Alta tensione su spread e mercati: intervista a Dino Pesole

Un'altra giornata di tensione sui mercati italiani che schizza allo spreco che supera i trecento arriva trecentoventi poi ritorna
A duecento settantotto la governatore della Banca d'Italia dice che non ci sono giustificazioni se non emotive il presidente di Confindustria dice
E che anche per lui c'è un'emotività dei mercati un po'eccessiva e e la reazione forse più speculativa che sostanziale
Ne parliamo con Dino peso alle giornalista editorialista del Sole ventiquattro Ore che abbiamo in collegamento telefonico Dino peggiore Buongiorno buongiorno come ecco quel cosa sta succedendo
Fa allora dal punto di vista strettamente
Economico è chiaro è evidente che non è che in una settimana o due settimane o due l'economia italiana sia crollata nel undici attuali
Segnalano una crescita finalmente un minimo sostenuta anche se ancora debole
E dunque potremmo dire che i fondamentali sono ancora in piedi
Qual è il problema e il problema è tutto è interamente legato alla lunga fase passi politica in cui è piombato il nostro Paese
Fino a la ecco diciamo sostanzialmente che subito dopo il voto del quattro marzo e per almeno un mese e mezzo i mercati finanziari chiede lo dico
Sarà parente non sono composti dagli ordini
Come dire gustando la pronti a colpire ci sono pure di speculatori ma gran parte si tratta di investitori italiani
Istituzionali e nonna che decidono horror decidono vi acquistare i titoli del nostro debiti pubblici e basta allora qual è il problema questa fase sospensione del giudizio da parte dei mercati
Si è immediatamente bruscamente arrestata quando sono cominciati ad affluire le prime bozze del cosiddetto contratto di programma centro lega cinque che
Allora è vero che si trattava di bozze ma è pur vero che in quelle botte qualcuna Pussycat
C'è c'erano contenute delle ipotesi che per il nostro debito pubblico per l'Europa e per la stabilità finanziaria dell'Europa erano dirompente allora a quel punto si è cominciato a invertire leggermente il l'umore dei mercati
E quindi era cominciata chiedere
Più come dire rendimento più presso
Per sostenere il nostro debito pubblico perché questo è il meccanismo essenza civetta vivace sul mercato e abbiamo un debito pubblico di due mila trecento miliardi pari al centotrenta per cento del vista questo vuol dire che dobbiamo emettere titoli del debito pubblico e titoli
Risultato per quattrocento miliardi l'anno e e il cui esito dobbiamo trovare chi se li compra
Detto in modo molto brutale se ne incontrano come è accaduto in questi anni investitori italiani grandi fondi esteriore o quant'altro sulla base di una semplice cosa che si chiama fiducia cioè se un investitore ha fiducia nelle prospettive medio di medio termine di un Paese decide di investire in quel Paese non lo abbandona
Se lo abbandona e lo fanno in tanti ecco dello spread e cominciano a salire
Sersale troppo
Finora siamo ancora in zona non da allarme rosso e
Siamo in zona da preallarme con definire
L'allarme rosso scatta quando ci sono ripetuti
Segnali
Che arrivano sempre dal fronte dell'incertezza politica che alimentano il sospetto che il nostro Paese stia sull'orlo di una crisi finanziaria c'è la fuga degli investitori è uno scenario che nessuno si volevo curare
Lo spread fitta a livelli insomma non vorrei ricordare quello che è accaduto nel novembre due mila undici e quando era cinquecentosettanta punti base
A quel punto il costo di finanziamento del nostro debito non è più sostenibile
Nel nell'immediato è il Paese deve ricorrere a manovre di finanza pubblica andiamo punto e da capo siamo tornati io ma nel gioco dell'oca
Alla casella di partenza e il nell'incubo dello spread è tornato lo eravamo tutti invece ramo completamente rimosso dal nostro immaginario
Quindi la situazione è questa non ci siamo ancora all'allarme ma ma attenzione perché siamo in un momento molto molto critico
C'è stato un momento in cui tra l'altro lo spread tra i titoli di Stato italiani tedeschi a due anni
E arrivato a trecento punti
Superando quello tra i due decennali e questo che significato
Appunto si verifica e comincerò a emergere presso i mercati finanziari delle incertezze delle perplessità delle incognite sulla situazione a Brebbia del nostro Paese
Faccio presente che grazie a una lungimirante
Gestione del nostro debito pubblico si deve in gran parte ha un'ottima di Reggio dirigente del Tesoro che purtroppo andata in pensione si chiama Maria Cannata
Noi abbiamo allungato
La cosiddetta dure action cioè la vita media ponderata dei titoli di Stato che adesso sta attorno ai sette anni grazie a questa operazione di allungamento della vita media
Non abbiamo ripercussioni immediate se c'è uno spread che s'impenna
Abbiamo il problema che se i mercati comincerà a percepire
Annusano l'aria che il nostro Paese
Stava per imboccare una strada molto molto complicata che è quella di un'altra tornata elettorale in più lo aggiungo quello che c'era scritto nel contratto
è stato visto come una sorta di a torto o ragione
Con una sorta di impegni programmatici che avrebbero fatto schizzare in alto il deficit grammo non ventisei ai contraenti e membri ipotesi quindi se se un Paese che ha questo debito annuncia esplicitamente in un contratto di programma che lo vuole fare in deficit e qui stiamo parlando dei cinquanta miliardi Arafat tassa dei diciassette miliardi del reddito di cittadinanza
Dei venti miliardi l'anno della Fornero che non ci sarebbe più facciamo un po'il conto arriviamo a cento miliardi
E se poi tutto questo ci aggiungiamo che è vero The professor Savona poi
Poverino insomma l'ha pure detto io non l'avrei mai mai e poi mai proposto l'uscita dall'euro
è però è però in qualche modo questo dubbio si è insinuato
A torto o a ragione è ci mettiamo tutti questi elementi abbiamo fatto la miscela esplosiva e quindi bisogna stare molto attenti qui ci vuole grande grande responsabilità da parte di tutti
Purtroppo non le vedo molta in giro
Certo alla luce di quello che hai detto io credo almeno che non ci siano delle sorprese dell'ultima ora comunque Cottarelli sembra che si presenterà un Parlamento e non otterrà la fiducia appunto
Come e sono adesso come per come adesso la situazione e quindi noi andremo al voto insomma si preannunciano sicuramente mesi alquanto complicati ci sono delle scadenze anche importanti in Europa c'è un Consiglio europeo importante a fine giugno dove noi i conteremo al per la mente poco e quindi che cosa ci possiamo aspettare
Va allora se ci poteste
Un minimo di sussulto di responsabilità
La cosa migliore da fare in senso assoluto secondo me sarebbe concedere una fiducia a tempo al governo Cottarelli c'è una una concorde fase di sospensione della delitti vicini e delle contrapposizioni nell'interesse del Paese quindi dare una fiducia a tempo al governo al Governo Cottarelli
Così da consentirgli di gestire nella pienezza dei dei propri poteri la situazione cioè se necessario intervenire con un decreto non intervenire fare una legge di bilancio che annulli l'aumento dell'Iva ci sono scatta in automatico primo gennaio
E
Ricorda e poi andare a votare
Cioè ecco tutta questa frenesia di andare a votare a settembre quando si potrebbe votare comodamente a febbraio capisco Salvini che vuole lucrare il vantaggio relativo PSR sulla cresta dell'onda massello Eva sulla cresta dell'onda su un Paese che che sarà ridotto come ridotto cioè se non si interviene
E in un sussulto di responsabilità questa dovrebbe essere la soluzione acida una fiducia a tempo dice Carlo Cottarelli tu Nunzio è stato votato
Non ci piaceva
Ma poiché ne siamo forse responsabili chiediamo una fiducia a tempo tu fai gestisce l'emergenza se c'è da gestire la magari coi mercati si calmano fai una legge di bilancio anche anticipata se vogliamo alle Camere si possono pure accordare per fare una sessione di bilancio più rapida e continua a votare
Quella bolognese potrebbe fare e invece questo non si fa cioè si fa una corsa al voto ad agosto Menoni primi di settembre con la campagna elettorale sotto l'ombrellone che insomma non si è mai verificata nella storia la Repubblica
Dopodiché poi tutti al voto al voto bisogna vedere quanta gente andrà a votare ai primi di settembre
E poi ci vorranno i tempi tecnici che ci vorranno perché l'ho insediare le nuove Camere a quel punto è a rischio la stessa legge di bilancio e dunque potrebbe anche aumentare l'Iva
Insomma ecco questo è il sentiero però di non vestono a mia firma mia idea ma vedo che insomma non credo che faccia tutto breccia
C'è un po'un incubo
Chi è quello della patrimoniale che proprio a voler vedere tutto tour tutto nero insomma
C'è anche qui bisogna intendersi che cosa vuol dire essere ricaviamo nell'incubo del novembre del due mila undici una cosa molto semplice e molto seria poi che ne siamo strettamente dipendenti le cui finanze nostro debito
Dice il costo di finanziamento del nostro debito diventa insostenibile noi dobbiamo correre ai ripari
Perché rischiamo di non pagare gli stipendi nel complesso fondata Lansing Betty del ragionamento le pensioni
E allora come si corre ai ripari si corre ai ripari attraverso una lenta quella che è stata avviata dal dal vituperato ma per fortuna che c'è stato governo Monti
E poi dai governi successivi che hanno tentato di risalire la china per provare a recuperare la fiducia dei mercati dei partner internazionali
C'è un altro rischio che dobbiamo evitare nella maniera più assoluta se prosegua questa tendenza
All'aumento dello spread dei rendimenti
Nella malaugurata e ipotesi che le agenzie di rating decide classi in ogni senza i nostri titoli del debito pubblico al livello di spazzatura perché questo è poi il rischio
Mario Draghi dall'euro a favore non potrà più
Finanziare c'è attraverso il cosiddetto quantitativi swing il nostro debito pubblico quindi sarebbe accusato di finanziamento monetario improprio del disavanzo che è proibito dei trattati
E dunque faremo in mare aperto saremo in mare aperto senza nemmeno l'ombrello della BCE questo è uno scenario da evitare tutti i modi quindi un sussulto di responsabilità dovrebbe cogliere anche i nostri giovani aspiranti governanti beh e provare a a mostrare al Paese che nell'interesse comune si fa si fa qualcosa appunto per il Paese
Al dopodiché vediamo vediamo perché io ritengo che sia un governo come quello che va a formarsi c'ha immediatamente nasce morto è del tutto chiaro che questo non può rassicurare nessuno perché è un Governo che è vero che può varare un decreto in linea di teorica ma che poi il Parlamento vogliono converte come fosse nullo dunque
Ecco la situazione è molto seria per fortuna non siamo ancora a livello ripeto di allarme rosso perché i fondamentali sono ancora lì in economia italiane solida
O
Lei tutte le chance per farcela come ha detto oggi ignora il governatore sì
Ma stiamo camminando su finale molto sottile molto quindi
Come dire speriamo poi ripeto ancora una volta in un sussulto di responsabilità della nostra classe politica
Grazie grazie a Dino peso ore dopo