Consiglio Federale dei Verdi

Penso chiamiamo tutti decaduto che chiudiamo
Guardi
Diciamo dieci minuti tre quarti d'ora
Vanno finiamo
Allora iniziamo i nostri lavori
Tenendo conto che secondo il programma noi avremmo ormai essendo le dieci di mattina avremo tre ore di lavoro
In queste
In queste tre ore di di lavoro dobbiamo chiudere il il dibattito generale
Non abbiamo documenti generale abbiamo delle emozioni particolari che poi vedremo di mettere in
Votazione se non ci saranno problemi perché da quel che vedo e il consiglio a donne India
In un numero significativo mi pare fino adesso e quindi dobbiamo mettere in votazione quello su cui tutti concordemente conveniamo militare per non fare forzature di alcun genere anche se c'è il una riflessione da fare
Sui lavori di un consiglio convocato per tre giorni e che ha solo un giorno pieno
Quindi forse converrà anche ragionare per il futuro di fare dei consigli solo di un giorno e comma e non invece impegnarci su più giorni per poi non davvero e i risultati adeguate sono tutte io penso anche questo lo dico forse ad alta voce ma che forse
Dovremmo sperimentare una modalità di lavoro che potrebbe essere per gruppi di lavoro del Consiglio federale
E che portino magiari
Al consiglio nella sua interezza magari convocata appunto per un giorno televisivi elaborati e dei lavori fatti nel corso di riunioni in modo che si superi insomma la fase del consiglio federale assembleare e che non porta a una elaborazione forse invece questo potrà essere un
Così uno stile di lavoro che ci aiuta di più ovviamente siamo in una fase tutta tutta nuova di sperimentazione abbiamo appena l'Assemblea è solo di tre mesi fa e in cui poi in questi tre mesi siamo stati impegnati in tutte le scadenze che abbiamo detto quindi non abbiamo ancora il Regolamento del Consiglio federale quindi navighiamo ancora un po'a tentoni sul piano delle regole però io comincio così ad adombrare anche queste
Proprio queste idee proprio anche alla luce però del dell'andamento dei dei nostri lavori
Questa mattina ripigliamo con la discussione generale
Spero che gli altri della presidenza arrivino perché chi parla avrebbe diritto di aderire di essere ascoltato
Dai relatori e tenteremo a un certo punto se il consiglio
Noi abbiamo lasciato i punti più delicati della del Regolamento che sono quelli di una portata addirittura statutaria
Li abbiamo lasciati per oggi però forse questa mattina il consiglio non raggiungesse il numero adeguato di presenze dovremmo quella parte rinviarla vedremo a un certo punto
Faremo il punto della situazione assieme e di piglieremo le decisioni conseguenti
Io
Insomma adesso da ora comunque adesso richiamo io
Adesso iniziamo il il dibattito io chiedo a
Stanno Buratta se disponibile a intervenire che lo lo ringrazio
Seguirà Galletti
Poi Mario
Ma
Sì ho io così vorrei semplicemente che il mio intervento fosse una testimonianza non non è una questione di
Praticamente VLT attacco cose di questo genere Numa semplicemente undici ogni ansia di un disagio disagio che si in parte viene anche dal fatto ed essere così uno di quelli destinati in genere a parlare o quando se ne sono andati tutti oppure quando il
Coloro che dovrebbero esserci devono ancora devono ancora prima
Ma non è tanto questo è veramente il disagio di chi si gode di una di essere nel non partito che c'è e invece di ritrovarsi in un partito che non c'è è una cosa un po'diverso intanto ecco vedete l'assenza del portavoce presentano con tutto tra l'altro anche
Il riconoscimento che aveva alle portavoce per la sua modella pensa professor signorilità per per sapere ora le cose con un prato che sovente è una virtù che è andata perduta
Ma
Il implica essere non partito voleva dire veramente rovesciare la situazione portavoce non vuol dire al relatore non è segretario che viene a farci la relazione no su commentando quello che è successo dicendoci la sua opinione oppure anche se il contributo che ha portato lo ritengo prezioso per esempio dei dieci punti però e l'impostazione prezioso se fosse venuto come Ripa di Meana come membro del consiglio come il verde che ci viene a portare un contributo ma non Mosè che scende dal Sinai con le dieci tavolette ce le presenta qua perché chiaramente la situazione
Dovrebbe essere come di computo rovesciati il portavoce quello che sente le nostre voci donne curde e le porta all'esterno invece chi arriva qui ci informa su quello che lui ritiene che sia giusto che sia sbagliato
Diedi votino e noi di conseguenza procediamo e poi troppo
Finito del suo intervento evidentemente nelle prime ore del pomeriggio perché stanco perché piace a tutti fare un riposino perché altre cose più interessanti da fare non è presente e il giorno dopo non c'è
Questi sono i vecchi metodi di partito così come un vecchio metodo di partito quello di venire e non partecipare ai lavori di stare tre giorni senza riuscire a concludere praticamente niente i sistemi che è un illuso quando i partiti ultimo miliardari e spreconi ma pagavano ogni viaggi pagavano le permanenze eccetera una praticamente tutto questo a nostre spese
Abbiamo i tempi limitati molti di noi continuano a lavorare pur presenziando qua e quindi devono passare le notti le notti in treno ciò richiede evidentemente che si faccia economia di tempo di interventi che sia tutti i posti
In una situazione di eguaglianza delle facoltà così purtroppo non è quindi continuano i vecchi mali i decimali di partito ma il disagio evidentemente
Ha ragione tutte e tutto sommato no viene dal fatto di chi chi chiede aderito ai Verdi convinto di continuare a certe battaglie molti di noi de provengono da dall'ultrasinistra da Lotta continua eccetera dovrebbero essere un porsi canalizzati perché non hanno ancora risolto questi loro antichi contrasti
E antiche vicende di gioventù no io non sono mai stato marxista se devo fare un riferimento preferisco farlo a qualcuno in più
Piuttosto piuttosto che a Marx
Ciò non toglie che ho sempre avuto una grande un grande rispetto per coloro che combattono per l'indipendenza e per degli ideali e novanta era arrampicare ora io mi chiedo non questo pericolo non ci sarà certamente ma se io dovessi essere candidato allora al sindaco del mio Comune di ENEL
Portato da urla concentrazione democratica con con il PDS o senza PDS ma senza PDS non vedo che senso avrebbe in un centro di relativa grandezza beh evidentemente sarà Ichino di Sarah è sommerso dalle raccomandazione di coloro che mi sostengono prima cosa mi direbbero mi raccomando non andare a parlare contro il pietismo contro il peduncolo
Del l'autostrada da Santhià accetta perché la gente lo può non parlare contro la tangenziale del Piazzo
Perché Oropa i pellegrinaggi ci devono pur arrivare e quindi il fatto che sia un problema per l'opera il pellegrinaggio non vuol dire il problema è che occorre saltare addosso alla collina del piazza del centro storico del Piazzo protetta con decreto ministeriale
Pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale a suo tempo corre buttarla completamente per aria perché ci sono i pellegrinaggi da parte di non parlare per carità contro questo non ti benché in mente soprattutto di parlare del campo nomadi lascia perdere perché perde tutti i voti del quartiere dove c'è e dove dove è stato restaurato
Il campo di non parlare per carità contro la caccia tieni presente che avviene c'è una grossa componente di cattolici di origine bresciana e bergamasca e quali son tutti quanti
Cacciatori mica possiamo può offendere però dico costoro guarda che hanno curato lascia perdere con l'argomento lei a questo punto che che il discorso devo fare
Che razza di Tromsø Chiarante discorso verde faccio no politico sta attento a come porci ah come ti vesti sei passi se non ha i baffi dico toglie l'orecchino e Mariotto al mio perché non si sa mai no sono dico sono cose che stanno male togli la croce ugonotta per capire mente perdeva voti tu c'hai valdese ma dirlo piano perché sono per dire voto dei cattolici a questo punto che razza di discorso faccio
Chiuso
Dico sul muro che una specie di spogliarello autisti intesa in cui butto via tutto tutto tutto quello che fa parte della mia personalità lo tutto quello che era ha avuto un senso in in quarant'anni di battaglie atomo popolo Norberto tutto per essere eletto Sindaco i piatti però dico questo io francamente quindi è un disagio che che che evidentemente enorme pipa e poi dico cosa faccio dico PDS PDS ma sappiamo perfettamente è stato detto giustamente da
La genesi per giardinieri quindi no dico a parte lunga ma anche a Biella dico il la politica del mattone è stata trasversale le abbiamo degli architetti che sono che avevano messo sullo studio insieme all'architetto democristiano che probabilmente questi giorni è stato inquisito che da un giorno all'altro si aspetta che per nero venga in cui si trovano aveva messo lo studio erano insieme hanno preso tutti i piani regolatori del circondario quelli che erano
Biancheria presi democristiano quelli che Rossi
Li ha presi non leggo ed allora io cosa faccio dico
Devo sostenere questa gente qui
Dico ma ma dico ma ma che senso ha oppure dico ho polemizzato ferocemente coi repubblicani sul nucleare Trino è un tiro di schioppo da Biella dico abbiamo avuto delle Poli di che però ci così può fare adesso devo dimenticare tutto questo no sull'altare sull'altare di che cosa i quali generica di dei veri alleanza
Quindi allora poi cosa ho sentito ieri ho sentito che a Torino a Torino è stata indovinata
No è stato indovinato no l'alleanza e l'inserimento dover fare perché è stato l'inserimento vincente ma dico Sivori dico
Può darsi che sia stata indovinata
Ma saranno i fatti e i contenuti che ci diranno se state indovinato hanno perché se i contenuti dei Verdi andranno avanti è solo il primo io riconoscere che è stato indovinata
Dicono tant'è che girare per avere qualche elemento prima di giocare al lotto su cose di questo genere
Dico oppure al Casino visto che c'è e rincara no ecco ma dico ma parte in questo dico ma può darsi benissimo che la scelta di Castellani voglia dire portare avanti la problematica verde può darsi io non ci credo molto non vedo nessuno nell'esecutivo che mi dia garanzie di questo genere
So quali che sono le grosse manovre e che si fanno per il piano regolatore e soprattutto quali sono gli interessi
Il gioco può darsi che mi sbaglio ma soltanto dopo potremo evidentemente verificare se che si è indovinato meno e non e non prima
Perché vedete io anche questo mi sembrava che fosse una un sistema diverso di far politica e io non faccio astutamente il tifo per rivenderli non mi interessa niente dico io faccio io mi batto per dei contenuti e perdere problematica ma non perché i Verdi Center di vincono di qua o di là dico mi interessa molto poco mi interessa se vincendo i Verdi portano avanti determinati istanza
Quelle istanze di cui poi si sente parlare sempre meno perché parliamo molto di regolamenti perché parliamo molto di manovra perché parliamo molto di indovinare i pronostici elettorali ma ben poco parliamo invece dei contenuti dei contenuti che ci caratterizzano anche perché evidentemente più ci caratterizziamo più siamo imbarazzanti e siamo noi stessi con l'essere della dell'imbarazzo per per non parlare degli altri colori dell'arcobaleno che devono evidentemente essere messi tutti da parte che l'unico colore che conta e quello con buona pace degli animalisti del Khan che fugge grigio no che corre via non si capisce bene che colore abbia va bene questo è il colore e questo è il colore colore trionfante colore che evidentemente non non mi non mi interessa ma pesante i candidati dobbiamo stare attenti che candidato non sia troppo piagnone e non sia troppo arrabbiato
Al di là di quello che porta al di là di quello che dice perché piagnone e arrabbiati si sa no vengono sconfitti allora faccia gioviale infatti è sola a pagare il Sole che ride no magari anche la faccia di Formentini è un sole che ride tutto sommato no ecco allora non lo so dico a questo punto qui
Non so più veramente
Dove mi trovo per cui vedete al di là delle
Al di là delle di dire se dobbiamo ritirarci in associazione o meno cosa diavolo farà dico io posso continuare a venire qui decoder gli amici li vedo anche con piacere dico finché finché sarò tollerato dico ci resto ma certamente che i problemi i miei problemi io battaglie
Li vedo sempre più distanti
Da da questi da questi consessi sono evidentemente altrove certo sono problemi che riguardano le minoranze non non so ancora come si è risolto come sia risolvibile il problema di una cultura
Montata soltanto sulla vittoria la cultura del vincente no perché si batte
Da sempre per le minoranze per chi rimane comunque minoritario e la cultura del vincente è un grossissimo rischio perché o al vincente è buono è del mio volo è un sovrano che tutto sommato da qualcosa di o costruire concede qualcosa
Ai alle povere minoranze noi ci inchiniamo e lo ringraziamo ma il rapporto evidentemente non è più non è più quello di battaglia non è più quello di conquista non è più quello di far crescere certi problemi
Nella coscienza della coscienza collettiva
Quindi io mi chiedo come come sia possibile continuare così quindi probabilmente appunto ha ragione ha ragione Rutelli ormai cosa fatta capo ha insistente è questo va bene allora dico chi ritiene evidentemente di giocare col verde per riuscire a ottenere qualcosa per inserirsi nella governabilità e via via magari per far carriera politica eccetera eccetera benissimo allora proceda lì ecco ma che invece non è d'accordo su questo mi chiedo chiedo a un certo punto giustamente cosa ci stia a fare che il tempo debba deporre probabilmente la la sua posizione e altro
Terminare semplicemente una questione appunto contenutistica no ho apprezzato da parte del portavoce che purtroppo non porterà la mia voce
Bolognino sei ma la ribellione o per carità perché altre cose più intelligente da fare riferibili a quella piccolina comunque comunque
Dicevo ho apprezzato per esempio il discorso il discorso sui monumenti no non mi sembra un discorso molto giusto anche se facciamo attenzione villaggio abbordare dalla sinistra di
Della lega ambiente alla ai salotti di Italia Nostra che diverge Italia loro e compagnia bella fa far questo diciamo a parte questo dubbiamente alla questione debolmente pestate presenta anche lì no tutta la polemica che lo stiamo facendo ad nella adieu l'abbiamo ritengo non ci sono soltanto i monumenti che sono i palazzi del potere
Le chiese no i palazzi dei governatori dei nobili dei signori dei Castelli eccetera ma ci sono anche perché i monumenti del lavoro c'è c'è c'è la cascina cioè nella casa di montagna c'è l'architettura spontanea c'è soprattutto la fabbrica c'è l'archeologia industriale
Noi a dieta siamo in mezzo all'archeologia industriale
Ma chi si batte per queste cose no una dopo l'altra vengono vengono tutte le vecchie fabbriche vengono demolite
E gli spazi resi disponibili divento disponibili alla speculazione edilizia con buona pace praticamente trasversale e tutti coloro che si stanno agitando oggi per le varie alleanza
Certo dico fare giardini
Mantenere in piedi vecchie strutture industriale non è redditizio non rende quindi evidentemente son discorsi
Del tutto impopolari dal punto di vista del vincente perché la cultura del vincente non alla cultura del vincente questi discorsi perdenti
Perché sono poveri perché evidentemente non rendono sono discorsi che non interessa
Però allora vorrei appunto ricorda e portavoce che esistono anche altri monumenti esistono monumenti fatti di sangue infatti di voci
No non abbiamo una unitaria che già malgrado tutto plurietnica dico io ho combattuto grosse battaglie no con con Pasolini su questi dico su questo argomento qua
C'ero al al congresso del Partito Radicale quel tre settembre quel due settembre
Dopo che Pasolini fu massacrato
Pasolini lasciò con testamento spirituale furetto allora
Ho a quel congresso e diceva che bisognava battersi per tutte le forme alterne subalterni di cultura per tutto quello che resiste ancora di non omologato bene che cosa si è fatto di questa eredità giacente nulla
Chi l'ha mai rivendicato nulla abbiamo lasciato che la lega no prendesse in modo indegno no argomenti che erano invece tipicamente nostre dico quando mai abbiamo saputo parlare di federalismo dando dei contenuti dando dei contenuti è reale noi gente della montagna che viviamo a cavallo dei confini
Che sappia benissimo come quelli che son dall'altra parte sono uguali a quelli che sono di qua abbiamo testimoniato l'uno L'Unità europea per secoli facendo il contrabbando giusto legittimo contrabbando perché era era la sfida dei confronti degli Stati cosiddetti nazionale che imponevano leggi che erano a discapito delle popolazioni locali le quali continuavano ad arrangiarsi in quelli che erano gli scambi normali che sempre si sono fatti sul sullo spartiacque dico ma questi discorsi quando mai va bene quando noi gli abbiamo gli abbiamo gli altri abbiamo soddisfare abbiamo abbandonato tutto questo terreno dei colmando alla lega porta avanti questi discorsi hanno e noi non ci siamo ritirato in buon ordine in tutt'altre faccende a faccenda
Bene concludo dicendo quello che abbiamo scritto su quel giornalino così così però condannato condannato al rogo stiamo attenti
Che a non sostituire alle battaglie giuste sempre soltanto quali vincenti
No e stiamo attenti e di non dimenticare quelli che sono i nostri ideali la fede opera se vogliamo no
Allora anche se perché se dimentichiamo quegli ideali i motivi per cui abbiamo cominciato a lottare allora anche se vincenti avremmo perso
Galletti
Sì gli animi intercontinentale una bottiglia operata l'unica promessa impacciata Parmalat
Viale
E hanno chiamato al telefono
Anzi al telefonino
Ma io credo che tutto sommato sia un esercizio zen della del distacco quello di fare un dibattito un po'surreale come questo in mancanza di molti di coloro che hanno fatto ieri le relazioni
E tutto sommato credo che nel che non sia inutile
Io però vorrei fare un rilievo mi dispiace che lo faccia in assenza di molti di coloro i quali lo volevo fare c'è credo che un un nucleo di persone che si è autonominato gruppo dirigente dei Verdi italiani che ha fatto di tutto negli ultimi anni
Per permanere in questa posizione
Abbia dimostrato la suina del inadeguatezza negli ultimi mesi se noi siamo giunti a questo dibattito in questo modo così malamente e anche perché quando questo dibattito è stato sollecitato formalmente magari in modi non totalmente piacevoli ma in genere i problemi non è che vengano sollevati come sempre come si vorrebbe
In assemblee come quella di Sorrento in cui si chiedeva un dibattito politico esplicito
Sul futuro dei Verdi quando alcuni dirigenti di ieri scrivevano sui giornali nazionali di bisognava sceglie di Verdi altri scrivevano che bisognava andare in Alleanza democratica altri scrivevano altre cose
Però questo dibattito si è sempre cercato di non farlo nelle sedi proprie in modo aperto
Ma siamo stati sfibrati in estenuanti maratone statutari e regolamentari in mozioni non politiche ma mozioni come dire
Di tipo ordine del giorno che dicevano che comunque tutto era una questione di ordine personale non c'era nessun problema che chiunque poteva fare qualsiasi cosa
Io credo che chiunque possa fare ovviamente qualsiasi cosa senza essere per questo ho insultato con i toni violenti che ho sentito ieri peraltro la storia dei Verdi in Italia ma almeno dal dall'inizio degli ottanta e gli anni ottanta s
A qualcuno venisse la voglia di scrivere un buon testo dal titolo l'insostenibile pesantezza dei Verdi
Credo che di vicende e potremmo raccontare tante di candidature in vari partiti la quello socialista i Verdi Civici e tante cose che ne abbiamo viste di tutti i colori questa è stato veramente
Un ampio spettro di cose per cui credo che Inter unirsi come è stato fatto ieri si caro emise come è stato fatto ieri da parte di alcuni sia un sintomo di una grande debolezza culturale politica
E qualcuno ha parlato prima di me Tavo cura di conti non regolati con un proprio vissuto un proprio passato non so se sia l'interpretazione giusta certo che rispetto al nostro elettorato che in prevalenza femminile e giovanile
Noi qui siamo in prevalenza di altro tipo credo che anche le storie di sinistra extraparlamentare
Di culto della violenza eccetera che sono state storie di molti dei nostri attuali dirigenti siano storie che vanno superate superate senza come dire creare barriere
Verso chi ad esempio vuole aprire un dialogo a tutto campo anche con chi oggi si ostina a difendere magari con ideologie superate ceti più deboli o anche i lavoratori perché no
Cioè non vedo perché si debba essere questa preclusione così aprioristica inchini in altri tempi appunto
Aveva predicato un'insurrezione proletaria io leggevo quando diciott'anni Marco Boato su dimensioni giornali Salesiani di predicava risoluzione profeta peraltro anche questa cultura del vincente è una cultura un po'risibile detta da persone che hanno perso in tutte le loro battaglie politiche fino ad oggi cioè se noi dovessimo seguire i nostri dirigenti perché ha dimostrato di saper vincere credo che dovremmo andare via nel senso che si è puntato su cavalli sbagliati
E tutti i rampanti Modigliani ottante finito miseramente
E io sono per questo io non criminalizza nessuno sia ben chiaro il problema è dove si va non da dove si viene però ci vorrebbe il senso anche della realtà e non ho apprezzato poi dirò coso apprezzato
Nella relazione di Ripa di Meana al quale Prato do il merito di usare molte parole risponde di più rispetto alle duecento del nostro Basic che usiamo in questo politichese del cavolo quindi almeno su questo lui
Mi ricorda l'Ariosto il Cavaliere gli anni di Noemi mi piace il suo linguaggio ma rispetto al peso che ha questo merito però quando anche lui si è fatto prendere no come dire dal Basic di Repubblica per cui questa nuova bisogna vincere cento ma certo bisogna vincere ci mancherebbe anche col proporzionale si presenta a breve risultati però una cosa e vincere convincendo e per fare cosa
Una cosa è il Cardin c'era con la lista del ponte sullo stretto di Messina che questo non è vincere questo è fare cose ignobile e vergognoso
Questo il punto una cosa e vincere
Con una battaglia contro il piano regolatore di Torino è una cosa è fare altre cose dove questo non è così chiara
Allora la primogenitura e le lenticchie è una vecchia storia cioè non vorrei che qualcuno scambiasse una sedia con scritto assessore che poi non gli danno neanche quella con la capacità di governare una città
Questo è il punto allora il dibattito nell'altro Consiglio federale fu su come quando e perché per riuscire a fare cosa si governa cioè punti di battelli ritengo utile ancora di un certo livello non vorrei che ce lo dimenticassimo
Perché mi pare che anche Clinton abbia una qualche difficoltà per realizzare pure cose che sono allargamenti sufficiente rispetto quello dovremmo fare noi
Allora
Su questo livello di interlocuzioni e sono disponibili accetto l'appello di Mattioli
Non sono disponibili invece ai Patti
Che sono stati qui richiamati come Patti superate da Marco Boato che prevedevano un posta uno un posto all'altro il direttore non so se anche all'uscire adesso più poi sapremo in questo patto arcobaleno Sole che ride che cosa prevedeva Rio
Non lo so però ho capito da Marco Boato prevedeva anche il direttore insieme a te non so se prevede anche altre cose certo che è interessante se ne scoprono tutti i giorni
Questo non ci interessa ci interessa almeno a me mi interessa primo partito esclusivamente personale mi interessa invece questa interlocuzione su contenuti per creare questa alternativa di cui c'è bisogno del nostro Paese nostre città e per questo dobbiamo avere la capacità di parlare a molti
Io credo che i nostri avversari siano da una parte i poteri forti incontrollati questo per motivi ecologisti ma anche per motivi democrazia che mette insieme
E dall'altra sia il trasformismo alimentato da questi poteri forti che riciclano vecchio personale politico ad esempio l'Emilia Romagna liste di Alleanza contro la sinistra in senso lato che in alcune città hanno pure vinto
Ma anche noi dobbiamo avere anche come avversario il leghismo che è un fenomeno regressivo che prende problemi giusti il federalismo
La crisi fiscale eccetera però da soluzioni regressive autorizzare con una cultura di tipo patriarcale autoritario di cui veramente non c'era bisogno di cui veramente non c'è nessun bisogno nostro Paese
Fuori da questi credo che l'interrogazione debba essere ampia non capisco se Rosi Bindi scrive oggi sui giornali vuol parlare con Orlando perché Marco Boato dice che la Reggiana Roma un qui ovviamente parla ci parla perfino Rosi Bindi
Cioè credo che noi dovremmo aver la capacità sui nostri contenuti e qui condivido quello che ha detto Ripa di Meana sul fatto di fare un pollo verde ecologista forti poi discutiamo sui contenuti fondanti di questo popolo
Ma questo era già stato proposto mesi fa da qualcuno di Stato un po'criminalizzato e ridicolizzato Andreose assemblee che diceva attestiamo ci su queste su questo discutiamo
No
Ecco su questo su questa base andiamo interloquire
Da chi fa riferimento alla sinistra storica al cattolicesimo democratico
Al popolarismo democratico perché io nella durante la guerra del Golfo lavorati insieme a Petrassi che adesso dei cattolici popolari che lui era controllata del Golfo e non ce n'erano tanti altri che prettamente son più assist non so se possiamo trovare punti in comune
Certo non ho l'illusione che i nostri contenuti in toto possono essere il programma di queste alleanze ma le alleanze sono una cosa sola contemporanea ma successiva un corollario l'identità e alla politica sembra di fare noi
Noi dobbiamo rafforzare questo Polo ecologiste questi contenuti ambientalisti in questo senso io propongo un armistizio linguistico
Io non attaccherò più lo sviluppo sostenibile
Se anche dal decalogo toglierete sviluppo sostenibile metterete società sostenibile meno troviamo un punto d'incontro anche super società sostenibile già meglio sviluppo sostenibile no la usato anche l'ENI per la sua pubblicità basta cioè c'è anche un modo di porre le questioni che deve essere un po'più rigoroso
Il dialogo deve essere molto rigoroso anche rispetto al PDS è stato detto ieri da Tamino è stato fatto un analisi interessante io vengo dall'Emilia Romagna un terzo il PDS in Emilia Romagna forse ed un qualche interesse
Capire le varie opinioni
L'Emilia-Romagna riscosse il PDS che sicuramente uno dei nostri interlocutori PDS governata anche trent'anni questa Regione incrostazioni ha legami economici molto stretti con la regale cooperative eccetera eccetera però indubbiamente in questo partito che anche lui in grande movimento
Ci possono essere interlocutori disponibilità al confronto ma su questo dobbiamo essere rigorosi non andare col cappello in mano non vedere la cosa in termini elettoralistici Maver era se possibile lavorare per costruire questa sinistra dei valori e dei progetti che sia una discontinuità forte
La sinistra ampia che appunto parli
Anche a quei laici che non sono succubi dei poteri forti a quei valori libertari riformisti di certa tradizione socialista che è stata rovinata negli anni ottanta
Io credo che sia questo lo spazio politico che non mi abbiano stanno dimostra di essere capace di essere presenti in questo spazio con proposte e concludo presidente non so se concludo però mi sta venendo bene l'inclusione adesso
E
Amare chiamavano mi sono sentito in colpa
Però voglio dire in questo questo spazi secondo me va anche creato ma anche creato senza rigidità e credo che ci sia bisogno di mettere in campo i nostri valori ma non in un senso ideologica che è finita una sinistra dell'ideologia ma anche un centro dell'ideologia anche non essere oggi ci sono valori vissuti anche che diventano anche pratica e ci sono progetti fattibili e noi ne abbiamo fatte tante ne facciamo tanti di proposte ma vanno articolate devono trovare anche nella società oltre che nel nella politica
Gli attori
Devono mobilitare energie nella società non devo mortificano dobbiamo vedere appunto una visione della politica come cielo lontano dove i destini vengono decisi poi arrivano i fulmini e il popolo il povero popolo hotel resta deve prendere atto di queste cose credo che ne abbia bisogno di molte energie se vogliamo rimettere in piedi questo questo Paese quindi è giusto le associazioni di volontariato e giuste comitati cittadini
è giusto però anche in mobilitare energie per realizzare progettualità a partire dai nostri città che non bisogna di sistemi di trasporto collettivi non inquinanti
Per andare al recupero della naturalità ad esempio dei bacini fluviali per un ragionamento su un'economia
Che sia un'economia dell'intelligenza un'economia chiavi che riprenda questi ideale del Kalos kai e gazzosa bello e buono anche la grande idea forte della cultura mediterranea che è molto di più
è molto di più della cultura dell'immagine del marketing perché qui noi abbiamo bisogno di nuovi produzione di beni utili belliche migliorino hanno se qualità della vita anche poiché si riescono a vendere per gli altri giustamente si fa anche fatica venti allora
Questa inversione è possibile io credo non è facile non la vedo immediata
Però non dico che ci dobbiamo provare che abbiamo anche degli interlocutori nella società e nel mondo politico
Che però è completamente sbagliata in questa fase ad esempio pensare ad ipotesi tipo quelle di Alleanza democratica peraltro si sta sgonfiando Mammano che che avanza che sono ipotesi in gran parte di riciclaggio di ceto politico con pochi valori produttivi produttivi nel senso buono creativi
Certo anche ci sono persone che in questo progetto con quali giusto interloquire io mica lo nego ciò non voglio fare
Assolutamente assolutamente però credo che quell'ipotesi sia sbagliata profondamente ripeto noi dobbiamo porci culturalmente politicamente all'intimismo ai poteri forti al trasformismo nel nell'altro spazio dobbiamo avere un'interlocuzione ampia non dobbiamo preoccuparci di escludere ma di aprire dialoghi e di realizzare proposte
Questo non significa se non mente alcuni modo dover diluire né tanto meno omologare i nostri contenuti
Il soggetto verde non solo del permanere ma si deve costruire non è sufficiente un patto elettorale questo lo trovo largamente insufficienti che riprodurrebbe tra di noi meccanismi obsoleti che hanno portato al disastro attuale è necessario aprire invece un confronto politico vedere se come è stato ambigui affermato è necessario che le varie anime dell'ecologismo con non solo convivano ma nella loro convivenza producano risultati utile necessari per la società italiana
Quello di cui non c'è bisogno è un'ennesima sigla che serva come salvagente per qualcuno che ha come unico scopo quello di fare come dire mantenersi a galla nel mondo della politica
Sarà particolarmente soddisfatto perché è stato ascoltato da Ripa di Meana in prima fila
Perché aventi dovevi essere punito
Allora Pegoraro
Non c'è quindi consideriamo che abbia rinunciato Bersani
Come
Un po'
Sei sei
Biological
Si cercherà di stare nel tempo anche se punto satira si è un po'più tardi col tempo perché manca il numero legale insomma si è un po'più elasticità però adesso c'è quindi rimango nel tempo io parto subito dal discorso di Carlo Ripa di Meana di ieri
Discorso che ho apprezzato molto per la sua chiarezza naturalmente che condivido pochissimo in particolare il Manifesto per l'ecologismo al decalogo finale che molti hanno apprezzato
Io ritengo che sia un vero e proprio manifesto dell'ecologismo moderato fa quindi molto chiaro apprezzabile perché credo che nei verdi o ci sia bisogno di chiarezza
E di discussione e confronto su queste su queste reciproche chiarezze
E però se è bene che ognuno dica quello che sente profondamente allora qual è la grosso missione di questo decalogo ambientalista
è una serie come dire di raccomandazione di iniziative tutte sensate dal punto di vista ecologista che però dimenticano che questa società che attraverso questo decalogo andrebbe sistemata modificata
Vive e sopravvive sui quattro quinti dell'umanità cioè sul disastro ambientale
Di tutto il Terzo Mondo di tutto quello che non è il mondo occidentale allora oggi domandiamo questo fatto siamo su questo fatto
E quindi quel manifesto che io chiamo di ecologismo compatibile
Va radicalmente trasformato perché comunque non risponde
Ai bisogni dei popoli del mondo di avere un ambiente adeguato una capacità di sopravvivere una capacità di avere economy non dipendenti dall'Occidente e in pratica assolve
A quello che ne abbiamo sempre detto diciamo manifesto elettorale che dice gli altri ti promettono la luna nautica rendiamo la terra la terra non l'Occidente la terra il pianeta
Allora a mio avviso o ragioniamo su tutto questo fatto e allora diciamo molto chiaramente che questo modello di sviluppo o lo modifichiamo radicalmente lo dobbiamo difendere con le armi come stiamo facendo oppure non siamo conseguenti
Io questo lo dico molto chiaramente perché la guerra del golfo la Somalia
E il nuovo ordine internazionale il nuovo modello di difesa che ha lo studio non sono degli incidenti di percorso per cui si può discutere di tutto poi vedere se siamo più o meno pacifisti rispetto a queste tematiche
è esattamente chiaro
Che quello che noi stiamo facendo in Somalia che abbiamo fatto nella guerra del Golfo che continueremo a fare e difendere questo modello di sviluppo difendere la nostra capacità di avere le risorse del pianeta a prezzi convenienti per la nostra economia
Allora o i Verdi ragionano su questo fatto e dicono molto chiaramente da che parte stanno oppure no e domani ci troveremo a essere concordi con le truppe americane che andranno militarmente a difenderla Mazzoni e per permetterci di respirare
Questo fatto deve essere chiarissimo altrimenti non possiamo continuare a ragionare di dove vanno i verbi
Sul governo io faccio parte di quella banda di estremisti che quando è nato il gol di sulla testa quando è nato il governo Ciampi
Né si è fatto illusioni ne ha pensato che cambiasse di una virgola se non in peggio un processo che è in atto nella società e nelle istituzioni da tempo
Sorprende che un gruppo parlamentare di persone diciamo non nuove dalla politica un portavoce altrettanto nuovo della politica si accorgano dopo un mese e mezzo che o Ibo questo governo guarda caso sulle questioni sociali ambientali del lavoro dei ceti deboli per non è la novità
Io però sinceramente non credo che sia accettabile da persone navigati e nella politica e quindi non da come dire ministri al primo colpo parlamentare alla prima uscita che dopo un mese e mezzo si scopra quello che un Governo ha sempre dichiarato di essere e io credo che su questo devono essere tutte le delle cose perché non si può dire abbiamo vinto sulla raccolta firme referendum e poi non dire niente sul fatto che Ciampi sta facendo un accordo con i sindacati tra l'altro adesso abbiamo visto anche coinvolti
Nelle tangenti e la Confindustria proprio per andare contro uno dei referendum su cui noi abbiamo raccolto le firme quello della rappresentanza sindacale non possiamo non dire che ne abbiamo raccolto le firme sulla salute sulla sanità
E non diciamo che il governo Ciampi sta studiando il ticket addirittura sui ricoveri ospedalieri
E addirittura abbiamo ancora dei parlamentari come De Benetti che chiede una di rimandare a settembre ottobre governo perché può darsi che chissà cosa succede con la finanziaria allora io dico
Per favore non troviamo Ciconte il verde che sostengono la finanziaria o che si astengono che poi è la stessa identica cosa perché nessuno ci crede che l'astensione non sia un appoggio chiaro e preciso a questo governo
Dove vanno i Verdi io ho sentito ragionamenti arguti interessanti intelligenti dal portavoce in avanti
Sulle varie forze politiche che abbiamo intorno
E la Rete che deve scendere togliere i suoi profeti anche restando perfettamente d'accordo e Rifondazione Comunista che rimane legato determinate logiche sui perfettamente d'accordo e Alleanza democratica
Che non si capisce bene doveva io non ho ancora sentito dove da anni verdi che sono i Verdi io non ho ancora capito quando una raccogliamo le firme sulla sanità qual è la politica sulla salute dei Verdi non ho capito quando raccogliamo le firme sul lavoro democrazia sindacale qual è la politica del lavoro dei Verdi
E questo continua a non capirlo
Mi sembra che qua l'unico problema sia sempre su quale Alleanza eccetera che ti amo Alleanza progressista Alleanza democratica Alleanza alternativa non ho mai capito perché non cominciamo a dire finalmente che i verdi devono essere un popolo ma un po'volo reale e devono essere loro con i loro contenuti a interrogare la società e devono essere gli altri partiti gli altri gruppi a venire dai Verdi e non i Verdi a pensare con chi ci mettiamo questa volta allora io su questo voglio essere molto chiaro credo che sia estremamente pericoloso
Ma estremamente degradante la cultura del vincere altre l'hanno detto prima di me quando il vincere è un valore
Abbiamo già perso hai già perso tutto perché deve essere chiaro a tutti questa cosa perché se per vincere se l'obiettivo è vincere signori lombardi alleiamo ci con la lega lombarda che siamo sicuri di stravincere io non credo che il problema sia posizioni
Ecco forse li facciamo perdere dei voti però io credo che debba essere chiara questa cosa
Non si può pensare
Che siccome c'è il sistema maggioritario una forza politica l'unico obiettivo che ha e arrivare a posizionare l'assessore al ministro di turno
Perché i contenuti ecologisti devono parlare nel tempo noi non dimentichiamoci quella frase lì che noi dobbiamo garantire la terra anche se poi basta che prendiamo
Il due otto per cento e ci crediamo l'ago della bilancia del mondo e ci riteniamo immediatamente forza di governo come se gli elettori coltura otto per cento ci avessero detto chiudo
Credo un'ultima cosa e parlo della questione Torino ma non per fermarmi a Torino
Per parlare del fatto che Torino e Catania e che Catania forse sarà a Roma il forse sarà Venezia Bologna Genova Palermo non lo sappiamo cioè il problema è chiaramente politico è un problema di contenuti di valore di strategie non è una questione solo di armistizio è una questione proprio di dire molto chiaramente quali sono i progetti qua dentro
Allora noi da tempo diciamo che questo fu questa cosa non può essere discussa in questa sede e basta non può essere demandata a futuri provvedimenti statutari perché lo so che adesso non succede ma se non discutiamo politicamente
Andremo avanti che alla fine le cose si risolveranno colpi statutari
Noi diciamo molto chiaramente da molto tempo bisogna fare un'assemblea nazionale straordinaria dei Verdi italiani in cui i progetti differenti
Si confrontino liberamente e in cui il soggetto non ancora politico perché non esiste soggetto politico verde ma almeno il soggetto elettorale vera per dica molto chiaramente si pronunci su quale percorso politico intende intraprendere
In mancanza di questo continueremo con questa guerra guerreggiata dove facciamo ogni tanto finta di essere tutti insieme ma poi dove nella pratica continuiamo a non rispondere ai bisogni che nella società vengono espressi
Rapinato Ramina non c'è
Allora si considera che abbia rinunciato a parlare
Tassinari
Ma alcune delle cose che volevo dire le ha appena dette Marco Bersani nel suo intervento anche perché volevo far capire proprio dalla condizioni di questo Consiglio federale in Consiglio federale che sta discutendo dei temi d'identità e di prospettiva dei verdi che dovrebbero appartenere assolutamente un dibattito assembleare
Eppure si continua a non volere fare quest'Assemblea nazionale dei verbi farei colpi di mano
Come gruppo parlamentare come
Metti poi dei verdi in in giro per l'Italia l'avrò visto per queste elezioni qualcuno prima parlava di cultura della vittoria a tutti i costi e tra l'altro una cultura vittoria piuttosto bizzarra perché è un po'come quelli che la logica dei cavalli e poi scelgono sempre il favorito poi non ho nemmeno il coraggio di giocarlo
Come vincente vanno Giacomo come piazzato perché così son sicuri sempre di vincere solo che con mille lire ne vincono cinquanta e passo per passo vanno avanti con queste piccolissime vincite per poi finire come succede ai torinesi di essere assolutamente ridicolizzato i sui giornali dal candidato che loro hanno voluto sostenere
Però credo che questa differenziazione questa divisione politica all'interno dei Verdi sia ormai evidente qualcuno gli diceva reduce da Rutelli bisogna prenderne atto
Prendiamone atto perché se poi la prospettiva deve essere quella da una parte di fare dei patti di ferro come ha detto ieri Rutelli dall'altra parte fare dei patti elettorali come ha detto invece Vernetti con un linguaggio politichese e che mi ricorda cosa è tristissima
Allora io credo che si debba andare ognuno a seguire evidentemente la perché la strada è lui Progetti perché io all'interno di questo dibattito interno soprattutto del la l'iniziativa politica dei vede negli ultimi negli ultimi mesi soprattutto ma forse gli ultimi due anni per certi versi vedo ben poco questo progetto ecologista
Oggi Jhansi ieri nella relazione della portavoce c'erano alcuni elementi di autocritica molti gli hanno già toccati Rino sto a ripetere cose però ancora una volta si vede poi la differenza netta la schizofrenia tra quello che si viene ad affermare magari appunto anche in modo otto critico come dico sul Ciampi
E quello che poi si fa nella concretezza
Mi sembra che ci siano ormai chiaramente due di fare diversi punti di vista su cose devono essere i Verdi
C'è chi ha scelto non solo di traghettare che cerca di traghettare cosa esperienza all'interno di altre esperienze che politicamente non hanno nulla a che spartire con un progetto radicale ecologista
E quindi a questo punto si accontenta
Si accontenta di questo tre per cento seconde né di farlo pesare politicamente se è contento di passare la vita
A cercare alleanze a questo punto con grande soddisfazione dopo la legge sui sindaci perché questo permette di tirar fuori ancora di più il proprio narcisismo
E da questo punto di vista costruisce poi queste alleanze sul vuoto io credo che tutta l'esperienza di Alleanza democratica ad esempio che si è verificato in molti in molte città anche durante queste elezioni si un'esperienza completamente vuota di contenuti
C'è soltanto un tipo di intesa che riguarda la gestione riguarda il potere non ho trovato un contenuto e la questione di Torino è una questione di tempo cioè quando poi le vetture non andiamo ad appoggiare una lista in cui diciamo che vogliamo una città senz'auto ci facciamo appoggiare dal dalla FIAT da quello di costruttori per i sindacati questi sindacati che oggi sono addirittura dentro Tangentopoli mi fa piacere perché era ora che venisse da fuori queste cose
Ce l'abbiamo con legami realtà con chi oggi chiede un cambiamento vero ma abbiamo deciso che il cambiamento c'è ieri ho sentito l'intervento molto brutto secondo un punto di vista molto pesante di Marco Boato tra le tante cose tra i tanti insulti via
Così dispensato a destra e manca ha fatto un intervento sulla rivoluzione democratica su quello che mi ha chiamato rivoluzione democratica è veramente un po'da ridere devo essere sincero perché ho detto è in malafede o non lo so ha perso completamente il lume della ragione perché vorrei capire che cosa significa rivoluzione democratico dove vede questa rivoluzione democratica un paese in cui anzi stiamo tornando assolutamente indietro rispetto ai agli elementi di democrazia con questa che in questi anni
Peccato che non abbia visto né lui né tanto altri fare la battaglia per esempio per la democrazia nei posti di lavoro non ho mai visto prende una posizione pubblica su temi come l'articolo diciannove e quant'altro in campagna referendaria
Rutelli ha fatto di peggio per certi versi anche se con così molta lucidità dicendo la società sta andando a destra di fatto e i Verdi devono semplicemente ricollocarsi
Io credo che in questa sua affermazione ci stia tutto esiste anche la divisione nostro interno perché credo che dobbiamo parlarne apertamente non possiamo continuare a far finta che non ci sia una netta divisione politica all'interno di questa federazione
Quando uno dice
Non non siamo più noi evidentemente come soggetto venti a fare la nostra battaglia piccoli o grandi che siamo voglio dire sui nostri contenuti per spostare gli equilibri politici di questo Paese
Ma dice sono gli equilibri politici che storicamente chissà per quale ragione sta si stanno spostando allora semplicemente i Verdi
Devono ricollocarsi adeguando se questi spostamenti
Quindi andando anche anche loro verso questo sfondamento al centro di cui adesso pagano tutti perché sembra veramente diventata
La nuova utopia il il nuovo confine da da superare non lo sfondamento al centro quindi vedi si adeguano da questo punto di vista e diventano che cosa diventa utilizzerei che evidentemente allora io non credo impartito Zelig
Non ho nessuna intenzione di adattarmi a quelli che sono oggi dei valori più o meno dominanti io credo molto indotti perché qui nessuno
Fa mai l'analisi voglio dire di quanto quei pesi tutto il meccanismo dell'informazione sulla formazione del consenso se è una cosa banale un non ne parla perché banale però voglio dire
E così non abbiamo non certo nessuno strumento messi in piedi finora per contrastare questa tendenza
E allora in questo senso c'è una posizione chiara
E si può fare qualunque cosa o con chiunque perché l'importante adeguarsi a quello che il come dire il il valore dominante in quel momento se poi cambiano dominante ci adegueremo un alto valore dominante ma questo non è una costruzione di un progetto politico verde
E alternative in questo Paese
Voglio finire con un paio di osservazioni polemiche una nei confronti di Pina Grassi che qui io ho letto sul sui giornali che fine avesse partecipato a questa riunione invece da Pannella alle sette di mattina
Di tutti coloro i quali ci tengono a rimanere dentro il Parlamento a tutti i costi contro anche ogni logica contro anche credo invece il bisogno della lealtà e la gente io sono perché se non si faccia subito tra l'altro e dico con molta franchezza che mi ha personalmente molto infastidito la partecipazione di una nostra parlamentare ad una ad un carnevale di quel tipo pieno di inquisiti è vigente che evidentemente teme soltanto di perdere il proprio scranno
Lo dico come una piccolo passaggio perché lo sento e quindi non vedo neanche di essere l'unico che è rimasto molto amareggiato in ultimo la questione dei costi della federazione
Qualcuno appunto ieri ha parlato di bilancio di ristrettezze economiche e così via
Ora io vorrei che anche da questo punto di vista ci fossero delle scelte da parte di chi dirige questa federazione che andasse un pochino di più e se lo dico senza ideologia alcuna mani pochino di più verso una sobrietà è un modo di vivere
Che credo sia un punto di riferimento per noi che stiamo lavorando in questa esperienza d'anni allora qui se vado di conteso di debiti o comunque impediti possibili ed i pareggi e quant'altro non si è chiarito molto bene poi come questi soldi sono stati spesi anche per gli apparati allora voglio finì col patron un invito anche al portavoce che forse anche il portavoce per partire visto che ho letto sul giornale alcune cose sgradevoli fosse false sarebbe bene che ce lo spiegasse perché dirittura qualche giornale ha scritto che c'è un accordo tra il portavoce qualcun altro per uffici di rappresentanza particolarmente belli per avere uno stipendio molto alto che sono scritti i giornali che non ho letto fino alle grandi smentite ma sicuramente sarà una illazione giornalistica in ogni caso sarebbe interessante sapere quanto costa il portavoce alla Federazione e se forse non sia il caso che il portavoce magari rinunci anche la sua auto blu con autista
Sì
Io sono su questo
Su questo su questo punto io non so se io siccome sono successivamente iscritta a parlare utilizzerò il anche parte del mio tempo
Accusare rispondere a queste Beverley spiritosi alzano il livello del nostro dibattito però il tesoriere pone adesso dare subito una puntualizzazione abbiamo subito
Solo che Tassinari io non credo che sia una cosa particolarmente Felice no finirono intervento lanciando accuse di questo genere anzitutto no innanzitutto non esistono auto blu con autista o qualsiasi altra forma di benefits come lasci immaginare tre
Primo secondo quello che hai detto tu rispetto a quello che s'è uscito sui giornali penso che ti riferisca quello che è uscito sull'Espresso no non credo perché non credo di aver visto altre cose non era innanzi anche quello che ha detto tu non era neanche quello quello cresciuto sull'Espresso aveva espresso aveva espresso se se l'Espresso parlava dei problemi logistici eccetera però bisogna vedere se erano vere certo io posso dirti che come tesoriere
Personalmente no non credo che condizioni di lavoro in cui lavorano le persone dentro la Federazione siano condizioni di lavoro accettabili per i Verdi perché non credo che quella sede se una sede verde o ecologista per come è strutturata per come è messa questo è un problema che dovremmo risolvere tutti e tutti insieme anche perché come pretendiamo all'e sterno
Che le condizioni di lavoro siano dignitose per tutti ed ecologicamente
Sostenibili no questa cosa dovremmo farlo anche al nostro interno e su questo io preso alcun impegno personale perché al di là del fatto che mi son trovato una sede che secondo me è troppo costosa e che poi non non dà neanche
Una funzionalità buona per per il lavoro di chi lavora lì dentro è mia intenzione l'ho detto nella mia relazione trovare una sede nuova meno dispendiosa ma che garantisca tutti un lavoro pulito buono no su se questo io ti parlo questa è una mia risposta dal punto di vista politico
O il parlare direttamente con chi lavora lì dentro no che ti può sicuramente dire quali sono le condizioni in cui lavorano io credo io spero no queste è un punto questo però è un punto che riguarda anche il nostro agire interno
Guardi quanto costa il portavoce K c'è una c'è una voce nella nella mia relazione finale no nella nella relazione economica dove c'è scritto dove parla dei costi della campagna elettorale
Allora se noi Verdi vogliamo che il portavoce sia al portavoce
Che sia presente a livello nazionale naturalmente no costa per cui certe cifre io adesso
Provarla
Ecco rimborso spese partecipazione a manifestazioni politiche sui tredici milioni all'interno di queste cifre ci sono le spese che abbiamo dovuto fare necessariamente per permettere al portavoce ad altri membri del consiglio del coordinamento federale di essere presenti
In questa tornata elettorale di essere presenti veramente non con attraverso comunicati stampa e che si possono fare anche a casa
Perché questo chiedevano anche i Verdi a livello locale e questo andava dato
Grazie la parola e a me
Caro
Care amiche cari amici del Consiglio federale fra le tante nevrosi che tutti ne credo abbiamo io ne ho una ed è quella di conservare molta carta stampata molti giornali per cui
Casa mia è piena di vecchi giornali questo mi consentirebbe anche di non leggere i giornali
Che escono e rileggere quelli vecchi che più o meno le cose sarebbero molto spesso le stesse e ne guadagna il rally anche dalla dalla non lettura di alcuni giornali
Ma tante ma tante da ogni tanto invece leggo i quotidiani del giorno come mi è capitato stamattina
E allora vorrei partire proprio dalla lettura di questi giornali per fare le riflessioni che ci dobbiamo fare
Cosa leggiamo
Su Repubblica
Che nella Rete
Dice
Che basta con Rifondazione
E si fa con Occhetto e con i cattolici per costruire progresso
Questa decisione presa non vi in un'Assemblea così come credo che molte decisioni della rete non siano state prese in assemblea
Mi pare all'unanimità
Hanno il venerdì si chiedono qui
Assemblee straordinarie
Dicendo che noi non decidiamo non discutiamo non abbiamo mozione non c'è chiarezza non ci si divida abbastanza
Io sono esterrefatto perché questo è un movimento
Una parte politica che in dodici mesi
Ha fatto tre assemblee nazionali
Non muta in dodici mesi noi abbiamo fatto tre assemblee nazionali
Di non da poco ma di o tre o quattro giorni forse quella di Sorrento cinque se non sbaglio
E ci siamo Grazia Attilio se non sbaglio divisi sia in tutte queste assemblee
Dal più almeno in alcune assemblee ci siamo divisi di misura
Su alcuni temi ci siamo divisi in misura su altri temi ci siamo divisi o sulle mozioni generale ci siamo divisi in maniera cospicua
Ci siamo divisi sull'elezione del portavoce insomma vogliamo insistere insiste a ma non che non si dica che questo è un movimento che non fa le assemblee come se noi fossimo anni che non li uniamo l'Assemblea
Leggo anche che
Rifondazione ieri sera ha messo in minoranza Garavini
Quindi ritengo che
Dobbiamo come dobbiamo credo prendere prendere atto che c'è qualche cosa
Che si muove
E molto drammaticamente nelle forze politiche
E quindi io non mi scandalizzo del fatto che anche qui ci sia un dibattito e però il dibattito deve essere adeguato se mi consentite
Noi dobbiamo dire
Che noi siamo sì inadempienti verso l'assetto statutario
E verso la persona del portavoce
Perché quello che noi avevamo concepito come struttura nuova
Oltre il coordinamento e con il portavoce richiederebbe una organizzazione della struttura
Della federazione cioè dell'assetto centrale basato su uno staff su competenze sue energie nessun capacità tutte diverse da quelle che abbiamo avuto e che abbiamo e per la situazione della Federazione non siamo in grado di garantire questo dovremmo dire se fossimo seri e non venire aprire delle cose insulse
E che
A questo punto se poi sono queste le ragioni di diversità ma allora ma la divisione e fatta non sul piano politico sul piano di civiltà di di rapporti e di intelligenza minima delle cose
Bisogna mettersi d'accordo nel confronto politico e non si può anche dividersi i ruoli e c'è chi fa una parte e poi c'è chi invece lancia le sassate ignobili questo non è possibile non consente neppure poi il dibattito politico chiaro esplicito
Prototipo anche se vogliamo mantenere all'interno di questa
Casa la convivenza sicuramente di posizioni diverse
Ancora la lettura del giornale di stamattina riserva anche qualche altra cosa
Divertente ma anche questo forse
C'è un articolo sul manifesto
Gianfranco Amendola
Che dice che il candidato Sindaco è la sinistra
Io fino a ieri avevo capito del candidato sindaco Rutelli
Ma su questo guardate questa è una discriminante per noi ma chiara esplicita perché o è questo se noi dobbiamo leggere sull'Unità e sullo stesso Manifesto perché queste incredibile dobbiamo leggere la pagina romana
Carlo leoni che il segretario della Federazione del PDS e sull'Unità Bettini che non so che è segretario del PDS sia gli apprezzamenti
Alla candidatura Aliberti pur dicendo farvene andiamo alle primarie ma questo ce l'abbiamo anche noi dello Statuto siamo stati i primi a dire le primarie ma
E invece qui in prima pagina leggiamo questo intelligente e Lorenzo e io non non voglio utilizzare tempo per controbattere queste tesi ma voglio dire che
Quale la nostra ragione sesso una battaglia come questa di conquistare il sindaco a Roma noi invece cominciamo a dire che no dobbiamo fare il tribunale
Della sinistra
Che si riunisce attorno a un tavolo
Presidenza della corte è il manifesto
Che deciderà
Qual è il candidato della sinistra
A noi vogliamo che ci sia finalmente a novembre il pay candidati pertiche arrivano essere sindaci delle città o no
è perché il sistema delle alleanze può essere scomodo
Se dobbiamo sostenere altri massi e scomodo anche quando può portare un verde a sindaco di Roma di Venezia mi pare che e qui mi pare che ieri avevo sentito da Franco Russo
Da Scalia questa è una battaglia politica non è una scalata è una battaglia politica perché fa diventare centrale
La questione ecologista ambientalista e verde e verde
Perché inerti per diventare un punto dico di confronto reale un pollo
Devono essere non marginali non marginali
E questo non è facile
Non è facile per il consenso che abbiamo che abbiamo avuto in passato e non è facile perché nel nuovo sistema
Occorre contare contare molto altrimenti si è schiacciati
Allora io
Voglio dire qualche affrontare qualche altro punto
Situazione dell'Italia guardate che non è solo un problema dite riva destra come è stato detto non è solo questo
è un problema che rischia d'essere non c'è solo la deriva di destra c'è la deriva e basta di un Paese
Rete io credo che in questa la situazione del nostro Paese meriterebbe una capacità di analisi molto profonda
E che Noemi non credo che siamo tutti in grado di affrontarla dei quarta mente ma non solo noi credo tutto il sistema politico perché disarticolato perché ne deve nascere uno nuovo e quindi c'è il problema
Di quali invece potevi sono più attrezzati della classe politica vecchia che non c'è più e quella nuova che non c'è ancora ma guardate che questo è il problema della deriva perché quando un sistema un regime durato cinquant'anni con i legami che sappiamo
Io non è che sono contento di sentire che sindacato Tangentopoli ma questo ci dimostra che era un regime e un regime che ha retto come tutti i regimi un regime che basandosi sulla sul sistema
Del debito pubblico ha probabilmente dato a tutti
E che oggi si trova però a non ha imporre dei rientri socialmente costosi
Iniqui e intollerabili insieme questo è il problema allora su cui allora c'è il rischio della deriva io vorrei che noi facciamo certo non ne abbiamo accennato di nessun intervento ma in questi tre mesi c'è stata una strage e una tentata strage
Guardate che noi non possiamo dimenticarli
Come se fossero cose e il ministro Mancino ha detto che quattordici attentati sono stati sventati
Siamo cioè di fronte ad una situazione che è sicuramente grave e il fatto che a Catania i cittadini si siano divisi
Nel cinquantadue per cento per piante e quarantotto per cento per papà non vuol dire che Catania e tutta di sinistra moderata o dei sinistra estrema o come vogliamo dire che non mi interessano queste divisioni in questi termini che non sono
Neppure reali e a dispetto alla realtà delle persone in campo eccetera no Franco il tempo anche il preside
Sì ma tornello che evita allora e allora voglio dire siamo quindi in una situazione difficile e dobbiamo far fronte a questa gravità complessiva
Cioè a ricreare delle condizioni generali per un assetto del Paese sex parliamo di Seconda Repubblica e i il portavoce ha parlato di Seconda Repubblica
Parliamo di crisi e quindi di un regime b vivaddio è chiaro che questo in tutto questo voi pensate che i Verdi non
Abbiano delle scombussolamento in questo non mi scandalizza
Io però vorrei che questo fosse sempre a un livello di confronto molto duro
E allora anche le divisioni possono essere benefiche divisioni che se si mantengono all'interno di un arco casa comune bene
Se non possono rimanere in questo ci saranno altre forme per stare poi assieme su progetti non è questo però cerchiamo di essere adeguati dello scontro
A quello che la drammaticità che non dobbiamo dimenticare delle nostre questioni allora mi avvio proprio a a chiudere questa
Questo questo intervento dicendo questo che noi
Non certo dobbiamo andare alle elezioni
Però non dobbiamo fare parte
Decoro che dice
Elezioni
Subito senza sapere che il subito è un tempo definito da alcune scelte che si devono fare
Cioè il tempo delle elezioni e quell'orma della legge dei tempi che la legge ieri ieri Polato ce l'ha detto quindi sappiamo che c'è un terzo certamente bisogna andare perché questo Parlamento non può sicuramente avere il tempo della intera legislatura
E però dobbiamo dire anche che questo Parlamento deve essere utilizzato anche da inserti
Cioè se questo Parlamento sta per approvare una legge sugli appalti che non c'è che altri Parlamenti non sono mai riusciti ad approvare noi dovremmo cercare di utilizzare questo tempo per portare a casa delle cose
Guardate dico sembrerà una bestemmia
Ma proprio la presenza di persone
Io non amo dire inquisite perché mi ricordo sempre che esista l'Inquisizione ma insomma che indagate che hanno eccetera che hanno dei procedimenti richiesti bene
Proprio quella presenza depotenzia certe resistenze ci potrebbe far ottenere dei risultati
Perché è un parlamento di cui molti sanno che non rientreranno più
E per cui forse sono anche utilizzabili per ottenere dei risultati insomma questo è il Parlamento che fa una riforma della RAI che mi pare che noi abbiamo sostenuto è un Parlamento e fa la legge sugli appalti per i verdi riescono a individuare altre tre cose da portare a casa in questi un tre quattro cinque sei mesi che ci saranno questo mi pare che sarebbe estremamente utile
E chiudo chiudo veramente dicendo che se noi facciamo questo dobbiamo dire che sarà un buon risultato soprattutto dico che le elezioni devono essere fatte
Bisognerà però chiedere un grande lavoro per spiegare poi la legge elettorale boato ha detto una cosa ieri e che va chiarita le leggi elettorali sono per i cittadini
Non sono per i chierici sono per i cittadini quindi i cittadini quando vanno a votare devono sapere che cosa produce il loro voto
Perché ieri in una interruzione rispondendo a un'interruzione boato ha detto sì ma questo i cittadini poi non lo la legge l'applicazione il voto è semplice ma però le conseguenze invece sono complicate ecco resta il problema
A Trieste non è un problema di Torino degli pseudonimi il problema è che a Trieste quindici mila voti sono stati annullati perché la gente ha sbagliato a votare a piantare il candidato dei Verdi non è adatta al ballottaggio perché la gente ha votato i due simboli che la sostenevano PDS Verdi ecco allora noi alle dobbiamo anche chiedere che appena si approvi la legge
Sia spiegata perché non ci sia questa se non sarebbe un'altra ragione di illegittimità dopo Tangentopoli un altro rischio scusate il tempo ma credo che il nostro dibattito vada insomma approfondito per arrivare a lavorare molto dai prossimi giorni sulla Finanziaria su una presenza dei Verdi più adeguata per
A vedere adesioni sostenitori per essere realmente un movimento radicato e non campato per aria
La parola Yoko
Comunico che perché prima c'era il problema che adesso il numero legale c'è quindi io invitare tutte le persone ad essere
Contenute pur senza limitazioni di tempo rispetto agli altri per permetterci nella fase finale di finire la di approvare lo Stato il regolamento interno perché non vorrei che facesse la fine dello statuto che ce lo ricordiamo riunioni dopo riunioni in maniera assolutamente priva di senso perché poi ad ogni riunione valgono ragionamenti per cui bisogna riprendere in mano le cose di vedere il contesto eccetera
Sarebbe opportuno io credo che in questa
Riunione del consiglio federale chiudessimo la partita del Regolamento
Sì allora coprono solo il tuttologo perché molte cose sono state dette è inutile dilungarsi su questioni che data la nel mio angolo di visuale nono ancora la possibilità di comprendere fino in fondo però uno alcune cose evidentemente perché ci sono stato dentro posso sicuramente
Posso sicuramente votato il mio contributo la prima questione è quella su Torino sulla questione quindi di alleanza verde
Si è chiesto ieri l'applicazione dell'articolo sette dello Statuto in una difficoltà dal mezzo che se venisse applicato
La cosa non mi lascia del tutto indifferente nei confronti troppo chiederei comunque venisse applicata anche nei confronti tutti coloro che oggi portano avanti un discorso al mese con Alleanza democratica
Perché questo bene o male nei termini sostanzialmente quanto qualcuno sta facendo cooperazione e per questo tipo di operazione bisogna quindi che Pia
Le origini
Dal perché la scelta di alleanza verde perché se si si parte dalla dalla decisione dell'Assemblea e non voglio mettermi a discutere i quattro volte un voto basta è sufficiente a giustificare e legittimare
Determinate posizioni ma il fatto che comunque
Come dire mi mi pare che si possa si possa parlare di un di un il teorema socialista della dal Trattato sento che poi diventa il dieci per cento e voi diventa quaranta per cento una coalizione
A me pare che a Torino si stia assistendo a questo tipo di
Situazione nel senso che
Sì la nuova precedentemente alle assemblee per mesi per arrivare a degli accordi che sono accoglitivo personale
E poi da questo tipo di accordi e personale se ne fa dicendo legittimazione in Assemblea
E da lì viene fuori che poi chi cerca di contrastare questi progetti è in difetto e allora se questo difetto a me qua non non serve più assolutamente a pensare che i verdi devono essere queste
Ne discende anche un altro tipo di di di discorso anzi due
Il primo che io auspico che il federalismo sia un qualche cosa che a livello unità di gestione centrale si senta sempre meno questa gestione centrale si posa sempre più capire che le decisioni che vengono prese in Piemonte in Veneto piuttosto che in Sicilia sor dipendono da cause che molte volte sfuggono le logiche centrali o logica in cui il consociativismo le annega
L'altra questione relativa alle relativa al fatto che per quel processo oggi ci troviamo ad avere un'alleanza democratica legittimata un elevato democratica e qui tutti quanti credono Lupo vedono alla lega io credo che in questa fase ci sia qualcosa di peggio dalla lega ed è Alleanza democratica
Anche Alleanza democratica in questa fase può diventare effettivamente qualcosa che è per noi
Domani ci porterà ad essere il senta col nuovo centro ci porterà ad essere come Verdi assolutamente incapace sospesi detti dei presidenti
Interventi di questa mattina soprattutto assolutamente capace di portare avanti alcunché di
Gli ambientalisti di ecologista
Non si porterà avanti assolutamente nulla si sarà assolutamente assoggettati ai subalterni alle alle politiche
Che questa nuova destra porta avanti una nuova destra camuffate molto che ben camuffato lo vediamo Torino non capisco poi come si fa a definire che Alleanza Democratica Torino una cosa da Agrigento un'altra
Che effettivamente faccio ho difficoltà a capire a queste cose
Allora viene qui a dirlo viene prima della non interrotta
La sto molto molto il molto come ha detto il l'intervento di Bersani la questione del sollecito che veniva fatto sul governo sulle spese militari e non capisco come mai
Sedici venti parlamentari anzi sulle questioni delle spese militari non stiano facendo nulla o quasi nulla
è una cosa scandalosa assesta la interventi militari sempre più militari Somalia magari si è partiti con le buone intenzioni si sta trasformando questo tipo di intervento in interventi debbo neo colonialista
Così come tutta la questione valutaria dimostra che le reti senza che ci sono anche sono del Molise esclusivamente interessi e allora su questa cosa qui vede devono dare il loro contributo
Nel senso di comincia una vera e seria battaglia nella parlamentare su quelle che sono le spese militari non è pensabile andare avanti
Come distanze accoglierà il Paese che va in rovina con gli stanziamenti militari oggi vengono fatti e soprattutto portando avanti collateralmente quelle che sono in i discorsi sul servizio civile e sul pool e e sulle sul fatto di contrastare anche il il il professionismo
Il non esercita
Quote residue sulla tesoreria a me pare che le difficoltà che noi abbiamo in Piemonte si riflettono molto bene che la difficoltà che la tesoreria Leon denunciava l'assegno ma di questo passo chiuderemo la sede perché non non abbiamo più fondi e quindi in mancanza del finanziamento pubblico dei partiti che tutti quanti abbiamo voluto sostenere ma che poi alla prova dei fatti siamo giuramenti capace questo l'ulteriore prova che come partito come movimento non si è volutamente capaci di fare a casa nostra quello che poi andiamo a predicare dalla società o il Parlamento o peggio ancora
Quindi su questa questione recepiamo anche non solo nostro scorrevolezza ma anche la credibilità stessa
Il tema è totalmente inaccettabile che si debba ancora non capire oggi come faremo da qui a tre mesi da qui a sei mesi per arrivare a portare avanti un soggetto che tutti quanti hanno voglia poi di usare ma che non si capisce bene come
Come fare per arrivare a a gestire
Ho
Ma è evidente che risultato dell'ultima tornata amministrativa aleggia su questo Consiglio federale e si manifesta con diverse accentuazioni con diversi stili e metodi c'è chi ritiene che sia gioco facile
Si sbandiera re
Una vittoria e parlo della vittoria di Torino nei confronti di una sconfitta che è la sconfitta di Milano
Quasi che si trattasse di due realtà omogenee immediatamente confrontabili quasi che si trattasse di due città
Che politicamente e socialmente sono immediatamente confrontabili quasi che fosse possibile estrarre dalla complessità del fenomeno politico ed elettorale che si è svolto in questa tornata amministrativa isolare due realtà porle immediatamente a confronto per dire questo è il bene questo è male questa è la scelta giusta questa scelta sbagliata
Io credo che questo sia un gioco certamente facce talmente facile adesso è semplicistico ad essere scorre
Queste semplificazioni accadono quando si vuole piegare un'analisi per ottenere un risultato già pregiudizialmente prego pregiudizialmente assunta come vero
Questo sarebbe un errore logico sarebbe una per chi sia principi sarebbe un errore cioè secondo me non fosse premeditato
E premeditato perché viene impostato in questa maniera per sostenere indirizzi politici per sostenere linee che già vengono date per assunte per scontato
Allora io faccio mio il richiamo che anche Franco Corleone si è fatto prima quello di approfondire l'analisi non è proprio dei Verdi semplicismo non è proprio dei Verdi il riduzionismo non è proprio dei Verdi astrarre da dai vari contesti singoli fenomeni per tranne analisi che possano dettare linee e abbiamo sentito accenti diversi e stili diversi nel dibattito di ieri di stamattina
C'è chi come Rutelli come Vernetti come altri ci dice questa è la linea Rutelli ci ha detto Alleanza democratica e l'unica trincea possibile contro la lega
Vernetti si dice noi abbiamo fatto la scelta giusta noi abbiamo mandato a casa la lega da questo mi fa un po'sorridere perché la lega se in democrazia contano i i numeri fra mandata a casa anche novelle avendo preso sei circa il doppio di lui al primo turno i voti che ha preso l'alleanza di Castellani forse ha contribuito più Novelli
Che non Castellani a mandare a casa
Mentre voi a Milano avete perso dalla lega ora è vero ne abbiamo perso dalla lega ma la lega da Milano partiva da numeri ben diversi da quelli a cui partiva a Torino ci sono differenze
Non si è votato soltanto a Milano Torino in Italia si è votato credo in circa centocinquanta comuni
Vogliamo andare a vedere un po'di risultati su questi centocinquanta comuni settantacinque dei sindaci o circa credo uno più uno meno sono stati vinti dal PDS
Il PDS ha vinto settantacinque sindaci con una varietà estremamente multiforme di alleanze
Ha vinto con sindaci con e senza baffi ha vinto con Alleanza democratica ha vinto correndo da solo ha vinto correndo con lo schieramento delle sinistre cosiddetto ci saranno state vittorie che ne potremmo ritenere più o meno male ed è più o meno interessante
Certamente comunque non è detto non è dimostrato dalla vittoria di un particolare di una formula in una città non è dimostrato che questa sia basta questo è soltanto questa sia la strada giusta se noi vogliamo analizzare le cose nella loro complessità e non ridurre tutto a uno scontro fra formule fra schieramenti già determinato ancora in Lombardia ci sono stati tredici ballottaggi il venti giugno di questi tre svalutati dodici
Li ha vinti la Lega uno soltanto Treviglio che è una situazione molto particolare non è stato vinto dalla lega quindi dire che a Milano ha perso alla ad a abbiamo perso contro la lega perché abbiamo fatto una scelta sbagliata
Mi sembra molto riduttivo perché negli altri dodici ballottaggi Lombardia sono state tentate alleanze molto diverso non soltanto Alleanza delle sinistre si è comunque perso
Quindi ci sono differenze di stile differenze di impostazione discorso politico
Differenze che mi fanno apprezzare per esempio come il discorso è stato affrontato il portavoce alla sua relazione ho apprezzato la cautela misura con cui il portavoce ha parlato delle alleanze possibili sia di Alleanza democratica che delle altre alleanze così come ho apprezzato la presa di posizione di Ripa di Meana sul governo Ciampi forse tardiva come qualcuno ha detto ma certamente adesso opportuna e quindi necessaria
Come altri che hanno parlato prima di me invece ho ritenuto meno convincente quel passaggio quei passaggi della della relazione di Ripa di Meana in cui si è calcato molto la mano sulla questione della vittoria elettorale
Se ricordo bene ripa ha detto che la regola prevede la vittoria ma io credo che qualsiasi competizione con qualsiasi regola preveda la vittoria temo molto questo accento accentuazione del vittoria come valore in sé come altri hanno detto specialmente perché noi che stiamo ragionando su come far passare come trasformare il paradigma della politica
Come noi noi che stiamo dicendo il nuovo paradigma della politica deve essere l'ecologia non più l'economia che è quella che ha caratterizzato questa epoca industriale
In questi giorni in queste discussioni stiamo dicendo che in fondo per nove nuovo paradigma della politica e la vittoria questa è una posizione assolutamente ideologica
Che nelle voler respingere vecchie ideologie fa passare spingeva nuova ideologia secondo me secondo tanti altri credo e spero vuota di contenuti
Non credo che i Verdi possa bastare vincere perché si è scommesso sull'alleanza giusta altri hanno detto altri hanno usato l'immagine nell'aver puntato sul cavallo giusto serve molto triste se non gli abissi riducessimo adesso degli scommettitori
Sui cavalli giusti non ci basta vincere così perché con queste condizioni politiche con questa con questo spessore politico
Noi se vinciamo lo vinciamo o grati ai consensi altrui oppure portando alcuni pochi consensi ai progetti degli altri noi non creiamo consenso in questa maniera intorno ai nostri progetti non creano consenso intorno alle nostre idee
Rutelli ci ha voluto dire che aggregarsi alle Agli ai poli distinti sinistra estrema è perdente credo che questa analisi ancora parziale possa se certamente d'accordo con Rutelli che aggregarsi alla sinistra è perdente
Ma detto fin qui è parziale perché per i Verdi è perdente comunque aggregarsi imposizione gregariato qualunque aggregati
Però premesso che ho avuto modo di apprezzare la relazione
Del portavoce volevo di condividerla completamente volevo
Fare un'analisi
Di quello che è successo in Lombardia nel nord dell'Italia in generale
Noi siamo partiti come verdi ma premette anche come società politica generale
Da una sottovalutazione del fenomeno della Lega
Tant'è vero che ancora adesso noi parliamo di lega come nuova destra
La lega può anche essere la nuova destra
Di sicuro non ha vinto perché era pensata percepito dai cittadini come modeste
La lega ha vinto perché sta percepito dai cittadini come nuovo centro
Un nuovo centro conservatore
Rigidamente conservatore
Renato da forte contenuti populisti
Quel poco innovatore sono nel senso che mandava a casa il vecchio
Ma non cioè i vecchi politici non le vecchie politiche non le vecchie scelte politiche mandava a casa la partitocrazia ma dalla casa corruzione
Nessuno ha votato per la lega perché questo avrebbe cambiato alcunché nel rapporto tra le scelte economiche che venivano fatte tranne che forse per alcune vorrebbero venature populiste sulla questione del
Si è un po'la privatizzazione un po'la spinta alle piccole del loro leghista insomma cioè al l'accentuare sulla piccole industrie competente
Abbiamo avuto anche le due facce della lega a Milano abbiamo avuto Formentini
Che faceva lo zio buono razionale lo zio che tutti quanti non aveva mai voluto avere bello sorridente che diceva delle cose normale tranquilla ma assolutamente poco rissosi che ogni due per Francia crediamo essere poi tutti uniti perché in fondo siamo tutti tutti milanesi già da quelle elezioni e abbiamo avuto la figura invece torva populista di Bossi quello che ce l'ha duro quello che come detto l'intervista pesa settantotto chili e sono settantotto chili quelli che fanno male
La lega che da praticamente dignità politica al discorso da bar
Che però questo dare dignità politica discorso da bar ha spazzato via da sociologi sociologismo del nostro candidato il politicismo del nostro candidato
Questa cosa che deve deve fare riflettere perché noi dobbiamo cambiare codici la nostra comunicazione esperienza campagne elettorali Formentini a Milano dice che il pastiche di sociologismo e e politichese opposto alle banalità correnti detti linguaggio piano
è assolutamente perdente
Quindi quando uno dice che bisogna cambiare i codici la comunicazione e la gente lo dovrebbe spernacchiato eccome
Conseguenza logica
Abbiamo però ha ragione Bergonzoni abbiamo fatto questa campagna elettorale in una situazione particolare io penso che non abbiamo commesso
Come pecore che vanno messe Tosatti per usare un paragone poco piacevole
In primo luogo la sinistra Milano non poteva vantare nessun alterità rispetto alle marce della politica che c'erano a Milano
La sinistra Milano aveva governato a fasi alterne
A sinistra e non
Fasi alterne con la democrazia cristiana solo nel regime craxiano eliminano i Verdi compresi hanno partecipato a questa a questa caduta di un sistema ne ho quattro consiglieri
Uno si è ritirato
Per buon gusto probabilmente
E forse con una sera netta di spirito che gli va riconosciuta
Uno seccato con Borghini
Dopo tre anni a consigliere comunale è un anno e mezzo l'assessore circa ah no tre anni l'assessore subito al processo
Tramite sua cultura una foto centoquaranta voti a questo signore che si è presentato nella lista con Borghini
La operazione Maiolo portato che una consigliera comunale che è stata battagliera in maniera disorganica in consiglio comunale per otto anni e che per due anni e mezzo se non sbaglio ha fatto l'assessore apporto a casa centoventicinque minuti
Basilio Rizzo ne viene fatto caso a due mila cinquecento voti
Più di un voto ogni dieci che hanno provato a casa i nervi
Questo ci sono cifre che danno l'idea anche noi del disastro che abbiamo dovuto attraversare nel crollo del sistema politico mi ha
Detto questo errori ci sono stati secondo me non da parte nostra non abbiamo preso atto di errori che ci sono state
Il percorso la caricatura della chiesa è stato un percorso a restringere e mai ad allargare
Si era partiti con un schieramento che prevedeva una lista unica rischia per Milano
E che a dicembre andava dai pattisti di Segni
Fino chi ci stava dell'estrema sinistra
Rifondazione allora aveva qualche dubbio
Questo progetto è stato ucciso
Dalla campagna elettorale nel sito del no
E quando uno vuol fare il sindaco di Milano e appiccica sui Comuni la sua faccia con soprattutto scritto io voto no
E poi no prende il quindici per cento a Milano poco più è chiaro che pagano i prezzi
Così come i Bordini che
Aveva scritto sui manifesti che lui vota per Craxi per Pillitteri paga dei pezzi ovviamente le due cose alla dignità politiche diversissime
Ovviamente c'è però il senso
Della sconfitta rimane
Questa cosa del no a pesantemente condizionato anche lo scenario politico milanese
All'interno delle forze politiche
Le parti che avevano perso sul no hanno visto nella caricatura di dalla Chiesa di fatto una capacità di rapaci anche interna questo torneo per il PDS
Che è stato vero lo dico francamente anche terribile
I Verdi hanno perso a Mila no il venti per cento dell'elettorato in percentuale
Passando dal tre otto al trenta giugno di un anno
Hanno dimezzato i voti numero assoluto
Peso di una delle forze più penalizzate dal disaffezione che gli elettori han dimostrato votando solamente il sindaco e non le liste
Il film nel Norditalia solamente tre città
Hanno battuto la lega
Tre città che avevano schieramenti vasti
Che sono Torino sono Belluno che sono Treviglio territorio tanto interessante
In nessun caso nel nord Italia
Se non in Paesi piccoli dove si votava con il maggioritario secco
C'è stata una vittoria di candidature della sinistra in senso stretto
In nessun caso nel nord Italia incita rilevante c'è stata una vittoria di candidature di centro in senso stretto
Da questo mi pare che ci segua
Una logica conclusione che se noi vogliamo battere la lega lombarda e non e non in Lombardia premette in Alta Italia bisognerà che la sinistra e il centro facciano fronte comune
Sulla questione la cultura del vince su due punti ancora a questa cultura del vincere
Ragazzi qui dobbiamo parlarci chiaramente
Non è vero che quando si va ad elezioni sì elezioni per vincere
Perché non abbiamo fatto finta per anni di andare a lezione per vincere per perdere poi diciamo che avevamo vinto che hanno perso non solamente noto alle forze politiche in funzione di un uno per cento in più o di un uno per cento in meno non cambierà niente però qualcuno diceva che aveva vinto perché aveva perso
C'è stato
A casa nostra c'è stato nella sinistra un forte pensiero
Che è stato conservativo rispetto a questa logica che se espresso sul no
Questo pensiero ha perso bisogna prenderne atto ha perso tra i cittadini
Bisogna prenderne atto che bisogna tirare conclusioni logiche oggi vincere vuol dire governare
Noi non è che abbiamo la cultura del vincere noi dobbiamo avere la cultura di governare perché è vero quello che si dice che a Torino bisogna vedere quello che faranno dopo che hanno vinto però devo anche dire che a Milano questo problema non si pone sfortunatamente
Allora
Noi dobbiamo far parte di ragionevoli
Ragionevoli
Non il ponte ovviamente
Coalizioni che permettano a noi di contare nei governi successivi
E per Dio smettiamola di dire che chi dice questo è in contrasto con nell'idea che poi c'è il buco nell'ozono che ce l'Amazzonia spesso una cosa che se abbiamo ben presente tutti quanti se non saremmo qui e saremo magari nella rete
Ma parliamoci chiaro no questo non è assolutamente in contrapposizione tra il fatto che uno
Si ponga il problema di governare la questione dei rifiuti piuttosto che la questione della depurazione delle acque nella sua regione con il fatto che ci siano degli equilibri mondiali perché se ragioniamo così è chiaro che ci candidiamo solamente a fare il tre per cento l'ultimo punto
Sulla questione di lunedì a Milano
Penso che questa riunione per Alleanza democratica eccetera eccetera è una cosa organizzata male
Che rischia di far diventare decisamente stupida una cosa importante
Chiedo
Al portavoce federale di partecipare portavoce nazionale di partecipare a questa iniziativa
Chiedo a tutti coloro che sono interessati a fare uscire Milano
Dopo le macerie di Tangentopoli anche dalle macerie
Dovuta alla sconfitta
Per carità fanali Nando Dalla Chiesa
Però di andare lì per mettere dei paletti del primo paletto è uno
Questa operazione la si fa
Se la si vuol fare partendo da tutti i venerdì
Senza pregiudiziali ad excludendum sarebbe pazzesco che mentre noi andiamo a dire che vogliamo allargare il fronte tanto i nostri interlocuzione politica partiamo con delle pregiudiziali ad excludendum interni e paradossale
Però io penso che noi è questo che dobbiamo andare a dire a questa riunione che è una riunione importante
Perché
Tanti non sognate fratelli più né promozioni né niente
Ma l'Unione è importante perché secondo me quella per le ragioni che ho detto prima e comunque la strada per uscire attenzione non l'asta di Alleanza democratica non non porrei il problema in questo eterno
Ma la strada delle più vaste aggregazioni possibili che è una cosa diversa speranza democratica sarà una cosa il PDS rimarrà presumibilmente un'altra cosa il di dovranno rimanere a fare i Verdi con tutta la loro di capitale
Però dobbiamo andare a pensare a allargare il più possibile almeno le le nostre interlocuzioni politiche per i ragionamenti che si facevano prima grazie grazie parolaio che orrore
Io non vorrei partire da questioni di correttezza di comportamenti perché il dibattito è ben rilevante su altre questioni però essendo stato posto mi sento in dovere di replicare
Allora su Catania la legge dello Stato la legge regionale
Prevede il voto disgiunto e addirittura la scheda disgiunta fra liste politiche candidati a sindaco
I Verdi hanno appoggiato in Parlamento la possibilità di voto disgiunto fra lista politica e candidato a sindaco
Milioni di cittadini in queste elezioni hanno diversificato il voto fra propria forza politica e indicazione del sindaco
Il nostro Statuto non vieta la diversificazione del voto fra lista del sindaco non c'è nessuna norma se fosse introdotta io mi opporrei e impugnerà in questa norma perché le norme dello Stato italiano prevalgono sulle norme interne di qualsiasi organizzazione politica di natura privatistica
Ritengo quindi pienamente legittima e che non danneggia fatti verde la possibilità di un voto disgiunto fra lista politica
E il indicazione di sindaco
è un diritto riconosciuto dalla legislazione vigente
L'indicazione no e fra l'altro in Sicilia non c'è nemmeno la ricaduta sul numero degli eletti perché il premio di maggioranza riguarda la lista che prende più voti non riguarda il candidato sindaco
Quindi dal punto di vista formale sul piano politico io sono per discutere ritengo che la questione sia rilevante
Sul piano formale le le forme contano ritengo che qual sia si tende a maggior ragione in Sicilia pur votando correttamente la propria lista politica
Può non identificarsi identificarsi meno in una persona di sindaco e votare altro Sindaco il diritto del singolo verde non può essere inferiore al diritto sacrosanto che riconosciamo d'ogni cittadino
Dibattito politico resta tutto io non voglio mi
Lo dico come libero cittadino che esprime un opinione che esprime un opinione Maurizio che esprime
Che esprime un opinione professionista sto stop al no stop certo certamente certamente certamente certamente sto dicendo
Faccio una premessa di ordine statutario
Che separano le considerazioni politiche che considero invece molto rilevanti e sulla quale torno nella seconda parte da bene però è bene però a non politicizzare le forme le forme sono un conto e hanno un loro rilievo e quindi la scorrettezza delle regole formali aggio è un giusto richiamo va separata dal contenuto politico altrimenti fra forma e contenuto
C'è una commistione che non è corretto fare sul piano delle regole e non si pausa alle maggioranze politiche per
Falsa falsario forzare le regole per dire che c'è una violazione delle regole quando c'è una divergenza politica e si valuta parlerò certamente voi non voglio esaurire in questo all'intervento la parte politica per quanto riguarda Torino
L'articolo quindici dello Statuto e qui su questo io credo che ci sia un Giurì che ci sia un pronunciamento non politico del Consiglio federale ma l'acquisizione come prevede lo statuto mi parla articolo diciassette
La presidenza fa l'istruttoria si incarica un Giurì perché è una questione importante nella vita di un'associazione finché resta questa associazione e acquisire un parere giuridico la mia tesi che non la dico adesso
Lo me ne sono fatto questa convinzione acquisendo i pareri che mi ritenevo utile
E che in presenza della violazione dell'articolo quindici dello Statuto violazione dalla quale si è resa protagonista il gruppo di coordinamento nazionale a maggioranza decade la condizione dell'articolo sette perché il simbolo è stato attribuito in maniera scorretta l'articolo quindici dice esattamente dice esattamente
E noi abbiamo fatto un'assemblea federale sul federalismo regionale riconoscendo la titolarità primaria delle regioni
E vale sia la norma che lo spirito interpretativo una federazione regionale e la Federazione dei Verdi per i livelli elettorali
Diciamo di pertinenza regionale cioè quelli inferiori regionali comunali e provinciali abbiamo affermato il principio politico del primato del livello regionale
Il simbolo va attribuito alla Regione la quale dice lo Statuto automaticamente lo cede livelli successivi dice ieri Corleone ma la Regione aveva già un orientamento maggioritario contrario questo orientamento non essere
Era un
Sì va bene vado vado avanti vi ringrazio vi ringrazio vi ringrazio io vado avanti io vado avanti
Io vado io vado avanti anche in presenza di delibera signori non è un atto non è il rifiuto di trasferire il simbolo è un orientamento politico
Seconda obiezione più di sostanza all'ultimo comma dell'articolo quindici che va letto cari amici miei
Premette l'ultimo comma in caso in cui non venga attribuito il sei il simbolo
Quindi la possibilità della mancata attribuzione prevista dallo statuto regolata dallo Statuto non è il gruppo di coordinamento che decide
Ma il Consiglio federale che può anche decidere è il Consiglio federale che può anche decidere di che può anche decidere di non attribuire il simbolo lo deve deliberare esplicitamente con i due terzi
E il Consiglio federale donate liberato di non attribuire il simbolo alla Regione Piemonte ancora meno con la maggioranza dei due terzi ora no di non attribuire il simbolo riguarda a Kiev attribuivo quindi siccome si discute l'attribuzione alla Regione
Sì siamo come fino io non pretendo io non pretendo di avere ragione anch'
Io non pretendo io non pretendo
Chiedo scusa io non per temendo di avere ragione
Non pretendo di avere ragione sull'interpretazione giuridica dell'articolo quindici dello statuto scusate mi pare che c'è scusa chiedo chiedo che su questo mi pare che ci sono c'è stata una richiesta di affrontare il problema dell'antica rosse formale adesso Ronchi propone di affrontare l'articolo quindici
Esatto ritengo che sarà che la prossima riunione del consiglio federale la dedicheremo produttivamente a questo argomento l'ironia l'ironia e per attinenti a quando viene utilizzata in modo adeguato se ne va bene farlo anche ieri questo tipo di intervento
Nel caso in cui nel caso in cui prevalga questa che io ritengo la lettera dell'articolo quindici è evidente che non è applicabile né sull'articolo sette nessun articolo sette
Assente scusa però
Però scusate viale
Viale
Viale
Viale sei pregato rinvia
Sei pregato di non fare commenti e riesce bene il provocatore anche perché ci sono quelli che ci cascano
Fin troppo e quindi io direi di evitare di lasciare concluderà i lavori che sono ancora intensi anno abbiamo poco tempo per favore
Ecco io ritengo che le questioni formali non sono dell'idea che siano del tutto trascurabili siccome sono stato poste io credo che fa anche formalmente vadano chiarite
Resta ovviamente
Il grosso del dibattito
E del rilievo politico della vicenda di Torino
Io ritengo questa vicenda negativa
Sì è stata una divisione delle forze progressiste non condivido il giudizio che il Kia lo schieramento che appoggiato Novelli era come è stato detto sinistra dogmatica ideologica al quaranta per cento dell'elettorato torinese
Se ragionassimo e invece sono preoccupato per lo schieramento progressista diciamo che ha assunto la villa il governo della città abbia al suo interno ma in seguito a questa divisione
Forse come l'ordine dei costruttori forse come la FIAT e non ritengo un un incidente di percorso il trovarmi come verde in uno schieramento di governo nella città della FIAT con la FIAT per ragioni di sostanza
Come
Va be'scusate però scusate no va bene va bene usata scusate però per la ritengo e quindi non do ma biondo una
Tappe non dà una valutazione quindi positiva non lo considero un successo dal punto di vista del verde
Ritengo che certamente una riflessione vada fatta anche diciamo sul fronte che ha sostenuto novelle
E che questo richiami una riflessione di ordine generale non sono indifferente alla sconfitta di Novelli non sto dicendo che non è successo niente
Sto dicendo che non sono affatto contento della vittoria dello schieramento della qualificazione politica programmatica dello schieramento di Castellanza
Le trasposizioni solo così si può battere la lega ebbe sempre farò io per sei minuti iniziali non ho potuto fare l'intervento sono così si può battere la lega una delle tesi che adesso anche Nunzio in modo molto
Netto lo sosteneva
Io non so e ci sarebbe bene discutere sul fenomeno lega e su come battere la lega in Lombardia
Certamente l'unico comune dove l'abbiamo battuta in Lombardia Treviglio fra l'altro io sono di Treviglio e ho partecipato alla discussione
Si sono i tre io e Chicco siamo di Treviglio abbiamo partecipato la discussione sulla lista Treviglio non c'è nelle nel ritenere Fondazione hanno presenze simboliche
La lista costruì leghiste la coalizione di liste diciamo è un fatto abbastanza atipico però di un certo significato sicuramente diverso dall'ipotesi di centro di Alleanza democratica
Il candidato a sindaco è un socialista diciamo pulito ce ne sono ex sindaco che aveva rotto con la con la parla maggioranza del suo partito aveva rotto politicamente con la maggioranza del suo partito
E ha costruito una coalizione cui verdi anche se Libri verdi sono una cosa un po'più ampia
Il PDS questa parte dei socialisti
E alcuni laici con liste differenziate non credo che questa sia c'era una lista di centro c'era la lista democristiana c'era la lista della lega probabilmente a Treviglio abbiamo vinto perché la lega è debole
E non credo che possiamo attribuire diciamo la debolezza del fronte anti leghista misurarla sulla debolezza della Lega
Ma questo porterebbe da altre arti e non credo affatto che se il timballo Thad Jones fra l'altro entro il quindici luglio ci sarà il pronunciamento sul ricorso a Torino
Se ci fosse il ballottaggio sarà Novelli e Comino io ritengo che probabilmente a Torino vince Novelli e allora cambierebbe l'analisi generale
Ne abbiamo avuto un ballottaggio fra Castellani e Comino per zero virgola otto fra caste Lanier Novelli per zero virgola otto punti
Altrimenti il ballottaggio che era quello più prevedibile che era una delle ragioni che mi portava a sostenere Novelli sarebbe stato fra la lega e Novelli com'era alla vigilia delle elezioni all'ipotesi diciamo più accreditata invece perché la lega ha sbagliato il candidato o forse anche per l'errore di persero virgola otto punti c'è stato un ballottaggio fra Comino
Castellani e Novelli con quello che successo
Non è detto che questo sia risultato definitivo perché fra l'altro sappiamo che ma non credo che questo cambi termini generali della questione cioè non credo che se Novelli avesse battuto la lega avremmo confermato che
Sarebbe stato Novelli
A battere abbattere il leghismo perché il fenomeno delle virtual ben altro richiede ben altre proposte perché l'area di centro c'era anche a Milano ed è stata letteralmente schiacciate spazzata via dalla lega
C'era anche a Milano
Guardare un se tu hai detto bene che ci sono stati dodici ballottaggi persi e che è andato in ballottaggio sono stati schieramenti diversi
E il centro è sempre stato più schiacciato tra perso di più il centro contro la lega che non l'unità delle sinistre contro la lega
Perché il centro è occupato e la radicalità della lega ti costringe allo scontro molto netto che ingenera il perso mai perso meno quando i messo in campo l'unità delle sinistre
E ha perso molto di più il centro in contrasto con la lega quindi non è affatto un problema che si può risolvere con due formulette a seconda del diciamo dalla proprie ipotesi politica fra l'altro che nulla a che vedere con la Lombardia
Il la riflessione
Vera e più di fondo secondo me riguarda il craxismo
E quello che io chiamo la tendenza neo craxiana Ria emergente dalla crisi del sistema politico
Quali erano gli elementi di fondo del craxismo e sarebbe bene tornare sopra conservare un po'di memoria politica
C'era un primato del potere cioè bisogna stare al governo nelle condizioni di governabilità attuale che erano ce la DC e il Polo ai così poco fermare solo con loro
E quindi non porsi il problema concretamente del superamento delle condizioni esistenti e dall'interpretazione del ruolo di governo come come forza di cambiamento
Secondo si può governare solo può governare solo il centro
E la sinistra può essere completata solo dal centro e l'altro cardine fondamentale del craxismo non solo ma quella sinistra che viene cooptata al centro ha come suo ruolo quello di scatenarsi contro il resto della sinistra
La quale al resto della sinistra non è altro che residuo top ma attico
Che non ha cultura di governo che è oggi applicato verso Rifondazione con qualche ragione ma guardate che non è applicato solo Rifondazione con qualche ragione a tutto ciò che non si rivolge in quella cooptazione al centro
Terzo elemento del craxismo e la politica come rampa antismog come è successo
La politica e la corsa vale chi vince non fa contano i valori e i contenuti il craxismo ha provocato la rovina politica della sinistra e ha contribuito in maniera rilevante a congelare apportare il regime di che
Che abbiamo avuto in questi dieci decenni in Italia anche anche va detto per responsabilità globale della sinistra e non voglio dire che è colpa solo del craxismo
Bianco e cioè anche perché c'è la divisione dei blocchi anche perché c'è stato una certa cultura comunista e via dicendo riflettendo io ho visto nei verte la possibilità di rompere questi schemi
Ed introdurre contenuti e prassi politica e di rottura fra una sinistra condannata
Da anche per ragioni internazionali ma una posizione subalterna e marginale e una sinistra cooptata in una logica di centro sinistra
Oggi c'è chi ripropone questo modernissimo schema politico e concettuale
Medesimo schema può e c'è una prospettiva che io chiamo mio craxiana anche al nostro interno e donna caso chi la sostiene oggi carissimi perché la storia di ciascuno di noi conta
Era chi ieri cincischia va nelle giunte con i socialisti
Chi diceva che o si è al governo non si conta niente anche quando c'era il Caf carissimi Mieli
Chi si è candidato nelle liste col Partito socialista e sono gli stessi oggi che predicano la cultura di governo il successo non tutti gli stessi in realtà su un di più ma ci sono anche quelli
E il ruolo minoritario emarginato inutile di chi invece non rifiuto alla prospettiva di governo perché sarebbe idiota oggi oggi non ieri
Ma chi pone delle condizioni politiche e coro programmatiche lega al Governo al cambiamento lo schema oggi è Alleanza democratica occupa il centro democristiano e laico con le medesime forze riciclato e il PDS dovrebbe occupare in questa prospettiva il ruolo del vecchio Partito Socialista
Io ritengo che questa prospettiva di contenuti ecologisti e di cambiamento
Ne contenga ben poco l'attivismo per le prospettive di cambiamento di questo Paese non ritengo che questa sia in grado di affossare la lega e credo che ci farebbe perdere un'occasione
Perché su questo non sono del tutto d'accordo con Stefano
Perché in parte una rivoluzione democratica in atto è una grande occasione storica di cambiamento ha in atto nel nostro Paese
Credo che coglierla quel livello significa perdere un'occasione storica o difficilmente ripetibile qual è il guaio in guaio ecco come siamo noi
Come siamo noi noi Verdi
E quindi incidiamo poco e l'acqua la situazione della sinistra in questa di polarizzazione fra un PDS che molto risucchiato da vecchie logiche e Rifondazione che è prigioniero di un passato ingestibile
Noi dovremmo avere all'interno di un polo progressista delle sinistre ma che dovrebbe costruirsi su una forte proposta programmatica innovativa capace di mobilitare il nuovo blocco sociale non solo di fare corse politicista e al governo
Riuscirà incide da una parte come elemento di rinnovamento e non di appiattimento su questo PDS dall'altra fortemente differenziati tra Rifondazione e se c'ha un elemento autocritico
In parte motivato è giustificato dalle dinamiche che cioè da non venire risucchiati dalla dal nuovo centro sinistra ma certamente anche noi dobbiamo porci il problema di una maggiore differenziazione distinzione da Rifondazione
Che non è la stessa cosa di marciare sul centro e avere i nemici a sinistra differenziazione vuol dire anche dialogo ma in una distinzione di ruoli e di posizioni politiche perché quello è un congelatore
Che può incidere incide negativamente
Sulla dinamica del cambiamento e dei contenuti innovatori che devono essere introdotti in Italia c'è un elemento di valutazione dal referendum della riforma elettorale
Ora se se ho finito il tempo però volevo chiedere due minuti se era possibile se no pazienza
Chiedo se posso avere due mila
No perché se no
Sulla sui referendum
Il
Io ho votato no ai referendum non me ne vergogno però sono profondamente convinto che in democrazia la volontà della maggioranza conta in i miei colleghi anche quelli per il sì in Parlamento
Sanno che ci stiamo anch'io mi sto vendo coerentemente con con l'orientamento referendario
Tuttavia in sede di valutazione politica quindi io non farò nulla contro l'esito referendario perché lo rispetto profondamente e sinceramente tuttavia io devo confermare che sono fortemente preoccupato dall'esito eletto dell'impianto elettorale che emerge coerentemente da quel referendum
Che conferma le mie preoccupazioni mi dispiace questo non sono d'accordo che il referendum stia portando una buona riforma elettorale che favoriva il cambiamento
La riforma elettorale che sta emergendo contro la quale lo ripeto io non mi batto perché rispetto la sovranità popolare però non l'approvo
Quella riforma comporta la divisione territoriale con un potere fortissimo rafforzato la lega al Nord Italia
Non risolve il problema del governo come si diceva assolutamente ma rischia di creare una situazione ancora più ingovernabile
Che richiederà ulteriori interventi forse anche una intervento di tipo presidenziale io non lo so che Parlamento ci sarà e comunque sta ponendo come era previsto fortissime difficoltà alla possibilità di esistenza di una forza politica autonomo vero
Con lo sbarramento del quattro per cento e con le mode fra l'altro il mica era il minimo indispensabile noi abbiamo non l'ho proposto io ma l'ho votato sinceramente anche il tre per cento tuttavia non abbiamo lo sbarramento del qualche era ovvio era contenuto in quel tipo di modello
Lo sbarramento del quattro per cento che che si facciano prediche qui sulla necessità di una forza elettorale autonoma dei terzi
Noi qui sappiamo che quello sbarramento a quelle condizioni in quel tipo di elezione noi perlomeno al prossimo lezioni politiche non ci arriviamo
Non ci arriviamo i candidati uninominali sono e mi spiace che nessuno l'abbia detto i candidati nominali devono essere obbligatoriamente collegati a una lista quindi se non hai neanche la lista
Non puoi neanche presentare candidati uninominali qualificati come aperti
Quindi il tema delle alleanze è un tema obbligatorio stante questo quadro di riforma elettorale se vogliamo continuare a esistere come Federazione dei Verdi
Questo tema noi dobbiamo discutere verissimo che dovremmo elaborare una proposta politico programmatica ampia io credo spero
Che si faccia questa cosa cioè che non diciamo non solo alcuni punti ambientalisti perché noi abbiamo la la situazione economica
C'è una proposta tale che si qualifica all'interno dello schieramento che si propone come cambiamento anche di governo questa la dobbiamo fare
Però non c'è dubbio che dovremo fare delle alleanze se vogliamo continuare a esistere come forza politica
Le alleanze che io vedo
Poi ce ne sono anche altro sentito chi propone una lista Verdi Pannella credo che fra l'altro non serve a raggiungere il quattro per cento e fra l'altro col traghetto verso gli inquisiti scusa traghetto con la foto con la mobilitazione del recente il Parlamento con gli inquisiti non la ritengo proponenti in sostanza io ne vedo due fuor di metafora ci può anche pensare apparentamenti non lo so ma ne vedo due
Una e Alleanza democratica che sta decollando come forza politica ed elettorale sono stufo di sentire anche tre ronzino apprezzato molte cose intelligenti che detto sulla Lega ma questo suo Alleanza Democratica no
Non si può dire che è un tavolo che andiamo pure dei Alleanza democratica una formazione politica ed elettorale ha puntato ad avere candidati indipendenti nei collegi uninominali correttamente dal suo non è passata
Adesso è obbligatorio collegamenti ho parlato solo con con uno di loro non fra l'altro fra i più autorevoli non dei nostri verdi
Cosa faranno adesso saranno costretti a presentare liste di Alleanza democratica in tutte le circoscrizioni alcuni ben noti
Hanno già un rapporto organizzato altro che sta tutto preciso in sede locale in sede nazionale dentro gli organismi di una forza politica ed elettorale che ama la sua lista alle prossime elezioni politiche
Qual è l'altra possibilità che io vedo perché questa non la condivido potete se vince a maggioranza questa ipotesi io non ci starò personalmente in questa ipotesi
Possiamo trovare un patto di convivenza politica che salvi la Federazione dei Verdi si tratta di discuterne le condizioni io non lo escludo bisogna vedere certo perché le condizioni possono essere poste da una sola parte che prime chi non condivide perché quello
Diciamo una scissione più o meno mascherata condizioni si tratta di stabilire se possono esistere all'interno di opzioni anche elettorali diverse tra il venerdì
Delle condizioni di coesistenza nella medesima formazione politica
E non di usare solo la formazione politica per fare il cumulo agli altri indebolirli il più possibile per portare solo acqua al mulino di quella ipotesi politica perché nessuno
è fesso oppure nessuno o pochi sono talmente poco convinti delle proprie idee da consentire che siano semplicemente trattate con con allegria o con
Ironia fuori luogo
L'altra ipotesi un accordo elettorale con la rete
Che punti su un'area progressista su un'area
Il dall'associazionismo della
Che serve a superare il quattro per cento non penso che raggiunga grandissimi risultati per quanto riguarda le liste circoscrizionali per quanto riguarda invece i candidati nei collegi uninominali che altra cosa
Penso sulla base di una proposta programmatica a un'ampia intesa chiamiamola progressista dalle sinistre
Per quanto riguarda i candidati uninominali fra questo pollo dai Verdi e dalla Rete
Che serve che è indispensabile poco quello che han fatto i tedeschi alleandosi alla formazione democratica dell'Est in presenza dello sbarramento
Che la vedo meno snatura Hunter Rispetto uno confluenza in Alleanza democratica che ci consente di partecipare anche alle alla corsa sui collegi uninominali
Sulla base di una proposta politica e programmatica queste comunque io vedo le due ipotesi praticabili
Ce n'è anche una terza che io chiamo quella di far finta di non vedere o di fare i furbi partiranno le cose per le lunghe magari decidendo alla fine dove mi conviene di più stare
Che non alla quale non dog grande
Impatto politico ancora meno impatto politico per la prospettiva dei Verdi perché non è vero che quella ipotesi assicura la sopravvivenza ruolo politico dei Berti
Perché comunque il processo di Alleanza democratica c'è è un pezzo di verde i candidati se li porterà comunque lo sbarramento del quattro per cento c'è e non saremo noi purtroppo
Anche se c'abbiamo tentato alla volontà referendaria conta
Non saremo noi a toglierlo queste credo che siano i nodi della discussione politica
Craxi Ronchi siamo andati inoltre però mi pare che insomma in questo dibattito è stata apposta
Una questione che in realtà aleggiato e non è che è stato scanzonata nel dibattito mi pare però è stata resa così esplicita rispetto a quello che nel dibattito era già emerso che mi è parso
Comunque giusto che concludesse l'intervento
San Vittore non c'è
Regina Coeli neppure D'Angelo
Scusate noi adesso abbiamo adesso siamo mi è stato detto che appunto mi è stato adesso mentre D'Angelo si avvia decidiamo momento cosa fare perché sono le dodici e dieci
Noi abbiamo ancora diciamo
Tre interventi poi ci sono alcuni interventi che sono o di non membri del Consiglio federale o di persone che hanno chiesto la parola
Dopo la chiusura dei termini o che erano nei termini ma non erano presenti quando sono stati chiamati
E poi abbiamo il problema però che dovremmo chiudere questo dibattito
Voto far fare delle brevissime repliche sei ritengono il portavoce il tesoriere responsabile mezzi d'informazione votare se ci sono degli ordini del giorno
Su un le relazioni e votare le due modesto le due delibere che ci sono particolare che vi ho ricordato già prima poi è rimasto un la parte finale del Regolamento che dovremmo vedere se
Ecco terreni ecco
Costruito questo come metodo dal punto di vista se vuole fare un intervento non lo porta motivi la parola come il regolamento non è un delitto perché ma non è un intervento no niente
No scusate scusate vorrei segnalarle venne chiedi la parola
No no no
No vennero
Va be'scusate adesso poi gli occhiali di come si chiama meglio allora economica
Franco io comunque ecco
Ieri
Va bene siccome ieri credo che sia il metodo che mente locale alla presidenza si lancia il bigliettino come sì sì comunque scusate sì sì se adesso lo leggo insomma però io non capisco questo nervosismo che capisco che siamo a mezzogiorno è tardi
Questo semplicemente Pieroni che era uno di quelli che era iscritto a parlare che ho chiamato e non c'era mi ha mandato due righe per Di Caro Franco ero a scrivere la lettera a Ciampi per la situazioni di costo come ministro dei dei trasporti e quindi spiegava perché non era presente Garcia all'accusa per il
Ma insomma questo questo ho dei dubbi perché la presidenza e poi pone le questioni al consiglio nonché nonché uno chiede la parola in yankee a cura no va be allora
Anch'
Io milioni di usare presidente Errani
Ma la presenza non c'è ancora io generale non ha bisogno di esso forse
Entità esterni
Presidente io chiamo il nuovo no si trova a casa dunque
La parola ora
Sì
Ma dal contenuto degli ordini che sarebbe interessante capire perché non serve va be usati la parola la parola D'Angelo D'Angelo Franco con la una diciamo sì così grande o se fosse va
Bene
Abbiamo a parlare
Oppure sulla questione
Perché se
No
Va be'in
Caserma
Infatti
Stavo riflettendo da
Ieri oggi c'era sul clima
Che stiamo vivendo in questa federazione un clima che diventa ogni giorno sempre più pesante parte abbastanza da lontano devo dire ormai è diverso tempo
Che è difficile
Fare un dibattito
Che è un dossier è difficile un confronto
Si sta assistendo un imbarbarimento della politica secondo me
Se ci ricordiamo una volta eravamo fieri delle nostre diversità e dicevamo è parlavamo sempre del famoso arcipelago verde permettere quindi evidenza le diversità
Perché tale diversità si poteva avere
Un contributo maggiore di idee
Di esperienze
E
Culturali be'ultimamente mi pare che queste diversità
Stiamo portando ad un
Ad una situazione invivibile
Dove vengono accentuate dove essi
In tutti i in modo di si cerca di non rispettare nessuna regola ma soprattutto e io qui non voglio ritornare sullo Statuto sull'articolo sette sull'articolo quindici eccetera
Ma qui carissimo Doro un chi non si è parlato di opportunità politica non ne hai parlato tu e non ne hanno parlato gli altri va bene allora io dico quando a Torino
Al di là al di là dello statuto va bene lasciamo perdere un attimo lo statuto al di là dello Statuto quando a Torino i Verdi si presentano con due andrei su due con due aggregazioni diverse quando a Catania
I parlamentari verdi vanno a sostenere un candidato sindaco diverso da quello che ha deciso l'associazione locale che abbiamo detto che sempre che è sovrana e questo è uno dei nostri fiori all'occhiello abbiamo sempre detto che le associazioni locali sono sovrane
Beh quando succede questo io mi chiedo
L'opportunità politica cioè uno prima di fare tutto ciò al di là dello Statuto si pone il discorso dell'opportunità politica cioè si pone il discorso alticcio a Roma questo scontro è questa frammentazione
Va bene la chiarezza e la facciamo qui non la possiamo fare la chiarezza
Con uno scontro a livello nazionale e poi io mi risento dire a San Benedetto del Tronto ma che Canzo di credibilità Rete voi che in le varie parte d'Italia siete frammentati
Va bene voi avete fatto un danno a tutti i venerdì italiani
Perché non avete considerato un l'opportunità politica
Politica opportunità politica dice interventi
Voi coloro che si sono messi in contrasto con queste questi liste con in contrapposizione va bene
Avrete
Avete sottovalutato l'opportunità politica avete fatto un danno ai Verdi italiani io me ne renderò conto voi dovete rendere conto ai Verdi italiani di questo atteggiamento
Al di là delle ragioni
Perché le ragioni possono essere anche valide io non voglio entrare nel merito delle ragioni
Che possono essere vari da una parte e dall'altra non voglio entrare nel merito ma l'opportunità politica signori e poi di gente che dice di fare politica da una vita
Che c'è nata
Facendo politica
Ignora di fatto
Questi semplici accorgimenti ai allora dicevo una volta eravamo
Facevamo della nostra diversità
Una una forza adesso della diversità
La diversità è diventata una debolezza dei una debolezza dei venti perché non è non c'è più non c'è più dialogo il confronto che si faccia Dom che si faccia il confronto in queste sedi
Va bene
E ripeto al di là degli statuti perché se no rimetteremmo il motto un discorso obsoleto come quello di statuti quello che diceva
Franco Corleone ieri abbiamo uno Statuto già vecchio bisognerebbe
Sì bisognerebbe ricominciano a di vedere ecco sì partiamo interi i interi decenni a giocare con lo statuto senza senza fare delle azioni politiche forti perché diciamocelo come i Verdi
Hanno avuto un successo laddove hanno operato a livello locale signori a livello locale perché l'immagine dei nazionale e detto violata
Da un gruppo parlamentare tra l'altro anche diviso
Da iniziative politiche
Con la relazione del portavoce
Perché finalmente finalmente è stata fatta una relazione politica eh
Ne vengono altre
Ben vengano altre relazioni
Ma è chiaro
Che i Verdi in questa fase elettorale hanno vinto laddove hanno operato localmente quindi noi abbiamo un'immagine nazionale deteriorata
Non abbiamo una
Iniziativa politica
Io ho sostenuto una campagna elettorale dove ho preso
Quasi il dieci per cento come come candidato sindaco
Va bene
E la gente mi diceva guarda di sottecchi voto ma i tempi no analista non l'ha avuto non la voto
Attenti muto ma la lista non la voto perché il venerdì non hanno quella forza e poi l'immagine nazionale che secondo me dovrebbe avere e quindi noi abbiamo avuto un insuccesso in questa situazione di fatto abbiamo avuto un successo
Ma
Vediamo di riflettere
Vediamo di riflettere su quello che sta succedendo perché interventi come quelli consentito sull'auto blu
Va bene
Sulle auto blu
E interventi di altro genere io non so dove vogliono arrivare perché chi li fa dovrà spiegare a questa Assemblea qual è il suo progetto politico
Quando viene a fare gli interventi e Settala palate di fango in continuazione qual è il suo progetto politico dove vuole arrivare a chi giova
Una volta dicevamo sempre durante le stragi di Stato ma chi è il responsabile Beppe a chi giova dovevamo chiederci a chi giova tutto ciò
A chi
Allora questo io mi chiedo
Cominciamo a dire a chi giova
E cominciamo a rispettare le regole
Ho apprezzato la relazione direi le donne ma io li Onna Marcolin dico di andare avanti perché è ora di farla finita con
Questa deregulation totale gente parlamentare che danno la loro quota parlamentari che non la vogliono sapere parlamentari che finanziano i loro feudi elettorali ha modo di democristiani lo vogliamo dire o no questo lo vogliamo dire o no
Allora se
Ecco allora se vogliamo veramente essere diversi io direi va bene io direi di cominciare a mettere il dito nella piaga e comincio ET
E mi auguro carissimo Marco che finalmente mi auguro che tu ci riesca ho i miei dubbi ma mi auguro
Va bene
Mi auguro che tu riesca a tirar fuori
Va bene tutto quello
Tutto quello che è dovuto alla Federazione
Fare chiarezza
Fare chiarezza
Cominciare comincia finisco cominciare da questo e andare avanti nel discorso dei
Iniziative forte politiche io
Faccio una proposta ultima
Al gruppo parlamentare visto che come ho detto nel mio intervento una parte della nonché della poca credibilità non dico dalla nonna dalla poca credibilità dei Verdi
è questa immagine di un gruppo Carla mentale che lavorassi però all'esterno non va tutto il lavoro che viene fatto al gruppo parlamentare verde io penso che questa sia veramente la grossa carenza d'idee
Che il tutto il lavoro fatto in Parlamento non ritorna sul territorio la gente non lo sa
Allora io dico di comincerà individuare alcune battaglie politiche forti
E cominciare da subito a non perdere l'opportunità dopo
Dopo le elezioni che abbiamo avuto e l'esperienza che abbiamo avuto in Italia ci sono state una media dell'otto per cento di schede nulle non schede annullate involontariamente Schede nulle
Sbagliate
Beh io dico che questo sistema elettorale
Va rivisto i veri il gruppo verde deve impegnarsi in prima in primis
In base ai questi risultati a dire che vanno istituzionalizzata debbo scrivere come in Sicilia perché abbiamo creato confusione perché gli elettori con l'alto senso civico quando si sono resi conto di aver sbagliato perché hanno sbagliato in tanti va bene
Sono hanno avuto delle grosse grosse
Hanno avuto delle grosse crisi
Va bene
No ecco ecco no non tre però io dico e finisco che un obiettivo è quello di staccare le due le due schede perché ha creato solamente danni danni soprattutto a coloro che hanno un'immagine non certo alle liste dalla Democrazia cristiana e del PDS
Ok grazie ad Angelo Stefano Boato
O eccessivo desiderio e poi direi di chiudere perché gli altri interventi sono quelli che poi di Roma insomma mi pare che coi tempi che abbiamo
Sia non è un accordo
Novara
Sul fanno gola se
Tra le prime conservi premesso che vorrei dire ce n'è una
Che non so come dire perché temo venga letta come scontro politico io in un paio di interventi io non voglio neanche citare stamattina
Ora è avvisato che gli estremi che non potrei neanche non sono che come definire a livello di calunnia di provocazione roba che appunto qualcuno diceva non facevano neanche i giornali provocatori nati per provocare come borghese vent'anni fa
Quindi io voglio che ci pensate un attimo perché un po'almeno uno sicuramente due ingresso arrivano a livelli di calunnia e di invenzione pura di di sono cose che tra l'altro di una forza pulita trasparente e corretta in cui almeno su questo piano abbiamo tutto politicamente da rimproverarsi se volete per non essere adeguati ma fuorché questo
Questo stile non può avere cittadinanza ma poco non desiste insomma all'altro che non esiste che qualcuno impunemente possano fare queste cose in piazza del presidente delle determine demente chiarito le cose essenziali
Ma non credo che possa essere consentito Iunco ambiti civile democratico ed è e dignitoso che qualcuno si permetta di calunniare in modo talmente becero che
Se fossimo in altra sede arriva di querele insomma stiamo c'è un attimo attenti a non siccome già la seconda volta che vedo fare sta cosa oggi due volte ma è già successo un'altra volta
Io non lo so da dove spuntino alcuni modi marziani di far politica perché mi vergogno io al di là di contenuti
Su alcune cose invece di merito
Molto telegrafico su alcune premesse devono fare un discorso sulle prospettive di quello che abbiamo nei prossimi mesi e alcuni situazioni poi in particolare allora ringrazio passo velocissimo sulla relazione di milioni
Ringrazio perché non ho nulla da aggiungere ma telegraficamente tre cose tagliare le cose da tagliare e giù di brutto senza alcuna perplessità
Non esiste che noi facciamo debiti neanche mille lire di debito quei nomi esiste sapere già prima che quelle sono le risorse quelle che riusciamo ad avere quelle bruciamo costruite bene non esiste che ci indebitiamo
Abbiamo fatto direi io l'anno scorso per chiudere la partita sul bilancio di quest'anno per pagare i vecchi debiti
Quindi non se ne parla proprio secondo i crediti da esigere parlo in particolare di parlamentari vanno richiesti con pesantezza
Forza precisa nomi pubblicati tutte le settimane sui giornali che dando ancora un mese per chiudere queste partite
Una volta per sempre io sono due anni e mezzo che chiedo disperatamente ai come si chiama il tesoriere di turno di fare sta operazione si chiuda sta partita in modo drastico chinato fuori anche le conseguenze sul piano ovviamente statutario anche citate ieri
Sì dia un altro mese due mesi di tempo ma si sappia che poi dopo sta cosa viene risolto in modo pulito tranquillo
Senza che poi ci siano giochetti e scusanti di nessuna natura terza e ultima cosa
Siccome questa cosa è venuta fuori anche ieri sul problema del giornale dei giornalisti palude spedite inizia adesso per favore
Sì come va a finire che qualcuno poi paga debiti per tre di tredici mesi eccetera si fanno da oggi le lettere di licenziamento di Hugo perché poi non non occorra farle Dio voglia che non occorra attuarle ma siccome ogni giorno che passa abbiamo comunque dopo tredici mesi spiegava si è detto ieri
Da domani precauzionalmente per favore ci mettiamo nelle condizioni e che al massimo abbiamo tredici mesi per quattro cinque giornalisti obbligatori da pagare anche a seguito di una non ci dovesse
Io l'aumento il dettaglio per favore sto dando un segnale per favore domani mattina fatte le operazioni perché non viene fuori che noi abbiamo necessità di fare debiti o quant'altro di andare non ho capito
A tassati l'ho già fatto nel merito lo sto ancora facendo per debiti per dieci anni o per venti anni
Chiuso quindi quello che mi riguarda non ho mai chiesto una lira a livello locale abbiamo fatto dei nostri stipendi di dipendenti e lavoratori e non da chissà quali altri introiti
Le sedi i rivestimenti manifesti dai nostri stipendi di lavoratori lavorando a far politica nel tempo libero però che mi riguarda tutta la mia di
Da senza nessuna intermediazione neanche quando Pato coordinatore ho mai preso una lira qui dentro però vi sia chiaro ognuno può rispondere come fa politica in una ditta
Tranne il rimborso del viaggio o quant'altro
Zero rischia quindi per favore mi mentre pretendo che secoli siano chiarissime e voglio vedere poi chi risponde su condizioni comportamenti diversi
Questo vale anche ultima cosa è presa scusa per Silvestri lo dico perché voglio che siano chiare le godimento dopo che ho polemizzato con altre quindi credo di aver nell'età e pubblicamente i nomi in corridoio
Per favore la direzione politica del giornale non è un problema di contratto quindi la la responsabilità di avere un bollettino di corrente o di avere un giornale aperto è una scelta politica di chi dirige come dirige giornali chiusa
Cosa è un giornale di quattro fogli solo magari invece che di servizio o se si doveva fermare perché ma se non si ferma D quattro D G venti foglie il problema è se è un giornale di promozione e di informazione o se è un problema di propaganda di corrente partitica
Chiudo qui perché non ho né tempo né voglia di discutere di sta cosa
O con uno che al momento non ho il tempo altre cose minime purtroppo in tempi passa ma io questa cosa vorrei mi dispiace moltissime persone con interventi possiamo anche avere idee diverse e questo per carità anzi se fosse del ma ci sono alcune cose minime che non capisco e mi dispiace anche perché quando Edo prima poco fa teorizzava
Le libertà di cittadinanza D'Angelo ha fatto un lungo iter meta vediamo adesso non esiste per favore io come alcuni di voi quelli che continuano a andare c'era seconda tornata elettorale a fare campagna essendo parlamentari Jerry
Per liste in antagonismo in alternativa ai Verdi
Questa cosa non ha cittadinanza non c'è nessuna scusante al mondo ma questa cosa è l'abc ma perché dovranno spiegarmi 'ste cose ma perché l'avete ancora il pudore di almeno uno venga qui dire scusate forse abbiamo esagerato forse demo sbaglia ma poi una volta può succedere
Ma quando è già successo due o tre volte nel passato ed è successo in altre due o tre anni anche stavolta Mazzetti vita in questo perché lo faceste prediche fra di noi perché l'abc delle correttezza e reciproche la bici
Che in nessun'altra forza politica che ritiene di essere magari meno moralmente
In grado diretti dettare legge gli altri queste cose davvero minima cittadinanze perché si possono fare perché questo metodo di corsaro di far politica non sviluppo mi venivano altre parole più pesanti manovale di usarle
Metodo Corsano di far no non si può insomma ma perché non si può neanche fare in un comune cioè tu non puoi dopo uno si auto mette fuori faccia fare una lista alternativa
è successo a Padova c'è se Treviso sono andati tra nostrana hanno fatto due liste perché non puoi mai esorcizzare inventare liste alternative l'hanno fatto recentemente poi la tua figlia e poi guarda caso se la democrazia parlo di Treviso e un'altra siamo pareva Padova
Allora ci sono si mettono fuori è già questo già lo sanno
Stanno uscendo dai Verdi perché quando farà lista alternativa lo sai ma che i parlamentari del gruppo Verde vadano a fare sta cosa per favore la Pizzi madre morta qui dopo la Picasso dispetti sui diritti dei cittadini veneti italiana
Ma ma non lo so insomma perché a persone che hanno vent'anni di politica dobbiamo stare a chiedere le ma non sul differenze legittime di posizione di questo sto chiedendo
Spero che sia l'ultima volta premialità che vedo fare sta cosa perché già una seconda tornata elettorale dice questo
Se qualcuno vuole altre ipotesi che ritiene vincenti vada per un'altra strada ma per favore almeno non demolì Ischia lavora dall'interno perché alcuni di noi lavorano come pazzi per costruire per quel che son capaci la forza verde la proposta l'ambientalista
No non si può di qualcuno lavora per costruire qualcuno per demolire non si può che non condivide per favore sì City da parte se non condivideva da un'altra parte ma per favore non lavori contro
E questo lo dico scusa Franco spero che ci sia quattro lo consegno formalmente alla Presidenza su un'altra cosa che qui l'abc
Perché è che qui io lo vorrei fare discussioni statutari come il cui noi io voglio solo che ci capiamo perché o ci crediamo allora io sono di quelli che l'altra volta proposto che ai ai livelli comunali
Densissimo lo dico in modo molto politica vedete statutario lo consegna perché sono me va preparato la modifica dello statuto subito
Perché mai imparato una cosa noi abbiamo detto che siamo ancora io sono convintissimo al cento per cento come prima che preme il federalismo e autonomismo
Ci siamo io ho accettato nello statuto una regola sacrosanta se volete che non era però per il controllo politico
Era perché c'era successo qualche rarissima volte in Italia che qualcuno vedendo che i Verdi era di moda inventava liste verdi e quindi prima poco automaticamente i dati il simbolo vediamo un attimo controllare che non ci fosse l'operazione di banditismo politico
Ma qui era prescritto composizione divora chi lo scortato non so nulla ma dopo qualcuno chiarirà meglio dichiarato che perché non si condivideva l'ipotesi politica non si sarebbe dato il simbolo se permettete sta cosa e siccome poi nel proprio lasciatemi dire un problema di metodo
Per favore non ho voglia di entrare nel merito non entro nel merito
Scusa io non sto provocando nessuna chiudere le sento un atteggiamento corretto con tutti anche se magari dopo ce n'è più o meno simile o diversificati
Per favore io sto ricordando che questa cosa non può avvenire
E quelle norme che c'eravamo dati di garantismo nello Statuto in certi casi possono essere sbagliate e spiego perché perché ho scoperto che in due giorni tu fai fallire l'operazione allora quel meccanismo che chiedeva
Di convocare il Consiglio federale di avere i due terzi e non averli eccetera scopro adesso quei meccanismi reali della raccolta di firme che non può funzionare
Perché una semplice prova di procedura diventa un problema di blocco politico allora siccome prima che avvenga fra quattro mesi qualcosa di diverso al prossimo Consiglio federale lo pongo formalmente adesso episodi tempia
Per favore noi modifichiamo per cui certo se nascono ma deve essere possibile
Io ti sto dicendo che dobbiamo agire in maniera perché se qualcuno vuole usare strumentalmente i meccanismi per fare il controllo politico non sulle liste bandite corsare che qualcuno inventa sulla legittima votazione di un comune di una provincia di una regione non esiste che lo Statuto può permettere il banditismo col meccanismo chiese in tre giorni del rigore cogliere fare metto in due giorni blocchi deve convocare il consiglio fra trovate fin d'ora pensateci
Mi mi ci metto dentro me lo sto consegnando formalmente il meccanismo per cui non sia possibile fare politica in modo bandi Tesco
Appellandosi alle regole per qua il problema del federalismo e dell'autonomismo quando una città ma no una lista inventata ieri a Forlimpopoli una lista come Torino potrebbe essere domani Venezia o quello che volete insomma che ha fondato i Verdi dieci anni fa che esiste da una vita
Non doveva poter esistere controllo politico alle che controllerà rispetto al banditismo che qualcuno in qualche rarissimo caso citato Treviso per fare un esempio
Non Casa d'altri parlato del Veneto so bene cos'era successo e sito il fatto che politicamente è sparita una spinta lista verde a Udine APO esclusa a Pordenone
Per dire una cosa siamo trascinati per dieci anni per fortuna spazzati via dopo dieci anni di banditismo politico usando l'etichetta verde quindi so che parlavamo di quello mi ero arreso una modifica
Statutaria che ci garantiva da banditismo di questa natura ma nove consegna i furbi divari di vari livelli di varie correnti non mi porta che
Il controllo politico su legittime e scontatissimi e decisioni a livello comunale o provinciale scusate Prato propostogli arrivato minuto perché questo era ridurre premesse dell'unica cosa che mi interessa di un'altra cosa e chiudo suprema le premesse stava al governo a me va benissimo l'economo indole ribadito le cose che condivido ma aggiungo aggiungo una cosa
Anche qua il problema non è tanto di andare credo ad uno scontro che sarà temo ineluttabile col Governo trema e che dopo lo stile quello che qualcuno citava ieri Luís sui referendum e altri su altre cose
Credo che bisogna andare non per dare qualcuno ha detto tassinare mi pare sei mesi di proroga oltre mesi pronome quel problema
Il problema è che andare a a a giocare il ruolo di verde su tre quattro questioni che siano un paio di riferendo che sinora finanziarie io sento 'sta roba nei corridoi in positivo
Che state preparando il volto operazione sulla Finanziaria sento preposto al consulente Fondiaria sui dieci mila miliardi gli oneri cioè di legare alcune riforme
E di incentivo e sul regime dei suoli eccetera diventano battaglie di finanziare non so e su come notava e dirlo
Ma il modo intelligente non è di fare come sotto schieramento a priori ovvio
Io sono comunque l'opposizione ok premono e quelli preme dire Iotti il proprio qui ti sfido chiede un confronto su una due tre cinque a cose e su questa spazio segnali del discorso di D'Angelo al Paese fuori verbale dicendo che io vado alla verifica sulle cinque cose che nei prossimi tre mesi ritengo essenziali e su quelle misure nel rapporto dopodiché tema dice per leggere scegliere giuste in merito è anche nei segnali che automaticamente hanno ultima cosa
Che poi era l'unica che mi interessava però alleati chiudete perché poi diventano condizioni di premesse per una convivenza reciproca ed è quello che le prospettive parlo anche da una città come Venezia che avrà problemi seri
E dico in premessa che
Credo che abbiamo le carte in regola per la foto gli ultimi dieci anni però non sono assolutamente come andrà e che cosa succederà e vuole che su sta cosa qua ci capissimo un po'tutti
Perché io sono stato abituato ogni volta non dire un cavolo fino a che se ce la fai porti a casa dei risultati dopo che li hai portati a casa perché posizione anche disastro più totale
E su questi delle ipotesi diverse sono a priori tutte legittime parlo di del dibattito fatto purtroppo male perché c'è una me alcuni si arrampicano sugli specchi e non vorrei leggere le cose
Nel senso che almeno si si fa si prova si sperimenta si capisce dopo qualcuno grato per primi allo scontro visto che ha già dovuto farlo in fretta nei prossimi nei primi mesi e sarà stato più svantaggiato ancora di chi avrà qualche mese in più ma non è facile anche perché io qui non so come andrà a finire però voglio solo ricordare sta cosa
La questa lo dico a breve in modo amichevole chi mi sembrava meno strumentale di altri più autentico di altri nel suo dissenso lo dico ottavo Borat con cui da dieci anni faccio battaglie sul federalismo assoluto Nomisma oltre che sul verde e sul resto
Il problema grosso da Politano nessuno sta lo dico a te in particolare perché mi viene più autentico confrontarmi
Credo che abbiamo fatto e credo che insomma qua dobbiamo riusciti a pari all'undici per cento a Venezia c'era un motivo
Dalle dica che un sorso prezzo nuova la cassa di colmata al porto le autostrade dentro Mestre battaglie alle spopola tagli ciclopiche tutte vinte e il risultato poi viene non solista fase perché non è così
E non sto dicendo che non si governava
Dall'opposizione
Ma io vi dico dopo dire chi può dire il contrario che negli ultimi anni dall'opposizione non si governa quasi più si stoppa dall'opposizione edera centoquarantadue in poi dall'opposizione tu puoi solo stoppare
Allora io il problema non di governare prima di quando scrivo ho scritto saggi governare dall'opposizione credo che oggi sia molto più difficile o quasi impossibile e devo provare a governare ma non per governare
A partire dai miei contenuti alle trame rosse questo e l'atteggiamento con cui i partiti perito di parte perché potrei dire ad altri ma mi viene più o meno polemico
E e impartire in positivo sulla noi dobbiamo essere sui nostri comune non la minoranza e non lo so marginale o altre parole che vogliamo e siamo l'unico progetto credibile
Credibile per i prossimi dieci quindici anni però i nostri territori in altre città su questo siamo assolutamente maggioritari se siamo questo o se non sia millenni che predica l'ideologia e sono l'un per cento il due per cento il tre per cento
No scusa me lo fai dopo una serie perché insomma sono già la luna non è per non permettere io sto provando a a chiudere la sostanza noi siamo leader di predicatore del tre per cento o siamo la proposta forte
Che prima di tutto costruisce il Polo perde credibile cosa difficilissima perbenista fase ho parlato chiaro sto non so come andrà a finire perché è complicatissimo già in queste prime settimane è complicatissima si fa presto a sbandierare
Che noi vogliamo candidate dire tu autonomistico ai programmi è facile scrivere forse su quello forse avremo progettualità di vent'anni di lavoro invita in grado di Michela sul tappeto
Poi le candidature Calma signori non è mica così semplice perché per auto candidarsi ed essere ridicoli
Perdenti in partenza allora il problema è che si costruiscono le condizioni per le candidature per esempio fresca si è già candidato ieri Cacciari ce la farà non ce la farà già fra un mese sapremo se quante candidature si potranno bruciare non bruciare perché non è una
Sì perché sento i dissensi che girano anch'io non nega che giochiamo lo dico anche amichevolmente a persone che stimo
Questa roba ma spiegato forse ancora più di così non si poteva fare ma c'era altro da fare quindi ognuno valuti le alleanze credibili nelle situazioni date date però dopo c'è anche un modo di agire in cui promettere bandierine non vanno da nessuna parte le bandierine e quindi noi prima costruiamo il Polo che c'è e a Milano non c'era più anch'io dico ronzii bellissimo il territorio se non so se ho detto il nome giusto
Pronti ottusa
Perché era un modo generazionale magari uno fa delle ipotesi Poli corregge il tiro ma insomma e ognuno guarda dove parte cosa aveva alle spalle cosa aveva costruito negli anni precedenti ed è chiaro dopo forse
Allora il problema è series costruirle nome a dir alleanze larghe si riesce se molisane sui contenuti se riesce a costruire sindaco sindaco prima di tutto un sindacato e squadra credibile e autorevole
Se riesce a catturare il centro e queste cose non è per vendere l'anima perché se permettete non parla uno che l'altro ieri che vende fumo perché pannonico che ho fatto ieri Piero fino a ieri qualcosa siamo usciti a farcela
Egli anche recentemente son passati con la metropolitana sublagunare o sulle chiusure delle bocche di porto neanche recentemente quindi anche dall'opposizione a stoppare
Tutto sommato teniamo botta da soli contro tutti perché contro Bernini De Michelis e cioè Bergamo salvando c'eravamo di fatto solo noi
Che hanno solo il venerdì sette C sessanta però bastavano perché il PDS sfasciato perché riporta inesistente perché i repubblicani buoni ma inesistenti eccetera non sono nuovi questa è la pura verità
Che non hanno sbandierato però far bandierina rivolto facendo finta che c'è l'opposizione progressista nel comune la verità era un'altra che c'eravamo solo noi ma stoppare in questa fase non ha adesso a ritornare a governare
E ancora più difficile di prima perché e si comporrà di una serie di cose di programma di credibilità di candidature di condizioni da creare
Sapendo il respiro con cui provi a muoverti perché ti candidi a governare ti candidi a governare il sarto che pro probabile tra ma l'opposizione vincerà attenzione che voi vi state tutti quanti sul citando
è stato dato per morta la balena bianca guardate che avrete delle sorprese per io temo a Belluno nome dato del sei per cento a Fazio l'operazione più intelligente e Rosi Bindi poteva fare andarci Carmine
A a esorcizzare meno nelle zone del nord calmi e carne soprattutto a regalare
Non dico tanto segni perché penso che si debba democratici sarei felice egemonizzare lingua
Sì jazz demonizzare gli qua ho detto non di spostarmi al centro però pregevoli avere persone credibili autorevoli nonché si parano Dosso col tre per cento
E sono una maglietta di una devono essere persone che possono parlare alla città come forza politica come per alla città se no facciamo prediche scusa finisco su questo piano per esempio il proprio rapporto che i cattolici democratici
è grossissimo ma quelli veri non quelli che già da dieci anni sono già venerdì dapprima già PDS dapprima già Pseudo Rifondazione o cattocomunisti pazzeschi esempi ne abbiamo anche nella rete di questa natura e avanti così sta parlando di pescare
Sette di tessuto sociale radicato sul territorio di quel mondo democratico progressista che prediligono il panetto avendo il trenta è un quaranta qualche volta e quarantacinque per centotredici sette
Ma prima che non sono capaci di catturare o sulle grotte amici veri di vicenza ce l'ha fatta con lavoro
Grandioso secondo me
Non a caso a Vicenza la DC aveva prima di loro il il cinquanta per cento quindi Sir affetta sociale progressista radicata seria
E credo di non Bardia problemi né ma non si possono dire stai cose viene facevano di riuscire a fare presenta una valenza raschiato l'osso quasi fino in fondo quasi fino in fondo per dire Venezia rispetto a vicenza
E nelle altre ognuno guardi preti cattolici locali sono a cosa si inizia un'altra
Ma io non è che a priori si riuscisse a egemonizzare un fronte di respiro ampio sulle nostre prospettive di respiro in avanti
Credo che avremo tutto da guadagnare dopodiché non saprei assolutamente se riusciremo a farlo
Temo per esempio i qualcuno qua dentro Citerone parlavano ieri sera fuori di qua e ho finito
Che la cosa di Roma non si è mica capito proprio di fare da riverso a Bari Nicolini da un lato o di Amendola fallace la cosa tragica vera è che non si è capita che la vera contestazione eventuali una candidatura Rutelli rischia di essere a chi potrebbe essere più durevole più credibile verso il centro attenzione
Sì qualcuno sa le storie di Roma se abbiamo capito qualcosa tema non è divenga silani medi spostare contenuti programmi per esempio mi sono fatto spiegare in dettaglio ieri non capisco spiega l'unica in dettaglio della mitica insanabilità eccetera
Gli accordi programmatici con una persona che stimo fino in fondo su Franco Corsico precedenti depositati ufficialmente in segreteria comunale all'atto delegati delle liste contrapposte a Torino perché siccome le conosco le cose
Di quasi tutte le grandi partite urbanistica in Italia le ho seguite ed è aperta da vent'anni
Quindi allora perché si criticano 'ste cose
Avanzerà sparando ideologia pura misurate dei sulle cose depositate formalmente sugli emendamenti garantiti in partenza sì tenere con Toni per dire cose battaglie della vita a Firenze a Bologna stessa a Milano ne parliamo a Torino a Venezia ora su questo piano signori
Senza vendere non questo ha cercato disperatamente di di evitare parole che qualcuno ritenga offensive perché spero che almeno il confronto politico sia su questo terreno ho chiuso ho chiuso
Questa è la partita che secondo me va giocata e quindi non ebbe mai Rifondazione certe lunghezze che ama deve Rifondazione
Cercheremo di fare
Però volevano che è quello ovviamente non è del respiro credibilità autorevolezza rispetto a una città di cui deve almeno catturare in modo credibile non marpione su un pozzetto alto che Simoni esatto se ce la fai da tenersi conto per cento Diego è facile
Non so assolutamente se riusciremo a neanche la ad avvicinarsi alla cosa del genere quindi ognuno ci provi ma questa è la sfida se non si parli addosso si mette in un angolo e tredici
Silvestri
Chiedo rispetti
Segreto rispetterà completamente e forse anche dei forse anche di meno
L'uso questo intervento anche
Per dare le repliche cioè per le considerazioni riferimento alcune sollecitazioni
Ma io devo dire che certo Vernaccia struttura un'altro soggetto politico
è indubbio che vive una fase di forte dibattito per usare un eufemismo e credo anche da un certo punto di vista di disillusione rispetto allo spirito con con cui eravamo sorti ad azioni forti su su cui abbiamo poi raccolto i consensi fatto lavoro con la gente
Credo però che vi sia da parte di tutto in questo caso bene metto dentro metto dentro anch'io e tutte le aree
Scusate possiamo sentire gli interventi
Scusate
Ma conchiglie i conti parlate Marchini esterno
O voi convincere Cartier Hollande rosone su a
No
No ma locale
Io non ha un quindi
Allora andranno nessuno una
Nato
Davvero
Aveva no io regola
Allora dicevo credo anche che e questo che vale per tutte le aree che ci sia stata da parte nostra una difficoltà e credo che queste dicono che sia ancora c'è a capire i processi di ambiguità del moderno e della politica cioè mi spiego meglio
Io ad esempio sono stato molto convinto e credo che poi molte ragioni sostanziali si siano viste anche successivamente per il no
Ai referendum elettorali credo anche però che in politica il mondo dei desideri una cosa il mondo fattuale su cui poi tu vai ad agire tenendo fermo il Progetto di pozioni fondante sia un'altra
Allora tanto per dirne uno slogan che Mani pulite di Ponzio Pilato non hanno mai salvato un Cristo allora io credo che la domanda aveva oggi per tutte le aree che crede che crei
Sono state sincero e sono sincere nella in questa ipotesi anche utopica ma io sarei per la riscoperta forte dell'utopia poi nella determinazione concreta
Di piani di lavoro però sostanzialmente io credo a questo centro
Che se noi vogliamo credere e parte issare il Progetto Verde in questo Paese non possiamo costruire ipotesi di lavoro che non tengano conto si può criticare si può essere in disaccordo
Si può fare tutto quello che si vuole che però non tengono conto sia delle dinamiche concrete di composizione sociale e distribuzione delle ricchezze ma credo anche
è di ciò che oggi è da una parte l'impero mastio Emmaus medio logico non a caso praticamente han vinto quasi tutti tranne l'MSI i sindaci che avevano l'appoggio delle grandi testate delle grandi televisioni
E dall'altro la mutazione ha credo quasi antropologica del cittadini dei cittadini italiani c'è questa questione può non piacere può lasciare e lasciare il campo anche a ipotesi del di e l'impianto di quando c'erano vecchie certezze però da parte mia credo che invece l'assumere la contaminazione
E l'ambiguità come dati dell'agire quindi sapere che ogni propria ipotesi è non è più una certezza granitica perché la mutazione di ciò che succede è molto più veloce addirittura della possibilità stesse dei
Informarsi adeguatamente io credo che sia un campo su cui tutti noi dobbiamo attrezzarci
Questo cosa vuol dire vuol dire che nelle varie interventi che cioè che io sentite devo dire poi la verità assolute non non cioè
Quasi tutti con parziali verità però se non c'è abituarsi no
A fare una lo spirito collettivo di lavoro certo scommettendo sulle idee forti dei Verdi non svendendo le però ci abituassimo a verificare se poi le nostre ipotesi che poi perché risultano maggioritario per eccetera camminano hanno possibilità danno segnali e se questo non è rivedeva deve discutere
E rilanciare io credo che questo devono stile di lavoro che potrebbe aiutare una parte una convivenza civile minimamente adeguata un galateo anche sarà retro però voglio dire io sono ancora uno che crede che il buon giorno si obbligatorio grazie anche quando una cosa
Senta
Però voglio dire questo dà anche la possibilità Hacking parte in minoranza in quel momento si trovava vero azioni diversificate
E verificare costruire elaborare e anche S come si dice non costa cento e via non con odio
Ma in dire anche quando nipote si può non marciare oppure può è il vincere elettoralmente ma non vince sui contenuti perché non è solo una questione di vincere come credo tutti i temi siano d'accordo
Elettoralmente anche questo però sulle centoquarantadue aveva ragione sugli spazi che si chiude aveva ragione però
Voglio disse l'analisi di un Paese che va a destra una resa tra l'altro secondo me non classica ma molto postmoderna e molto europea parlo sia della lega sia secondo me della del dal grande del grande quadro che ci sono dei non mi piace il termine poteri forti però le mi piace più Terme di chi dei classici di chi detiene il potere s'industria risse economico se informativa in questo Paese
Sono andati avanti però è andata avanti anche un'altra cosa che noi non possiamo non non possiamo ignorare andata avanti anche una mutazione del cittadino in riferimento a queste cose
Faccio l'esempio più cretino se quattro anni star si fosse scoperto che i sindacati che andavano a firmare sulla nostra pelle si facevano dare i soldi per il padrone che erano la controparte sarebbe sceso in tandem ogni in tutto in tutto questo Paese
Sette Paesi sapeva figuriamoci era cara però però voglio dire non c'è prova oggi questo fatto suscita un po'di articolo in un po'di malcontento un po'di cose ma di certo non c'è quella reazione
Che era un patrimonio però c'è questo Paese democratico per cui e sindacato che era sentito come parte forte
Voglio dire di una difesa degli oppressi o comunque dall'alienazione all'interno del rapporto di lavoro ed è il minimo garantito stipendio a questo punto è talmente tanto la sporcizia che uscito che non c'è neanche la capacità di una reazione forte
Perché ormai si è un po'assimilato il tutto e noi siamo cascato un po'anche in questa trappola ma vantano le nostre forze non potevano per metterci credo molto di più
Cito tutto questo ma che mentre stento in cui gli egoismi individuali che tratto sono legittimi hanno mai creduto a una politica che non tenesse conto anche delle accreditamenti personale delle certezze personali di ordine e sicurezza di di garanzia e di vita che però sono stati compresi non come esigenze di civiltà e quindi di solidarietà di aperture centouno stage compresi in parte dalla lega ma non solo ma non solo perché la lega fino a due anni fa diceva cose tutte aborriva no oggi la legittimazione non della lega in sette un altro problema di alcuni temi imposti dalla lega
Sono diventati patrimonio patrimonio un termine che non mi piace sono diventati male Strama le detto senso comune cioè Stra maledetto senso comune anche in quelle cittadelle
Dove noi pensavamo che il virus dell'intolleranza d'avvertenza dell'ignoranza non passasse
Allora è questo il quadro perché vedi devono andare avanti
Glielo dirò molto apprezzato la relazione di Carlo Ripa di Meana sul su alcune cose non son d'accordo
Però ho molto apprezzato l'impianto l'impianto perché mi è parso uno sforzo di tentare di ricucire in avanti sia come si dice crede mi post-elettorale che comunque queste sono naturali che ognuno ha da dire d'accordo sul proprio sulla propria situazione ma di spostare in avanti una una possibile sintesi poi da verificare ovviamente per una possibile sintesi che ci permettesse di dire
Questo è quello che noi diciamo non lo diciamo solo noi ma lo dice anche il gruppo europeo cioè noi Verdi siamo presenti in tutta Europa non dimentichiamoci questa piccola sciocchezza
Cioè che mentre altri partiti hanno avuto una Comit con un pezzo collocazione connotazione storicamente determinata dalla fase italiana
Noi siamo nipote che mondiale ce ne la nostra essenza non è sono verificate sull'Italia sui rapporti cioè la DC non ce la DC fare le cose che noi diciamo sono patrimonio che è in cui su cui tutto il pianeta
Discute che poi questo deve essere trasformato in un'ipotesi soggettivo politica come quello che abbiamo fatto quello potrebbe essere un opinione ma non certo la sostanza forte delle nostre ragioni allora alcune il tre e ci sono e che cercheremo di veicolare però e io pregherei tutti di persona voglio dire anche a mercoledì e pregherei tutti bene
Litigare magari molto di più verificare alcune cose molto di più però voglio dire rispetto agli altri voglio dire noi non siamo nemmeno dalla Rete nemmeno di alleanze una pratica nemmeno di Rifondazione e nemmeno di e nemmeno di e del PDS perché perché al di là di tutto che non ci si sia o non ci sia che si sia inadeguato il no le ragioni su cui noi siamo sorte su cui e piante Tati andare avanti sono strutturalmente molto più moderne e avanzate
E strutturalmente molto più adeguate alla risposta e la vivibilità del citato quelle cose che sappiamo adesso non faccio l'elenco dentro queste condiva che formazioni del signor formazione che hanno ovviamente pari dignità non è un problema su questo ma che hanno una strutturazione non fondata su etiche valori che secondo me e come i nostri invece hanno valore universale cioè vedere un pidiessino un'altra sosta caso potrebbe la socialdemocrazia presso un'altra cosa l'hanno dato e vado sì dal subito
Alla conclusione allora le la impostazione di Ripa di Meana
Secondo me tenta una risposta ovviamente prima ancora grezze primitiva di rilancio su questa cosa
E allora le osservazioni che faceva Ronchi che secondo me sulla parte delle elezioni sono osservazioni molto sensate e è una richiesta di dibattito molto sensato però le osservazioni che paludi e tutto il dibattito è stato fatto ha un senso se noi pensiamo che questo soggetto abbia valga la pena vivere io devo dire onestamente non mi interessa un patto in questa dentro la Federazione e poi ognuno fa quello che vuole perché voglio dire c'è mi va anche bene però di certo non sto a fare la guardia al bidone variabili tra parentesi
Olio di torno a fare supplenze che non è un problema per la mia esistenza
Però se invece si pensa che l'essere uniti al di là delle differenze che poi è meglio non negare che probabilmente possono essere anche ricchezza
Ci dà la forza di verificare quanto di verde noi possiamo non sono ascrivere sui sui documenti ma quanto di vede ne possiamo immettere anche nelle politiche altrui e nel senso una gentile questa scommessa lavori ancora fare perché nessuno ci ha ancora approvato
Che quello che dicevamo noi era sbagliato tutti i temi che citavamo anni fa
Sono all'ordine del giorno dalla congestione automobilistica delle città al problema dei fiumi e delle acque e dell'antirazzismo tutte le cose che abbiamo detto e sono quelle di cui si dibatte e si di batte probabilmente siamo stati poco attenti a queste Gemonio mass-media logica che taglia le gambe a qualsiasi ipotesi di rilancio che non sia assecondato dai padroni delle testate
Giornalistiche televisive di questo Paese però nessuno c'è ancora dimostrato che noi alle non avevamo avuto l'intuizione giusta proprie naturalmente non siamo stati in adeguati io per primo però io spero che da da oggi e non è un vogliamoci bene dibatte sarà furibondo però ripartendo dalla questioni per esempio questo governo io non ero d'accordo sull'entrare però almeno adesso cessi di possiamo dire
Qualcuno glielo ha avuto fiducia però oggi verificato gli atti concreti no basta questa fiducia che da riposta ma perché non avete fatto le cose
E neanche dicevate di fare ma comunque non avete corrisposto
La questione Rete Alleanza eccetera
Ok voglio dire il problema è che noi vogliamo non essere egemonica stabilmente nel gramsciana ma vogliamo sapere davvero sei la cosa ad esempio contro contro il candidato nostro a ad Agrigento sia stato una boutade o fa parte di un recupero di un recupero di Alleanza democratica di alcuni settori però per un'impostazione vecchia che cementifica di nuovo e comunque non getta giù le case abusive
Vogliamo sapere se la questione di Rifondazione sul produttivi svolti sugli operai è una questione che subordina che prima prioritaria rispetto alla Salvario dell'ambiente o c'è un tentativo serio di coniugare la difesa del del reddito delle famiglie però anche a non inquinamento non ci basta disinquinare vogliamo chiudere le fabbriche inquinanti
Voglio sapere dalla Rete se questo moralismo o questa cosa
Come si dice di eticità forte poi diventa anche un progetto di dissi Societ di società divide o se dobbiamo tutti sempre andare dai magistrati per non essere sospettati dagli se noi cominciamo a queste cose poi verificheremo nelle dovuti organi quali sono state le risposte io ad esempio sono contrarissimo Alleanza democratica però credo che in questa fase è queste proposte che ha fatto Carlo possono darci respiro per andare anche Anna come si dice soggettività forte
Basta e grazie Silvestri
Per questo intervento anche conclusivo adesso io vorrei porre al consiglio una questione capire che disponibilità di tempo abbiamo noi abbiamo una richiesta di parola di Pieroni che quando era stato chiamato non era presente era ha spiegato perché non era presente poi vi sono delle richieste di parola fuori tempo di Antoniazzi Sciarra coppie l'aut sana
E poi ci sono le richieste di parola di viale e Degli Espinosa che non fanno parte del Consiglio federale questo è il quadro però abbiamo anche alla da averi letture penso preti repliche di io va be'un documento o replica di quindi comunque verrà letta quindi eccetera di io e Ripa di Meana e poi abbiamo ancora una ultima parte del Regolamento quindi dobbiamo cercare di contemperare capire almeno cosa riusciamo a fare di queste di queste cose
Allora e e ultima cosa piena Grassi chieste per non fatto personale ma fatto politico visto che è stata chiamata in causa sulla partecipazione all'assemblea degli autoconvocati di poter brevemente spiegare
Io non ho capito e ma il Regolamento abbiamo deciso no perché io non ho come ho detto che c'è il il problema del Regolamento Rai qui a dire quindi io penso che adesso se facciamo intanto una pausa se il consiglio è d'accordo che riprendiamo il regolamento
E vediamo cosa fa de plano
E in modo che se riuscissimo almeno a finire tutto l'impianto in modo che si è posta funzionare regolarmente dalla prossima volta e che invece su delle parti aggiuntive se non c'è il tempo queste le riserviamo successivamente e poi passiamo invece a alcune puntualizzazioni e al documento li ho un e a un altro a quelle due tre cose da votazione che ci sono da risolvere
Uno ci sarà un'assemblea regionale va bene va bene
Va be va be ma questo abbiamo questo però
O se
Assolutamente presente oltre non c'è problema non c'è problema viale non c'è problema però il Consiglio federale esamina pose formale non è che si risolve con un in perfetto se dopo scusa siccome scusate per favore non possiamo perdere tempo se successivamente a una fase che dobbiamo chiudere
Ci sarà il tempo e la volontà per fare eccetera questo la presidenza darà la parola
H che la per esempio a chi la chiede per delle puntualizzazioni che possono essere utili per il prosieguo dei nostri lavori ma noi abbiamo
Adesso passiamo al regolamento esistenza d'obbligo ed ecco finale fuori praticamente siamo no non lo so vediamo vediamo se vanno de plano le facciamo subito esatto
E
Va be'
Commenta giurista zone cioè smentiscono
Non so gommone forse appena seguendo prego fino alle trattino tu hai ragione fino alle undici e mezza non c'era il numero legale diventava difficile dire a Ronchi o a un altro alle undici e mezza del dibattito è chiuso e non parli mi pare
E questo è anche il problema perché se Stammati
Al diventava difficile dire a
Sì proprio a Ronchi dirmi non parli perché adesso interrompiamo il il dibattito ecco questo voglio dire quindi adesso ci troviamo in questa situazione
Io ritornerei adesso al regolarmente poi nel momento in cui torniamo alle repliche finali lì ci sarà spazio per risolvere il problema di chi con una dichiarazione magari o o colmare il fatto di non aver fatto l'intervento
Noi a Pieri sera abbiamo accantonato l'articolo diciannove
Anche una una chi chiarimento da apporre all'articolo diciotto perché ieri era stata data delega anche su questo se volete vi leggo la form l'azione
Però chiederei un attimo di attenzione perché se siamo d'accordo come è stato detto che questo dobbiamo farlo velocemente non ci deve essere gran confusione
All'articolo diciotto che quello che prevede le iscrizioni come vengono chiuse le iscrizioni eccetera si è proposto ieri sera di aggiungere una frase che io ho scritto in questi termini pongo alla fine che viene verrà suonerebbe in questi termini gli iscritti a parlare assenti quando viene data loro la parola oppure assenti quando vengono chiamati non so vediamo
Sono dichiarati decaduti questo perché la mancanza di questa dizione può creare dei problemi
Allora al di là della del della forma scritta che poi metteremo a posto la domanda è se siamo d'accordo che nell'articolo diciotto ci sia questo tipo di chi è d'accordo d'accordo alzi la mano
Sì giù chi è contrario chi si astiene e approvata questa ultimo comma dell'articolo diciotto poi vi era l'articolo dicendo ecco per la stampa Cantona ecco per l'articolo diciannove
Stefano Boato che non vedo in questo momento
Aveva posto un problema che io ritengo in giusto
E la alla soluzione di questo problema che devo spiegare per quelli che eventualmente erano assenti e cioè di non concederà portavoce tesoriere è responsabile strumenti d'informazione è un diritto d'intervento senza regole
Io avrei aggiunto questa dizione il portavoce il tesoriere responsabili strumenti d'informazione posso chiedere possono chiede la parola in qualunque momento dello discussione per fornire chiarimenti limitatamente agli aspetti di loro competenza
E mi pare che questo editi qualunque rischio di intrusioni per fornire chiarimenti per fornire chiare limitatamente agli aspetti di loro competenza
Gesù dirci
Ebbe difatti no perché se per il presidente che
Rimane l'allora marito dell'agente di allora leggiamo l'articolo diciannove il portavoce il tesoriere del responsabile degli strumenti di informazione possono chiedere la parola in qualunque momento della discussione per fornire chiarimenti
L'IMI limitatamente agli aspetti di propria competenza
La parola siano
Ecco c'è una certa Hot cento ma questo voi capite che
La parola viene loro concesso immediatamente al termine dell'intervento in corso il Presidente il Vicepresidente possono intervenire in qualunque momento della discussione per richiamare un precisare i temi all'ordine del giorno comunque per agevolare il miglior andamento dei lavori
Allora e con questo emendamento chi è d'accordo alzi la mano
Giù chi è contrario nessuno chi si astiene nessuno e approvato abbiamo accantonato ieri sera anche l'articolo ventitré
Ecco anche qui si poneva il problema di una maggior chiarezza e cioè del fatto che andava chiarito meglio quando e come si poteva chiedere il numero legale io propongo un nuovi arrangiamento che di questo tipo
Di regola le votazioni avvengono per alzata di mano a questo punto si passa al secondo comma non sono compiute da però e modificato qualora durante una votazione su richiesta
Scura perché è scritto male
Acqua qualora durante la votazione sia richiesta la verifica del numero legale i consiglieri assenti e giustificati per missione o iniziative della federazione di cui è stata data comunicazione all'inizio della seduta
Non so non si andava scusate l'ha detto
Qualora durante una votazione sia richiesta la verifica numero legale non sono computati i consiglieri assenti e giustificati per missione cosa vuol dire che si definisce che il numero legale si chiede durante la votazione e che in questo caso bisogna che preventivamente all'inizio della seduta siano stati dichiarati giustificati e ritenuti giustificati
E quindi viene chiarito l'obiettore il problema che l'ha posto ieri che la verifica del numero legale si può chiedere quanti
Non c'è allora poi mettiamo il da un suo introverso da un pianto dei Consiglieri anziché anche per la votazione cioè sia per la verifica del numero legale
Sì era da un quinto va aggiunto maggio allora si abbatterebbe scrivere qualora durante la votazione su richiesta di un quinto dei consiglieri
Venga oppure se sia richiesta da un quinto dei consiglieri
Da un quinto dell'avvenimento
Sì allora non non vedo il problema io avevo messo infatti senza
Allora appena ieri sera abbiamo dibattuto adesso mi rendo conto
Era per il numero sì sì sì
No no ma quello è un tutta un'altra cosa no no qui c'era si vota poi dopo questa frase cioè si vota per appello nominale per disposizione del presidente o su richiesta di un quinto dei consiglieri marca e lo lasciamo così
C'è per per i Consiglieri richiedenti sono comunque considerati presenti era piena e raggiunto un ultimo punto no quello sul voto sei ha detto che era sempre verso oltre a quanto già previsto dall'articolo undici dove già previsto il voto segreto perché son le votazioni per le cariche
Su questioni che riguardano persone o fatti personali a richiesta di almeno un membro del consiglio federale si vota a scrutinio segreto perché viene cioè non è obbligatorio ma però poche essendo un fatto che può esser richiesto anche dalla sola persona interessata
è sufficiente uno altrimenti potrebbe succedere che quello è l'unico e tutti gli altri impongono
Va bene questa era la richiesta sì villa telefono tre
Messo in votazione chi a favore
Allora non c'è il numero mini cioè chiunque può chiedere il numero durante la votazione alla fine di una votazione chiunque può chiedere il numero legale della votazione
Senta
Valenza certo
Ne è uno io
Gli ho chiesto venga poi chiederò anche dopo perché
Se la chiesa
Sì allora io ho messo qualora durante una votazione sia richiesta cioè durante nel senso quando si stupidi che nella votazione sia fatta la verifica non in astratto cioè in concreto di una la richiesta di verifica del numero legale viene fatto durante la votazione cioè si va alla votazione dice per questa votazione io chiedo che ci sia il numero legale
Rimane
Va be'allora qualora allora
Va allora si può metter qualora qualora immediatamente prima di una votazione però in riferimento alla votazione questo era il punto
In relazione a una votazione sia richiesta e
Qualora
Sì
Sì
No no no qualora in relazione a una votazione
Adesso poi magari non meno elegante ottima no
Ma il discorso era sì
Se non c'è sennò aggancio capisce allora io e ti chiedo all'attuale normativa non avrebbe iniziato i lavori ecco per dire no noi abbiamo iniziatico allora dei ritardi senza numero legale però
C'era il dibattito allora insomma
Va be'prima e
Prima di una votazione sia richiesta la verifica del numero legale eccetera va bene
Sicuramente assai
Accertare qua prima prima all'inizio dei lavori la presidenza comunica giudicarli emissioni
Per missioni o iniziative della federazione di cui è stata data comunicazione all'inizio l'assoluta non è che a seduta iniziata si può dire ma io ho questi questo pacchetto di di missionari ecco siamo arrivate là dove succede invece alla Camera va bene
Va bene così allora e metto in votazione l'articolo ventitré chi lo approva
Chi è contrario
Astenuti ha approvato grazie siamo all'articolo venticinque capitolo decimo rimborsa i consiglieri federali a responsabile partecipante riformulo se ci fosse il tesoriere dunque ecco il tesoriere e questo è l'articolo venticinque che su cui un parere anche il tesoriere qui noi abbiamo presentato due ipotesi eventuali rimborsi spesse per la partecipazione ai lavori del Consiglio federale sono a carico dei soggetti regionali
Ipotesi di ai consiglieri federali saranno rimborsate a presentazione dei documenti probatori le spese sostenute per la partecipazione alle riunioni del consiglio
In questo caso cioè nell'ipotesi Vighi viene istituito a tal fine un fondo che sarà gestito dal tesoriere ed alimentato dai contributi delle federazioni regionali
Poi c'è un altro capoverso ed è quello ai responsabili dei forum o delle commissioni o gruppi di lavoro può essere attribuito un fondo per rimborsi spese
Se
Ad esempio
Sia finale a
Il primo
Volevo
Ma
Numerose ancora
Grazie
Allora
A
Per loro
Bene ieri regionali sa vero militari in questo caso
Domani
Ma
Dice
Vincerà quindi darà da dalla veicoli fuori uso i nuovi confini comunitari cioè allora aprile saranno
Centri regionali diventa una attinge
Ma ma dico moltissimo risolta prima questa questione delle norme e garanzie e dopo averla risolta in poche si ossidano indirizzo c'è anche chi sostiene condizione su questi due vuole però nei l'emendamento
Di bambina boh e tutti i consiglieri federali e gli hanno la residenza in Val d'Aosta
Non è che stavo poco Infocom
Non che l'altezza l'Alzano ha chiesto
Ma al nostro
A oggi
Va bene
Scusa poi venire perché senza
Dicevo che la vera demagogia è stata scrivere non si è presente dichiaro male
Ecco la ricetta ma nemmeno
Domani
Posso sì grazie allora dicevo che la vera demagogia è consistita nel scrivere nello Statuto quindi una norma impermeabile che il cinquanta per cento di del tutte le entrate della Federazione va alle federazioni regionali senza peraltro mettere nulla nessuna spesa a carico delle federazioni regionali per cui i referendum su tutto a carico del se non c'è una legge per eccetera per cui in pratica la Federazione nazionale una vacca da mungere per cui ecco questa è il senso della cosa
Allora io non per motivi di principio perché i consiglieri federali sono eletti in assemblee regionali eccetera ma per questo semplice ragione che e qua stiamo avvicinandoci alla bancarotta spero che gli ho portato io riesco a evitarla
E abbiamo la norma statutaria che io ritengo indecente che ho ricordato il cinquanta per cento vale federazioni regionali ritengo che sia una questione di responsabilità dire che si fa quello di cui alla lettera a cioè ogni federazione regionale stabilità e le modalità tutto in parte pagare il doppio brevi così sono motivate in io non lo so ognuno deciderà a fare i suoi come farlo
Perché l'ipotesi di cui alla lettera b che tendenzialmente ci si avvicina perché dice che comunque c'è un fondo alimentato dai contributi alle federazioni le federazioni poi non alimentano non contribuiscono
E siamo al punto di prima quindi l'unico modo per responsabilizzarsi effettivamente è l'ipotesi in cui alla lettera io pretendo anche se ho votato oggi nonché ci discutiamo perché vediamo se ci sono il parlamentare contribuiscono i consiglieri regionali che non contribuiscono perché se no su questa cosa non aderiamo fuori più
Ma
Pongo discusso conforme alla questione della vicenda contributi dei consigli
Regionale della Regione perché consiglio federale ex consigliere regionale vedere indicano venendone diventino possiamo comunale Omar una sono consigliere regionale ma regionale ma secondo
Insomma quando
Russo morto sul sul fatto Young
Va be'ma quello poi però lo lo facciamo l'abbiamo già approvato
Quando l'abbiamo già approvato
Va benissimo vestiti indirizzo allora io mi sentirei di una una profonda autocritica ammette nomade Guarini alcune meno Massimo Montale presidente mentre
In percentuale inferiore altre avendo quattro è stabilita questa ho iniziato militare una ragazzina reale allora stabiliamo
Generale Veltri regionali mancato
Va be'scusate c'è una proposta di accantonamento divulgato
Facile comunque no
Va be'
No io direi scusa io direi scusate direi di fare così
Appigliamo la norma finale transitoria numero due subito e la risolviamo il modo che torniamo perché non possiamo lasciare in sospeso quindi la norma
Due Norma finale transitoria due recita così il Consiglio federale
Determina la quota che parlamentari verdi senatori e deputati nazionali ed europei sono tenuti a versare mensilmente alla Federazione dei Verdi la quota non può essere inferiore in termini percentuali al trenta per cento della somma globale lorda percepita dai singoli parlamentari
Poi c'è il secondo capoverso che dice i consigli federali e regionali determinano la quota che gli eletti verdi negli enti locali devono corrispondere mensilmente alla federazione di appartenenza
In percentuale non mi inferiore e qui è in bianco e si aspettano suggerimenti sulla somma globale
L'orda percepita gli statuti delle federazioni regionali dovranno disciplinare l'obbligo e le modalità di versamento della quota
Sermoneta ovvero
Ormai
Allora da
Avevo presentato
Allo sviluppo parte dello stipendio USA qui ed
Erano
Laico giustissimo questo nella
Il scusate ci sono
Ecco
Così tante qui ci sono ovviamente ci sono ci sono delle delle norme come questa che probabilmente sono a cavallo fra la norma statutaria e non sul regolamento di funzionamento del Consiglio
Però il problema è che noi rischiamo infatti sono nelle norme finali e transitorie tenendo anche conto che un regolamento poi viene parificato come valore a uno Statuto dallo statuto e quindi va coprire certe cose
Io non non lo so qui se vogliamo fare una
Forse bisognerebbe mettere l'indennità e non la somma globale l'indennità l'indennità lorda percepita dai singoli parlamentari
Forse come indennità mi pare più
Inclusa la Giunta
No per i consiglieri regionali che è ovvio che unì in una cosa che
Poi viene viene giù Stratta localmente perché uno Statuto può decidere una cosa o l'altra certo qui
Trarrà
Io posso condividere amplissimo mentre tutte le motivazioni di merito che inducono i proponenti
A ad avanzare ipotesi di proposta di questo tipo
Però chiedo formalmente che qualcuno mi spieghi cosa questo ha a che vedere con il Regolamento del del consiglio federale perché io lo vedo assolutamente non pertinente
Ma è evidente perché c'entra perché altrimenti l'emendamento Turone approvato a larga maggioranza da questa da questo Consiglio non avrebbe nessun senso
Perché non può il Consiglio federale per stabilito come è stato stabilito con un voto che i deputati decadono se non stabilisce il Consiglio federale qual è la quota questo mi pare evidente
Noi abbiamo votato la decadenza dei membri del consiglio che non ottemperano a certi obblighi se poi questo
No no
L'alzata
La sana che è
Oggi
Sulla seconda parte solo non sul primo comma sul secondo quello che parla
Quello che parla tra l'altro scrivendo va be i Consigli federali regionali determinò la quota che gli eletti verdi negli enti locali
In italiano e in diritto amministrativo Enti Locali vuol dire una cosa precisa vuol dire i Comuni le Province le comunità montane qui non vuol dire Consigli regionali per esempio
Spero sia chiaro a chi è scritto questo
Dicevo che il secondo comma dice che i Consigli federali regionali
Determinò la quota che gli eletti verdi negli enti locali Enti locali in diritto amministrativo secondo nostro ordinamento vuol dire i Comuni le Province consorzi le comunità montane ok non vuol dire consigli regionali per esempio prima questione seconda questione che anziché dovevo porre prima io ritengo che in base al principio di sussidiarietà di cui spesso qualcuno si riempie la bocca
è una questione di stretta competenza delle federazioni questa una è una norma che sarà statutarie regolamentare fra una delibera quando vogliono non lo so
Ma sul fatto mi pare che è una norma di principio che gli eletti
Contribuiscono alle alle spese del del della federazione e rispettivi livelli mi pare come norme di principio che c'è insomma grosso modo però scrivere qui in questa norma che ma un un ruolo un po'strano
Che noi stabiliamo le modalità in cui eccetera per gli altri no francamente scusate possiamo al massimo invitare ma basta per cui io propongo formalmente di eliminare la seconda parte di questo di questo punto due
Io non se fare scusa Stefano brevissima la proposta io terrei domenica mattina ha detto la prima parte
E di mine asseconda dando il compito agli ordini fare subito fuori dal Regolamento la proposta al consiglio federale sui soldi e che pescano Cecilia per fare
Resta
Non
Allora
Bonolis Parigi scusate rispetto a quest'ipotesi per trenta per cento sulla somma rubata dell'indennità Fusco
Adesso non è possibile fare dei calcoli però io vorrei la garanzia che fosse almeno
Non minore dei due milioni e mezzo tutti attualmente verso risulta dal collega acqua proprio
Condivido
No insomma
Nuove
Su proposta esuli fa finiamo poi quando si trovano ordinando il generale
Su proposta del a
Va bene allora intanto facciamo applicare le votazioni già fatte su questi argomenti qua parlo dei parlamentari invece mi sentite parlare per raggiungere la cosa a quello che diceva Sandro Rossana
Accettandone perché non può che essere così secondo me il senso ma arrivando a conclusioni diverse
Esistono ancora oggi regioni c'è ancora oggi purtroppo la stragrande maggioranza credo di consigliere regionale che non versano ma ai pro rispettivi se esistano federazioni regionali in alcuni casi sono traballanti come esistenza funzionamento e correttezza formale dopo politica altro paio di maniche
Per cui questo vale per quello che ci riguarda per esempio noi abbiamo anche delibere statuti comunali in cui spieghiamo dei gettoni di presenza quanto barrato
Ha versato ai Verdi comunali
E quanto rimborso minimo perché di fatto viaggi per il Comune di qua e di là e spendi soldi quindi viaggia spedito è sempre molto di più di quelle dico tolte le tasse per esempio per noi il cinquanta per cento sto parlando di gettoni di presenza ed Eva Grieco parlasse poi le cose che fa
Comune di Venezia gettoni sapete cosa sono le cifre sono risibili risultato è che tolte le tasse il cinquanta per cento uno tiene in tasca il cinquanta per cento l'ho persa fece un bilancio ufficiale
Ogni sei mesi che viene fuori per momento nessuno mai
Bilancio regionale che avete avuto molte volte il Veneto tutti e quattro i consiglieri regionali con una eccezione che ha avuto un periodo pubblicamente dichiarato denunciato quello che è stato apposto adesso
Versano cifre non da poco mi pare un milione al mese
Su stipendio regionale alla federazione che ha una sua struttura regionale sul bilancio regionale allora questo lo sto dicendo perché a me pare giustissimo professando la detto però a me va benissimo che invece arresti
Il principio corretto come giustamente diceva ancor di più cioè i consigli federali e regionali e le associazioni locali determinano con loro criteri autonomia assoluta i criteri e i cosava versato alle rispettive federazioni per i regionali e ai rispettivi assemblee comunali e per le comunali o se ci sono federazioni provinciali ma proprio non ce ne siano
Quindi il principio a che decidano
Comuni regioni o quant'altro è sacrosanto che qui non si può fissare le percentuali nelle forme in modi ma che qualcuno lo deve decidere che venga scritto in più chiesto Leon di fare sta cosa perché credo che un attimo
Lei che era volta a volta prossima abbiamo anche la tabella di come funzionano le almeno le regioni se non i Comuni perché sarebbe molto difficile a costruire e magari se si era fatto costruisca anche alcuni comuni che sta tutti hanno che regolamenti hanno perché alcuni sono tutte le seguenti alcuni sono ultra
Ho opachi per cui per favore una tabella in cui si sappia in quali regioni chi versa e chi non versa e cosa succede autonomo mai sono libero di informazione almeno a però c'è in una federazione un'informazione reciproca tra le varie regioni
Pino io raccomando sono breve brevissimo infatti quello che ha detto Stefano mi convince voglio però ricordare a chi devo dare che la questione dei consiglieri regionali non è una questione
Priva ribaditi importanza perché riguarda anche proprio il funzionamento del Consiglio federale
Nazionale e se noi vogliamo aumentare ancora la conflittualità nelle regioni no pochi possiamo possiamo cassare questo punto invece il fatto di mantenerlo significa dare un ordine un ordine e evitare l'anarchia l'altra cosa che volevo dire
Sulla questione dei deputati
Io vorrei ricordare ma non per che è stata interpretata dai deputati stessi e questo vorrà non era metodologicamente correttissimo
La quota stabilita dal regolamento elettorale per cui la quota che i deputati stanno versando in questo momento
E lo fanno perché abbiamo finalmente messo ordine in questa legislatura rispetto a quella precedente
Dipende però da un'interpretazione da un'auto interpretazione dei deputati che hanno calcolato sullo stipendio non sull'intera indennità quello che dovevano dare alla Federazione mentre il Regolamento diceva che dovevano tenere sei milioni e tutto il resto doveva essere versata dal re del suo siccome siamo in una situazione di bancarotta cioè in una situazione finanziariamente grave
Io avevo interpretato la proposta che non è non è un fatto io ma della proposta di Regolamento dove c'era scritto anche un trenta per cento come un tentativo no di andare anche incontro a queste difficoltà della federazione perché questo avrebbe aumentato sia pure di poco quei due milioni e mezzo che stanno versando allora
Oggi concludere questo Consiglio senza dare un orientamento di indirizzo chiaro su queste questioni
Significa lo dico significa per esempio che dalla prossima io con comincio a non venire perché non me lo posso permettere e tanti altri non verranno dopo di che l'unico organismo no che ancora può rappresentare i Verdi no di questa federazione dei Verdi che lavorano nelle città fanno il loro lavoro sarà sicuramente dimezzato
Allora scusate propongo questa formulazione
Il Consiglio federale determina la quota che i parlamentari che senatori e deputati nazionale io e europei sono tenute a versare niente mensilmente alla Federazione dei Verdi su proposta del tesoriere
I consigli federali e regionali
Delle associazioni locali determinò la quota che gli eletti verdi negli enti locali e nelle regioni si
Debbono corrispondere mensilmente alla federazione di appartenenza contro gli statuti locali e delle federazioni regionali
Dovranno disciplinare l'obbligo e le modalità di versamento della quota
Risolta comuni esprimevano emersi alla federazione o
L'associazione di appartenenza o associazione di appartenenza con queste sentire lo approva alzi la mano
Chi giù chi è contrario nessuno chi si astiene e approvato allora torniamo all'articolo venticinque
Allora il rimborso significa valgono regolarmente morale è chiaro
Allora torniamo all'articolo venticinque c'è la proposta a OP
Discoteche ed era un intervento
Sì allora indipendentemente da ciò che è stato votato adesso scusa Boato eminentemente da ciò che è stato votato adesso sarebbe una assurdità a votare
La soluzione a perché è in questo modo cosa accadrebbe
Che le regioni che si trovano più vicine alla sede del due zero sul di svolgimento dei Consigli federali per esempio che so e consigliere fedeli del la il Lazio
Non non spenderebbe niente per i propri consiglieri federali il consigliere dell'Umbria per esempio il il coordinamento la Federazione lunga dovrebbe pagare che ne sono venti trenta mila lire per il viaggio al consigliere dell'Umbria mentre chi viene come me
La la Sardegna e avrebbe a carico il la federazione la Sardegna avrebbe a carico trecento mila lire contro le le il zero otto nel Lazio quindi è una palese ingiustizia a meno che non decidiamo di fare questi differenziali in una regione diverso ogni volta ma non credo che siamo molto pratico che voi segnati in Sardegna a fare il Consiglio federale quindi mi sembra veramente c'è un insulto al buonsenso ma una generazione di votare a favore delle a favore dell'ipotesi vi è chiaro che questo significherebbe che vendeva la Sardegna la Sicilia non verremo più in Consiglio federale io probabilmente presenterei
Le dimissioni immediatamente perché l'oltretutto non abbiamo neanche ai consiglieri regionali quindi per le proprio non c'è
Concernente mi sembra proprio una o qualcosa di scontato che è quando si fa una riunione nazionale la Federazione nazionale debba aiutare tutela la misura della distanza
Credere cocca devono coprire le persone che devono andare a questa riunione
Quindi io vedendo tra l'altro che mancano tra l'altro in sala molte persone mancano il consiglio federale della Sicilia della Calabria della Valle d'Aosta dell'Alto Adige
Cioè tutti quelli che aveva regioni più lontane richiamo ripresenta un senso di responsabilità verso chi vien da regioni lontane per votare la soluzione Vito
Volevo allattamento
Dovremmo una cosa lampo
Per me va bene la soluzione Veglio proponevo
Economico si riferiva solo rimborso alla presentazione dei documenti probatori speso solo verso il sovrano del consiglio
E aggiungere invece del quel questo capoverso del fondo aggiungere che tali espresse vengono detratte dalla Federazione nazionale ai fondi che si danno le singole federazioni regionali cioè per rimanere nell'ambito come diceva Luzzato il cinquanta per cento non aggiungere ulteriore rispetto
Tutte le regioni e dice
La
Certo poi c'è il problema che pone valuta
Questo mi pare disposta
Parco
Allora cominciamo a fare chi è per la proposta e chi per la B
Dopodiché dopodiché no corpo assolutamente incivile sarà
Va bene ascolta ascolta facciamo una cosa più veloce chi è per la proposta
Su chi è contrario
è respinta o passiamo alla proposta di allora adesso l'emendamento
Quindi c'è l'emendamento ai consiglieri federali saranno rimborsate a presentazione dei documenti probatori le spese sostenute per la partecipazione alle riunioni del consiglio indie
Cosa viene detto
Vengono curva pongo alle regioni verrà uno
Verranno detratte
L'altro giorno o educazione se
Grazie onorevole sicuramente strano non si sa
Religioni e poi Mancianti chiamare appunto i signori impiglia storiche ci sono comunque declinando che ci sono
Dopodiché è ovvio che ci saranno le le allora risale
A cuore buonisti ma guardate che la formulazione che c'era secondo me e più e garantisce di più anche per il futuro
Viene istituito a tal fine un fondo ovviamente il tesoriere farà quel tipo di ripartizione sulla base di istanze proporzioni costituisce il fondo e su quello ci sarà una voce nel Bilancio che spese per il Consiglio federale
E costituisce un fondo con tutte quelle caratteristiche che abbiamo detto
Perché se no mettiamo una una cosa che poi fra un anno magari non vanno più bene tre invece non è diciamo viene istituita a tal fine un fondo
Che sarà gestito dal tesoriere ovviamente lui ed alimentato dai contributi delle federazioni che possono essere o diretti o indiretti nel senso che possono essere addizione o sottrazione
No no totalmente spogliato credo
Avevano
A
Io penso che se lo affidiamo al tesoriere Lo Parco perché sennò le detrazioni sono
Tre testi allora
Insomma Roma
Allora dai contributi delle federazioni regionali o detrazioni sulle somme dovute
No
O o proporzionali detrazioni
Ho proporzionali detrazioni ad Addis somme dovute di quote dovute
Poi magari lo miglioriamo nello scrittore nacque va bene allora così articolo venticinque a cioè l'ultimo boy comma
Ai responsabili dei formo delle commissioni può essere attribuito un fondo rimborsabile
Fece dopo va bene allora metto in votazione l'articolo venticinque che ha facoltà e approva benissimo pubblicità degli atti
Gli atti di cui all'articolo venti dello statuto sono pubblicati sull'organo di informazione della Federazione dei testi
Vi era anche e trascritti nella rete telematica di alto rango di fare siccome nella eccetera quindi lo togliamo e fermiamo qua
Poi in caso di specifiche richieste da parte di soggetti regionali o associazione locale la Federazione provvede immediatamente
In caso di richiesta da parte di singole aderenti sostenitori dei cittadini virgola gli organi provvedono immediatamente dietro corresponsione delle spese di stampa e spedizione
Se non ci sono obiezioni chi è a favore dell'articolo ventisei
Giù
Astenuti ha approvato modifiche al regolamento è l'ultimo articolo le modifiche del Regolamento sono votate a maggioranza assoluta dei presenti io direi degli aventi diritto
Perché o
Io
No ci può essere sempre la verifica del numero legale quindi un numero però forse è meglio degli aventi diritto
Allora chiede a favore dell'articolo ventisette così modificato alzi la mano giù allora è approvato allora adesso
Abbia
Dovessero
Qui
Sì
No volevo ci sono questi sì abbiamo degli emendamenti per il punto tre
Volevo suggerire
Trovato alle norme finale transito dove si si perché è stato chiesto prima da Polistena allora il punto tre anche una o un altro emendamento per cui dovrebbero essere coordinati
I soggetti regionali devono inviare al consiglio federale le leggo i recapiti e i responsabili e il nome dei responsabili insomma
Delle associazioni locali il Consiglio federale su proposta del coordinamento federale delibera la federazione dei soggetti regionali dopo la verifica della corrispondenza con le disposizioni agli obblighi statutari
Vi è un'altra versione di questo che dice
La le federazioni regionali sono tenuti ad inviare all'inizio dell'anno alla presidenza del Consiglio federale
Gli elenchi e i recapiti dell'associazione aderente e dei singoli associati nonché ogni informazione utile ad una catalogazione costantemente aggiornata
A mio parere e meglio questa versione
Di emendamento che la prima perché
Sì ma perché l'altro punto e c'è un altro emendamento che lo chiarisce autonomamente e leggo anche questo il Consiglio federale entro il trentuno dicembre novantatré terrificante la compatibilità degli Statuti regionali con le norme e i principi enunciati dallo statuto nazionale
Accertando in particolare se siano stati rispettati precetti relativi all'adesione ai diritti delle associazioni all'iscrizione dei singoli e alla regolarità dei bilanci
Allora questo emendamento con il secondo supera questo punto tre mi pare
Coprirsi con un
Attimo
Responsabile nuove
Secondo sì aggiungiamo qui i nomi dei responsabili fino dei responsabili che non c'era
Va bene
Presso la usa dubbi riguardo
L'obbligo scolastico riconducibili le religione sono integrate allora
Rotondo sia concluso semicurva regia
Di questo il Polo anche
Bisogna riconoscerlo
Che nessuno
Diverse assolutamente nel
Per cui sul
Problema tutti i termini entro dicembre di quest'anno con ogni probabilità ancora pace
Significa quindi
Compito visto nomi rientra abbiamo
Valutarla
è un colloquio che uno studente acquisiscono solo oppure ove getterebbe una luce
Io direi che ordinatorio non è perentoria però ebbene metterla se non iniziamo mai queste verifiche
Io penso che che sia utile o i dopo pappe al Consiglio federale agiremo lo stato dell'arte cioè no non ho capito che non riconosciuto cosa dice primeggiano invece di aggiungere il rispetto dell'articolo cinque tenevo al capo appunto
Quello quello è evidente allora chi è a favore
Di questi due emendamenti che sostituiscono il punto tre delle norme finali e transitorie alzi la mano
Grazie chi è contrario
è approvato
Discutendo
No adesso abbiamo finito no abbiamo finito c'è un ultimo emendamento che è questo se nelle norme finali e transitorie
Che questo che proponiamo il portavoce può proporre al consiglio federale
Di sottoporre a referendum le decisioni di carattere generale che a suo giudizio si configurano d'importanza determinante per l'attività e l'esistenza della Federazione degli il referendum si svolgerà mediante la consultazione anche per posto fax dei quattrocento delegati all'Assemblea nazionale ovvero delle associazioni e o dei singoli aderenti
è un'ipotesi che magari non sarà praticata però potrebbe essere un un qualcosa per alcune scelte di fare nei due anni che intercorrono fra le assemblee magari su alcune scelte fare una ovviamente una consultazione non è un ovviamente sempre una consultazione che però potrebbe essere utile credo che questa è un'ipotesi ovviamente decisa dal Consiglio federale e su una proposta del genere se non ci sono particolari Lanza
Modesto
Assemblee illustrato allora la questione è questa lo statuto è stato costruito prevedendo che l'assemblea si fa una volta ogni morto del Papa per questioni generalissimi di indirizzo politico poi tra l'Assemblea e l'altra l'organo anche vicario nessuno può anche cambiare sottile è il Consiglio federale
Ritengo che questo discorso di stabilire la possibilità per il portavoce tra di no Rapposelli proprio invece così
Sì ho capito ma perché allora solo il portavoce non il Consiglio può decidere di Franca che non capisco ma comunque francamente il fatto di prevedere la possibilità perché possiamo sempre votarlo se vogliamo sì oggi volevamo votavamo che faceva una consultazione ma stabilito come norma di rango regolamentare
Che si possono fare referendum c.t. questa modalità eccetera francamente vuol dire delegittimare il Consiglio federale anche missione per cui quando vogliamo fanno caso per caso lo facciamo stabiliamo le modalità sempre fax composto per lettera per telefono va be lasci
Hanno lo appello niente non non lo mettiamo lo ritiriamo organizza
Da me
Confutabili
Una va bene ma è ritirato è ritirato adesso
Rimangono solo cioè mi pare in una composizione del Consiglio federale
Se allora rimane composizione del consiglio la composizione del consiglio federale nazionale dell'Assemblea nazionale verrà ridefinita con le prossime elezioni europee che si terranno le
Io ne dell'articolo dodici intendendo per elezioni politiche quelle europee che probabilmente saranno le uniche a definire la presenza del soggetto politico autonomo dei Verdi in maniera omogenea
Non serve nessuna modifica statutaria leggendo bene lo statuto di questa così pali in tre posti diversi sono gli articoli dieci quindici e dodici l'articolo dodici predecessore lezioni politiche l'articolo undici dice in proporzione ai voti ottenuti alle elezioni rispettivamente regionali e nazionali più recenti l'articolo
Questo il dieci quello del dieci non c'è letto perché quello regionale le regioni non per quello
Francesi ma comunque la sostanza non io dico che c'è un articolo già dello statuto che dice esplicitamente innanzi
Sia nazionali ed europee quindi non mi pare che sia necessario fare una modifica allo statuto sappiamo poiché complessità comporta per questo per questo motivo no tutta acqua l'obiezione sono due corni questa ad un'obiezione sul secondo la mia obiezione è la mia obiezione e sono
No sul secondo comma perché sul primo luogo per implicito scontato non ho obiezioni votiamo separatamente l'arte di questo punto il primo comma
La composizione del consiglio federale federale nazionale dell'Assemblea nazionale verrà ridefinita con le prossime elezioni europee che si terranno nel novantaquattro chi è a favore di questo alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene e approvato la seconda invece c'è un un emendamento per sopprimerlo
Perché pone un problema di revisione dell'articolo dodici dello statuto eccetera parte
Ecco che evocare all'
Ora io credo addirittura che la possiamo ritirare nove la ritiriamo perché Citroen va bene ritirata
Allora con questo abbiamo solo due punti adesso che decidiamo
Come siamo messi i compiti del tesoriere e del responsabile dei mezzi e del coordinamento vorrei come
No
No
Sia
Collocazione
Per cui Santino
Va
Bene fa
Se questo
Qua
Aree
Allora
A
Casa
Occorre
Si svolgono
Neanch'anomala ieri grande conoscitore no scusate io credo che abbiano fatto bene a chiudere il Regolamento adesso abbiamo
Due cose che non sono propriamente di regolamento Massa quasi statutario tesoro incompetenti
Del tesoriere eccetera
E adesso c'è una richiesta di dire sono le due non ce la si fa si fa la prossima volta questo è un altro punto e c'è la richiesta del tesoriere di approvare la sua mozione il suo ordine del giorno ma io grazie
Interna
Credo che si debba saltare
Dai italo-libico inesistenti
Sessant'anni risale vediamo
Al credo contenuti se passa la scusa
Che oggi c'è la questione del tesoriere non sia rinviabile mente invece per le cooperative è rinviabile anche per il fatto che non abbiano ancora quindi facciamo erogano il tesoriere richiede esito rinviamo per la dalla col
Permetteva che a causa di una prossima gorgo questi compiti del tesoriere son quelli che sono stati designati quando il tesoriere era non nominato direttamente ma uno del coordinamento e quindi ha delle limitazioni che sono dovuti al fatto che non era un tesoriere ma era uno del coordinamento che povero disgraziato eccetera allora quindi ci possono essere delle modifiche il tesoriere utilizza e gestisce le entrate della federazione in base alle deliberazioni dell'assemblea federale e allo schema del bilancio preventivo approvato dal Consiglio federale
Il tesoriere può affidare procure ed è ed è abilitato a riscuotere i contributi dello Stato per quanto attiene al finanziamento pubblico dei partiti e dai rimborsi elettorali
Al tesoriere vengono affidati anche i poteri straordinari di amministrazione
Chiedere perfezionare ed utilizzare fidi bancari e stipulare contratti di qualsiasi tipo e natura tali poteri straordinari
Vengono esercitati dietro specifico mandato conferito di volta in volta dal coordinamento federale
Il tesoriere inoltre incaricato d'accordo con il coordinamento federale di progettare campagne di autofinanziamento e di adesione dei sostenitori alle iniziative dei Verdi
Ci sono Pro Lazzaro Anticoli Stefano Boato io penso che queste che questa norma limita i
Esordì Herrera giustificata precedentemente quando ero andando adesso stato eletto direttamente però
Infatti volevo sollevare proprio questo abbiamo stabilito che le nomine che ne ha fatto c'è un principio di responsabilità personale per cui uno è stato eletto per si può esser la mozione di sfiducia eccetera stabilire qui addirittura che per contratti di qualsiasi tipo e natura quindi anche quello dell'allacciamento all'ENEL della SIP contratto con la Corale non so cosa
Quindi anche per i mezzi e ci debba essere un mandato specifico conferito i volti vuota di coordinamento federale significa uno fa rientrare dalla finestra quello che è uscito dalla porta c'è l'esecutivo che di fatto ordina dai dagli ordini al tesoriere
Per cui non vedo come il tesoriere possa rispondere al Consiglio federale all'assemblea eccetera perché tanto lavora su mandato altrui
Allora dovremmo prevedere la la la mozione di sfiducia e coordinamento federale e novanta e so che evidentemente
E tra l'altro io credo che questo questo questa questione che per decisione di particolare rilevanza
Il tesoriere lo faccia sentito il coordinamento federale si può prevedere ma per così ripartito particolare rilievo cioè per spese oltre tot lire
Cioè oltre che sovente migliore di coprire la cifra qualsiasi ma la cosa assolutamente significativa no una cosa irrilevante
No esca questo è il caso del secondo comma la parte che comincia al tesoriere vengono affidati anche i poteri straordinari di amministrazione tra l'altro credo che giuridicamente sia sbagliato
Qualificare come poteri straordinari di amministrazione quello di concludere comprati questi senatore tipo perché scusate e e è la è tipico
Ma mentre il mestiere del tesoriere se la cosa fa se no se non stipula contratti Cavazzana se siamo d'accordo io proporrei
Di togliere da questo questa frase tali poteri straordinari vengono esercitati dietro specifico mandato conferito di volta in volta
E toglierlo dopodiché se la prossima riunione
Si può definire meglio quali sono i limiti che il tesoriere spesso dice per garanzia voglio che sia coperta la decisione loro inseriremo però votando siccome dobbiamo votare una cosa che gli chiede poteri togliamo questo inciso che in effetti se no
No e poi dopo se c'è già la prossima volta il tesoriere ci fa una proposta insomma otto o nove per sono perfettamente d'accordo sul terzo comma infine dico che
Chiederei inoltre incaricato d'accordo con il coordinamento federali progettare campani di autofinanziamento io dico anche questo ritengo che si è tipicamente compito del tessile e che poi per carità ovviamente ne ne discuterete ma è compito del tesoriere progettarle campagne e non ti non d'accordo non d'intesa Nene
Questi
Armato Massimo c'è una consultazione ma non un obbligo di conformarsi io semmai mettere d'accordo come non so come il portavoce e
No un abile
Che per guardate che qui io forse anche questa allora mi dispensa è meglio di toglierlo sì per una semplice motivo perché una campagna distrutte non è solo sottoscrizione anche politica e messaggio politico che si dà per far sottoscrivere e quindi la responsabilità del tortello lieve è una cosa ma la responsabilità di fare la le adesioni sui dieci punti di Ripa o su uccidere eccetera è diverso
Quindi allora
Anch'io penso che questo forse lo possiamo anche togliere e poi vedere di recuperarlo in alto ma il problema è che appunto era posto nel modo sbagliato la sostanza è vera
Ma il problema non è quello bisogna togliere le gemelline frasi perché comporta esattamente all'opposto del senso dello Statuto anche da mandati specifici a persone specifiche che rispondono personalmente le cose che fanno dopodiché dopo è scontato due cose uno che si sentirà col coordinamento come ieri voi si sentirà una cosa l'altra cosa
E che per per spese straordinarie intesi come estese non come campagne per recuperare soldi
Andrà sentito probabilmente il Consiglio federale perché se impegnamo succose cinque limite facessimo debiti e quant'altro
Purtroppo se dovessi fare quindi le due frasi finali adesso vanno tolte va pensato meglio che era un atto è una consultazione politica ovvia
Che credo bene che viene fatta
Ma è una consultazione politica non è un mandato cioè non è un ragioniere esecutore mandato politico dall'altra tutta quindi Antonio le ultime due frasi e pensare invece se dovessimo fare debiti straordinario roba del genere ma in questo caso non li facciamo
Ma dovrebbe essere il Consiglio federale quindi a togliere le ultime due frasi
Mettiamo ai voti allora
Ma se è d'accordo su questo visto che poi ecco è importante anche avere il parere
Togliamo le ultime due frasi che andranno recuperati in altro modo quando tratteremo gli altri punti all'ordine del giorno la prossima seduta del consiglio federale
Gli altri due punti del regolamento che sono poi aggiunti del regolamento che non sono regolamentati e i con questa che chiarimento pongo in votazione su nessuno altro da dire compiti
Ecco quindi a questo punto
Ecco se siamo d'accordo poniamo in votazione la mozione del tesoriere perché a questo punto chiariti i compiti è possibile anche
Sì no credo che non ci sia bisogno di discutere perché il dibattito generale ora rappresentano
Meglio chiamare solidale richiama allora io presento questa mozione
Che tra l'altro ha già due emendamenti
Senza senza credo bisogno di spiegarlo perché simile certe si capisce e si commenta da sola allora
Se il momento nessun altro inizia il Consiglio federale dei Verdi riunito a Roma il venticinque ventisette giugno novantatré
Valutato che con il referendum del diciotto aprile novantatré è stato premiato l'impegno di Verdi per l'abrogazione della perversa la legge sul finanziamento pubblico dei partiti
Considerato che necessariamente per i Verdi si impone un'attenzione continua le questioni del Bilancio e della sopravvivenza economica di un minimo di struttura politico operativa
Sottolineato che i verdi intendono dimostrare al Paese che sono un soggetto politico che è in grado di poter vivere con entrate non pubbliche attraverso un rapporto diretto di credibilità e fiducia da parte dei cittadini ascoltata la relazione del tesoriere della federazione dei Verdi che si approva
Tenuto pertanto conto delle condizioni complessive di straordinaria emergenza delle risorse finanziarie della Federazione delle arti che impongono decisioni di risanamento immediato Traverso impegni chiari e responsabile di tutti i verbi
Allora la prima parte invita il tesoriere coordinamento federale primo a dar corso a immediate ulteriori economie di gestione della Federazione dei Verdi e qui è un emendamento che dopo vi dico
Secondo a presentare al prossimo Consiglio federale le linee i criteri per la formazione del bilancio preventivo mille novecentonovantaquattro
Terzo a predisporre una campagna di autofinanziamento della federazione per raccogliere possibilmente entro il trentun dicembre
Novantatré un miliardo di lire prevedendo a tal fine di realizzare dieci mila tradizioni e o sottoscrizioni a lire cento mila cadauna
Qui c'è un altro emendamento e qui c'è un membro di un emendamento aggiuntivo questi tre punti
Poi
Il Consiglio federale dei Verdi decide primo che vengano resi subito eseguibili esigibili scusati
I crediti dei contributi degli eletti nelle assemblee parlamentari nazionali e sovranazionali secondo gli impegni pregressi assunti inosservanza regolamento del Consiglio federale
E in linea con la mozione finanziaria approvata all'unanimità dal consiglio federale del diciannove e venti settembre novantadue
A tal fine il Consiglio federale prevede
Anche la possibilità di non ricandidare alle prossime scadenze elettorali gli eletti che non hanno inteso rispettare con i loro comportamenti elusivi gli impegni collettivamente legittimamente stabilite in un'organizzazione politica dei Verdi
Secondo
Che venga perseguita con tutti i gruppi parlamentari compatibilmente regolamenti alle leggi vigenti per questi casi
Quanto è stato positivamente concordato con il gruppo parlamentare dei Verdi alla Camera dei deputati in merito alla gestione in quel caso della quota del dieci per cento del finanziamento pubblico trattenuto da quel gruppo parlamentare
Terzo di raddoppiare per il mille novecentonovantaquattro in base all'articolo cinque dello Statuto approvato Montegrotto la quota di adesione che le federazioni regionali devono versare alla Federazione dei Verdi
Il Consiglio federale inoltre propone primo di prevedere entro il trentuno dicembre mille novecentonovantatré un contributo straordinario la Federazione dei Verdi da parte degli eletti dei Verdi nelle assemblee elettive nazionale e sovranazionale
Secondo di prevedere entro il trentuno dicembre novantatré un contributo straordinario alla Federazione dei Verdi da parte degli elettive degli eletti dei Verdi nei consigli regionali
In modo che anche con questo contributo straordinario si possono rispettare almeno in parte le decisione assembleare sui contributi alle federazioni regionali
Mi sembra che sia abbastanza chiaro già quello che ho letto senza bisogno del giungere altro vi posso dire subito due emendamenti
A questa mozione che mi sono stati consegnati da Lino De Benetti
Il primo emendamento riguarda il punto uno del primo punto dell'invito al tesoriere del coordinamento federale cioè il primo punto recita a dar corso immediate ulteriori economie di gestione della Federazione dei Verdi
De Benetti propone di aggiungere a riducendo tutte le strutture operative della Federazione sede personale Spesal compatibilmente con le esigenze minimali agibilità politica degli organi federali
Be dimezzando l'attuale struttura di Notizie Verdi e conseguentemente le l'edizione almeno fino al trentun dicembre novantatré questa la proposto del Veneto
Poi c'è un emendamento aggiuntivo
Un emendamento aggiuntivo di De Benedetti a questi punti con cui il Consiglio federale invito il peso del coordinamento federale che recita così sarebbe
L'articolo uno bis diciamo
Dunque inventa tesoriere considera il coordinamento federale a chiedere una parziale restituzione dei crediti novantuno novantadue delle provvidenze della legge dell'editoria
Spettante l'editoriale becco ai fini di garantire alla Federazione dei Verdi la restituzione di una parte delle anticipazioni effettuate all'editoriale ecco sul precedente finanziamento pubblico
Avuta farà
Sì sì certo che è ovvio però comunque c'è un insieme di proposte
Si apre la discussione
Grazie laute sana
Dice accessibili
Solo due cose brevissime io non ho capito perché lite al prossimo Consiglio federale avrebbe presentato solo le linee gli indirizzi per i prossimi del bilancio preventivo novantaquattro e non direttamente preventiva novantaquattro perché credo che così sarebbe molto più logico
Se no una volta ci tocca discutere le linee gli indirizzi in una seconda volta il bilancio preventivo e non non vedo l'utilità quindi reti lentamente il preventivo Cré
Comunque
Sì sì certo siamo state nota tramite mai però siccome lo statuto ed è molto discutibile a discutere ha deciso che c'è
Un preventivo e consuntivo scusate se preventivo lo decidiamo quando l'hanno iniziato di razza di preventiva e allora e questa è una cosa ma era per capire qual era qual era il senso qual è il motivo per cui invece la stesura dice quelle cose seconda questione escludiamo se poiché rileggere con calma il il secondo punto del deliberato quello che dice che i consiglieri regionali devono contribuire straordinariamente quella cosa là perché mi mi mi sfuggono le implicazioni vorrei mi sentivo un attimo
Di prevedere entro il trentun dicembre pietre un contributo straordinario la Federazione dei Verdi da parte degli eletti dei Verdi nei consigli regionali in modo che anche con questo contributo straordinario si possano rispettare almeno in parte le decisione assembleare su contributi alla federazione regionale e cioè praticamente questo vi sarebbe una
Sarebbe una possibilità che ci diamo di traversare effettivamente con la parte del contributo
Stefano Bonassi Cembra gradimento troppo di di di linea
In linea di massima con il rito investirà ma temo che ci sia un doppio problema prima
Ovvio di impossibilità a noi decidere qui una cosa del genere rispetto alle regioni mentre io per primo poco fa un'ora fa spingeva moltissima perché le Regioni facciano potevano fare rispetto alle Regioni
E chi non l'ha mai fatto cominci a fare le quindici capisca molto bene in quale situazione regioni ai lati informazione e di in qualche modo stimolo reciproca perché l'informazione è già qualcosa
Io credo che al limite il livello nazionale pur chiede lei o proporre questa regola riversa sì però non puoi mettere sullo stesso piano io temo
Situazioni che ancora oggi non verso una vera e propria regioni scatena rivolte perché i danni alcune regioni dica una perché consigliere regionale non spendono una lira per le proprie regioni ma gestiscono in proprio come un feudo
Lista di cui dispongono qui una cosa è dire casa mai
Di non darebbe soprassedere per un momento straordinario diversamente che a livello nazionale vanno fatte le Regioni questa in qualche modo è una cosa provvisoria perché la porno la polizia del consiglio federale ma la polizia limitare siccome ci mostra tuttavia una cosa da Assemblea nazionale
Ma questo poi sono appunto a fare delle norme transitorie provvisorie per vedere di tappare i buchi ma decidere autoritativamente senza avermi anche provato a risolvere problemi precedenti a questo cui e dei rapporti tra i singoli gruppi consiliari regionali e le singole federazioni regionali dove esistono in modo almeno presentabili credibile mi pare che rischiamo di fare peggio non perché non spinga nella sua direzione ma non è questa la strada mi pare
Non è esattamente così questo scappate che una proposta
No cioè si propone
Che il consigliere regionale
E i deputati senatori parlamentari europei diano un contributo straordinario poi dopo ognuno si regola come gli pare
Responsabilmente a casa sua è questa prescindere poi da tutti i doveri oneri e onori che queste persone già hanno rispetto alla Federazione nazionale rispetto a regolamenti elettorali deliberazione assembleare statuti nazionali regionali eccetera eccetera
Guardians intanto esclusa soldi
No
Si può chiedere ai giornalisti ai deputati un contributo strada non mi sembra giusto chiede è la frase che vigili dopo al fine di di a ottemperare ha un mandato ha un mandato dell'identikit non sembra ospedali subì no io io lo so allora le chiediamo chiediamo un contributo straordinario nella misura che vuole malva dato da sempre dobbiamo prendere un'altra decisione dicendo che non siamo più in grado di ottemperare al mandato da sempre e in questo modo facciamo facciamo facciamo chiarezza perché se no che ci dice
La la gente rimanevo un'aspettativa che se il consigliere regionale dà i soldi e poi ti arrivano trenta milioni ancora due milioni perché sarà e questa roba qui invece non è in realtà per e fronte a questa prendiamo atto di una situazione in cui non siamo più in grado di dare qualche ho promesso al CIPE sì io rispetto a questo servizio che ancora siamo a metà dell'anno quindi mi auguro che entro il trentun dicembre
La deliberazione assembleare di dare il cinquanta per cento eccetera le federazioni regionali venga effettivamente
Realizzata questa è una spiccio che io faccio lavoro per questo mi auguro che anche voi mi diate una mano su queste
Io però con questo comma
Di dicevo essenzialmente questo cioè io garantisco come tesoriere Kessler l'eventuale contributo ulteriore che viene da vengono dati dal consigliere regionali
Abbiano con abbiano come destinazione diretta no il fondo destinato alle Regioni cioè indicò la strada che questi soldi prenderanno perché soli posso utilizzare anch'io per pagare le persone che lavorano in Federazione cioè vi indicò che i soldi che arriveranno dalle regioni ritorneranno direttamente alle Regioni e cioè io non ci metto sopra
Niente
Sì prima è una questione
Disse stanza credo che il primo emendamento del divino
Non sia proponibile almeno nei termini che lei ha proposto perché non spetta il tesoriere intervenire sull'apertura di notizie verde e su i lavoratori di notizie vede che invece appartengono alla cooperativa Pepe emetterà travagli e dire in questo caso il presidente ancora Corleone ma nane cessione due branche distinte di gestione non possono essere accomunate dal tesoriere
No no andando al mandato sia cooperative accesso la cooperativa Ronie
Io ringrazio Marco anzitutto per il contributo che ha dato con la proposta
La proposta mi sembra equilibrata un po'dura ma necessaria
Sensata forse praticando la riusciamo a tenere in piedi la baracca della Federazione davvero dal punto di vista finanziari
Chiederei che sia approvata senza emendamenti in blocco così mi pare chiaro
Dove Giampaolo io credo che tu abbia sensato qua giù una dal punto di vista formale
Mi pare però altrettanto chiaro che se noi facciamo questo motto gli sforzi per tenere in vita la Federazione dal punto di vista finanziario con ricadute a tutti i livelli istituzionali con ricadute tutti i livelli di impegno sul territorio
Lo stesso sforzo perché poi dopo solo due vasi comunicanti comunque finanziariamente vada fatta vada fatto anche su Notizie Verdi che io peraltro considero al di là di tutto il dibattito che c'è stato sull'uso e sul modo come viene fatto bambino da salvare indipendentemente dall'acqua sporca se acqua sporca cioè Capeto
Comunque ritengo che sia opportuno che noi prendiamo consapevolezza di questa situazione è stata presentata in maniera chiara approviamo in blocco è senza emendamenti il mandato al tesoriere
E poi ci impegniamo per realizzarlo
Prima di passare al voto volevo fare un'annotazione Bronx intanto che stamattina sull'Unità vi è una informazione ai minori inesatta perché si dice che la federazione dei tempi proprietaria di una serie lussuosa ovviamente la venderebbe per trasferirsi in una
Più ma modesta
Vorrei purtroppo chiarire a Totti quelli che ci ascoltano che la Federazione dei Verdi non è proprietaria
Della sete dove
Non è lussuosa e semmai sta pensando a
Trovare un'altra sette sempre in affitto ma questo lo dico perché come sempre il veleno nella coda
Perché il si dice come gli altri partiti eccetera no purtroppo non siamo proprio la stessa cosa
Siamo un'altra cosa e anche nel dibattito che stiamo facendo su questa vicenda ci stiamo compone tanto credo assai diversamente dagli altri e anche devo dire le cifre di cui parliamo sono veramente di una modestia rispetto a a quelle di altri partiti eccetera che ben diverso gara grazie poi appunto non è che abbiamo io non vorrei anche che nella sempre nel farci del male ogni tanto superficialmente si si dicesse anche qua ma la bancarotta no
Quindi siamo in una situazione che non è di bancarotta
E solo il problema che non vogliamo fare debiti come altri partite ne hanno fatte non per cento duecento trecento milioni ma per decine centinaia di miliardi ecco lo stato delle cose è proprio questo ringrazio
Pieroni che mi ha consentito di dire anche questa che mi pare annotazioni
Anzi cioè non ma passata memoria per la futura
In realtà in anni passati parlo dell'anno ottantanove avevamo avuto un'occasione molto buona
Di avere una sede che non trovo niente di sbagliato di lamiere una sede punto curva perché sarebbe stato patrimonio di tutti e quindi oggi avremmo avuto qualcosa di più da da poter
Dopodiché bere una una malintesa come devo dire senza azioni essere precaria tutti così ne abbiamo perso un'occasione straordinaria ci rammarichiamo e speriamo che separi venga dato in occasioni di riflessioni positiva ecco chi sì ma consiglio all'epoca non abbia più influenza adesso un'altra del un attacco all'ideologia che c'ha depauperato
Allora è un'annotazione fermo restando che mi sembra un lavoro meraviglioso costo fatto in questo bilancio
Nella tabella del dare e avere dei deputati
Non è stato tenuto conto di un accordo che c'era
Con Emilio Molinari
Questa cosa va chiarita una volta per tutte
Perché penso che se vogliamo essere un un soggetto civile politicamente non forcaiolo proprio interno
Però necessario fatte salve la dignità delle persone e anche la possibilità delle persone di vivere la propria vita senza doversi sacrificare
Per delle cause siccome esisteva un accordo che diceva che i soldi andavano in un fondo
Che poi sarebbe stato gestito a seconda degli scenari che c'erano sulla fine o meno del della legislatura questa cosa qui va tenuta conto io penso che semplicemente va recuperata la memoria storica di un accordo fatto in un momento molto caotico e che al momento preelettorale e però la cosa va sanata con una
Dichiarazione
Precisi
Allora rispetto a questo accordo io su con il senatore Molinari di documentazione o solo una lettera che lui ha inviato a Franco Corleone
Una lettera che se volete ve la posso anche leggere ma non è il caso allora rispetto a quel caso particolare io e tutta l'intenzione di chiudere positivamente no il rapporto che c'è
Attualmente tra Molinari la Federazione dei Verdi con penso risultato positivo a tutte le e due le parti insomma
Poi rispetto agli accordi precedenti io non ne so niente non ho mai sentito niente per cui
Per me senza se ho dei fogli di carta qualcosa scritto posso risponde io appena adesso rispondo solamente alla lettera di Molinari che nella sostanza penso vada
No incontro ai nostri bisogni nostri desiderata però dobbiamo chiudere
No con una sicura la situazione contabile con Molinari chiusa questa situazione contabile naturalmente sul prospetto verrà chiarito no magari con un asterisco che significa no a contribuzione se zero tot milioni eccetera
E
Rutelli sì voglio chiarire che la lettera inviatami dal Molinari
In quanto io ero tesoriere e avevo fatto delle delle richieste la situazione sette esplicativa in risposta alle richieste tesoriere non una una lettera d accordo precedente in campagna elettorale
Sì prendo brevissimamente la parola anche in ottemperanza di una un accenno come ha fatto ieri il tesoriere che ringrazio per il lavoro che ha fatto quella proposta che formula che ringrazio anche per le espressioni che rivolge al gruppo
In Italia il gruppo parlamentare dei verbi che voglio ricordarlo che voglio ricordarlo alla Federazione dei Verdi ha fatto una scelta di straordinaria austerità
Straordinaria austerità nelle sue stesse su iniziative politiche devolvendo cifre fremente la totalità dei suoi fondi al Federazione dei Verdi ai dei commenti da fare
Va ben oltre mi fa piacere perché possiamo anche ripercorrere molte altre vicende ma registrazioni
Che cosa
Allora la legge della Repubblica assegna il di il dieci per cento senza venture ai gruppi parlamentari
E se qualcuno avesse da obiettare su questo potrebbe non avere nulla da obiettare e in passato
è stato diversamente
Che del novanta per cento un gruppo parentale che fa molta iniziativa politica ecco io credo che questa interruzione dal suo ecco io Salerno interruzione pesa da sola farebbe venir voglia di dire
Siccome la mente professionalità no no io se ci sono delle interruzioni gradisco le accetto gradisco anche un atteggiamento più costruttivo chiusa
E più accetto le interruzioni e rispondo siccome addirittura che il gruppo parlano ne detiene il novanta per cento delle sue risorse che spettò a Luís alla Federazione viene considerato un atto offensivo o addirittura inadeguato lo considera una prova di scarsa tolleranza politica indicativa
Purtroppo di alcune punte di valutazioni che sono ancora presenti al nostro interno di coloro che non si rendono conto di cosa avviene in altre realtà dove sono fior di consiglieri regionali o l'anno mille lire
Luciano europarlamentari che non danno mille lire avendo stipendi molto scriverà
Da questo punto di vista vorrei e quindi gradirei anche una puntuale valutazioni d'iniziativa
Nessuno pretendono in grazie al mento voglio però sottolineare che non è un merito né di De Benedetti amministratore né del direttivo negli atti della totalità dei sedici deputati che hanno discusso e deciso questo lo ritengo una prova che non ha precedenti nella vita di reti tra l'altro la cosa che però mi preme anche sottolineare queste al momento in cui si richiedono degli impegni aggiuntivi che c'è un'erogazione diretta mensile c'è anche ed è per a un certo numero di di di parlamentari una pubblica
Pubblica attività di erogazione diretta a realtà locali eletti quando uno di novità posso dire un milione alterazione
Della la sua azione la sua città
Non è che figura per i referendum non è che figura andando da nessuna parte ma nel bilancio nazionale di ci sono alcune alcuni deputati che hanno erogato dall'inizio della legislatura decine di milioni la propria indennità per attività
Associative che socio ambientalista delle realtà locali le venti per iniziative politiche estranee alla loro diretta pertinenza perché se hanno voluto farlo vanno ritenuto troppi non sono testimone perché l'ho potuto constatare aggiungo un'altra cosa perché importante che si la simili consideri
Attenta mente noi non abbiamo un regime di rimborsi spesa nel gruppo parlamentare
Quindi quando un deputato va a fare campagna elettorale a sostegno della lista verte di
Polignano a Mare Oddi Trieste o di Catania come a un certo numero di deputati vedova fare un dibattito sull'alta velocità o va a fare una manifestazione Poli Sheva assume spesi
Cita a sue spese quindi diciamo alla trattenuta che si fa concordata una federazione alla erogazione diretta che si dà a decine di associazioni che ci sono ripeto modalità libere e trasparenti peraltro ma da valutare caso per caso ma ripeto sono testimone che questo avviene in molte direzioni da parte dei deputati
Verdi si aggiunge anche questo cioè che l'apporto militante alle azioni locali dei Verdi viene assicurato
Non atta con un regime diciamo assistito ma con un ulteriore con una scelte culturalmente di che si aggiunge a quelle già stabilite mille non ci troviamo di fronte ciò a cui regimi per cui di di situazione istituzionale per cui uno più viaggio più guadagna
Si sono invece delle situazioni con i deputati italiani peraltro la facoltà di di la libertà di spostamento come ben noto
Il regime di libertà di spostamento però il cui uno più piace più grava sul bilancio e un bilancio ultrà
A accettabile ultrà positivo de dicendo però credo vada inquadrato in questo triplice regime anzi quadruplice primo il l'attività istituzionale diciamo così perché qua ma anche in molti casi non si può prendere un iniziativa come gruppi parlamentari la si prende finanziandola direttamente proprio perché i gruppi parlamentino può vantare dei Verdi ha deciso di destinato ad una federazione in grande difficoltà economia finanziaria la quasi totalità dei propri fondi
Primo secondo ci sono le trattenute automatica da parte di coloro che le operano sulla indennità Terzo esiste un finanziamento diretto a decine di associazioni sono testimoni perché lo vedo nell'attività di molti miei colleghi non solo nella mia naturalmente
Quarto esistite un apporto all'attività militante locale dei Verdi che grava
Quando viene effettuata sulla bilancio personale dei singoli parlamentari anche questo forse molti non lo sanno invece bene
Che lo si sappia che lo ritengo nulla di cui si debba ringraziamento perché Avitabile sono scelte trasparenti e chiare però insomma con lo ritengo un contributo utile alla nostra impara la nostra impostazione sobria e corresponsabile
Sì io spettacolo che ha detto Francesco ardito atto pienamente di tutto quello che ha detto fino adesso tra l'altro ritengo proprio che il rapporto con il gruppo parlamentare dall'accavallarsi un rapporto che va da seguire seguito anche per le altre letta realtà elettive
Però Francesco giungere è una cosa a te lo dicevo anche ieri secondo me siccome so ho verificato da quando sono tesoriere ad oggi che ci sono deputati che correttamente verso nord la cifra dovuta alla Federazione nazionale
Un'altra cifra che dovuta magari dal regolamenti interni o dalla dallo Statuto delle Federazione regionale alla federazione regionale
In più impegnano altri soldi per attività politiche le danno all'associazione il danno per determinate iniziative eccetera allora qua non si tratta di
Ringraziare no chi si comporta in questa maniera trasparente corrente responsabile e solidale
Qua si tratta di rendere evidente questo fatto all'esterno cioè noi dobbiamo essere anche consapevoli che c'è chi fa un tre il quello che il dovuto tra virgolette che ci siamo autonomamente prescritti no e questo fatto deve
Essere chiaro evidente a tutti quindi si tratta di fare una contabilità politica esplicita no di tutto da quello che io
Io
Da quello che io ho fatto vedere non dei vari prospetta a quello che poi voi autonomamente e responsabilmente fatte quindi secondo me adesso non ho messo in questa mozione però che ci sia anche una trasparenza rispetto no a questi dati e queste ulteriori contributi è una cosa importante anche perché ci sono anche tante altri fatti negativi
E cioè ci sono eletti in realtà sopra regionali oppure di di semplice circoscrizione c'era che qui dovrebbero avere un occhio diciamo tra virgolette siccome anche brutto falso discorso di riguardo a una situazione molto più vasta e poi magari limitano i loro contributi via situazioni comunali o regionali eccetera siccome tra l'altro degli sedici deputati solo tre sono stati eletti col quoziente pieno no e gli altri sono stati tutti eletti i cui resti quindi anche con il voto che ne so dell'ultimo paesino della Lupi Jamaa o siciliano eccetera quindi un atteggiamento responsabile nei confronti di tutti i verbi non credo che sia necessario questo riguarda i deputati riguarda anche senatore anche se sono eletti in circoscrizioni
Più limitate riguarda necessariamente anche parole Mantero europee
Io credo che su questa linea dobbiamo andare avanti per cui chiedo uno sforzo a tutti ma anche di essere i modesti di far vedere quello che effettivamente fatte serva a tutti
Allora se non ci sono più richieste di parola allora mettiamo ai voti la
Mozione ti li Honda chi è a favore anzi la mano
Chi è a favore allora
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici e trenta
Va bene giù
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora e approvata
Adesso leggermente larghissimamente un altro un'altra mozione in Cina se possiamo dire così il Consiglio federale ascoltata la relazione del portavoce l'approva in particolare decide di dare mandato uno per operare per un punto di raccordo con le associazioni i gruppi di volontariato per fare della tutela del patrimonio culturale artistico e ambientale tagliano un punto forte e centrale dell'azione politica dei Verdi due
Per impegnare tutti i venerdì e in particolare ed in primo luogo i gruppi parlamentari i gruppi parlamentari in particolare nell'esame della legge finanziaria
Per aprire un confronto ed una verifica sull'azione sulla politica del governo Ciampi un governo che finora ha mostrato una realtà deludente in materia di politica ambientale e sociale
Tre per aprire un confronto serrato con le associazioni ambientaliste sulla prospettiva della formazione di un polo verde ecologista e ambientalista pacifiste non violente quattro
Per impegno per
Abbiamo
Va bene per impegno e per è una parte vera approfondire
Idee per approfondire i dieci punti dell'appello e tempo di un nuovo inizio
Con l'obiettivo di avviare su questi punti un dibattito tra le forze ambientaliste ed ecologista è una campagna di adesione al soggetto perde
Cinque per lanciare già da oggi l'esigenza e l'urgenza che nelle elezioni per i sindaci di Roma Venezia Genova e Palermo del prossimo autunno la presenza dei Verdi sia qualificante e determinante per il governo delle città
Un testo generico tenendo conto anche che non ne abbiamo dei nipoti approfondimenti però mi pare che recepisca alcuni punti della della relazione e da un mandato per svolgerli nella
Prossimo periodo estivo che
Prima il prima del prossimo consiglio se non ci sono richieste particolari su questo la metterei ai voti
Grazie
Va bene da
Tecnologie a favore di questo di questa mozione ordine del giorno alzi la mano
John chi è contrario chi si astiene
è approvata
Converrà adesso do la parola e cedo la Presidenza cammino vogliono ecco l'ultima parte ma è son solo io propongo di chi
UDEUR è questa riunione assumendo tre mozioni particolari che ci sono state presentate e l'assumere vuol dire che si dà mandato in qualche modo a chi sente sì occupa di questi problemi di realizzarli vi leggo i titoli perché son già stati discussi uno la mozione sulla questione di Leonardo il T emo ti ficcata alla fine in questi termini cioè noi non possiamo chiedere come veniva chiesto dalla dalla comitato di difesa che il Governo italiano concede al prigioniero politico Leonard feriti asilo politico
Noi possiamo chiedere abbiamo l'unica cosa che possiamo chiedere al Governo italiano e di dichiarare casomai la disponibilità ad accogliere in Italia che ha un valore simbolico
Il prigioniero politico le una pel di e di comunicare questa disponibilità ai governi canadese e statunitense se siamo d'accordo con questa che è una formulazione generica ovviamente ma che non può essere diversa questo io direi che può essere assunto non occorre credo metterli in votazione
Così credo che possiamo assumere la leggo una mozione presentata dei responsabili dei referendum quelli su cui abbiamo ragione tornei firme si tratta adesso di fare in modo che arrivino in tempo utile che chiede irresponsabili chiedono che il Consiglio federale
Decida di comporre due gruppi di lavoro per elaborare proposte e gestire la fase politica posta raccolta delle firme
C'è questo è il senso io credo che lo possiamo accogliere e direi che possiamo dare mandato ai responsabili della federazione per la raccolta per la gestione dei referendum e ai deputati dei gruppi senatori deputati dei due gruppi parlamentari che si occupano delle materie specifiche
Di costituire gruppi di lavoro per la gestione e la fase post raccolta che come sappiamo è anche quello di presentare specifiche proposte di legge sulla base del dibattito che abbiamo fatto sulla gestione stessa
Se siete d'accordo io credo no ovviamente il che non significa che questi gruppi di lavoro sono chiusi sono come sempre aperti a tutti con le modalità che abbiamo approvato recentemente proprio nel Regolamento del Consiglio federale
Se siamo d'accordo io direi che si può accoglierla e non c'è più e la terza invece vi dico subito che pone dei problemi per cui alla coglierei con una riserva e nello spirito perché riguarda anche questa un problema di questioni attinenti alla zona della ex Jugoslavia
E presentata da Enzo Robotti ve la leggo dice la guerra nell'ex jugoslavi l'aspetto più vistose tragico di quel risorgere i tempi se nazionaliste o xenofobe che ultimamente coinvolto l'aria di Balcani e che ha investito con esiti anche cruenti l'ex Unione Sovietica
Si tratta di un fenomeno che anche in paese i che in un Paese di altissima civiltà come la Grecia coinvolge larghe masse su temi ai nostri occhi ai limiti del farsesco come quello della DOP denominazione della Macedonia
Gli accadimenti storici trascorsi vengono riesumati a rilasciare i lanciati in funzione sciovinista
Di fronte a questo avanti verso il passato come acutamente titola Stefano Pizzi Ali
Credo al
Pubblicati da metafora verde dicevo
Come titola Stefano Pizzi Aliberti non possono certo rimanere spettatori inerti dal momento che la loro ragion d'essere più autentica una prospettiva geometricamente opposta opporsi al presente in vista del futuro non le Termopili Malibu
Colgo l'ozono nell'otto il Consiglio federale dei Verdi delibera quindi di attivarsi per indire entro il prossimo ottobre una convenzione dei Verdi e dei Balcani sul tema i verdi il risorgere dei nazionalismi da tenersi preferibilmente scoppio comunque in Macedonia per ragioni di opportunità sia geografica sia politica i verdi ecco il problema io credo che noi possiamo accettare lo spirito di valutare a livello di Verdi europei
I una possibilità di questo genere ma noi non possiamo assumerci la gestione ecco siccome abbiamo a novembre la riunione vive aprirò pay io direi che i Verdi italiani si fanno carico di portare all'Inter
No di proporre ecco
In questo senso l'assumiamo con questo spirito se siete d'accordo
E
L'autonomia e la possibilità infatti se siamo d'accordo chiudiamo quella riunione del Consiglio