Festa Nazionale de L'Unità - "I mocassini di Isa". Presentazione del libro di Valentina Vivona (La Zisa)

Grazie a buonasera a tutti oggi ci troviamo qui questa sera per la presentazione del Liborio dia Valentina Di Vona il titolo del Limbo e i mocassini di Isa ne parleremo con l'autrice Valentina
Vivona ne parliamo anche con Sergio Lo Giudice
Ecco questo spazio anche la scelta di questo libro è proprio quella di accompagnarci all'interno della società all'interno della comunità sul territorio ma anche con esperienze dirette con che ha fatto l'autrice quindi anche quella di della selezione di persone che sono direttamente collegata con il territorio ho voluto porta qui questa sera questo libro perché ci parla di tante esperienze non vorrei introdurre e a già il il tema perché ce ne parlerà direttamente l'autrice
Ecco chi è Valentina Vivona
Valentina Di Vona e nata a Del Monte Mezzagno quindi a Palermo il ventidue ottobre della
Il ventidue ottobre qui a ma
Pertanto
E e il ventidue ottobre S
Psicologa laureata in Psicologia clinica dello sviluppo presso
L'Università degli studi di Palermo
Ha conseguito un master in una psico Oncologia quindi all'Università Cattolica del Sacro Cuore di Roma
E ha operato presso l'hospice dell'ospedale civico appassionata di linguistica e saudita è diventata assistente alla comunicazione Lingua dei Segni italiana
E ha insegnato linguistica italiana quindi ha design diversi via corsi di formazione impegnata nel lavoro presso due centri strada
Ha Valentina come avete capito impegnati in moltissimi progetti appassionata dell'Africa si definisce portatrice di umanità e continua a aspettare quindi a sperare
E a che il Sole posa Tonara sorprenderci tra la negligenza e l'indifferenza
Un sogno reale per una realtà da sogno
Ecco da qui anche dalla Breve dalla breve introduzione presentazione che ho fatto per il lavoro fatto nello scavare io vorrei capire come mai questo di buono come mai quest'idea Valentina di poter scrivere
Ha questo bimbo che parla di alcune esperienza ma ci dice ci parla anche dei diritti umani e poi faccio subito anche la seconda domanda
In mocassini di i Isa
Questo titolo così strano come mai
Intanto grazie grazie per l'invito che ho accettato immediatamente e mi sono trovata a scrivere questo libro perché l'ho sentito un po'quasi un dovere
Da quasi cinque anni di lavoro con i migranti lavora in un servizio che è il servizio di un servizio di accoglienza nella città di Palermo ma di questo genere di servizi lo SPRAR a ecco il stellata tutto il territorio italiano
E li ho iniziato a sentire i racconti di queste persone che si presentavano a me e quasi impauriti quasi vergognandosi delle loro stesse storie
E pian piano fatto una collezione di storie sempre molto sensibili sempre molto toccanti dell'esteri sincera e perché io sono psicologa e quindi i colloqui che facevano con me erano sempre dei colloqui molto delicati molto intimi e allora gli ho iniziato ad interessarmi ad alcune altre tematiche ho iniziato a sviluppare un po'quello che era il mio incontro con l'altro parlo di incontro proprio perché mi sono resa conto che spesso anche all'interno di un servizio non ci si volta le spalle quindi possibilmente si sta guardando in due direzioni opposte nonostante il servizio sia unico
E allora li ho iniziato a vedere con gli occhi dell'altro ho iniziato ho provato a mettere a frutto quello che avevo studiato e quindi anche l'importanza di mettermi nei panni dell'altro
Iniziato questo viaggio all'interno del viaggio cioè il mio viaggio personale nelle storie quindi nei viaggi di questi ragazzi
Che si spostavano e che sono che hanno fatto il loro approdo a Palermo
E Dalio approfondito anche delle altre tematiche per Queen contratto delle donne durante il mio percorso incontrato per esempio delle donne in fibrati
E sono stata a contatto con delle famiglie che hanno dovuto lottare affinché ai loro bambini delle mamme che lottavano affinché i loro bambini
Le loro bambine non venissero date in sposa nel paese di origine quindi a un certo punto mi sono interrogata e mi sono detta in che maniera io posso contribuire come posso dare una mano al loro in realtà è un po'lo facevo già ama lo facevo per mandato professionale no dovevo farlo era il mio lavoro e quindi rispondevo sicuramente ad un dovere professionale ma volevo metterci qualcosa di mio
E e a quel punto ho iniziato a pensare di dover raccontare quello che di devo grazie alloro attraverso di loro
Perché la la narrazione mi dava la possibilità è all'interno del libro tutte le tematiche che tocco non non punto ma il dito contro nessuno è veramente una semplice narrazione ma tanto il semplice quanto è profonda
E tutti avevano un filo conduttore la lesione della dignità umana all'interno del libro si parla di diritti umani ma lo faccio parlando anche della dignità umana perché nonostante io riporti dei dei passi della costituzione dei pasti delle dichiarazione dei di ritmi del dichiarazione universale dei diritti umani
In realtà lo faccio proprio per sottolineare come tutti alla fine riportano a un concetto che è quello il vero concetto universale la dignità umana che viene spesso lesa troppo spesso viene lesa
Sempre in maniera diversa attraverso mille stesso sfaccettature quindi mi sono detta bene vale prova scrivere prova a raccontare agli altri quello che quell'accanto a testa vivendo perché magari non ce ne rendiamo conto ma è proprio non so se qualcuno fa l'insegnante i docenti sanno che spesso i bambini per esempio che arrivano dal Bangladesh si allontanano per un periodo molto lungo emana trovare i nonni
Molto spesso in questi viaggi accade proprio viene combinato un matrimonio il cosiddetto matrimonio precoce forzato
E quindi mi sono resa conto di come spesso sementi oranti no
Immagino che quella che ormai la la fobie alla paura che è un qualcosa di funzionale al nostro organismo diventa fobia diventa fobia quando c'è una risposta
Che non è adeguata quindi questa risposta che accade in un mondo in una situazione non adeguata e mi sono accorta di come spesso questa fobia
Allontana gli esseri umani
Allora ho iniziato questi racconti e ho scoperto sempre più cose mi sono arricchita ma più mia ricchissimo più mi sentivo chiaramente ferita perché potevo solo essere testimone di quello che mi viene raccontato
Immagino che la letteratura non possa sicuramente fermare le guerre immagino che è un libero non posso certamente fermare l'infibulazione mi sicuramente quant'si continuerà no a a violare le donne o a farle sentire
A farmi vergognare perché hanno le mestruazioni accade anche questo però è anche vero che posso in questa maniera possiamo in questa maniera raccontandoci quello che accade darci la possibilità di riflettere di fare introspezione
E allora da lì che nasce l'idea
Ecco in mocassini divisa e voi incuriosito un po'da questo titolo che cos'è
In realtà io o da pochissimo iniziato un corso di arabo quindi dovrò corregge skipper che in realtà non si legge Isao messo proprio la vocalizzazione per fai fra quindi è viene dall'arabo in Isa noi lo chiamiamo Ida forse anche per semplificarsi ma Aida è Gesù
Gesù in arabo
I mocassini sono chiaramente le scarpe che tutti portiamo ma che non tutti abbiamo sempre la fortuna di portare è molto simbolico la scelta di questo di questo titolo ma etnie come dire è stato il testo stesso che me l'ha suggerito proprio perché ho iniziato come vi dicevo
A scrivere entrando in contatto con questi ragazzi che si spostano che viaggiano che
Vanno a costituire il cosiddetto fenomeno della mobilità umana no
Benissimo allora mis ho immaginato le difficoltà che spesso ci sono anche molti dei loro racconti le difficoltà
Del loro percorso del loro cammino un cammino che spesso hanno dovuto fare anche senza scarpe davvero e ma anche laddove avessero le scarpe queste scarpe non erano mai
Protettive non sono riuscite a proteggervi da quelli che erano tutti i pericoli che affrontano e allora in questo viaggio ho voluto provare le loro scarpe ho voluto indossare le loro scarpe proprio l'immagine della copertina sono gli i miei piedi nelle scarpe dei piedi
Di un di ragazzo si fissano le mie gambe Zanini piedi
I mocassini si sono di Arona un ragazzo che chiaramente si è prestato e mi ha dato una mano
Un e che ho anche ringraziato proprio perché uno è un lui è uno dei tanti che mi ha dato la possibilità di intraprendere questo di viaggio dimettermi nei suoi panni
Pensa perché in realtà Gesù Gesù è una figura che ritroviamo sia nella religione cristiana che nella religione musulmana sebbene con significati diversi
Il libro chiaramente non ha nulla a che vedere con le religioni ma forse non è neppure vero queste ore perché poi fondamentalmente le religioni ci insegnano anche a guardare l'altro ci insegnano anche approvare compassione commiserazione
A essere empatici con l'altro ad avvicinarci all'altro e quindi ai Zanone altro che il vicino non è altro che la persona che incontriamo sulla strada che dorme lì non è altro che la bambina violata non è altro che il nostro vicino di casa che non riesce a pagare le spese mensili
Ed è pronto anche a vendersi l'anima pur di fare qualcosa per i suoi figli e il debole e quello che è la Società possibilmente ha reso debole e quello che sta ai margini quindi impotenza e ognuno di noi se ci pensiamo e
Grazie Valentina poco aleggiava un passaggio del libro perché che alla mia particolarmente colpito perché non ci siamo incontrati un anno fa più o meno al Parlamento ma quando poi ha ripreso il libro a ho guardato sembra scritto comunque ieri e da questo passaggio fosse poi si si capisce
In un Paese dove i beni di a proprietà sembrano essere l'unica cosa che conti spesso a loro non resta molto
Tutto ciò che gli appartiene sono le storie
Fugare nelle valigie di quel viaggio che è stato una un'ottusa
In cui non si è se stessi a premere il grilletto non sempre facile e spesso è doloroso sarebbe tanto più comodo per gli animi pochi ti e gli esiti
Per quelli sensibili leggere la storia in chiave di fatalità
Ma non si può ignorare la capacità dell'uomo dire la disumanità re e consumato ed energie vitali di altri essere umani seppur con parole diverse in più una nazione ho sentito che
è meglio morire in mare che stare in Libia
In mare si muove una sola volta si sta in Libia eccome se morissi tutti i giorni
E terribile
Eppure ha
Le persone che noi vediamo arrivare da questa parte in un passaggio del libro
A tu parlavi proprio che fosse l'unico viaggio l'unica possibilità che hanno di viaggiare l'unico viaggio della loro vita e molte volte sanno che l'unico viaggio che può anche finire male
Io credo che a leggere questo debbo vuol dire proprio indossare i mocassini di Heinze Aisa quindi io ho imparato indossare mocassini di Liza e cominciare a capire perché le persone si muovono come mai quelle persone hanno deciso e ha di a in tutto e per tutto dia
Di
Di andare via
D a disperare un posto migliore dove
Andare a vivere io ritorniamo poi da tette ma adesso vorrei passare un attimo la parola Sergio Sergio Lo Giudice la responsabile nazionale del Pd del settore diritti civili
Questo lembo in realtà ci parla di tutto ci parla dei diritti umani
Ci sono
Anche i diritti civili perché
I diritti umani in questo libro sono il filo che riunisce il tutto e quindi parla anche proprio e dice
Della dignità dell'individuo riscopriamo la nostra dimensione sociale torniamo a essere comunità membri tutti della famiglia umana
Ecco io farei sapere con il settore dei diritti o Madrid il settore dei diritti civili adesso pena il Partito Democratico un pensiero su come si potrebbe affrontare anche questo tema all'interno del nostro partito Siberia intanto io ringrazio se Sirchia invece invito ringrazio venti l'arrivo alla per avermi così consentito di leggere queste queste storie che effettivamente ti costringono a indossare i mocassini dell'altro di con Stream doveva entrare in delle storie forti magari molto Brevi accennate ma che sono come dire un uno schiaffo rispetto a chi abbia a cuore appunto la dignità delle delle persone
è per rispondere subito alla domanda di Cecil voi come dire dirò qualcosa che si ha l'impressione che voto io da questo da questo libro qui dentro c'è un pezzo di quello che il parco un Partito Democratico un partito progressista un partito che abbia a cuore i diritti delle persone
Deve riuscire a fare
Cioè a dire e fare in modo che le misure che si assumono
Sul tema dell'immigrazione ma non solo perché qua si parla di immigrazione ma si parla di tante cose si parla di per esempio di relazioni familiari
Si parla di rapporto fra gli adulti e minori
Si parla di relazioni tra popoli
Quindi cioè c'è un grande pezzo diciamo
Di attività e di impegno di lavoro per un partito politico
E non solo in termini generali
Oggi coglie qui dentro ci sono tante cose da fare Rispetto
Al contesto in cui noi siamo
C'è cioè ottanta tante belle pagine in questo libro
Soprattutto appunto là dove si raccontano delle storie le storie di quegli di bambini violati le storie delle delle delle ragazze le bambine loden figurato e le storie di questi viaggi appunto così dolorosi e difficili dei matrimoni forzati serbo queste bambine vendute da da piccolissime
C'è anche però voi una riflessione teorica importante interessante soprattutto in quella capitoletto quasi finale in cui si parla di Humanitas no sì approfondisce questo questo concetto si va così va a riprendere dalla votanti può rumeno stili Terenzio nuovo Neil o umano su nello
Humanum nella lì e non a me
Puteaux sono umano non c'è niente di umano che possa essermi estraneo a fondamento del principio di umanità
Un principio che oggi non è solo valoriale non stiam parlando solamente di un principio culturale un principio valoriale di un principio etico oggi
L'umanità Luhmann intesa comunali tasso un principio giuridico
Rappresenta per il nostro Paese è un obbligo un obbligo nei confronti della nostra Costituzione che è intrisa di questo di questo principio dalla necessità dall'altra richiamo al dovere della solidarietà al richiamo penso ad esempio l'articolo centodiciassette sul rispetto dei trattati internazionali e quindi l'inserimento di un Paese e di un popolo della sua cultura delle sue azioni all'interno di un contesto internazionale dall'interno delle necessità del rispetto delle convenzioni internazionali dalla dichiarazione di vestire al sale
Detti umani in poi tante convenzioni internazionali si sono fondate
Sulla principio dell'umanità sul principio della dignità delle persone sul principio del rispetto dei diritti fondamentali
Penso all'ultima convenzione che è stata ratificata dal Parlamento importante sarà giudicata Parlamento italiano l'ultima legislatura cioè a dire la convenzione di Istanbul contro la violenza alle donne che tanto
Riguarda i temi di cui stiamo parlando perché
Tanto il dolore che viene prodotto
Sia dei viaggi delle migrazioni sia da dalle origini che poi producono le migrazioni
Appunto le delle oppressioni l'oppressione delle donne e dei minori delle bambine delle donne e minori la violazione di diritti umani nel mondo le violazioni del più buoni del mondo da parte degli occidentali è interessante che in questo libro in cui si parla
L'infibulazione si parla di matrimoni forzati cioè si parla di violazione dei diritti umani
In altre parti del mondo come origine di questi viaggi poi ci si dedichi anche un capitolo per esempio al turismo pedofilo
Tradire a una violazione dei diritti umani di bambine e di bambini altre parti del mondo a causa
A dei comportamenti di come dire esponenti di quelli che sono i paesi ospiti dei grandi movimenti migratori di questo periodo però dicevo prima il l'elemento dell'umanità oggi
è un principio morale ma è anche soprattutto dico soprattutto perché divenne così più vincolante un principio giuridico
E il dramma che stiamo vivendo in questi mesi nel nostro Paese non solo del nostro Paese
Dire in tutto quell'Occidente che fino a qualche tempo fa si faceva vanto di essere come dire esportatore di diritti umani e dei diritti civili del mondo è che noi stiamo
Perdendo di vista questi due principi cioè a dire l'umanità come valore etico
E poi l'umanità come principio giuridico
L'umanità
E il diritto oggi se noi stiamo a guardare le azioni comportamenti le parole
Della del governo in carica del particolare i Matteo Salvini che come dire promotore di una radicale modificazione della rapporto fra come dire la cultura politica del nostro Paese
O perlomeno quelle espresse dal governo è il principio valoriale l'umanità il principio giuridico del rispetto dei diritti umani si vede un attacco continuo deliberato scientifico
A questi due principi da un lato il tentativo di mettere gli italiani
Di fronte alla sfida dell'abbandono graduale
Dei principi etici di solidarietà di rispetto dei diritti
Di superamento di un principio egoistico
è dall'altra l'attacco al diritto attacco alla Costituzione l'attacco alla magistratura che si sta vedendo in questi giorni l'attacco i Matteo Salvini
Al procuratore di Agrigento che lo ha messo sotto accusa per il i comportamenti
Il rocker in relazione ai profughi al della ospitati sulla nave di Ciotti la dicono lunga sul tentativo di delegittimare la magistratura con parole sprezzanti con parole sprezzanti che significa mettere in discussione il fatto che ci sia un argine giuridico
A un comportamento invece oramai illiberale il fatto che Matteo Salvini si riferisca per questo suo uno rosa sul nuovo corso
E politico ha come riferimento alla esperienza del premier ungherese Orban perché ti ho Rizza l'abbandono dello Stato liberale
Che teorizza la costruzione di democrazia di nuovo tipo fuori dai principi dello Stato di diritto fondati
Su rapporti fra il leader e il popolo che
Rappresenta come dire
La la la matrice di ogni vedi ogni fascismo insomma la dice lunga
Sulla volontà di superare non solo i confini del della umanità inteso come principio etico ma dell'umanità dell'umanità si inteso come oramai appunto principio giuridico
Diceva giustamente Valentina un libro non cambia il mondo ma un libro può aiutare insomma a riflettere a ragionare su quello che sta accadendo è quello che sta accadendo è che oggi nel nostro Paese si stati o Rizzardo che ognuno deve tenersi i mocassini suoi
Che ognuno deve tenersi le scarpe su due che non è più tempo di mettersi nei panni dell'altro perché mettersi e padre l'altro troppo faticoso perché mettersi nei panni dell'altro
Allontana il consenso perché può come dire
Comportare una donazione
Di uno quello che invece si vorrebbe tenere come esclusiva che si tratti di possibilità economiche o di diritti di cittadinanza
Dico questo perché sappiamo abbiamo tutti ancora aperta la ferita di una legge quella il sullo ius soli che non è stata approvata a causa anche di questo di questo di fermento culturale appunto egoistico nazionalista sopranista che si stava già diffondendo da qualche tempo nel nostro Paese quindi insomma un invito è una vita accompagnato a tante storie importanti ammettersi Democracy nell'alto rappresenta oggi nel suo piccolo ma che speriamo possa avere come dire tanti i riflessi e tanti riscontri un antidoto importante al tentativo di ristabilire l'egoismo come principio di conduzione relazioni sociali noi questo di cui abbiamo bisogno non è questo che può aiutarci ad affrontare un fenomeno importante come il fenomeno migratorio di questi anni non è questo che il Comune può consentire al nostro Paese all'Italia e gli italiani di avere un un ruolo importante e positivo
è etico in una società che cambia in cui noi possiamo d'dobbiamo dare il nostro contributo non nel senso di una arroccamento identitario ed egoistico ma attraverso cui de una nuova riflessione su
Loculo spazi universale la società umana che nella società globale non potrà che essere inteso come un'unica la realtà i confini l'errore il paradosso dei sovrani SMI è di voler rialzare dei confini laddove alzare i confini non è possibile
Non è possibile perché antistorico perché contro contro o l'attualità conto quello che sta accadendo quindi insomma cerchiamo un po'tutti quanti dimetterci dei mocassini Diaries
Grazie senso è alta aperto comunque tantissimi
C'hai dato tantissimi spunti ma voleva ritornare di nuovo dentro i mocassini di AISSA e quindi ritornare
Ha Valentina perché mi piacerebbe comunque sapere da te perché io ho letto il passaggio in cui i pali dell'dopo il viaggio l'incontro quindi sviluppi
Tutto un tuo pensiero su cosa significa l'incontro la ricchezza dell'incontro mi piacerebbe a che ci spiegasse cosa cosa hai trovato tu che hai vissuto in moltissimi di questi ha hai vissuto proprio ha le storie di moltissimi di questi ragazzi posata presente all'incontro
Sarebbe banale dire soltanto mi sento arricchita sono una persona migliore perché è chiaramente sembrerebbero delle parole confezionate e di parole confezionate insomma ci siamo rotti le scatole consentitemi no basta
E in realtà a semplicemente un giorno mi trovavo a Palermo nella mia città hanno Namba ancora non avevo a che fare assolutamente connesso immigrante con l'Africa era un mondo completamente sconosciuto
E e mi trovo in un locale c'era di tutto di uffa che è un artista senegalese che faceva il suo concerto
Da lì è stato amore puro nel senso che immediatamente mi sono lanciata lì in mezzo alla folla ho danzato mi sono divertita
Ne è così io ho cominciato quello che era il contatto di cui si parlava all'incontro in realtà un momento più o meno goliardico momento come tanti altri sicuramente
Mi ha dato la possibilità intanto di scoprire che c'era un mondo che non è fatto solo di chitarra elettrica batteria eccetera ma anche di un tamburo cioè della pelle avvolta in certamente con una certa maestria anche andava ad avvolgere un a un legno intagliato e così via e che questo produceva disponibilissimi
Quindi già questo no era motivo per me di scoperta
Era motivo di curiosità era motivo di provare a riprendere un poco il francese che aveva imparato a scuola perché così questo mi aiutava a parlare con Dudù che senegalese
E che sicuramente non conosce quel ruolo frenano ambivo ancora conoscerlo però questo già mi dava la possibilità di poter dialogare con lui di scoprire altro
Piano io l'ho scoperto per esempio lo Zen zero i poteri dello Zen vero che oggi viene tanto usato nelle perché si pensa che sia miracoloso per dimagrire in realtà io danni non mi becco raffreddore ora non vorrei dirlo il perché a Palermo lasciata trentuno gradi
Però dico in realtà vedendolo tutti i giorni io mi becco raffreddore ma potrei continuare all'infinito con queste con queste esperienze perché parlo di cose veramente concrete piccole banali
Perché chiaramente queste sono le cose quotidiane di scoperta di scoperta dell'altro di venirsi incontro il compenetrare stila curiosità lo specchiarsi nell'altro prima giustamente Sergio diceva
Si ha una paura paura di perdere
E non lo so la probabilmente quello che si è acquisito uno
Ma in realtà la paura vera nel concedere all'altro di arrivare qui e di portarci del loro non è altro che una paura di rispecchiarsi Lore qui i di scoprire in quella che è una fragilità che poi magari abbiamo determinato né stesso quelle che sono le nostre fragilità io ho voluto vincere questa paura e quindi ho voluto incontrare l'altro ci provo lo faccio cerco di allargare i miei i miei orizzonti
Tanto che sto facendo master in studi islamici per esempio ho iniziato il corso di lingua araba perché prova ad avvicinarmi sempre di più la persona che ho di fronte
Ma poi fondamentalmente anche una cosa egoistica perché come dicevo prima di vantaggi pioggia avuti tantissimi e immagino potrà averne ancora tanti altri in questa maniera
E ancora un minuto per dire e facevo grazie facevo una riflessione prima
Io stessa aperte dicendo che è molto spesso tutto questo è frutto dell'ignoranza
Continua a crederlo continua a crederlo soprattutto dopo aver ascoltato le parole sul sul governo attuale e così via quello che vedo sono dei governi che oggi e degli Stati che grondano di sangue
Attraverso di confini che ormai non ci sono più no quindi immagino dei corpi informi immagino un governo come un corpo informe che sanguina
Poi ci sta anche la stampa che chiaramente auto un ruolo molto delicato
La stampa e mezzi di comunicazione di diffusione in generale che hanno un ruolo molto delicato
E dall'altra parte ci sta chi al megafono no i politici che è cosa fanno nel momento in cui una persona queste paura intime molto private che sono le paure di cui parlavamo prima
Viene tutto questo amplificato da un megafono chiaramente si riconosce dice ok la mia paura in effetti è condivisa è lecito condividerla
E oggi si è persa addirittura il sentimento della vergogna perché prima non mi sarei mai sognata di insultare qualcuno ma neppure di guardarlo male oggi è alla portata di tutti lo può fare chiunque perché c'è qualcuno che ci dice che si può fare che ci tutela nel farlo anzi
Cistica nel farlo
Ovviamente dicevo c'è un'ignoranza di fondo quindi spero che si passa sicuramente sette la sfida e culturale
Diciamo che abbiamo perso in partenza perché l'Italia diciamocela tutta è un Paese da questo punto di vista ahi noi un po'indietro è perché sono pochi quelli che leggono uno un italiano su dieci legge
E ci sono dei dati molto importanti in cui chiaramente ancora ci sono degli analfabeti un analfabetismo funzionale ancora esiste quindi
La speranza è che per esempio si possa investire sull'istruzione sulla scuola
è chiaro che non si può risolvere si diceva prima non si può risolvere dall'oggi al domani un problema un fenomeno che è stato rappresentato come problema là dove il problema non è assolutamente però sicuramente si può fare qualche cosa nella direzione dell'istruzione della scuola questo secondo me sarebbe molto importante
Vedo che c'è una domanda
Quella di
La la collocò non assolutamente assolutamente
Assolutamente assolutamente no Queen's
Grazie scusi
Mi scusi siccome non siamo arrivati al momento delle domande magari si può accomodare qua quando apriamo il dibattito lo può dire giusto per rispettare almeno chi sta parlando
è si e si accomodi quando appena no domande ha risposte possiamo pazza che la parola grazie
Va be'
Lo
No
Ho
Eppure alla festa del Pd dava e alla festa del Pd quindici
Esclusi chiedendo alla festa del Pd
Andiamo avanti
Grazie a Valentina io credo che stiamo vivendo momenti momenti veramente molto difficile molto complicati ecco perché ha per me era importante scegliere questo libro perché ci riporta direttamente dentro la comunità non semplicemente ce li porta
A in mezzo alla gente a parlare con la gente ha io Valentina l'ho conosciuta perché lei è venuta al parlamento poi mi ha chiesto di poter scrivere la prefazione cominciava a parlare con persone che sono anche al di fuori di quelle che frequentiamo tutti i giorni proprio per sapere ma che cosa sta succedendo come possiamo dare delle risposte anche ad esigenze da una parte e dall'altra
Oggi a questo libro che consiglio a tutti a non è neanche molto grande piccolo quindi si può leggere
Abbastanza
In modo veloce magari fare anche questa può farlo
Entrare né mocassini
Di un altro qui si parla dei mocassini di Aisa ma
è un'esperienza particolare perché vuol dire anche vive nella storia di un'altra persona sentirsi un'altra persona per capire anche le sofferenze che possono passare
Le persone che si trovano di fronte a noi
Volevo semplicemente aggiungere alla a questo libro ricordando visto che abbiamo parlato ha dei diritti a universali quindi dei diritti dell'uomo che la prima dichiarazione dei diritti umani della storia a è stata fatta nella nel Mali per volere dell'imperatore del Mali sunti altri son di alta che ITA nel mille duecento ventidue
Quindi pensate un po'mille duecento ventidue e la prima carta che fu fatta proprio nella nel Mali purtroppo a nonostante tutto ciò perché questa carta a si rivolgeva
Ai quattro angoli del mondo abolendo la schiavitù sancendo anche per rispetto della vita umana e della libertà la giustizia l'equità la solidarietà però sono sopravvissuti le ingiustizie
A sono sopravvissute LEA i pregiudizi le violenze discriminazione schiavitù ma dimentichiamo che i diritti dell'uomo rimangono però inalienabili tali anche rimangono proprio in modo immutati io credo che questa è una cosa che ci dobbiamo mettere fissare bene in testa
Bisogna uscire dalla relativismo culturale per andate a prendere i diritti umani come universale e quindi può PIOT tale come sono in cui sia rispettano devono essere rispettati per ogni no ogni persona una una domanda a Sergio e poi dopo il torneo di nuovo a a Valentina
Ha mai informato mettersi mocassini degli altri
Ma adesso nelle scarpe degli altri ve può essere capitato nei panni degli altri ci provo insomma ci provo ci provo spesso devo dire nel senso che
Intanto come dire
Mi piace o la passione per la politica e credo che sia una precondizione per chi voglia avere un impegno politico riuscire a comprendere punto di vista dell'altro
Riuscire a capire che
Chi hai di fronte non ragiona con i tuoi parametri non ragiono come due criteri ma può come costruire i suoi ragionamenti il suo posizionamento l'il suo stile di vita le sue richieste
Sulla base di presupposti diversi retorico ignoto riesce a comprendere che si parte da presupposti diversi oppure va in rotta di collisione questo evidentemente
Nell'incontro fra chi proviene da culture diverse diventa diventa fondamentale
E poi
Dom bisogna mai scorda su una cosa che è questa che chi viene qui chi viene vivere nel nostro Paese
E spesso viene inteso come un invasore coglie gli islamici che vengono qui e vogliono impadronirsi dell'Occidente oppure
Quei come dire portatori di culture che non rispettano a sufficienza i diritti delle donne i diritti dei bambini che vengono qui e vogliono imporre quei valori quei punti di vista
Chi viene qui dicevo molto spesso
Rappresenta come spesso avviene sembra dovuto Schio nel corso della storia nemmeno i fenomeni migratori come dire un elemento di differenziazione rispetto alla cultura d'origine
Il viaggio anche un distacco che decide di abbandonare il suo paese in Africa e in Asia in altre parti del mondo per spostarsi andare ad un'altra parte
Tranne naturalmente i tantissimi casi di chi lo fa spinto dall'assoluta necessità da una guerra o da un bisogno economico
Insopprimibile spesso lo fa proprio perché come dire ritiene che quello che ad offrire la la sua cultura di appartenenza
è insufficiente rispetto a uno scenario di vita
Io stesso sono un immigrato dal Sud io vengo dalla Sicilia mi son trasferito a Bologna abito a Bologna perché per me
Vivere a Bologna rappresentava come dire un'idea di di conduzione la mia vita differente da quella che avrebbe rappresentato e invece la mia città di origine no all'interno duramente di un contesto diverso quindi per me
Non è stato difficile mettermi nelle scarpe diciamo dei bolognesi
Però che vieta Bossi anche molto lontani spesso lo fa perché attratto dalla nostra cultura perché attratto da uno stile di vita differente poi magari si porta dietro anche dei retaggi per cui benissimo facciamo
Noi bene affatto Valentina a mettono in evidenza del suo libro a sottolineare la necessità di stigmatizzare e di colpire
Quelli che i fenomeni quei comportamenti penso per esempio al tema della
Dell'infibulazione o al tema dei matrimoni forzati su cui avevamo proprio cercato di approvare un disegno di legge nella scorsa legislatura purtroppo senza arrivare in tempo all'obiettivo perché è importante giustamente diceva prima se si del attenzione al relativismo culturale se relativismo culturale poi significa venir meno invece a quelle elemento quel quel quel Giacon riunisce
Comune che non può che se data dalla dichiarazione saliti del luogo da quello che c'è scritto tempo al villaggio convertiti suo della carta la bellezza di quella carta
è che a differenza come dire di altri manifesti dei valori che magari sono fondati su principi
Non universali e disabili penso per esempio principio religioso
A alle grandi religioni che si fondato su dei presupposti che non sono condivisi da chi invece non crede in quella religione
Bene la bellezza la forza la vita sua e dei suoi diritti umani di aver buco dire cool cercato
E provato il fondamento comunale un fondamento non metafisico conta l'ascendente Gorreri gioioso ma solamente umano posto dal dal
Dagli esseri umani condiviso dagli esseri umani
Su cui fondare la convivenza
La forza di una carta che non trova fondamento se non in se stessa se non sulla condivisione da parte
Dei bidelli popoli va bene però questa condivisione bisogna che noi alimentiamo
E visto che per l'appunto mondo mondo Complesso insomma quello di indossare i panni degli alti indossare le scarpe e gli altri una fatica che noi dobbiamo mai dimenticare
Grazie perché in realtà è disposto in modo eccellente perché fare politica vuol dire proprio questo noi non lo dobbiamo mai dimenticare bisogna anche ha ricordarsi a chi si trova di fronte a noi mettersi nei panni degli altri indossate le scarpe degli altri ecco perché mi è piaciuto questo tipo perché è uno scambio a riporta pensare anche a incontro
L'incontro tra diversi popoli quindi tra diverse persone il meticciato molte volte quando si parla del meticciato si viene puntato dal diritto perché uno dice va be'allora io perdo la mia identità per entrare nell'altra no il meticciato
A
Ha portato comunque moltissime popoli a poter avere anche qualcosa in più valore aggiunto perché se io vado a vedere anche il patrimonio culturale a cui io mi guardo in giro vedo la Grecia
Mi guardo in giro vedo i nomadi mi guardo in giro questa e proprio frutto di una confluenza di un incontro tra diverse culture quindi in realtà questo le voci offre veramente il mondo tantissimo a e mi è piaciuto veramente tanto che io lo consiglio a consiglio veramente per poter apprendere di spunti a poter guardare sempre più in là e anche con degli orizzonti sempre nuovi cosa ti è rimasto Valentina dopo aver scritto questo tipo a perché limbo e praticamente un viaggio che abbiamo fatto insieme dall'inizio fino fino alla fine cosa cosette rimase accusa sentiti trasmetterà insomma anche a chi ci segue chi è qui a dopo aver letto il libro
In realtà io conclude libero non dovrei debellarlo però ve lo dico dicendo che non mette un punto questo libro non ha un punto finale come tutti i libri perché realtà credo che ancora molto si debba fare molto si possa fare
è perché mi faceva un po'paura mettere punto e come archiviare qualcosa e dire va bene vado avanti in realtà le tematiche trattate sono tematiche che non oltre le quali non si può andare non si deve andare nel senso che dobbiamo veramente soffermarci e riflettere capire come come dotarle di senso come dotarle di significato
Come strutto come strutturare tutto questo purtroppo viviamo in una società in cui ci sono degli schermi bene se vogliamo applicare gli schemi facciamolo ma nella libertà e nel nel rispetto dell'altro
Quindi se io mi metto dall'esterno se dovessi leggere questo libro sicuramente intanto avrei aperto dei cassetti che non conoscevo
Qualche tempo fa insieme ad un'associazione abbiamo mandato in Burkina quattrocento coppette mestruali pochissime donne figuriamoci gli uomini a pochissime donne sanno di che cosa si tratta così è una coppetta mestruale
Io l'ho scoperta grazie anche a la l'idea di scrivere questo è libero e quindi dando alle donne n che solitamente usano nei villaggi della Paiato dei delle pelli di animali e quindi possibilmente contraggono anche delle infezioni abbiamo dato la possibilità di usare uno strumento igienico che dura dieci anni che ha delle garanzie certificato ed appunto allora la possibilità quanto meno di non ammalarsi
Nel momento in un momento molto intime delicato no
Che accade fra l'altro che si ripete ogni mese per un certo periodo abbastanza lungo dell'esistenza di una donna
Quindi sicuramente leggere questo libro secondo me da un qualcosa in più nel senso ti dà la possibilità di scoprire qualcosa di nuovo che magari non conoscevi
E poi ripeto siccome lo scritto veramente come una narrazione non punta il dito verso nessuno non accuso nessuno potrebbe essere una riflessione è una riflessione molto semplice ma anche molto raffinata
Su su dei temi lo stesso problema delle donne sfigurate dall'acido da un fidanzato geloso no all'Italia
Accoppiato qualcuno che l'ha fatto cenno hanno pensato bene quindi un medico aggiorna detto ma si la Buñuel non lo sfiora anch'io la la mia donna perché lei non mi vuole più e da lì a catena si sono seguiti questi eventi
Tematiche molto diverso e troverete all'interno di Libero che però hanno tutto un filo conduttore come dicevamo abbiamo ripetuto su più più volte l'Humanitas e quindi il senso di umanità se la dignità a me consenso di speranza cioè nel senso
Una volta che lo leggo l'ho riletto più volte
Ho sempre sentito la speranza la possibilità che qualcosa si possa fare e quindi mi sento ogni volta però chiamate in causa e è responsabile quindi ogni volta sento che ho qualcosa ancora da da fare
E vorrei anche dirvi una cosa
Per me molto importante molto significativa che a seguire la presentazione di Sissi Lecce la prefazione di Moussa balla Coulibaly che un ragazzo migrante che arrivato in Italia un anno fa
è ospite del casse di Croce Rossa io sono una volontaria di Croce Rossa e quindi lui è ospite li abbiamo iniziato un percorso psicologico perché era era fortemente traumatizzato
L'esito di questo percorso è stato appunto il fatto che lui scrivesse la prefazione del mio libro e quindi credo che questo sia molto molto significativo
Perché io ho dato sicuramente una possibilità Moussa che continua a ringraziarmi dicendo che questo la Renzo
Immortale no perché le sue parole resteranno sempre anche quando lui non ci sarà più
Ma nello stesso tempo è stato lui che ha dato la possibilità Mary scoprire quelle che sono le sue risorse le sue competenze quindi sfrutto quest'occasione anche per ringraziare Moussa che oggi non poteva essere qui con noi
Grazie mille siete pronti a rispondere a due domande io spero ho guardato i nostri ospiti che sono qui due domande
Qualcuno di voi ha una domanda da fare
Sì abbiamo avvistava Adamo ha già
Non so una domanda da fare
Però bisogna venire qui
Davanti
E che c'è la telecamera
No perché Piquet domanda volevo fare i complimenti a Valentina
Ha parlato in maniera raffinata delicata che tocca il cuore e si capisce che hai fatto davvero un viaggio e di conseguenza non avendo ancora letto il libro non delle domande specifiche da fatti Perotti volevo fare i complimenti perché agli veramente mi hai toccato il cuore e immagino che libro sia scritto con la stessa delicatezza con cui c'era scontato
E quindi ameni apre la curiosità questo punto dimettermi anch'io nei panni di qualcun altro infilarmi né mocassino Grassini finiamo a Casini di Zaia e poi di Aisa
E cercare di leggere e e e capire e magari
Avvenuto contatto per fatta la domanda in privato se poi dalla lettura ne uscirà è la la richiesta di un approfondimento complimenti davvero
Grazie mille guarda Valentina meme venuta ogni idea magari alla prossima presentazione mettiamo può pipì davanti mocassini di Aisa li facciamo può fare a chi fa la domanda sì
Deve indossare per forza quei mocassini e così insomma anche al nostro di prima doveva vedere qua indossare mocassini
C'è qualcun altro che vuole fare una domanda
Apri il
Bisogna vedere qui davanti
Buona sera
Io volevo chiedere se in quanto si colloca comando ascoltare di le storie dei migranti che appunto all'inizio hai detto che molti si vergognavano di raccontare tutto quello che gli accadeva io volevo capire se tu trovassi distacco in quanto psicologa o ti capitava di provare emozione e nel senso magari piangere in in qualche occasione questo l'altra domanda è tolta è veramente quanta sottiletta
Allora niente io ho sposato una scuola di pensiero tutta mia su quella che è la psicologia e su come si faccia a Psicologia sicuramente i non c'è in un centro di accoglienza non possiamo fare psicoterapia quelle chiaro sei il distacco non è distacco nel senso che a esse per distacco si intende controllare le proprie mozioni e l'ho fatto fin dove ho potuto ho anche pianto insieme a loro mi sono commossa mi sono trovata destre consolata da loro
Ed io ho avuto il dubbio perché mi sono detta aspetta che succede un'inversione di ruoli invece no poi ho scoperto che ci stava ci stava tutta perché erano emozioni utenti che sia le sue che le mie e che quindi poi la l'obiettivo era stato perfettamente raggiunto
Grazie
Anche a Serge adesso magari aspettiamo la domanda Sergio
Sì
Ecco io ho ascoltato al sono arrivata tardi quindi qualcosa di quello che diceva Sergio mi interessa molto dal punto di vista dei diritti umani
Gli spostamenti o mettersi nei panni degli altri e difficile e faticoso secondo me non è comodo
Oggi facciamo abbastanza per tutelare i nostri diritti affinché chi si mette nei panni degli altri si possa in qualche modo essere accompagnato essere sentirsi un po'più comodi perché penso che le cose sono complesse prima mi è piaciuto molto perché tutti parlano
Del movimento delle persone come un problema ha detto che è complesso e la ringrazio per questo perché è una questione di complessità che tutti tendono a semplificare ma penso che lì dentro ci siano dei diritti
Molto importanti facciamo abbastanza affinché mocassini degli altri possiamo indossare in qualche modo complessa
Ma se devo dare una risposta secca domanda se facciamo abbastanza la risposta non può che essere no perché in questo momento nel nostro Paese stiamo assistendo a uno slittamento da una attenzione collettiva diciamo da parte la cultura nazionale
Al tema dei diritti delle persone
A una sorta di inaridimento
Su questo fronte
Io
Dico queste prima facevo riferimento alla situazione ad politica di questo momento di questo governo
Perché ora io credo lo stesso mi fanno la domanda ma tuba l'avete fatto delle cose sui diritti civili nell'ultima legislatura pensi che questo Governo di smantellare era e io rispondo io non credo che questo governo le S-Bahn tenderà perché non ne avrà la forza perché poi tutto sommato si fa anche una gran fatica a tornare indietro laddove Aic messo un punto fermo sulla legge
Che riguarda i diritti delle persone che che di tipo il divengono diritti acquisiti per queste fatica a tornare indietro
Ma è una paura molto più profonda ed è che
Il modo in cui
Questo governo e in maniera così accelerata
Sta buttando mare un'idea di solidarietà di attenzione diritti dell'altro avveleni Porzia la convivenza civile che cambi modifiche la cultura di questo Paese che riesca a costruire una egemonia culturale negativa dal mio punto di vista dal punto di vista le cose in cui io credo sulla società italiana
L'abbiamo già vista
Una cosa così
L'abbiam visto negli anni Venti una cosa così quando è andata al potere fascismo c'è stato un popolo che a un certo punto del giro di pochi anni ha abbandonato una serie di principi di valori di punti fermi rispetto a quello che doveva essere la convivenza civile
E si è affidata a nuove parole d'ordine fondate sulla violenza sulla sopraffazione sulla
Autoritarismo al posto della dei principi liberali ecco Heston nel giro di pochi anni ha avuto un decorso rapido e poi assolutamente drammatico per la storia del nostro Paese
Quindi io credo credo che non abbiamo fatto abbastanza per fermare questo declino e credo che adesso ci dobbiamo attrezzare
Ciò abbiamo attrezzare
Con forza Partito Democratico
Sta facendo questa festa a ridosso di un congresso un congresso che dovrà essere a mio giudizio un congresso di radicale revisione identità
C'è un argomento che mi sento spesso fare in questo periodo ed è noi abbiamo trascurato i diritti sociali concentrandoci a perché ci siamo concentrati troppo sui diritti civili
Abbiam parlato di unioni civili abbiam parlato di ius soli abbiam parlato diversamente o biologico mente la gente in realtà aveva bisogno di lavoro ai bisogni di sicurezza economica
Ora io credo che sia vero che abbiamo trascurato una serie di necessità sociali che avevamo bisogno di forse altre risposte ma non è stato certo perché abbiamo avuto una poi scarsa anche insufficiente attenzione rispetto ai diritti civili e dei diritti umani
Queste cose vanno assieme allora dobbiamo oggi ripensare la collocazione del nostro partirà prorogato identitari del nostro partito sicuramente
O di alcol no uno riposizionamento forte sul piano sociale per esempio aggredendo il tema delle diseguaglianze crescenti
Ma contemporaneamente dove sul tema dei diritti umani sul tema dei diritti civili dobbiamo fare nessun passo indietro
Anzi dal punto di vista culturale la sfida è diventata più importante più terribile perché quello che abbiamo da perdere in questo momento è non una legge
Ma è utopico dire humus culturale che un po'alla volta dal dottor dal quarantotto in poi dal dall'avventura bacillo della brava definizione Rosa Carta costituzione poi abbiamo un po'alla volta coltivato
Cioè l'idea Dhorasoo società solidale ed una società in cui i diritti dei singoli alimentano la crescita di un Paese ecco su questo abbiamo veramente
Più che come dire piangere su qualche lo abbiamo fatto abbiamo veramente tanto da fare
Grazie io
Direi che o un'altra domanda
Va bene vere Sergio mi sa che ai stimolato comunque poi via è aperto un dibattito prego qui qui davanti
Ecco prima non avevo la domanda ora ce l'ho ed è per Sergio allora le ultime cosa chiede tu mi hanno allarmato al di là del fatto che le condivido in pieno però nella mia testa è partita l'allarme rosso la storia si ripete ciclista e purtroppo non impariamo mai quindi tutto quello che sta succedendo e oggi negli anni Venti
Le abbiamo già viste
Allora la dinamica che l'Italia si è già messa in moto
Adesso in Germania ce la Merkel e Dio la benedica a questo punto un domani Germano ci dovesse essere la Merkel
Noi emigranti dato che oggi anche l'argomento emigranti dobbiamo seguire essi consiglio di quel signore prendiamo scappiamo perché ormai l'Europa puzza
Cosa squame e consigliare da noi noi quelli che lui dice potete stare perché lavorate siete benvenuti
Grazie al Consiglio duramente di stare qua perché si ha bisogno del lavoro di tutti c'è bisogno soprattutto del lavoro di chi su questi temi ha una sensibilità è sui temi dei diritti chi come dire a abbia ha vissuto vivevo rischia di vivere una lesione ai propri diritti individuali sicuramente voi eravate consapevolezza particolare io
Ho lanciato un allarme perché sono veramente io stesso preoccupato però voi come dire io dico sempre l'ottimismo della ragione la la il pessimismo della ragione e l'ottimismo dalla volo
Montate ad Herat laddove la ragione ci dice che c'è un pericolo ma bisogna che si mette in campo la passione la volontà di cambiare le cose io credo che questo Paese abbia gli anticorpi
Per reagire a quello che sta succedendo bisogna però rimboccarsi le maniche a non sottovalutare pretesa lavoro subito perché noi c'è una battaglia in corso ognuno deve fare la sua parte
Grazie
Grazie mille per chi è stata qui con noi per chi ci ha seguiti per anche per i nostri relatori Valentina
Sergio che ci hanno accompagnato in questo viaggio indossando appunto le scarpe i mocassini dia Isa grazie davvero perché quella che volevo trasmettere e proprio qualcosa che deve venire dal territorio qualcosa che non deve essere
Una cosa convenzionali già scritto ma proprio il giorno dopo giorno lettera dopo lettera parola dopo parola vivere quelli che stanno vivendo anche il nostro prossimo chi arriva qui chi è qui da tanto tempo
Insomma indossati mocassini di Aisa grazie