Festival dell'Economia di Trento - Di quale Europa abbiamo bisogno?

Io sono rom Johnson
Sono Presidente dell'Istituto del nuovo pensiero economico sono anni che vengo qui a Trento
Per cercare di dare il mio contributo al dibattito
Sulle varie questioni che vengono di volta in volta presentate da Tito Boeri e qui con noi oggi tu Marilena Francesco
Siete riusciti così in quattro quattro pochi minuti albi rizzare un incontro come questo siete stati abilissimi e devo dire che è sempre un piacere per me poter lavorare con voi ogni anno in particolare questa settimana è Marilena fatto veramente un lavoro straordinario
Io vengo da ritrovo et
Ex
E arrivando qui a Trento e arrivando soprattutto in Italia e l'altro giorno visto che le cose stanno cambiando talmente rapidamente non potevo non pesare la canzone di Marvin Gaye che diceva cosa sta succedendo Mosconi nonna
E quello che sta succedendo oggi
Non è tanto che cosa sta succedendo di male in Italia ma che cosa sta succedendo e che cosa può imparare l'Europa dalle riforme che l'Italia deve attuare
Per potere aiutare ovviamente l'Italia deve ad avere un futuro ricco e prospero
E a questo scopo come dicevamo abbiamo messo insieme un gruppo di esperti un gruppo di persone che si concentrano proprio su il dibattito che è stato avviato da aveva George Soros in onda Forum europeo
Ci sono i verbali di questo incontro che sono stati messi anche nostra esposizione grazie all'aiuto di Enrico Fubini
Che sono state pubblicate se non mi pare proprio ieri sera entro la mezzanotte magari già compariva sui giornali di oggi
Insieme Enrico abbiamo Schelling balle che è stato consulente all'Unione Europea e varrà un poi che anche esso o in consulente di Macrone quando era ministro dell'economia qui alla mia destra all'estremo
Abbiamo qualcuno che tutti voi conoscete
Il signor Enzo Cipolletta il dottor Enzo Cipolletta che è presidente dell'Università di Trento
Ma è anche uno dei fautori di questo di questo festival e poi Peter Boffi mi che viene dalla Germania un membro delle comitato di consulenti uno dei veri veramente uno dei cinque saggi prego professore di economia e poi ovviamente alla mia destra cene George Soros ai fini della nostro dibattito di oggi e cercheremo chiaramente di interagire anche con il pubblico però vorremmo cominciare con così una rapida panoramica di quello che è stato detto di recente da il dottor Soros sentiremo quindi Federico presenteremo il contributo di altri che invece hanno visto tutte queste cose dal punto di vista dell'Europa nel caso di Shine o dal punto vista Germania nel caso di libro finger e poi se ci volete cita invece la visione italiana
Quindi
Inseriremo
Queste cose in questo dibattito in modo che anche il signor Soros avrà la possibilità di commentare e poi daremo ovviamente spazio anche al pubblico molto spazio pubblico ho chiesto a ogni relatore di non vuol dire un sulle cede gli otto minuti di parola in modo da avere poi tutto il tempo anche per interagire col pubblico
E poi volevo anche dire che quando Giorgio mi ha chiamato per venire qui
Mi ha detto
Intanto che era molto interessato su del dibattito in atto in questo momento anche perché sono tutte un asse aspetti che riguardano il governo e il trenta a quanto pare un esperto a portare avanti questo dialogo tra governo tra popolazione esperte quindi siamo onorati essere qui
E Luigi la sua presenza sottolinea l'importanza del valore di quello che avete fatto presso la parola Federico bene grazie grazie a Robert mi scuso per parlare in inglese essendo un italiano so che siamo l'italiano in Italia dove parlare italiano però
A vantaggio dei nostri ospiti stranieri e permette loro di seguirmi direttamente ho deciso che parlerò in inglese questo pomeriggio
Come corriere della sera abbiamo avuto l'onore di ospitare con dibattito con George Soros per cui mi prendo la libertà di riassumere brevemente quelle che sono stati i contenuti di questo incontro con George Soros
Al Corriere
E sono state portate come dicevamo dal Corriere oggi stesso
Il signor Soros fa tutto una sere commenti a seguito poi delle elezioni politiche italiane dicendo che la coalizione che è emersa dalle elezioni quindi Italia una collezione che è costituita da due partiti che hanno ovviamente richieste diverse con elettorato DiVersi
Ma il Budget a disposizione è uno solo quindi le risorse finanziare disposizione sono probabilmente limitate e questo può creare delle tensioni
E queste tensioni potrebbero portare poi in ultima istanza la caduta del governo è nuove elezioni politiche
è quindi importantissimo che l Unione europea assume l'atteggiamento corretto nei confronti dell'Italia e che quindi non ceda alla tentazione che di tanto in tanto emerge di cogliere questa opportunità per insegnare qualcosa all'Italia
Visto risultato delle elezioni
Che come sappiamo sono andate a favore dei partiti euroscettici nel al Corriere della Sera George Soros ha sottolineato che alcune delle lamentele rifatte da Ivo dagli elettori italiani sono legittime
Il modo ricordo soprattutto il modo in cui viene gestita l'area-euro quindi esiste questa preoccupazione più che legittima in Italia tuttavia Soros sottolinea che minacciare di uscire dalla dalla dall'unione monetaria
Non è certo la cosa migliore perché ampliare la narrativa perché potrebbe invece esacerbare il differenze invece che spianare la strada ho un processo senza scossoni e da questo punto di vista sottolineato un aspetto in particolare se l'Italia dovesse
Implementare qualsiasi cosa che possa essere considerata come una forma di valuta parallela so che si parla tanto di questi mini boss sostanzialmente dei
Titoli sovrani
Ecco questo viene percepite effettivamente come una valuta parallela ecco una dizione questo tipo poter portare un attacco alle banche e ai
Attività italiane e quindi potrebbe non essere certo il modo migliore per abbiamo un dibattito a livello europeo
Ma non è non non è solo una questione di preoccupazioni di natura economica
George Soros
Parla anche di preoccupazioni legittime ed elettorato italiano riguardo a l'immigrazione soprattutto riguardo alle politiche dei sull'immigrazione adottate a livello europeo e parlo di politiche di immigrazione perché non esiste un'unica politica comune europea ce ne sono ventisei diverse
E spesso che si tratta di politiche contrastanti
E tutte le norme tutte le leggi esistenti alcuni anni adottate a livello europeo altre invece adottate a livello internazionale sono tali che l'Italia si trova a sostenere una parte enorme del peso per esempio le norme di Dublino tre rendono obbligatorio dei paesi che a cui giungono sei profughi l'ha il dovere di prendersi cura di questi mentre la legge marittima tassi che questi e profughi vengono salvati in mare debbano essere accompagnati nel porto più sicuro vicino se porto sicuro più vicino a questo ovviamente per motivi pratici significa spesso Italia e quindi navi che possono battere bandiera tedesca o norvegese ma comunque poi i profughi vengono comunque portati in Italia il che ha fatto sì che alcuni degli attori politici
In particolare la lega di Salvini
A alimentare appunto nuove ondate populiste e che l'hanno portato a vincere le elezioni
E Soros sostiene che l'Europa dovrebbe finanziare le l'Italia meglio sostenere i finanziamenti dell'Italia per assume se questo onere sproporzionato che si sta effettivamente assumendo anche se i governi europei stanno negoziando per modificare le regole di Dublino ma questo sarebbe un processo molto indaginoso è molto farraginoso
In senso più generale
I Paesi membri delle io nero Thea e non europea le istituzioni europee dovrebbero affrontare il problema narrativi c'è il che significa
Grande ondate di immigrati non solo profughi ma immigrati economici dall'Africa ed è ecco perché Soros parla di un Piano Marshall per l'Africa
Che significa che l'Unione Europea dovrebbe essere in grado di investire trenta miliardi in più ogni anno per almeno sette anni di fila in Africa ovviamente da questo punto di vista i governi europei decisamente non hanno la volontà politica neanche la capacità la possibilità di spendere tutto questo denaro ma quello che solo se ci dice che l'Unione europea a tutta una serie ha una capacità di a vere credito quasi inutilizzata fino a questo momento quindi avrebbe modo di rivolgersi ai mercati per raccogliere capitali per finanziare questo piano Marshall e quindi lo è sempre stato devo dire da tempo un sostenitore di questa Indirizzo e giunge alla conclusione che molte delle minacce interne ed esterne pensiamo a Putin e pensiamo ad Assad
O che siamo anche la Turchia
Ecco tutte queste minacce
Devono essere affrontate in modo da garantire
La stabilità e la sicurezza d'Europa garantire quindi che l'alleanza franco-tedesca rimanga intatta che questo progetto venga portato avanti ovviamente l'Italia come dice Soros emersa come la minaccia principale ai valori che rappresentano le fondamenta
Nella costruzione europea secondo Soros la disintegrazione dell'Europa
Non è un utopia e diventata purtroppo una realtà una dura realtà e questi sono tempi in cui viviamo grazie Federico verso conferma dal e adesso la parola a Peter Bonfield
L'altro in più per Michael vuole di più grazie per avermi invitato
Vorrei cominciare con una prospettiva più ampia credo che sia importante sapere che la situazione economica e politica in Italia non è così speciale credo che rappresenti un sintomo
Di una crisi più profonda una crisi data dalla globalizzazione quella che io chiamo una malattia autoimmune della globalizzazione il che significa che il processo di globalizzazione tende a distruggere organismi e istituzioni
Questo è un processo globale
Che cosa significa globalizzazione
Per noi economisti la globalizzazione non è male Adam Smith diceva la globalizzazione aumenta il benessere delle delle nazioni questo l'abbiamo visto negli ultimi trent'anni
Un processo di globalizzazione che sicuramente ha promosso e migliorato il benessere delle persone e delle nazioni ma sappiamo anche in base alla teoria economica che questo o aumento del benessere non significa che tutti stanno bene sappiamo che ci sono vincitori e vinti e i vincitori e vinti e possono essere i gruppi specifici di persone i capitalisti vincono e gli operai perdono e credo che sia interessante a questo proposito vedere che il tasso di crescita dell'Italia dal novantanove lo stesso tasso di crescita dello stato del messicana lei viene da Detroit
E dunque vediamo che negli Stati Uniti ci sono alcuni Stati che non sono andati tanto meglio dell'Italia dunque
La bruma di la globalizzazione non è un gioco dove tutti vincono ma ci sono anche coloro che perdono
Ma perché la globalizzazione funzioni e sia sostenibile è importante che i perdenti vengano compensati risarciti dai vincitori perché Sella globalizzazione aumenta il benessere di tutti allora solo allora verrà accettata da tutta la popolazione e questo processo ha funzionato abbastanza bene fino agli anni ottanta fino all'inizio degli anni Novanta diciamo
Quando invece il processo è diventato disfunzionale c'è stato un numero decrescente di persone che non hanno più beneficiato dalla globalizzazione questo processo disfunzionale
Ha aumentato il numero di persone che votano persone che dicono fermiamo la globalizzazione perché se la globalizzazione non è più una promessa e di speranza ma semplicemente la certezza di perdere il posto di lavoro perché la gente dovrebbe essere a favore della globalizzazione e questo è esattamente ciò che che è successo con l'elezione di Trump
E quello che fa Luís esattamente un processo di distruzione della globalizzazione un processo out immunitario per così dire perché ha cominciato con queste politiche protezionistiche
Uscendo da rapporti bilaterali della degli Stati Uniti e invece di compensare risarcire i poveri prendendo i soldi dei ricchi fa il contrario da ancora più denaro ai ricchi
E la situazione dei poveri non fa che peggiore e questo processo di autodistruzione che può essere semplificato
In Donald Trump si sta verificando anche in Europa ed è amplificato in Europa dal due fenomeni la migrazione il problema dei profughi e poi la cresce la crisi dell'euro
Un Effetto moltiplicatore e naturalmente bisogna dire che queste due crisi la crisi dei profughi dell'euro non sono state gestite ESP bene soprattutto dalla Germania
Che come potere potenza egemone alla responsabilità di non aver gestito bene la situazione e adesso come conseguenza in tutta Europa e l'Italia non è un caso speciale
Abbiamo partiti nazionalisti antieuropei che guadagnano sempre più voti
E poi abbiamo la situazione in Italia con questo nuovo governo e devo dire
Che questo Governo non si insedia né un bel momento perché per la prima volta vediamo più crescita in Italia non è una crescita forte ma pur sempre c'è una crescita e la situazione finanziaria è migliorata nel senso che il pagamento di interessi rispetta Gidp la più bassa
Da molti anni ecco adesso arrivare con questo approccio aggressivo rende le cose difficili dunque
Non è una buona idea avere questa strategia aggressiva con il resto del dell'Europa cosa che hanno provato anche baruffa che se in Grecia
E che non ha funzionato non è una buona idea che i politici italiani dica no ai partner europei se non fate quello che vogliamo noi
Allora
Ci saranno un sacco di guai questo non è un buon approccio bisognerebbe evitare questa situazione e trovo un po'preoccupante per lo meno da quanto visto negli ultimi giorni
C'è una sorta di gioco in corso
Che dovrebbe essere evitato secondo me perché
Per molte persone in Italia la l'uscita dall'euro dell'Italia non sa non sarebbe una minaccia perché ci sono tanti tedeschi che dicono mese gli italiani se ne vogliono andare che se ne vadano
Dunque starei molto attento con questi giochetti
E le Italia invece ha bisogno di una strategia per diventare più competitiva e per sviluppare un questa strategia c'è bisogno dei più investimenti in istruzione ricerca sviluppo e infrastrutture
Queste sono le prove le priorità e nei programmi dei due partiti del Governo non vedo questi obiettivi e sono sorpreso che ci sia un partito come la lega che pone l'accento sulla flat tax che sicuramente la cosa peggiore che si può fare un po'Trump pistard si danno più soldi a chi Gianna ma bisognerebbe fare il contrario in questo periodo prendere i soldi dei richiederle i poveri e questa è una parte costosa del programma quella della flat tax che va nella direzione sbagliata lo stesso vale con le pensioni
Cioè bisognerebbe spendere di più perché i giovani fossero più istruiti competenti naturalmente le pensioni sono importanti ma ancora una volta si va nella direzione sbagliata
Quello che l'Italia del dovrebbe avvenire è un programma per essere più competitiva e per farlo cioè se se per farlo ha bisogno di una leva finanziaria maggiore i un maggior deficit deficit va bene pazienza
Perché l'Italia danni a in deficit vassoi se il deficit sale va bene ma deve essere speso per le priorità giuste
Dunque questi partiti dovrebbero chiedersi è questa davvero la strategia per permettere al Paese di crescere
Ora seri poniamo questa situazione in un contesto più ampio quello dell'Europa
E questa è la domanda che ha chiesto roba b
Credo che
Abbiamo bisogno di un'Europa che protegge
Non abbiamo bisogno di un'Europa che dà il massimo la massima libertà ai mercati ma un Europa che protegga i cittadini dal dumping sociale fiscale e che Aiuti gli europei a mantenere il loro ambiente
E che aiuti l'Europa diventare più competitiva a livello internazionale e questo è ciò di cui abbiamo bisogno
Ma sfortunatamente queste tendenze nazionalistiche portano all'opposto ecco è per questo che dico che si tratta di una malattia autoimmune
Si va nella direzione sbagliata e spero che con queste iniziative possiamo fare qualcosa contro questa malattia autoimmune ma sappiamo anche che le malattie autoimmuni sono difficili da curare grazie
Senso pure lo show
Sei anni Valle
Grazie sono felice di essere qui grazie Giorgio per aver avviato questa conversazione io seguo il filo appena lanciato da Petra
Facendo però un passo indietro e la il quadro che ci ha dato il paragone fatto con le malattie auto immune è sicuramente interessante io mi focalizzerò sull'Europa
Perché sì soffriamo di una malattia autoimmune che la globalizzazione soffriamo perché l'Europa c'è arrivata con un corpo indebolito
Questo corpo debole ha dovuto affrontare la globalizzazione anche perché molte delle istituzioni rimangono e sono rimaste deboli
E mi viene in mente lei euro credo che sia apparso con la crisi dell'euro e con la crisi finanziaria del due mila e otto è chiaro che l'Europa non è in grado di governarsi
E questo a alimentato forse insurrezionali per così dire in in Europa
E come ha detto Petter quella situazione tigli Anna non è speciale perché in molti altri Paesi europei abbiamo visto l'emergere di forze che sfidano i partiti storici
Che e gli dicono voi cristiano democratici socialdemocratici e ci avete portato in questa situazione
Ci avete portato in una situazione in cui non ci riusciamo più a governare e noi siamo contrari a questa situazione
E la grossa domanda da quando si è insediato Macron perché in un certo senso Macron fa parte di questa sfida i partiti tradizionali
è che dama Kron a partire da macro non ci dobbiamo chiedere in Europa continueremo a vedere queste forze insurrezionali stecche sfidano i partiti che comunque hanno una riforma una agenda riformista oppure vedremo queste forze
Soffre di supera i misteri che sono pronte ad auto sacrificarsi per cercare di trasformare radicalmente l'Europa ma con il rischio di uccidere l'Europa
E la tensione negli ultimi anni è capire fino a che punto queste forze politiche
Riescono a diventare una forza di cambiamento e ancora non abbiamo trovato una ricetta abbiamo due estremi diciamo a partire dalle inizia della crisi si Rizza che ha avuto una linea molto aggressiva e che ha fatto il gioco che ha descritto Tezze
L'Europa s'ha risposto con una forza brutale
Ha fatto sentire all'Europa che le istituzioni rappresentavano voi gli interessi del dei creditori
E lei sezione europee
Sono state viste come istituzioni che agivano a nome dei creditori che fossero i mercati finanziari o altri stakeholder
Non siamo andati avanti siamo fermi perché da una parte abbiamo nuove forze le Forze come Ammash che cercano di trasformare l'Europa ma che non hanno ancora fatto un grande passo avanti e forse come si Rizza
Il mio in certo senso questo nuovo governo di coalizione che sono pronti a fare questo passo aggressivo ma non sappiamo ancora dove porterà
E come dice Giorgio la cosa più importante da salvare l'alleanza franco tedesca
E sono d'accordo ma
Ad una condizione perché cit credo che ci siano momenti in cui è importante avere anche un disaccordo franco tedesco
E ed è importante che il disaccordo sia aperto e trasparente vi faccio un esempio nel due mila e qui decenni ero consulente di Amani al Macro nacque il tempo eravamo al piccolo della crisi e il governo tedesco a quel tempo non solo l'azione dei umani Governo tedesco era pronto a spingere la Grecia fuori dall'euro
C'era stato una riunione segreta di gabinetto che coinvolgevano sono le aziende ma anche sociale Blair la cancelliera e il vice cancelliere
E anche il ministro degli esteri Steinmeier e i quattro come coalizione hanno accordato hanno trovato un accordo sul fatto che la Germania era pronta fare uscire la Grecia
E c'è stato un momento in cui io landa fatto una cosa giusta si è opposto alla Germania e a rotto questo accordo franco-tedesco
Ecco non credo che torneremo a questi momenti così critici e spero che non ci torneremo ma se dovesse succedere credo che sarebbe importante che l'accordo franco-tedesco non sia sempre presente perché ci possono anche essere di disaccordi franco tedeschi che sono utili ora visto dove siamo e vista la mancanza di progressi anche dalla riforma di macro nell'agenda di Macron
Dobbiamo guardare alla prossima sfida che non è il consiglio europee e d'Europa europeo alla fine di giugno dove non credo ci saranno grandi progressi
La prossima sfida sarà l'elezione europea alle elezioni europee nel due mila diciannove
E nella domanda S Macron sarà in grado di costruire un'alleanza fra partiti e fra vari paesi europei per portare avanti questa agenda di trasformazione
Questa agenda
Forse
Potrà realizzarsi solo con un accordo franco tedesco ma il se è vero che il nella alleanza franco tedesca una condizione importante non è assolutamente è l'unica condizione necessaria dovremo includere l'Italia e anche le forze nuove italiane
Dunque spero che nei prossimi mesi
Grazie a conta sempre più il tema anche attraverso altri sistemi ma con Ammash e le forze in Europa ma che sono prova europee
Ma che al contempo non sono d'accordo sul modo in cui funziona l'Europa attualmente si possono mettere insieme cercando di formare una grande coalizione che sarà in grado di realizzare cambiamenti dopo il due mila diciannove perché attualmente l'unica cosa che vedo in grado di cambiare il corso d'Europa
è proprio questa cioè questa grande coalizione
That is you
Se posso anch'io aggiungere qualcosa intanto voglio ringraziare George Soros per essere qui e per dare questo contributo al nostro Festival
è vero che l'Area Euro si è indebolita
Al momento della crisi finanziaria
Però all'unione monetaria era stata realizzata
Quindi non rotta
Che era un'unione più forte e questa importante perché poi nel frattempo si è avuta la Breaks sette
Cioè
I britannici non volevano avere un'unione sempre più stretta invece noi volevamo avere un'unione sempre più stretta e quando è stata creata l'aria euro quando è stato introdotto l'eros si pensava
Che in un momento di difficoltà
Saremmo stati comunque di fare in grado di farcela se avessimo avuto un'unione più stretta più forte che ci avrebbe consentito di superare queste difficoltà cosa che invece poi non è avvenuta
Quindi non è la questione lei euro le questione laccata adunanze la questione sono i governi d'Europa
Che non hanno fatto quello che doveva e non lo
Per far progredire questa unione sono arrivate dichiarare che prima di poter proseguire a rafforzare questo non era necessario che tutti i bilanci dei paesi membri fossero in pareggio ed è questo l'aspetto importante però lasciatemi dire una cosa
Sede consideriamo l'Europa come un unico a con grande paese con oltre trecento milioni di abitanti
Allora possiamo dire che il debito pubblico in realtà è abbastanza ridotto sette per cento in totale la bilancia dei pagamenti è quasi in equilibrio se non addirittura di Porta un
Una piccola eccedenze e quindi considerando la Anna stare euro come un unico paese diciamo che siamo in equilibrio
L'unico problema in Europa è una domanda in Terna ancora troppo terribile e dobbiamo capire perché la domanda interna ancora così debole in un paese con come dicevo quasi quattrocento milioni di abitanti che vivono nei grandi aree urbane ecco e hanno godono di un reddito abbastanza elevato perché la domanda interna è ancora così debole
Secondo me il motivo è legato al fatto che
Si vuole come si diceva che i presidi tutti i bilanci degli Stati membri fucsia deve in pareggia al contempo che il Paesi europei siano competitivi sul mercato internazionale quindi Paesi devono tagliare il debito
Tagliare la spesa pubblica
Ridurre la tassazione ed essere più competitivi di altri
Mentre e quindi l'Italia sostanzialmente compete contro la Francia quando contro la Germania quando si tratta di crescita perché essere competitivi significa volere far meglio degli altri sostituire gli atti e certo la competitività alla concorrenza
è un fattore positivo non è che io sia contrario però dobbiamo pensare a in questo caso una concorrenza interna Internal grande Paese dell'Europa
E qui non si possono tagliare i salari e la spesa pubblica per migliorare la nostra bilancia dei pagamenti
E
Per rafforzare la domanda interna
Però in questo momento devo dire che ancora non abbiamo infrastrutture di buon livello
E mi sto riferendo all'Italia adesso in questo momento il livello della disoccupazione
Abbastanza elevato la povertà è abbastanza diffusa ancora riferendomi all'Italia e quindi rende difficile far sì che l'Italia possa compete con gli altri Paesi europei come se fossimo dei
Povertà i ricchi per così dire ed ecco perché dobbiamo cambiare
Restando a quanto c'ha appena detto Peters offendere l'Europa in realtà e l'unica vera risposta alla globalizzazione perché l'Europa è un modo per superare quelli che sono i limiti nazionali
Competere in un mondo più grande
Per una volta è l'Europa a guidare l'innovazione istituzionale
E gli altri Paesi
Gli altri continenti devono seguire l'esempio dell'Europa il futuro però prima dobbiamo creare questo paese europeo
Ed è questa la cosa che dobbiamo cambiare non possiamo permetterci di avere una grande Europa che deve esportare
In Cina o in Vietnam o negli Stati Uniti per poter crescere deve essere una grande Europa che cresce grazie al domande in Terna
Ed ecco perché ripeto è importante considerare l'Europa come un grande Paese un unico grande paese
E che si smetta di parlare del disavanzo o del debito italiano piuttosto che di quello tedesco o francese il nostro collega tedesco qui ci ha detto che si tratta di condividere il rischio no non è una cosa ne condivide rischio quest'significa ridurre il rischio se noi
Considerassimo il debito pubblico dell'Europa nel suo insieme che come detto sta sette per cento del PIL il rischio legato a questo tipo di indebitamento è molto molto basso
E non c'è bisogno di condividere c'è qui l'onere di niente stiamo semplicemente riducendo il rischio così facendo e questo è un modo per uscire da questa impasse e questo non significa che noi come italiani ci possiamo permettere di sforare ulteriormente di vedere salire ulteriormente il nostro deficit il nostro indebitamento su questo sono d'accordo con voi ne dobbiamo mantenere un rigore fiscale un una riduzione del nostro disavanzo al contempo alla Germania deve rafforzare la domanda interna
Perché hanno questo eccedenza notevole delle loro bilance dei pagamenti e quindi devono cercare di ridurre anche queste eccedenze
Se quindi si cambiassero le politiche per rafforzare la domanda interna
Chiedendo singoli Stati europei
Di dedicare la massima attenzione a ridurre il proprio deficit a rafforzare la domanda interna a quel punto io ritengo che le cose potrebbero migliorare
E consentitemi di fare un commento riguardo a quanto ha detto il signor Soros sui profughi
Sono d'accordo che dovremmo investire sull'integrazione di queste persone
E questo diventerebbe uno strumento poi per rafforzare la domanda interna dell'Europa però non sono d'accordo sul fatto che le persone dovrebbero rimanere nei paesi in cui arrivano questi profughi o immigrati che arrivino nel paese in cui arrivano io sono in Europa in cui i controlli alle frontiere vengono fatte a livello Teo deve esser tutta l'Europa che controlla ingressi e follie alle frontiere però quando queste persone poi entra in Europa devono essere liberi di andare in qualsiasi Paese all'interno dell'Unione Europea
Quel giorno prima di lasciare lo spazio alle domande Federico tu c'hai fatto una bellissima panoramica all'inizio però vorrei lasciati la possibilità di dare quello che la topini ogni particolare sull'Italia
Devo dire che ho apprezzato molto le osservazioni sul populismo da parte di Boffi Engler che mi ricorda e Shine lo sa che mi ricorda gli anni Trenta ma non porta per quanto riguarda la politica perché negli anni Trenta
C'erano politiche protezioniste e questo protezionismo era sostanzialmente politiche in cui si prevedeva un aumento dei dazi perché si aveva delle capacità produttive in eccedenza in modo da impedire quindi ad altri prodotti ai prodotti sa inventare il nostro Paese e così sì aveva questo effetto contagio per cui altri Paesi faceva esattamente la stessa cosa in ultima istanza questo atteggiamento ha portato alla Grande depressione per cui alla fin fine nessuno ne è uscito vincitore tutti sono stati perdenti perché tutti hanno cercato di
Passare il problema al paese vicino agli altri paesi ecco se pensiamo alla politica europea
E se pensiamo all'elezione dei paesi dei artisti tradizionali alla minaccia popoli stabile perché ogni paese europeo è esposto questo tipo di minaccia e vediamo che l'atteggiamento è sempre lo stesso tutti
I i partiti
Tradizionali tipicamente tengono a reagire al populismo
Ma introducendo temi dell'agenda politica populista
Spostando il problema per così dire ad altri paesi
Vi faccio un esempio chiaramente c'è stata questa reazione negativa da parte della Germania
A quanto la Grecia aveva fatto perché se come sappiamo avevano alterato i bilanci per cui c'è stata questa reazione veemente e si è cercato di pure la Grecia sotto pressione notevoli perché avevano fatto avevano veramente esagerato
E giusto giustamente il governo si trovava sotto una persona notevole da parte del pubblico d'opinione pubblica e questo ha creato una rivolta populista veramente spaventosa in Grecia nel due mila e quindici ma anche l'Italia ha cercato di fare la stessa cosa l'Italia ha cercato di trasferire alcuni dei propri problemi di populismo
Alla Germania nel due mila e quindi c'è Matteo Renzi che all'epoca era primo ministro andato dammi un cadetto guarda un problema quel partito dei Cinquestelle per cui o mi dai più spazio di manovra per quanto riguarda i conti italiani segui le prime cinque stelle crescerà e si rafforzerà e quindi chiunque re ha concesso una maggiore flessibilità l'Italia ed ecco che a quel punto alternativa fu dolcemente si è trovato con questo bel pretesto per esercitare pressioni sul governo dicendo
La Commissione europea nome o non si fa più rispettare le regole questa Europa quindi non funziona più e a quel punto la cancelliera Merkel si è trovata in difficoltà quindi prendere avanti per ore come sta cosa le politiche
Sulla migrazione esattamente la scuola si è cercato di spostare il problema populista ad altri paesi
Quanto i primi flussi di migranti hanno cominciato arrivare sulle coste italiane intorno al due mila quattordici mila e quindici i governi hanno reale d'Egitto
Dicendo che facciamo gli andai da altri in altri Paesi facciamole andare in house facciamole andare in Francia
E questo è stato uno dei motivi per cui i partiti populisti austriaci sono si sono rafforzati hanno cercato di sì opporsi a queste ondate di migranti hanno letteralmente militarizzati confini per impedire che questi entrasse nausea stessa cosa ha fatto
Il partito il partito primari dalle tenne in Francia e qui ci siamo trovati con tutti militanti bloccati d'Italia per cui sostanzialmente i partiti tradizionali hanno fatto esattamente quello che sostanzialmente Fanny partiti aggiuntivi
Populisti e quello che è stato fatto poi degli anni Trenta a livello commerciale solo che negli anni Trenta poi si è imparata la lezione e i paesi hanno imparato a collaborare tra di loro fino a poco tempo fa per quanto guarda il pomeriggio ma invece non hanno imparato niente non hanno imparato la lezione non hanno imparato a collaborare
Perché
Questi politici rischiano di perdere la loro poltrona se perdono la poltrona
Alla alle prossime elezioni in perché essendo un usciranno a così trasferire questi problemi natura populista ad altri paesi e sappiamo che tutti questi problemi poi si ripresentano più e più volte come
Per vendicarsi
Con gli stessi politici che hanno cercato di liquidarli
Ma che cosa può fare l'OPA contro populismo sono d'accordo con quanto ci ha detto il nostro collega Boffi Inger il problema intanto nasce dall'ineguaglianze e noi in Europa abbiamo l'agenda per combattere le disuguaglianze solo che questa agenda prevede una convergenza tra Paesi o se non altro tra dai religioni all'interno del rottame non abbiamo mai avuto un'agenda di convergenza sociale all'interno dei singoli Paesi che fosse in grado di affrontare le sperequazioni sociali come un problema strutturale
E questo sarebbe il passo il grande passo in avanti che si dovrebbe fare che ancora non è stato fatto
Molto bene
Sub Giorgio per l'orso
Giorgio all'inizio menzionate la canzone What spioni no non e Marvin Gaye
In quella canzone
Durante il caos del Vietnam che quello che chiede a e i suoi ascoltatori show Wilcox prendevo Ezio
Faenza amante Sandin dobbiamo tra avere nel trovare il modo per far per capire cosa sta succedendo
Le questioni che abbiamo toccato sono tutte molto interessanti e dovrebbero essere affrontate una per una non tutte insieme credo
Quello che voglio dire
è che
Il l'economica for Rome di Trento
Rappresenta una sede dove
E gli argomenti vengono proprio affrontati non dall'alto
Ma dal basso
Abbiamo proprio uno sforzo per coinvolgere nella società civile per avere una vera discussione questo è quello che fa la il Festival dell'economia di Trento
Il Festival di Trento rappresenta un esempio che spero venga seguito da altri
Mi alzo un attimo
Vediamo se fra il pubblico c'è qualcuno che ha delle domande o dei commenti
Vi chiedo di essere Brady
E
Fare le vostre domande
C'è qualche volontario che vuole cominciare
Radio radicale è in diretta da Trento il festival dell'economia col quale Europa abbiamo bisogno la bozza George Soros
Molte persone sono preoccupate per le influenze esterne soprattutto della Russia su questo governo
Anche lei è preoccupato per un'influenza russa su questo nuovo governo sulla politica estera oppure sulle questioni della migrazione
Sì sono molto preoccupato
Sono lieto che abbia sollevato questa questione perché
Nel mio articolo della pubblicato sul Corriere
Ho fatto riferimento al fatto che Putin esercita un'influenza negativa sull'Europa
Cerca di
Dominare l'Europa non vuole distruggere l'Europa ma vuole sfruttare l'Europa perché l'Europa
Alla capacità produttiva mentre l'economia russa sotto Putin può solo sfruttare sfruttare risorse naturali e sfruttare le persone
è tutto uno sfruttamento
E anche Viktor Orban
E in Ungheria cerca di emulare quella situazione
Dunque è una forte minaccia io sono davvero preoccupato
C'è un una stretta relazione
Tra Matteo Salvini
E puntina
Non so se Putin effettivamente lo finanzia
Finanzia il suo partito
Questa è una questione che l'opinione pubblica italiana ha il diritto di approfondire l'opinione pubblica italiana il diritto di sapere se
Salvini a busta paga di Putin ma il fatto è che
Questo è un aspetto su cui si trova d'accordo il nuovo governo quello appena formato
Hanno detto chiaramente che sono a favore della cancellazione delle sanzioni contro la Russia
A una domanda sugli Stati Uniti e il sud Trump per quanto concerne la regolamentazione dei mercati perché
Ho già posto questa questione all'università qualche settimane fa e ho chiesto
L'Europa dovrebbe preoccuparsi del deregolamentazione del settore finanziario negli Stati Uniti e questo ha un impatto sul modo in cui l'Europa agisce dal punto di vista del dei cittadini credo che la deregulation di tramutare abbia tolto trasparenza
Mi chiedo se c'è la stessa opinione qui in Europa
C'è qualcuno che vuole rispondere
Da domanda era per il signor Soru non solo per qualcun altro
Insomma
Beh non no ho seguito la questione della deregulation ma noi non abbiamo la stessa idea in Europa ma il nostro sistema è più stabile questo è un progresso rispetto alla situazione rispetto a dieci anni fa abbiamo più tutte le finanziarie non so
Se nella concorrenza bancaria internazionale non so se è bene che il sistema sia meno regolato perché alla fine la gente vuole che il sistema finanziario e bancario sia più sicuro
E mentre la deregulation rende il sistema meno sicuro
Ecco non so fino ad ora non ho visto alcun tentativo in Europa di D'R di fare la deregulation del settore bancario a differenza di quanto succede negli Stati Uniti
Credo che il presidente Trump sulla
Sia una minaccia per il mondo compresa l'America
Perché
Non capisce non conosce i principi basilari dell'economia
L'abolizione della legge Voltaire per esempio
La deregolamentazione
Del e mercati finanziari
E bancari
è solo un aspetto
Negativo vivamente ma Loi sta facendo molto di più di questo
Perché sta
Distruggendo o il sistema
Perché
Ci sono certamente alcuni fattori come per esempio in America
Dare un nuovo stimolo economico uno stimolo fiscale e in un periodo di occupazione quasi totale
Apre a rischio di un esagerazione di un fenomeno di
Odorizzi è in che abbiamo la la Federal Reserve perché punta a una maggiore continuità
E
La
Senta
Aumenta i tassi d'interesse e questo ha un effetto negativo ossia ora in America che anche nel resto del mondo
Il fatto che Luís non capisca i principi basilari il fatto che si sia liberato da tutti i consulenti che
Gliela avrebbero potuti spiegare i è che gli avrebbero impedito di fare terribili errori
E il fatto che abbia solo consulenti che cerca no semplicemente di compiacerlo
Consentendogli di fare qualunque cosa faccia è davvero una situazione molto pericolosa
E come dicevo prima sta facendo un sacco di danni agli Stati Uniti ma anche un sacco di danni
Nel resto del mondo
E effettivamente
Prima
L'Europa sarà la principale di tema di questi tentativi di questi sforzi
Perché ci può essere o ce ne sono un
Un'entità che può resistere e quella è la Cina
Infatti l'UE ha cominciato ad andare contro la Cina ma poi si accordò che la Cina può
Per ritorcersi contro di lui dunque ha smesso di attaccare la Cina e adesso sta cercando
Degli accordi bilaterali
E la Cina ovviamente non vede l'ora di fare questi accordi bilaterali
E questo significherà anche l'onere di tutto
Ricadrà sui suoi alleati naturali
Ieri
Ieri c'è stata una riunione del G sette dove
Sei membri su sette
Cioè tutti fuorché gli Stati Uniti hanno rilasciato una dichiarazione
Che condanna l'amministrazione le politiche dell'amministrazione Tramper
E come dicevo la vittima principale
Sarà l'Europa
Perché
Trump
Abolendo raccordo con l'Iran una delle principali delle più grandi conquiste dell'amministrazione Obama ebbene così facendo a minato o diciamo
Sospira sospese all alleanza nord atlantica e l'Europa
Non è in grado di sopravvivere
Senza una stretta collaborazione
Con gli Stati Uniti
Ma io ho una speranza e la speranza
Che non duri troppo a lungo
Ci saranno delle elezioni ti mi a novembre e c'è la speranza che entrambe le camere del Congresso
Saranno pop dopo le elezioni sotto il controllo dei democratici e sono certo che loro avranno una politica molto diversa rispetto a quelle che propone camper però nel frattempo
Adesso
L'Europa e in particolare la Germania
Saranno danneggiate
E questo è un argomento di cui parlerò quando andrò in Germania
Cultura usurpò il lupo oltre
Nel
Pone pomeriggio sono qui su iniziativa di Giovanni
Studenti
E per cui la mia domanda riguarda i giovani sostanzialmente mi chiedo se l'Italia riuscirà mai a stare meglio in futuro visto che porta i tacchi riserva i propri giovani sono molto molto limitate
E spesso le menti migliori decidono di lasciare l'Italia per andare in America o lavorare andò ad Oropa
Ecco fosso anch'io aggiungere qualcosa il Parma gare se volete replicare voi
Più guardo ai numeri devo dire più sono convinto che la differenza di creste che si osserva tra Italia e altri Paesi europei sia dovuta soprattutto a questo fattore Clay appena menzionato i numeri ufficiali
Che ci fa all'anno dei giovani italiani che lasciano l'Italia non sono però affidabili in non tanto perché l'ufficio tra statistiche o vuole imbrogliare ma semplicemente perché le persone non cancellano la residenza che acquisiscono all'estro magari acquisiscono residenza in Germania in Svizzera o in e scalinate polpo e non la cancella per cui stando alle statistiche
L'ufficiale vediamo questi cento mila giovani che si spostano verso il Nord Europa mentre se andiamo a vedere le statistiche dell'ufficio statistiche del Regno Unito della Germania o della Svizzera vediamo che realtà
E in numero è decisamente superiore cioè tre volte superiore detto ciò se consideriamo poi il riduzione della popolazione italiana spiega tutto questo spiega questa domanda le tasche Italia se guardiamo la crescita del PIL pro capita
In Italia non c'è una grossa differenza degli ultimi quattro cinque anni tra Italia Germania Francia la differenza è che noi partiamo però le menti migliori
Quindi
Si potrebbero dire tante cose al riguardo né dico solo una questo mi fa pensare immediatamente accanto a tante è stato votato dai proveniente a tre sulla riforma fiscale
Ha dato denaro ai ricchi bene e lei cinque stelle hanno tenuto il volto dei giovani e adesso voglio cambiare la riforma pensionistiche garantendo quindi a pensione solo i vecchi ma non certo per Giove leggere alle nuove generazioni quindi vediamo portare avanti questa tragedia all'infinito
Comunque come già detto se ci sono italiani che cercano un posto di lavoro altrove all'interno dell'Europa secondo me positivo è normale per come ha detto per me l'Europa è un unico grande paese se posso aggiungere anch'io qualcosa riguardo quando abbiamo incominciato col mercato unico
Sì ci si era resi conto che esistevano questi rischi ci si è reso conto che il mercato unico aveva garantito il libero movimento di persone e di capitali e questo un fattore positivo
è positivo perché dal punto vista economico rafforza le forze produttive perché si concentrano tutte lo stesso opposto ossia un effetto aggregato un effetto Rete per cui guardando l'euro presso insieme tutto questo è positivo
Però crea anche una offerte di ridistribuzione notevole perché coloro che sono stati formati ad esempio
L'avversità di Trento su
Sono stati ovviamente finanziate dai lei radio radicale dibattito di quale Europa abbiamo bisogno ora nell'intestazione di Trento viene in Giorgio ci sono rosso guarire aree da Trento
Ricordiamo che il al termine del dibattito è modesta somma non ha né in quale Fausto in Italia con Nicola Blasi Romano Enrico tuscaniche ricco e successivamente da subito senatore iscrizioni dell'ex avremmo
Esacerbato ulteriormente questo fenomeno cioè avremmo rafforza tutte realmente le forze che già esistevano interno del mercato unico europeo per cui nel creare l'Eura oltre quello che avevamo già
Fatto cioè oltre quei Ippoliti strumenti politici di base che avevamo già Prato
Con l'avvento dell'Euro poi siamo riusciti sostanzialmente a aumentare questi movimenti di capitale cosa che poi alla fine non si è realizzato come avrebbe dovuto anzi siamo andati esattamente in direzione opposta perché adesso stiamo dedicando sempre meno risorse alle politiche di coesione per cui il modo in cui il Baggio sette europeo può garantire questo tipo di trasferimenti è riposta finanziare queste politiche di coesione
Sono rappresentano il grosso scoglio so che la parola trasferimento di risorse tabù in Germania però e di questo dovremmo parlare perché altrimenti non affronteremo tutte le tematiche che sono state toccate oggi ovvero come possiamo
Ovviare a questo fatto che gli elementi migliori lasciar certi Paesi ma che è vero che in un certo qual modo può essere visto come un fatto positivo
Salve
Inizialmente l'unione monetaria europea
Era vista come un contrasto sostanzialmente basato su quel concetto di finanze essa sane finanze responsabilità delle copie politiche economiche
E una valuta comune
Sulla base di questo contratto alla legittimità nazionale era più che sufficiente venivano eletti politici localmente ketchup e proporrà presentato a livello europeo probabilmente quello di cui stiamo parlando adesso è che dopo la crisi finanziaria
Adesso vediamo dovremmo vedere allora l'Euro come un progetto condiviso ma in questo momento è con con leggi legittimità portiamo avanti questo progetto
E anche adesso state sostenendo moltissimo la necessità di coordinare le politiche macroeconomiche o a livello europeo il che va benissimo ma che tipo di illegittimità
Al non voto richiedono queste nuove politiche queste nuove politiche di cui avete parlato sono tutte politiche nazionali al momento quindi fare sentire qual è il vostro parere questo guado e poi a una domanda di natura economica per ripetere
Che si rifà un po'a quello che si è detto poc'anzi cioè quando si parla di concorrenza si parli concorrenza di prezzo o concorrenza di salari perché questo poi ci riporta a quel dibattito su salari di cui si è tanto parlato in questi giorni
Se vuoi cominciare tu Petter risponde alla domanda in particolare beh intanto dobbiamo mai dimenticare
Che esiste una politica comune europea che funziona bene che è quella della Banca centrale europea
Ritengo che la Banca centrale europea abbia fatto un ottimo lavoro degli ultimi anni Mario Draghi è riuscito a impedire che crollasse la costruzione dell'Europa Mario Draghi
Riuscito a ridurre notevolmente la pressioni sui governi nazionali esercitata dei mercati finanziari il che ha portato che negli ultimi tre anni
Non ci sia più una politica di consolidamento dei bilanci nazionali e io ne ho incise più una politica di austerità
Sono spariti negli ultimi tre anni con l'eccezione della Grecia e di conseguenza ecco che abbiamo di nuovo una crescita economica e non è vero che la domanda interna e debole in questo momento assistiamo alla crescita del PIL più marcata
Superiore al due per cento all'interno della Unione Europea più di quanto non sia stata negli ultimi anni quindi la bici ha fatto decisamente un ottimo lavoro nel
Traghettare
L'Areu attraverso questi anni così difficile adesso la situazione sta migliorando ed ecco perché pericolosa vere tutti questi giochetti fatti da questi partiti perché potrebbero panificare tutto questo lavoro e come ho già detto in Italia
In
Il debito sia passata adesso stanno pagando meno interessi sul debito adesso con tutta questa storia si rischia di vedere il Nomentana il debito e di conseguenza interessi da pagare sul debito quindi voglio dire o il processo che è stato portato avanti fino a questo momento e è stato un processo Complesso
E quando si parla di trasferimenti trasferimenti dall'Unione Europea ai Paesi per a garantire il loro funzionamento be'questo qualcosa che la Germania non accetterà mai
E sicuramente l'Italia sta meglio all'interno delle aree dell'euro anche se non riceve direttamente trasferimenti dal nero per a parte ovviamente i fondi che arrivano dei fondi strutturali ma non si può parlare in questo caso di veri e propri trasferimenti ma comunque sarebbe sicuramente deteriore per l'Italia e lasciare l'euro
Non sarebbe certo una soluzione ai problemi strutturali dell'Italia
Introdurre una nuova valuta nazionale o comunque introdurre la vecchia lira in Italia sarebbe
Pericolosissimo per l'Italia
Perché andrebbe intanto svalutare la nuova valuta italiana immediatamente nei confronti dell'euro non possiamo dirlo con certezza ma non sappiamo che se e si ha un'età se cambio fisso per molti anni e poi si riduce a questo ecco perché il rischio di implosione e notevole guardate quello che successe nel centine in Indonesia per cui si verrebbe una nuova lira che perderebbe immediatamente valore andava alimentare la spirale inflazionistica
E l'impatto di una valuta debole è molto difficile da contenere per cui si assisterebbe tutta se dei fenomeni che noi ben conosciamo quindi attenzione attenzione e vero non si può dire se mordendo terremo i trasferimenti ce ne usciamo dall'Unione Europea no sono totalmente d'accordo con lei era posso rassicurare orletto proprio oggi un'indagine
Sulle l'Italia è rapportata al resto d'Europa e anche se la maggior parte di coloro che hanno votato a favore della lega o del Movimento cinque stelle anche queste sono comunque favorevoli a rimanere in Europa quindi perché perché hanno paura di vedere vanificati i loro risparmi ovviamente io sono assolutamente l'operista
Quando ho parlato di trasferimenti non intendevo trasferimenti finanziari quindi finanziari trasferiti direttamente dal mio europea e i Paesi ma semplicemente un miglior coordinamento perché la Germania per esempio si può permettere di avere una domanda interna così forte anche se
Sempre dietro a quasi esagerata però
Pensiamo al resto d'Europa ad esempio noi in Italia in Lombardia in Veneto qui nel Trentino abbiamo aggiunto quasi la piena occupazione
Eppure abbiamo comunque bisogno che l'economia italiana continui a crescere non possiamo dire bene la Lombardia adesso alla piena occupazione
Va tutto bene non c'è più bisogno di crescita adesso concentriamoci magari solo sulla Sicilia ai nelle prossime fa una cosa del genere la Lombardia deve continuare a crescere anche se ha già raggiunto la Pira occupazione
Ma sicuramente e a trovare lavoratori dal Sud del Paese devo dell'Italia nel suo insieme va avanti e lo stesso vale per l'Europa nel suo insieme si ma la Germania sta crescendo sta crescendo più del passato
Legato e che questa crescita sia legata sostanzialmente alla politica dei salari che è stata adottata secondo me è sbagliato dire noi questa politica dei salari l'abbiamo adottata nel due mila e otto per cui
Ed era stato un qualcosa che andava contro quelli che sono i meccanismi dell'unione monetaria era quasi vista come qualcosa di None ecco adesso le cose stanno cambiando i salari stanno crescendo certo potrebbero crescere un pochino di più però
In Germania i salari stanno crescendo sta crescendo è vero la domanda per cui nei prossimi tre anni il governo tedesco ha previsto delle nuove misure di stimolo
Per cui decisamente adesso stiamo meglio di quanto non stessimo nel passato si sono d'accordo bene abbiamo da tempo ancora per tre domande c'è un signore raggiunse riportiamo al microfono poi la signora qui davanti
E poi ci sono i nostri amici lassù sui pacchetti potrebbe anche fare domande senza microfono bene grazie tutti si preoccupano dell'influenza russa
Sulle democrazie occidentali in particolare sulle ultime elezioni politiche che si sono tenute in Italia però ci sono anche altre che si preoccupano invece se l'influenza negativa
E i mercati finanziari ne abbiamo visto un esempio giusto la parte la scorsa settimana quindi Italia quando abbiamo avuto due giorni altissimi
Una tacco e titoli di Stato italiani a seguito della formazione del nuovo governo
Non pensa che ci siano molti in Italia che vorrebbero rimanere all'interno dell'euro ma che lì al contempo si preoccupano dell'influenza
Della cosiddetta globalizzazione dei mercati finanziari non pensa che dei mercati finanziari liberi siano qualcosa di negativo per le società aperte
Ho vola ha respinto
Credo che dobbiamo capire
La natura dei guai che abbiamo avuto le ultime due settimane sui mercati finanziarie perché
Noi italiani forse non abbiamo capito bene perché abbiamo avuto un crollo così improvviso lei titoli di Stato è successo martedì della settimana scorsa credo
E non credo che i mercati abbiano reagito alla decisione sovrana degli italiani di votare per quel partito per quest'altro partito per quel programma per quest'altro
Per cosa hanno votato gli italiani hanno votato per partiti che hanno promesso on maggior deficit di bilancio ma tali di le tasselli sovvenzioni e sussidi questo il modo in cui funziona la democrazia forse avremmo una procedura sanzionatoria dall'Europa non lo so
Ma personalmente avrete capito che io ho dei problemi con questo governo ma non credo che sia stato il mercato che ha reagito negativamente a questo
Secondo me il mercato si è spaventato per qualcosa che è più profondo cioè il mercato non nera più sicuro
Dell'Effetto che Draghi ha creato in questi ultimi sei anni dicendo che non c'era un rischio di riteniamo nell'azione che tutti gli investitori sarebbero stati ripagati interrotto nella stessa va aggiunta
E tutta una serie di leggi dichiarazioni da parte dei partiti che avrebbero dovuto formare il governo hanno in un certo senso distrutto questa certezza
E di
Mercanti
Si aspettavano una sorta di referendum sulla lei euro io ho coperto l'asset la situazione come Reporter e credo che la dizione
Che dobbiamo imparare è che
Non ci si può essere un referendum sull'euro con
Perché
A fronte da un tot di probabilità che il referendum sull'euro porti all'uscita allora le banche se ne andranno prima e i mercati finanziari se ne andranno prima
Dunque donne che i mercati sono contro la democrazia ma è vero che la zona euro eh
Una costruzione tale che non si può a vere è un referendum sull'Euro questa una Cindy può piacere o no ma è un fatto
Aggiungo un punto
C'è
Danny project che ha scritto molto anche un libro sul paradosso della globalizzazione
E Luigi dice che c'è un triangolo di comprati incompatibilità non ci può essere ci possono essere mercati finanziari integrati Stati-nazione democrazie bisogna sceglierne due su tre
E il l'Europa e questo dà una risposta a questo triangolo
E lui dice che per Harris salverà il problema bisogna salire a livello europeo per proteggere la sovranità e proteggere la democrazia ecco questo era il mio commento
Buona sera sono un'insegnante
E non sono né euroscettico
All'inizio qualcuno ha detto
Che l'Italia
Deve fare delle riforme e il partito democratico a retail perso le elezioni perché a voluto imporre una riforma costituzionale ma la mia domanda è diversa quelle
L'impatto del dichiarazioni pubbliche di istituzioni pubbliche sui mercati finanziari che cosa succede quando un funzionario europeo ministro un Paese europeo dicono che l'Italia o un altro Paese non funzionano bene
Possibile
Che il Paese colpito debba subire interessi più alti per questo ed ebbe a soffrirne un'azione neutra Cuesta dal punto di vista finanziario
Be'credo che dobbiamo essere tutti attenti quando parliamo di altri paesi in c'è
Magna abbiamo avuto un sacco di problemi con la Grecia perché
Era
Difficile la rapporto e credo che dovremmo essere aperti in un certo senso capire che i Paesi possono essere al contempo colpevoli e vittime
Nessuno
Nega che del in Italia comunque sono state fatte delle riforme anche se siamo lontani dall'ideale
Ma l'Italia è anche una vittima di questo processo di globalizzazione dunque ci vorrebbe una sorta di approccio equilibrato
E dovremmo invece chiederci come informa e come aiutare i Paesi a fare meglio
Be'penso che se è un tedesco ci critica ha ragione perché no
Siamo nella stessa
Organizzazione dunque perché no
Naturalmente bisogna stare
Attenti ma non c'è problema
Giorgio un ultimo pensiero no grazie
Beh intorno all'attenzione di Marvin Gaye le lui diceva dobbiamo capire qualcosa e poi nell'altro versetto
Passa ad un approccio più romantico
Io non voglio distrarre l'attenzione dall'essenza del nostra discussione ma quando mi vedo il mio un bel pomeriggio adesso lei in Italia che vi siete qui invece quando vedo George Soros
Che viene qui e quando vedo tutti voi che investite il vostro tempo e voi e la vostra Energia a nostro favore state creando qualcosa e questo mi riempie di speranza dunque torno ad un'altra musica tradizionale
Il blues
James Baldwin diceva
La musica e il blues è una musica che dice non ho idea di cosa faremo nemmeno io ho idea di cosa faremo semplicemente torniamo a lavorare
Una delle canzoni che preferisco è cioè con in mano niente e
Anch'io vedo questi Ciampoli immanente ma c'è un versetto di quella canzone che dice alcol sciabole immanente sono AIM blu Valle dire sono giù di morale
Ma io non sono davvero giù perché so che il sole splende era di nuovo davanti alla mia finestra grazie