Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Hanno richiamato il procedimento numero sessantanove del due mila sedici nei confronti del dottor Alfredo Matteo Sacco presente
Difeso dal dottor Stefano Guizzi anch'egli presente presente la procura generale dottoressa polveroni
Dottor Sacco lei acconsente al collegamento con Radio Radicale
No
Sì va bene allora
Disposto il il collegamento
Possiamo dare la parola al Consigliere spiegava la reazione tre grazie presidente il dottor Alfredo Matteo Sacco giudice del Tribunale di Roma è stato incolpato dell'illecito disciplinare di cui agli articoli uno e due
Comma uno lettera Q del decreto legislativo centonove del due mila e sei
Per una serie di ritardi nel deposito di provvedimenti commessi nella sua qualità di giudice del Tribunale di Roma nel quinquennio primo aprile due mila dieci trentuno marzo due mila e quindici al dottor Sacco è contestato di aver depositato con un ritardo superiore al termine
Al triplo del termine di legge numero trecentocinquantacinque sentenze di cui diciannove con ritardo ultrà annuale con un picco massimo in un caso di cinquecentoquarantatré giorni quattro ordinanze civile riservate tutti con ritardi infrannuali
E si contestava inoltre che alla data finale del periodo di verifica ispettiva avesse omesso di depositare ancora tredici sentenza civile monocratiche però nessuna delle quali con ritardo ultrannuale stata resa un interrogatorio davanti al procuratore generale è stata presentata anche una memoria istruttoria
E il dottor Sacco ha sostenuto nell'una e nell'altra nulla da un lato di aver ereditato presso la seconda sezione civile un ruolo fermo da tempo e quindi di essersi attivato per farlo ripartire e nel contempo aver introitato
Nuove cause erano stati predisposti vari piani di smaltimento e sostanzialmente aveva preso indecisione molte cause proprio per rispettare il piano di smaltimento
Inoltre aveva avuto o dopo un iniziale periodo di assestamento aveva depositato un numero considerevole significativo di sentenze peraltro rinvii nel dal due mila nove due mila dieci oltre duecento venti sentenze l'anno
E i successivi numeri erano inferiori però nel frattempo era intervenuta una nuova nomina perché dal febbraio due mila dodici a luglio due mila tredici lo stesso era stato fuori ruolo presso il ministero e aveva continuato a depositare le cause introitate nonostante la nuova funzione
E ancora in precedenza era stato peraltro componente del collegio per i reati ministeriali e questo ovviamente sosteneva il l'incolpato era un ulteriore impegno che si andava a sommare a quelli già assunti vi è una memoria poi nella memoria si eccepisce la nullità del decreto di contestazione del venti gennaio due mila diciassette per essere stato indicato il dottor Paolo D'Avino Comes
è evidente un refuso come eviti come soggetto autore della violazione quindi in un certo senso si eccepisce
Si eccepisce la decadenza dell'azione disciplinare e poi si contesta infine il calcolo dei ritardi riportati in tabella per esempio si dice Nella tabella fidato si comincia dal primo presente o del provvedimento due mila cinque
Settantanove centosessantotto l'udienza di precisazione delle conclusioni del quattordici luglio due mila nove ma il termine per provvedere alle memoria la comparse conclusionali le memorie di replica
Scadeva il diciassette novembre due mila e nove quindi il deposito della sentenza che avviene il quattro maggio due mila dieci non avviene dopo duecentonovantaquattro giorni ma dopo centosessantacinque poi invia un un secondo caso ma sostanzialmente eccepisce questa efebico è stata effettiva questo effettivo errore nel calcolo del tempo di ritardo nel deposito stesso
Grazie e ci sono oltre a quelli
Da vuol dire che ci sono state che di cui è stata fatta una è stata presentata una richiesta di testi che sono stati ammessi presidente chiedo scusa io avrei una produzione documentale perché sono le statistiche
E le attestazioni tutte diciamo con l'attestazione della Cancelleria Della seconda civile statistiche anche
I ruoli da qui era gravato il il avvenuti purtroppo non ne ho la oratorio non si oppone avevano suonato e acquisita la documentazione prodotta possiamo
Velocemente fare il TAR dottoressa Comelli per cortesia
Mia moglie
Allora
Io mi sono accertato quello
Non so se lo stesso alle ventuno
Giulio le domande l'appello
Sì dottoressa si accomodi regole
Non giorno prego
Per cortesia generalità alle funzioni
Maria Rosaria Covelli Presidente del Tribunale di Viterbo Cut la formula di rito consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza assassino Terruzzi teste suo grazie presidente
Buongiorno presidente aggiornare volevo chiederle lei attualmente presidente a spiegavano dove abita a Viterbo ma è stata presidente di sezione della seconda civili sono sarebbe residente della sezione
Seconda civile da nel dal due mila da fine due mila undici quale supplente e titolare da inizio due mila tredici
Quindi avanti non abbiamo nessun il dottor Sacco in queste circostanze Sissi ha lavorato commenta il dottor Sacco ecco che cosa ci può riferire sulla nato natura diciamo della
Del contenzioso che affidato alla seconda civile e sui ruoli d'udienza eventualmente della dunque la seconda sezione civile è una delle sezioni più gravate del tribunale di Roma
è un'accezione che aveva delle maggiori sopravvenienze insieme alla ad un'altra sezione in quanto si occupa si occupava essi otto tutto il contenzioso con la pubblica amministrazione
E cioè tutte le cause contro i soggetti pubblici a cominciare dalla presidenza del consiglio le amministrazioni centrali Equitalia tutti i soggetti pubblici quindi era era ed è un contenzioso molto complesso
E mi può confermare anche che il contenzioso è caratterizzato da una pluralità di vittime la è un contenzioso che diciamo ha come caratteristica
Il fatto di avere il soggetto pubblico ma naturalmente è una è una sono materie le le più disparate e quindi dalla recupero credito agli appalti pubblici le controversie di tipo tributario le opposizioni a sanzioni
Relativi alle sanzioni amministrative
E soprattutto vi erano anche molti riti processuali
Ad esempio le opposizioni a sanzioni amministrative hanno un rito che assomiglia a quello del lavoro poi vi erano anche molti procedimenti di tipo sommario il settecentodue bis procedimento ordinario e poi avevamo anche la un terzo di tutte le gli appelli avverso le sentenze del giudice di pace ma la caratteristica è che oltre a ad avere a dovere avere diciamo una buona conoscenza ottima conoscenza del diritto civile processuale civile
E la caratteristica era anche quella di doveva avere una buona conoscenza del diritto amministrativo e soprattutto che era ecco molte controversie caratterizzate da una continua continua continua a evoluzione normativa anche giurisprudenziale in più la sezione seconda è un po'diciamo un unicum sul territorio nazionale perché per il fatto che ha il contenzioso
Nei confronti delle amministrazioni centrali
Del dello Stato naturalmente accorpa tutte a un tutte le controversie che non hanno altri tribunali
Conseguentemente viene anche diciamo ecco diciamo meno appigli di tipo giurisprudenziali quindi è anche una sezione che fa giurisprudenza su questa materia
Sì un'ultima domanda presidente le chiedevo se può confermarci la circostanza che il dottor Sacco ebbe diciamo giunto la sezione civile prima dell'arrivo come presidente di sezione sostanzialmente fa segnata ruolo che era rimasto fermo quindi aveva necessita di una sessantina
Sì il dottor Saccà aveva un ruolo molto gravoso era rimasto fermo
E ed era anche un ruolo con moltissime cause risalenti di vecchia data
E devo dire che è un ruolo che poi lui al avvenne avvenne gestito sotto un profilo dello smaltimento delle cause risalenti questo erano case molto vecchie avevamo fatto io ho fatto dei programmi di smaltimento dell'arretrato a cui il dottor Sacco poiché ha dato effettiva attuazione nel senso che eccetera quando o costituito la il modulo organizzativo dell'ufficio del processo che era finalizzato proprio a eliminare le case più vecchie oggi un sacco insieme con un altro collega non ha partecipato non l'ho fatto partecipare perché aveva già introitato e in gran parte smaltito le case più vecchie
Presidente grazie non avrei altro da chiedere anche il nome di quella celeri Ignazi alla procura nessuna grazie presidente
Fate entrare dottor Balestrieri
Prego si accomodi faccia il giro dall'emiciclo per cortesia
Le generalità nelle funzioni cortesemente Buongiorno buongiorno a tutti sono Pierluigi Balestrieri jeep presso le al Tribunale di Roma la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Antonio sì
Grazie presidente consigliere buongiorno le chiedo se in passato ha svolto attività presso il cosiddetto Tribunale di ministri
Sì sono stato nominato
Componente supplente se non ricordo male del tribunale nel collegio per i reati ministeriali in data tre marzo due mila dieci questo controllo ho rivisto questa mattina
Tre marzo due mila dieci e sono stato appunto preposto quelle funzioni per circa un anno e ricordasse con lei era anche il dottor Sacchi Toto Sacco dottor curato ma e già erano di da due anni quindi era il terzo anno per loro perché sono intervenuto come supplente a seguito appunto della cessazione di uno dei tre componenti
E ricorda se in quel periodo ma siete stati chiamati a gestire procedimenti di un di un certo rilievo grazie abbiamo avuto procedimenti di una certa rilevanza
Che richiedevano naturalmente un uno studio e un diciamo un impegno
Non è indifferente anche il procedimento a carico del dottor Innocenzi Botti legato all'allora io una pessima memoria Bampo propensi coinvolgeva anche l'allora presidente del Consiglio in ordine Nicobare Arisia allora non soltanto quelli ne abbiamo avuti tanti importanti tra cui quel procedimento nei confronti del
Del dall'allora presidente Berlusconi a tanti tanti rilevanti e complesse e le chiedevo mi può confermare che il dottor Sacco diciamo era in qualche modo diciamo tra virgolette un novizio rispetta la materia penale comunque era materia che trattava da da meno tempo diciamo no scusi non non ho capito le chiedevo se diciamo può riferirsi può confermarci eventualmente che il dottor Sacco ascoltato all'inizio delle difficoltà legate al fatto che aveva prevalentemente svolta alla sua carriera funzioni civili
Se ricorda questo particolare io devo dire su questo
Non saprei rispondere con precisione nel senso che so che svolgeva funzioni civili come del resto il dottor curato la
E io ero città perché ero all'epoca città a Tivoli
E però devo dire che che l'ho sempre ritenuto un collega capace di orientarsi anche nel penale e se non erro Luís attivo lì perché era stato a Tivoli parecchio prima di me aveva forse fatto anche un po'di penale insomma
Quindi insomma l'intesa è stata buona all'interno del collegio mi pochi ma ottima devo dire la verità ottimo sì presidente io l'avrei altro da nessuna proponente del perfetto può andare grazie grazie molte Bongiorno Cesa
E allora una manca il teste Fargnoli rinunciò alla Presidente Farfa perfetto allora
Possiamo chiudere alla fine questa fase dell'istruttore dibattimentale la parola alla dottoressa polveroni prego
Sono le cose essenziali e le questioni di nullità che sono state suonavate con riferimento alla decadenza dalla procura generale per l'esercizio dell'azione disciplinare
Sono del tutto infondate l'azione disciplinare non è stata proposta dal procuratore generale ma dal ministro
Ed è stata proposta dal ministro con atto in data dieci giugno due mila sedici intervenuto entro l'anno dalla presti conoscenza della notizia
Disciplinarmente rilevante
E quindi contestato nei termini con l'esatta indicazione del nominativo del dottor Sacco per cosa è accaduto
E accaduto che nel notificare la procura la contestazione a indicato correttamente il destinatario nell'atto è l'apertura o nel corso del capo d'imputazione per quello che si coglie di con immediata evidenza di essere un errore materiale evidentemente una per la cancelleria la la segreteria nel trascrivere
Non ha tolto il nome del precedente intestatario e viene fuori questo nome del dottor D'Avino
Ma è palesemente un errore materiale
Suscettibile di essere colto per tale al capo d'incolpazione erano allegate le tabelle che si riferivano proprio all'attuale
Incolpato di conseguenza
Nessuna nullità prima di tutto nessuna decadenza nessuna nullità anche perché una volta esercitata nei termini l'azione disciplinare la procura ampio tempo entro i due anni per fare tutte le modifiche le correzioni che vuole per cui la esercitata tempestivamente attualmente arrivato al dinanzi a questa sezione alla discussione con una contestazione precisata in tutti i suoi elementi quindi nessun pregiudizio alle facoltà difensive cito in sotto il profilo ha possibilità di rettifica fino al momento
In cui viene avanzata la richiesta di dibattimento sezione disciplinare sei del due mila e undici e veniamo adesso alla sostanza della in contrazione
Con riferimento alla sostanza della incolpazione abbiamo abbiamo visto trecentosessantotto ritardi
Di cui diciannove ritardi di durata ultrannuale con un picco col massimo dei cinquecentoquarantatré giorni una percentuale del trentasei virgola nove per cento
Ha contestato l'attendibilità delle tabelle non la riferibilità delle sentenze il dottor curato va be'sì scusate il dottor al Sacco
A ha contestato che queste tabelle siano attendibili di computi ma non ha contestato la riferibilità
Di quelle sentenze le inattendibilità peraltro la palesata con riferimento a due o tre sentenza non di più questo per dire che sostanzialmente la contestazione tiene con riferimento a tutte le sentenze che sono richiamate nell'allegato salve quelle precisazioni marginali che sono state fatte dal dottor Sacco quindi che ricorre il requisito della reiterazione e della gravità mi sembra che sia cosa del tutto evidente veniamo all'altro che è stato poi oggetto anche dell'attuale induzione testimoniale ceda perquisito della giustificazione
Ora è vero che il dottor Sacco è stato componente del collegio per i reati ministeriali ma fino all'autunno due mila undici rispetto ad una contestazione
Che era
Fino al trentuno marzo del due mila quindici cioè queste impegno presso il tribunale
Dei ministri copre soltanto una piccola parte del periodo oggetto di osservazione dice però se è stato anche fuori no l'effettivamente stato fuori ruolo dal febbraio due mila dodici al due mila due dal tredici Periodo però già escluso dalla contestazione proprio non preso in considerazione nella contestazione
Abbiamo sentito della tipologia del ruolo del che ha ereditato e del fatto di avere trattenuto anche parecchie cause per conformarsi ai piani di rientro che dopo volevano privilegiasse soprattutto le cause più datate e più complesse senonché a foglio duecentonovantatré della relazione ministeriale troverete una precisazione che è importante viene comparata la produttività del dottor curato le sentenze come queste ritardi siano stati Brescia maturate in una situazione che non ha portato gli altri componenti della medesima sezione ad avere qui questi medesimi ritardi e quindi a fare registrare una situazione connotata da questa patologia se non cala tutta come ho già detto in precedenza
Quello che non è valutabile in termini di giustificazione può essere valutato in termini di non compromissione della figura e del prestigio del magistrato
Cioè l'impegno profuso il fatto di essersi ha tenuto a deve cercato di favorire i i piani di rientro il fatto di avere avuto eco di avere conseguito proprio nel due mila quindici quindi ripeto il discorso che ho fatto
Con riferimento alla precedente
Causa trattata dinanzi a questa sezione aver conseguito nel due mila quindici la settima valutazione di professionalità con una valutazione favorevole tutto questo
Se e non giustifica questi ritardi che sono spalmati durante tutto il periodo oggetto di giustificazione
Però fa capire abbiamo sì e a questo serve anche l'attuale induzione testimoniale secondo me fa capire che non vi sia stata una significativa compromissione dell'immagine del magistrato e cito in questo senso la sezioni la giurisprudenza ormai consolidata di questa sezione e delle sezioni unite in particolare mi sembra una situazione abbastanza simile a quella del dottor curato la che è stata decisa poco tempo fa nella quale io chiesi l'esclusione dell'addebito ai sensi dell'articolo tre bis richiesta che rinnovo anche in questa circostanza
Quindi esclusione dell'addebito ai sensi dell'articolo tre bis
Sì è venuto lui grazie presidente sarò a questo punto ancora più breve visto che la come dire così completare quesito Oria della dell'illustrissimo acefala Ronie
In qualche modo mi gravata la necessità di di richiamare alcuni argomenti mi limiterei essenzialmente ad alcuni dati ha visto che appunto parliamo di ritardi nella deposito delle sentenze e sono i dati che formano oggetto della produzione documentale che abbiamo compiuto oggi e volti ad evidenziare innanzitutto come il dottor Sacco
Abbia dal due mila otto fino al due mila diciotto
E soprattutto dal due mila dieci al due mila quindici che come dire il periodo che forma oggetto di osservazioni prima poi contestazione
Osservazione da parte della dell'ispettorato e contestazione poi da parte la procura generale a carico del dottor Sacco perché potrete constatare come il dottor sacco sia passato da un iniziale depository centonovantuno
Sentenze nell'anno due mila otto fino a duecentosessantacinque nel due mila undici che l'anno in cui poi dottor Sacco lascia la seconda sezione per una breve esperienza diciamo al ministero
E soprattutto se avrete
Come dire il la cura come tipicamente consueto la parte di questa sezione di verificare i dati che questa difesa allegato potrete constatare come il dottor Sacco si collochi nel quinquennio tra il due mila dieci del due mila quindici
Tra i ventiquattro giudici della seconda sezione al quarto posto
Per produzione di sentenze il dottor Sacco nel quinquennio ha prodotto oltre mille duecento sentenze mille duecentocinquanta per l'esattezza il quarto
Magistrato più produttivo della sezione tenete conto che solo sei magistrati su ventiquattro hanno superato la soglia dei mille provvedimenti
La media complessiva nella sezione nel quinquennio e matematicamente di cinquecentonovantanove virgola trentatré sentenze depositate
Di talché ne possiamo trarre come conclusione che il dottor Sacco ha smaltito nel quinquennio un numero di cause addirittura superiori al cento per cento rispetto a quelle smaltite dagli altri magistrati dell'ufficio
Canta se a tutto questo aggiungiamo quello che ha riferito la presidente Covelli circa la complessità del ruolo gestito ma anche circa l'adeguatezza della dell'attività del dottor Sacco sostanzialmente la presidente come lei ci ha detto che i piani di smaltimento che aveva predisposto non sono stati nella sostanza necessari per il dottor Sacco perché si era già posto in condizione di smaltire diciamo l'arretrato mi in cui per la sua parte l'intera sezione era gravata a noi sembra che queste circostanze anche alla luce della vostra giurisprudenza più recente mi riferisco a quel filone giurisprudenziale che inizio
Con la sentenza ottanta del due mila quindici prosegue con la sentenza ottantadue del due mila sedici si consolida con lampi sentenza centosettantotto del due mila sedici
Ed ulteriormente con l'ordinanza novantasette il due mila diciassette vi sarebbero nostro avviso tutti gli elementi per ritenere il ritardo contestato al dottor sacco come un ritardo giustificato subordinatamente e non senza tuttavia per mero tuziorismo comunque riproporre l'eccezione di nullità per riservarci eventualmente il gravame sul punto per questo motivo dicevo la mia conclusione nel senso dell'alternativamente del proscioglimento del dottor Sacco
Per essere stati esclusi gli addebiti in ragione del carattere giustificato dei ritardi ovvero per applicazione del Treviso l'ultima parola però Presidente me la consentirà perché ancorché
Dal suo punto di vista l'illustrissimo sostituto procuratore generale abbia inteso ridimensionare la portata dell'esperienza
Del dottor Sacco presso il tribunale dei ministri abbiamo sentito dalla viva voce del dotto Balestrieri come in quel periodo il tribunale dei ministri fosse stato gravato da una serie di procedimenti Complessi come di rilievo sia stato il contributo del dottor Sacco nonostante l'alcuni anni non fosse più ha detto all'esercizio delle funzioni penali quel che mi preme è unicamente sottolineare ma non è una argomento assolutamente polemico nei confronti dell'illustrissimo sottoporre generale come gli affetti
Diciamo di questo maggior agrario di lavoro non possano non riverberarsi diciamo negli anni successivi se già la seconda sezione versava in una situazione di criticità tanto appunto da dover richiedere e cioè l'ha ricordato il presidente un piano di smaltimento dei ritardi
E evidente diciamo che gli affetti come dire di questa situazione di quest'ulteriore impegno che il dottor Sacco è stato chiamato a profondere anche presso il tribunale dei ministri
Si sono venuti come dire a proiettare anche sugli anni successivi quando noi parliamo di ritardi che come in questo caso hanno superato diciamo l'anno
è un dato da cui non possiamo prescindere cioè quei ritardi in qualche modo si consacrano nel momento in cui avviene il deposito del provvedimento ma sono evidentemente il frutto di criticità che hanno contraddistinto le annualità diciamo precedenti ed è per questa ragione che a me sembra che anche l'impegno profuso al dottor Sacco per il tribunale dei ministri debba Venini rilievo o ai fini della giustificazione
Dei ritardi in quel medesimo in corso o in applicazione del Treviso non posso poi e con questo veramente concludo Presidente non non segnalare come anche ragioni di giustizia sostanziale
Impongano l'esito del proscioglimento anche nei confronti del dottor Sacco considerato e lo ricordava illustrissimo sostituto procuratore generale che sia il procedimento a carico del dottor curato la sia il procedimento
A carico dello dottoressa Marcello si sono conclusi che versavano nelle stesse condizioni svolgevano la loro attività presso il il medesimo ufficio ma che non vantavano sinceramente gli stessi la stessa produttività diciamo del dottor Sacco si sono conclusi con un provvedimento di assoluzione ed è per questa ragione quindi che in conclusione io mi mi rivolgo a voi chiedendovi ribadendo ripeto per tuziorismo l'eccezione di nullità e riservandomi eventualmente il gravame sul punto
Concludo nel senso del proscioglimento del dottor Sacco per essere stati esclusi gli addebiti essendo risultati i ritardi contestati giustificati
Ovvero in via di ulteriore subordine per il proscioglimento ai sensi dell'articolo tre bis quindi della scarsa rilevanza del fatto mi richiamo alle considerazioni del sostituto procuratore
Generale in ordine alla settima valutazione proprio di professionalità conseguita al dottor Sacco in via di estremo subordine ma solo per tuziorismo difensivo per il contenimento della sanzione entro il minimo edittale grazie presidente
In nome del popolo italiano case si riceverà così supera la magistratura visti gli articoli diciotto diciamo degli amici di vetrata Ballymena siano centonove assoluta
Il dottor Alfredo Matteo Sacco dalla incolpazione scritta lì per essere rimasto escluso l'addebito violenza è tolta