recettività meno recepito se non ci sono
O suggerimenti e altre cose lo metto in votazione chi a favore dell'articolo dieci alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato
Il l'undici lo leggo ma è già stato approvato l'altra volta però ne diamo lettura per completamente
Così
Ma oppure orientale
Adesso magari o il lo lo avremo sempre una cosa di un minimo di coordinamento di lingua e quindi qualche suggerimento su cinque mila articolo undici lo leggiamo anche se approvato l'elezione del presidente e del vicepresidente avviene congiuntamente votando con preferenza unica i candidati che sono presentati da almeno cinque membri del Consiglio federale
Risultano eletti presidente candidato che raggiunge al primo voto la maggioranza degli aventi diritto il secondo candidato in ordine di preferenza e vicepresidente
Nel caso non si verifichi la condizione di cui al comma precedente si procede ad un secondo turno di ballottaggio io dire ad un turno di ballottaggio che non è secondo
Do una seconda votazione
Di ballottaggio fra i primi due della prima votazione Batman
Chi tra i due ha più voti di preferenza eletto presidente il secondo è vicepresidente
Il Consiglio federale nella prima riunione dopo l'insediamento nell'elezione del presidente del vicepresidente procede all'elezione del tesoriere del responsabile degli strumenti di informazione
Dopo la presentazione delle candidature si procede all'elezione a scrutinio segreto e con votazione distinta tra tesoriere e responsabile degli strumenti di formazione in prima votazione a maggioranza assoluta degli aventi diritto in seconda votazione a maggioranza semplice degli aventi diritto con ballottaggio tra i due candidati che in prima votazione hanno ottenuto più voti
In caso di dimissioni il Presidente convoca in seduta straordinaria di consiglio per procedere alle nuove nomine o la nuova elezione viene posta all'ordine del giorno della seduta ordinaria già convocata
Le modalità delle mozioni di sfiducia sono quelle previste dall'articolo nove in caso di parità nelle diverse lezioni prevale la donna o il più anziano d'età
Ecco questo è già stato votato l'altra volta tutto l'articolo quindi non facciamo un un voto se non per la modifica che è stata propone che abbiamo di di coordinamento quindi chi è a favore al reperito sì sì comunque
Abbiamo votato l'altra volta c'è stata questa cosa
Arte l'ordine del giorno articolo dodici
L'ordine del giorno proposto dal presidente discusso eventualmente modificato ed approvato all'inizio della seduta
Il presidente tenuta segnalare nella convocazione eventuali proposte di punti da inserire all'ordine del giorno
Che singoli consiglieri o partecipanti di diritto gli facciano pervenire prima della convocazione e che egli non ritenga di accogliere documentazione relativa ai punti all'ordine del giorno dovrà essere trasmessa ai membri del consiglio federale in tempo utile prima della data fissata per la riunione se possibile oppure consegnata all'inizio dei lavori
Se non ci sono problemi ti a favore alzi la mano
Grazie chi è contrario chi si astiene approverà
Articolo tredici il Consiglio non può discutere nel deliberare su materie che non siano all'ordine del giorno approvato ad eccezione dei casi che siano giudicati dal Presidente urgenti e indifferibili
L'ha uccisa pubblico
Servizio
Cardine
Ma
Sì
Ma
Ma
Il giudice
Ma
Rimangono esce
Presente Emilio
No no no diamo la decisione però metto recita
Che presidente
Rossiniano ossia annotazione del consiglio va
Bene così nella vita colonnello dello storico dev'essere
Nell'ordine presidente
Che giudica dentali dal Presidente che giudicati dal presidente urgenti e indifferibili sono siano inseriti dal consiglio siano inseriti all'ordine del giorno dal dal consiglio
Pubblico
Fra fra il presidente del consiglio presidente Mino ma promozione la
Non mi faccia
Momento
Che proposti allora facciamo così proposti dal presidente siano giudicati urgenti e indifferibili dal consiglio
Metafisico
Siamo
Emersa
Residente in una
Organo ironia
Motivo
Secondo me così la formula
Sì
Dal presidente perché e lo fa sulla base di richieste di qualcuno cederà adesso c'è arrivato qui una una cosa non è all'ordine del giorno e la sottoporremo che proposti dal presidente siano giudicati dal consiglio urgenti e indifferibili
E
Allora in questa formulazione chi vota a favore
Giunti è contrario chi si astiene grazie
Ecco allora io direi fermiamoci che abbiamo finito il capo quarto e la parola Tamino per una questione appunto di fine esattamente l'applicazione di quanto abbiamo appena potato
E cioè è presente qui una delegazione indiani canadesi del comitato di difesa Leonardo Del Piero che ha visto l'adesione in Italia anche dei Verdi molti di noi sono anche personalmente
Coinvolti ci viene fatta richiesta di dare la parola ad un rappresentante di del comitato per esporre alcuni problemi che potrebbero diventare poi e già c'è stata fatta una proposta una mozione che pensa
Fino Michael subito la mozione poi do la parola la mozione è questa il Consiglio federale dei Verdi riunito il giorno ventisei giugno novantatré dopo l'intervento della delegazione di indiani canadesi formata da Frank prima indiano le implicherebbe un portavoce nazionale del comitato di difesa Leonardo perché del Canada e Bryan Fry MacLeod McCullough
Membro del Comitato di difesa sembra Leonardo Del Piero e della Imt non so però esattamente cosa significa
Ecco e nel quale è stata illustrata la situazione dei nativi americani la grave violazione dei diritti umani nei loro confronti è il caso di ingiustizia verso Lennart del dieci primo indiano Lakota Sioux in
In prigione pur innocente da oltre diciassette anni considerato che il congresso dei versi di Chianciano votato all'unanimità una mozione particolare sul caso di Leonard perché chiede al governo italiano di concedere al prigioniero politico a Leonardo il diessino politico in Italia
Consumo
Rimane
Impiego militare ma
Solisti volare merletti parecchio fronti escono farmaco quand'era al torneo Filippo
E oltre poco
Eh no macché info e noi Melacca contrasti frenate in modo fa un tocca va bene Tarocchi poi abbondanti battemmo leggiamo stessa
Cui tenente Genet spie poco noi tornano Calò fine congiungersi Arpinati fa Guanfeng senta disse Justice salti di gioia ma invece si legge
Prima di tutto vorrei ringraziarvi da parte di tutta la mia gente dei piccoli e più grandi vorrei dire che l'unica cosa che abbiamo chiesto al governo che che ha occupato i nostri territori da sempre stata giustizia la possibilità di autodeterminazione è l'unica cosa che ancora non abbiamo tenuto e ancora una volta la giustizia
Se vuole ci deve quelle pagine del verbale di
Produttivo Frank io va in onda venire più angusta doghe sketch autentico oltre io ben che venga viola
Che veniva se puoi in casa ramoscello poi io fuori alta impasto avanti show
Per Steffen cianosi chiuso il Norton Chemical Romance
Quei cinesi emiciclo in città alle masse che se può adesso
è in atto Moro
Questi un po'ovunque
Ringrazio ancora tutti esso che molti di voi già conoscono l'argomento in questione
Già presentato delle mozioni che hanno sortito un buon Effetto di pressione sul governo canadese nella risoluzione di questo problema
Foto forestale venne agli estremi opposti chiude sono sostanza oltre che nei lento ad un ogni Embraer centonovanta certi fare membri sorge Kennedy ancora impiccata impianti
Emendato Cantù rischioso degenti ancor più
è già abbastanza coraggio
Che dunque la netta occhi e cioè l'idea nel caso da coraggio
L'isola nel però chiedo bacchette che ne diventa l'amante
Una truffe avellinese che intende chiedere a fare
Eh no ne esce
Che noi
Per la prima volta nella storia dei due governi quello canadese quella meritano cinquantacinque membri del Parlamento sono intervenuti in una questione di questo genere insieme nel chiedere la libertà di una perché le la registrazione del del trattato che di estradizione che venne fatto
Nel corpo e forse la stessa perché che influenza
Questo non era mai successo prima
No peggio del gioco al novembre del nome
Così ora ora che invece promuova Loyos Vandea forse certi farebbe Andreas al canneto spalla Maggi Anatole France mutamento Śiva Guerin Freud Arezzo che corre più
Che invece specifici
E in questo momento stiamo aspettando la decisione dell'ottavo circuito della corte suprema settimo intense
Praticamente dietro invito di questi cinquantacinque parlamentari sta riesaminando il caso presso stazione mai frattura netta occhi aspre centri di sketch che riesce perché come Altin specie Mark
è la terza volta Keller perché presenta il suo caso all'ottavo circuito del della corte americana
Aggiusteremo le firme bravissimo era o Henderson due storie chiusa e fare chiarezza
Che degli esteri altri sketch
Quando gli esperti scherza il segmento che nemmeno alla fine sua
Per Pier sostenne sketch armeni
Pena fai Dothraki Juice ma ci vuole CTU ai norvegesi
Aiton seguì calzettone che costruite scherzo in teatro
Mi è stato chiesto di esporre brevemente questo caso un caso che non può essere esposto in maniera breve è un caso che risale a diciassette anni e mezzo fa
Sono sicuro che non avete il tempo di di seguire tutta la vicenda
Ho anch'io avevo lo stress
Segretario Steps tormento otto mila metri stride tant'è che è una più curarci uniche o di recente
Piena registe scorretto l Kennedy Antonio Maggio Boffo per vedere mettete da a fare mette in che vede perché quindi più cordialmente quando accendi Wendy ombra che
Spiega esigenti trecento insinui forzato e Tevez più che Kennedy ancora ci sono
Ma una cosa voglio metterla in chiaro nel governo americano né quello canadese
O sono oggi provare il colpevolezza delle perché anzi tutti e due ammettono apertamente la sua innocenza nel fatto che lui non è stata non è che se che non sia stato lui ad uccidere i due agenti dell'FBI
Qualche ora chiede un volto ripeto come ce l'ha
Questi sa se c'è la Ricci la netta ostile
Offri alzi il tempo o a fondo che occhi ricca spregevoli andò uguale Ginori a voi ahimè ma in giro
Al club aperti o chiusi e che invece è un giorno e mezzo invece un atteggiamento
Per
Ero ripromesso in
Approvati Gwen feci quel saggio
Va ad un suo teste EUR approva entro più perché insomma
Ben altri tre imputati furono accusati dalla stesse criminale che venne devo dire all'imputato le al perché furono assolti da una corda una corte da una corte tutta bianca questo tengo a sottolinearlo che riconobbe come in quelle particolari circostanze
L'autodifesa necessaria
Qualche ora che Porsche questi
Molti
Ospite poco tengo pioveva pretenda che chiude sketch e nel seguire le spese
Ho il mio entraste che esce in senso perché che in paese Ice Cube for Peace People domani annuale di spicco dai
Una situazione che vede sessanta uccisioni misteriosa nell'arco di tre anni e nessuna inchiesta aperta riguarda queste né per appurare il motivo nel modo in cui queste sessanta persone sono morte
Qualche ora che volle chiese buona gestione aspirava agent suona c'è un po'rosso agli anni GM
Voi Schioppa attendemmo tutti o sostanze o Schioppa nessuna hip troviamo sulla perché il teste pene né inferti che esce che Calasso mucchio Johnstone
Nella vicenda in questione oltre due agenti dell'FBI fu ucciso un indiano di nome John stanza a tutt'oggi nessuna inchiesta è stata mai aperta per appurare chi aveva ucciso Ruggero stanza
Qualche ora che il volto ai al mondo con minacce ovunque
Corrisponde invece io
Così gravemente veniva a trovarci Pippo Guidetti ottimo sì antica affrontati argomenti
Città citerà i rintocchi poi il
Parliamo di una donna madre di figli trovata in un campo morta
Da cui autopsia voleva far credere e diceva che questo non era morta di di freddo assideramento Sheva il territorio venne cento seppellita al nome dicendo quei cessione come negli nel frattempo la Chianti ai telefoni nome comunemente usato per coloro che non possono essere identificati
Ma che by regulation circolare cui vorrei col più Karlsson veri
Cui gestita perché non riesce
Preziosi tratti guai sognando Boari sembra che invece faccio il teschio voi aspri giovedì tanto la più a Schuster anime Aqua Chic fra un pianeta a me ma un
Fortunatamente grazie di oggi era presente di una persona anche riconobbe gioielli che il corpo portava gli riconobbe appunto essere gioielli di anime Acquacharme una indiana mi come per il Canada
Se ho un altro no
Con il piano
Quella nel CPT attorno ai sul terrazzo Bory presidente
Dopo una lunga battaglia alla corte riusciremmo riuscimmo ad avere diritto alla riesumazione del cadavere
Quel momento tribali a a inquinare Aron davanti all'istituto nel trovarsi Toaff docente tutta precisa dodici
Quando il tetto pari questo era questo poco dopo e nel parco perché
Quando finalmente il corpo fu esaminato i nostri dottori la prima cosa che essi videro con evidenza fu un foro di proiettile nella sua nuca
Do atto lanciano l'affare tappo profondissimo o ammessi al monarca Raf altruista per non parlare del fatto che entrambe le mani non c'erano stati tra erano state tagliate all'altezza dei polsi
Resta da tre fatta finanza piccola stregone tessendo così STU hashish Walsh in tempi stretti riappaiono nella chiosato mai tenendo fuori
Dissero che volevano mandare quelle mani al laboratorio dell'FBI Washington perché venissero identificate le impronte digitali
Quindi decisionale Profumo ad Arthur C ammessa eh perché sta Pippo guida degli stili testamento tracce
Fare scongiuri Pierce qui si innesta e tutto Galletti permanente entra in banche
E hanno considerato questo atto come un atto di guerra contro la nostra gente atti e questi tra cui siamo già abituati da cinquecento anni di brutalità
Sono Joan per citarne sketch rischio anche le stelle Pippo Kuan Snowden Moro dentro perché i clienti
No al femore venne raccolto C due C può saccoccia aiuta fatto entrare offre indie-folk inerte però offre Hezbollah che o in ambulatorio
Questo caso è sempre il simbolico di una popolazione che vuole soltanto i suoi diritti la propria cultura perché capisce che tutto quello che vive sulla terra e in relazione e appartiene alla nostra madre terra
Sarà questa notte estremista guida non Fiumicino
Questa la tesi Understanding in pareggio in
Guido in alto cui io
Se se non capiamo queste cose sicuramente non abbiamo un futuro sicuramente non riusciremo a capire chi siamo
Sono tedesche è il settimo in Francia
Quattrocento dei ruoli influente trovarsi isolato vicino Pippo enti vuota il posto alcun introito il rito
Questo caso per noi gente aborigena e tutta la gente che combatte per la sua libertà significa soltanto una cosa
E pur presenti
Grazie la Ottieri resti accesa dopo un'accelerazione spesso suonato in giro e firmate tra il PCI che estenda antimeridionale
Il caso delle perché significa per tutti queste quello che può capitare quando ci si alza a difendere i propri diritti ma
Sono Beretta info
Fototipo
Perché Kenneth cento
Che cioè più anglista riscontro chierichetti
Coral teche nel presente chiudendo LG
Più agitato
è stato lui medico amico tacque vede il campo tradotti in sette esimermi invece investigatore che devo passarci eccetera piccole sui anche ostenta idee Tatozzi esperti Nas osso Dio anche nove attuali
Ringrazio tutti coloro che hanno rinuncia da parte del loro tempo per cercare di capire questo problema
Perché cercare di capire che i problemi che affliggono noi o ci sono i problemi che affliggono un po'tutta l'umanità
Guidando esterni
Del sesto mai
Chi è il soggetto coraggio al Justice
Al day after market Filippo
Per no
Volendolo fare l'azione di Avvenire guidato da altri
Lui ci guida col regista detto approvasse estivo maschi
Tra studenti artigianale di tristezza circolante nel portiere
Probabilmente
Rispetto a questo caso in cui il Corte gestisse milita nel popolo americano si sta comportando in maniera ingiusta c'è rimasta solo la strada quella di chiedere al Presidente negli Stati Uniti di garantire la libertà degli aspetti
Unica venti volte certi e cioè che come Rossi
Against us
Messo al corrente le sue dentro il richiedente chiesi
Un grosso al al fronde oppure scuola è dovrei consente attraverso una rete più netto e lo spiego al giorno quattro agenti alzarla
Valentino la leadership adesso purché
Il sesto presidente Clinton ha affermato di voler rivedere personalmente questo caso la moglie Hillary Clinton ha spedito una lettera le perché nella quale non conosco il contenuto ma che sicuramente è un grosso aiuto
Da adesso in marcia continua
Non c'è molto da da sperare quei altre offese incautamente sinonimo noi crediamo che i governi non vediamo più nel governo Guido dove intende del piano stesso non crediamo nella nella loro giustizia Whip Leland tipo crediamo nella gente Antares Why we anch'io rinvio perché siamo qui
Cui anche esce UE chiedo spaventi pochi siamo qui per dividere con voi come gente comune
Tommaso chiedo trecento ammonisce tirando ormai
Che cosa Claretta ostile povere corsaiola richiediamo di presentare una mozione del governo italiano per garantire l'asilo politico alle non pertinenti quei anzi chiedo che essa e shampoo
Le chiediamo di mettere di fare di fare questo che si è un esempio farà denatalità frammenti Tarawa ac The sketch per il consueto per tutti gli altri governi che stanno vedendo che stanno esaminando questo caso
A lui doveva attestare tre suoi vede correre su sepolto statuito tutto risse famiglie agli occhi tipo
E in questo momento questo il il più grande incoraggiamento aiuto che possiamo recedere da voi e dalla vostra gente
Sovere sì
Quest'Max More esperto tra cui anche che AN desueto
La realtà è oggi quelle scansioni indistinto e dissensi sulla che vietano l'inghippo ventisei CV poi però
Siamo qui con massimo rispetto a oggi era stesso le perché ringrazio tutta la gente italiana per l'aiuto che il brano
Aula eccellere
Voto
San Zenone
La schiera rilievo
Altro fare quando il PRC
Avventizi nel tempo rendono Cheuvreux fascia opaco
Con la quale è utilissimo cui Gengis avvenire non sono consueto stime regionale ma il sì l'arrivo sui tre temi la nel proprio ruolo quattro io non ci sta
Vorrei lasciarvi leggendo qualcosa che fu scritto l'anno scorso in occasione delle celebrazioni dei cinquecento anni del genocidio americano scritta da un nostro anziano di ottantasette anni che giura
Che vedrà il momento in cui le perché uscirà dalla prigionia
E nel corso del che il sedici Weah guerre cioè fine ieri scendesse quel clan forgia stress patto invece una
Abbiamo aspettato cinquecento anni in questa terra sacra per la giustizia ma non ce ne
No fra fuori spendaccioni al carro merci non dei costi tributari e non dal vostro governo solo e altri che o Aldo Moro ottavo o a quelli più chiediamo quindi alla gente del mondo che cosa farete
Quelli stand-up già stesso
Vi alzerete per combattere per la giustizia Urantia genotipo venne secco Atlante avente ex alfiere inabissarsi nuove gente guarigione di questa terra sacra stiamo lavorando per sanare noi stessi
Elena che viene ucciso in ciellina Nesciens
Sanare le nostre comunità la nostra nazione peccare sui alla fine molti cinesi annesse credo anche pensiamo gli ultimi insegnanti su questa terra sacra alzava mai né oggi e purea oltre a Solomon oggi Boy anziano degli oggi pure
Urla e più in basso conclude il professore Finance
Beni Pippo
Poi il piano
Poi ci sono enti Freelander però spiega adesso inferno distrettuale In The Sky sostenute se poi smentì al silenzio lo stesso sta qui carte corso Europa cioè intraprendere sketch che ti hostess
E vorrei dire in conclusione che io stesso sono testimone di individui e di famiglie intere distrutte nel tentativo di portare in questo caso all'attenzione mondiale di portare questo caso di Leone perché all'attenzione di tutti
Ho qualcosa quei clan scritte stemmi ispirato anche Minniti Terragnolo tartassati Carson for alti spinto questi accorpamenti Orlando Enzo of
Lo fa perché offrono al Psg
Può averci poi il silenzio nobili responso popolare
In tutto il continente americano che io sappia non esiste una sola comunità che non abbia in corso con il governo delle delle rivendicazioni sulla loro sulle loro terre sull'allora questo l'inquinamento sulla povertà
Carro merci promuovendo al PAC ora che in questa legge Corporation sulla che Chamot al CIPE come accade in da uno scrisse in autorità
Nell'epoca in cui
Alle nostre spalle il governo insieme con delle multinazionali in particolare liscia o a un'intesa nazionale giapponese lavora per toglierci la terra specialmente nella zona dell'UPI concreto non conto via tutti gli alberi
Vede in varie province Scarci quando io venni e mai niente affatto Epicoco menziona open fornirne un momenti
E nella mia provincia se scaccia ora ci sono già dalle miniere di uranio e ne stanno per aprire altri cinque
Il termine arte Jamie spettri
Lui odori tutto estranea
Abbiamo poi i fatti di Chance Becri
Andavo inoltre temo anche metri Maria formosa dentro recinti e impianti
Temono attuate nella via
Specchio Faenza
Sappiamo che quel progetto continuerà diversione del corso dei fiumi ed il mutamento dei corsi delle acque dovranno allagare un'aria pari a quella della Francia
è lui che è in atto una volta instaurato tesa ad esempio in Descent strattonarla nel però spiega che ai nostri preferendo insomma
Tesoro docente invece un sito approvare o no centro storico verso l'astensione a quattro weekend di tutti facendo adesso
E noi non possiamo fa non possiamo tollerare queste cose queste sotto queste condizioni in queste condizioni sono quelle che hanno portato Leonard perché ad agire in in difesa dei suoi diritti
Sono tossiche insorgono nel proprio Piero sondaggio stessimo perché tedesche esigua presenza inchiostri stimolato vicino Pippo e ne fui Canfora indenne anzi fuori
E dello sketch penale che ne esce io sette Volpi beni beni Morlana Pinocchio
Questa casa non è un caso isolato un caso rappresentativo e simbolico di le situazioni simili se riusciremo a trovare una soluzione per questo caso sicuramente non vedremo molti altri leone al Pertini
Some strada qualcosa in quelle di un euro parecchio detiene una quota del ma anche poi is not just giusto perché impegno perisce da chiudere ma
Siamo poi voi ritroviamo alle ore qui
Maschili
Giusto Bettini chiese adesso dei diamo oppure
Ecco raro
Vanno
No
No non è mai
Fate ventisei
Scusate ripigliamo i lavori e anche qui c'è una proposta se il consiglio acconsente
Che è quella di in dare la parola per ragioni anche logistiche perché se no partirebbe
A Paolo Bergamaschi che rappresenta
Come seppure indegnamente iper italiane nella gruppo di coordinamento dei Verdi europei
Adesso
Noi diamo daremmo diamo la parola a bergamaschi per una relazione in particolare sul sulla riunione che c'è stata Helsinki del partito verde europeo se così possiamo chiamarlo
Che ha predisposto e approvato anche un uno statuto
Devi tenerti europei e anche per darci informazioni che o il probabilmente saranno magari anche riprese da Adelaide Aglietta che è presidente del gruppo e da Bettini che è qua presente su altre sulle altre iniziative per sulle modalità come ci si prepara alla alle prossime elezioni europee da parte dei verdeoro prima abbiamo ricevuto comunicazione ci sarà una riunione ai primi di luglio
Sul programma dei Verdi europei quindi ci pare che sono argomenti che meritano una tensione particolare e quindi su questo diamo la parola Paolo Bergamaschi che poi credo aggiungerà anche una coda sull'iniziativa
A Vienna della forum Verona per
Pace e riconciliazione nella ex Jugoslavia ecco allora la parola Paolo Bergamaschi grazie signor presidente Galleria incombe nei miei confronti
Io vorrei cominciare dalla documento che è stato approvato documento la mozione che avevo proposto e poi era stata fatta propria dal gruppo di coordinamento nella Assemblea federale di Sorrento
Che oltre ad un'analisi
Politica di carattere generale sulla situazione istituzionale a livello europeo sul processo di integrazione in Europa impegnava la Federazione tutta una serie di adempimenti il primo adempimento era impegnano i Verdi italiani a promuovere con i vede negli altri Paesi e la costituzione di una forza politica di dimensione europea poi andava avanti così
Ecco io devo relazionarvi su quello che è avvenuto nell'ultima riunione del coordinamento dei Verdi europei che si è tenuta sentiti lo scorso week-end
Devo dirlo anche con una certa così partecipazione poiché
Si è consumato io spero uno
Degli atti destinati ad incidere profondamente sulla storia dei Verdi del movimento verde a livello europeo
Perché dal livello di coordinamento cioè all'incirca trenta partiti verdi di tutti i Paesi d'Europa che si ritrovavano periodicamente con una cadenza biennale
Se decisiva passare ad una forma di integrazione un po'più solida passando dal semplice livello di raccordo a qualcosa che potesse rappresentare il meglio
E in modo più evidente la presenza politica dei Verdi in Europa cioè si è deciso di dar vita ad una federazione vere e proprie
Vi dico che questo processo era partito due anni fa l'avevo seguito fin dagli inizi proprio perché ritenevo che l'iniziativa
L'intento avesse una valenza politica che superava di gran lunga le cose che si stava fanno facendo a livello nazionale
E in effetti così è andata io penso che sia stato un grosso successo da parte di tutti i Verdi europea è un segnale di fiducia reciproca un segnale di voler andare avanti assieme
Che ventitré partiti in rappresentanza di tutti i Paesi europei almeno fra i più ai più presenti sulla scena politica europea abbiano deciso assieme all'unanimità di approvare un programma comune
Meglio delle linee guida da cui poi partorire un programma comune ed una Statuto comune ora poi io penso che spetterà al al consiglio federale
E in particolare al presidente e al vicepresidente definire meglio i tempi di ratifica si ci sarà bisogno di una rettifica di questo Statuto quando arriverà nella sua forma completa lo statuto e quando arriverà tradotto con tutti i suoi emendamenti procedere a questa ratifica da parte del Consiglio segnalano da parte dell'assemblea non so
Però devo dire che dal punto di vista un emotivo è stata una una cosa che mi ha sicuramente preso molto proprio perché così in Finlandia se trovate infilando viverti rappresentano comunque la terza forza liberty in Finlandia
Raccolgono un po'più del quindici per cento dei voti e quindi si presentano in una con una formazione politica in pianta stabile in grado di incidere si sono tenuti in una posizione parla governativa agli inizi nel momento della formazione del governo con possibilità di entrare nel governo oggi rappresentano nel vero senso della parola l'opposizione rappresentano il nuovo in Finlandia
Ebbene in quel momento ci si è trovati con una creazione generalizzata da parte di tutto il mondo ambientalista europeo giornalisti presenti che venivano da tutti i paesi dove i Verdi e rappresentano veramente qualcosa in questo senso purtroppo non vi era nessuna presenza della stampa italiana
Est
C'è stata questa discussione aperta franca su tante tematiche che hanno visto tra l'altro delle situazioni paradossali o almeno inaspettate è però alla fine tutti i partiti verdi si sono conosci riconosciuti in questa piattaforma programmatica proposta
Sottoposta naturalmente molti emendamenti e in uno statuto comune
Il livello di partecipazione è stato notevole di erano parlamentari da tutti i Paesi europei
Ora noi abbiamo uno strumento uno strumento utile riteniamo posso servire a tutto il movimento verde per una presentazione congiunta per una presentazione
Che possano avere una presentare la stessa cosa per tutte le forze politiche verdi che si presentano in tutti i paesi europei e contiamo davvero che per le prossime elezioni
Europee si riesca a produrre come peraltro sta già facendo in modo compiuto in modo valido il gol poker dal Parlamento europeo vorrei sottolineare che ha svolto un lavoro davvero encomiabile
Che ha saputo peraltro dare una fisionomia di una presenza verde di alto livello con un buon profilo all'interno del Parlamento europeo ecco noi speriamo che davvero si possano imparare in forma alle elezioni europee dell'anno prossimo
Se erano restando il caos politico che era in Italia che ci impedisce di avere quella capacità di programmazione che dall'altra parte c'è vorrei ricordarvi per esempio la stragrande maggioranza dei partiti verdi entro la fine dell'anno avranno già liste e programmi pronti per le elezioni europee dall'anno prossimo so che queste cose non sono possibili in Italia però questo consente di arrivare alle elezioni in sicuramente informa o con una possibilità di incidere o di avere alle spalle una forza che molto spesso non sia perché si arriva l'elezioni completamente demotivati
Spalti con la vita di questa discussione il programma che le linee programmatiche dovranno essere decise verteva su quelli che sono i punti qualificanti sul su un profilo verde che ormai sembra già manifestata in tutti i Paesi direi che lui i motivi di contrapposizione o di discussione più evidenti sono stati per quanto riguarda il ruolo delle Nazioni Unite a livello internazionale quindi la l'utilizzo delle forze d'interposizione o di imposizione di pace
Dove si sono scontrate due vedute ovviamente diverso dal una posizione intransigente da parte dei fondamentalisti storici quali sono stati gli olivi meno gli scandinavi in senso lato all'alta ad altre situazioni un po'curiosa ad esempio una posizione complessivamente l'iper libertaria e antiproibizionista per quanto riguarda l'uso delle delle droghe che si scontra invece con una posizione molto più chiusa molto più ricevere rappresentanti delle dei paesi scandinavi che si pensa tradizionalmente molto più avanzate molto più aperti
Oppure a situazioni dove alcuni partiti hanno chiesto no tinamo tra come avviene peraltro quando si redigono i trattati come quello di Maastricht
Per esempio i Verdi maltesi Werther l'andesite hanno chiesto l'ottima lotti auto su questioni relative alla porta dove peraltro si è aggiunto io penso una formulazione che soddisfi la maggior parte dei partiti verdi
Fermo restando le le le così un retroterra culturale che decisamente diverso da paese a paese
Ora io ritengo che questo sia stato un lavoro di preparazione molto forte tra l'altro come coordinamento dei Verdi europee abbiamo anche prodotto questi due questi due colori che consegno verso la presidenza
Dove abbiamo cercato è stato un lavoro ciclopico e certosino abbiamo cercato di fare il censimento di tutte le formazioni politiche a livello europeo
Con organigramma
Percentuali riportate nelle ultime elezioni situazioni politiche situazione politica di questo Paese composizione del Parlamento prospettive forma dello Stato eccetera eccetera
In un altro volume invece abbiamo fatto il censimento di tutti i parlamentari Verdi nazionali ed europei oggi operanti in Europa dividendo lì per gruppi parlamentari dividendo di per Commissione in modo tale che se il gruppo Verdi al Parlamento europeo il Gruppo Verde nostro volesse utilizzare questi cercare collegamenti come peraltro io auspico che è fondamentale che ci possano essere a uno strumento di analisi approfondita con referenze numero di fax numeri di telefono
Ed è un invito a uno stimolo affinché si cominci davvero a lavorare su scala europea e non mi sembra
No le foto di ciascuno ma ci sono anche perché gli italiani erano piuttosto bruttina di ha pensato di non mettersi acque
Se
Un'altra cosa mi spiace che non si sia qui a Ripa anche perché io penso che il dibattito politico sulle questioni europee deve essere affrontato penso che verrà ripreso poi da Adelaide da da Virginia che sono qui e hanno che rimarranno quindi seguito mentre io devo andare
Parlando con il rappresentante un po'di tutti i partiti verde europee uscita in modo abbastanza lacerante l'appello alla questione dello sono stato bersagliato veramente di domanda rispetto alla
Questo appello lanciato sottoscritto da per Isla nonché non so se chi è qui presente conoscenza di quello che è successo di questo iniziativa presa da brilla l'onda con l'andirivieni che è un ex parlamentare verde bellica
Per un appello di costruire questa una nuova forza ecologista a livello europeo di carattere internazionale eccetera eccetera eccetera che è stata sottoscritta anche dal nostro portavoce
Da considerare che gli altri due sottoscrittori non fanno parte della forza politica verde europea così come si sta conformando adesso e che ha scatenato notevole reazioni anche di di incomprensione o di
Così dissenso rispetto alla
La firma anche di Ripa di Meana dove peraltro come Verdi italiani siamo parte del coordinamento dei Verdi europei quindi si pensa che certe cose andrebbero concordate anche con gli altri però questo innesca tutto un
Una discussione sul futuro
Delle varie forze politiche sulla scena continentale e in effetti questo appello di bere in slalom restano vorrei ricordare che il il contraltare dei dei Verdi delle verte che ha fondato il generazione colori sì in Francia per contrastare le vele
Ha lanciato questa idea o o ha scatenato un dibattito politico rosso che in pratica dovrebbe dar vita ad una forza che occupa gli spazi lasciati liberi dal
Dalle forze socialiste che a livello elettorale sono un po'ivi in ritirata dappertutto non confidando che davvero i Verdi possano riempire quel vuoto politico che si sta aprendo in quest'area
Io non lo so
Quali saranno le decisioni o quale come sarà la discussione fra i Verdi italiani però io penso che se avremo la possibilità e mi auguro che ci sia la possibilità sì posso discutere in modo anche amichevoli in modo aperto con un minimo di coesione fra tutti i leader storici del movimento ambientalista italiano e si possa capire se per le prossime euro i Verdi hanno intenzione di dar vita ad una proposta che sia da laboratorio politico in vista per le prossime elezioni politiche o qualcosa del genere oppure se si pensa davvero che il progetto verde posso essere un progetto
Da condividere con tutte le altre formazioni politiche che oggi operano in Europa e se ha un senso muoversi in questa direzione cose che peraltro io auspico dopo che
Per anni ormai ricoperto gli incarichi di rappresentante per gli Esteri dei Verdi italiani che adesso mi trovo dovere
Così portare avanti le redini del coordinamento dei Verdi europei essendo in segreteria
Non lo so è un è un è uno stimolo che vorrei portare per la discussione che ci sarà in seguito
Noi peraltro abbiamo deciso di intraprendere questa strada cioè la strada di dar vita ad una forza sovranazionale di carattere europeo cosa che peraltro esiste per un livello che io penso sia estremamente congeniale a verdi al movimento nel suo complesso
Anche perché vi è una clausola specifica nel Trattato di Maastricht che prevede la possibilità di un finanziamento pubblico per quelle forze politiche prese insomma c'è la discussione in atto per quelle forze politiche che si sono dotati di una struttura di carattere sovrannazionale ecco perché pialla
Disponibilità
E vi è già stati sono già state alcune decisioni in merito di un maggior contatto fra il verde della Comunità europea a livello proprio di organiche cioè di persone che ricoprono responsabilità politica all'interno di questi dodici partiti veri della Comunità europea
Abbiamo deciso di convocare abbiamo pensato di convocare il primo incontro a fine di settembre il venticinque ventisei di settembre a Bruxelles per iniziare assieme questo piano di lavoro in vista delle elezioni europee
Certo che il dibattito però va affrontato e portato avanti in questa sede perché mi sembra che il Consiglio federale in Italia sia quello che debba dare le linee politiche di Indirizzo sul programma da svolgere in vista delle elezioni europee
Questo per quanto riguarda la questione relative all'azione dei verbi
Sulla scena politica europea vorrei ricordare anche che nella mia mozione quella approvata all'unanimità senza alcuna discussione peraltro come spesso avviene sulle questioni internazionale sulle questioni di sovranazionale a Sorrento
Chi era un impegno specifico
Per il Consiglio federale dove si dava mandato al Consiglio federale di costituire al suo interno un forum sui rapporti internazionale con il compito di seguire tutte le questioni proprio per non lasciare me o lasciare il gruppo aveva dal Parlamento abbandonata europea abbandonato a se stesso proprio per avere un minimo di funzione di raccordo con tutto quello che si stava muovendo
In Europa
Chiusa la questione Federazione europea e io tra l'altro inviterei caldamente Franco Corleone oggi non è qui e Ripa a a Rutelli se ne è andato a portare a riuscire a far penetrare a livello di opinione pubblica nazionale a livello di stampa questa cosa che per me è un momento storico il fatto che i Verdi europei all'unanimità cioè con dentro dai georgiani tedeschi francesi tutti assieme abbiano deciso di dar vita ad un'unica forza ecologista di carattere europeo
Io penso che sia un salto di qualità per quello che è stato l'impegno del movimento verde in tutti questi anni e supera di gran lunga quelle che sono stati i particolarismi le divisioni che molto spesso hanno contraddistinto l'azione del verde
Ora due parole proprio due parole su un'altra iniziativa che è stata portata avanti ed è quello del fondi Verona per la pace e la riconciliazione della Jugoslavia
Anche qui lasciano tutta una la documentazione di quello che ha fatto il Forum Viverone in questo anno che è stata un'iniziativa
Che è nata dalla Alex Langer Mariana grandezza che è un parlamentare ostile e dal sottoscritto
Che doveva più o meno assomigliare a quello che era stato fatto per la convenzione per il il summit derivazioni per il vertice della terra cioè potere unire nel processo di pace
Nelle reti farli pubbliche dalla ex Jugoslavia il livello governativo con il livello non governativo facendoli convergere e poter dar voce alla società civile che comunque nonostante sommersa continua a lavorare nelle varie repubbliche della ex Jugoslavia
A Vienna ci si è trovati per il terzo incontro del Forum per la pace e la riconciliazione nella ex Jugoslavia e ci siamo trovati in molti una grossa qualificata rappresentanza sia politica cioè di tutte le forze di opposizione che sociale di tutti i gruppi che operano attualmente in condizioni davvero disastrose in condizione di opposizione di netta opposizione quindi con tutto quello che ne deriva in Serbia in Croazia in poi ordina in Kosovo e così via
Ed abbiamo dato vita ad un un altro buona piattaforma un buon documento il fatto molto importante che val la pena di sottolineare è che la partecipazione è stata notevole anche da parte dei cosiddetti osservatore cioè persone che non avevano diritto di parola ma che sono venuti per sentire quello che succedeva e che hanno accettato
Di buon grado l'invito e allora non rappresentano partecipato rappresentanti delle Nazioni Unite CSCE ambasciatori un po'di tutti i Paesi europei rappresentanti di governo delle ex Repubbliche della della Jugoslavia
E e noi pensiamo di aver gettato un seme qualcosa che possa essere raccolto peraltro vi è stata una buona accoglienza in alcuni organi di stampa Siena nostre che in altri Paesi un po'meno in Italia dove l'informazione sulla ex Jugoslavia unilaterale interessa solo Lillo stretto accanto ambito governativo e noi contiamo davvero di potersi adesso qualificare come l'unico organismo in grado di rappresentare la società civile nella ex Jugoslavia e contiamo come passo successivo di potersi registrare presso le Nazioni Unite come organizzazione non governativa per speriamo visto che il processo di pace sarà decisamente lungo e supererà quello che potrà esser la semplice firma di un trattato potrà venire a Ginevra Londra non sappiamo quando come ma il processo di pace sarà lungo
E ne contiamo davvero di poterci qualificare come coloro che possono gestire il processo di pace nella società civile dalla ex Jugoslavia e cioè la ricomposizione della riconciliazione tutto un programma che
Stiamo cercando di mettere a punto
Io non so che dire mi auguro solo che le questioni
Europee le questioni internazionali non diventino materia calda per i Verdi italiani solo quindici giorni prima della formazione delle liste perché sarebbe un ulteriore avvilimento di quello che abbiamo fatto
Io mi auguro che davvero ci si possa presentare in modo compatto in modo coeso con quel minimo di solidarietà con quel minimo di chiarezza di vedute comune che io penso abbia saputo esprimere anche il gruppo perde al Parlamento europeo
Torno ancora dire concludendo perché poi me ne devo anche andarci anch'io l'aereo Franco
La
Sia a livello di coordinamento dei Verdi europei ma soprattutto a livello di gruppo parlamentare verde io penso che i nostri parlamentare abbiamo espresso un buon lavoro abbiano fatto un buon lavoro
I Verdi italiani sono considerati con un discreto prestigio abbiano tenuto una buona vi per reputazione e io penso che questo lavoro vada opportunamente valorizzato a livello di stampa a livello di opinione pubblica all'interno di mondo verde
Io penso che questo sia un compito del Consiglio federale e più in generale delle associazioni verdi di poter portare avanti quello che adesso è stato cominciato
è un punto di partenza io ritengo abbiamo dodici mesi davanti per poter arrivare in buona forma di fronte a quel grande appuntamento soprattutto importante per il mondo perde proprio perché io penso che il livello europeo a livello sovranazionale sia quello più peculiare più caratteristico e più consono all'azione dei beni grazie
Grazie maschi
Una aggiunta di Silvestris su una iniziativa operò scusa se questa agenzia negando il problema anche perché andava a scuola no anche perché questa era un impegno assunto peraltro il
Venticinque ventisei di novembre a Bologna abbiamo deciso di abbiamo deciso grazie soprattutto l'interessamento del consiglio federale della presidenza del Consiglio federale di ospitare il sesto congresso dei Verdi europei
Dimensionato soprattutto sulle questioni il locale cioè diventerà la convenzione di tutti gli eletti locali venerdì
Sarà un grande appuntamento a Bologna e li contiamo davvero di avere il mondo Vella rappresentante istituzionale ai livelli un pochino più bassi di quello parlamentare che si di appuntamento Polonia e ne contiamo davvero che questo possa diventare un'occasione di rilancio
Tra l'altro penso che si Silvestri seguirà la cose Giampaolo per il Consiglio federale c'è bisogno dell'attenzione del lavoro di tutti ringrazio anche trovato anticipatamente il gruppo regionale Verde Paolo Galletti che ha deciso di dare la propria disponibilità
Per seguire l'iniziativa
Ventisette novembre va bene
Allora cioè grazie grazie perché Hamas e allora superato la richiesta
Aggiungo salone internazione con nomi che cioè resta iniziativa costa grosso modo complessivamente cinquanta milioni adesso dobbiamo Marchetti male noi Fini ha lasciato un assegno la verifica ma grosso modo credo che alla federazione siano trenta Emilio neanche perché mi assale eccetera prenotato con cui ci costa è poco per interessamento appunto di Paolo del gruppo regionale però sono sempre trenta milioni che data la situazione al sacrificio per abbiam deciso appena possiamo gestire solo la come si dice la mediocrità quotidiana ma anche di rilanciare un poco esecutivamente
Le iniziative anche pubbliche
Grazie allora scusate mentre invito Marco Boato a dare la comunicazione sulla l'andamento della legge elettorale tenendo conto che del materiale da tre consiglieri federali è contenuta la proposta Mattarella tutti gli emendamenti dei perché
La proposta di legge al Senato dei deserti e il testo unificato che è andata in aula
Quindi diamo poi anche per scontato il fatto che i tempi avranno seguito tutto il dibattito e cioè sui giornali e quindi quello che chiediamo eh
Di sapere
Quello che non si sa non dicendo presenti in Parlamento voglio dire che avendo seguito per mio conto a radio radicale un po'il dibattito devo dire che il gruppo comunque ebbe è presente in questa discussione con puntualità
Prima di dargli la parola alla presidenza comunica che accoglie una mozione ecologica di Bettini
Secondo cui almeno visto che non siamo riusciti ancora da approvare una mozione per mettere al bando i telefonini in quanto meno si spendevano entrando in sala
Va bene
Ecco è così lei con queste precisazioni che Boato fa indispettire il Presidente Napolitano se la sarà però non volete che chi ascolta nell'estrema bensì di qui hanno tutti Telefonica mi pare che ho sentito squillare uno o due e così vengono
Quanto basta per disturbare mentre regolato
Vi raccomando anche i tempi perfetto Narducci lettura no civile allora né io faccio ora non interventi di carattere politico cioè prescindendo
Totalmente o quasi prassi che mi scappi qualche giudizio ma da valutazioni di carattere politico se siamo d'accordo non siamo d'accordo se
Sì va bene se non va bene certa ma dopo una informazione tant'è vero che sono anche scritto nel dibattito politico ore una informazione sulla legge elettorale che se come credo stia succedendo radio radicale o in diretta o in differita sta facendo il servizio per cui la ringrazio ancora una volta che ha sempre fatto Hanoi ad altre credo che questo sia utile perché chi ci ascolta anche dall'esterno può avere un primo elemento di informazione non avendo chi ci ascolta le buste in mano con le proposte che riceverà Franco prima ovviamente però l'informazione prima di tutto rivolto ai membri del Consiglio federale
Ora come tutti voi sapete dopo il il risultato referendario c'era un duplice campo ambito di conseguenze legislative ad attrarre
Quindi Lalla Chiusano gridiamo allo sport che sarà indubbi Ciampi ambito un duplice ambito di conseguenze legislative da assumere una fortemente vincolata
Che è quella della legge elettorale per il Senato
Una secondo vincolata a una logica di sistema politico elettorale ma non vincolata diciamo sotto dettatura per usare un'espressione usata
Da Scalfaro per quanto riguarda la legge elettorale per la Camera è ovvio che c'è un problema di coerenza di sistema politico istituzionale in un sistema parlamentare che bicameralismo Allo stato attuale ancora di picchiare
Di bicameralismo perfetto e di legittimazione da parte di entrambe le camere del Governo quindi immaginare due sistemi elettorali radicalmente diverso una dall'altra avrebbe comportato enormi problemi
Gli obiettivi che in qualche modo tutti riconoscevano in questo ambito per la riforma elettorale ve lo dico perché così poi potete fare anche un po'il raffronto
Su cosa può essere stato realizzato e cosa no io le potrei sintetizzare in quattro il superamento della esasperata frammentazione politica
Il secondo il mantenimento però di un essenziale pluralismo politico anche se più ridotto rispetto alla frammentazione precedente
Specialmente per quelle forze che non si ritengano coalizzato bile
Terzo il potete
Il un rapporto più diretto tra cittadini ed eletti quarto la formazione di con l'incentivo alla formazione di aggregazioni coalizioni patti di governo per la realizzazione dei meccanismi di democrazia dell'alternanza
Ecco ci potesse dire sinteticamente quale quale può essere Allo stato attuale risultato direi che sicuramente i primi tre obiettivi delle leggi che stanno emergendo
Sono sostanzialmente raggiunti ovviamente uno può essere d'accordo o non accordo ma sono obiettivamente raggiunti o raggiungibili raggiungibili perché come tutti sanno le leggi elettorali sono uno strumento necessario ma non sufficiente per qualunque obiettivo politico ho l'impressione che il quarto che non era l'ultimo per importanza anzi forse per importanza doveva essere il primo sia fortemente a rischio allo stato attuale con il tipo di leggi elettorali che accento a mio parere la questione del completamento del quadro istituzionale anche come alcune riforme di carattere costituzionale riguardanti la forma di governo Primo Ministro sfiducia costruttiva eccetera nel Senato anche Rita stamattina
E comunque comporteranno una questione anche di un di più di politica diciamo rispetto a meccanismi elettorali che da soli garantiscono assai poco questo quarto obiettivo cioè quello di schieramenti alternativi
Semplificati per quanto riguarda la proposta dico cioè ritengo che quest'ultimo punto è quello da cui si è ancora più lontani Franco Osculati posso chiedere
Sia ecco allora le informazioni più tecniche per quanto riguarda la legge per pensato cenere cartelle Rizzieri allora è molto semplice anche perché è una legge semplice e a cui devo dire i Verdi e ha toccato con lavoro anche fatto specificatamente da Franco
E diciamo in supporto al i nostri senatori alle nostre senatrice in particolare i veneti hanno avuto un ruolo diciamo significativa di apporto a quella legge la legge prevede un solo voto
Prevede il riparto com'era nella quesito referendario di settantacinque per cento di collegi maggioritari e venticinque per cento di collegi degli eletti diciamo più che di collegi di eletti proporzionali
Sempre però nell'ambito dei candidati dei collegi questo settantacinque per cento nei casi in cui ci siano frazioni visto che non si può spaccare in due un senatore possibilmente neanche un deputato la
Questo settantacinque per cento nella legge del senatore arrotondato all'unità inferiore
Quindi c'è un diciamo un qualcosa in più di proporzionale in qualcosa in meno di maggioritario ma sono frazioni sarà c'è una deroga gravissima io ritengo per quanto riguarda la regione Trentino Alto Adige su cui c'è stato uno scontro molto duro alla Camera
E qualcuno di voi l'ha seguito anche dall'esterno forse che comporta che solo in quella regione ci saranno sei senatori su sette maggioritarie una proporzionale cioè percentuali quindi dell'ottantacinque per cento maggioritarie quindici per cento proporzionale questo per fare un piacere la Volkspartei
Da parte del governo questo è avvenuto con la opposizione del relatore sai bene che era sulla nostra posizione ma nonostante questo è passata questa norma una deroga il referendum sono per una Regione
E per quanto riguarda l'attribuzione dei seggi è molto semplice e perché ovviamente i candidati saranno solo candidati nei collegi uninominali del Senato
Certo adesso vi dico tutto
Sono nei collegi uninominali
Ogni candidato ovviamente può candidarsi gli unici solo collegio uninominale questo ovviamente deriva dal fatto che nella uninominale proporzionale che c'era il Senato tu potevi anche dai dati anche in tre collegi perché se scattare i poteri scattare in uno o o se Catalin due ottavi per uno dei due e così via
Non c'era una rigida identificazione fra i lettori Collecchio tanto è vero che negli attuali senatori ce ne sono più d'uno per un collegio e nessuno per certi altri collegi
Cioè modo in cui scattavano fino ad oggi i senatori era un modo molto casuale dipendeva dalle cosiddette cifre individuali
D'ora in poi invece ogni collegio del Senato avrà uninominale maggioritario avrà il suo senatore e solo uno
Salvo la aggiunta della quota proporzionale che vedeva
Ogni senatori viene eletto con il sistema uninominale maggioritario secco all'inglese cioè chi ha più voti è eletto quindi la l'elezione potrebbe in teoria avvenire anche con cifre molto basse col venti per cento col venticinque per cento col trenta per cento essendoci questa possibilità di elezioni anche con percentuali molto basse che annullano tutti gli altri voti
Nell'uninominale il è ovvio che la spinta a formare aggregazioni dovrà essere molto forte perché il rischio altrimenti è che formazioni che hanno magari da sole
Diciamo un consenso elettorale sufficientemente alto anche se non è altissima possano passare direttamente siccome si vota in un solo turno si può passare anche quel venticinque trenta per cento dei voti e le altre settanta per cento sul terreno maggioritario non serve più
C'è il così detto scomputo totale dei voti o scorporo totale dei voti
Per quanto riguarda il calcolo della della quota proporzionale cioè quel venticinque qualcosa in più trecento di seggi uninominali che vengono attribuiti con la quota proporzionale il che significa
Che quando un S è un candidato viene eletto senatore
Tutti i voti
Che hanno contribuito ad eleggerlo vengono scomputati
Dal insieme dei voti raccolti dalla formazione dal dal dal gruppo di candidati sapete che al Senato si va per gruppi di candidati anche oggi questo è così dal gruppo di Canicattì a cui appartiene il sale
Se il candidato x appartiene al gruppo di candidati y e viene eletto con cinquanta mila voti
Quei cinquanta mila voti tengono scomputati dalla somma dei voti dei candidati del gruppo Y
Scomputati quei voti ISEE quindi scomputati i voti di tutti gli eletti nell'ambito della Regione voi sapete che al Senato si vota nell'ambito strettamente regionale e i resti restano nell'ambito esclusivamente regionali questo per costituzione è un vincolo costituzionale
Scomputati i voti degli eletti da ciascuna lista che non si chiama lista si chiama gruppo di candidati
Si attribuiscono i seggi proporzionali quel venticinque un po'più per cento in base alle cifre invece alle cifre elettorali più alte e delle liste del gruppo i candidati e
All'interno di quel gruppo viene letto quello che ha la cifra individuale più alta cioè la percentuale di voti su quelli raccolti dalla lista più alta
è un meccanismo questo molto semplice perché non cambia molto rispetto ai meccanismi attuale Senato salvo che adesso tutto questo avviene con la logica maggioritaria nella nella prima parte
Per quanto riguarda il Senato a me pare che sia tutto non non ci siano anche questioni passiamo alla Camera
Ha ovviamente diciamo già prima quindi in quel no ecco un amico e sarà parteggiava poi esecutiva
Lei oggetto se ci si candida solo in un collegio ovviamente non si può e si è cambiata in più d'una e basta perché il Paese ha bisogno ridisegnare i collegi
E qui in questo senso c'è una delega al governo che identica parallela diciamo a quella che c'è nella legge per la Camera all'ENEL per ridisegnare i collegi che vengano ridisegnati da una commissione entro quindi entro due mesi
Bisogna ridisegnare i collegi perché sennò adesso maggioritario non può esserci più un collegio creato esso io duetti quattrocento mila abitanti è uno che ne ha ottanta mila bisogna che nell'ambito della Regione i collegi uninominali siano grossomodo equipollenti che so io tutti grossomodo di duecento mila abitanti trecento quello che sarà
No non i serve questo incidente per Salvini salvo i minimi previsti dalla dalla Costituzione che ci sono alcuni minimi costituzione
Lo incide in base al al Censimento quindi siccome il censimento del novantuno ha bisogno di fare i calcoli del censimento del no
Essendo attore in avanti le elezioni uninominali maggioritari e non si può più fare come si faceva una volta
Che subentrava quello di un altro collegio perché uno è il senatore di quel collegio quindi se uno siamo scongiuri per si dimette o muore ogni impedimento permanente eccetera
Sì bisogna fare le elezioni suppletive in quel collegio come si fa in Inghilterra come si fa a dovunque
Ci siano alle mechanism cioè tali crisi faranno singole elezioni suppletive dei collegi in cui venga meno il senatore eletto venga meno per vari motivi compreso le dimissioni
E le elezioni suppletive si fanno se manca almeno un anno dalla scadenza del legislazione e il quelli nuovo eletto con le elezioni suppletive sta in carica solo fino alla fine della legislatura c'è completa il mandato
Se la legislatura dura cinque anni lei dell'impedimento avviene dopo due anni non ha fatto tre anni di mandato coglie non può fare mezzo anno di mandato deve avere almeno un anno rispetto alla fine legislatura passiamo alla Camera poi dopo se ci sono domande le facciamo tutti assieme
Adesso le dico tutte le
Sì certo certo
C'è c'è l'incompatibilità fra candidatura alla Camera candidatura al Senato incompatibilità di candidature in diversi collegi del Senato quindi uno o non si candida al Senato di un collegio uninominale uno solo
Oppure ci si può candidare alla Camera e lì funziona un meccanismo diverso che adesso vi spiego in base al quale le candidature possono essere al massimo io un collegio uninominale e al massimo in tre collegi in tre circoscrizioni proporzionali però quest'ultima cosa ve lo spiego alla fine perché adesso vi spiego il meccanismo Camera adesso comunque c'è l'incompatibilità fra cariche mentre oggi ci si poteva capitare in tre circoscrizioni alla Camera in tre collegi del Senato della stessa regione i collegi del Senato d'ora in avanti o ci si candida alla Camera oggi si candida al Senato
Io vi pregherei di una cosa io vi dare tutte le informazioni petardi un quadro e poi facciamo due brevissimi botta e risposta sul sulle richieste di chiarificazione
La legge per la Camera
è in parte simile in parte diversa da quella per il Senato
Allora per la Camera non c'è un solo voto
Io vi prego se possibile di non parlare così in ogni distretto Gianni
C'è non c'è alzare al Senato c'è un solo voto
Che quindi vale anche per la quota di recupero proporzionale per la Camera i voti sono due quindi e ci saranno due Schede questa è un'innovazione rispetto al testo che voi avete in cartella perché sono emendamenti passate in aula
Ci sono due schede
La percentuale settantacinque maggioritario venticinque per cento proporzionale
Paradossalmente con la bocciatura di un mio emendamento mentre al Senato che era vincolato al referendum si è un po'abbassata la quota maggioritaria il lieve mentre aumentata quella proporzionale
Per fare anche qui è un piacere la Volkspartei hanno arrotondato alla Camera paradossalmente la Camera non era vincolata al referendum hanno aumentato anche lì di frazioni
La il all'unità superiore la quota pro per la quota maggioritaria cioè settantacinque qualcosa e non settanta invece invece che all'unità inferiore come ha fatto il Senato questo comporta che invece che cento cinquantasette seggi proporzionali che avrebbero dovuto esserci in teoria è col mio emendamento sarebbero diventati centocinquantanove
I seggi proporzionali saranno centocinquantacinque cioè questo è stato non è stata una volontà di ridurre la quota proporzionale è stata la volontà di fare un piacere alla frustata che hanno fatto sia alla Camera che al Senato
La un dispiacere dei sudtirolesi i cittadini sudtirolesi in particolare
La alla Camera quindi la cosa viene così ci sono Allo stato attuale se non vengono mercoledì cambiate perché l'ultimo punto che dobbiamo ancora fare
Ci sono allo stato attuale ventisei circoscrizioni c'è un numero più ridotto di circoscrizioni di quelle che sono state fino ad oggi poi se volete per esempio
Nell'ambito di ciascuna circoscrizione
Alcune coincidono con le regioni nessuna e sovraregionale alcune in alcune grosse regioni
Anche se in realtà sono praticamente tra in tutto le quattro il la Lombardia divise in tre collegi il Veneto in due Lazio in due la campagna in due la Sicilia in due in queste regioni ce ne sono due o tre circoscrizioni come in Lombardia come vi ho detto
Nell'ambito di ciascuna circoscrizione
Il settantacinque per cento dei seggi attribuiti
Attribuito col metodo maggioritario arrotondato per eccesso e cioè L'Unità Superiore il venticinque per cento è attribuito quel metodo proporzionale arrotondato all'unità inferiore
Seggi maggioritaria sono attribuite nell'ambito di collegi uninominali esattamente come per il Senato
Però a differenza che per il Senato i candidati per la parte proporzionale non sono gli stessi
Come vi ho spiegato prima al Senato una candidato nel collegio uninominale può essere letto col metodo maggioritario ma in teoria se non viene letto con metodo maggioritario potrebbe essere ripescato nella quota proporzionale
Se ovviamente se al numero di voti sufficienti
Qui invece i candidati sono diversi i canali sono diversi le schede sono diverse i voti sono diverse un voto è un un nominale maggioritario nei collegi il secondo voto proporzionale
Sulle liste per circoscrizioni
C'è anche per la Camera il meccanismo cosiddetto dello scomputo dei voti che vi ho spiegato prima per il Senato ma è molto diverso
Perché comporta conseguenze diverse lo scomputo intanto per la Camera non metto tale come per il Senato ma è parziale però tenete conto che al Senato meccanismo proporzionale vale solo nell'ambito regionale
Mentre per la Camera il conto dei voti per avere seggi sul canale proporzionale con la proporzionale pura come per le elezioni europee
Cioè si fa a livello nazionale con la somma quindi di fra virgolette più garantista nella parte proporzionale il meccanismo camera che non
Il meccanismo Senato ripeto per il Senato c'è il vincolo della Costituzione che non permette di andare oltre alle regioni
La il meccanismo maggioritario vi ripeto è identico che per il Senato cioè viene eletto nel collegio uninominale il candidato che ottiene più voti non la maggioranza assoluta dei voti più voti quindi può essere eletto con il settanta per cento dei voti ma anche con il quindici
Se il secondo ne ha quattordici può essere letto quel quindici ancora una volta vale anche qui il discorso necessità di fare aggregazioni e altri che anziché altrimenti si rischiano sconfitte clamorose irrecuperabili perché c'è un turno sono
Il lo scomputo dei voti
Parziale e per essere come dire perché questi voti siano scomputati da qualcuno su qualcosa
Comporta meccanismo su cui noi abbiamo dato un giudizio molto critico ma rispetto mi mi scappano sempre giudizi ma vorrei darvi sono informazioni tecniche comporta non lo scomputo dei voti sulle liste proporzionali
Perché questo possa avvenire e necessario
Follia ritengo richiama necessario che il candidato uninominale
Che magari è candidato di una grande aggregazione se i colleghi necessariamente e se non lo fa viene fatto d'ufficio
Lo fa l'Ufficio circoscrizionale
Con una lista con una lista proporzionale
Esclusivamente al fine che se il candidato francese più una grande aggregazione venisse eletto cosa che ritengo per il momento un po'improbabile ma può darsi che succede
Se venisse eletto avvenuti a uno che succede i volti che devono essere scomputate devono essere computati da qualcuno a qualcuno e quindi bisogna che il candidato Franci sia obbligatoriamente candidato a una lista sul canale proporzionale che può essere i Verdi si sono i Verdi da soli ritengo improbabile se no una lista nell'ambito dalla quale sono aggregati anche i Verdi
Se non viene eletto cosa viene scomputato
Bene scomputato
I voti del candidato Degli Espinosa di un'altra aggregazione che è arrivato secondo scusami sentiamo emesso secondo me ma allora sei o Atene ha recuperato sul canale proporzionale che ben arrivato secondo allora si calcola rivolti il piumino
Del del candidato arrivato secondo cioè quelli che sono serviti a essere eletto con un emendamento poi passato in aula a favore del quale abbiamo anche votato
Quanto meno però questi voti devono essere il venticinque per cento per cui essere fra insieme a prese il cinquanta per il trenta per cento
E quaranta per cento dei delle spinose ne ha preso solo il venti viene scomputato almeno il venticinque per cento dei voti non solo il venti più uno che lui ha preso questo per riequilibrare un po'la parte maggioritaria con la parte proporzionale
Se ci sono domande me le fate dopo quando è finita ma
Eh no se me le farei adesso non io proporrei di finire il quadro padri fatte tutte le domande
Sulla parte proporzionale
Allora chiarissima accesso alla ventisei circoscrizioni all'interno delle circoscrizioni si decide in base al Chelsea ai risultati del censimento il sei seggi da attribuire questi seggi vengono divise settantacinque per cento nominale venticinque per cento proporzionali settantacinque per cento uninominali sono in collegi sul territorio che coprono tutto il territorio della circoscrizione
Il venticinque per cento proporzionale nomine sul territorio ma è in una lista Bre molto breve perché sono pochi seggi di tipo proporzionale
Per scomputare i compiti candidati uninominali devono essere collegate comunque
Proporzionale quella maggiore ettari semplicissima chi piglia più voti del nella città
La parte proporzionale avviene con meccanismo diciamo così come ho detto prima fortemente garantista
Perché mentre oggi c'era la questione dei trecento mila voti va bene questo è anche più alto ma del quoziente locale circoscrizionale oggi voi sapete che se non si fa né di un cocente per di tutti i voti oggi
Alla Camera invece qui non c'è più il vincolo del quoziente
Ma c'è una soglia di sbarramento quindi tutti i voti si sommano a livello nazionale il che comporta che le liste devono essere omogenei sul territorio cioè che poi presenta liste differenziate non aver tutte lo stesso simbolo in tutta Italia
E la alla
Si sommano a livello nazionale se la somma dei voti validi di ciascuna lista supera il quattro per cento inizialmente avevano amici il cinque e poi è passato un emendamento è nato il quattro abbiamo tentato anche di andare al TAR ma non ci siamo riusciti
Quindi ai quattro per cento la percentuale se non si supera il quale si si sono e se non si superano si piglia niente se ha il tre virgola nove per su tutti voi
Se ha il quattro virgola più un voto fai delle la possibilità di
Sulla quota proporzionale ovviamente col quattro per cento piglia vestito rosso modo quattro seggi
No cinque seggi insomma dipende proprio da di pena quanta gente vota eccetera
Ma nata non a cosa sia dovuta percentuale spetta
Sei sette sei sei se se si
Si no no no no scomputo non si creano si calcola su questa questione qua
Ah beh su questo si calcola presenta ancora sul quattro per cento diciamo
Sì sei seggi scusami non quattro
Allora severo scusate mi sono confusa
Il la il la soglia di sbarramento come ha detto il quattro il riparto dei seggi avviene con meccanismo che non vi spiego perché questo si è molto complicato
Che abbiamo fatto introdurre perché col meccanismo precedente rischierà di una incostituzionalità cioè se si eccettua attribuirmi semplicemente cocenti più alti poi i seggi di schiavi che nelle grosse circoscrizioni andavano i seggi nelle interposizioni medie e piccole rimanevano deserti certi seggi e questo in violazione dell'ultimo comma
Dell'articolo cinquantasei della Costituzione che attribuisce ogni circoscrizione i seggi in base ai quali cocente interi resti più avanti
Allora con un meccanismo che va sotto il nome il meccanismo delle province siciliane perché è stato adottato Dini
Si attribuiscono a ogni lista prima di tutto i seggi si vede a livello nazionale quanti voti a e quindi quanti seggi spettano o in quei seggi che spettano a ciascuna lista vengono attribuiti prima nelle circoscrizioni dove c'è comunque il quoziente intero
E poi via via con le percentuali a partire dalle circoscrizioni Minoli salendo in modo che tutte le circoscrizioni abbiano alla totalità dei seggi che gli spetta
Salendo perché si vada le minori in su in modo anche se no quelle minori non io non avrebbero i seggi che gli spettano
La
Come voi se avete letto sui giornali chi di voi non è parlamentare qui è stato introdotto a nostro parere dico nostro perché il motivo del gruppo è stato sostanzialmente compatto su questo voto il voto di preferenza
Con una un'accusa che le liste bloccate sarebbero state partitocratiche ma in realtà esattamente l'opposto
Il voto di preferenza vi introdurrà gli stessi meccanismi di correntizie di concorrenza all'interno e le liste che si era voluto cacciar fuori col meccanismo uninominale maggioritario
Fo noi eravamo contro
No no non abbiamo votato salvo uno crede che l'ha fatto così diciamo ma tutti contro questa cosa
Tutti contro ma vi spiego perché perché in realtà il voto proporzionale
Essendo sul venticinque per cento di partito alle circoscrizioni è sostanzialmente un voto maggiori è un voto uninominale proporzionale cioè siccome la maggior parte delle liste o non fa nessun seggio o ne fa uno
E in casi eccezionali e simili ne fanno due e forse la lega in qualche posto non so la DC in qualche altro o il PDS in qualche circoscrizione Centrale può fare tre a sono casi rarissimi nella maggior parte dei casi è uno o due
E avendo deciso di stampare i nomi di tutti i candidati sulle schede
Cioè d'ora in avanti i nomi dei candidati non saranno solo affissi nei tabelloni ma li troveremo stampati sulle schede
Il cittadino sa che se vota per quella sapeva senza il voto di preferenza che se votava per la Lista Verde
E sembra che avesse l'votava per il trenta se voi volete del capolista resta verde perché solo quello poteva essere letto se gli piacevano votava se non gli piaceva votavano anche la lista cioè una specie di meccanismo uninominale ma sul canale proporzionale
Reintroducendo il voto di preferenza che ha fatto fare grida di entusiasmo Sbardella quando è passato quel voto ovviamente se Rita la possibilità di rimettere in moto tutti i meccanismi perversi che la questione voti preferenza compreso quelli dei tangentisti di corruzione eccetera di lobby interne ai gruppi cioè
Comprese possibili scambi di favori tra proporzionale e maggioritario queste diciamo spero che non avvengono potrebbero venire
Cioè che uno che candidato sul canale proporzionale a quel punto all'interesse che il suo collega di forza politica nel canale maggioritario non venga letto perché se viene letto si scomputare ai voti e lui non viene più eletto e allora magari potrebbe tentare di dirottare i voti in qualche altro candidato di liste avverse che si diciamo sono esempi perniciose che vengono in mente sulla Pieroni e pochi altri
Però insomma potrebbero succedere
O ferito ha conferito allora la
E
Poi concludo dicendo
Concludo dicendo
Che c'è la seconda parte della legge come per il Senato che da la delega al governo
Per la definizione dei collegi che sono una novità assoluta sulla Camera mentre per il Senato bisogna riproporsi Ornatelli per la Camera bisogna costruirli ex novo ci sono le direttive su come costruirli
C'è anche la banda di variazione Franco lei tra l'altro devono essere grosso modo la stessa popolazione con una variazione del cinque per cento in più o in meno e in casi eccezionali del dieci per cento se ci sono le diciamo le i comuni dopo due mesi che la commissione avrei lavorato questi collegi mi manda prima i Consigli regionali
Il governo di manda i Consigli regionali che devono esprimere un parere poi rimandato in Commissione il governo di mandare le Commissioni parlamentari che devono esprimere anche loro i loro apparente
E poi alla fine si fa il decreto legislativo entro quattro mesi dall'entrata in vigore di questa legge
Il Regolamento di attuazione della legge avviene entro sei mesi dall'entrata in vigore la legge dal che si evince che tutti i discorsi che fanno coloro che gridano elezioni a ottobre lezioni a ottobre
Sono pura demagogia propagandistica perché elezioni a ottobre con una delega di quattro mesi più altri due mesi per il Regolamento sono fisicamente impossibile si dovrebbero fare
Eventualmente a Natale
Io gli ho dato le informazioni essenziali se ci sono domande
Da quella camera nazionale
Collegata
Se ci sarà il simbolo ovviamente come si è sempre stato ci sarà un simbolo che potrà essere un simbolo di una forza politica la lega non ha il suo simbolo e le altre le aggregazioni avrà non sembra composito
Cambia
Cardinal Bertone voglio no no ma anche al Senato perché se no non si fa lo scomputo sì ovviamente sono meno in questo l'hanno capito che sono due meccanismi diversi
Al Senato lo scomputo oneri avviene a livello di gruppi di candidati dei collegi alla Camera lo scomputo avviene
Sulla lista proporzionale il collegamento gregario
Obbligatoria
Ma certo ci sarà un simbolo e un nome nei collegi uninominali la scheda sarà fatta così ci sarà un simbolo che può essere un singolo singolo di una forza politica un simbolo composito
Non più simboli come per i sindaci un singolo composito e il candidato
E alla Camera ci sarà nella scheda uninominale un simbolo e il candidato nella scheda proporzionale
Il simbolo la lista dei candidati è una ricchezza per scriverci sopra la preferenza se una vuole
Sembrò confortevole che si accinga forze politiche si mettono assieme fanno un nuovo simbolo
No no no benissimo alla composizione
Scusate scusate scusate non si segue nulla così
C'è un attimo scusa uno per volta una domanda di tannino
Prendendo però se se Maurizio lascia ecco
Il la domanda di Maurizio ulteriormente estesa se un candidato al Senato vuole candidarsi
Da solo nel senso che trova in sede locale in numeri sufficienti per concorrere può farlo no voglio dire
L'altra realtà da come il meccanismo della legge no perché se questo si potrebbe fare eliminando lo scomputo da se si se c'è il mega dimostrando che c'era nel referendum voi sapete che referendum prevedeva lo scomputo totale
Se tu vuoi scomputare evolutivo utili quelle letto gli atti li scomputi
Sì e allora voglio capire la soluzione quando e come va bene
Seedorf Spartan fare se presente quadrati che tutto questo non non poi il sito che non dovete confondere Camera conservato al Senato avviene nell'ambito
Regime nella ricerca sinora sono spartani presenta i suoi candidati nell'ambito rimane a livello ma l'ha sempre fatto anche oggi non accetta ma è la camera come base
Alla Camera beh assieme alla Camera o fa delle visite con Union Valdôtaine quel Partito sardo d'azione e così via oppure non concorre con la quota proporzionale fra l'altro la sezione Volkspartei farà tra i seggi su tre al Senato probabilmente quattro su quattro alla camera probabilmente se poi date anche il seggio proporzionali che loro hanno richiesto
A quel punto Samantha De Marco però c'è il regime bulgaro è rimasto solo sicure Marco però non risponde allora se io non voglio occorre alla proporzionale ma solo all'uninominale ora no no no essendoci l'obbligo dello scomputo
Non lo puoi fare
Tanto è vero che l'articolo quattro della legge per il Senato comma due ce l'avete nella busta dice la cifra elettorale dei gruppi dei candidati è data dalla somma dei voti ottenuti dai candidati
Presenti nei collegi uninominali della regione con il medesimo contrassegno sottratti i voti dei candidati già proclamati eletti la cifra individuale i candidati me terminate eccetera eccetera
Quindi sono gruppi di candidati Colle come già oggi al Senato e così collegati a un simbolo che si presentano nell'ambito regionale
Qui secondo me è una cosa che fa le domande le fa microfono così che anche lì ci ascolterà fuori così scusate io chiederei però di
Noi questo abbiamo avuto un'informativa quindi direi
Tutte le domande ma teniamo un tempo limitato a questo dibattito
Quindi adesso scusa Stefano Boato ce la fai a microfono
Non si sente e poi Laura Cima Stefano
Scusate
Scusate scusate
Scusa Nardo allora
Attraverso
Cento è fatta solo noi avevamo votato
Nonché Trevano chiede se lo scomputo e sul secondo soltanto per anche per aveva generosamente la cifra cento tanto è vero che noi che eravamo inizialmente per aumentare la cifra può funzionare eliminare scomputo collegamento tutto il resto
Per rendere più trasparente il sistema politico quando invece animato il venticinque per cento la proporzionale rimasto lo scomputo il collegamento aveva presentato un emendamento per lo scomputo totale
Che però non è passato quindi lo sconto è sulla lista a cui è collegato il primo con i voti del secondo più uno o del bene almeno il venticinque per cento dei voti
Laura Cima
Bergonzoni
Pericolo scusa
Ho guardate però che dal punto di vista del voto non è affatto complicato
E dal punto di vista tecnico politico che complicata la cosa poi per l'elettore la cosa è semplicissima a due schede una uninominale una maggioritaria sceglie il carter nell'unità ne deve segnare sono il simbolo
Nella maggioritaria consegna solo il simbolo o se vuole aggiunge la preferenza quindi per l'elettore la cose semplicissime
E l'effetto politico di questo meccanismo elettorale che è discutibile
Perché difficilmente provocherà un discorso diciamo di aggregazione di governo consultorio la domanda in due tempi la legge prevede che un gruppo di candidati presidenti candidati in ogni collegio della regione
No
No quindi allora a questo punto e il candidato indipendente come se ma non potrebbe essere un gruppo di Gavirate costituito da un solo candidato in un collegio che se viene eletto viene eletto da oggi se non viene eletto partecipa alla risuonatore Larijani avevano tre almeno tre in ogni regione almeno tre sino adesso non ho non ho sottomano così almeno tre comunque è un gruppo non uno solo
Avvocato
Generale che ci saranno andando al Senato ci potranno essere delle differenti delle modifiche mi pare che il lavoro da fare sarebbe quello proprio di a mettere le candidature indipendenti tenendo conto però che per il meccanismo dello scomputo non è posseggo le candidature indipendenti possono passare sono se passava la nostra linea punto quindi hanno sgommato via il collegamento con l'aumento della proporzione se fossero state fatte effettivamente le due schede sarebbe stato tutto più limpide invece così diventa più complicato
Comunque questo è il le due
Le due schede propongo una percentuale proporzionale tale per cui garante non fare però lo scomputo questo mi pare
Comunque questo la sana
Quasi l'ultima domanda zero
No ma era
L'ultima domanda
Sì sì come l'ho vista nel testo del Senato prima Marco accennava ma non mi pare tipici su questo allora
Per arrivare
Sindaco punto appena appunto per questo che lo chiedo allora il decreto legislativo che alla fine dovrà ridefinire i colleghi eccetera allora io leggo quindi al testo che viene
Elaborato da questa Commissione di esperti proposto dal governo al parlamento delle commissioni permanenti
Dopodiché c'è ecco c'è lo schema offrirsi trasmesso alle regioni
Per la formulazione di eventuali osservazioni
Bene io volevo capire cosa potrebbero consistere e quale peso hanno giuridicamente queste eventuali
Mozioni da parte delle regioni
Perché perché mi pare che qua come diciamo complicare la storia perché qua se ognuno fino a casa sua vuol dire comunque volevo capire questa cosa
Sono pareri non dunque per l'iter è questo si forma la Commissione che sarà di quindici e non i dieci come scritto lì
La commissione elabora lo schema entro due mesi il Governo lo trasmette alle regioni per i pareri poiché con mi pare le regioni lo trasmette al Parlamento per il parere e poi Governolo emana si si discosta fa deve motivare però non è che ognuno decide in casa propria compressioni eccetera sono pareri ovviamente possono avere un peso maggiore o minore perché se per caso la commissione ha fatto un errore tecnico clamoroso per esempio ha messo insieme e non si è accorto che in mezzo c'è una catena di montagne
Comuni che sembravano vicini ma in mezzo c'era una catena di montagne le regioni spiegheranno che quel collegio è fatto male
Se invece non ci sono questi errori qua ovviamente presumibilmente si affacceranno dei paletti però questo è diciamo un filtro di verifica perché i collegi sono molto importanti va bene grazie allora
Chiusa queste
Suscitasse un particolare interesse allora iniziamo il nostro dibattito
Con l'intervento di Hermanin
Il tempo chiediamo per gli interventi e di dieci minuti e mi pare un tempo per questo dibattito concluso
Sono molti avremo un una discussione disse io vorrei
Meno male che sono il primo
Sono sono trentasei iscritti esclusa
Io però penso scusate che un dibattito politico del genere
Riduce
Io penso che lo finiamo stasera o domattina
E poi decidere
Stasera lo finiremo stasera il dibattito lo proseguiremo domattina
Va bene allora
Posso dare un'ultima affermazione che credo che interessa tutti
A differenza di quello che leggete nel testo stampato che è molto cambiato
Tutti raccoglieranno le firme su tutto sia nei collegi uninominali sia sulle circoscrizioni tutti su tutto vecchi e nuovi presente in Parlamento non prevale
Scusate scusate io ritengo che noi adesso abbia solo lei sedici e trenta possiamo pensare a tre ore di lavoro fino alle diciannove e trenta
Rinviamo alle ventuno
Io direi che forse alle ventuno si potrà riprendere col Regolamento
E invece domattina chiudere il dibattito fare il dibattito domattina credo che questa sì
Allora Hermanin scusa però non è possibile anche lì buoni si può chiudere la porta
Grazie dunque sono sorpreso della di dovere essere io ad aprire
Il dibattito nel senso che normalmente la richiesta di iscrizione a parlare a Corleone mi metteva intorno all'ottantasettesimo posto e quindi questa è un fatto nuovo che registro con piacere
Dunque dico subito che mi è piaciuta lo dico con piacere la relazione del portavoce m'è piaciuta nel merito
E perché brillantemente sfuggita secondo me
Alla logica non adolescenziale ma direi infantile delle tradizionali contrapposizioni interne dei vertici
Lo ha fatto secondo me individuando quella che è la posizione politica naturale dei Verdi in questo scenario nello scenario italiano in una fase di grande mutamento politico in cui ancora si devono di lì delineare quelli che saranno i soggetti
Del
Del
I soggetti politici che decideranno della politica di questo Paese nei prossimi anni
E devo dire che probabilmente è stato necessario
Un è stata necessaria una personalità Esterna per liberarsi dalle incrostazioni
Nel gruppo
Che evidentemente impantana mano il nostro modo di confrontarci
Io credo che
Il ragionamento che ha sviluppato il portavoce
Abbia tenuto conto di tre
Inviterei
Livelli di lettura della realtà politica in cui ci troviamo quella di breve quella di medio e quella di lungo periodo
Io credo che le decisioni che dobbiamo assumere siano diversi a seconda che si assuma l'uno o l'altro livello
Non dimentichiamoci
Della politica di Breve per favore perché
Alle elezioni di Roma
Noi dovremmo confrontarci con Sbardella
Che qui a Roma
Dunque non c'è la lega dove non c'è
Quella diffusa rivolta etico politica
Che contraddistingue
Tutto il Settentrione
Ancora è quello che passa il convento
Se voi conosceste Roma chi la conosce
Sapeste che le grandi operazioni speculative nei grandi
Manovre del tradizionale più che centenario potere
Affaristico di questa città
Sono più che mai in piedi
In questo momento sono gestite da un commissario di governo da un prefetto
Di area andreottiana
Ma
Certamente saranno riproposti alle elezioni su questo non c'è alcun dubbio
La lotta quindi per portare Rutelli a diventare sindaco della capitale d'Italia
è una lotta che sarà durissima
Io credo che ci si riuscirà ma non sarà certo un cammino in discesa
Credo che ci sia bisogno di una grande capacità politica di aggregazione
Di credibilità del soggetto politico vero
C'è poi la politica di medio termine rispetto a cui è fondamentale ragionare sarà
La fase in cui si delineerà hanno i soggetti politici
I soggetti politici che attualmente secondo me anche qui aveva perfettamente ragione Rita sono estremamente nebulosi
Sono nebulosi a destra al centro e a sinistra
In questo senso mi sembra del tutto ovvio che pensare a uno smantellamento del soggetto politico verde sia una cosa priva di senso comuni
C'è poi il problema di prospettiva generale
Che diciamo quello che ci è più naturale
Che è quello del confronto come diceva ultimamente un giovane filosofo tedesco in un suo bel liberò del confronto tra il paradigma dell'economia e il paradigma dell'ecologia
Su questo io credo si definiranno nel medio-lungo periodo gli schieramenti fondamentali del nostro paese ma di tutto di tutta la società industriale io credo per esempio che quanto è successo a Milano
Dove Pessi della sinistra storica
Penso a Borghini
Hanno scelto un determinato fronte si inserisca esattamente in questo discorso
Cioè nella contrapposizione tra chi nella dialettica politica fa prevalere interessi puri e semplici
Dell'economia e del prodotto interno e chi invece
Tende a contemperare per intervenire in base a parametri di valutazione sociale che quei meccanismi in qualche modo vogliono vincolare ora
Questo il quadro che ci troviamo ad a vere di fronte
Ed è bene che quando decidiamo
Le scelte
Quando decidiamo di scelte così importanti ritengo sia fondamentale tenere ben presenti le origini le ragioni della nascita dei Verdi
Le motivazioni profonde che hanno portato la cultura ambientalista
A farsi e a diventare politica
I Verdi nascono su una proposta decisamente radicale
è bene che ce lo ricordiamo sempre una proposta che mira nientemeno che a salvare la vita di un pianeta la vita che
Evidentemente è minacciata da un meccanismo di sviluppo economico distorto e quindi a mutare in modi di vivere di produrre
Di distribuire la ricchezza eppure
La radicalità di questa proposta non è e non può essere ideologia di opposizione
Verità dal testimoniare
Perché le ragioni della nostra esistenza questa è una cosa che ci distingue io credo in maniera netta
Dalla opposizione
Della sinistra tradizionale nella sinistra che è nata e sia il filo e si è sviluppata all'interno mi quel paradigma dell'economia all'interno del quale non c'erano i vincoli di tempo e di spazio che sono quelli su cui noi ci dobbiamo confrontare
Ebbene
Le ragioni della nostra esistenza si misurano sulla nostra capacità di cominciare il cambiamento
Di influire in modo sempre crescente nella realtà o sulla realtà delle cose sulla nostra capacità di modificare
Di influire in modo sempre più consistente e sostanziale e quindi invisibile
Sui meccanismi socio economici che muovono nel senso che sono il fattore propulsore sono il motore
Di questo mondo della realtà locali nazionali vale planetarie che dobbiamo essere
In grado di
Mutare questi sono i limiti del nostro agire politico la radicalità della proposta e del pragmatismo e l'esigenza di dei risultati che solo giustifica la nostra esistenza questo mi sembra il punto
Colossale di qualsiasi ragionamento in merito al governo in merito all'opposizione in merito a quello che noi dobbiamo fare
Nelle tre scale che prima ricordavo e soprattutto in merito ai ragionamenti che dobbiamo fare sulle prossime
Scadenze che
Ci vedono di fatto ci vedono protagonisti e penso alla questione Roma in primo luogo non solo perché sono Romano ma perché evidentemente è questione nazionale di grandissima rilevanza e direi anche più che nazionale
Fammi concludere un attimo
Allora è ovvio che in questo scenario non si possa parlare come pure talvolta si è fatto di scioglimento dei Verdi concordo sostanzialmente con la posizione del portavoce che individuava la possibilità di costruire un pollo verde capace di aggregare in una situazione in cui le proposte di contenuti politici
Sono molto frammentati e poco credibili la nostra proposta è una proposta complessiva è una proposta pragmatica è una proposta che può convincere e che noi dobbiamo tentare in tutti i modi
Di far diventare realtà
Grazie Hermanin
Franco Russo
Al termine dell'intervento di Franco Russo chiudo le iscrizioni a parlare
Come
Servono
Sì
Al nono minuto io gommini avverto il tempo
Allora
Su un punto credo che si possa essere d'accordo con la relazione fatta da Carlo e cioè il il mantenere fermo al l'identità la la ricerca culturale una presenza autonoma
Dei Verdi però devo anche dire tradito anche al mani che ha affermato questo in verità poi neve di mi pare che le opzioni politiche le pratiche
Gli indirizzi sono abbastanza diversificati cioè non vorrei che dietro questa conti un appello alla nostra esistenza al nostro sviluppo posizionasse un'utilizzazione molteplice
Del simbolo dei dei nervi io credo che le effettivamente il verde possa essere un punto forte di rinnovamento
Anche perché il il il verde si presenta perché lo richiamasse con forza adesso
Come una forza fortemente pragmatica cioè interessata al mutamento concreto e ancorata a opzioni di valore altrettanto altrettanto forte
Il problema è questo
E però l'ambientalismo i contenuti dell'ambientalismo
Ho e in generale la cultura verte e quanti passi stanno facendo in avanti
E qual è la nostra prospettiva di governo perché anche su questo a me pare che il il al nostro interno
Facciamo a volte delle polemiche sfondando le porte aperte perché naturalmente soprattutto il sistema maggioritario sia pure per versamenti italiano comunque comporta un'ipotesi di presentazione all'elezione per vincere per governare
Il problema chiede Ianno è con chi e perché cosa governare parliamoci molto chiaramente
A me pare che idee i non possano continuare a marciare su ipotesi differenti presentandosi in maniera non differenziata ma a volte addirittura contrapposta
E non vorrei ripeto che nelle prossime scadenze elettorali il nome verde stesse a coprire pratiche lite opzioni differenziate
Se facessimo questa anche noteremo una mano al trasformismo italiano cioè se dietro il nome vero per lui ci presentiamo con con uno da un'altra parte con altri in verità noi facili terremmo un la grande operazione trasformisti ok le classi dirigenti nel bene e nel male stanno portando stanno portando avanti
Io credo che da qui in poi dovremmo appunto non solo avere una pratica farà anche alcune alcune scelte
Io voglio dire da questo consiglio federale da questo che ritengo l'opzione Alleanza democratica
Un'opzione che non ha fatto ancora i conti con i programmi con i progetti e con un'ipotesi di governo del cambiamento cioè a me pare che le questa opzione politica faccia molti conti con lo schieramento con una certa retorica del nuovo ma che finora non conosciamo ambiti di intervento
Lei ideali di questa formazione
I motivi che tengono insieme in questa formazione
Io credo che essendo vogliamo lavorare per una prospettiva di grande aggregazione i veti debbano mettere in campo appunto i contenuti i Progetti programma
E se Verdi perdono questa connotazione a me pare che i Verdi perdona loro caratteristica specifica
Dobbiamo evitare appunto combinazione di natura elettorale mistiche
Noi abbiamo una grande occasione che cioè che ci viene a mio avviso da due da due fenomeni il primo io considero oggi il più rilevante la fine del centro politico fino al centro politico fa da debolezze che stratifica liberazione di energie sociali
Di energie presenti organizzate all'interno dell'anno del nostro del nostro Paese con una forte spinta alla liberazione
Alla liberazione significa a mio avviso che c'è una disponibilità pratica schieramenti ai interlocuzioni fortemente nuove le mentre si cerca di ricostituire alcune mediazioni politiche del centro e quello dobbiamo essere assolutamente disinteressati
C'è ricostituire appunto il centro politico hanno il secondamento come Verdi nonna interessa alcuno perché anzi dobbiamo approfondire una crisi
Che c'è in quell'area perché appunto i due ambiti che ci interessano sono uno al mondo cattolico l'altro il mondo del lavoro ad alimenti debbano secondo me decidere se portare le proprie istanze di rinnovamento
Politico e culturale in questi mondi oppure continuare a fare discorsi della politica politicante diceva diceva Carlo e quindi per tutti i discorsi famosi che leggiamo su tutti i giornali del centro che va a sinistra della sinistra che va verso il centro io vorrei vedere nominati classificati i Soggetti le associazione gli obiettivi per cui non ci vogliamo spendere
Allora io rapidamente perché ho già sprecato cinque minuti dico questo uno vogliamo che il mondo cattolico si riorganizza intorno a Martinazzoli o intorno alla Cosa bianca
Oppure con anche un'alleanza fortemente accentuata con la Rete di Orlando i venti cerca un'interlocuzione in questo mondo
E lo disloca no
Lo dice la classifica nonché gli fanno
Gli fanno una proposta di natura elettorale ma assumono la pratica dei valori di questo mondo nelle sue parti evidentemente che noi riteniamo progressiste e non gli fanno una proposta discendere un partito i fanno una proposta di itinerario di percorso di costruzione della società civile
Che a un certo punto potrà anche esprimono schieramento
Elettorale lo schieramento di di governo il secondo ambito lo richiamavo chiedi per cui mi si consenta di andar più rapidamente il mondo del lavoro
In questo ambito oppure c'è una crisi molto forte che il PDS cerca di governare anche con la sua proposta di cambiamento di nome già fatte di mutamento di orizzonti e che però e deliberata alcune risorse di natura sociale organizzativa prima ancora che politica
Il movimento dei consigli esseri sindacato che rompe una disciplina decennale la prospettiva di rinnovamenti di collocazione di settori del mondo del lavoro ha anche organizzato io credo che i Verdi possano agire su questi due mondi per determinare ripeto prima ancora degli schieramenti politici un'interlocuzione nella società civile
Perché questa è la terza considerazione che io voglio fare io non credo a un governo del cambiamento se non dopo Igityan attivi iniziamo a rendiamo impartisce protagonista la società civile
Per con governo del cambiamento setta lettera appunto scoprire le energie non sono per fantasia di obiettivi per fantasia e di pratiche ma deve scoprire appunto l'energia all'interno della società
E chiamarle direttamente al al al cambiamento a cambiamento cioè essere protagonisti del summit altrimenti
Mi si consenta alle potremo discutere appunto in termini politologi seicento Agathe alla sinistra o viceversa ma salteranno appunti soggetti che renderanno possibile e credibile la pratica del cambiamento
Perché l'esempio di li abbiamo fatti a ripetutamente se tu voi la qualità dello sviluppo urbano
Diversa da quella della cementificazione delle grandi opere evidentemente voi Risanamento
Dei centri o delle delle periferie Ail attivarsi interlocuzione sociale
E lei e non dobbiamo saperlo che il cambiamento non avverrà in maniera neutra ci si illude in questo mi si consenta leali cogliendo dello non possiamo credere universalismo nelle buone ragioni le buone ragioni sono affidati ha dei valori e a dei soggetti che questi valori incarnano
Io credo che la grande occasione oggi sia dovuta al fatto che dei soggetti sono in movimento
Dei soggetti che però io allora lo dico non solo perché ce l'ho qui davanti ma perché c'era prontamente non possiamo riaffidare delle interlocuzioni
Al volontariato alleati Lia e al mondi semplicemente a Pierre Carniti io oppure mano Gorrieri persone degnissime brevissime ma che mi avvisa non costituiscono oggi un punto forte di di di rinnovamento ecco perché io mi permetto di esaltare un rapporto con una rete e mi si consenta lo perdoni dirlo anche chiedendo del rinnovamento culturale agendo noialtri come il rinnovamento
Come gli esiti del rinnovamento culturale le esperienze dei referendum in questo dissento tali valutazioni che dava il portavoce nella sua relazione io ritengo che un rapporto con il mondo del sindacalismo con Rifondazione possa essere una base anche per trattare discutere elaborare un programma penso il il PDS
In questo modo io ritengo che partendo dai contenuti e dalle interlocuzione sociale dall'esperienza dei referendum dalle opzioni che stanca del referendum io ritengo che i veri dovrebbero essere interessati
A quella chiamatela come vi pare convenzione dell'alternativa che appunto vuol fare un discorso di governo al PDS
Il quale non può ritenere di essere il nuovo centro non può ritenere di essere il coro è la forza che intorno alla propria egemonia con un sole e le stelle
Porta il firmamento delle piccole formazioni alla al governo questa un'illusione
Io credo che i Verdi se faranno questo potranno effettivamente dare un loro contributo i sindaci io penso che insieme alla battaglia per Rutelli
Sindaco a Roma dovremo fare anche è solo un suggerimento ma anche una speranza Carlo divenne al sindaco a Venezia o con
Grazie Franco Russo
Mattioli
Se anche io ho trovato
Molto positiva la relazione di eritrea
Garbata nella valutazione delle vicende passate tanto che anche se io ho dei punti di valutazioni di diverse
Ritengo che il modo garbato con cui lui ha trattato questa il passato
Richieda da parte di ognuno quale sforzo per cui io
Non voglio entrare in questo merito ho trovato anche importante il dinamismo che c'è nella indicazione per il futuro
Mi pare che dalla esperienza della discussione dei Verdi domenica c'è stata un'assemblea molto bella dei Verdi della Lombardia mi pare che quello che emerge un po'dappertutto e la volontà di che i Verdi la Federazione dei Verdi non si sciolga anzi
E ci sono delle buone motivazioni perché resti una presenza con una sua piena identità autonomia organizzativa ci sono delle buone motivazioni perché in definitiva la questione centrale della la proposta della società sostenibile questo cuore della proposta dei Verdi
Tuttora non la riscontriamo parte determinante della cultura politica di altre forze politiche e quindi c'è una forte motivazione teorica per la presenza dei Verdi
Anzi se c'è un punto di in cui io considera il portavoce e di dare una maggiore accentuazione nei punti nell'elenco finale dei dieci punti che lui ha presentato io rafforzerebbe il mi sembra al secondo terzo punto suo il rapporto tra questione ambientale questione economica ancora sufficientemente noi non riusciamo a far comprendere agli interlocutori che la questione ambientale elemento determinante della crisi delle società industriali questo che Stellar mente lontano dal dibattito nel nostro Paese che invece è presente nel dibattito
Nelle società industriali deve essere maggiormente rafforzato
C'è anche un altro motivo per cui io vorrei che fosse molto sottolineata dalla urgenza della di un mantenimento della nostra presenza ed è il fatto che nel nuovo sistema
Elettorale
Al di là di tutte le chiacchiere che si possono fare sulla minoranza che esercita il controllo queste sono vere e proprie pappone il nuovo sistema elettorale è un sistema in cui o si vince
O si perde se si perde non sia più nessuna voce in capitolo in quello che avviene nelle istituzioni
E quindi è determinante vincere vincere significa governare governare però è possibile se c'è una forte presenza dialettica nella società civile
Perché le inevitabili condizioni di mediazione
Delle gli atti di governo possano essere più avanzate possibile Selene la società civile c'è una forte dinamica
E nel nostro Paese questa dinamica è molto limitata se non dire quasi inesistente
Molto debole la presenza delle
Nel settore della solidarietà sociale e quindi che ci sia una forza politica che a cavallo tra la società civile le istituzioni
E che rappresenta con forza queste elemento dialettico anche se stare nelle istituzioni questa mi sembra determinante se noi vogliamo che il verde che si trovasse a governare
Un assessorato all'Urbanistica o alla l'ambiente o a quello che vi pare non faccia né più e né meno che la politica che altri farebbero quindi la necessità anzi di un rafforzamento della presenza di un soggetto politico
Non non è ora vorrei dire a Ripa che i Verdi rimuovono il tabù del Governo
Il non mi stanco di ricordare che in ogni condizione fin da quando abbiamo messo piede nella Camera
In Senato non l'abbiamo posto la questione del governo nei termini dei programmi dei contenuti quindi non siamo mai stati una forza a priori di opposizione
E certo nella situazione presente la le condizioni diventano queste che mi sembra pongono con forza la necessità di questa scelta
Ma quale presenza allora Denver di di questo organismo politico dei Verdi se deve avere questa forza
Dialettica io mi aspetto che noi non andiamo a fare un'associazione che sia il doppione delle altre associazioni che esistono se noi dobbiamo essere una presenza che voglia tener forte tesa la dialettica tra istituzioni e società civile io arma aspetterei urla organizzazione diverti che non siano manovalanza che non siano gente che fa il numero come avviene usualmente per le forze politiche
Ma l'appartenenza ai Verdi sia per ognuno appartenenza anche Altuna associazione ad una di quelle sedi
Di cittadini organizzati in cui il verde che stava dentro la lega ambiente o dentro la Caritas dove vi pare
Sia un elemento che spinge che tira
Che è consapevole di questa dialettica tra i cittadini organizzati e le istituzioni
Cioè uno che sta nelle organizzazioni dei cittadini organizzati machista sapendo anche qual è la dinamica della politica nei diversi piani di cui Luís deve essere respinta protagonista animatore
Lei la un futuro difficile un futuro difficile se pensiamo che non ci sarà il finanziamento pubblico
Poche saranno le presenze istituzionali quale chiede non poi magari questo non avverrà però avremo un futuro di Fini il futuro per esempio che vivono i Verdi francesi in mezzo a mille Errori che essi hanno fatto ma un futuro molto difficile
Per il quale possibile
Entrare in questa filosofia certo se c'è una coesione tra tutti noi
E allora senza senza nasconderci le difficoltà guardiamo al futuro io vi propongo un futuro in cui lo sforzo sia quello di cogliere bene quella definizione delle alleanze
Una volta ribadita la necessità della resistenza dei Verdi organizzati però cerchiamo di capire in che modo accordi elettorali in che modo procedessi verso aggregazioni
Io credo che bisogna definire bene i contatti i contenuti di queste aggregazioni in cui incerto io vedo degli interlocutori naturali si chiamino la Rete si chiami nel PDS
Quel nome che stamattina è stato fatto da trippa Ramon Mantovani diventerà famoso perché è un po'l'esempio ne abbiamo chiacchierato molto
Ieri con Rita diventerà l'esempio di una cosa che io condivido io non credo che si possa stabilire con Rifondazione un rapporto con Rifondazione in quanto tale mentre io credo che con il PDS con la Rete si tratti di rapporto di questo tipo
Ma con Rifondazione io credo che ci sono degli interlocutori
Ai quali la camicia una camicia ideologica quale quella presente in Rifondazione rischia molto stretta e che possono essere in un processo
Difficile faticoso da portare avanti possano essere degli interlocutori
Dall'altra parte
Io credo che interlocutori possano essere personalità come Carniti Franco io non penso che il nostro rapporto con il mondo cattolico passa attraverso termiti
Penso che lui e l'area del sindacalismo cattolico possano essere un interlocutore
Possano esserlo anche dentro il Partito Socialista persone pulite e poi penso che tutto il mondo cattolico il volontariato
Dammi due minuti e cerco di concludere tutto il volontariato con il quale si sta costruendo questa esperienza molto bella della costituente della strada possano essere un interlocutore
C'è il problema segni amici qui c'è la esperienza fatta
Tutti i mesi passati dentro il patto e poi dentro Alleanza democratica che ha portato a quel testo che fu è stato distribuito alcune settimane fa in cui in quel testo
Posso credo direi che la metà delle cose è stato scritto da quelli di noi che c'erano dentro
E che è illesa atto contrario dell'altra metà delle cose che sono in quel testo che dà la esempio di un rapporto delicato e difficile
Non a fare non affrettiamo cioè a schierarci su questo ma guardiamo un po'alla realtà delle cose mentre c'è un ampissimo mondo cattolico Kissin libererà realmente dal la entrò sarà democristiana attenzione perché poi ci sono altri settori che hanno i loro rapporti ben strutturati con interessi del Paese in cui riuscirà a costruire un intesa che metta dentro dal PDS a segni è veramente un'impresa
Che a priori si presenta molto difficile e per piacere non schieriamo ci su questo
Chiudo con queste proposte di iniziative
Io credo diceva Bettini che evolve politologo inglese nei giorni scorsi pubblicando una riflessione sull'Italia indica alcuni Poli politici che comunque ci saranno nel nostro Paese
E indica un popolo i verdi
Che diceva Bettini che per timidezza dei suoi leader resta nell'ombra incapace di giocare quel ruolo che gli potrebbe competere
Io credo e per questo proporrei che in settembre noi dovremmo rilanciare con forza un'iniziativa pubblica
Di una consistito di una convenzione sulle nostre tematiche alle quali alla quale invitare tutti quei protagonisti che possono andare dal già citato Ramon Mantovani
A assegni sapendo che questo dialogo come deve essere come sarà difficile una grande convenzione
Che intorno alle tematiche verdi che per il tempo in cui potrebbe cadere settembre potrebbe già essere un e elemento anche di appoggio all'innesco della candidatura di Rutelli vi raccomando amici altre due iniziative perché sono iniziative mature e che non si fatica a realizzare l'impresa ambiente e cioè la Confindustria a pubblicato un manifesto un manifesto firmato da un centinaio di personalità
Dell'impresa e della scienza su rapporto tra produzioni ambiente
Io vi invito a realizzare nelle città
Delle sedi di confronto su questo manifesto manifesto perché non faticherebbe a realizzarle perché molta gente sarà disposta a dare una mano e in cui l'identità della rottura nei punti nodali io credo oggi difficilmente compatibile un rapporto Impresa Ambiente come viene indicato in quelle manifesto e può essere invece un elemento forte di nuovo di attenzione rispetto ai veneti e infine caritas mobili AGESCI ed altre associazioni in una recente iniziativa fatta a Roma hanno pubblicato due fascicoli
Uno su quello che era stato chiesto alle forze politiche uno su quello che viene chiesto ora alle forze politiche
Perché non realizzare a Roma a Milano a Perugia nelle citate le iniziative di Conf pronto su questo testo che di nuovo CD dare però l'attenzione intorno al nostro punto di vista che patate molto e molti in risonanza con questo la pubblicazione per attrarre a questo dialogo le il forse del mondo cattolico penso cioè e chiudo che quello di cui noi abbiamo bisogno nelle settimane future sia una grande raccordo non ho imbarazzo a dire che ho
La gente che ma da Marco Boato papa Paolo Galletti a Rutelli ha Scalia a Ronchi o in questa fase non si siamo capaci
I trovare una grande solidarietà sugli elementi fondanti dell'esperienza dei Verdi sapendo di fare sacrifici di specificità oppure bisogna essere consapevoli che perdiamo tutti
Questo non è un generico volemose bene
Ma è la consapevolezza su un percorso che o è costruito in questo modo o sarà realmente la contrapposizione e la svendita per tutti
Laura Cima Laura il film
Io chiedo
Scusa
Di
Scusate scusate c'è
Il dibattito mi pare
Mi pare che il dibattito nel nostro
Lunga
Mi pare che il dibattito è appena all'inizio
Lorenzo Bressani
L'accusa Ravone
Scusate svelava
Per
Cui
Intestatario
Guarda
Che sta scusate
Tale
Conclusa
Finale ritorno scusa viale
Scusa no no no allora alla prossima curva scusate scusate dunque scusate
Scusate scusate
Richiedono no sindrome siccome noi abbiamo il dibattito anche appena iniziato tutti scusa
Accusa
Scusate
Scusate
Scusate
Scusate
Quando quando no turno dette ai piedi quando ti pare o lo chiedete all'inizio quando c'era l'ordine dei lavori oppure adesso sono
Dopodiché se fai una richiesta la presidenza potrà aggiungere un un l'ordine del giorno misura scusate scusate allora
Allora
Scusate quando Tula formuli alla presidenza per iscritto e poi non raggiungeremo un punto all'ordine del giorno come previsto quindi adesso facciamo
Il verde posizionate nei confronti autocoordinamento aperta allora Laura C allora
Promesse
Gli ascoltatori di radio radicale non riusciranno a mettere destino ascoltatori di radio radicale
Pirani non successivamente però
Ultimamente
Scusa
Allora
Finanziario
Scusate finale però cordiale adesso la presidenza ritiene che sia
Impossibile continuare in questi in questi i lavori quindi
Willy
Scusate
Scusate questa cosa però io ritengo che questo problema lo potevate porre all'inizio quanto c'era da definire l'ordine dei lavori adesso si va avanti nel dibattito Laura servizi per offrire incomincia ma vorrei cercare di parlare allora scusate forse no no io un attimo scusate voglio aspettare un attimo ansiose non sono d'accordo con il metodo una anzi a a favore degli interventi di Vernetti anche per quanto sembri tralasciate per paura territoriali già ascoltate Marcello Cerra calmarsi un attimo
Allora quella l'invenzione di questo dibattito scusa viale se mi stai a sentire forse pigrizia in questo dibattito sembrava un po'che non si capiva no dall'intervento di Ripa di Meana tunica rossa apertura che io condivido quasi totalmente almeno come metodo chi scusate ragazze ma se e allora chi quali opzioni si riteneva che da queste amministrative avessero vinto e quali azioni si riteneva che la queste amministrative avessero perso perché mi pare che usate però
Abbiamo fatto
Mi mettete in difficoltà perché dopo aver sentito prima molti interventi di apertura ai cattolici oggi questo momento poi non saprei che fa ritorno impiega ma avrebbero queste aperture ci sono state espresse quindi vi prego sì fare il silenzio e lasciare lavorarci nel suo intervento ampio Rutelli anche Rutelli
E allora dicevo che mi sembra che forse bisogna chiarire un secondo io non ho difficoltà a chiarire e a riconoscere che la mia opzione l'opzione che ho sostenuto a Torino ha perso perché sembrava che qua no ciascuno quelli che parlavano e
No non ho capito cioè allora mi pare evidente che l'appello di Mattioli alla fatto che riusciamo a stare tutti uniti come speranza per il futuro dei di quello a cui tutti teniamo a cuore che ha perso chi ha vinto credo su questo almeno ci riconosciamo
La fiducia reciproca
Cozzi contro questa difficoltà che i giochi sono appena stati aperti da questa prima tornata di amministrative che sicuramente nella seconda tornata di amministrative
Il caso Torino forse si riproporrà da altre parti non lo so cioè voglio dire non sarà sempre così chiaro che i Verdi per quanto ci piacerebbe stanno tutti dalla stessa parte quando si tratta di scegliere
Grosse coalizioni con le nostre stemma elettorale quindi dobbiamo fare i conti col fatto che a livello elettorale
Ci troveremo spesso divisi magari non ci può piacere ma ci troveremo il problema è di capire visto che questo mi sembra inevitabile
Se noi vogliamo mantenere un'unica federazione nonostante ciò e che cosa vogliamo che faccia questa federazione oppure se noi vogliamo dividere in due federazioni o addirittura sciogliere la federazione perché è chiaro che in questa fase di sperimentazione
Questa questa realtà che successe a Torino che è successa a Catania si ripeterà ad altrettanti è alla io credo che il modo corretto per riportare il dibattito per capire che cosa fare di noi sì acque sto no e mi pare che l'intervento diritta per questo l'ho apprezzato
Prendesse a riportare a alla nostra identità indipendentemente dalla scelta di cartello elettorale
Del e la l'attenzione perché voglio dire per carità con maggiore omogeneità da luogo a luogo ma mica tanto perché a Torino anche parecchi PDS poi in realtà hanno appoggiato Novelli
La situazione e analoga per altre forze molto importanti che sono appunto anche di riferimento di di di di confronto politico grosso e privilegiato nostro
Perché voglio dire da alleanza democratica a il PDS affatto alleanze
Assolutamente diversi ficcante
Ha dato atto insomma a alleanze e coalizioni assolutamente diversificate nei contenuti nelle prospettive nel vecchie logiche di schieramenti centro
Destra o sinistra dappertutto in questa fase ma secondo me è inevitabile qualcuno mi dice mi ricordo Pieroni diceva il cambiamento inevitabilmente passerà a macchia di leopardo in Italia non è un caso che le amministrative
Sono un testo è fondamentale per capire poi quali saranno le coalizioni che andranno alle politiche
Allora da questo punto di vista io credo che sia importante che noi manteniamo questa federazione perché l'identità e il Progetto e la prospettiva e unitaria e abbiamo delle differenze tattiche allora io non credo neanche che siano strategiche guardate cioè chi chi
è più radicale di noi vuole veramente questo confronto ecologia economia portato fino a fondo da subito
E chi invece è più clintoniano adesso si usano tra noi vuole semplicemente accontentarsi di un sindacalismo dell'ambiente io non credo neanche che sia così io credo che tatticamente chi è più clintoniano tra noi favorisce in questa fase delle alleanze vincenti
E star dentro ad alleanze che ritiene vincenti e chi è invece meno clintoniano per cultura per oppure sono son tanti fattori poi che giocano si trova in alleanza che rischia in questa fase di essere perdenti
Io credo che il problema che noi abbiamo adesso e di andare oltre nel dibattito a quella che giustamente vita ha presentato come un quadro attento e problematico nel suo intervento allora rispetto alla alle nostre prospettive la nostra identità io sono abbastanza d'accordo sui i punti colui elencava sono anche d'accordo sul fatto che noi dobbiamo da subito
Aprire una battaglia rispetto a una riforma della nostra Costituzione anche rispetto alle leggi elettorali perché queste leggi elettorali sono così bruttine anche oltre al metodo che a me personalmente non piace uninominale maggioritario perché devono stare dentro una cornice costituzionale che non non le prevedeva che non le prevedeva allora questo è tutto un lavoro grosso da fare che credo noi potremmo incominciare potrebbe essere un tavolo di interlocuzione anche con altre forze
Concreto finalmente sul piano anche diciamo istituzionale il elettorale una protagonismo di iniziativa almeno dei verdi poi vediamo se saliamo anche le idee la capacità di essere diciamo maggioranza rispetto all'iniziativa
Sono anche d'accordo bene o male sulle priorità insomma ritengo che la gestione del territorio sia fondamentale per esempio l'uno l'ha citato mi pare come punto specifico
Il discorso dell'urbanistica ed è il nelle città cioè non sia solo un problema Carlo di vivibilità delle città nei termini in cui siamo un po'abituati qualità della vita dei servizi e inquinamento ma sia proprio un problema di scelte del territorio fondamentalmente diverso in un senso o nell'altro allora da questo punto di vista per esempio dovrebbe parente scacchieri re a Torino
Le differenze che erano assolutamente politiche e non Carlo come tu hai detto
Di contrapposizione infantile eccetera
Una parte di noi tra l'altro quando queste differenze sono assiste hanno delineato che si sarebbe arrivati a due liste ha chiesto anche l'intervento tournée nazionale per vedere se era possibile recuperare
Una una unità dei Verdi con una presentazione di una candidatura avverte forte
Ma è chiaro che eravamo in ritardo c'ho questa cosa partiva molto prima oppure in quella situazione sarebbe stato assolutamente strumentale il tentativo di d a cantare però certo è mancata anche uno qualsiasi confronto aiuto da parte nazionale in una situazione difficile Torino questo io non ho difficoltà stati occhi latitanti
Ci sono state quelle due delibere del Consiglio del del coordinamento molto diplomatiche diciamo così in
Allora il le associazioni ambientaliste stavano tutti con Alleanza verde per Torino ma perché
Ma scusa viale io ti chiedo io non talmente
Quando serie scritta per gli attentati allora
Italia Nostra la la la la responsabile Italia Nostra sta quadre di Novelli ed è quella che ha coordinato tutte le associazioni ambientaliste rispetto al Piano regolatore Pro Natura lo stesso
E chissà realtà il Torino sta che Italia Nostra e Pro Natura sono le associazioni che dal punto di vista del territorio hanno più lavorato rispetto a quella che era la battaglia fondamentale in quel momento il piano regolatore che proprio ispettore cose Ghezzani ripete sempre
Ecologia economia in questo caso è determinante perché le scelte che si faranno intorno al piano regolatore di Torino saranno quelle che determineranno un progresso non sostenibile oppure una capacità di rendere una città vivibile
Allora il poi personale ognuno c'era le sue associazioni dal portare non lo so io vi dico due associazioni che erano oltre che gli animalisti e così via allora il problema evidentemente anche di rapporto con quelle che sono quasi finito i i nostri canali preferenziali della società civile
Che evidentemente comportano anche delle scelte e poi rispetto alle alleanze da fare
Non sto a ripetere tutto quello che ha detto altri sul fatto che la Rifondazione Comunista ma tutti lo sanno è stata una palla al piede rispetto alle scelte a Torino perché martellante la propaganda sui giornali diciassette quindici seggi
Di di Rifondazione comunista nel caso di Torino belli hanno fatto il loro infetto
E non sto a ripetere il fatto che è difficile trovare un rapporto organico con Rifondazione Comunista però è anche vero che Rifondazione Comunista lo ricordava
Prima Franco anche in questo momento il monopolio del mondo del lavoro a Torino guardate che l'elettorato sia spaccato i quartieri popolari hanno votato tutti per novelli istigati diciamo così interventi hanno notato tutti per non è è vero ecco allora qua si tratta di capire se noi dobbiamo essere portatori degli interessi di un nuovo ceto medio non di un centro politico
Ma di un nuovo ceto medio rappresentato anche dai baroni delle università
Rappresentato dalla FIAT a Torino ha rappresentato dal Collegio costruttori rappresentato da San Paolo e così via oppure se ne abbiamo una capacità dialettica con questo con questa all'ANAS ritenevamo che era preferibile trattare e non allearsi elettoralmente con questo c'è con questo accetto politico forte che rappresenta coagulo degli interessi Torino
La coalizione vincente ha ritenuto invece di fare un accordo elettorale immediatamente adesso vediamo come questa coalizione vincente riesce
A e i nostri Verdi dentro la coalizione vincente a condizionare politicamente gli interessi di di di questa di questo coagulo di forze ecco credo che noi dobbiamo può chiedersi
Tatticamente e strategicamente più a lungo periodo uguali alleanze e quali interessi
Dobbiamo portare avanti perché dire semplicemente gliel'gli interessi dell'ambiente
Rischia in questa stasi diventare veramente troppo generico allora in una cosa che hai dimenticato Carmela e un po'di Luigi da tra animali eccetera a cui io tengo molto invece che non siamo portatori di nuove regole di convivenza
Con tutti gli esseri umani
Sì anche Torino e l'esempio perché in realtà al di là delle intemperanze che avete visto di Vernetti e viali che sono sempre uguali nel tempo c'è stato una grande invece correttezza di campagna elettorale tra i due schieramenti cosiddetti della sinistra
è proprio così cioè voglio dire intendenza la lega in questo momento aggrega su questi atteggiamenti populisti duri ma intendenza perderà su questi atteggiamenti VQ istituì qui o no e siamo un simbolo di civiltà insieme a comunque con quelli con cui ci aggreghiamo
E guardate che l'altra cosa che dobbiamo di conseguenza individuare ed ho finito sono i nostri nemici allora i nostri nemici sono questi gruppi economici che non sono disposti
A
Adeguare il profitto e gli interessi economici alla al punto di vista ecologista ambientalista
è dal punto di vista dei valori sicuramente la lega è l'altro nostro nemico quindi credo che da questo punto di vista grosse differenze Rutelli grazie Laura Cima Rutelli
Questi sono
Non soltanto per cultura diciamo ma anche per convinzione pratica all'interno dei Verdi contrarissimo alle rese dei conti
C'è un modo solo per visitare resa dei conti è quello di prendere atto della realtà tuttavia cioè se noi continuiamo a riproporre delle analisi che non non poggiano per troppe loro parti sulla realtà
Quelle che sono state rese dei conti tentate legittimamente al nostro interno con delle valutazioni politiche preventive
Diventeranno inevitabili alla luce del confronto con una realtà esterna che non può essere spiegata dialetticamente
Ai fatti di casa nostra quando realtà esterne così dire
Io credo ne siamo con un anno e mezzo di ritardo
Nell'adozione e nella gestione soprattutto di una linea politica verde
Che si può tranquillamente i recuperarlo che si può tranquillamente come non drammaticamente superare e tenendo insieme l'unità dei clienti
Però appunto alla condizione che non accada quello che sui sentivo alcune interruzioni cioè che a Torino dove avvinta votato cinquantasette per cento e poco cinquanta se non so quanto è stato per Castellani a avvinto Corso Marconi hanno votato i torinesi
Ci sarà stato un corso Marconi ma se avesse il cinquantasette per cento sa l'altra partano Corso Marconi che aveva vinto Corso Marconi d'altra parte
Cioè ognuno entra nell'ordine di idee che finisce nel Paese il Paese il popolo italiano allo dice dei popoli Tana fasciste
Popoli D'Alema se vuole la FIAT il popolo italiano e dalla Confindustria allora io posso solo il cinque per cento
Oppure se non accetta di confrontarsi del prendo la maggioranza deve sapere che deve prendere a maggioranza del popolo italiano nel bene e nel male
Ecco questo veramente mi spaventa questo tipo di di riflesso però si stempera probabilmente e me lo auguro moltissimo
E vi dico ad esempio che la mia opinione
E che la presenza di posizioni
Più radicali all'interno dei venti molto importante
Perché che Verdi siamo una specie di pacchettino omogeneo
Sbagliato
I reati devono poter parlare umani Sinistra critica debbono poter parlare a giovani con l'aspirazione più gruppo ettaro debbono poter parlare assetto settori di disagio sociale debbono poter parlare un sacco di gente nascosta del bene che ci siano culture diverse in termini le quali possibilmente però Accordino si accordino su delle regole di convivenza per cui
All'interno di una stagione politica si sceglie una linea si può dialogare con diverse forze parte da societarie quella linea
Tuttavia si persegue il nostro disastro quale Stato che noi abbiamo preteso di tenere in un unico soggetto politico delle linee ritenute da ciascuno di noi
O da alcuni di noi
Perché per me non solo diametralmente inconcepibili incompatibili e inconciliabili
E di volta in volta con costanti tentativi rovesciamento le scene anzi che con la leale perseguimento di una unità di conduzione politica
Alcuni di noi hanno proposto negli ultimi anni una analisi della nostra società e della dello sviluppo la situazione politica
Lo riassumo
è finita la partitocrazia
Anche prima che fosse finita formalmente finita partitocrazia inevitabilmente Secondo si va verso meccanismi opzioni di aggregazione più ampia anziché di tipo proporzionalisti ci si va nella società
Che che ci piaccia
E che che si vuole difendere proporzionalismo sull'età dopo quarantacinque anni di questo tipo di sistema chiede momenti di aggregazione di scelta avete letto il sondaggio dopo le elezioni oltre l'ottanta per cento italiani quindi anche qui ho votato Rifondazione Comunista ha spesso apprezzamento per l'elezione diretta anzi
Si può anche dire ma io che mi frega la politica la faccio perché ce l'ho io la verità
Però una forza politica che che sul mercato tentando di e una forza pragmatica come vedi legata alla società non convenzionale non ideologica
Possibilmente dovrebbe anticipare certe tendenze però quando queste tendenze si manifesta in modo così clamoroso
Dovrebbe prenderne atto altrimenti noi continuiamo e capire cerca di mettersi in sintonia se non riuscite a metterci sì prima in sintonia altrimenti noi continuiamo ad essere noi contiene noi scendiamo in campo vestiti da rugby
Per fare una partita di pallacanestro
O viceversa intanto dobbiamo prendere atto che è cambiato era meglio se avessimo noi guidato quel cambiamento però a Facchetti i nervi la maggioranza ha deciso per il no nel referendum non è stato un dramma nessuno di noi credo abbia
Ritenuto che questo fosse lo si può dare atto da parte di tutti
Di dissi al punto di fare ad esercitare secondo interna sul risultato sul o sull'analisi della nostra sulla però diciamo
Non possiamo anche dire non ci sono le condizioni per una presenza verde alla al sulla base di di di quelle che sono le opinioni degli uni o degli altri però se ne vogliamo stare un soggetto politico dobbiamo prendere atto due dalla Società italiana e di come si può collocare
Il pensiero ecologista ambientalista
All'interno di una versione democratica la società italiana posto un'altra questione
Cruciale dissi ma io mi rendo conto in dieci minuti non ce la farò
Però magari interverrò in alto in altra sede
Guardate che noi in Italia abbiamo effettivamente una deriva di destra all'orizzonte madri la richiesta non è alleanza dei moderati Alleanza democratica l'unico argine democratico possibile una deriva di destra
Che sarà leghista
Che sarà tutti i missini che si sono presentati al ballottaggio dovunque sono arrivati al ballottaggio non vinto
A la lega e una cultura di destra siano dichiara nulla di usciremo sradicare
L'argine il centro centrosinistra democratico la visione per cui noi dobbiamo essere sulla posizione di estrema sinistra osiamo fu tutti eh
Disastrosa perché porterà alla crescita l'affermazione di una condizione schiettamente di destra leghista del Nord
E di destra anche xenofoba e scusarmi richiede non è non è che non sia populista al peronismo
Peronismo parla interessi popolari tende popolare di destra il pool chavismo non è che l'opera non è che l'appello pigliavo dopo aver preso il grosso il voto comunista entrarci la tendenza italiana e di destra in questo senso il terrore delle posizioni
E liberaldemocratici
Riformatrici e la necessità di creare un argine diciamo ideologico di sinistra al nostro interno contro rischia per quel poco che possiamo fare
Anziché di consolidare una versione democratica della della della politica italiana e il ruolo dell'ambientalismo rischia di consolidare la deriva
Di destra
è un inciso ma vorrei argomentarlo molto molto di più non posso farlo adesso però vorrei dire l'unico invito che rivolgo a tutti non continuavo più ragionare come se fosse una proporzionale
Anche argomento e Laura Cima diciannove sceglieremo magari finiamo sempre per perdere perché ci sono alcuni che puntano avvince altre punto aperte no zitto partecipi oggi alle elezioni partecipò per vincere
Altrimenti non partecipi cioè è chiaro che se perdi perdi
Non è dunque partecipare del Pepe se tu ritieni che non ci sono le condizioni della società per vincere non partecipi ti fai l'associazione ti ti impedisce di fare un movimento verde che non partecipa all'elezione che gli impedisce di fare un'associazione di massa di massa extra extra partitica extra istituzionale nulla però ripeto non possiamo fare che sono cambiate le regole noi restiamo legati non solo le regole che sono già cambiate ma la nostra visione che avevamo di una società che c'era prima che cambiassero le
E ripeto i fatti secondo me sono eloquenti Santo che in una transizione spettacolare come quella in cui viviamo sono così pacifici a tutto tondo c'ha un sacco di contraddizioni Ayala vota validare dalla chiesa aiutare in quel maiale di Sodano certo c'è un sacco di contraddizioni e sacco anche
Niente ritengo che che sia difficile contestare che la linea dell'aggregazione dei Verdi all'estrema sinistra non è positiva per i Verdi non è vincente nel Paese
Il massimo a cui può puntare e di spostare l'asse di equilibrio del PDS più a sinistra è questa la nostra funzione protettiva ne dubito
Ne dubito non si afferma peraltro su quel versante
Una cultura ambientalista anche di questo comincia un po'tirato insomma
Secondo me non si afferma una cultura ambientalista
Sulla linea l'abbiamo anche visto questo dell'indifferenza riforma riforme si determinano quello che sarà sarà abbiamo visto che non è stato così e dobbiamo dire che non si è affermata una priorità ambientalista su un versante come dire di Alleanza democratica così
Io penso che dipenda anche da noi cioè che anche la Giunta qui ripresa che Gianni naso faceva della della vicenda discussione programmatica nella morti questo movimento totale esclusione di Alleanza democratica
è vero che se noi avessimo fin dall'inizio esercitato una funzione avremmo potuto esercitare anche una funzione in altri tempi si sarebbe detto egemonica
In realtà noi non abbiamo la possibilità di esercitare nessuna funzione non diremo egemonica renderemo di leadership a sul piano nazionale però perché non siamo credibili perché prima di noi si alza dice una cosa
In all'interno di qualunque dei movimenti questo è il problema dei Verdi come soggetto politico
Indiscutibilmente nonostante che ripeto se non scegliamo una linea gestiamo con fermezza la nostra forza contrattuale cresce
La nostra posizione è l'unica dotata di contenuti strategici in una società contemporanea a livello internazionale come ottimamente Carlo Ripa di Meana diceva nella sua relazione
La nostra realtà organizzata è l'unica Sanna è spendibile adesso saremo nei diversi per dirlo per dirmi abitativo
Mille trecento Consigliere e non ce n'è uno coinvolto e questo è un fatto proprio genetico fatto santo è un fatto positivo
Quindi
Prego
Prego
Mi private hanno
Ecco concludo su tre punti telegrafici faccio sui titoli Roma io vorrei esprimere gratitudine a tutti i verbi anche quelli che hanno posizioni diverse dalla mia a livello nazionale per questa invece lealtà e responsabilità manifestata di fronte a questa che una causa certamente importante per per il destino degli credo che questa sia anche qualcosa che fa del bene vetri anche in altre anche in altre realtà vitale e non non del male con una serie di altri
Passaggi con un riverbero positivo mi spiace sinceramente tutti i mesi non è fatto abbastanza la Camera e dopo questo Consiglio federale con una lettera motivata in cui magari scriverò le cose no col tempo e dire
Adesso presenterò le mie dimissioni da da capogruppo alla casa elezioni anticipate governo sono d'accordo con Carlo Ripa di Meana dobbiamo fare
Se non la la sospensione però dobbiamo fare un rilancio molto energico rispetto a un governo che non ha assolutamente come peraltro quanti Dinoi hanno sostenuto la necessità del ritiro
Dal Governo pensavano sapevano è un governo che non ha
Ha sufficiente dopo il cambiamento del quadro nazionale che non che non fa un tubo sulle politiche ambientali ansie sciatto e purtroppo assolutamente delude
Se ci fossero stati dei sarebbe stato molto diverso indubbiamente ma molto diverso Tato Remo avuto occasione di uscirne semmai ma ne siamo usciti per motivi politici più perché il programma oggi
Una sola notazione molto molto importante da questo punto di vista nella passata legislatura le leggi in campo ambientale sono state approvate quasi tutte al quinto anno di legislatura
Perché perché è una gestione tecnica molto complessa quella in campo ambientale una legislatura di un anno e mezzo due una tragedia per la per la legislazione ambientale quindi io legherei eh non è che se ne faceva Massimo Mazzola legherei
La di seguito il braccio di ferro con governo proprio invece al cercare di concentrare nel mese di nei mesi che restano di legislatura il temporeggiatore l'acquisizione effettiva di quei risultati che non possiamo permetterci aspettare Quintano perché si realizzi e non possiamo permetterci che non si realizzi
Penultimo punto tre dato telegrafico la cura la questione le elezioni viola personalmente una cultura libertaria
Però molto rispettosa della mia il mio partito tra virgolette che attualmente è il partito dei Verdi anche se non ci piace chiamarlo così io in campagna elettorale ho appoggiato tutte tutte dove compatibilmente con le mie possibilità materiale
Le liste dove erano presenti Letta
Con o una e quindi sono ad appoggiare prevalentemente debbo dire alleanze con vari effetti
Spesso Rifondazione qualche volta liste colpiti esorta triste contro il PDS indipendentemente poi dall'Appia posizione vividi candidatura certa coalizione a Roma non è questo il problema sono un verde sono capogruppo dei Verdi ritengo doveroso
Democraticamente o rispettare decisioni ho avuto due sole piccole eccezioni questo non mi sono recato cura avendo dichiarato formalmente e pubblicamente sostiene Castellani non sondato Torino perché non volevo contribuire ad una
In modo diretto l'esacerbati Simone di una spaccatura
Come quella
E o ha fatto la polemica contro coloro che hanno appoggiato a Catania fatto polemica pubblica colloca l'appoggio appoggiato Favalli questo voglio dire agli amici che ritengo anche qui l'interruzione di prima fatta Tassinari che ritengono di avere ragione
Si può anche avere ragione però non parliamo più di un soggetto federale vere lì quando tu hai a Catania città il cento per cento deve che crea un percorso il cento per cento
Crea un percorso fanno delle assemblee decidono di stare in una in una lista hanno candidati in quella lista hanno quattro candidati in quella lista non ci sono candidati della sua azione detti nessun'altra lista
Io mi sono solo con Bianco e con Fava non c'era nessuno
Nella giunta di bianco c'è il portavoce regionale dei Verdi assessore al territorio all'ambiente di Catania
E io vado a Catania sostenere i Verdi così come ho sostenuto i Verdi in tutte le altre città mi trovo volantino
Con il singolo Never i deputati verdi appoggiano una lista in cui non c'è neanche un verde allora io posso capire che a me piace anche a mia moglie piaceva di più parente Fava che Bianco sul piano nella presenza innovativa eccetera eccetera abbiamo avuto pure le discussioni in famiglia però insomma un esponente dei verdi
Devi il debole dovere altrimenti non è l'Anarchia e la pazzia allo stato puro al cento per cento in una realtà federale
Tu puoi anche pensare col tuo ma non poi prevalse nostro partito dei Verdi Marchetto ma come facciamo a parlare di solidarietà e di unità coprente
Chiudo con un'ultimissima votazione chiudo veramente e vi chiedo scusa cioè la prospettiva di nebbia tre alternative comune che si continui così perché ognuno fa come gli pare
Scivola mento progressivo e poi chi è più bravo la farà franca si vuole si può anche andare andare avanti così ma se una strada una scissione
C'è chi si formalizzi a questo punto vede preferisco la fava
Cioè la posizione
Per cui non c'è Catania maggioranza anche se fa un ottimo successo non c'è la maggioranza in consiglio comunale grazie a questo fatto non ci Servodio parentele nonostante un cammino lungo ed è quella per cui tra l'altro avremo un sacco di problemi in una serie di altre città
Prossime ci si divide si va quelli che ritengono di voler fare male un'alleanza progressista per governare riformatrice certo governare o prestare opposizione si perde e quelli che invece ritengo andavano alle
Di dare un nuovo assetto
Questo comporterà una discussione molto importante cioè non ripensare i verbi come soggetto politico ma come forza elettorale cioè fare un patto tra di noi
Che ci consenta di far convivere culture diverse che ci consenta di fare esprimere con più forza idea verde ambientalista con la radicalità dei suoi contenuti senza mandare in frantumi
La nostra capacità di avere una forza contrattuale come dobbiamo percorrere questa terza strage cioè smetterla con il l'asse di scivolamento ineluttabile
Che a qualcuno potrebbe anche fare il comodo perché qualcuno ha dimostrato in questi questo prevede più ragione ragioni più spesso kettle però
Lo ritengo pessimo perché la nostra credibilità come forza politica andrà in Michiko lamento anch'io ripeto al secondo e la scissione se formalizzare che ci sono due culture diverse
E allora si fanno due forze una scegliere al suo apparentamento un'altra se ne sceglierà una Laterza e di trovare nuove regole sia di fare finalmente funzionare delle regole
Di rispetto reciproco Maffei realmente
Se realmente funzionante rispettate al nostro interno pur in presenza di culture diverse che sono poi dovrebbe essere la ricchezza dei nervi a partire da nostri contenuti su questo mi riservo di avanzare alcune proposta
Grazie coordinino
Ma
Via
Del
Se mi consentite io prima vorrei fare due flash sulle due relazioni precedenti a quelle del portavoce che credo che meritino un minimo di considerazione in maniera molto veloce
Al tesoriere credo che le cose che ha scritto soprattutto i richiami ad una rigorosa sobrietà per gestire in maniera diversa risorse della federazione mi trovano molto consenziente anche perché in scala molto più ridotta vivo la stessa esperienza e credo di comprendere cosa voglia dire questo
Mi permetto di dare un suggerimento in relazione al reperimento di nuove risorse ne dovremmo apriva attivare uno strumento per rilanciare l'adesione i verdi non so se sarà la carta degli intenti o qualcosa del genere attraverso magari anche una serie di iniziative politiche organizzative anche a livello a livello regionale
Un flash molto veloce
Sulla relazione di Silvestri per quello che riguarda informazione io dico sostanzialmente cosa anch'io sofferto e Memè dispiace moltissimo
Un modo per così dire quasi di censura in alcune circostanze io non me la voglio prendere con nessuno ma sicuramente così non può essere e diretto gestito il telegiornale quando ne discuteremo nel prossimo Consiglio federale magari entro un pochino nel merito già un messaggio lo manda in questa direzione
E comunque ancora Giampaolo che
Si è in grado di svolgere un buon lavoro
Sulle questioni politiche ironico in una realtà abbastanza abbastanza piccola che però è secondo me significative che mi permetto di fare alcune considerazioni di questo tipo
Vado per flash perché il tempo è abbastanza limitato
Il risultato referendario se ha dato un risultato positivo io non ho mai comunque ricca ritenuto come un possibile cartello politico all'interno del quale i verbi vi si colloca neo
Soprattutto in vicinanza di momenti momenti elettorali
Io sono come dire abbastanza preoccupata perché quando i risultati i risultati popolari
Che sono venute avanti nelle Ricci delle recenti amministrative
Specie nella nostra realtà mettono io credo in chiara evidenza
Quanto incauto fosse stato
L'asserire in in maniera così determinata che alcune coalizioni erano le uniche possibile vincenti proprio perché i Verdi sono di sinistra
Allora io non mi metto disquisire cos'è la sinistra in questo momento faccio abbastanza fatica perché se segue un percorso storico di questi ultimi tre anni
Poi forse varrebbe la pena che facessimo un dibattito molto serio su cosa ha voluto dire e su cosa vuol dire adesso cosa potrebbe voler dire la sinistra in un futuro io ho sempre creduto che il verde fossero una forza trasversale
Con grande capacità culturale perché ha delle tematiche molto forti
L'esperienza fatta in provincia di Ravenna da questo unto di vista Heine
Ahimè ha portato risultati sicuramente sicuramente non felici io non mi permetto di fare delle critiche in questa direzione anche perché le ho già espresse nel territorio all'interno del quale io lavoro però valuti il Consiglio federale ad esempio risultato di questo tipo
Quando sì criticato fortemente una proposta autoreferenziale e quindi di un candidato verde
Alla Provincia e quando si propone un candidato di un'altra formazione politica quale la Rete il risultato è che in provincia riusciamo a portare a casa il nostro consigliere al comune di Ravenna ahimè abbiamo perso le braghe e forse anche qualcosa qualcosa di più al io credo che queste cose vadano attentamente e valutate
Ma dirò di più esaminando un attimino un voto credo che sia estremamente interessante per poi trarne credo le debiti conseguenze anche se mai tutte definitivo perché la politica deve avere un minimo di attenzione e di di a agilità di capacità anche di di spostarsi di di di ravvedersi
Noi abbiamo dei dati che vedono il Comune di Lugo ritornato al cinque virgola cinque per cento con alcuni collegi che si sono beccati oltre il nove per cento laddove si sono fatte delle grosse battaglie ambientaliste il Comune di Faenza che è risalito al cinque virgola due per cento
Cioè l'idea che è salito al quattro virgola sei per cento
Con un risultato a Ravenna del due del due virgola tre allora io non ha bisogno di fare un'analisi critica anche perché quanto ha detto il portavoce dei Verdi
Della città di Ravenna
In una dichiarazione subito dopo l'esito elettorale ha detto probabilmente abbiamo sbagliato strategia abbiamo fatto male a Camparada starci con la Rete e Rifondazione Comunista Madia abbiamo addirittura anche fatto male a sostenere esternamente la giunta sei mesi prima della verifica elettorale
Alla queste cose si devono far riflettere non sicuramente per far la resa dei conti anche a me non interessa
Peraltro a me mette angoscia la rissosità e non guardarci in faccia il considerare nemico il compagno di strada all'interno della formazione di Verdi nel considerarlo possibilista
Persona che magari disponibile per rincorrere una serie di appare a fare qualsiasi cosa non sono queste le cose che mi interessano a me interessa fare
Qualche cosa diverso
Non mi interessa quindi pensare di esaltare esaltare la rete mi interessa invece dialogare la rete nel nostro territorio ci stiamo provando l'esito elettorale non c'era comunque non c'ha comunque aiutato
Con alcuni di Rifondazione Comunista all'interno del consiglio comunale dove io sono facciamo spesso delle cose molto POR importanti insieme è difficile invece quando si scende sul terreno squisitamente politico ideologico trovare dei punti di contatto allora l'unica strada che abbiamo progettare
E sui progetti voglio dire creare i compagni di strada se ci si sta sulle questioni di fondo che noi portiamo avanti nel territorio a livello regionale a livello nazionale
Bene caso contrario eliche si fa la selezione non c'è una a accoppiamento apparente apparentamento voglio dire ideologico non è possibile io credo io credo fare fare questo
L'altra ragionamento che volevo fare è querceto noi non siamo mai stati una forza d'opposizione
Giannino non so perché sono uno da quando seguo l'attività richiede livello nazionale come si muovono i parlamentari a livello nazionale So bene tu peraltro queste cose lei dette moltissime volte io posso dire
Questo
Noi in provincia di Ravenna per una posizione ideologica che io ritengo assurda
Che ci farà perdere dei punti abbiamo perso l'opportunità di partecipare al governo di questo territorio
E credo che questo sia un fatto gravissimo e l'abbiamo perso
Passando peraltro
Alcuni di noi attraverso una sorta di forca caudina
Perché addirittura c'è stato chi ha votato per impedire c'è da andare a dialogare per far sì che il programma del candidato del PDS avessi all'interno dei contenuti degli atti siamo al livello io non lo so non riesco io non riesco a dare un giudizio su questa cosa
Noi siamo andati comunque a dialogare con il candidato del PDS
Gli abbiamo detto tutto quello che pensavamo e tutto quello che lui ha potuto raccogliere nel programma lo ha lo ha raccolto e sicuramente poi ci siamo sentiti dire cari ragazzi
Prima imparate ad essere coerenti all'interno di questi sì ma un assessore verde che viene impallinato nel momento in cui entra all'interno del palazzo dalla Provincia Patelmo voi i conti
Quindi vale a dire o io non so se questo è infantilismo
E se ci passano delle all'interno di questo è logico che se ci passano delle Porfirio dicendo scusate io credo che dobbiamo seguire tutti gli interventi
Perché altrimenti ci si stanca di più
Oltre altre ragioni di rispetto decide quindi ad alcuna ragione di stanchezza il brusio rende più stanchi alla fine e non si riesce più a seguire quindi incluse aumenta e via così
Finisco più col dire che queste cose devono smettere nei verbi la differenziazione politica la differenziazione sui contenuti non devono diventare come dire oggetto di sì di discriminazione o addirittura in alcune circostanze
Questi comportamenti non possono gettare discredito politico sulle persone ritenere persone vadano verificate per quello che fanno all'interno dei gruppi all'interno delle istituzioni
E credo anche che bisogna avere un attimo di attenzione nel gestire questi processi che comunque vengono avanti la realtà dove io vivo a una realtà abbastanza particolare per l'Emilia Romagna l'unica città di una certa dimensione che ha il sindaco DC hanno riconquistato dopo diciassette anni e ne hanno fatte di tutti i colori per riavere il sindaco democristiano
A Faenza i Verdi
Prima di ogni altro perché ci sono i fatti che parlano la documentazione che parlano per due volte hanno messo in crisi
Quella Giunta hanno fatto crollare un sistema una coalizione ci stiamo riprovando per la terza volta perché sono abbastanza duri a morire perché il potere è una cosa credo a cui persone che peraltro sono sono state abituate a gestire in questo modo voglio dire non riescono non riescono a farlo ci stiamo riprovando
Noi partiremo con un cartello e proveremo per quel poco ovviamente che siamo che possiamo fare perché senza senza mezzi senza strutture non è che si possa fare molto ma noi ripartiremo ho finito per riproporre e per proporre a alla città proprio un cartello un cartello di contenuti verde su cui fare una forte aggregazione sperando che nel giro di poco tempo si possa andare ad elezioni anche in questo in questo territorio l'ultima cosa che voglio dire è questa nella sorta di decalogo presentato da Ripa di Meana qui
E visto così e mi pare che ci siano alcuni contenuti abbastanza importanti che possono far parte di un manifesto
Se di questa cosa se ne può discutere io credo che bisognerà fare uno sforzo per come dire avere una una sorta di frontespizio acquisto del caso perché che parta da un progetto culturale
Che metta al centro il nuovo modello di vita è un nuovo modello di società molto importanti sono i contenuti che tu hai rilevato in nell'aggiornamenti che tu facili ma mi pare che ci sia da fare uno sforzo culturale preventivo
Perché o noi impariamo non solo affari Virga parole nelle istituzioni nelle riunioni ma nel quotidiano
Perché invece la grande contraddizione dei Verdi il problema della sua vitalità non esiste all'interno dei Verdi il le il problema della capacità di ridistribuire le risorse non esiste a livello dei verbi non esiste lo stiamo sperimentando quindi abbiamo bisogno prima nuovo io credo di misurarci con questa capacità propositiva nuova con questa cultura se no corriamo il rischio di predicare bene e razzolare male
Io mi permetto di lasciare qui materiale che mi hanno consegnato i verdi di in una che hanno fatto una battaglia straordinaria per il momento vinta
Mettendosi in contrapposizione io credo che alcuni di voi lo sappiano pensate contro non solo la Ferrari ma contro il mondo nella Formula uno con tutto quello che vuol dire in quel in quel territorio
I Verdi limone chiedono al consiglio federale ed Anna Federazione nazionale che e conserva che mi consentano di portare avanti la battaglia e quindi di andare verso l'iter processuale quindi vorace qui il il materiale
Lascio anche il materiale
Di queste assemblee autoconvocata nella nella regione Emilia Romagna che un'Assemblea che non è a che non ha assolutamente assolutamente esatte volontà si sioniste al contrario ma è un tentativo uno sforzo che noi vogliamo fare
Per vedere di ricostruire un percorso politico che consenta questa federazione di non continuare a vivere in maniera spaccata in due
Grazie
Allora o i nomi dei prossimi tre interventi Scalia Fernetti e Boato
Fuggito
Mancò
Ancora
Ce lo consentono per la prossima volevo di Torino volendo o aprire in modo innovativo io credo che di poter dire che sono completamente d'accordo con la lettera e lo spirito con quello che il nostro segretario ha detto questa mattina
Al
E quindi posso anche rispetto alle due e mezza non lascia correre in qualche modo riprendere alla alcune cose Onori Verre sotto un'ottica particolare
Ragazzi io mi distraggo se sento panino col suo vocione baritonale mi distraggo
Sano per continua con i comizi elettorali Perotti ma non posso fare a meno di cominciare dicendo siamo a un anno da Rio de Janeiro
Rio de Janeiro continua piazzando come punto di riferimento perché anche più stupide hanno capito con ha dato il valutazione divelto sulla conferenza
Che quella è stata l'Epifania della questione ambientale non più legata bile
Nicchia ecologica Panda ma scontro tra governo e su strategie produttive modo di consumare organizzazione del gomito società nono capitolo tutti ma aveva vent'anni a vent'anni
Da i limiti allo sviluppo di
Pecce Diana memoria
Allora
Secondo questo con quel Poggi nel settimo parlamentare che in questi anni abbiamo fatto quando si parlava di questi problemi se mi ricordo che ci in modo molto frettoloso proponeva era il programma dell'Iraq un Governo mondiale nominarsi unite come governo mondiale
Dei conflitti non risponda alle tanto proviamo a fare un governo globale delle questioni ambientali
E lo abbiamo scritto varie volte
Vale a dire qui l'aveva già osservato prima Gianni te lo ripeto perché non mi ricordo più sinceri questa questa cosa del tabù di governo
Comiche mettiamolo da parte di Verdi e sono nati con la consapevolezza precisa che a fronte senza neanche poi fare catastrofismi ma a fronte della drammaticità della questione ambientale il problema è un problema esattamente di governo non
Di altro problema che però può essere sempre rimandato ad altri esercitando noi il nobile ruolo dell'opposizione
Certo come dire quando qualcuno anche tra i Verdi e proponeva in modo molto insistito questa filosofia
Ai tempi di Craxi e Andreotti beh probabilmente una qualche cautela andava santo cielo Presa
Ma adesso il caffè morto e sepolto e e a livello mondiale non livello italiano io credo che noi dobbiamo commisurare Arci con una cosa che è diventata così sensibilità comune che Rubbia che dice
Su non mi ricordo più quale importante insomma Dario quello che ce l'ha detto di persona simpatica cena semplice se scende oggi fosse in vita s'interesserebbe dell'effetto serra cioè
Il discorso che nell'arco di pochi decenni le condizioni del nostro pianeta possono mutare drasticamente con gli sconvolgimenti che tutti conosciamo è un discorso che appunto richiede capacità di intervento intelligenza organizzazione
Energie governo giustappunto allora consentito di fare uno slogan piatto epocale come perché la seconda internazionale
Penso che mentre possiamo dire che le utopie
Bellissimi rispettabilissime
Del comunismo del socialismo possono aspettare sicuramente l'ambiente non può aspettare e non è come sentivo dire prima un valore troppo generico perché oramai anche i semplici si dice a Roma hanno capito che appunto ambiente non è riconducibile riducibile alla stroppo letta
Che quelli che c'è parlavano poi tornata l'Arcadia voleva una candela sì la candela in quel posto eccetera
Allora questo questo chiarito
Dicevo oggi si pone anche nel nostro Paese il problema del Governo nel senso del biondino economia ambiente certo
In modo in qualche modo più decente che non ai tempi del marcio regime
Ripa sottolineano che stamattina in modo simpatico l'incapacità millimetrica di fare salti da parte del governo Ciampi
E io posso essere un testimone di quello che posso chiamare una sorta di rassegnazione del governo il ministro Rutelli
Fa una diffida al prefetto Voci sulla più grossa speculazione degli ultimi trent'anni a Roma il cosiddetto autoporto
Spini non fa un tubo spreca un casino di energie
Evitare che l'opera più significativa che porta avanti fino adesso è quella di spiegare quasi in ogni sede quanto fosse stavo per dire che a persone il precedente ministro dell'ambiente
No no
Quella cioè ci ha fatto una calandosi da dirama qui non è stata fatta la marcia e invece lui
Appunto
Ma perfetto se andiamo in rassegna una persona perbene come il professor Savona che qualche incallito antinuclearista ricorderà come presidente dalla commissione sul pecca
Allarga le braccia e dice ma questo è un Paese in cui si vanno novanta mila miliardi alla sanità
Tre viva alle politiche industriali cosa volete voi col vostro risparmio energetico le fonti rinnovabili ragazzi questa realtà ecco io credo che questi episodi ci debbano fare convinti
Di una necessità di governo perché insisto su questo argomento perché
Mi appassiono onestamente molto poco a questo dibattito che ci ha coinvolti per un anno se bisognava stare con Alleanza democratica con la rete con Rifondazione Comunista con questo o quell'altro consegni
Il battito prematuro
Molto sciocco perché troppo spesso è servito allo sport nazionale danno il preferito
La divisione
E come dire che non prende atto di una realtà molto semplice che invece questa mattina ben illustrava anche con una ricca dose di humour
Carlo vale a dire questa fioritura di tavoli del nuovo di proposte politiche è un po'come deceduto locali
I pesci che ce l'hanno troppo dentro con Roberto non senza ossigeno stiamo ancora in una fase molto di definizione del quadro politico che è estremamente fluido complesse in cui andare oggi a giocarsi no ma io faccio prima queste poi faccio quest'altro è veramente poco saggio un esponente ha poco a che vedere come quei compiti
Così impegnativi che io vedo per i Verdi a livello mondiale a livello nazionale ma non solo io credo vengono attivamente al discorso del cosa fanno i Verdi
Francesco prima faceva più ipotesi o vanno a ramengo o solo qualche ora allora a o se no fanno una cosa fare eccetera
Pressione cosa fare rete venerdì non ci credo molto però come dire spezza una lancia in favore di un principio di compattezza
Il quale deve dominare su le singole strategie le singole tattiche perché Podestà compattezza a parte ogni tanto qualche apostolo della divisione che ogni tanto
Scivola anche qui da noi e dice la sua sulle divisioni necessario però in realtà io credo che questa idea di un polo verde forte di una identità verde forte di una cultura perché forte come protagonista della politica della se non in Italia ce l'hanno un po'tutti i Verdi va bene dov'è allora che viene meno la compattezza
Al di là dei personalismi de rispetto ai quali qualche passo indietro ognuno di noi deve incominciare a fare
Con l'unione dei comincerà a fare alle persone di ci sono anche nobili motivazioni di tattica
Questa mattina Ripa di Meana ricordava di nuovo con humour un certo atteggiamento egemonico che si misura nel PDS allora ecco sento Franco Russoli mi fa un ragionamento come dire che su angolo fanno intanto IVA
è stato siccome grosso modo quelle la minestra
E che in qualche modo ci tocca ma allora portiamoci
Ai movimenti della società la società civile
Alla rende cerchiamo tutti quanti uniti andare a contrattare so che sto caduta alzando e probabilmente sto esplicitando troppo qualche cosa che forse mentre c'era però un ragionamento che gira aumentiamo il nostro peso contrattuale
Aggregandoci con quelli che sono un po'i nostri vicini e poi la buttiamo sul piatto
Del confronto e della trattativa
Consentiti non è vi convince poco cioè io credo che questo ragionamento veri vorrei sfiducia in parte forse anche più specificata
Della forza e della capacità dell'idea verdetti questo discorso diventa economia che oggi e nei prossimi mesi e ambiente occupazione
Che è uno dei a me sembra l'unica via forse l'unico contenuto del bla bla che continua a sentire non soltanto per Segni che onestamente anche in occasione del dibattito sulla riforma elettorale è riuscito a di tre cose
Culminare il maggioritario secco e piccole varianti sul
Ma appunto poi gli alleati democratici questi balbettano tutti quanti adesso noi siamo andati a università e stiamo un po'più avanti del balbettio e allora io vedo una costruzione di ipotesi politiche
Che abbia non dico inerti ma come minimo idea forza dell'ambientalismo al centro
E questo allora sdrammatizza da un dato evidente molto prematura all'altro
Il dire ma aumentiamo la nostra forza contrattuale insomma in seta stavano postaccio cosa quattrocento persone sentivo un consigliere appartengono tutti ambientalisti
La ammessi ai vertici facevano a gara ma addirittura probabilmente pagato una Mattioli e in qualche misura forse anche la neve un consigliere regionale PDS affatto un inno alla società sostenibile allora il che come dire un cieco da iniziai una cosa clandestina
Allora
Io credo che noi dobbiamo avere molto maggior fiducia
Il noi stessi e non pensare in modo molto politicista ai tavoli delle trattative in cui dodici Tōbu stiamo se andiamo primo quello sta avendo fatto quattro cene con quell'altro ma avere fiducia non è la nostra forza organizzativa che come dire e miseria manda la forza delle nostre è un elemento dammi un solo minuto quell'evento fondamentale per procedere questa l'idea di compattezza che se mi consentite riflessione di bassissimo profilo
E che però poi abbiamo visto anche passato avvenuta qualche penso di comportamenti reali e non le un piede venti
Vale a dire noi c'abbiamo una stagione in cui le grandi nel sediolino sento sempreverdi che reclamano grandi insidie politiche spara più grossa ce l'abbiamo e fare il sindaco Roma qualcuno suggeriva anche fare il sindaco a Venezia sotto accordo va bene
Ecco queste sono le grandi iniziative politiche ci possano consentire accerto su quel tessuto di iniziative quotidiane chiederti dove esistono e sono fra loro fanno per fortuna
Ma queste sono le condizioni politiche e poi ci saranno le elezioni politiche allora badate a queste elezioni politiche questo vitali di compattezza
Di cui ho cercato di esplorare il dato l'alto che mi convince c'ha un lato molto basso qui tutti hanno detto che a queste elezioni
A o se vince o se perdo insomma non è come dire la nobiltà dell'opposizione perde molti molti gravi non gliene frega più niente a nessuno che tutti oppone il nome di che di realizzare una società e il paradigma ambientale e bravo del Veneto
Ora questo è stato possibile in una fase precedente oggi non è assolutamente più bello nelle orecchie si presenta scusate un momento che si presenta a un tavolo della trattativa varare questo sì sarà Ferrero
C'è chi ha pensato momento al nuovo meccanismo elettorale come si realizzeranno i possibili accordi deve versare a deboli di pietra che scadranno per centinaia di ore attorno a un tavolo per esaminare tutti i collegi d'Italia sarà così
Alla faccia dei tanto federalismo che si sbandierano bene e allora a chi avrà la ventura di dire ah va bene allora questo lo mettiamo a questo carioca
E poi ci sarà sempre il verde che quell'altra circoscrizione si mette con gli altri Library ci fanno un uno con un secchio sempre per usare delle metafore gentili
Allora
Se non vi convince la parte alta del discorso non dico apertamente un po'di apostolo dell'Unità insomma ho sempre fatto forse ho sbagliato con comici e sicuramente non sbagliato tra vorrei continuare su questa linea perché ai motivi alti che oggi diventano ancora più impellenti
Si uniscono secondo la metafora di prima anche dei motivi bassi
Che vorrei che poi facessimo finta di non potere adesso perché ancora mancano pochi mesi alle lezioni ma che diventeranno il pensiero dominante
Come diceva quel poeta per tanti di noi ma mano che invece i tetti rispetto alle elezioni si accorciano grazie
Vernetti
Ma io vorrei tranquillizzare non siamo grossolano non solo io e gli altri amici tre proficua per fare nessuna resa dei conti da per continuare la riflessione politica che
No
Ma per conti ma la riflessione politica che abbiamo come dire interrotto
Questi in questi mesi di campagna elettorale per citato io sono convinto che l'affermazione della coalizione Verdi PDS Alleanza per Torino e di Castellani in primo luogo
Se un patto politico di una di rilevanza anche nazionale che a parer mio accedere i tempi per la formazione di quanto molti di noi da tempo sostengono della formazione di una grande area democratica ambientalista progressista e di sinistra come con questa congiunzione che felicemente Marco Boato ci ricordo di definire in questo modo
Io sono convinto che accelera questi tempi perché quel tentativo al di là della del produrre una ricaduta immediata che è un brillante successo per i Verdi torinesi
Sei verde in consiglio comunale su cinquanta e quindi il dodici per cento della rappresentanza delle istituzioni sono sicuramente un risultato importante Marcello era questi tempi perché definisce una elementi di contenuto programmatico e di asse politico di definizione delle alleanze che appare mio sono
Un elemento sul quale sicuramente inizia la riflessione
Io credo che potremmo anche va decidere come fa a scaglie e provette forse sarà come dire una delle soluzioni possibile allora
Tentare due strade o l'analisi seria profonda in alcuni casi anche implacabile sulle prospettive politiche conseguentemente sulle alleanze
Anche sapendo che questo tipo di riflessione potrebbe portarci a qualche difficoltà tecnica nella costruzione di accordi nazionali per la definizione dei collegi sicuri
Oppure se ho ben capito nell'ultima parte dell'intervento di Scalia che dice eh c'è sicuramente divergenza politica tra di noi
Come dire giungiamo a un accordo di massima perlomeno fino alle politiche per garantire quegli ex collegi più o meno sicuri più o meno alle varie anime e poi si vedrà
Io non so se questo sarà possibile basso
Preparato dalla parte bassa però
Io non so se questo lo io non so lo auguro perché perché apice a ritornare in Parlamento o perché e ex novo vorrebbe candidarsi mi pare mi pare che forse sentivo con la nuova legge elettorale costringerà come dirà andare sulla parte alta della riflessione politica magari dividerci anche negarci allora fare gli accordi anche elettorali in seguito a riflessioni politiche di strategie di di indirizzo eccetera
Io credo che le alleanze non sono tutti uguali io volevo citare tre risultati elettorali quelli di Milano curdi non era quello di Vercelli il cito perché li conosco da vicino per per contiguità geografica nel quale quando i Verdi ma anche il Partito democratico della sinistra hanno optato
Per alleanze per coalizioni in sostanziale subalternità anche poi d'immagine politica e poi d'impatto sulla campagna
Nei confronti della sinistra settaria demagogica quindi particolari nei confronti di Rifondazione comunista della Rete i verdi il PDS ottengono un risultato immediato nel nord del Paese regalare queste città alla Lega Nord
Quindi l'incapacità di offrire un'alternativa credibile tanto alle leghe e tanto alla partitocrazia ormai in fuga in rotta
Ma proporre le come alternativa
Formazioni anacronistiche alleanze conformazione anacronistiche già battute sonoramente il diciotto aprile dalla volontà popolare sui referendum elettorali
E battuta a parer mio dalla storia perché guardate che si evinceva Novelli l'anacronismo di avere diciotto esponenti di Rifondazione comunista in consiglio comunale a Torino
E conteneva elementi di antistoricità c'è poi uno può piacere o non piacere ma conteneva elementi di antistoricità
Allora voglio dire mi pare che quel quel questa riflessione sulla lente debba giungere a una con ricaduta positiva intelligente tenendo conto di questa recentissima esperienza tre ovunque i Verdi e le forze democratiche dalla sinistra si sono appiattite impositori subalternità in coalizioni di quel tipo sono state battute
Quando andava bene ripeto hanno regalato il Paese intere città intere province a formazione condivido l'analisi di Francesco che hanno connotati perlomeno sicuramente di destra autoritaria insomma non certo né solidaristici né tolleranti né né tantomeno ambientalisti come la lega nord
C'è un problema di rapporti il terrore di convivenza interna che sicuramente va analizzati o forse
Io e Silvio viale nella prima prima parte di questo pomeriggio il Consiglio federale abbiamo come dire prodotto una certa reazione che io credo assolutamente legittime che qui voglio spiegare
Noi possiamo costruire tutti i patti fra di noi e costruire fare anche un faticoso elaborazione statutaria che ci porta ad approvare lo statuto di Montegrotto
Però a me mi si deve spiegare che senso a una le regole della convivenza che ci siamo detti quando io poi mi trovo un manifesto su tutti i motori della mia città che annuncia un comizio con Cossutta Edo Ronchi Amendola Mattioli che poi non c'è venuto Novelli Manisco e non so più chi in appoggio Novelli già soprano no no non voglio richiamare il dettame statutario che dice che chi sostiene liste concorrenti al Sole che ride
Si pone in aperta campagna smise merce un termine giuridico non mi sono mai occupati di Statuto polista non lo sa
C'ha altri più esperti di me in questa materia
Però io mi chiedo assenso un nostro settimanale che continua con l'atteggiamento scuola me e ripetono ente antistorico non giusto a dare interpretazioni sulla vicenda torinese false
A Torino i Verdi del Sole che ride hanno compiuto una scelta che al di là che sia essere poi risultata vincente
è una scelta maggioritario tra i Verdi torinesi
Che ha avuto il sostegno della Federazione nazionale con un impegno diretto stesso di Carlo Ripa di Meana il sostegno di Castellani
Che prevedeva un'opzione politica cioè la costruzione di un'alleanza democratica progressista ambientalista con degli interlocutori precisi che io li voglio ricordarli ripeto e non le voglio riproporre a modello astratto perché l'Italia è tanto diversa dal Nord alle isole dopodiché ha ottenuto un risultato formidabile sarà ha mandato a casa la lega nord ha mandato a casa la lega nord e ha permesso di scegliere fra due opzioni
Profondamente diverso io ritengo che era una locazione di sinistra settarie demagogica del no di Novelli e l'altra una opzione di Area democratica progressista ma che io penso che questi sia gli interlocutori con i quali tentare ulteriore riflessione in futuro
E allora sono il quelle il mondo laico oggi in forte crisi alla ricerca di nuove identità e penso che si debba anche senza difficoltà mette dei nomi e dei cognomi quei settori di mondo repubblicana e liberale oggi disponibili
A
Rinunciare ancora visioni dello sviluppo illimitato ma a disponibile a dialogare su quelle che sono le relazioni fra sulle possibilità di uno sviluppo che riesce a dialogare con con con la qualità ambientale
Sono il meglio della del catodo del cattolicesimo democratico del popolarismo cattolico son d'accordo con chi dice che non è soltanto Mario Segni sono d'accordo perché sovente Mario segna poi referenti locali che sono anche molto conservatori insomma che poco hanno a che fare dal volti referenti locali disegni con il popolarismo cattolico
Che per esempio nelle zone di vicenza in altre zone del Paese molto molto ricco molto presente allora sono d'accordo non solo con quelle ma dialogare con questa con questo mondo
Ancora con il meglio della tradizione della cultura operai solidaristica
E anche qui io sono convinto che mi paiono improbabili oggi momenti di riflessione strategica con Rifondazione Comunista con le componenti più più dure più estremiste del sindacato non so più chi citava Bertinotti deve essere il sindacato come interlocutore
Oggi mi pare ivi interlocutore questi che si portano dietro ancora una cultura fortemente pesantemente industrialista prima ancora del settarismo e prima ancora del minori carisma dell'estremismo di sinistra
E come pare che questo sia il confine questo sia l'orizzonte questo sia il il luogo i tanti luoghi nei quali come dire positivamente contaminarsi ma positivamente introdurre elementi di ricchezza di Progetto elementi di cultura ambientalista
E a me pare che questo sia come dire l'ampio confine non voglio target hanno con Alleanza democratica l'organismo questo tentativo questo percorso che sta nascendo di Oricchio Parodi una alleanza democratica va ricercata ed attenta al di là della come dire fisicità di questo evento attuale e questa esperienza diverso all'Enzo democratiche banalizzato va studiato io personalmente ne faccio parte e credo che per me il caso torinese è stato uno dei luoghi elaborato questo progetto uno Borroni comma uno dei ruoli che ha lavorato a questo progetto allora
Io penso che questa sia la strada da percorrere con serietà non rinunciare ai valori fondanti dell'etica della vitalismo del progetto nostro ricostruzione di una società sostenibile ma far dialogare questi valori questa coltura con il meglio del progressismo in questo Paese eh non ripeto come dire quel confine quella proposta che tentano di far io non concludo il mio intervento
L'oncologo leggiamo statutario ma certo che cari amici del Sole che ride e oggi è difficile
La convivenza quando sì radicalizza no anche così fortemente opzioni politiche sono altre che sono alternativo
Io non so se la soluzione sia un generico Ambra sonno ma certo una volta tanto ci siamo divisi non sui posti in testa di lista se se c'era da res sul discutere sul numero uno sul due sul treno su opzioni cena elettorale c'è stato una serie divisione su opzioni politiche
Questa come dire va considerata nella sua nel suo elemento di ricchezza cioè l'unità non è un valore di interesse
La convivenza della differenza è anche un valore di prima voce
Consideriamo i termini veri dello scontro i termini veri dello scontro in questo caso che oggi però vedo anche dal punto di vista organizzativo ricompone i beni in Piemonte non lo vedo ricompariva e dal punto di vista organizzativo pare incredibile
Quindi credo che la Federazione tutte debba debba tenere conto di questi elementi di riflessione come debba tenere conto di un minimo di regole etiche il minimo
Regole di convivenza c'è questo statuto voglio capire cosa abbiamo perso questi mese di scontro quando poi ancora una volta vediamo deputati parlamentari deputati italiani autorevoli esponenti della nostra stessa forza politica promuovere iniziative contro questo simbolo contro le alleanze contro i sindaci che questo simbolo insieme ad altri hanno contribuito a costruire costruire nelle nostre città nei nostri Paesi
Ancora proprio una battuta io concludo quel mio intervento va bene con una a fuori fuori dalla polemica con un accenno che poco a che vedere abbiamo ottenuto per un altro anche importante risultato a Torino in queste settimane che è stata la rinnovate nuova collaborazione con la torinese Adelaide Aglietta e che nonostante le sue difficoltà degli ultimi mesi ha dato un impegno serissimo importante che io qui pubblicamente voglio ringraziare a nome dei Verdi torinese
Grazie coatto boato
Fa c'è ma
Ci sono anche le questioni che sono state poste delle agevolazioni su cui dirò pochissime parole ma è molto francamente io ringrazio Marco Ion per la bellissima relazione che ci ha fatto e che ha preparato scalinata e credo che sia giusto anche ringraziare il tesoriere precede Coni per il lavoro che aveva fatto hanno anche permesso questo lavoro diciamo di trasparenza assoluta
Credo che l'unica conseguenza da trarre dalla relazione di Riommi
Se non vogliamo smentire col nostro comportamento tutto quello che è avvenuto fino a oggi di ridurre drasticamente le spese
Cercando di farlo nel modo più indolore ma sarà doloroso dal punto di vista dei riflessi personali che ci sono come in qualunque azienda comincia in tutte le forze politiche oggi ma noi siamo l'unica forza politica che lo può fare senza essere in passivo a vicenda ci sta ci staremmo arrivando fra pochi giorni fra poche quindi ridurre drasticamente le spese
Che ha realizzato in questo modo quello che già siamo c'è una federazione di federazioni regionali e quindi il gruppo centrale deve essere ridotto è minima
E se potrei dare un consiglio l'unica cosa che va rafforzata ma dopo aver fatto per la riduzione la collaborazione nei confronti di Carlo Ripa di Meana che credo che me che mi abbia bisogno che sia giusto che gli che la federazione di dire
E solo in questo modo possono essere rese credibili richieste di sostegno finanziario straordinario all'esterno contestuali a un rilancio e politica
Toglietevi dalla testa qualunque storia ogni volta questo stati buttati via anche decine di milioni per fare le cose che chiedesse lumi sottoscrizioni abbiamo buttato via anche quei soldi perché nessuno salvo rarissime eccezioni sottoscriverà
Se prima non si fa pulizia
E pulizia no nel senso che ci sia lo sporco nel senso di ciò che è necessario fare per una contabile compatibilità finanziaria questo riguarda anche il giornale ed è il secondo punto son telegrafico anche su questo
Lo dico a Giampaolo Silvestri e gliel'ho detto con due interruzioni di cui mi scuso oggi ma non erano cattivi perché non è una riferita Luís
Dunque in questa federazione è cambiato tutto
Tutto è cambiato
Cambiati i dirigenti cambiato il portavoce cambiato il Consiglio federale cambiato tutto l'unica cosa che sembra inamovibile e io vi chiedo formalmente di superare subito questa cosa
è il direttore di Notizie Verdi che è il frutto del vecchio accordo Verdi Sole che ride arcobaleno basta con questa lottizzazione basta comunque è cambiato tutto cambi anche il direttore del giornale
Perché a e si riduca anche le spese del giornale su questo Giampaolo ha già dato alcune indicazioni
Perché non è concepibile questo scandalo di un giornale che ha una linea politica opposta a quella che la federazione decide i numeri pre-elettorali in particolare e il numero post-elettorale di oggi ai motori esplicito al sono uno scandalo politico inaccettabile questo non ricco punto e basta per quanto mi riguarda
Ci si faccia un una nuova direzione regionale assume la direzione Giampaolo Silvestri se vuole assumerla da Paolo parla tu hai posizioni politiche diverse dalle mie dico assume la direzione del giornale
E si fa c'è una direzione regionale pluralista aperta e che quando deve far prevalere una posizione la posizione che prevale e quella che venga che viene deliberata dagli organi deve e comunque che si al massimo è uno scandalo che deve finire
è stato scandalosa la vicenda di Torino
Gli amici verde del Sole che ride di Torino hanno la mia totale solidarietà perché in Trentino Alto Adige nelle elezioni politiche abbiamo già vissuto questa vergognosa esperienza
Si è ripetuto a Torino all'esperienza di Senza confini
Come in Trentino Alto Adige ha fallito e anche a Torino ha fallito
Ma non è più accettabile che questo Contini e non è accettabile che l'unico eletto di questa cosiddetta alleanza verde sia Walter Giuliano che il direttore responsabile di quel giornale in cui sono scritte cose
Da vergognarsi un tempo il borghese avrebbe usato il linguaggio che sono usate nei confronti del portavoce nazionale del veicolo
Per quanto riguarda Roma
Io credo che sia straordinaria la opportunità che il venti e il popolo romano i cittadini romani hanno di fare aleggiare una svolta radicale nella storia di questa città
Non solo o tanto i Verdi i Verdi al servizio dei cittadini romani della larga maggioranza dice che con la candidatura di Francesco Rutelli il quale è verde e lo sanno tutti
E non ha bisogno di rafforzare queste identità perché lo sanno anche i sassi che verde
Ma deve essere rafforzata l'identità del candidato sindaco come il sindaco della svolta
Collini che ci pensa già L'Unità il PDS a stoppare
Mi fa inorridire che in queste settimane l'unico tentativo sistematico prima sull'Unità poi sul manifesto di boicottare la candidatura di Rutelli sia venuta da Gianfranco Ammendola
è una cosa che mi fa inorridire e meglio dire la fine di giugno visto che le elezioni saranno i novembre è inaccettabile e incompatibile
Prima che statutariamente moralmente e politicamente una vicenda di questo genere meglio dirlo a fine giugno prima che succedano cose più avanti visto che sono già uscite pubblica
Situazione politica di lecco poche righe
Poche righe che ho scritto a riguardo
E che non ci in cui non cito neanche una volta scusa Tommaso il possibile in cui non ci paga anche una volta il verde in questo momento proprio perché io credo che dobbiamo stare attenti a un dibattito troppo auto centrato e poi perché altri hanno già detto cose che in larghissima parte con la rivoluzione democratica continua l'Italia con tutti i suoi paradossi e le sue contraddizioni sull'intreccio tra il vecchio e nuovo si sta dimostrando uno straordinario laboratorio politico
Con la secolare peculiarità che ciò che sta avvenendo non avete scritto né i modelli astratti un po'libri dischi di qualche politologo ma incarnato nel vissuto concreto di decine di milioni di cittadini
E nel processo di rapidissimo cambiamento del sistema politico
La crisi politica prolungata della democrazia bloccata per interi decenni nel giro di un anno si è tramutata nel più impetuoso processo di cambiamento che si sia mai verificato in tempi di pace in una società occidentale scusa massimo possibile
Rifiutando la falsa alternativa tra paralisi istituzionale precipitazione catastrofica dell'intero sistema la maggioranza degli italiani sta vivendo un autentico processo di transizione democratica
Dal vecchio regime partitocratico alla nuovo sistema politico e istituzionale quella del cambiamento non una sfida facile
Qualcuno avrebbe detto in altri tempi non è neanche un pranzo di gala
Nei si tratta di un processo semplice un e lineare tanto forti sono le resistenze conservatrici anche regressive
Quanto invadenti e seducenti le spinte demagogiche e populiste e giustizialiste
In mezzo però c'è la via maestra e anche massima posso pregarti di non disturbare già ascoltato come guardato con molta attenzione
Sì ma ti ho ascoltato con molta attenzione
Non so che cosa ho detto a marchio ascoltato con molta attenzione vorrei che tornasse convocazione adeguata o
Scusate io ho ascoltato con attenzione tutti e vorrebbe fare mente avendo vorrei semplicemente che se evitasse di
In mezzo c'è la via maestra anche se
In mezzo c'è la via maestra anche se non priva di ostacoli e difficoltà del recupero di dignità della politica della capacità di guidare e orientare le pressanti istanze di cambiamento e giunti a questo punto dopo un anno si possono già indicare può anche più di un anno già indicare puntualmente alcune tappe già percorse e quelle che restano da affrontare
Già percorse non solo dei Verdi
Prima o dopo il primo referendum del giugno novantuno in cui contava non tanto all'argomento specifico della preferenza unica tra l'altro assai discutibile
Quanto alla ribellione popolare anti partitocratica il primo terremoto elettorale si è manifestato con le elezioni politiche del cinque sei aprile
E anche questo Parlamento per gli aspetti innovativi che ha non per gli aspetti regressivi e frutto di quel terremoto elettorale
Due l'esplosione giudiziaria di tangentopoli ha fatto emergere il retroterra di sistematica corruzione del regime partitocratico
Ma al tempo stesso ha sollevato pesanti interrogativi sul ruolo connivente di larga parte della magistratura nella fase storica precedente
Tre la nuova legge approvata dal Parlamento in questa legislatura sull'elezione diretta dei sindaci ha dimostrato la non miglior forma abilità del sistema politico
E al tempo stesso ha fornito un nuovo canali istituzionali e per l'espressione diretta anche su scala locale della volontà di cambiamento a quattro
Gli otto referendum del diciotto aprile con un imponente vittoria dei sì hanno consentito alla sovranità popolare di pronunciarsi per la modifica in senso maggioritario uninominale
Del sistema elettorale per la democrazia dell'alternanza ma anche per la riforma regionalista dello Stato per l'affermazione del diritto alla salute e all'ambiente e per il superamento della concezione è stato l'Africa dell'economia cinque
La formazione del governo Ciampi
Con l'estromissione dal potere di gran parte del vecchio ceto politico partitocratico avrebbe potuto realizzare sia pure parzialmente ma per la prima volta un effettivo governo di svolta
Se il voto parlamentare sul caso Craxi non avesse provocato l'uscita dei Verdi del PDS dalla nuova compagine governativa
Sesto i risultati della prima applicazione della legge sull'elezione diretta dei sindaci in molte città italiane
Hanno manifestato al tempo stesso il ruolo della lega nord e in questa fase storica
Su cui in molte città soltanto canali Milano in testa si è purtroppo catalizzata la protesta l'indignazione dei cittadini ma con questo dobbiamo fare i conti ma anche ha manifestato la concreta possibilità di costruire su questo vincere
Forme ampie di Alternativa democratica e riformatrice attraverso nuovi processi di aggregazione tra la sinistra democratica
Il venerdì e il movimento ambientalista l'area laico progressista e laddove possibile settori cattolico democratici disponibili
Con la sconfitta invece di tutti tutti dei candidati della Rete incapaci di aggregazioni sufficientemente ampie e non viziate dall'integralismo di sinistra tutti
Settimo l'elaborazione delle nuove leggi elettorali per la Camera sono ho finito finta a c'è chi ha parlato diciotto minuti
L'elaborazione delle nuove leggi elettorali per la Camera e per il Senato sia pure con molti limiti e contraddizioni
Preannuncia no come è stato per la legge sui sindaci che non va meno limiti e contraddizioni perché è una legge discutibile ma è stato un momento di svolta preannunciano futuri nuovi futuri nuovi sommovimenti nei processi politici a seguito dei nuovi meccanismi elettorali otto
La necessità di nuovi e più ampi processi di aggregazione politica tra schieramenti alternativi per affrontare la sfida del sistema maggioritario per affrontarla per vincere non perdere
E la prospettiva anche sul piano nazionale della democrazia dell'alternanza questo itinerario in parte già realizzato e in parte ancora da realizzare dimostra che di autentica rivoluzione democratica davvero si tratta
E non soltanto di un nuovo capitolo storico del trasformismo italiano
Questo processo storico di cambiamento non è privo di rischi di storture di forzatura unilaterale dire di tentazioni integraliste
Ma una garanzia che vale sopra ogni altra quella di essere basato sulla volontà pacifica democratica
E sulla partecipazione consapevole non dico di tutti perché sarebbe demagogico ma della grande maggioranza dei cittadini italiani tutto questo è un processo politico
Non è che io noi possiamo oggi per esempio in questo Consiglio federale fotografare definire
Individuare a tavolino o nel dibattito
Tutti gli aspetti di è un processo politico del quale noi siamo stati con le posizioni che siamo riusciti a portare avanti nell'ultimo anno protagonisti a volte maggioritari nei Verdi in qualche caso purtroppo minoritari nei nella dirigenza verde ma maggioritarie nel popolo verde come neve tremendi ma lo dico senza polemica ormai un dato storico non è un dato un dato polemico ma siamo stati i processi politici
E allora in realtà non c'è un prima e un dopo una forzare l'identità verde e poi fare le inevitabile necessarie alleanze aggregazioni anche perché non ci sarebbe il tempo politico di questo c'è una contestualità politica nel rafforzamento dell'identità politica culturale e sociale dei Verdi
E proprio perché questa avvenga da Follini e rafforzata nella capacità di essere protagonisti dei processi di alleanza di aggregazione eccetera
Su cui bisogna avere capacità di attenzione critica e non pregiudizialmente negativa che positiva perché è un processo totalmente aperto e in fieri di cui però noi dobbiamo appunto sta per essere protagonista
Grazie Boato
Grazie cioè Adelaide Aglietta
Mi ha chiesto di fare un passaggio di credo
Che non ci siano obiezioni anzi la ringrazio Adelaide di essere tenuta a questa riunione del consiglio federale da Strasburgo saputo troppe
Ma quello di ieri il gruppo dei Verdi europei da quel luogo abbandonato che è l'Europa che sempre di più l'impressione che si ha abbandonato anche
Dai Verdi scrisse sento un dibattito nel quale si parla di politica
Ma dove bene o male la consapevolezza anche dei giochi europei e un pochino assente ora io mi rendo perfettamente conto che il processo che sta vivendo in questo momento il nostro Paese
Necessariamente implica l'attenzione e anche il l'impegno su questo fronte
Però è anche vero che
Nell'Europa dell'esperienza e le stiamo facendo dei problemi politici ci sono eccome perché noi in questo momento stiamo assistendo
A una diciamo a uno stato di crisi profonda se non quasi di comma dell'Europa e della costruzione europea che non basta il la la la ratificazione trattato i maschietti referendum ultimo danese e la mossa che si sono dati gli inglesi perché non entra verso Maastricht che passa la costruzione europea
Maastricht ora ma è una cosa che abbiamo alle spalle nel male di Maastricht e nel poco bene rimaste però comunque è una cosa che alle spalle dell'Europa
Allora io credo che qualunque forza politica cioè il nostro Paese e culturalmente molto vicino all'Europa e molto impregnato dell'idea dell'Europa ma molto lontano sia nelle sue istanze governative tra virgolette perché credo che i nostri governi hanno poco impatto su questo sia nelle sue istanze politiche perché poi vedendo anche i dibattiti interni ai partiti il problema dell'Europa è un problema cancellato ma io non sono qui ovviamente in questo momento a dovendo fare un minimo di relazione sull'attività dei Verdi al Parlamento europeo e poi parlerò anche della vicenda italiana per dire due brevissime acconsente
Il gruppo verde al Parlamento europeo e migliorato negli anni anche se ha pur sempre un sacco di contraddizioni al suo interno abbiamo problemi TT visioni su posizioni politiche anche noi
E cerchiamo lentamente di gestirle di gestire nel migliore dei modi
Quello che certamente siamo riusciti a fare a creare e che nonostante le differenze nella maggioranza dei ventotto componente del gruppo Verde esiste
Oramai una certa dimensione dico nella maggioranza e non in tutti
Una certa dimensione di solidarietà comunque cioè di fiducia comunque sapendo e conoscendo ognuno di noi in quali sono le differenze degli altri e quindi voglio dire anche
Facendone un patrimonio proprio in una certa misura pur non mancando ogni volta di ribadirle queste differenze di discutere
Quello che noi stiamo facendo in vista dalla campagna elettorale europea dico questo perché i tempi di lavoro dei dell'intergruppo parlamentare sono lenti perché problemi traduzione problemi interprete eccezionale fanno sì che la vita abbia un'accelerazione diversa cioè il PD le cose si preparano prima noi stiamo preparando sostanzialmente
Avendo discusso fra di noi avendo discusso con tutti i partiti che sono rappresentati nel gruppo europeo prima a Tolosa alla fine di quest'estate
Recentemente ancora un attimo ad Helsinki avendo previsto un'altra riunione comune a luglio e infine diciamo una riunione a novembre per presentare una traccia di Progetto e di proposte rispetto alla scadenza elettorale per quanto ci riguarda della delle elezioni europee del novantaquattro
Noi stiamo sostanzialmente lavorando da una parte su otto
Filoni di iniziativa in cui dare un minimo di analisi di come il Gruppo Verde vede la la la vede questi problemi
E che vanno dalla nord-sud alla questione energetica questioni istituzionali e via andando
Con alcune proposte di lavoro per il prossimo gruppo
Non facciamo noi un progetto ovviamente è una proposta elettorale europea tra virgolette perché abbiamo ritenuto che questo spetti singoli partiti a partire dalla loro realtà nazionale anche
Però crediamo che questo sia uno strumento cioè non ha approntiamo alcuni strumenti che possono essere utile o non utili
Ai partite ai singoli partiti per fare loro Progetto le loro proposte la loro campagna elettorale il secondo documento che prepariamo è una specie di schedario
Di Schede su singoli temi dove molto sinteticamente si riassumono le cose che cosa è stato fatto il Parlamento le posizioni che sono state assunte le proposte proprio in termine di Fish con un indice analitico
Che è una specie di rendiconto di tutto quello che il gruppo ha fatto
Credo che questo sia poi forse faremo daremo ad ogni deputato una un sunto di tutte le proposte che ha presentato e Cetera ecco credo che questo sono alcune cose che ci stanno impegnando perché è un lavoro abbastanza grosso io noi diciamo il mio gruppo di lavoro
Appena terminato di fare il documento su tutto il fronte istituzionale appena sarà pronto d'accordo con Franco con il tesoriere cercheremo di farlo di pubblicarlo non so se come allegato notizie di o che altro
E di farlo circolare in una qualche misura perché si comincino a conoscere questi documenti credo che questo sia l'unico strumento e peraltro verso io credo che il gruppo nei limiti delle sue possibilità voglia anche tentare di dare un minimo di mano se vogliamo in quei Paesi laddove esiste una forza verde perché a volte anche non esiste ancora
E che hanno dei problemi rispetto alle elezioni
Un'ultima cosa che noi ci stiamo ponendo e da una parte di fare un po'da sponda rispetto a questa costruzione della Federazione dei Verdi europei non tanto dei Verdi
Paneuropea dei ma alla costruzione di un soggetto che in una qualche misura lady i dodici per ora proprio perché è un problema non brutalmente come è stato detto
Da bergamaschi di finanziamento
Esistono articoli rimasti perché prevede i partiti europei allora vedendo come i nostri colleghi e gli altri gruppi degli altri partiti si sono affrettati comunque a diciamo dare corpo a situazioni di questo genere credo che possano anche essere utile questa cosa
Potrei parlare del problema dell'allargamento che uno dei problemi che ci anguste in questo momento nel senso che civilista molto occupando allargamento ad altri paesi
E la preoccupazione almeno una posizione che ha assunto il gruppo che questo allargamento possa essere una un disequilibrio alla possibilità di completare l'integrazione politica di dodici e quindi l'integrazione politica poi di quanti altri vorranno aderire
Su in questa direzione il nostro gruppo sostiene che sarebbe utile impegni impegnarsi per un anticipo delle conferenze intergovernative
Per comunque elaborare e sostenere un progetto di Costituzione che fissi una volta per sempre i principi della costruzione europea in maniera che non siano variabili in continuazione che si sappia cioè chi vuole aderire sappia qual è il punto di riferimento di questa costruzione non necessariamente da costruirsi in tre giorni ovviamente ma che ci sia una linea di tendenza che si avverano
Sintetizza
Detto questo noi stiamo anche un pochino discutendo fra di noi e probabilmente discuteremo anche in questa riunione di luglio eccetera
Sulle prospettive di evoluzione del Parlamento europeo su questo io credo che noi lasceremo per il prossimo gruppo semplicemente diciamo degli appunti dei documenti delle indicazioni suggerimenti
Perché noi stiamo vivendo nel Parlamento europeo è una situazione un certo punto di vista non simile ma insomma
E di Polaris di polarizzazione cioè noi ormai diamo il Parlamento europeo che in mano sostanzialmente ha due grossi gruppi che sono il PPE e il gruppo socialista che normalmente
Riescono fra di loro a trovare accordi e e quindi passano sopra tutti gli altri gruppi c'è però una possibilità
Facendo un pochino di conti e vedendo anche l'evoluzione politica nei differenti Paesi che alla al al prossimo giro
E questa è una possibilità tutta da discutere tutta da immaginare però al prossimo giro io credo che sia importante riuscire forse all'interno del Parlamento europeo a promuovere un'aggregazione e quindi un gruppo e facendo asset perno sulla componente verde che sarà senz'altro diciamo di tutti i gruppi satelliti con esclusione del gruppo liberale cioè di tutti gli altri gruppi oltre i due
Certamente il gruppo che ha nocciolo notevole forse attorno a questo l'aggregazione di eletti di varie formazioni che facciano di questo gruppo un riferimento possibile perché riesca a incidere rispetta i grossi gruppi cioè perché i suoi voti effettivamente nel momento di scontro e quindi provocando gli scontri ideali fra i due grandi gruppi possa avere una parte questo sta già
Nel nostro piccolo e quando le cifre sono basse parzialmente succedere succedendo e quindi da certamente un ruolo e rafforza anche la responsabilità dei singoli membri
Blocco qua perché probabilmente in un'altra sede io spero che di di potere frequentare un pochino di più di quanto frequentato negli ultimi mesi anche il Consiglio federale
Potremo ancora discuterne per quanto riguarda la situazione italiana
Io voglio semplicemente testimoniare di una sensibilità che uno ha leggendo i giornali e un pochino vivendo abbastanza da fuori
Io credo che noi siamo in una fase di cambiamento profondo bella realtà italiane della realtà politica italiana e questo è innegabile credo che questa non non sia ancora giunto al termine
Credo che questa sia un momento di evoluzione e che quindi l'evoluzione stia procedendo io ho l'impressione che il venerdì hanno poco influito in tutte le direzioni in questa fase cioè hanno poco influito in termini contenuti
Con alcune eccezioni probabilmente e la percezione che uno ha delle posizioni dei veneti e una percezione doppia mi dispiace c'è uno
Ha sempre la percezione che i Verdi stanno da una parte e nella in in e nell'altra
E quindi voglio dire c'è una mancanza di identità assoluta cioè allora il problema che ci si pone qui oggi
Che è quello che in fondo abbiamo tutti
Che in una fase di cambiamento dove in fondo noi andiamo diciamo a definire chi governa le città chi governerà il Paese alle prossime elezioni politiche con delle forme diverse che necessariamente spingono all'aggregazione beh noi il primo problema che ci dobbiamo porre è che rispetto a queste aggregazioni che vogliamo costruire ci possano stare i contenuti per
Allora dico fra parentesi a tutti i sostenitori della rette faccio un esempio di una formazione politica che io amo molto poco anche se so perfettamente
Che la Rete poi in muta da posto a posto e da luogo a luogo cioè perché poi sono ancora in questa fase di cambiamento anche le persone per fortuna che fanno la politica
Però io credo che non ci siano contenuti verdi all'interno tratto vantaggio proprio l'esempio banale ma semplicemente delle generiche dichiarazioni
Moralistiche e a volte un po'demagogiche che non fanno della Rete un soggetto politico al quale io posso convenientemente riuscire a fare una proposta in termini contenuti ambientali
Mi pare che questo non esista però detto questo io credo che noi dobbiamo i
Possano
Forse culture diverse qui è stato sostenuto io comincio ad avere dei dubbi oramai vedendolo dall'esterno comincia ad avere dei dubbi che questo sia produttivo che questo aiuti a crescere che questo aiuti a costruire se però questo noi riteniamo che per un certo periodo sia ancora possibile quindi a cercare di costruire un tema corso beh allora però bisogna che noi almeno diventiamo fieramente CONSAP formazione verde non è mai stato molta molto cioè non ha mai sperimentato fino in fondo dei rigorosi e delle persone che rigorosamente a dispetto delle regole di convivenza perché se la legge diventa la e si diventa narrativa e non c'è più una legge in base alla quale si si discrimina si scende io vi faccio un esempio personale qualcuno qui diceva abbiamo ritrovato Vernetti prima detto ha ritrovato una collaborazione tra della legalità
Semplicemente a me
Da Torino è arrivata una telefonata che mi chiedeva se volevo candidarmi mi sono informata del tipo di situazione che c'era orecchie in atto per motivi assolutamente personali e di salute mia
Ho anche detto ritengo che questa sia una scelta giusta cioè io ho guardato a Torino ritengo che la scelta su Castellani era la scelta giusta
Voglio dire posso anche sbagliarmi ma questa era la mia convinzione
Nel momento in cui questa è stata la scelta della maggioranza dei Verdi torinesi io mi sono assolutamente sentita legittimata ad appoggiarla evidentemente perché non solo non ci credevo
La stesse identica cosa mi è stata chiesta su un'altra candidatura a Mila
Ora io a Milano non ritenevo la candidatura di dalla Chiesa una candidatura esaltante dico onestamente lo dico chiaramente per fortuna non ho a che fare con la città in milanese ancor più non ho dovuto votare a Milano
Però voglio dire io ho rifiutato di sostenere un'altra candidatura Telecom ha detto no i Verdi hanno scelto quale io non la condivido particolarmente ma non esco pubblicamente in campo su un'altra candidatura che in quella città
Ha visto i Verdi unanime o comunque nella nuova maggioranza sostenere un'altra persona ora voglio dire non è possibile che uno si sveglia la mattina indipendentemente dalle scelte che vengono fatte
Che possono essere giuste o sbagliate cioè io non dico che la scelta della maggioranza e la scelta giusta fra virgolette vera
Con la P maiuscola verde con la P maiuscola
Però insomma le regole sono che se c'è una maggioranza quella scelta dalla maggioranza e quella va rispettata
Non si può con altrettanta ritenendo di aver altrettanto legittimità contrastarla poi dopo per carità ognuno lo può fare in finisco subito uno lo può fare
Però a quel punto lì se l'OPA si pone all'esterno non so come dire
Cioè io posso anche decidere che domani io sostengo il candidato o la la la lista della Rete di riparazione se i Verdi hanno scelto altro però credo che dal giorno dopo io sto da un'altra parte
Ma questo per coerenza mia non stop di nuovo ma io non voglio con questo voglio dire che siccome so che questo è un costume abituale nel verde e quindi non sto facendo una cosa per l'oggi
Però sto dicendo che queste regole non ce le diamo per il futuro o no possiamo far convivere diversità perché questa diventa l'Anarchia all'assenza totale di identità di Verdi e quindi l'impossibilità di con l'impossibilità per chiunque
Sia esso da una parte o dall'altra di portare avanti
All'interno delle altre forze politiche delle aggregazioni che si creano i contenuti che ci stanno a cuore perché questo sta avvenendo che né da una parte né dall'altra noi siamo in grado di imporre in quanto soggetto porte perché non lo siamo perché non abbiamo una identità perché siamo divisi
I nostri contenuti all'interno delle aggregazioni che sono informazioni io credo che su questo delle scelte andrebbero fatte
Ma certamente la prima scelta che va fatta è quella del rigore metodologico perché se no la convivenza diventa impossibile
Della
Prossimi interventi sull'ordine diossina Debenedetti cammino però Silvestri volesse fare una puntualizzazione sembra
Puntualizzazione così perché interviene sa anche queste cose deferimento ossia quello che ha detto Marco Boato se accordi allora la prima cosa è questa ci sono dei problemi appalti appunto le persone in carne ed ossa e voglio dire delle garanzie sindacali che noi non possiamo comunque dimenticare e non vogliamo dato anche la voce però visione problemi molto seri in riferimento a una voglia che sento in giro anche voglio dire rispetto a quello che ha detto di onde anche molto voglio dire quasi d'obbligo però ad esempio io mi trovo farò una relazione scritta su queste cose al prossimo Consiglio federale quando appunto Sala presidente della cooperativa Verso Corleone però ad esempio vorrei ricordare che quattro su cinque su sei sei sette connivenze dei dipendenti della cooperativa non ce ne sono appena stati riassunti tre mesi fa con con la norma di praticantato
All'interno di un accordo esordio di ma ma fatto io
Questo significa anche che quindi per i diciotto mesi eccetto tu puoi comunque licenziare a parte poi quello che costa dice in cemento però voglio dire
è un problema anche di rapporto di rapporto di lavoro e di serietà negli accordi che sono stati fatti e che voglio dire io non non voglio dimenticare ciò non sono il padrone delle Ferriere
Dopo ovviamente se necessità economiche esigevano alcune cose media assumerò
Come d'altronde anche di licenziamento è oggi un falso problema perché invece insegnamento atta a ragione d'essere parte appunto in un depositi di ristrutturazione anche credo anche di adeguamento del giornale anche alla realtà della federazione deve vincente
Però essendo noi senza soldi oggi tetto facciamo l'esempio di poter ce l'avete dal nome uscito in marcia del direttore
Comunque le garanzie sindacali e di un direttore del giornale false che comunque tu paghi tredici mensilità
Comunque qualsiasi licenziamento poi la ricostruzione di carriera tutta una serie di altre cose eccetera eccetera per cui no non dicevo che torna dice dei problemi rispetto anche voglio dire che rispetto alla liquidità alla necessità di liquidità immediata non è dice insegnamento che ti risolve questo risolte in riferimento a una prospettiva alla prospettiva di rilancio e comunque di sopravvivenza che vada sino all'anno dopo
E quindi voglio dire questo che e poi da lì di ci sono alcune garanzie sindacali progredire io vorrei tenere ripeto sono stati assunti tre mesi fa quindi non da me
è i contratti anche le sperequazioni che vi sono interni a livello di di soldi cioè degli stipendi non sono stati fatti da me sono stati fatti idee dati continuamente è un quadro che io mi trovo cioè riterrei oltretutto io mi domando sempre come mai voglio dire se c'era tutta questa necessità non è stata fatta prima per nuovo arrivo è uno si trova lì sono appena stati riassunti e cioè c'è un poco
Il sospetto che uno sia stato messo lì per dire io non volevo licenziare vetture facce dure ma cioè voglio dire
Credo che sia un sospetto infondato però voglio dire un po'ce l'ho perché fine la situazione economica la disastrosa anche tre mesi fa la seconda questione è questo per rispondere a Vernetti
Sempre di chiarimento e però gli odi dopo all'interno all'interno di una vaglio di un dibattito le soluzioni saranno trovate per la seconda questione Notizie Verdi invece non c'è Vernetti verde Notizie Verdi in riferimento alla questione piemontese se attenuta ad una norma cioè anzi ad un voto unanime dal Coordinamento dico all'unanimità
Che in riferimento al fatto che certo ci pare sia stato elegante non certo a parte però essendo la doveva essere dato alla Regione cercheremo il primo atto anti anti statutario è stato fatto dall'aver dato direttamente
E sembra
Spesso all'altezza dello Statuto sto notiziò no Statuto scusa Lancelot Mariangela
Assenti ad hoc no questo chiarimento appare contesterà allora sarà una stupidaggine ma voglio dire al consigliere allora
E io pubblicato su Notizie Verdi proprio a questa presa di posizione unanime del coordinamento e cioè che che in una federazione non sembra
Una ma questo non è tornati dalla paesetto e chiudo chiudono su un altro
Al tramezzino Tonetto che ha il torto Lenzi no appaiate seconda cosa scusate
Terza cosa finito
Però si
Terza Crosetto ultima di chiarimento non voglio suscita polemiche ma elementi vanno fatti
Mario
Pezzo dei chiarimenti mettere mangiando fatti sollevate ricollocare scusate
Scusate credo
Scusa niente Pesaro chiarimento appare un'altra volta scusate a proposito di scusate il proposito di chiarimenti perché io ritengo che
Ovviamente
C'è un clima che sotterraneo e che ogni tanto inevitabilmente esplode
Forse sarebbe meglio non far finta che non ci sia e che esplodesse meglio e definitivamente
Ma allora io voglio dire su questo anche se non abbiamo approvato io ho ritenuto di fare approvare se Stefano Boato mi consente
Ti approva di applicare una norma che nel Regolamento
Ancora non è approvata ma è inserita cioè quella che irresponsabili delle diverse possono chiedere di intervenire in ogni momento del dibattito io ritengo che questo sia una norma che se praticata
Sarà molto utile perché cercare di ricondurre i dibattiti a certe linee e anche intervenire per fare dei chiarimenti credo sia utile perché se no è un dibattito e poi non ha mai fine
C'entra allora io su questa questione voglio dire su questa questione del Piemonte di soprattutto di Torino
Voglio dire questo è una riflessione generale
Io ritengo che questo ultimo comma dello statuto all'articolo sette
Donne ora voglio dire non mi era nel progetto presentato
Dal vecchio gruppo di coordinamento e da me in particolare è stato messo a Montegrotto
Io la ritengo una norma superflua
Perché i dissensi si risolvono sul piano politico e si sciolgono sul piano politico tant'è vero che quando questa fu proposta ci fu non so se o atto Marco qualcuno
Che fece qualche percepì qualche difficoltà e perché non c'è una sanzione qui espresse perché recita così è fatto divieto ai singoli aderenti alle associazioni locali di creare liste alternative a quelle della Federazione dei tedeschi
E di mettere in atto qualsiasi forma di propaganda contrario al simbolo del Sole che ride
Questa la votammo e l'accertammo però io devo dire che noi qui siamo in una fase che tutti rivoluzione politica
In cui tutto si deve risolvere non con una
Decisione
Statutaria Udc FLI secondo me c'è un problema politico innanzitutto
Dico questo per alcuna ragione
Che noi stiamo costruendo uno statuto
Forse in ritardo rispetto alle necessità e forse lo statuto che noi abbiamo fatto a Montegrotto ci serviva due anni fa tre anni fa
E che oggi faceva un accenno sui cinque anni fa facevo un accenno questa mattina e poi è stato esplicitato da qualcuno
Va
No no no no
No infatti infatti io sono terrorizzato dalla proposta
Infatti scusa scusa infatti io sono scusate scusate
Scusate scusate io sono terrorizzato dall'idea di Rutelli ed è Scalia
Sono terrorizzato allora va bene
Allora allora come dire scusa la discussione esiste tant'è che la stiamo facesse realizzazioni allora scusa scusa ma posso
Posso a dare su questo siccome è stato anche messo in discussione una scelta fatta dal coordinamento
Io voglio chiarire quali sono i termini molto precisi e di responsabilità siccome io mi assumo sempre le responsabilità rendo conto al Consiglio federale di una scelta fatta dal coordinamento a maggio
Con
Il se va bene va bene
Questo non cambia scusa ma scusa favola scusate
Va be a casa così che cosa Bettino scusate ma io si dovrebbe avere anche che non è probabile Zanghierato Area Farcas
Allora allora scusate sto finendo a questo punto do scusate
Scusate
Scusate posso finire
No no scusate questa è una questione be invece da definire
No no no no io faccio una comunicazione
Gongolano sicuramente siccome grazie a a Antinori
Ambulanti ormai morta bravo ora
Ma siccome ma siccome e siccome
Senta siccome io non voglio mettere nessuna pietra sopra io su questo lo voglio chiarire una volta per tutte va bene
Ma per la Madonna
E
O allora allora io voglio chiarire questo
Voglio chiarire definitivamente questa storia
Credo che nel nostro Statuto
Ci sono delle regole molto precise sta tutto da affrontare da recepire cioè quello della struttura federale regionale
Quello che deve essere chiaro per tutti
E che entro la fine dell'anno
Si dovrà fare una verifica perché la federazione automatica degli soggetti regionali così come noi li abbiamo presi è una cosa non va avanti
A un certo punto noi dovremmo fare una verifica delle situazioni di democrazia di legittimità del situazioni regionale
E in questo senso e in questo senso voglio dire che quanto ci si trova di fronte un organismo regionale
Che preannuncia per iscritto che non
Ottenne Pereira a quello che è una previsione statutaria
A quello che è un obbligo statutario cioè additare il simbolo all'associazione che ha la legittimità
Bene in quel caso credo che c'è l'obbligo di intervenire ad impedire una più l'azione assolutamente inaccettabile dello statuto e questo è quello che la maggioranza del coordinamento affatto per il simbolo attori e ha fatto bene
E ritengo che l'ha fatto nell'appieno rispetto dello Statuto
Poi pianistiche Remo a fine anno quale lo Stato della Federazione
Rimane un fatto però se io ho rispetto se io ho rispetto delle posizioni scusate scusate se io no no no no questo non su questa è una comunicazione non c'è dibattito poi lo ripeteremo perché c'è una richiesta metteremo un punto all'ordine del giorno semmai ma adesso è una comunicazione del Presidente
Voglio dire anche questo che mentre io ho rispetto comunque per il dibattito politico reale e anche per le divisioni e le lacerazioni locali quello che sicuramente è intollerabile
E nonché il verde di un posto si diffida
Perché questo può essere nella fisiologia poi vedremo se questo fatte neri in piedi un soggetto politico ma è altra cosa ma è un fatto drammatico è serio una divisione politica
Quello che è intollerabile e che certi di altri luoghi
Fa danno a sostenere delle scelte contro i Verdi dico il posto questo credo che bisogna che ce lo mettiamo in testa che è intollerabile è intollerabile che si sia andati a Catania a sostenere contro i Verdi una candidatura legittima peraltro incerto ma questo non questo sì è intollerabile perché mentre si povera rispetto e comprensione anche quantità certi di un luogo si dividono
E si combattono
O si rispettano o no
Ma tengono un atteggiamento quello che è intollerabile che altri invece per Vattaro in quella situazione a sostenere la divisione a sostenere delle posizioni che non sono quelle dei tempi a Catania addirittura contro le posizioni del cento per cento dei diretti questo allora deve essere chiaro
Che questo è la cosa che la più insultante e quindi questo per tutti quelli che hanno detto dobbiamo trovare un modo cioè tutto bene ma questo sì questo deve cessare e non è tollerabile
Per quanto riguarda invece le altre cose ho detto certo quanto inerte si dividono bisogna vedere se queste divisioni poi consentono l'esistenza di un soggetto politico ma questo è un fatto da risolvere sul piano della politica e non pensare che in questo sommovimento che all'Italia lo risolviamo solo sul piano disciplinare
Detto questo ritengo che per Torino e questo vale perché noi avremmo creato un vulnus pazzesco al nostro Statuto regionalista e federalista se avessimo consentito che nella prima applicazione il passaggio previsto automatico noi abbiamo superato
Lo statuto precedente che dava per cui il simbolo si dava alle associazioni
Ma l'abbiamo superato con un voto di un emendamento Sciarra che diceva il simbolo sita automatici trasferisce automaticamente quando c'è una proposizione esplicita che dice il simbolo non verrà dato ma questo avrebbe messo in moto ve lo garantisco nel avrebbe rotto il meccanismo federalista e regionalista che avevamo appena creato
Saremmo tornati immediatamente o allo Statuto precedente del TAR il simbolo alle associazioni o avremmo rotto questo questa è la scena e il motivo per cui mi sono assunto quella responsabilità
E quindi io dovevo questa comunicazione siccome sono stato sollecitato da più interventi l'ho voluta chiarire questa è una comunicazione se poi avremmo nero la formalizzazione di richiesta di mettere un punto all'ordine del giorno su questo lo faremo ma su questo io ho ritenuto di dover fare questa comunicazione in questo momento perché altrimenti questi fuochi si accendevano troppo spesso interrompendo i nostri lavori Detour Bandoli quindi la parola a diversi
Ringrazio Franco Speroni
Dopo questa in grazie capisco perché necessarie comunicazione però si riprenda un filo di ragionamento
Che io speravo e spero che neanche nei prossimi Consigli federali si è sempre di più rivolta alla nuova fase che bene o male
Si è aperta da un anno a questa parte in particolare poi dopo Montegrotto
Con una conclusione di dibattiti su ore eterni su regolarmente soste tutti e su questioni pure importanti ma che poi alla fine ho diventano questioni attinenti a meccanismi statutarie di funzionamento democratico di una organizzazione politica o diventano no al momento di dibattito politico io in questo momento vorrei essere libero assieme ai membri delle
Federazione regionale che partecipano ancora pochi per la verità al al consiglio federale e ai membri dei vari gruppi parlamentari
Ai vari livelli vorrei essere libero discutere essenzialmente se possibile come in tutti gli organismi voluti c'è in democrazia
Discutere prevalentemente dell'elemento politico se possibile
E
Perché anche perché il il resto mi sembra che faccia parte almeno per quanto mi riguarda di un arcaismo di una una fase preistorica del soggetto verde che poco ha
Se mi consentite
Magari pochi però con meno brusio di continuare
Perché comunque era da radicale qualcuno la sente anche se voi non ci credette mi pare di capire
Con pervicacia ma qualcuno tono ma poi si tutte Marco lo so benissimo ma volevo dire che anche se siamo in pochi non è grave in questa sala perché comunque ti assicuro Marco che quando io torno a casa almeno quindici o venti compagni verdi e probabilmente molti di più
Cittadini
Che mi incontrano qualche strada solo nel mio esita avranno sentito quello che io o gli altri hanno hanno detto di questo e incredibile però è vero qualcuno ci ascolta anche quando parliamo tragico
Ecco io credo che invece positivamente ci stiamo attrezzando confrontando tutto sommato anche fra Dinoi nonostante alcuni ortaggi di cui non ci liberiamo facilmente evidentemente debba dei comportamenti passati
Ma ci stiamo approcciando comunque a un rapporto fra Dinoi e all'esterno con le soggetti politici in maniera profondamente diversa dal passato
L'questo è l'accenno tra l'altro più diretto alla mia esperienza da cui escono nel Friuli-Venezia Giulia in questa tornata elettorale nella quale il diciamo l'elemento mi pare più positivo complessivamente la tornata in cui vedevamo sia una tornata regionale con il vecchio metodo seppure un po'corretto
Sia dall'altra parte una serie di comunali e provinciali
Rapporti di Alleanza per poter vincere o o candidarsi almeno a a vincere in quei comuni quelle Province
E abbiamo dimostrato questo mi pare ecco senza come dire particolari orgogli ma che il soggetto verde ed è una condizione dovevamo far meglio si ferma ha dimostrato di essere capace di far politica del proposte ed essere aggregato il che mi pare che sia
Credo il il massimo che uno può come dire
Ricevere come consapevolezza sulle proprio impegno politico in un dato momento evidente che questo non è la perfezione decrementi saremo al venti per cento invece che essere cinque e cinque per cento evidente a questa prestazione complessiva
Del del soggetto verde soggetto verde in questo Paese devo dire che il nostro piccolo
Pur essendo stati dilaniati da dubbi
In un dibattito politico però serio negli ultimi mesi anche sulla presenza sulle decisioni di presentarci come tali da soli
Come soggetto verde fino a due mesi prima delle elezioni quando abbiamo deciso seppur per tre voti di presentarsi come tali
Non sapendo che la parentela con la cosa avrebbe fatto per me la sapendo solo che c'era questa incombe questo in compagnia della Lista Pannella eccellenza Giulia abbiamo fatto questa scelta tutti ivi compreso chi si era schierato la scelta della bicicletta con altre forze politiche con il PDS per esempio
Ha partecipato assieme ha remato assieme abbiamo vinto una bella scommessa fra l'altro potrà riuscendo a portare assieme a questo elemento
Che è un elemento di transizione che può essere forse l'equivalente di quello che nella prossima stagione politica poi possono essere le europee che ci obbligheranno comunque ad avere un elemento di per esempio di proporzionale
Non so come lo affronteremo però può essere un elemento di continuità
Che però non ci obbliga a dare come dire sempre la la la la stessa risposta poi a agli altri livelli per cui alle provinciali alle comunali di Trieste di Pordenone
Abbiamo deciso di partecipare ad aggregazioni di alleanza diverse ognuna tra parentesi
Con esiti anche molto diversi che non starò qui ad analizzare nello specifico invece a Gorizia dove non era possibile obiettivamente perché non è che ce la si può inventare neanche alleanza se li se non c'è un'elaborazione e anzi non dobbiamo neanche farlo certe volte c'è anche schede se sconfitti certe volte può essere come dire se siamo costretti a farlo
Voglio dire può essere essere fatto in maniera decente il primo passo per poi vincere tale attesa provincia di Gorizia dove abbiamo presentato una lista da soli dobbiamo pretarare ottenuto quasi dieci per cento perché le altre liste di sinistra direttamente
In qualche maniera hanno deciso di andare anche per conto loro però siamo stati poi determinanti per far vincere le comunali di di Monfalcone
Che sono il secondo comune più portati a Provincia la coalizione progressista il sindaco del PDS e abbiamo oggi il tra l'altro anche credo il vice sindaco del comma allora questo in questo coro cosa vuole dire voglio dire che a mio modesto parere su questo piano che dobbiamo come dire continuare continuare il il dialogo
Senza come dire o isolando a questo punto ma politicamente isolando le
Gli estremisti le le partenze estreme
Sia per lo scioglimento da una parte sia dall'altra parte per l'appiattimento sulle vecchie posizioni pre Tangentopoli premure di Berlino pre chiamiamolo tutti quei fenomeni che ci hanno portato in questo momento a vivere in questo Paese
Con queste caratteristiche
E a confrontarci su come nel meglio i nostri contenuti la forza quindi che i denti soli verdi la forza di contenuto la forza di cambiamento che sta per residenti
Passo in questo momento in questo Paese può meglio fa lievitare un rinnovamento democratico che non è scontato nel nostro Paese perché il piccolo problema
Che non è problema solo dei Verdi ma che è il problema del paese e che non è scontato il fatto che il rinnovamento di fronte al quale siamo posti davanti sia democratico e dico democratico perché qualcuno diceva la tendenza è culturalmente quindi anche politicamente io sono convinto di questo
In questo Paese in questo momento sotterraneamente non è ancora visibili dal punto di vista delle strutture o della rappresentanza politica a destra è una virata a destra del paese culturalmente io mi sono pervenute gomito ma fosse solo quello il pericolo il pericolo è che in una situazione di ristrutturazione del sistema politico età questo tutto questo questi essi si erano poi le spinte che verranno fuori i prossimi mesi
Non rinunciano all'interno di una rappresentanza di una di un sistema democratico di rappresentanza politica ma in in fenomeni politici molto più ne ha molto più drammatici io le ricordo quindici anni fa poi dieci quando si faceva con Pannella la proposta dell'ingresso di quell'aria nella Comunità europea
Subito molto molto Tito insomma sostanza che ci si trovi a più o meno per matti sopra parlo della sinistra storica quella volta trame oggi dire che naturalmente
Quasi più o meno le stesse persone che quella era l'unica proposta tutto sommato credibile per poter in qualche maniera prevenire Salus fatto che ormai siamo ai abbiamo visto
Sì sì però consente di chiudere o comunque di inserire un un un ragionamento
Ecco io credo che così come
Prego per sul filo scusami su questa cosa
Sei
Sì adesso lo avrebbero perso comunque non è una non è un non è una cosa non è una cosa drammatica io per chiudere volevo però dire questo
Che credo che sviluppo sostenibile e quindi ambiente considero come risorsa da una parte e dall'altra parte l'Europa come problema politico non c'è l'Europa o litiga il fatto che ci sia la Jugoslavia e oggi con quello che stiamo vivendo un quello che significherà polveri dovuta per l'Europa e conseguenza diretta dal fatto che non c'è troppa politica
La cosa e di selezione ha fatto prima Adelaide e uno inglese uno dei due dati per noi centrali il resto personalmente
Devo dire anche i temi di schieramento
Devo dire e e relativamente poco importante su queste due questioni creare sviluppo uno sviluppo concreto e sostenibile quindi con l'epurazione non lo richiamo
E d'altra parte la capacità di spingere verso l'unificazione europea dal punto di vista politico secondo me su questo piano che qualsiasi forza politica sì
Confronterà per determinare se è capace di dare risposte convincenti che non siano quelli della lega tutto il resto altrimenti io ho molto poco ho molta paura che non se lo si capisca subito dall'Emilia in giù
Rischierà di essere di sciogliersi come neve al sole anche se si chiamerà Alleanza democratica di fronte alla legali secondo me e alla lega nord e quanto sarà voi o quanto nascerà poi di altri fenomeni al sud
Io credo che su questi due questioni Europa da una parte e sviluppo sostenibile dall'altra purtroppo non abbiamo una via predeterminata nella storia della sinistra storica nella cultura si sta storia perché su tutte e due questioni invece ha purtroppo
Come dire sicuramente la si sottolinea è arrivata dopo sul se e sul Comune che sulla
Le vicende lo sviluppo di entrambe le questioni nel nostro Paese purtroppo lo determina e per questo che io credo tempi riccamente
Andando a verificare nel concreto le risposte che noi faticosamente riusciamo a conquistare nella relazione di Alleanza democratica oggi siano state le più non le migliori in assoluto per i nostri per veder corrisposti tutti costi contenuti ma sicuramente ai quali maggiori
A maggiori contenuti i nostri sono riusciti a a passare e ad imporsi non è sufficiente questo a mio avviso io personalmente ritengo che però questa è la strada in ogni caso come dire
All'interno del quale il soggetto verde riesce oppone il Cile non svendendo d'emblée
Ma essendo soggetto evidentemente partecipando con la propria classe dirigente che cede diffusa sul territorio e non a neanche come dire da fare ammenda del di un proprio passato però può riuscire a essere determinati temi di contenuto
Sapendo però che certo questo questo è un appassionante dibattito sul quale possiamo discutere quanto dovevo andare dentro con quanti piedi
Con quante precauzioni eccetera ma che poi in realtà sarà il problema e ci resterà S. Alleanza democratica visto che non lo farà sicuramente Rifondazione e la Rete e il PDS neanche messi insieme moltiplicati per due
Se questa Alleanza evocativa potreste una trincea sulla quale costruire la è una posizione il vincente alla testa tra virgolette culturale non parlo di destra come Mefisto ecco ma resta culturale che prima o dopo si organizzerà sia nella lega ossia in Alleanza nazionale o quant'altro io mi auguro che finalmente questo Paese noi bellissimo di fronte un vero
Con il soggetto di destra io spero che non ci arriviamo però disorganizzati dall'altra parte gli unici che possono che possono organizzare però un altro polo l'ha dimostrato mi pare Catania l'ha dimostrato Torino e quello che in qualche maniera si sta confrontando all'interno o all'esterno ma con ma con alleanza democratica questo sì poi
Grazie Irsina De Benedetti
No
Io andrò per
Per schemi
A sia per comodità di di espressione sia anche perché voglio dire
Due o tre cose anche in relazione
Non vedo qui milione Silvestrini forse non ci sono in relazione alle presentazioni chi vi sono stati prima di quel portavoce anzitutto del volo
Come dire ringraziare sia Silvestri che Dio ovviamente anche un Carlo Ripa di Meana per le relazioni che sono il frutto secondo me di un cambiamento che è avvenuto stiamo cominciando a raccogliere qualche frutto positivo con fatica con il tempo che gli era dovuto altra parte io credo dei cambiamenti statutari che abbiamo effettuato volevo dire senza molli retoriche ma perché è così
Circa dell'azione della tesoreria dell'informazione che metto insieme per ripeto chi perde schematizzare la situazione a me pare che sulla questione la tesoreria ebbe qui non è possibile che noi pensiamo di quadrare come si dice in centro
Non è possibile cioè se ci sono Chiarotto rozzamente debbo dire delle difficoltà e aggiungere al termine del Bilancio di questa e dei soldi non ci sono ebbe non è che Bossi inventarsi delle cose strane
Qui i numeri parlano da soli o si reperiscono le risorse e allora si possono fare certe cose misure di quelle risorse oppure queste risorse non ci sono occorre prendere le conseguenze perché la le conseguenze di non operare in questo modo sono francamente delle cose assolutamente spiacevoli
Che intende aziendale si chiamerebbero bar bancarotta o fraudolenta più o meno ma se dico semplicemente un fallimenti e io comunque debiti assai difficili da gestire in termini reali concreti e in finanziari dunque è in termini di immagine
E non va dimenticato qui che il prossimo anno non c'è più e l'ha detto li ho molto bene non c'è più l'ombra è andato a finanziamento pubblico non c'è quindi inutile fare conti su cose che non ci sono
Il di concerto consenso è provvidenziale questo fatto perché finalmente costringe il popolo verde a fare i conti anche con un autofinanziamento Emerson Sempre Meravigli attuando timidamente quand'ero teso rileva che sembrava no urologiche parla per convincere predicare agli arma che ulteriori noi siamo un popolo che non riesce a produrre una campagna di autofinanziamento io sono d'accordo con chi ha detto il pare fosse Marco Boato
Che bisogna prima azzerare pulire pretendere assolutamente trasparenti i conti non sono in termini ovviamente di amministrazione
Ma dico in termini primi riferisco in termini politici della della rendicontazione e dei preventiva una volta fatto questo
Ebbe il gradino io credo che occorra il Sahara campani di autofinanziamento perché noi non siamo capaci di lanciare una campagna di autofinanziamento tono diciamo di dieci mila iscritti a cento mila lire l'uno che c'è un miliardo
In due tre mesi ma perché è impossibile varare finalizzato un obiettivo ma dove c'è scritto e per quale motivo non è possibile questo magari per la salvezza soggetto meglio senza copiare culture e altri
Ecco io se questo non è possibile io ho preparato con ordine giornalmente non presento qui
Ma domani su come andare consumer i soli da un punto di vista anche finanziare la questione ma non vedo tante altre possibilità che non quella di ridurre in maniera drastica
Le strutture e i i costi personali tecnici gestionali della federazione è ridurre parimenti i costi
E gestionali e personali e tecnici del giornale non c'è altra strada poi vi sono anche altri accorgimenti che indicherò in maniera molto pratiche ad un ordine del giorno ma non volevo esporli ma questo è il critico questo è il criterio
E che si assumano responsabilità precise
Io sono grato alla prudenza ed anche alla
Come dire all'umiltà politica Didion quando dice io non firmerò anche la responsabilità di non firmare assegni in bianco ma anche di rivolgersi al consiglio federale per dire aiutatemi un po'però debbo dire al sia Leo che assicura astri che hanno tutta la responsabilità e tutto il mandato e tutto l'impegno di tutto il consenso
Dell'organismo dei Verdi per operare delle decisioni lo facciamo e credo che noi saremo comunque
Dobbiamo essere consenzienti e dare loro il consenso e che è giusto
Debbo dire soltanto ancora
Una
Una notazione per quanto attiene alla questione di formazione ebbe qui io fo senza usare toni estremamente antipatici ma egli giorno nostro organo di informazione
E dobbiamo capire delle due l'una poco è un organo di informazione che ha una direzione come dire non politica
Come qualche volta sera paventa se l'ha detto anche in maniera abbastanza originale tra di noi
Cioè che la riesumazione dei Verdi
Differenza del dei degli altri organi d'informazione di partito di forza politica che prende le provvidenze per l'editoria
Dello Stato prenda un direttore chiamiamolo così di cinque tenta l'opposizione degli altri ma non necessariamente organico e funzionale al nostro al nostro corpo politico questo potrebbe essere scelto ma siccome finora non è così ebbe allora io chiedo a no pluralismo scelte almeno quel pluralismo dell'informazione questa è un giornale che la direzione politica che da mesi censure annota penso ma io voto per vent'anni questo mestiere so bene come si fanno i titoli E.T. crolli Catenazzi chiaramente in un giornale di un appunto di una di una parte poi foss'anche di una di un gruppo di persone sinceramente
Fa fraternamente questa cosa va cambiata si deve voltar pagina
Io voglia di di un'azienda qualsiasi si cambia il mi è stato negato di un giornale si chiama Ghirotto
Dopo di che ognuno si assuma le proprie responsabilità questo volevo dire con molta chiarezza senza alcuna polemica personale dove tra l'altro minuta anche una responsabilità in questo su una questione non ho notato il tempo Franco
No no quanto quanto ancora
Va quattro cinque minuti avere un po'intolleranze come premiati sulle relazioni
Sulla relazione del portavoce e sul dibattito politico RAI anzitutto ha detto che non c'eri Carlo ma all'inizio quando Giovanni Hermanin ha parlato per primo
E ha detto notazione che mi piace ripeterlo nordico fosse colossi un perché non la ricordo bene ma in ogni caso il consenso era questo
Che
Occorreva probabilmente anzi sicuramente
Un portavoce al di fuori del radicamento tradizionale deve un foglio che rifugge per dare un come dire una stile inglese
O comunque ostile non abituale per il mondo verde non di piccolo cabotaggio e quindi non di una conflittualità così bottegaio di cui molte volte non siamo stati noi tutti responso responsabile quindi questo poggio faccio anch'io
Ringraziamento
E io maggio ed onore voglio dire ad una inaugurazione di una stile che sostanziale per quanto ci riguarda e quindi volevo sottolineare questo però non assumendo la paternità del primo
Della della prima notazione fatta Bernheim
Sulle questioni
Invece mais molto schematicamente perché non ho il tempo ormai sta andando alla sul governo io credo che occorra aspettare
Prima di dare una decisione anche se questi se non vi era nelle però è di Carlo una decisione immediata credo che occorra attendere ancora vuole rimandare il governo ottobre se fosse possibile esprime in questi termini vorrei passare alcuni nodi
Caudine no alcune fonico dire che al capitano tra poco la finanziaria alcuni atti sul fisco alcune altre cosa su abbastanza importanti
Sulla questione dell'ambiente condivido la notazione totalmente credo che anche qui si porrebbe si potrebbe per esempio individuare quattro cose che e noi richiediamo da fare in quattro mesi quattro cose da non fare cioè individuare un pacchetto di emergenze su cui misurare definitivamente un ministero
E poi dire va bene grazie no grazie sì
Dico vado molto che schema
Certo certo lo lo detto in questo in questo senso dico di fatto infatti occupa della Reggiani dico quattro mesi per dirne
Crespi citare attraverso un documento questa è la mia proposta che dico adesso è quindi non ho nemmeno tanto pensata voglio dire non voglio no no no voglio non voglio nemmeno probabilmente è un pochino detto in modo così però pure misurarlo sotto una reale pacchetto esplicito da parte dei Vertigo così oppure l'attenzione benevola il salotto buono di di cui sono mise l'ambiente
Hanno goduto affinano l'inizio giustamente giustamente tempo cessare quindi una moratoria concessa sulla questione
Della della manifesto verde nero anch'io piatti nel ma mi piaciuto bisognerebbe esaminarne studiarne chiusi e questo credo il Consiglio federale o anzi il coordinamento nazionale potrebbe assumerne una una gestione attraverso indicazione del portavoce sulla questione invece del dibattito che è quella che ovviamente si oppone su cui tutti abbiamo polarizzato la nostra discussione io vorrei fare una sola riflessione
Guardate
è vero le dobbiamo riconoscere senza ipocrisie non semplicemente di ordine morale ma anche di ordine politiche Poli politico che propensioni
E prospettive diverso di ordine politico ebbe ci sono
E dal momento che noi siamo una forza politica dunque anche elettorale
Ci presentiamo alle elezioni
E dobbiamo non nasconderci dietro niente perché poi dopo quando quando lo facciamo ponti nascondiamo dentro ad una così Abano sono un detto stiamo tutti quanti uniti perché ci siamo io non appartengo come ha detto molto bene
Scalia dice a nessun discepolato avocazione la divisione tutt'altro la mia storia politica dice esattamente io vocazioni nell'Antoniana se se casomai passo sponsor ribatte esattamente l'opposto voglio dire
Però francamente missioni bisonti Dalceri conclude con questa osservazioni ecco io ho questa sensazione
Che noi siamo come in tutti quanti i gruppi minori che la storia o di ordine politico ma anche di un ordine politico a così fatto che il fuori Salone tra coloro i quali assurdi Watteau tra due grandi problemi tra due grandi tensioni il primo è quello di otto pensare alla storia
Abbiamo una bella utopia il nostro radicamento forte nella nell'ambiente l'ambientalismo
Però non vogliamo non vedere
Che ne riforma di quella utopia si fanno qui ed ora si farà nell'incontro puntuale necessario con tutte le intorno occupazioni dunque le alleanze delle anzi politica santo cielo
Le quattro città che avevo autunno avranno le elezioni dovranno combinata in qualche modo e quindi dovranno e questa è la mia proposte la mia propensione dobbiamo indirizzarsi attraverso alleanze in cui limiti in cui le le politiche di indirizzo economico
Vista ci sono e io non vedo davvero come sia possibile chiuderla Traverso o una nuovo cartello delle sinistre unitaria sinistra che ci concederebbe
Definitivamente e per in maniera perdute in maniera perdente o attraverso ai possibili alleanze con lei al centrismo mi o con addirittura con il conservatorismo separatista leghista l'alta tensione
è quella di Dickens perché è esattamente il contrario visto recitare invece l'utopia e quindi capisco
Per le difficoltà io sono in qualche modo parte di Alleanza democratica chi mi rendo conto dei problemi
E però Agrigento però questo qui dobbiamo stare attenti quando formiamo le alleanze quando può quando siamo partiti alcune alleanze che la nostra Utopia in qualche modo sia saltata
E vi sia in queste due francamente in questo due astensioni che ho visto qui echeggiare francamente vanno sciolti
Io non non vedo non vedo la soluzione però con tutta garante con tutta franchezza di un Paolo perde che non risolva la la questione della deve essere capace di riforma se da solo
E che non si ponga veramente questo problema ecco se noi pensiamo a questo credo che non andremo assolutamente lontano
Che ci troveremo di fronte era finito e ho concluso alla prossime elezioni politiche quando si giocherà in pieno le attuali regole in maniera assolutamente non divisa in cui ciascuno è già nella scialuppa che ha che in sto momento ha già scelto questo va evitato io credo è attraverso la condivisione democratica di un dibattito in cui le ma la maggioranza all'interno di questo soggetto democraticamente nel rispetto pieno delle regole
Faccia le proprie scelte
Grazie
Grazie tannino poi Polistena e poi credo che chiudiamo per questa fase
Ma brevemente solo per Breve diritto di replica alle cose dette da Corleone prima io voglio solo ricordare e non per fare polemica ma che e questo lo dico
Perché avrei assunto un atteggiamento diverso rispetto alla realtà di Torino e del Piemonte
Se data la il simbolo alla Regione Piemonte non l'avesse fatto tante
Però
Mi fai finire hanno
Mi fai finire
Ho detto io avrei assunto un atteggiamento ben preciso nell'ipotesi che dato alla Regione non fosse dato alla realtà locale
Perché altrimenti si però il contrario cioè il presumere anticipatamente
Che noi dobbiamo darlo in contrasto con lo Statuto direttamente alla realtà locale
Vuol dire ignorare che nel nostro Statuto c'è scritto in caso di diniego del trasferimento del simbolo o di contestazione non non mi interessa niente c'è scritto che ha e io ho detto
C'è scritto lei lo Statuto non si scrive nel caso di diniego se non si prevede il diniego
Hai capito no
Il discorso è che non si può prevedere in uno Statuto nel caso di diniego e anticipare
Allora s'era statutario vuoi sapere li ho in questo modo da adesso in poi grazie a questa logica al bar adesso in poi ogni volta che ritengo che qualcuno a livello regionale noi vogliamo trasferire ogni nominò automaticamente i l'organo donato praticamente entità faccio degli esempi e ti faccio degli esempi perché ad esempio io sono stato pienamente d'accordo che venisse dato il simbolo alla Regione Calabria
Ma se avessi saputo che questo è il metodo perché io non sono uno di quelli che aveva votato per il l'accensione automatica del nazionale alla realtà locale mi è stato detto che questo era in contrasto con la logica federativa
Questo quelli stessi che adesso contesta no
D'accordo quegli stessi che contestano a oggi
In assemblea hanno detto che era in contrasto con la logica federativa ecco quindi allora siccome io ero dunque Giannotti
Terminale dissidenti io ero di quelli contraria a questa logica ma altri qui dentro avevano proposto quello perché io che sono stato favorevole a quell'altra ipotesi poi mi attengo lo statuto non lo uso come voglio
D'accordo perché allora nella regione Calabria io non potrei aver accettato di dare il simbolo al delegato regionale e poi sapere che viene attribuito ad un Comune come villa San Giovanni dove il simbolo dei Verdi è stato messo insieme con quello del PDS
Con quello di Rifondazione con quello dei ribelli liberali sotto il simbolo ponte sullo stretto di Messina
Cioè come dire pare il si inventa il nostro simbolo insieme con Prandini sul singolo dell'autostrada hai capito allora io non avrei dovuto accettare questo va bene è invece lo Statuto Nomentano letta che tu lo voglia o no va bene
Allora chiusa questa parentesi perché lo statuto non è una cosa che si usa come un foglio di carta straccia
Allora stabilito questo e chiusa questa polemica e spero che sia chiaro il senso della polemica voglio dire che i risultati elettorali hanno messo in evidenza non tanto un contrasto tra quello che è una realtà dei verbi che si è schierata con Alleanza democratica una realtà dei Verdi
Che come dice Francesco Rutelli si è schierata su posizioni estremiste
Anche perché poi in molti casi quelle posizioni estremiste erano insieme con Alleanza democratica in molti casi quindi non è assolutamente questo il discorso
Il vero problema è che in maniera ancora ma Matica in maniera ancora da definire si stanno creando e lo diceva anche nel suo intervento Ripa di Meana e l'hanno ripreso anche altri ci stanno delineando soprattutto due
Realtà due aree
Un'area che è quella della solidarietà di quella che tiene conto di quello che è un discorso di attenzione ai problemi sociali e i problemi ambientali che nell'ambito della quale può trovare collocazione una posizione eco pacifista
E dall'altra un'aria invece di interessi particolari egoistici localistici spesso qualunquisti
Che vede insieme la lega settori della DC settori della destra economica questo lo scontro che abbiamo di fronte
Allora di fronte a questo scontro io prima di tutto voglio dire che i Verdi non possono che stare da una parte idea di non possono che stare dalla parte di una posizione che deve essere comunque eco pacifista e solidaristica
E questo è il primo punto all'interno di questa collocazione
Ci possono essere divergenze di schieramento
E queste divergenze di schieramento devono essere analizzate come è già stato detto in altri interventi sulla base dei contenuti ambientalisti
Sulla base dei contenuti e con i pacifisti che permettono ai Verdi di dire in quello schieramento in quella realtà locale o eventualmente in quella nazionale i verdi possono starci possono starci perché le loro istanze il loro punto di vista trova uno spazio e allora a me non interessa niente se a Villa San Giovanni c'era Rifondazione o c'era Alleanza democratica se c'è il ponte sullo Stretto non ci devono stare
è questo il ragionamento da fare
E così se Alleanza democratica sposa le tesi
Della abolizione dello stato sociale sposa le tesi di Unindustria lirismo tipico di un modo vinte interpretare tecnicistico come è stato detto in alcune interviste che io ho sentito alla televisione da parte del candidato sindaco
Bene allora io non mi posso trovare d'accordo
Come quando allora se tu vai ascoltare le registrazioni delle dichiarazioni ha parlato di interventi in cui tutto il punto di riferimento era tecnicistico
Era basato tutto sulla logica dove nostre posizioni parliamo di Castellani non stiamo parlando di uno qualunque
Allora se non volete che le porto io le registrazioni va bene io non mi trovo in questi casi
Come non come non mi posso trovare e lo dico in casa mia
Ad Abano in uno schieramento in cui Cilla la lista di alleanza in cui Verdi vanno dentro sponsorizza una superstrada contro la quale i Verdi si sono sempre battuti non è possibile
Non è una questione di stare con Alleanza o con Rifondazione io stavo con quelli che hanno il contenuti che sono coerenti con le posizioni dei beni questo di credito netto distinguo che ci deve mettere dall'altra parte rispetto al Polo della dell'arte dell'egoismo e del della visione rifatto poi qualunquista e qualche volta anche razzista
Se questo è il tipo di impostazione allora io mi domando in questo tipo di prospettiva ognuno deve avere la capacità livello locale individuare lì inferenze in sede locale e altro discorso è quello locale da quello nazionale perché se non chiariamo anche questo non possiamo capire
Io per esempio non posso fare lo stesso discorso per quanto riguarda la DC del Veneto il PDS per il Veneto con la DC delle miglia evita di DS dell'Emilia o il PDS dell'Umbria
Perché ha ragione Ripa di Meana il nemico di Verdi in Umbria è il PDS
Chi ha distrutto e l'ambiente in in Toscana in Emilia in Romagna in in Umbria in alcune zone delle Marche in alcune zone del Lazio e il PDS
è questa la realtà allora quando parliamo di Alleanza democratica chiariamoci le idee
Quale Alleanza democratica Alleanza Democratica con il pidiessino senza il PDS
Ma se Alleanza democratica e con il PDS con PDS che ha una logica egemonica che gli deriva da una cultura che non ha eliminato vuol dire fare i conti non come Alleanza democratica ma con il PDS
E se Alleanza Democratica e senza il PDS è un niente perché abbiamo visto alle elezioni che dove non c'era il PDS Alleanza democratica è il meno dei Verdi e meno divertita soli questa la realtà
Allora o ci chiediamo queste cose oppure non parliamo di aria fritta
Allora rispetto a questa situazione io voglio capire esattamente qual è il termine
Allora a me del fatto per esempio poi che i Verdi del sì non so cosa voglia dire i Verdi del sì facciano come schieramento dei Verdi del sì lunedì una riunione in cui parlando dei per ecologisti verso Alleanza democratica
Mi va benissimo perché sono liberi di farlo non mi va bene che coinvolgano e penso che sia stato coinvolto in maniera distorta perché non è questo il senso dell'intervento di Ripa di Meana che coinvolga nel nostro portavoce facendo partecipare non come Carlo Ripa di Meana che è pienamente in diritto di Carlo Ripa di Meana di partecipare
Ma non scrivono il portavoce nazionale dei Verdi
Perché per Carlo Ripa di Meana va a titolo personale non come il portavoce dei verdi perché Carlo Ripa di Meana a Montegrotto Terme ha ricevuto il voto di quelli del sì e di quelli del no perché essendo maggioranza quelli del no non sarebbe stato eletto questo è lapalissiano
Allora Carlo Ripa di Meana non può andare come il portavoce dei Verdi va giustamente contino titolo attimo diritto come Carlo Ripa di Meana
Però quelli che hanno fatto questo scherzo scrivendo il portavoce nazionale dei Verdi hanno fatto uno scherzo ai Verdi a Carlo Ripa di Meana e hanno Conti condizionato il futuro spesso della loro iniziativa
Perché in questo modo non si qualifica in maniera corretta un'iniziativa allora io voglio capire riferito qual è la lo sbocco allora il problema oggi non è di uno schieramento preconcetto precostituito che noi dobbiamo avere Rete Rifondazione da una parte Alleanza democratica dall'altra perché oggi e tutto il movimento
Dobbiamo invece avere la capacità di creare condizioni interlocuzione e di capacità di dialogo con tutti perché sia veramente Bossi il farà emergere alleanze dove prevalgono gli obiettivi e non le logiche di schieramento che qui dentro sono state portate avanti da chi chiaramente
E ancora prima
E queste elezioni ha detto comporta chiedervi devono spaccarsi
Contro questo tipo di logica contro le persone che hanno già decretato la fine dei Verdi e la spaccatura dei verdi io credo che noi dobbiamo riprendere la capacità di fare politica sui contenuti
Polistena
Dunque io cambio completamente d'intervento dopo aver sentito tanti tante osservazioni vorrei richiamarmi
A quello che ha detto agli enti da quello che ha detto Rutelli a quello che ha detto Corleone all'interessante e bella per molti aspetti relazione stamattina di Ripa di Meana
Proseguo diciamo idealmente l'intervento di da Mino dicendo questo
Credo che arrivare a una a un livello metodologico cioè che si metta in grado di
Superare i contrasti interni quando di mezzo c'è quello che noi chiamiamo diritto sia ancora permane una strada lunga
Sul problema di lunedì
Aveva detto Franco Corleone nel suo intervento c'è ci sembra inconcepibile
Che quando ci sono poi le dimissioni Terme addirittura poi si utilizzino i Verdi di altre regioni
Per
Fare i regolamenti di conti interni ora già Gianni Tamino ha detto che l'iniziativa di lunedì è stata fatta come
Il volantino dimostra dal coordinamento dei Verdi per in Russia scusa Pino coordinamento appena
Io ho detto questo quando c'è una cosa elettorale
Beh quando allora io no
Io iniziative politica la politica non è il momento di Roma no no no no quando sopravviene sul quando su nel confronto elettorale che altra col sì ma comunque non era cioè io è un intervento assolutamente poco polemico cioè nei confronti anche delle persone che critico io dico che semplicemente cosa significa avere il col coordinamento dei Verdi per il sì se non continuare delle divisioni che ci sono state non belle per noi
Qualche mese fa cosa significa dire verso Alleanza democratica cosa significa invitare
Quattro parlamentari verdi
No che non nessuno dei quali eletto in Lombardia nessuno nessun coordinatore regionale nessun rappresentante è ovviamente e ovviamente la cosa molto brutta di questa cosa qui che chi l'ha organizzata deve alla federazione cento sei milioni che non ha dato centosei milioni
Con i quali noi avremmo risolto gran parte della
Dei problemi che noi abbiamo allora cento sei milioni allora spiego allora spiego
Io spiega allora io spiego
Spiego siccome è stato il proprio stamattina si diceva queste cose qui
E si metteva nel Regolamento si metteva nel Regolamento de si mettevano delle norme che dessero più senso al rigore alla trasparenza alla moralità cose che sono state dette da altri mi spiego quindi
Allora mettendo insieme tutto questo e vedete appunto come e noi come noi viviamo queste cose io non mi permetterò certamente né in pubblico M in privato di dire
A Ripa di Meana come cosa deve fare come devo assolutamente dico semplicemente che la sua partecipazione a questa iniziativa
Casualmente cade dopo due assenze non volute Daloui ma che ci sono comunque state di richieste della federazione regionale dei Verdi che l'avevano chiamato e l'avevano appunto e non è potuto intervenire quindi
No no no no usava scusa ma concede
E io io e il il il portavoce nazionale ma il porto nazionale ha detto che non ha potuto intervenire ed io fino a fina a prova contraria credo in quello che lui dice
Ecco
Ecco la storia dei centosei milioni semplicemente questa
Il in base al Regolamento della Regione Lombardia i consiglieri regionali dovevano dare una cifra limitatissima di lire un milione spiego
Da mille novecento novanta quando sono stati eletti siccome son tre e dodici per tre far fra trentasei i conti del nostro Tesoriere dicono
Che la federazione regionale a avrebbe avuto se avessero onorato l'impegno preso circa centonove milioni che invece non sono stati dati cioè questi sono credo che sia chiaro mi spiego
O l'unico che ha pagato uno dei è uno e uno soltanto basta io l'ho fatto semplicemente un riferimento anche per dire che c'è un clima che c'è un prima quando non si rispettano le regole allora va benissimo quello che ha detto Rutelli su Catania
Deplorevole la situazione che si è determinata su Torino e non entro nel merito perché non conosco la la faccenda
Ma quando anche Massimo Scalia diceva cerchiamo una compattezza al nostro interno
E evidente che tutto questo deve essere fatto mettendo da parte quelle che sono i conflitti no i conflitti proprio di contenuto che spesso sono quelli che determinano e
Sono
Rimane fermo
Esisteva
Ripete riscontri credo però corre scusate volevo poi ripeto perché se no sembra sembra veramente che sembra veramente che ci sia una visse scusa Franco chiedo de del tempo per questa Roma no che nel tempo del riso perché vorrei dire USA sembra altrimenti che ci uniamo intervento è l'ultimo intervento che ci sia una vis polemica che non c'è assolutamente allora voglio dire in dieci secondi che quando noi verdi della Lombardia
Sbagliando o facendo bene questo non lo sappiamo abbiamo deciso di schierarci per il no in una percentuale dell'ottanta novanta per cento
E gli elettori nostri poi hanno votato diversamente Brizzi e qui e questo ma non
Grazie allora va bene allora aveva espresso il proprio è un modo di provocare allora quando abbiamo detto questo certamente era quella la posizione in altri casi
Quando durante il referendum s'è stata fatta una conferenza stampa in cui è stato detto i Verdi sono per il sì
La conferenza stampa l'hanno fatta utilizzando il simbolo utilizzando il seguente fatti sul giornale in televisione apparso questo quindi questa è una metodologia
Dell'uso distorto e illegittimo del simbolo che viene mandata ai giornali perché c'è il simbolo verdi mi spiego
Che viene mandata ai giornali con il titolo i Verdi verso Alleanza Democratica e siccome non sono non siamo nuovi a queste metodologie è inutile fingere che ci sia e non sto parlando degli altri sto parlando di situazioni che all'interno della regione non aiutano certamente a risolvere le questioni
E proprio perché non voglio diciamo manifestare visse con io prego tutti quelli che rispetto ai soggetti che praticano questi comportamenti in primo luogo il portavoce
Il Presidente del Consiglio fra di esercitare quella che la loro
Autorevolezza e la loro autorità anche perché non c'è nessuna difficoltà da parte dei Verdi della Lombardia di creare fratture o di critica resa dei conti perché probabilmente si possono di più per non non non mi riferisco non mi riferisco adesso più a questa situazione dico dico semplicemente che allora tutte queste situazioni devono essere
Viste devono essere viste perché il problema poi della compattezza
Anche questo vorrei ricordarlo brevemente c'è adesso Corleone io non lo modo perché da quando lui al coordinamento nazionale a il problema anche noi abbiamo avuto il vecchio coordinamento
E che è un problema molto molto grave per la federazione il problema di sapere chi siamo
Di sapere quanti associazioni ci sono di sapere almeno gli indirizzi delle persone che aderiscono a questa associazione io avevo tentato
A mio tempo di fare questo ma per scarsa autorevolezza credo o creato soltanto delle reazioni no adesso vediamo se riusciremo a venirne a capo perché altrimenti la stessa
Nostra rappresentanza non dico te l'elettorato che è un fatto astratto dell'elettore che astratto ma la stessa rappresentanza dei nostri organismi e da mettere in dubbio perché noi non sappiamo circhi rappresentiamo e un fatto molto negativo che viene evidenziato maggiormente dalla crisi economica in cui versa la federazione e che il mondo verde fa istituzionalizzando sine nel senso che anche molte defezioni che ci sono adesso sono per ragioni economiche e allora se poi tutta quanta la rappresentanza dei Verdi
Dovesse essere affidata ai parlamentari soltanto no in mancanza quindi di una vera di una vera diciamo di un vero radicamento nella società noi avremmo fatto avremo ottenuto quello che sempre abbiamo combattuto cioè il professionismo dei politici e la i rendere più vivo più vivo più viva la nostra presenza nel territorio purtroppo questa è una situazione che si sta manifestando e vediamo gli effetti l'ultima cosa che vorrei dire
E nella relazione che ripeto mi è piaciuto moltissimo di Ripa stamattina tranne alcune cose diciamo di dissenso normale ho notato che c'è una certa differenza tra quello che ha detto lui è quello che ha detto Rutelli
Perché quando si parlo di Alleanza democratica Ripa di Meana a manifestato tutta la sua perplessità in ordine ad alcune situazioni interne che si svolgono dentro quel gruppo e questo penso che molti Dinoi l'hanno apprezzato
Così invece di diversamente Rutelli ha detto io son convinto che in questo Paese c'è una una forte possibilità di dire il flusso di destra e Alleanza democratica e l'argine a questa situazione ebbene è evidente che
Il rapporto che i Verdi hanno nei confronti di questa cosa
Che si capisce dall'osservazione di di Ripa di Meana e stamattina di Rutelli e anche da quello che ha fatto Gianni che prima era dentro alleanze nove poi per motivi che lui ha esposto non c'è più dimostra effettivamente lo stato di confusione e allora non è per esempio che quando noi in Lombardia
Rispetto a questa cosa qui abbiamo molta diffidenza no ma non un pregiudizio come qualcuno vuol far credere un pregiudizio nei confronti di schieramenti e e semplicemente il fatto che noi non abbiamo ancora potuto scegliere poco ha avuto la possibilità di dialogare e probabilmente la diffidenza diventa naturale ecco perché poi diventa un po'doloroso
Vado a concludere diventa un po'doloroso vedere che forzature in qualche modo vengono a supplire quello che uno ordine naturale delle delle delle cose
Finisco dicendo che la situazione milanese
Che diciamo tanto è stata criticata
Penso che l'alleanza che abbiamo fatto in torna dalla chiesa era un'alleanza che prevedeva il PDS vi ricordo che per chi non lo sapesse che l'alternativa che noi abbiamo avuto l'alternativa credibile visto che di altre cose non si parlo era quella di Basilio Rizzo come candidature di bandiera che sarebbe stata una candidatura sicuramente prestigiosa ma che si stima che non poteva essere più che una candidatura di di bandiera e vorrei ricordare
E finisco che a Milano noi abbiamo avuto
Per due o tre giunte dei verdi che fanno
Deliberatamente pervicacemente sostenuto non tanto maggioranze ma maggioranze di persone che poi furono tutte quante inquisite e questo in qualche modo in qualche misura dovevamo pagarlo
Allora siamo arrivati a questo ora sospendiamo i lavori di ripiglia Remo alle ventuno tanto la cena la cena la cena la facciamo estremamente leggera perché d'
Storia dieci mesi ma anche il vino quindi non avremmo un problema di
Di
Addormentarci successivamente e quindi alle ventuno ci rivediamo qua
Dobbiamo prendere una decisione siamo ovviamente in un numero
Esiguo diciamo
Qualcuno adesso è fuori che rientrerà dobbiamo decidere se adesso riprendere il dibattito
E fare alcuni interventi ora riservando la conclusione del dibattito a domattina
Oppure se adesso sospendere il dibattito
Affrontare la questione del Regolamento che poi
Questa è una decisione che che oltretutto dobbiamo prenderla io non so se domattina saremo in più o in meno io credo saremo di più probabilmente qualcuno molti sono andati probabilmente a mangiare anche anche fuori
Siccome ci sono però mi è stato chiesto dal comuni che non ci saranno domani se possono intervenire questa sera
Io farei così che chiamo cioè innanzitutto facciamo parlare chi ha chiesto di parlare perché domani non c'è se poi qualcun altro può parlare questa sera ed è presente parla stasera
Dopo di che per
Chi invece vuol parlare d'un mattino non è presente parla domattina e adesso
E poi facciamo almeno degli articoli molto leggeri che ce ne sono alcuni dello del Regolamento di facciamo e poi sospendiamo la seduta non sono arrivati
Ma si questo fa sì ecco perché alla fine ma
Sì
Aveva no no no Stasi non
Scusate l'ultima scusate un'ultima cosa non sono arrivati disse non le emozioni prima delle tre ordini del giorno tematici di cui uno abbiamo avuto stamattina una lunga illustrazione sul caso pentire e poi altre due mozioni non avevamo detto che entro le venti dovevano arrivare stasera dei documenti non sono arrivati quindi la presidenza per domattina
Produrrà per domattina alle nove e mezza alla ripresa dei lavori se fossero il nove e mezza precisa avrebbe meglio un sintetico ordine del giorno io direi di approvazione della relazione il
Portavoce e però con un breve test dispositivo mi pare che per domani non non c'è non c'è altro io credo quindi se adesso Rambotti mi pare che di consigliere federale che viene dall'Umbria ha chiesto di parlare perché poi deve partire domani non c'è quindi gli diamo la parola
Non
Dunque il primo intervento che faccio al Consiglio federale quindi
Mi scuso se magari non sarà lineare
Però vorrei partire da da una considerazione da un'osservazione
Mi sembra che
In larga parte
Il discorso sulle alleanze
Rischia di diventare una sorta di gioco di società ovverosia si fanno i conti prima
Si valuta numericamente quali sono le opportunità
E poi
Si agisce di conseguenza questo nella
Idea che successivamente
Si metteranno in atto i programmi e le idee i progetti
A me pare che chiaramente questo diciamo estremizzando questo concetto
A me pare che comunque ragionando in questi termini
Si dia la sensazione che non ci sia un lavoro precedente ovverosia che si parta da zero da una situazione in cui bisogna semplicemente scegliere le alleanze per che c'è l'obbligo
Visto il cambiamento delle regole
Elettorali
E
Questa cosa in fin dei conti è neutra e quindi diciamo per convenienza si può scegliere se andare che ne so con un'area di sinistra un'area di sinistra centro come si dice
E fare quindi questa scelta io faccio un esempio
Dell'Umbria in comune tra l'altro sotto i quindici mila abitanti
Trevi si chiama
Dove noi abbiamo fatto un accordo sul programma
Con Rifondazione la Rete
Abbiamo ottenuto un risultato deludente
Però abbiamo cercato di confrontare questo programma con l'arco della sinistra
Tenete conto che in questo comune l'amministrazione uscente che è stata riconfermata con oltre il cinquanta per cento PDS PSI ha deciso l'anno scorso di offrire una parte del proprio territorio
Per la discarica dei rifiuti solidi urbani del comune di Foligno oltre che di quello di Trevi
E questo su una su una parte del territorio che le stesse carte della vulnerabilità idrogeologica della regione dell'Umbria
Definiscono a rischio elevato quindi il massimo rischio praticamente noi stiamo la Valle Umbra sta su un
Su un grande lago sotterraneo detto banalmente e questi signori hanno deciso di fare questa operazione
Per
Qualche centinaio di milioni l'anno mettendo a rischio a serissimo rischio
La qualità delle acque anche perché noi cerchiamo di ragionare scientificamente sulle questioni di conoscere le questioni e abbiamo visto quindi con la collaborazione di
Tecnici
Geologi come il mito della dei famosi teloni isolanti non è poi tanto concreto
Ci sono sentita al Canada dagli Stati Uniti
Che in cui si è verificato proprio alla scarsa tenuta di questi teloni
E quindi noi abbiamo sottoposto al PDS in questo caso questo problema ovvero sia il pericolo è il rischio è troppo elevato sospendere
La discarica e rimuovere risanare immediatamente l'aria chiaramente su questa cosa ci sono state portate delle controdeduzioni
Seguito scientifica e dicendo no vi sbagliate queste queste impermeabilizzazioni danno la massima garanzia quindi per noi tutto va bene
E sulle questioni cioè io credo che ho fatto questo esempio
Tenendo conto che poi in generale in un bel risultato è stato assolutamente insoddisfacente
Però e sulle questioni concrete quindi su una storia di attività ambientalista dei Verdi e delle associazioni
Dove come nel nostro caso esistono rapporti proficui e positivi tra appunto Verdi WWF Legambiente e dalla Italia Nostra amici della terra
E se partiamo da questo fatto cioè se partiamo dal fatto che la proposta verde quello che poi è stato definito o l'ambientalista credo si basi su su questioni su programmi su progetti
Può diventare positivo può diventare un un elemento di successo
Della nostra politica
Se questa cosa viene confrontata correttamente con il potere reale delle situazioni vediamo che a quel punto il discorso delle alleanze diventa molto più difficile
Io non credo che i Verdi debbano essere semplicemente testimoniali io sono convinto che la nuova legge elettorale per i Comuni dall'opportunità
A determinate condizioni di andare a governare il territorio questo è sicuramente un vantaggio
Però non può essere
Frutto di una svendita
Frutto di di quella che una volta veniva chiamata l'autonomia del politico ovverosia giocare tutto soltanto sulla diplomazia sui rapporti tra i gruppi dirigenti senza tener conto delle reali urgenza ambientali
Sociali
Quindi non soltanto ambientale
Diceva a Tamino molto giustamente io vivo questa situazione credo che la Pivano per certi versi anche e gli amici e i compagni del del centro Italia dello schema dell'Emilia delle Marche
Che l'avversario degli ambientalisti diciamo il nemico tra virgolette degli ambientalisti e soprattutto il PDS ovverosia quella parte del PC che ha mantenuto o le leve del potere
Non più tardi di un mese fa abbiamo fatto una conferenza stampa a Perugia con l'onorevole Mattioli e come il portavoce Ranocchia portavoce regionale Ranocchia in cui abbiamo presentato un esposto alla Procura della Repubblica di Firenze
Affinché indaga se
Sulla sull'intreccio fortissimo cacce
Tra sinistra
Forse imprenditoriali
Forse della magistratura e delle forze dell'ordine
E massoneria diciamo tutto questo coperto dal cappello della massoneria
Sono stati portati dei dati assolutamente
Verificabili ovvero sia ai i governanti chi tiene il potere nella nostra regione si è incontrato almeno tre volte presidente del consiglio regionale
Presidente della Giunta regionale ex a questo punto del PDS l'onorevole Casoli senatore del partito socialista
Svariati imprenditori cementieri cavatori eccetera
Il procuratore generale Ariotti
Svariati pretori
Tutti
Diciamo tutti quelli che gestiscono il potere è ovvio è evidente che ad esempio voi a Foligno speriamo di poter costruire una alleanza
Io uso il termine Alleanza comunque un polo che abbia fortemente il connotato ambientalista solidaristico con con queste forze
Però ci sono proprio dei fatti che rendono difficile questo cammino
Voglio fare un altro esempio il marito della onorevole Lorenzetti che fa parte della Commissione ambiente è stata anche sindaco di Foligno
è il direttore dei lavori
Per il Palazzo Trinci del palazzo storico più importante della mia città e l'attività concessionaria la ditta che deve fare i lavori e la i club di Cirino Pomicino quindi voglio dire ci sono una serie di questioni che
Bene o male mettono in difficoltà anche la nostra attività in particolare credo che questa situazione sia e omologabile a tutti i piccoli e medi centri del centro Italia dove noi vediamo quotidianamente i gestori del potere i dirigenti dell'ufficio dell'urbanistica dei lavori pubblici
I padroncini che sappiamo pagano le campagne elettorali dell'assessore x e dell'assessore y
Questo non significa che dobbiamo retrocedere o dobbiamo fare soltanto una battaglia testimoniale anzi tutt'altro credo che questo debba impegnarci
Con maggiore forza ecco perché secondo me è irrinunciabile il ruolo dei Verdi di una forza ambientalista che sappia portare nelle istituzioni i punti di vista della tutela ambientale della solidarietà sociale
I problemi del lavoro nero io credo che tutte le regioni centrali siano toccate da da questo paradosso vero sia da magari dal sindaco del paesino con il sessanta per cento di voti alla sinistra che anche il datore di lavoro dei non solo degli immigrati ma anche delle donne che magari raccolgono l'UPA o lo rinviamo o il caffè o il tabacco per incrementare per arrotondare il il reddito familiare
Con questo voglio dire che da una parte non penso che ci siano modelli esportabili Bali di in assoluto sempre parlando delle questioni locali delle delle elezioni amministrative locali
Quindi non vale è facile oggi dire attinto il l'alleanza con PDS
Alleanza democratica una parte del PSI perché a Torino è andata in un certo modo perché a Catania è andata in un certo modo e non vale
Magari l'alleanza con Rifondazione Rete perché da perché che ne so a Milano è andata male io credo che il ragionamento sulle sulle alleanze abbia ragione di esistere solo se effettivamente c'è una storia di battaglia istituzionale ambientalista da parte nostra
Questo credo come questo credo come principio ci sono sì rapidamente ho finito
Ci sono alcune cose anzi direi la maggior parte delle cose
Della relazione di Ripa di Meana che mi sento di condividere e in effetti in particolare questa forte affermazione della necessità del Polo
Ambientali cioè di lavorare a questo polo ambientalista verde precetti anzi contraddice un po'o questa frenesia di di ricercare
Il cavallo buono quello che vincerà quello che vincerà la corsa
Perché poi secondo me bisogna anche cercare di guardare in prospettiva io penso che l'Europa ci insegna anche la relazione che ha fatto Bergamini sembra bergamaschi oggi pomeriggio può aver dato delle indicazioni
L'Italia ha delle peculiarità una storia politica particolarissima però anche in Italia secondo me
Le questioni ambientali e quindi la presenza la necessità di una presenza verde diventeranno sempre più senta più forti sempre più pressanti
Grazie
Ci sono altri presenti che vogliono intervenire questa sera
Se no però facciamolo domani
Domani comunque si comincerà con Buratta Gustavo stanno ancora Galletti
Pecoraro Bersani Ramin Antoniazzi Tassinari Arosio
Ignoto
Degno ecco
Non è venuto l'altra volta
Quali
Pieroni Bergonzoni
Ci sono io Ronchi San Vittore D'Angelo Stefano Boato Silvestri cotti la Uzzano e poi ci sono due richieste di parola di due non membri del consiglio di viale Degli Espinosa
Non so se
Sì se qualcuno cioè
Se qualcuno presente vuole intervenire stasera si interviene
Se no siccome se no se no presente e allora se voi siete d'accordo se voi siete d'accordo io proporrei se non ci sono difficoltà di
Fare una provare ad approvare qualche articolo del Regolamento perché ce ne sono soprattutto alcuni credo molto pacifici se però c'è qualche obiezione sospendiamo perché andiamo a domande anche su questo
C'è il capitolo quinto convocazione straordinaria l'articolo quattordici
Pino stai attento
Tra una seduta e l'altra un quinto dei componenti del Consiglio può chiedere la convocazione straordinaria con una proposta di ordine del giorno
Inviandone richiesta firmata al presidente per il tempestivo adempimento
Se non ci sono obiezioni nei sul mi pare che l'argine se
Però mi pare che un quinto è la cifra insomma
Se non ci sono obiezioni chiedo chi è a favore di alzare la mano
Chi è contrario nessun è approvato
Gruppi di lavoro articolo quindici il Consiglio federale può formare gruppi di lavoro a termine quando lo ritengo opportuno per istruire specifiche questioni da sottoporre al proprio esame
Chi è d'accordo
L'anarchia contrario
Capitolo settimo pubblicizzazione delle decisioni articolo sedici le decisioni del Consiglio vengono pubblicate dall'organo di informazione della federazione
Finché c'è e trasmesse a tutti i membri del Consiglio federale e ai soggetti regionali il Rossi quindi potrebbe essere anche una lettera qualunque cosa una newsletter qualunque cosa ai soggetti regionale non so se ci sono obiezioni
A allora se chi ha chi lo approva chi è contrario nessuna prova poi capitolo ottavo la discussione articolo diciassette i consiglieri che intendono prendere la parola in una discussione devono iscriversi presso la presidenza il presidente dalla parola secondo l'ordine di iscrizione
Como finalmente quelle modifiche o concordate ore chieste al Consiglio
Chi è d'accordo che è contraria pro articolo diciotto il presidente decide il momento della chiusura delle iscrizioni a parlare sul punto all'ordine del giorno
Comunicata la decisione al Consiglio prima di dare la parola all'iscritto al termine del cui intervento intende chiudere le iscrizioni la prassi normale
Di norma la durata degli interventi in discussione generale non può superare i venti minuti
è un limite sul maxi
No
Oggi quindici giorni di replicare Attilio generalizzare il quindici gennaio fra sentiamo
No finisco finisco l'articolo su proposta del presidente o di singoli consiglieri vengono votate limitazioni di tempo agli interventi
Le proposte vanno presentate all'inizio della discussione di ogni punto all'ordine del giorno e valgono per tutta la durata della discussione su quel punto cioè per non fare discriminazioni che inizia uno
Io domani confermato in cui come
Se dobbiamo oggi questa limitazione dell'ultimo punto
E perché
Sì sì bianco organizzato uno c'è un eccesso di verso e o decidiamo ugualmente che ma novanta ultima duttilità nel tempo rischiamo di non poterlo fare
Ecco non lo so il parere sia un aiuto prototipo nessuna questa come norma generale giusta perché se non ho capito se il ministero non chiedono a il una garanzia filosofa da un certo punto indagato
Però parte civile possibilità nel bar parla tutti concordando un tempo ridotto
Sempre
Resta assieme io ho messo questo proprio perché l'altro è sempre poiché se c'è un rapporto
No no si può ignorare
Voi che dite un quarto d'ora quindici minuti
Insomma
Quattro comunque
Quaranta come farlo qua
Pare no allora
Io adesso siccome siamo io sono anche di quest'avviso che noi dovremmo anche imparare
In un modo di lavorare a parlare magari meno persone
E magari più approfonditamente cioè fare magari
Che qualcuno parli insomma per un gruppo di persone ma magari più a lungo perché e più produttivo piuttosto che l'idea che tutti devono comunque comunque nome adesso dico
Però però no però guardate che guardate che in certe discussioni forse secondo me sarebbe utile che uno può svolgere per mezzo pur ragionamento
Piuttosto che tutti e cinque minuti così alla fine comunque insomma posso fare una mediazione io vorrei in ormai dieci minuti diventerei su proposta del presidente di sì o di singoli consiglieri vengono votate
Limitazioni o ampiamente
Di tempo
Ah sì ecco va bene
O ampliamenti perché come nel regolamento di Camera e Senato che su certe discussioni viene raddoppiato il tempo amplia vediamo dieci minuti ci va bene perfetto allora così
Diciamo
Io
Questo la
Gestione forse
Giorno
Allora
Fa
Apre a questo io guardate che per io non so cosa ti riferisci se il regime piemontese
Che cui tu ti riferisci color rosso no si infilano le persone quando io l'ho comunicato sempre
Quando è successo
No in Assemblea non successo quel va bene comunque questo fa parte dello stile autobiografiche non terminò comunque per quanto mi riguarda quando c'è stato il caso di maglietta oggi l'opposto l'ho detto eccetera e quindi io non ho problemi comunque questo questa è una regola passare uno dica alla fine lo leggiamo io adesso l'ho letto per esempio l'elenco quindi non ho mica problemi e qui tutti tengono a guardarle ogni momento non so non mi pare ci siano particolari problemi comunque per il problema di gestione dell'Assemblea quello è un altro problema lo affronteremo nelle assemblee quando si terrà
La migliore non è peraltro allora allora così a allora così illa allora per in questo senso l'articolo diciotto con anche pigliando atto di questa richiesta che peraltro avevo già fatto questa sera avendoli letti poco fa avendo chiamato
Comunque sarà fatto sempre questa lettura
Delle iscrizioni
Senza sciupare carta per fare fotocopie basta la lettura credo ma comunque il allora metti in votazione l'articolo diciotto che a favore con l'emendamento Tamino grazie che è contrario e approvato l'articolo diciannove
Il portavoce il tesoriere il responsabile degli strumenti di informazione possono chiedere la parola in qualunque momento della discussione
La parola viene loro concesso immediatamente al termine dell'intervento in corso
Il Presidente il Vicepresidente possono intervenire in qualunque momento della discussione per richiamare o precisare i temi all'ordine del giorno o comunque per agevolare il miglior andamento dei lavori
Se ci sono gli accordi
Va bene ricordi
Numero
No no io non ho chiosa intorno ad esso non mandiamo no sì sì ma parliamo della
Però realistico va benissimo no no
No ma parliamo del Regolamento
Però conferma
Un attimo
Essere addirittura viene che senta residenza
Ma forse addirittura
Esterna allora siccome la norma
Ordinamenti proprio nell'omonimo
Simbolo punto
Michele Santoro Eraser osare
Sì allora irrompe il presidente si precisare sostengono questa corposi aveva oppure l'esempio tipico ovvero perché una sostitutiva al al
Dibattimento
Ma come in quanto tale leggeri duramente alla virgola Simone scrivere manovre laddove scritta fa automaticamente risponde il presidente Imamato azzurro fare
Quest'anno rischia di creare una interruzione assolutamente zero
Il popolo curdo sostengono gli alloggi sorvolare ieri sono undici neppure sviste Kolarov risorgimentale che ci sono legge che
Va bene carta io non presente no io adesso guardate faccio un chiarimento consensi
No no io faccio faccio un questa io probabilmente questo volo possiamo accantonare atteso perché non è poi essenziale perché però mi metto nei soprattutto nei panni del del portavoce
Noi aspettare la fine oggi si sono iscritti in quaranta
No
Cioè che ci sia
Cioè che si debba attendere solo una replica e magari invece dire no momento dopo dieci interventi no voglio intervenire magari richiarire magari una cosa in modo che il il partito anche tiene conto di una cosa potrebbe essere utile
Possiamo anche magari non meritano perché nessuno credo foreste nessuno credo preminenti magari
Fece quindi quando
Studi
Nessuno civilistica titoli
Fa già guardate Carlo nato inoltre accuratissime infine qualche parte competenza degli italiani
Comunque siccome c'è un'obiezione io lo tanto va bene si può occhiali conveniente chiarisce
Il primo
Ieri sul sul pubblico
Rimasta questo allora significa fare va be'
Allora io direi a accantoniamolo Ginevra tanto dobbiamo rinviare domani degli altri articoli accantoniamolo perché inutile siamo in
Così in una formula che può essere se non ci sono obiezioni su cose pacifiche dove
Articolo venti si può chiudersi chiedere la parola per richiamo al Regolamento in ogni momento della seduta
La parola viene concessa immediatamente al termine dell'intervento in corso le decisioni in merito a tali richiami spettano al presidente che ha facoltà di interpellare il Consiglio
Ci sono va bene io guardo pieno e allora d'accordo chi è contrario nessuno ecco articolo ventuno le questioni procedurali e né mozioni d'ordine possono essere proposte in qualsiasi momento
Il presidente verificata né la proponibilità le mette immediatamente in votazione dopo aver dato la parola a favore occupa e contro la favola i a favore
A favore e e con sette a favore
Ecco sì avevo
Va bene va be a favore ad un limitato numero di consiglieri fissando un limite di tempo agli interventi
Si può chiedere di avere la parola per fatto personale al termine dell'intervento in corso
In tali casi chi chiede la parola deve indicare in che consiste il fatto personale
E spetta al presidente stabilire se concedere immediatamente la parola
In caso negativo l'intervento viene svolto al termine della seduta in tutti i regolamenti fatto personale dal termine della seduta però io ritengo che sia giusto valutare perché in certi casi fatto può essere così grave che giusta una repliche immediate non magari dopo tre ore però valutando se è un fatto realmente grave se invece non so ho fatto questa modifica rispetto ai regolamenti che tutti lo pongono al termine della seduta però mi pare che in certi casi può essere forse opportuno subito dare una replica se è un fatto particolarmente gravi
Certo assume alla fine poi non c'è nessuno insomma mi pare che se è un fatto così presidente parta se invece dire subite si scioglie il problema sì
Allora se ci sono problemi obiezioni se no chi a favore
Chi è contrario insomma grazie e approvati le votazioni
Qui non lo qui forse qualche vediamo stiamo attenti
Articolo ventidue ove non diversamente previsto dallo statuto o da questo Regolamento il Consiglio delibera a maggioranza semplice
Cautelari presente sì degli aventi diritto al voto da
Dopodiché cosa sono presenti sulla carta a dodici presenti in aula di proprietà dello Stato all'Italia di muoversi non so ottici a maggioranza semplice seduta
Sirmione scusi professor Franco discutono Carlo il motivo con il primo imposto dei e
Degli accreditati degli aventi diritto grazie consigliere esce Domenico debordante sessuale fornitore
Domani
Nel mondo
Minuta
Questo
Nel Fabio De Rose settimana nazionali sì ecco anch'io sono musicali accade a
Ah sì
Questo malvisto anche in cui erano informazioni risultato al Senato senatore dell'Ulivo struttura oriundo dov'è il punto il voto astenuto si somma
L'anomalia dissi quindi quindi una una precisazione in più ma insomma non cambia la sostanza io penso che così sia chiaro la maggioranza
Allora
Tiene
Chi è a favore
Chi è contrario approvato articolo ventitré di regola le votazioni avvengono per alzata di mano
Si vota per appello nominale per disposizione del Presidente o su richiesta di un quinto dei consiglieri in tali dal casi consigliere richiedenti sono comunque considerati presenti
Cioè vuol dire che se tu fai la richiesta di voto nominale vuol dire che vuoi fare una verifica del numero legale
Allora in quel caso
Io considero presenti chi ha richiesto il numero legale perché se chi chiede il numero legale poi non vota
E per far mancare il numero legale parrebbe e mi pare una scorrettezza regolamento dalla
Zero che il Senato cioè che chiede la verifica questo in pratica è la richiesta di verifica del numero legale però io computo come presente e chi fa la richiesta perché insomma mi pare una norma di garanzia perché poi nelle assemblee perché so che in giro per l'Italia molto spesso si usa questa cosa di chiedere il numero legale poi i papi insomma
Noi dobbiamo non so mi pare che sia
Locali in quel momento
L'ordine verso comunque la
Rischiano nove Silvano molto molto punta numero verde
No appunto no io
Storia
No quella avvocato Giacomo
Inglese inserire
Famiglie preparati verifica
In questo caso insistente scherzi esiste anche la visione di una finale con registrazione otto sembra sì no no no no come
Buonsenso seguono automaticamente perché una così
Cioè tu dici aggiungiamo anche questo cioè la la richiesta di verifica del numero legale
Come
Io però volevo ecco questa è un'altra cosa questo perché ci dobbiamo chiarire molto noi abbiamo questo è un mutamento perché dobbiamo essere espliciti no nelle cose questo è un mutamento della prassi
Del Consiglio federale che non potete iniziare i lavori se non in presenza del numero legale noi abbiamo avuto riunioni del Consiglio federale che non si potevano ottenere perché finché non arrivava il
Il numero fatidico inizio
Ora io credo che questo è stato un fatto anche di paralisi molto spesso di un organismo come decine di persone presente non si poteva iniziare perché manca con queste due norme articolo ventidue ventitré non in realtà superiamo questa tradizione e noi andiamo avanti tranquilli ha forse certi aspetti consigli comunali sistematico ecco la differenza noi così in realtà iniziamo i lavori sempre allora puntuale più o meno in cui abbiamo deciso
Va be però insomma cerchiamo no dopodiché è chiaro che ci può essere la richiesta però io tendevo con questa cosa a far emergere la richiesta di verifica del numero legale non in astratto ma nel concreto di una votazione allora sì e non invece beh se no in molti io ho assistito molte assemblee così a casaccio incerto a bordo campo
E vediamo se c'è il numero legale no e
No no ma che aumentano
D'accordo forse
Dice nella
Mo'ecco allora
Se se lo proponi lo proponi ma come interviene conto punto
Cioè e anticipare
La dell'economia reale e dopo giunge la possibilità a richiedere anche operazione
Si può dire di regola mette in ombra rimane non solo da numero legale paura chiesto i consiglieri esterni si può
Comunque considerati
Mi scusi ottempera tutti e due ma questo non Mario Colombo di voto segreto
Perché io previsto nell'erogazione e l'esistenza
Di regola
Per appello nominale come si può anche mettere per le nomine le votazioni facciamo così guardate questo anche questo ventitré lo
Lo mettiamo a posto lo sistemi lo accantoniamo e lo sistemiamo per domattina e rievocazione riguardante
Nel
C'erano però anche questo boh delicato facciamolo domattina
Va bene Canada
Rendendo ma facciamolo guardate se domattina allora iscriviamo bene perché proposte ricordo forse muoversi occhi
L'avvocato inutile reputazioni
Quanta
No
Non mi ricordo se trovo su cose uguale fra fra personale anche in quel caso perché
Grazie avvocato sia
Anche se non è deve essere comunque diciamo che questo qui adesso con queste cose le sistemiamo e domattina lo riproponiamo
Facciamo l'ultimo direi articolo perché poi c'è una questione che quella dei rimborsi dei consiglieri federali queste cose credo che ma sia il caso di ordini farlo domani
Il voto per alzata di mano è soggetto a controprova in caso di palese incertezza per disposizione del presidente o se ne viene fatta richiesta da un consigliere prima della proclamazione
In sede di verifica possono votare solo coloro che erano presenti alla votazione da verificare
Se su questo votiamo un nuovo ribassato debole Angelo
Allora chi era a favore di questo
Chi è contrario nessuno chi si astiene allora è approvato allora io direi che ci fermiamo qua abbiamo accantonato due articoli per domattina CTU il venti dal venticinque in poi
Che sono in realtà tecnicamente le norme finali e transitorie che sono un po'importante difficile dicono
Allora io direi che ci vediamo domattina alle nove
Con il dibattito Tomatis sì perché
Sì
Sì la discussione domattina infatti iniziamo con la discussione il dibattito qualunque numero ci sia e chi non c'è domattina decadrebbero
A a a proposito diagonale regolarmente