Intervista a Franco Corleone su quello che rimane della riforma dell'ordinamento penitenziario e sulla condizione delle carceri in Toscana

Radio radicale siamo con a Franco Corleone garante dei detenuti della Regione Toscana per parlare di diciamo di quello che sta succedendo nelle carceri del e la regione di cui si occupa ma anche di di cosa è stato del della riforma dell'ordinamento penitenziario
Allora lei è rimasto deluso di ciò che diciamo è stato di quel poco che è stato recepito della riforma dell'ordinamento penitenziario alla fine che cosa resterà
Ma mi pare che
Non resta sarà approvato credo l'ordinamento minoritarie e e la giustizia riparativa
Forse un decreto sul lavoro
Per quanto riguarda invece
Il corpo dello riforma dell'ordinamento penitenziario praticamente nulla se non
Una norma sulla salute in carcere ma che non affronta il vero noto che c'era
Nella proposta che era quello pontili determinante della salute psichica in carcere quindi
Un a quattro
Molto
Ridimensionato d'altronde errori ne sono stati compiuti molti nella gestione
Di tutta questa questa vicenda io li avevo segnalati per tempo purtroppo è stata una gestione
Troppo lunga
Troppo contorta e alla fine non
Non si è avuto neppure il coraggio di approvarla anche
Quando i tempi erano quasi scaduti ma insomma quindi il nuovo governo ha avuto buon gioco in qualche modo a
Ad addossare la responsabilità chi al Governo precedente Flowers lei pare che la data sia il tre ottobre in cui almeno finirà questa questa fase si dovrà ragionare a partire da questo fallimento di un'ipotesi riformista e bisognava non riprendere forse una riflessione
Più profonda
Si aspettava questo comportamento da parte del governo giallo Gialloverde
Dice Monica Frassoni di non chiamarlo giallo flirt mi pare giusto chiamiamolo giallo blu ma detto questo è chiaro che il
L'impostazione che
è stata data di critica forte alle misure alternative
Non poteva che portare a questo questo esito
Problema delle misure alternative
E che devono essere
Costruite in maniera molto molto efficace
E però
Questo
Invece la decisione di privilegiare a livello addirittura teorico
Indica trattamento in carcere
Basato sul lavoro
Una concezione che riduce il carcere al centro come istituzione totale
E e quindi è una
Bisogna fare i conti con questa visione
Le misure alternative
Invece giocano su il reinserimento sociale non solo alla fine della pena
Ma anche durante l'esecuzione penale non è che le misure alternative non sono misura dentale no ma
Sì giocano per anticipare il movimento del uscita dal carcere in maniera
Non
Improvvisata insomma non non preparata è una scommessa ovviamente però il problema è che i fallimenti delle misure alternative sono in una misura molto molto bassa
Quindi perché questo accanimento
Io penso che sia proprio perché si volle reimpostare la questione carriera partire dal fatto e deve essere un luogo di sofferenza
Allora da garante del della regione dei detenuti della Regione Toscana che cosa può dire di questa aggressione che c'è stata nel carcere di di Prato dove un detenuto sudamericano diciamo ha ferito quattro agenti
Penitenziari questo episodio insieme ad altri episodi lei denunciava qualche giorno fa nel corsa Massa Carrara all'emergenza idrica a giugno mi sembra all'inizio di giugno
C'è stato un suicidio credo a Livorno se non sbaglio insomma il quadro quale
In Toscana
Ma diciamo che sono
Episodi ognuno con una dimensione una ragione diverso quindi sommarle assieme al rischia d'essere di dare un quattro
Non non realistico
Questo episodio di Prato indubbiamente
Può essere utilizzato da chi sostiene che il carcere non è sicuro per gli agenti di polizia penitenziaria le notizie che ho è che
Il ferito per fortuna non
Non gravemente
è un agente
è stato colpito con una lametta se non sbaglio di da un mi pare un detenuto nigeriano che era in isolamento disciplinare
E in cella sono entrati due agenti qualora come si siano fatti sopraffare e soprattutto come un detenuto India isolamento
Per quei motivi disciplinati potesse avere una una lama artigianale questo è anche il segno
Di
Un controllo scadente insomma delle
Delle situazioni delicate
Detto quindi il
Il problema è probabilmente per fortuna meno grave di come è stato dipinto ma certo
Dall'idea che
Un carcere
Senza speranza
Pone dei problemi
In realtà più pesanti di quello che alcuni sostenitori del carcere chiuso pensa no
Cioè le rivolte nelle carceri avvengono proprio quando vi sono strutture
Molto contenitive
E allora bisogna
Pigliare anche come monito questo episodio per rendersi conto che un carcere invece in cui ci sono molte attività
Nel carcere di Prato c'è il polo universitario e c'è adesso una scuola alberghiera quindi diciamo che
Non è una carcere insomma in cui non si fa nulla però
Ci sono detenuti specialmente detenuti stranieri che
Non avendo prospettive
Me nel carcere né all'uscita del carcere considerano questo questo luogo come un luogo in cui si può esercitare la forza e il potere
E quindi questa è una dimensione nuova su cui ragionare il carcere è sempre stato un luogo di potere
Di potere sui detenuti ma anche tra i detenuti
Perché non tutti i detenuti sono uguali e ci sono gruppi che esercitano potere su detenuti più deboli allora in bisogna su questa composizione della popolazione detenuta forse un ragionamento sarebbe utile
E un'ultima questione la in Toscana c'erano degli istituti penitenziari anche nelle isole quanti ne sono rimasti attivi ce ne sono ancora allo volevo sapere quanti detenuti ci sono trova che sia ancora una barbarie farsa costruire o mantenere dei detenuti
In delle delle isole anche per per i parenti che li vanno a trovare per diciamo per quello che potrebbe essere il reinserimento nella società ma diciamo che le isole
Sono alcune sono state terribilmente notte perché erano diventate delle carceri speciali quando si pensa Pianosa e l'Asinara
Negli anni scorsi qualcuno ha proposto di riaprire quelle isole per fortuna finora è stato scongiurato questo scelta questa decisione aberrante in Toscana vi sono
Due
Due istituti penitenziari nelle isole uno
Ha portato surrogati tradizionale carcere che devo dire negli ultimi due anni ha migliorato molto la propria condizione ci sono credito duecentocinquanta detenuti è un carcere
Per persone con pene molto molto lunghe e però costa la riacquistando un po'le caratteristiche che aveva avuto decenni fa quando era il luogo anche della reiterazione del giornale la grande promessa quindi un luogo in cui si ragionava dell'ergastolo e della riforma del carcere
E l'altro
Gorgona che invece un carcere concreto cento detenuti
Che è caratterizzato invece dalla possibilità per i detenuti di lavorare in un regime molto molto aperto quindi questi due esempi sono
Certamente ci sono le difficoltà
Di a raggiungere specialmente Gorgona per le condizioni del del mare e fatto che
Possono andare mezzi navali molto molto piccoli quindi se il mare in condizioni
Turbolente ci sono dei problemi per per il raggiungimento del del porto
Però diciamo che hanno queste caratteristiche positive diverso è il caso di isole come ricordavo prima che erano invece strutturate come carcere speciale duro
Il comunque in Toscana abbiamo firmato come garanti con il provveditore un patto per la riforma che io mi auguro
Possa rappresentare un
Punto di discussione e di
Cambiamento possibile in positivo
Cioè per il recepimento della riforma dell'ordinamento
Sì partendo dalla testo che dalle cose che ci sono d'altronde noi abbiamo l'ordinamento penitenziario regolamento del due mila abbiamo le regole internazionali
Delle cose si possono fare
Anche senza la riforma che naufragata
Noi abbiamo stiamo pensando di
Molte
Una ricognizione dello Stato strutturale delle carceri
E ipotizzare dei cambiamenti però nelle condizioni di vita quotidiane far vivere le biblioteche
Sperimentare le mense i refettori
Cambiare l'arredamento per esempio togliere gli Scarpelli e avere delle sedie nelle celle avere servizi igienici adeguati cioè un'idea che è quella di a partire il istituto femminile che abbia caratteristiche il meno possibile carcerarie cioè che non sia un luogo che
Scimmiotta il carcere maschile noi abbiamo il quattro per cento di donne detenute quindi su questo numero così basso si può pensare a delle condizioni di detenzione che rispettino la differenza di genere ecco questo è un punto su cui stiamo lavorando in Toscana vi sono tre Carceri che hanno il polo universitario
Solo che va ampliato e rafforzato si può forse si realizzerà il Teatro Stabile con dalla compagnia di Punzo a Volterra
Ecco io mi auguro che queste idee al di là di tutte le modifiche di
Impostazione generale possano essere realizzate darebbero un segno positivo
Renault e ci auguriamo naturalmente che queste proposte vengano realizzate realmente intanto la ringrazio molto grazie a Franco Corleone garante dei detenuti con la Regione toscana con la quale abbiamo parlato del nella mezza riforma dell'ordinamento penitenziario della condizione delle carceri in Toscana grazie