Salone della Giustizia 2018 - La tutela giuridica dell'infanzia

Sì scusa
Producono ecco
Ecco ci vuole deposizione ok sì sì sì
Sì collettiva esaminato
Allora otto curioso azione
Bassi seduto
Ecco ci quali generalmente conosco tutti per nome quasi quindi allora prendiamo l'avvocato gli ha fatto eco nostro tutto
L'insegnante professore alla formazione dei tutori
Anche Sandra fondando deve cedere Totti mettiamo in punizione
Allora anche Anders Shadow Giorgio tutti anzi ringrazio mandassero via presente ed avessero la possibilità di fare quest'incontro Piazza della giustizia io lascerei subito la parola al nostro modello dice assessore di Rieti Lisa Masotti
Con il quale ho condiviso degli ordini degli incontri a Rieti sul tema bullismo e cyberbullismo in particolare cyberbullismo
Anzi mi sembra breve ci sarà un altro importante convegno il trenta maggio il quale sede tutti quanti invitati a partecipare che penso che sia di grande interesse ringrazio gli altri relatori ma lascio a lei la parola così facciamo
Severissimo Quai des insieme va bene grazie grazie avvocato Mazzetti per il coinvolgimento a un a un evento di grande interesse
Sì facevi riferimento a questo prossimo evento Ketil sei febbraio come in molte altre città d'Italia e del mondo è stata è celebrata la Giornata Mondiale della sicurezza in Rete in quell'occasione appunto ci siamo conosciuti con è il garante il trenta maggio a Rieti presenteremo una pubblicazione
Proprio sugli atti del convegno che prevede anche la a presenza di contributi di studenti che appunto hanno riportato le loro esperienza in tema
Di bullismo ma soprattutto di cyberbullismo
Dunque siamo tutti consapevoli Lera anche oggi chiediamo è quella della digitalizzazione dell'innovazione
è pervasiva permanente internet ormai cambiato la nostra vita ha rivoluzionato quelli che sono agli spazzini temporali ma ha ha rivoluzionato soprattutto quelle che sono le relazioni e sociali e se è vero che il web da offre delle grandi opportunità ovviamente non dobbiamo sottovalutare quelli che sono i rischi rischi dell'ambiente e digitale
E ai rischi sono strettamente connessi i reati dare la cyber bullismo al sexting a all'abuso dei dati personali all'adescamento on line allora vorrei iniziare proprio del discorso dei Big Data
E partiamo da qui coinvolgendo l'avvocato Alessandro Licheri difensore civico della regioni Lazio che richiamerà la vostra attenzione proprio sull'utilizzo sconsiderato DBT data quindi parliamo di dati personali buonasera ben trovato
Intanto buon pomeriggio a tutti
In primo luogo le voglio ringraziare l'amico mazzetti di avermi invitato a questo incontro
Che ho seguito con molto interesse e piacere volevo esprimermi anzi
Dal punto di vista istituzionale la vicinanza quale espressione per la sensibilità delle tematiche sin qui trattate che sono davvero di grande interesse
E di grande ricaduta sociale e anzi ritengo che questi incontri è che la diffusione di queste tematiche
Sì assolutamente necessaria al fine di creare una sensibilità una cultura sociale che forse nel nostro Paese ancora il nome del tutto consolidata
Venendo poi alla tematica che ci riguardano
Inizierei con citare la cancelliera Angela Merkel che a Davos qualche mese fa disse che il possesso dei Pitti data o delle Big Data
Condizionerà segnala espressioni democratiche
I valori economici e gli sviluppi sociali delle comunità future
è un'affermazione delle tabelle di grande rilevanza
Però può sembrare quasi paradossale
In realtà riflette abbastanza diciamo quello che il dato di fatto e la realtà nella quale oggi noi viviamo e della quale spesso non ci sentiamo sufficientemente conto
Volendo così toccare la tematica per grandi capitoli ognuno dei quali richiederebbe
Approfondimenti piuttosto importanti
Direi che tutta la materia è connotata intanto per quelle che i tecnici e specialisti chiamano le quattro V velocità
Volume
Varietà
Valore
Il volume attiene alla quantità enorme di dati che ormai circolano di cui ormai l'umanità
Possessore
La varietà è l'insieme da molteplicità e le differenze che questi dati attengono alle fonti e alle provenienze
Così pure appunto la varietà la velocità è quella data dal potenziamento sul piano tecnologico della processazione dei dati non solo per l'analisi ossia la processazione è quell'elemento per il quale dall'incrocio intreccio valutazione dei versi dei diversi dati traggono nuove informazioni
Da tutto ciò poi scaturisce un altro un'altra fu il valore ovvero sia il profitto
Tanto per dare qualche dato perché i numeri poi sono sempre molto significativi sappiate che Facebook per esempio nel giro di pochi anni a patrimonializzato la propria situazione nell'ordine di cinquecento miliardi di dollari
Capite bene che non siamo quasi un terzo
Bella bilancio dello Stato italiano
Quindi una somma piuttosto considerevole e piuttosto consistente di Ray
Pensiamo poi all'applicazione che si fa di questi dati
è sufficiente porre la nostra attenzione per esempio le transazioni commerciali
A quelli che sono gli a spetti inerenti
Gli ambiti della medicina
Voi sapete che oggi per esempio ci sono delle sale operatorie cosiddette ibride cioè a dire dove operano in contemporanea
L'uomo il medico il chirurgo elevò botte
Addirittura ci sono delle situazioni nelle quali c'è una costante interfaccia tra l'essere umano e la macchina
Che dà dei feedback di ritorno al chirurgo che opera soprattutto questo accade nell'ambito per esempio della chirurgia chirurgiche della Chirurgia cardiologica
E le ultime novità sono tali per cui in tempi reali il chirurgo alle immagini
Immediatamente successive a quanto lui ha operato anche in termini per esempio di emodinamica e quindi di condizione di flusso sanguigno e di processi di coagulazione del sangue
Elemento importantissimo per evitare i cosiddetti Trombini
Ma ancora diciamo che la le Big Data sono la fonte primaria appunto per quella che è tutta la costruzione della tecnologia inerente l'intelligenza artificiale
Oltretutto badate bene questa queste Big Data hanno la capacità di auto rigenerarsi se cioè a dire oltre i dati che vengono immessi una volta processati si producono altri dati che a loro volta sono Radice
Sorgente Peralta la trattazione per altro tipo di processazione
E si raggiungono dei risultati assolutamente inimmaginabili sul piano Entella profilazione dei destinatari
Cioè a dire quel processo di valutazione che aziende spesso fanno in ordine alle attitudini alle propensioni alle tendenze da parte del consumatore delle utenze e quindi in qualche modo condizionano quelle che sono le scelte poi sul piano commerciale ma badate che la stessa cosa è possibile fare
E sembrerebbe che sia stato anche fatto
Nel senso di per rappresentare in maniera sovrastimata Orsi sottostimata fenomeni reali per cui si canalizzare si indirizza essi manipola il consenso elettorale ecco il senso dell'espressione della Merck e quindi questo capita bene che incide sul piano proprio della
Volontà del corpo elettorale e quindi di quelle che saranno le scelte politiche ed economiche di un Paese scanalate bene non è cosa da poco
Ma tutto questo badate se per un verso è esaltante ed è certamente comodo perché voi pensate oggi ciascuno di noi con lo smartphone fa dieci mila cose che sino a ieri erano del tutto impensabili
Che Dinoi per esempio la mattina non non controlla se piove o se non piove col pool controlla il meteo per sapere se usava l'impermeabile o l'ombrello oppure no
Andiamo incontro sempre più a una società strutturata in termini la Smart Smart non saranno soltanto i telefonini non saranno le case lo saranno le automobili lo saranno lecita
Sarà tutta la nostra vita addirittura schizzi prevede che tra qualche anno molti indumenti che indosserei ma saranno su Marte
Casarano appunto elementi di dati che verranno poi elaborati in maniera per noi inconsapevole
E talvolta anche in maniera sconsiderata purtroppo
Diciamo che la cronaca c'ha ha fatto conoscere situazioni che poi hanno avuto esiti drammatici per non dire tragici proprio per l'uso sconsiderato che si è fatto per esempio nell'ambito dei social network
Braccio quindi la necessità per noi non di ripudiare tutto ciò che diciamo la quarta rivoluzione così come viene chiamata verso l'era digitale ci propone
Perché ci propone situazioni di facilitazioni situazioni di comunicazione veloce di ribatteva connessione con gli altri
Che talvolta può diventare solitudine
Però
Ci sono evidentemente dei rischi dei rischi notevoli
Mi viene in mente per esempio allora il caso della bambola accadeva non so se sapete era la bambola intelligente cosiddetta con la quale le bambine giocano e si interfacciano in una con il Bluetooth ora quella solo giocatori facilmente acché arabili
Per cui qualcuno all'esterno della casa si collegava con la bambola
E faceva chiederà la bambina se per caso era sola se la mamma era in casa quali erano le abitudini riaprire per esempio la invitava ad aprire la porta
Voi capite bene che solo rischi veramente sei
E questa tensione parliamo di questo avvio di Alghero unite mi scusi se la interrompo tra i tempi sono stretti ed avere un esempio molto
è eloquente lo dicevo all'inizio tante opportunità ma anche tanti rischi tanti pericoli so che c'è fra il pubblico una domanda specifica per lei
Da parte di chi
Ecco sentiamo ossia prego prego prego
Sia si alza un sistema
No io premetto badate che io non sono un esperto dalla materia ovvero sono stato invitato noi molto deve spettare all'azionario sicuramente il teste sono tratto in inganno prego
Costano
Dopo la il pugno
Dica
No no mi dica mi dica
Sì sul
Guardi guardi ascolti la privacy qualcosa applica privacy io la chiamerei custodia
Utilizzo dei dati lo dico subito intanto non è a caso che il legislatore italiano all'articolo quindici del decreto legislativo centonovantasei ha definito il trattamento dei dati come attività pericolosa
Quindi con tutto ciò che ne consegue dal punto di vista civilistico sul piano risarcitorio legga l'articolo due mila cinquanta e seguenti del Codice civile nonché sulle ricadute in ambito penale
Premesso questo
Vede che il difensore civico come tutte le altre autorità
Siamo vincolati alle competenze che la legge ci conferisce
O ci attribuisce nel caso mio di specie le basti che la legge diciassette risale al mille novecentottanta
Quando ancora di certe problematiche non si aveva neanche il sentore
Detto ciò detto ciò per quel che mi riguarda e so che per quei per quanto riguarda anche l'amico Jacopo
Noi solitamente siamo piuttosto
Per disposte ad allargarci anche arbitro a chiaro dirà anche al di là un pochino della competenza capito c'è se non c'è cerchiamo di costruirci ala al fine comunque di dare tutela
Bene grazie
Una minaccia
No no ma minacce di questo genere ben vengano perché ripeto le tematiche qui dentro trattate io credo che siano ma non è la mia opinione chiaramente sono non solo trasversali ma sono di un interesse sociale di grande rilevanza che a mio avviso sono trattate per non dire meglio bistrattate soprattutto Balla stampa dalla informazione in generale
Perché è il tutto avviene visto i minori che vengono accompagnate Bema sono un problema
I minori che vengono accompagnate mai che ci dobbiamo pensare noi dobbiamo spenderci noi
Capite lei cioè sì cioè voglio dire
Bisognerebbe
Chiarire meglio i termini della situazione di modo che si crei davvero una coscienza civica e si crei una cultura nuova dell'accoglienza
E soprattutto della considerazione dell'altro in primis come persona è come essere umano
è che rende chiamò l'avvocato rincari per il suo intervento all'Iran interessa è ricco di spunti di riflessioni e di riflessione precisiamo che a giorni a partire dal venticinque maggio comunque tutti i giganti riguarda dovranno necessariamente fare i conti col nuovo Regolamento della Prai versi ieri avanti comunque con la quegli interventi coinvolgerei a questo punto la psicologa e criminologa dottoressa Flaminia
Bolt Sanna allora dicevamo che è assodato e giovani sono ormai sempre più ai dipendenti da dai soci alla con tutte le conseguenze che ne derivano conseguenze e gravi talvolta addirittura nefasta in particolare parliamo di insider
Bullismo un fenomeno sempre più dilagante sempre più preoccupante allora iniziamo o prego con il suo intervento mirato o nella prima fase iniziale a fare propria una differenza tra quello che è il purismo Line e quello che è il bullismo tradizionale
La ringrazio Elisa per questa bella introduzione soprattutto ringrazio Jacopo Barbetti non lo chiamo con i titoli perché è un amico e perché ha organizzato qualcosa che credo realmente possano servire
L'ultimo ringraziamento forse il più importante va a tutti voi che siete qui oggi per la partecipazione per l'attenzione che avete a queste tematiche
Prima di entrare nel vivo dell'intervento qualcuno mi perdonerà se parlo molto veloce ma cerco di condensare il più possibile i concetti perché è un tema così importante e perché anche rispetto all'intervento del dell'oratore che mi ha preceduto noi rischiamo di demonizzare eccessivamente tutto quello che sono le nuove tecnologie tutto quello che sono i social network e tutto quello che internet rappresenta in realtà invece importante e come credo in tutte le cose della vita evidenziare quelli che sono i lati positivi chiaramente ci permette di essere costantemente connessi tra di noi ci permette di accedere a una grande mole di informazioni in tempi rapidi e ci permette anche di archiviare queste informazioni in uno spazio molto minore
Spazio è la parola chiave per introdurre tutto questo perché noi siamo abituati a pensare lo spazio fisico delimitato da cui siamo tra quattro mura il bullismo dove avviene in uno spazio che è reale
Può avvenire anche in un tempo definito quindi in quella che può essere la pausa della ricreazione prima dell'ingresso a scuola all'uscita di scuola e questa è una caratteristica molto interessante che lo differenzia invece dal comportamento analogo che avviene nel web dove il tempo è assolutamente non definito
E soprattutto è estremamente dilatato nel momento in cui ad esempio un insulto viene postato questo può essere letto da chiunque in qualunque momento della giornata lo stesso vale nel momento in cui vengono poi giudicate delle fotografie che sono chiaramente e palesemente lesive dell'integrità del soggetto che si vede sbattuto sul Web
Contro la sua volontà o addirittura all'oscuro perché adesso non voglio entrare in maniera specifica nella classificazione di tutti quelli che sono i comportamenti connessi al cyberbullismo probabilmente c'è chi lo farà dopo rischierei di dilungarmi moltissimo ma che cosa succede
Però dobbiamo pensare che un atto viene ripreso rispetto a qualcuno che magari non conosciamo e viene postato in rete
A volte quello che viene postato in rete molti saranno a conoscenza di quello che è successo a Tiziana Cantone e la diffusione di immagini qui parliamo di una sorta di revenge porla si chiama così immagini che sono state scattate o video che sono stati registrati da persone che avevano una relazione intima con quella donna ed è chiaro che in alcuni casi la motivazione che spinge il cyber Bibulo qui parliamo di adulti un altro errore che si fa molto spesso è pensare che il bullismo sia tutto sommato relegato a una fascia di età che quella della preadolescenza dell'adolescenza
In realtà la letteratura scientifica cita un dato che abbastanza allarmante cioè i bambini piccoli addirittura parliamo di scuola elementare spesso sono inclini ad agire condotte di questa tipologia
Allora perché questo si rappresenta come un dato grave intanto perché il nostro sistema penale chiaramente non permette di sanzionare individui infraquattordicenni e allora questo va a rinforzare quello che può essere un po'il concetto di una sorta di impunità allora diventa importante sul piano psicologico tutto questo perché la sanzione chiaramente non è il metodo risolutivo per prevenire queste condotte o comunque per mettervi un freno però è chiaro che ne rappresenta comunque un deterrente
E allora se mai sappiamo che comunque non non ci sarà nessun tipo di conseguenza rispetto ad un comportamento che agiamo intenzionalmente e in maniera reiterata perché queste sono le due caratteristiche del bullismo ma dobbiamo pensare c'è stata una spinta c'è stato un episodio possiamo parlare di bullismo questo è un grande misunderstanding chi era lavora nelle scuole o chi ha a che fare con i genitori o con i ragazzi
Se ne rende conto si fa un pochettino di confusione cioè è necessaria un'intenzionalità nel comportamento ed è necessaria una condotta ritirata analogamente un po'a quello che avviene del reato di atti persecutori al seicentododici bis
La molestia o comunque l'ha percossa la lesione quando viene prodotta questa sono comunque comportamenti che devono avvenire più volte nel tempo in un range che chiaramente non può essere specifico possiamo parlare di comportamenti che vengono agiti nei confronti di un soggetto per una settimana a volte per mesi a volte per anni interi che cosa succede però nella mente di chi agisce attivamente tutto questo c'è una sorta di deresponsabilizzazione
Un meccanismo molto semplice che si chiama disimpegno morale io non provo un sentimento di colpa per quello che sto facendo
E questo perché avviene perché io sostengo sostanzialmente vado a dire umanizzare l'altra persona cioè non le riconosco le caratteristiche umane non provo empatia nei suoi confronti
Non mi interessa quello che sta provando questo succede nei casi di bullismo agito gli spazi fisici determinati immaginate quanto questo possa pesare maggiormente
In un contesto dove io non vedo fisicamente la persona che sto deridendo la persona che ho intenzionalmente escluso la persona che prendo in giro magari nei gruppi chiusi di Facebook o nei gruppi chiusi di WhatsApp
Viene massimizzando tutto questo affetto viene assolutamente portato all'ennesima potenza e ha delle conseguenze molto importanti sul soggetto che invece viene fatto bersaglio quindi diventa soggetto passivo perdonatemi
L'utilizzo di di questo termine dei comportamenti che vengono oggi da qualcun altro
Quali sono i fattori facili tanti la messa in atto di questi comportamenti prima uno fra tutti il fatto che molto spesso i genitori non conoscono bene come funzionano questi strumenti e quindi il primo state quello di educare le famiglie
Ad un corretto utilizzo degli strumenti telematici da parte dei figli
Noi Sempre più spesso assistiamo a bambini molto piccoli che sono in possesso di uno smartphone o sul quale non non è impostato alcun tipo di blocco
Allora qualche anno fa la preoccupazione maggiore era che questi ragazzini potessero essere contattati da soggetti adulti magari con cattive intenzioni
Oggi in realtà la realtà virtuale e quindi il fatto di esistere sul social network il fatto di essere riconosciuto accettato il numero di laica che vengono ricevuti
Rappresenta un fattore che va ad innalzare l'autostima del ragazzo quindi si tende ad attribuire un grandissimo valore alla popolarità che noi abbiamo on line
Nel momento in cui tutto questo non c'è quindi io vengo escluso pure io vengo denigrato io vengo preso in giro posso fare che cosa rappresentare questo problema
A chi vado a rappresentarlo
Magari ad una mamma lo faccio in maniera indiretta ma ci sono alcune mamme che non si rendono conto di quanto questo
Rivesta un'importanza per il figlio o ci sono invece per contro altre famiglie che attribuiscono un'importanza eccessiva e quindi vanno a rinforzare questo meccanismo nel figlio
Perché dico bisogna conoscere prima di parlare e diventa molto importante l'esperienza diretta che si fa con i ragazzi un'esperienza diretta che chiaramente deve procedere parallelamente su due binari il primo a quello della ricerca dobbiamo cercare di acquisire dei dati chiaramente quantitativi per avere un po'un'idea di quella che è la mole del fenomeno ma soprattutto di tipo qualitativo perché noi dobbiamo sapere
Come nasce e come si sviluppa cosa provano questi ragazzi per fare un corretto intervento sul piano psicologico e sul piano pedagogico dobbiamo avere degli esempi e dobbiamo cercare di comprendere quelli che sono i loro vissuti e poi dicevo il discorso dell'intervento a la ricerca stesa ci sono stati tanti studi ci sono state tante tipologie d'intervento proposte e altrettanti progetti che vengono portati avanti i devo dire
Anche con ottimi risultati da tutte le istituzioni delle associazioni private dai volontari dai singoli cittadini che appunto offrono la loro competenza taluni materie giuridiche altri materia psicologica per andare a rendere partecipi e per sostanzialmente spiegare anche ragazzi quelli che sono i rischi quelle che sono le potenzialità dei mezzi quelli che possono essere le conseguenze di tutto questo
Ritorno brevissimamente al e poi giuro chiudo se sono sono andata a lunga a al tema che aveva introdotto l'assessore ci sono delle differenze sostanziali dobbiamo imparare a riconoscerne dobbiamo soprattutto essere in grado di spiegarne i ragazzi non dobbiamo pensare che il bullismo sia solo un qualcosa che avviene fisicamente
Non dobbiamo assimilare il bullismo solamente alle percosse perché uno degli agiti più frequenti e in quest'ultimo periodo
E abbiamo avuto grandi notizie lo abbiamo visto anche rispetto a quello che viene esperito nei confronti dei professori è il fatto di riprendere questi atti e dimettervi on line
Allora questa diventa l'utilizzazione peggiore che si può fare di una tecnologia importante come questo smartphone ma che come ricordava chi è avvenuto prima di me ci permette veramente di andare un passo avanti e di fare qualcosa in più allora
Sappiamo ad esempio che l'utilizzo di videogiochi in cui si interagisce nei quali viene esperita violenza è un fattore facili tante per la messa in atto di questi comportamenti
Cerchiamo di studiare come vengono progettati questi videogiochi qual è la finalità ultima perché vendono tanto cerchiamo soprattutto di fare una cosa concreta cioè invece di demonizzare il negativo cerchiamo di rinforzare il positivo perché perché la pedagogia sostanzialmente funziona così
Il male tira molto di più ma se noi poniamo l'accento su quello che di buono cioè e spieghiamo ai ragazzi come ci si sente nel momento in cui veniamo messi nella situazione di soggetti passivi
Forse riusciamo a tirare fuori qualcosa di buono anzi tolgo il forse perché sono fermamente convinta di questo i ragazzi i bambini ma gli adolescenti sono in grado di capire sono in grado di recepire ma prima di essere noi le persone che stanno lì e parlano dobbiamo cercare di essere degli esempi buoni e quindi io dico sempre se nella realtà quando io vado al bar vedo qualcuno che non mi piace che ha vestito male probabilmente non vado bastardi sulla spalla per dirglielo
Se vedo una cosa che ma sì non non gradisco particolarmente sono consapevole che posso anche evitare di commentarla questo dobbiamo dimostrare ai nostri ragazzi per avere un intervento efficace e per far sì che una prevenzione possa davvero ritenersi tale
Crediamo serenità gratis grazie grazie presidente il suo intervento quindi non demonizziamo alle innovazioni tecnologiche ma anche il tasso puntiamo per i nostri ragazzi sull'educazione digitale
Riparto dal suo concetto di conoscenza diretta per passare a quello dell'esperienza
E quindi vada coinvolgere la bocca che l'avvocato Alessandra di femminista che nel suo intervento buonasera riporterà quella creata da quella a sua esperienza all'interno degli istituti scolastici parliamo di scuole medie e superiori
Dove mi raccontava a poco prima di sederci ha riscontrato tra i ragazzi tanta paura tanta solitudine e familiare ma anche tante perplessità soprattutto nel corpo del centro sarto
Alla buona sera sono l'avvocato Alessandro De Feudis del foro di Pescara e faccio parte dell'associazione cammino io nell'ambito della mia professione mi occupo soprattutto di relazioni familiari e di diritto minorile
Nancy tutto ringrazio il collega Mazzetti per l'invito un saluto particolare a tutti i relatori l'attinenza all'invito che mi è stato rivolto io non farò altro per riportare quelle che sono delle considerazioni
E quindi la sintesi della mia esperienza come avvocato un'esperienza che ho maturato all'interno delle scuole quindi a contatto diretto con i ragazzi con i professori ma anche con le famiglie
Nella mia opera di sensibilizzazione nelle scuole spesso mi è capitato di incontrare i ragazzi nella fascia d'età particolare dagli undici ai diciassette anni a cui dopo aver spiegato Śiva diverso significato di buddismo di cyberbullismo perché ahimè nella nostra società è una distinzione che non ha ancora tutti conosciamo
E spiego in qualità di avvocato appunto quelle che sono le conseguenze di questi atti i ragazzi appanno completamente inconsapevoli della gravità di queste violenze non sanno nulla di legge non sanno che cosa è la legalità e cosa può accadere se si commette un atto persecutorio di diffamazione
Tutto questo mi ha portato a riflettere sull'urgenza di una formazione mirata sia all'interno dei vari contesti educativi sia essa la scuola lo sport e le attività ludiche e la parrocchia nonché ai genitori
Durante gli incontri mo'avuto modo di osservare che cosa che per quanto riguarda il bullismo trova una maggiore diffusione soprattutto nelle scuole medie
E negli ultimi due anni delle scuole elementari mentre per quanto riguarda il cyberbullismo oltre alle scuole medie saliamo dita e quindi soprattutto nelle scuole superiori
I ragazzi durante gli incontri sono molto silenziosi sono molto attenti sono molti interessate fanno domande tanto che a fine incontro molti sono i professori che mi chiedono come è possibile che siano riusciti a stare in silenzio per tutto questo tanto quindi attenti immobili ma la risposta è molto semplice e negli incontri non cerchiamo di sensibilizzare ed informare i ragazzi e di portarle a conoscenza dei casi concreti
Quindi che cosa succederà prose rappresento loro che il comportamento aggressivo dannoso del bullo può comportare una responsabilità civile o penale e col che consente quindi alla vittima di chiedere il risarcimento del danno
Rimangono stupiti molti ragazzi quando apprendono che in alcuni casi i genitori dei bulli sono addirittura stati costretti a vendere le proprie abitazioni per risarcire le vittime
La maggior parte dei ragazzi e quindi esterna le proprie domande a fari spenti c'è quando l'incontro si è concluso
E questo un po'per vergogna un po'per riservatezza ma soprattutto quello connotato che spesso le domande che vengono fatte hanno Sandra adottato un amico non è mai una domanda personale
E nelle loro domande avverto sempre una tristezza una sorta di angoscia di paura
E viene fuori poi dal colloquio che questa difficoltà la incontrano anche nelle famiglie in quanto i ragazzi hanno difficoltà a rapportarsi con i propri familiari
Durante gli incontri che cosa emerge emerge anche che sono gli stessi docenti ad avere delle preoccupazioni sulle condotte dei ragazzi hanno molti dubbi e fanno molte domande
E soprattutto si domandano quali possono essere le conseguenze della nuova legge entrata di in vigore lo scorso anno la legge settantuno due mila diciassette
Quindi a mio avviso sarebbe necessario indire le scuole di linee guida per capire come segnalare atti rivolgersi come muoversi quando De Santi un adulto una professore si trova davanti ad un caso di cyberbullismo
Di stessi professori spesso che cosa fanno ci fanno delle domande e stare Ermanno la il bisogno anch'essi di essere informati e di essere formati proprio perché non è il cyberbullismo si sta evolvendo in maniera molto veloce in alcuni incontri sono stati invitati anche i genitori
E anche se hanno manifestato l'incapacità di dialogo con i ragazzi
Il più delle volte però che cosa è accaduto che proprio genitore del bullo manca all'incontro e quindi si crea una frattura una rottura possibilità dialogare tra la scuola e la famiglia
Quindi ritengo dunque che i ragazzi del loro famiglie devono essere meglio informati in merito ad un atto di bullismo e cyberbullismo infatti penso che non sia più concepibile
Mettere il ragazzo N per la famiglia e continuare a ritenere appunto un atto così violento così grave come una ragazzata come una sfottò bisogna abituare al più presto la collettività
A dare la giusta considerazione al fenomeno cioè iniziarlo a chiamarlo come un vero e proprio reato
Nelle scuole inoltre cosa ha notato allaccio a quanto è stato detto al primo workshop
Che nelle scuole italiane letti mia e in altra causa di bullismo questo proprio perché è dura nelle scuole non è facile riscontrare una differenza di religione di colore
Di colore di pelle di lingua quindi molti sono i casi discussione anzi
Oltre al bullismo e cyberbullismo dall'incontro coi ragazzi ho percepito un'altra forma silenziosa di bullismo che il bullismo familiare
Attuata attraverso una forma di violenza psicologica che può avere conseguenze molto gravi molto gravi sulla psiche della bambino
Quindi se da una parte è vero che il genitore deve essere in grado di fissare dei limiti e dare delle regole molto chiare ai propri ragazzi altrettanto me pertanto vero che quello che conta e il modo come viene data la regola il quindi usare la forza alla saldatura costringere il bambino a fare qualcosa con appunto fu questa forma di azione rende il genitore Bullo
La debolezza fisica o mentale che alla base di questo comportamento da parte dei genitori e molto simile alla debolezza che si riscontra dietro ogni bullone cioè il quale attacca il ragazzo attacca per non essere attaccato
Quindi mamma e papà sono i primi esami dei rapporti sociali
Se c'è carenza di rispetto e di amore di dialogo e possibile che anche il bambino il ragazzo non sa proprio costruire dei rapporti armonici
Dunque dal contatto dalla scuola dal contatto con la famiglia dal contatto con il ragazzo ha avuto modo di confermare che alla base di tali atti vi è la mancanza di comunicazione e l'incapacità di ascoltare da parte degli adulti
E non c'è dubbio bene grazie non c'è dubbio conclude c'è una piccola confusione tra lasciò tutto e proprio in virtù a mio avviso del ruolo importante che all'avvocato quindi tale tra le tante iniziative considerata la responsabilità sociale che dobbiamo riconoscere all'avvocatura ritardo necessario soprattutto che nelle scuole possa partecipare costantemente un avvocato perché possa dare indicazioni e lezioni base di quello che il diritto l'educazione alla cittadinanza alla legalità alla protezione dei dati alla libertà fondamentali e volevo concludere con una frase che a me sta molto a cuore che viene decantata dalla nostra Presidente dell'Associazione cammino che l'avvocato nel contesto sociale rappresenta l'anello di congiunzione tra la vita il diritto bene grazie
Tramite il contributo importante quello dell'avvocatura nel mondo delle delle scuole
Allora andiamo rapidamente avanti per poi lasciare spazio a qualche vostro intervento passiamo all'ingegner Michele Petrucci presidente Corecom Lazio come tutti sapete il Co.Re.Com. va svolge anche un'importante funzione di contrasto al cyberbullismo che l'abbiamo detto è diventato ormai una vera e propria piaga sociale ed è attivo o anche nella tutela della reputazione e digitale dei giovani
Grazie grazie assessore situazione avvocato Mazzetti un du più veloce il secondo uomo più invito ci indica come come comma devo dire che come colloquiamo colui con grande con grande di uccidere competenza e passione provoca decidono una grande mano anche a far conoscere il core con perché io non sono convinto che tutti comunque nel cortile quindi per risparmiare avverrà il mio più comune né di parlare Vivaldi un filmato di superamento in cui vi dico che cos'è il corpo faremo dei commenti vediamo se il consumo è dovrebbe essere
Voi Giovanni
Tutti vogliono sapere cosa ha detto
Gli avvocati cosa
Va
E non è collegato
Si è fortunati tocca spiegare ridotta Scott ordinò stordito che giocano pur
Va be'Colo-Colo presentazione multimediale
Io non quelle tecnologica davvero altrove va be'rotte cosa del come come il Co.Re.Com. l'ho una sorta di Autolico regionale per le garanzie nelle comunicazioni quindi diciamo
Tutela il cittadino tutelare il cittadino vuol dire tutelare il cittadino in tutte le sue attività che fanno riferimento alla comunicazione recentemente bullismo adesso è saggio ma non è così bullismo no cyberbullismo sì
Nel fare questa attività noi ovviamente come diceva l'assessore abbiamo un un occhio particolare verso tutto quello che tecnologie delle comunicazioni e devo dire che da questo punto di vista rispetto anche a quello che segnalava il difensore civico
Tutto Licheri noi siamo leggermente più fortunati perché abbiamo ancora una legge molto vecchia però abbiamo l'autorità centrale delle comunicazioni che comunque ci innova in termini di competenze la legge leggere cosa dice che noi dobbiamo tutelare i minori dalla programmazione tv
Voi sapete che ormai tendenzialmente i ragazzini a Tribuna guardano più l'autorità delle comunicazioni diciamo ci ha dato delega di turare i minori anche sul web turare non lo sguardo vuol dire sostanzialmente occuparsi AN di cyberbullismo
è stato detto tutto molto bene primario non ripeterò quello che è stato detto faccio soltanto un passaggio diciamo velocissimo
è chiaro che chi si occupa di comunicazione chi governa un sistema di comunicazione c'ha la tecnologia come come cavallo che va la tecnologia correlate ecologia cover sempre più avanti è un dato di fatto che la normativa insegue la tecnologia
è un dato di fatto che si intenda privato mobile poi il Codice della strada è un dato di fatto che la tecnologia più si va avanti più diventa un acceleratore il problema che è stato detto prima che in questo momento la tecnologia del web tutto quello che multimedialità che digitale
Come talmente veloce che noi non riusciamo nemmeno a intravedere quando essi quando essi riusciremo a governare la tecnologia
Ci pensa la normativa non ci pensa la normativa perché soltanto l'anno scorso è stata fatta una legge nel nostro Paese per cercare di mettere comunque un un rimedio diciamo attribuendo poteri alle scuole attribuendo il re
Una serie di competenze però di nuovo a Dongo usciamo a a allora l'unica cosa che resta da fare in questo campo è prevenire prevenire perché non perché diciamo prevenire è meglio che curare che un fatto banale perché l'unico modo per questa l'ho detto prima se se io metto un un posto su internet e qualcuno salvo su Pozzato e poi non c'è più
Modo per ritirare per tornare indietro
Come facciamo noi a cercare di prevenire
Facendo molta informazione facendo molta comunicazione
Andando quindi nelle scuole andando delle parrocchie qui con l'avvocato Mazzetti siamo stati anche in me molte parrocchie e quei riscontriamo lo il problema dei genitori che non sono consapevoli che non vengono vede vengono fuori cose paradossali che i genitori diciamo
Paradossalmente più sono giovani e quindi più hanno dimestichezza e questo un po'diciamo un dato curioso con con le nuove tecnologie
Più sono inconsapevoli distratti che è poi quello che mio padre mi diceva quando ragazzo guarda che tua madre se fa un incidente con la macchina non fa danno a nessuno perché va piano essa che ventun decidesse convinto di essere Fittipaldi
Ammazzi la gente fa i danni i genitori che possano anche loro la frittata di cipolle con la sua ciccia calabrese che vuoi che sia che mio figlio sta tutta la giornata chiuso nello studio sta studiando matematica e latino poi quando arrivano
Politico come alcove come si stupiscono del figliolo invece di studiare matematica e latina mamma mia mandava foto
Come diceva l'avvocato faceva altri tipi di di di attività
Quindi informare comunicare abbiamo aperto uno sportello virtuale appunto dell'assessore la ringrazio richiamava che si chiama web reputation perché poi il tema della reputazione è un altro dei temi forti
Il sari state bullismo quindi che l'aspetto deleterio tatuaggio l'aspetto la reputazione adesso chi va in giro a fare colloqui nelle aziende
Ai miei tempi uno su come di come cercava di capire diceva sono uno che collabora con tutti un ottimo carattere sono dolce gentile dopodiché se però uno dolce gentile c'ha un un un così con profilo Facebook in cui risulta chiunque perché Navarra perché quello che quell'altra evidentemente chi di selezione dice ma è complicato assumere una persona in azienda per lavorare se
Gli diranno che dove contro e spara a zero su tutto spara a zero su su quelli che hanno diverso colore la pelle su quelli che sono che sono diversi da lui
Ultimo punto conoscere per deliberare noi cerchiamo di studiare il fenomeno nel Lazio siamo da regionale a questo punto io dare la parola al polso Mulargia perché come Totò abbiamo chiesto aiuto alla Sapienza
I questo Mulargia è stato il diciamo il chief operating del team che è anche andato il fenomeno è stato il purismo nel Lazio ci darà velocemente velocemente sono l'assessore ci toglie la parola i qualche dato
Il bullismo online è ancora più diffuso in termini generali l'Italia sconta un drammatico ritardo diciamocelo oggi siamo qui siamo sempre più spesso a parlare di bullismo e cyberbullismo perché per tanti anni il nostro Paese rispetto al contesto anglosassone per esempio era convinto che grosso modo una scazzottata o una esperienza ruvida scuola fosse addirittura formativa per cui andava bene e anzi bisognasse risolversi problemi da soli questo
Era un senso comune che ha dato forma non solo ai nostri al nostro approccio educativo manca nostro approccio di ricerca stiamo faticosamente recuperando il terreno rispetto ai colleghi o diciamo europei nord nord americani
Il trentanove per cento quasi il quaranta per cento delle vittime di quindi di questo d'uno su tre lo ha sperimentato su Facebook il trentuno per cento su WhatsApp
Il quattordici per cento tramite chiamate e sms dal proprio cellulare fortunatamente
Diciamo per quanto riguarda invece il sexting da le piattaforme più pericolose sono ancora una volta a Facebook
La metà quasi delle vittime di dico cominciamo di chi ha subito e sono testimoni di sexting è accaduto su su Facebook puoi WhatsApp e poi sta grammi sta grama ancora di numeri Cuba bassi perché sta crescendo in termini assoluti nel nel giro di pochissimo tempo
Supererà Facebook nelle abitudini di consumo dei dei giovani del giovanissimo quindi si nel messaggio che dobbiamo la rete dobbiamo gli iniziare a lavorare e a pensare anche né anche Instagram
Degli episodi di bullismo più frequenti sono tra i maschi e tra i preadolescenti quindi tra il mentre i ragazzi
Più giovani trenta per cento dei maschi contro il venticinque per cento delle femmine i preadolescenti trenta per cento il venticinque per cento per di adolescenti e quindi
Questo questi sono dei dei numeri vado molto veloce un altro dato allarmante su cui su cui vorrei riflettere è questo qua il settantanove virgola sei per cento dei ragazzi che abbiamo intervistato si rivolgerebbe alla mamma per parlare di questi temi il settantuno per cento agli amici al padre il sessantacinque per cento abbiamo già un gap di comunicazione entri tra le due figure di riferimento mamma e papà gli insegnanti gli insegnanti il ventisei per cento
La figura genitoriale che fu probabilmente più prossima ai luoghi in cui avvenne avviene il fenomeno o comunque luoghi che sono teatro del fenomeno perché poi nota che bolla in non c'è più un luogo un luogo fisico c'è un luogo socialmente significativo poi mi verrebbe da dire bene gli insegnanti
Poveracci devono che sono in trincea forse il caso di dare un supporto a queste figure anche solo in termini di ricostruzione di un patto di riconoscibilità sociale per i ragazzi perché se io sto in difficoltà e non mi viene in mente di chiedere e mi insegnanti utile che qualcosa nell'ingranaggio
Senta rotto e con questo diciamo botta di non proprio buonumore lascio la parola ai colleghi
Sul terrorismo prima di dare la parola al presidente Petrucci volevo Todd fiuto salutare
Una una mica che fa presente che l'anno scorso con suo sono giustizia ha fatto l'intervento e quindi diciamo pure scaramantici quindi oggi è diventata membro del Comitato ma di minori quindi dopo l'intervento della prima tutto dice Sandra Bondardo lo chiedo a Iside Castagnola di fare un breve saluto spiegare cosa ma di minori per poi dare la invece la parola per quello che riguarda il alla conclusione su quello che si vuole fare nelle nelle scuole come Progetto tra virgolette o tutori grazie di dopo scuse
E non so a proposito del della consapevolezza pensate che diceva ispettore del del ministero che grazie al nuovo contratto adesso del personale Ata cioè il Pirelli
Devono denunciare gli episodi di bullismo cioè siamo un Paese in cui se non c'è un contratto ivi bidelli non è mia competenza
La situazione è quella che
Noi
Così e così c'hanno messo a nove sul contratto l'Abbado diceva ieri l'Allende
Appunto quindi noi cosa facciamo andiamo in giro andiamo alle parrocchie qui c'è l'avvocato Castagnola che è stata anche una collaboratrice del corpo devo ringraziarla perché è stata poi colei che ha portato questa sensibilità tante però che adesso nel comitato medi e minori tranquillizziamo l'avvocato perché anche l'avvocato Catizone vota con noi andiamo con le psicologi un'ultima cosa
Perché dobbiamo farlo noi perché vede che non c'è nessuno che ci aiuta tanto meno coloro che gestiscono le piattaforme coloro che gestiscono e piattaforme si trincerano dietro il fatto che io metto la piattaforma non c'ho nessuna responsabilità è successo che una mamma ha chiesto aiuto al Co.Re.Com. noi abbiamo scritto non dico il nome mi hanno risposto Emma devi come dire scaricati moduli e chiedere che venga eliminata la la notizia è una notizia di un figliolo che ha a otto anni appeso dal dal web che il papà e la mamma durante la separazione si sono accusati di aver rapito il figlio Luca stava all'estero e le solite cose che succede in questi casi
Allora dico finché non c'è una norma forte io ho poca fiducia perché ci sono troppi soldi in giro e non conviene assolutamente a queste a queste piattaforme dobbiamo prevenire e pensarci lui facendo formazione facendo informazione
Facendo comunicazione facendo educazione facendo che cerca con l'aiuto del club di cui grazie
Verranno nuovamente al lavoro dice che c'è tra un sugo finale lascio il mio posto allora alla prima tutrice nominata Petrucci l'asciutto vostro alla Castagnola così facciamo fare l'intervento e le lastre posso alla all'altro e quindi così chiudiamo con l'intervento di tre pioli stavo tra il pubblico ma che sono sempre più presente nostri meccanismi grazie grazie pure all'esodo
Allora salite a tutti io mi chiamo mandandolo Sandra e ho frequentato il corso al secondo corso di formazione per tutori volontari Misna quindi minori stranieri non accompagnati
A termine del corso dopo qualche mesetto credo ricevuto l'incarico dal tribunale dei minorenni di Roma insieme ad altri tutrice siamo ci siamo presentate quel giorno per prestare giuramento per questo impegno giuramento di fedeltà e diligenza nei confronti appunto del minore che mi veniva anche il minimo veniva affidato la mia è una ragazza somala e praticamente ha viaggiato per circa cellulare che intanto e partiti è partita diciamo che lei è scappata dalla Somalia nel giugno del due mila sedici ed è arrivata in Italia nel febbraio del due mila diciotto quindi praticamente era arrivata da pochissimo tempo
Lei arriva da uno degli ultimi corridoi umanitari infatti è arrivata direttamente a Pratica di Mare perché praticamente sì e perché è stata in questo lunghissimo viaggio praticamente lei e partita dalla Somalia un villaggio assurde di Mogadiscio
è arrivata a Mogadiscio il primo mezzo che è riuscito a trovare per Bosaso da Bosaso attraversato ed è arrivata in Yemen dallo Yemen di nuovo sembra Hakata ed è arrivata
è arrivata non so in che zona del deserto poi dal deserto arrivati andata in Sudan
In Sudan è stata catturata e quindi non so per quanti mesi è stata trattenuta in nella tratta di trafficanti è stata liberata
Fatti sono andato a ringraziare personalmente la rappresentante di UNHCR perché è stata liberata da un campo un campo di detenzione
Dai gli operatori divo NH Cr ed è riuscita ad imbarcarsi insieme ad altri erano quattordici minori sono arrivati il quattordici febbraio a Pratica di Mare
Purtroppo la notizia triste che di questi quattordici minori undici sono scomparsi ci ha praticamente sistemati presso la struttura di pronta accoglienza mi è stato riferito questo che solo loro tre sono per fortuna rientrate nel sistema di di pronta accoglienza agli altri undici gli altri undici sono scomparsi
Abbiamo avviato subito le pratiche di richiesto asilo e protezione internazionale perché lei da lì
A poco avrebbe compiuto diciotto anni infatti abbiamo fatto tutto proprio in fittissima per fortuna anche devo dire con grande sensibilità
Del coordinamento della Polizia di Stato servizio immigrati Ufficio minori perché è stato creato questo
Questo percorso quasi privilegiato per i minori quindi si prende appuntamento con il capo della polizia di Stato e siamo andati a fare il primo colloquio
Naturalmente la ragazza non parla italiano non parla inglese naso lingua solo il somalo Ampollare abboccherò neanche benissimo quindi io c'ho tenuto in quella sede a farle capire che cosa significava la richiesta d'asilo
Perché lei diceva che capiva però io comprendiamo che non avesse capito a fondo proprio quello che significasse infatti il momento in cui il mediatore gli atti gli ha detto che cosa significava lei si è messa a piangere perché le ha detto che non sarebbe potuta tornare
Per il momento non sarebbe potuta tornare a casa nel momento in cui entrano in questo percorso
La ragazza adesso ha fatto diciotto anni l'ingresso di mio ingresso diciamo nella struttura non è stato facilissimo forse perché tra i primi mi sono scontrata con un sistema che non era pronta ad accoglierci
E quindi non sapevano neanche loro come gestire quando potevo andare a prenderla quando potevo vederla se potevo accompagnarlo a scuola se potevo andare a parlare poi diciamo che sono stata io che sono un po'sì materna e forse anche un po'impetuosa perché mi sono resa conto che io avevo la sua tutela quindi nel momento in cui mi diceva no no ma lei non può fare questo no io rispondevo no io invece posso fare questo perché la responsabilità la tutela e mia quindi la responsabilità anche mia quindi sono andata civico zero dove il credo siamo andati un po'tutti quelli che sono stati nominati perché questi ragazzi fanno i corsi di alfabetizzazione presso questa cooperativa che è legata al sale di Children credo sì
Ho trovato un ambiente che veramente insomma Lilia coglie e e cura quello che potrebbe essere un loro primo percorso verso questa alfabetizzazione che è difficile perché lei nonostante stia qui da ormai tre mesi essendo con le altre ragazze
Italiano ancora non riesce a capirlo quindi mi devo aiutare insomma pure con il traduttore però devo dire la verità forse il linguaggio universale quello che batte tutte le barriere linguistiche tramite gesti azioni che comunque facciano i suoi confronti capisco che lei essendo forse donna è diverso da un ragazzo quindi richiede delle attenzioni un po'particolari se camminiamo insieme le mia braccia infatti sa stanza ben assortiti e vedo che c'è proprio da parte sua una richiesta di una richiesta e quindi il fatto che lei abbia compiuto diciotto anni
All'inizio mi ha frenato perché mi sono sentita dire lei non è più la tutrice lei non è più una tutrice
Io devo dire la verità sono andata oltre quindi sono riuscita a parlare l'anche con il dipartimento con la struttura cercando di far capire che comunque la ragazza anche se aveva compiuto i suoi diciotto anni
Non può essere assolutamente considerata una ragazza come uno dei nostri che compie diciotto anni l'ENEL nel proprio in grado di di svolgerle delle dimentica tutto poi va be'lei dice che ha avuto un incidente quindi stiamo facendo stiamo facendo stanno facendo degli accertamenti anche quelli che sono la nella poi oltre la prassi sanitaria quella normale stanno facendo degli accertamenti un po'più particolari come presente adesso li faranno pure un esame una un credo qualcosa di neurologico per capire se ha qualche ha avuto qualche problema perché poi lei mi diceva che ha dormito per tanto tempo
Quindi questa io cerco di spronare la cerco di farle capire che deve e deve essere Express contabile deve capire che deve inserirsi in quello che è un percorso un percorso di soprattutto di consapevolezza di quello che lei e di quello che vuole fare
Io sto cercando di far capire che è assolutamente imparare l'italiano è fondamentale altrimenti non può non può fare in nulla di quello che lei intende fare
E che comunque qualcosa di formazione gliela dobbiamo gliela dobbiamo far fare sto cercando comunque di andare oltre quella che come diceva pure prima a una l'altra l'avvocato del di femminili forse mai mi sembra quello che va oltre la burocrazia la la la il quello che ci ci impongono insomma comunque di fare sempre con con una moderazione senza comunque dare molto fastidio pensando semplicemente al benessere di questa ragazza
Grazie bene grazie
E adesso passo la parola all'avvocato Iside Castagnola Co.Re.Com. ma cyberbullismo e quant'altro prego
Buonasera innanzitutto grazie alle garante dell'infanzia Mazzetti per quest'occasione per conoscerci confrontarci
Mi rendo conto della fortuna di parlare con persone più o meno che hanno fatto tutti il corso una platea molto qualificata professori universitari persone che hanno fatto il il corso come tutori volontari e quindi sono ancora più felice di parlare persone che capiscono le problematiche immani che in questo momento affliggono nel profondo gli esseri umani e le famiglie italiane grazie al presidente Petruccioli presidente del Co.Re.Com. è stata responsabile del progetto cyberbullismo per il Corecom del Lazio
Abbiamo visitato circa sessanta scuole qualcosa come mille trecento ragazzi abbiamo incontrato docenti e genitori quindi siamo entrati dentro le case dentro le famiglia dentro il pensiero Eric di centinaia di persone della nazione abbiamo capito che c'è molto malessere diffuso perché quello con del rapporto con il virtuale un rapporto intimo
E sicuramente il rischio né carne che più presente quello che la dipendenza
La solitudine del ragazzo che sfocia nella dipendenza da internet ma successivamente lungo questa esperienza che è stata abbastanza complessa in questo viaggio fra le scuole del Lazio
Il format funzionava benissimo polizia può stare presidente del Co.Re.Com. il consiglio d'istituto noi pretendevamo la presenza comunque della meno di un gruppo di genitori perché era fondamentale tirarli dentro fondamentali ricordatevi che in tutti gli incontri di mente limiti educa Asciano importante oltre i docenti tirare dentro i genitori
Perché una delle cause più profonde di questo cyberbullismo dipendenza da Hitler martellano totale assenza della coscienza genitoriale
Dietro l'alibi che non sia il tempo che non sia modo abbiamo fatto un incontro l'altro giorno in una scuola di Roma c'era anche il professore Simone Muraro già la domanda che ha destato più perplessità questo gruppo di genitori che abbiamo invitato era ma voi a settimana quante ore passate da soli a parlare con vostro figlio di abbiamo visto in quella faccia il terrore anche nel week end perché durante il week end
Fanno fare i compiti o le mire le attività extrascolastiche quindi quell'abbiamo chiesto ma venti minuti da soli con i vostri figli a parlare di buona settimana venti minuti li trascorre per no
Ripartiamo da qui
Quindi quanto è importante l'educazione ai media quant'è importante Ignis
Segnare l'empatia rispetto ai bambini ai ragazzi questo per prima ma attenzione
Quant'è importante fare questi incontri infatti faccio il mio plauso perché è stato pungi mirante il presidente Petrucci per il Corecom del Lazio perché oggi ed diventata un po'il tema del momento la moda il cyberbullismo il tema del giorno anche il mio ore il governo se ne sta occupando testa che perché sta capendo
Che una grande emergenza sociale che Corecom del Lazio è stato uno dei primi Co.Re.Com. cambiato l'educazione ai media l'amica Education già tre anni fa quindi un plauso al presidente Petrucci che è stato veramente visionaria e lungimirante
Quale vi dicevo uno dei rischi sociali e delicati più presente rispetto a questo la dipendenza da internet ma su questo vi do una notizia che vi può essere utile l'interlocuzione con i presidi docenti i gemelli avviato addirittura pensato un po'un'équipe uno staff di medici che gratuitamente
Curano i dipendenti dai interprete la famiglia per cui percorso era anche finito l'incontro qualche ragazzino da ragazzino si avvicinava e diceva
Avvocato salì devo confessare una cosa momento più il momento più prezioso dell'incontro era qua e sto perché capivano che li capivamo quindi al di là della professionalità la conoscenza tecnica c'era anche l'umanità
La predisposizione ad accoglierli
E ti confessavano che fondamentalmente loro sapevano che più insomma di tre ore sui internet quattro ore non potevamo stare ma i
Mi diceva l'avvocato mio papà e mia mamma non alza mai il la facciata al piatto durante cena e pranzo stanno sempre su Facebook
Quindi questa è l'altra faccia della medaglia che nessuno un po'al coraggio di palesare ma penso che sia importante derivi anche qua sto un'ultima cosa voglio
Di lichene
Stavo molto felice capita poche volte di incontrare una donna che fa politica che fa l'amministratore e capace per quanto sia giovane per caso
Giusto ieri sono molto mattini era e la mattina sui miei temi sulle cose di cui mi occupo vogliono stare sempre sul pezzo rassegna stampa ieri mattina era su tutti i giornali ne brevissima esperienza che sta facendo la stessa ora il Rieti con l'applicazione io poi della polizia postale di cui io stessa ho parlato e denunciato pubblicamente un caso di Sex destrorso che cosa è successo
Ho denunciato pubblicamente questa cosa affinché sia un messaggio positivo perché è importante dire a tutte le persone secondo me anche noi educatrici a selezionare le persone gli amministratori i tecnici gli avvocati gli psicologi
Rispetto a quella che la qualità del messaggio nel messaggio autoreferenziale o mi insegna qualcosa Mita qualcosa
In questo senso lo devo dire che i nostri incontri sono stati sempre molto utili perché abbiamo guardato sempre all'impatto sociale rispetto a quello che era la problematica che cosa voglio dire
Sono andata in questa scuola con il Corecom del Lazio e ho parlato così come abbiamo fatto in tante altre scuole dell'applicazione di un ponte la polizia postale utilissima scaricate nell'anche voi
Perché è utile sia per ragazzi che per famiglia più questo puoi fare una segnalazione anonima la polizia h ventiquattro cyberbullismo su spaccio su qualsiasi cosa
è la segnalazione può avvenire anche anonimamente quindi è ottimo con la geolocalizzazione loro i in provincia di Rieti l'hanno avviata ieri ottimo
E devo dire che avuto già al suo primo impatto una ragazzina è stata ricattata dalla fidanzatina insomma dalla persona con cui avevo una storia virtuale su fai spero che rimanda la foto del sostenne ragazzine richiede altre foto lei non deve aver si spaventa educhi dice sono le nomine se non ne mandi ancora altre
Pubblico alle profferte solista esperti socio classico reato di Sex storce la cosa di cui tutti i commissariati di tali hanno no denunce hanno tutte le scrivanie piene così si anziché occuparsi terrorismo dispaccio devono occuparsi di quale sto che violazione profonda dei diritti della privacy la ragazzina si spaventa e denuncia grazie all'applicazione di cui aveva sentito parlare al Lincoln su di me di education gli oppone della polizia postale sulla il fondo segnala subito alla polizia il ragazzino viene denunciato
Sequestrato lo smartphone e denunciato per detenzione di materiale pedopornografico adescamento on line e allora questo una buona pratica di cui dobbiamo essere orgogliosi come amministratori come professionisti
Ed è questo che dovrebbe diventare il sommarsi all'incontro con le persone che internet un bellissimo laboratorio di cittadinanza digitale grazie
Bene grazie grazie l'avvocato Luigi De Castro e viola una soluzione davvero smart ai partecipata quella appunto citata della appalti vai in tutte le questure
D'Italia degli di appunto come citava l'avvocatessa anche a Rieti dove sono assessore all'innovazione tecnologica ecco perché insomma sono stata coinvolta
Cesa anzi
Dalla da dall'avvocato Mazzetti che vada ovviamente nuovamente a ringraziare ringrazio anche tutti i relatori e tutti voi presenti per questo ho incontro questi lavori che davvero hanno sì Anna è così prego ultimo intervento allora prego
Due minuti anche se
No no no anche io sono un po'di fretta quindi proprio io sono oltre a essere tutrice anche io non accompagnata per i minori non accompagnati usare le due minuti a Chiavari condizionano io faccio parte sono la presidente di un consiglio d'istituto
E per questo sono stata chiamata da Amanda adesso dal garante a parlare di questo problema perché io avevo chiesto a lui aiuto perché
Il cyberbullismo il bullismo veramente è diventato un problema molto molto grande sta raggiungendo dei livelli che non ci immaginavamo e chiaramente essendo io la presidente del consiglio di istituto avendo tutti quanti Giglioli il mio numero di telefono mi chiamano cioè io sono al corrente di tutti questi atti che succedono a scuola e ascolto entrambe le parti
Quindi questo perché ve lo voglio dire perché spesso noi pensiamo a alla vittima dell'atto quando in realtà qui le vittime sono due io ascolto Sempre entrambe le parti non giudico
Faccio un po'un ruolo da mediatrice pur non essendo io una mediatrice anzi ho iniziato un percorso proprio di studio come mediatrice a questo punto mi sono talmente appassionata che ha iniziato a fare vivo un percorso e e quindi il ruolo della nella scuola della della del dei docenti innanzitutto ma i genitori e poi soprattutto dei ragazzi stessi come avete detto vanno assonante coinvolti veramente dico questa cosa proprio perché penso che il tempo è poco i ragazzi non sono informati innanzitutto del fatto che fare un atto di positivismo è un reato e questa cosa col è stata inserita è stata introdotta dalla dalla ultima legge della due mila e diciassette
Ma non per fare terrorismo ma proprio per responsabilizzati io non ha però saputo questa cosa sondata degni figli perché ho dei figli oltretutto in quella fascia di età e allora ho chiesto voi sapete quali sono i reati più commessi dai dagli adolescenti e loro hanno saputo rispondere pur non avendo questa parte teorica alle spalle hanno la parte molto pratica
E quindi informazione fondamentale per c'è molta paura non appena si tocca questo tema
C'è il tanta paura da parte di tutti dei docenti della della preside
E dei genitori stessi perché perché qual è il rischio di essere giudicati allora se Totti affrontiamo il problema senza giudicare perché incredibilmente a volte ci si trova a a essere coinvolti in questi io ho conosciuto tanti genitori Issime persone il genitori di ragazzi che hanno hanno fatto questo atto di bullismo e tu
Proprio perché tutti tendiamo invece a a catalogare anche le persone ti stupisce dice no non è possibile tuo figlio bene dice tutto è possibile
E infatti un'altra cosa che ho imparato io non dirò mai a un altro genitore guarda mio figlio questa cosa non è possibile che l'abbia fatta lui perché la prima è la prima fase la prima frase no non è possibile mio figlio io lo conosco bene
Dopo aver ascoltato tutti questi generi ormai da tre anni che io sono faccio parte del consiglio d'istituto io questa frase otto non latino più è un campo proprio una volta è successo un caso molto grave in casa in classi di mio figlio ed eravamo ancora alle scuole elementari la prima cosa che ho fatto
Era illegale
Avere un un un profilo Facebook però l'abbiamo fatto tutti sono andata ho visto tutte quante la cronologia dopodiché al petto la età minime tredici anni benissimo adesso lo chiudiamo
Ho chiuso il suo profilo Facebook chiaramente ci state Grandini rimostranze da parte sua non si può fare non si fa
Un'altra cosa che volevo dirvi a comportarvi sorridere per concludere perché poi alla fine bello anche ecco non no no fare terrorismo quei ragazzi
Io appunto o questi due figli più una figlia un po'più piccolina e e io ho un profilo Facebook o una figlia sedici anni lei a Facebook io molto spesso posto quasi mai foto Pro delle cose proprio perché io so che lei le legge tempo per fare un po'una testimonianza
E poi cerco anch'io di conoscere questi strumenti gli strumenti che loro in realtà io aperto Facebook con Popper quaestor un po'per controllarli
A proposito di spendere a Boccea con ci sono degli hutu versante perché è bello accostarsi adoro che penso conoscete tutti che casa Surace che ha fatto ultimamente unno un video per la festa della mamma io l'ho visto questo video
E adesso e c'è una frase bellissima dettata dal polentone della situazione non so se conoscete casa Surace
E allora la mamma dice no io non ti insegnano mai come funzionalista Angra ma perché voi già vi siete voi noi cioè la la nostra diciamo la nostra generazione di siete impossessati di Facebook e quindi io i segreti di East Anglia ma non non tiri dirò mai perché io sono sempre tentata di scrivermi su Instagram per quale motivo
Per controllare i loro
Però ecco per questo questa frase mi ha un po'colpito perché in realtà loro vogliono dall'orco Rai vasi cioè entrare nel mondo della degli adolescenti e questo riguarda anche i nostri minori stranieri è molto difficile perché non bisogna essere invadenti contemporaneamente però una sorta di controllo bisogna farlo
E come se si fa si fa avvicinandosi al loro però senza diventare adolescenti noi però questa questi quindi per molto difficile a trovarlo
Per concludere visto che appunto anche io sono una tutrice
E vogliamo legare questi due argomenti di bullismo la la presenza della di questi ragazzi nella nostra società oltre che a scuola
Io cerco molto discretamente di dare testimonianza proprio perché o questi due figli adolescenti ci sono molti ragazzi che che circolano a casa mia l'ultimo episodio ieri io stavo guidando cioè o comunque l'altoparlante che ha chiamato la
La struttura perché c'era un problema
Io ero felicissima che in macchina con me in quel momento c'erano altri due ragazze
Amiche di mia figlia perché indirettamente io ho dato una testimonianza io sono sicura che questa cosa per loro è è fondamentale vale più di mille di mille parole perché poi loro hanno sentito parlare insomma di questa di questa di questa mia attività perché hanno sentito che cosa si trattava e quindi è il nostro ruolo molto molto delicato io sto cercando aiuto appunto non no non mi sento arrivata né come cioè come tutrice né come mamma e fattiva proprio iniziato un percorso di mediatrice proprio perché ho capito che per svolgere il ruolo ma anche all'interno della scuola importante
Ascoltare tutti
Non giudicare e poi lavorare tutti insieme superando la paura e la paura si supera anche nei confronti poi di questi ragazzi conoscendo di e la conoscenza ha bisogno di tempo e anche di tanta disponibilità personale
Non di non in quel caso non solo di tempo ma proprio mentale personale
Questo era per legare le due due aspetti che abbiamo trattato proprio non avevamo dell'importanza no della conoscenza conoscenza di Renato Rascel va bene allora l'ultima parola al al garante prego
Mi sono messo la giacca così proprio a far capire che abbiamo terminato pure perché alcuni di voi sanno va da questa mattina veramente io voglio ringraziare perché spero che siano rimasti soddisfatti della dell'intera giornata molto faticosa oltretutto perché non abbiamo avuto solo mezz'ora di pranzo poi dopo di che abbiamo iniziato
Ringrazio l'altra volta quelli che sono i piccoli diciamo chiamiamoli così garantiti tutti ragazzi cioè voi tutori che veramente svolgete
Un ruolo fondamentale spero vivamente e vi posso garantire messicano promotore in tutte le sedi e in tutte le vesti di far diventare questa figura un punto di riferimento ancora come vi ho detto prima c'è un po'di diffidenza perché e comunque una figura come tutte le figure nuove ma importante dare invece ancora più uno sviluppo un riscontro dalle testimonianze uno fatto oggi la nostra amica puntando e quant'altro
Per quanto riguarda invece il tema del bullismo e cyberbullismo sono estremamente contento di aver collaborato in questa sede
Oltre che con tutti i relatori con il difensore civico con Petrucci del Co.Re.Com. perché anche qua stiamo facendo sinergia penso che la prima volta che succede
Nella storia della Regione quindi comunque che tutti collaborano per un unico fine che quello di dare supporto tutela e su tutto diffusione diffusione che è fondamentale per tutelare i nostri ragazzi
E quindi penso che sia molto importante
E conosce tutte quelle che sono le istituzioni per esempio già due tre giorni persone mi hanno domandato credo di Chieri senti ma il difensore civico come possiamo collaborare ci questa per me è una grande soddisfazione perché vuol dire che evidentemente ha colpito nel segno Petrucci purtroppo già lo conoscete
In tutti i sospetti positivi e negativi lo scherzando chiaramente sono tutti positivi anzi invito sia nella l'assessore
Sia voi tutti quando venite presso il mio ufficio andrà a ritirare una copia del libro che ha scritto il Co.Re.Com. che l'India dette lucine amerai garantito un numero e che io distribuisco ogni volta che c'è un problema che parole questi temi con libro fatto molto bene
Quindi se per caso passato in quella sede comodissima esso tutto centralissima de di Roma comunque sappiate oppure me lo chiedete quando venite corse o quant'altro è un libro fatto veramente bene
Ringrazio nuovamente due moderati ci sono state veramente eccellenti sono riuscite a far rispettare i tempi che veramente una cosa difficile ringrazio anche l'avvocato Castagnola perché gli ha fatto conoscere un altro istituto che penso sia importante conosciuto tutto sui sui temi legati alla bullismo Sarvese acqua tutti i temi della della tecnologia o comunque che è importante riferirsi perché non ci stava solo al Garante non c'è solo il collo facevo tanti organismi che lavorano e che devono essere conosciuti deve essere data massima diffusione
Grazie a tutti grazie al sole della giustizia e popolosi
Buonasera a tutti
Intanto grazie a tutti per aver partecipato a questa iniziativa che come vi dirò segue esattamente l'iter che c'è che mi ero prefissato ecco i cui voi avete contribuito
Allora che lottò spiego un attimo la cornice
Siamo azzurre appunto della giustizia che è un salone a livello europeo e internazionale che tratta appunto tutti i temi legati al diritto e ho avuto coglie l'occasione
Per fare un incontro con voi sono tutto vedo che la maggior parte chiaramente sono i tutori che hanno partecipato ai corsi sono in procinto diventarci
E per cercare di iniziare quel percorso che avevo delineato spiego meglio voi sapete che
Questo corso che avete fatto al duplice obiettivo questa figura del tutore da un lato l'integrazione della capacità giuridica che quella riconosciuta dalla legge quarantasette del due mila diciassette e che appunto sul quale è stato fatto il corso cioè quindi su come funziona il sistema nella Regione Lazio su come funziona il sistema italiano il sistema di accoglienza nel sistema legale lato Terracini la tutela penale
E l'aspetto psicologico e sanitario
E alla fine quel piccolo modulo che abbiamo fatto insieme
Poiché
Invece secondo me la legge a questo duplice valore vado via un avvocato insomma vittima cioè quello dell'integrazione della capacità giuridica così come il codice civile prevede al libro decimo
Ma anche un'integrazione sociale che qualcosa di nuovo che è il vero secondo me Obiettivo della legge nonostante non è evidenziato
Perché dico questo perché come evolve ricorderete il corso che avete fatto appunto vi ha dato gli strumenti per integrare la capacità giuridica del minore quindi il primo strumento di integrazione ma adesso è necessario e in questo momento ha voluto oggi iniziare questo percorso in un salone così importante
Che i tutori conoscano e comunque abbiamo conoscenza di quelle che sono le realtà associative che trattano dei temi dei minori sta nell'accompagnare comunque minori generale
E per questo ho pensato di invitare chiaramente Unicef
Se vi deciderete UNHCR che ci daranno un loro una loro strada quello che stanno facendo come funziona il sistema d'accoglienza che loro conoscono come funzionano nei loro territori come vengono questi ragazzi cioè iniziare una parte
Cioè abbiamo a tra virgolette di specializzazione
Questa è la specializzazione non sono corsi obbligatori ma sono ma sono corsi che servono a
Abbiamo chiesto adesso se lo sa
Va be o è un camion Pon Pon Pon a tutti allora
Scusare se no perdiamo il segno dicevo oggi quindi è un'occasione per conoscere
Quelle che sono scusate un secondo lei realtà associative con il quale inizieremo un percorso non solo di formazione come quello di oggi
Ma anche e soprattutto di collaborazione con i tutori alcune delle associazioni ho detto queste tre immagino tanta altra soluzione che trattano i temi e hanno iniziato con un percorso voi ricordare se possiedi deciderne è stata l'associazione che si è fatta promotrice a livello nazionale della di questa legge della quarantasette diciassette UNHCR si è sempre occupata
E tutto il sistema d'accoglienza e comunque di tutto la parte oggi anche di sostenuto Unicef non c'è bisogno che la presento perché penso che la conosce tutti quanti a vederlo anche occasione otto tutto unisce fa il il oggi il il nostro rappresentante regionale affatto il corso per tutori diventò tuttora in Cristo quindi voglio dire anche lui è scritto quindi c'è c'è la massima collaborazione devo anche Presidente leone che qui presente insieme a noi
E la seconda parte invece da tira sempre di un argomento legato ai ragazzi ai minori c'è quindi i due interventi principali che sono stati fatti al due mila sette ovvero tutori del mio essere accompagnati meglio minori se ne occupa in generale
E bullismo e cyberbullismo
Sono due temi che sembrano andare in due direzioni opposte ma in verità sono molto collegati
E anzi vi chiedo di dare attenzione anche al secondo modulo che tratteremo perché uno perché è importante comunque anche all'interno delle scuole all'interno dare una diffusione positiva di quelli sauditi ragazze trattare questi argomenti in generale
Due
Penso che comunque purtroppo anche ai centri nei centri d'accoglienza o comunque tra italiani e stranieri e quant'altro si possono creare delle situazioni che sono sempre connesse a questa a questo reato di cui appunto parleremo
Quindi penso che sia importante comunque sentire un contributo
Per i nostri esperti del settore
E quello che più di una situazione saluto mica reduce cantato di come tregua in prima fila la situazione attuale abbiamo formato circa quattrocento tutori
Un poco più della metà hanno richiesto di essere iscritti nell'Elenco ufficiale presso il Tribunale dei minori
E diciamo sono state fatte ad oggi mi sembra trentasei a trentaquattro nomine ma penso che nei prossimi giorni ci saranno una serie di nuove
Di di di nuove nomine
Ora
Vi posso dire in base all'esperienza avuta in base a queste trentatré nomi conseguito personalmente
è che bisognerà pararsi un po'su quelle che sono le varie esigenze del tribunale le esigenze di apertura che do io cioè bisogna cercare di formare una forma di collaborazione qualche centro d'accoglienza si è un po'lamentato che qualche tutto è stato un po'troppo tra virgolette invadente
Ma preferisco questo a qualche altro centro d'accoglienza che si è lamentato che tutto e non si è neanche presentato bene questo è il fallimento di un percorso io gli ho sempre detto che potete
E non è necessario dopo aver fatto il corso iscrivervi nell'elenco ufficiale del Tribunale di Milano Macchi si scrive della vela voglia sono tuttora di signor disponibilità ma ripeto anche il suo valore principale che è quello di aiutare e sostenere questo ragazzo quindi quando vedo che vengono fatte delle nomine e poi dopodiché il tutore non si presenta al Centro accoglienza quello è un fallimento totale
Anche sull'aperto sulla troppa apertura bisogna stare sempre attenti perché ricordiamoci qualcuno per esempio ha portato i regali al ragazzo a Pasqua quant'altro bisogna stare molto attenti perché voi sapete che all'interno ci sono tanti altri ragazzi che comunque stanno magari con un atto d'un ruolo ancora un anno un tutore che voi sapete che ad oggi molti ragazzi
Che all'epoca erano minorenni una somma Gianni comunque non arrivano assicura il tutore ma era in capo ai servizi sociali quindi bisogna farlo sempre molto gradualmente iniziare un avvicinamento
Con molta razionalità e molta intelligenza capendo appunto che si tratta di un minore che bisogna supportarlo nelle sue decisione le sue
Comunque caratteristiche ma quando con estrema attenzione hanno un destabilizzarlo
Ultima cosa
Due cose anzi stiamo procedendo con una serie di protocolli di Petrucci la devo riprendere siamo stiamo procedendo ad una serie di protocolli per quanto riguarda il scherzando che rammento il collega presidente del Co.Re.Com. crea saluto che con dei protocolli seguendo adesso abbiamo fare firmato la scorsa settimana da arriveranno l'ossimoro chieste tutto di Bialbero il protocollo con il consiglio dell'ordine degli avvocati
E a breve sarà fatta anche quello con gli psicologi un momento importante perché con questi protocolli si inizierà una fase di come l'abbiamo detto di su supporto alla figura del tutore qui non è solo il mio ufficio non sono solo le associazioni che ci diranno poi come sono organizzati su questo tema ma c'è anche un istituto pubblico che comunque su con l'Ancona il mio protocollo che andrà
A a supportare la figura il tutore allo stesso tempo siamo ancora in attesa della del del protocollo il tribunale del del comune di Roma che a brevissimo penso arriverà perché sono state introdotte tante novità che penso che poi realizzeremo insieme in una giornata apposita
E un'ultima questione invece su cui ci tengo evidenziarla
Che ci sono stati dei tutori e questo mi fa particolarmente piacere che si sono fatti promotori in varie situazioni e ve ne elenco qualcuna
Una parte gli odori sono costituiti in associazione e spero se ne formino ancora altri associazione perché la il rapporto tra voi dottori fondamentale
Altri due hanno presentato dei progetti che stiamo portando avanti per la trasparenza del conoscere i numeri e quant'altro altri tutori ancora
Pochi giorni fa ha tenuto una una un mondo un avvocato mi sembra che ha proposto che ci sono delle compagnie internazionali che oltretutto sviluppo dei sistemi nei loro territori che paradossalmente non hanno persone
Che vogliono comunque e lavorare nei territori d'appartenenza con loro quindi metà stanziando un ingente comunque Suma
O per formare questi ragazzi minori Stignano compagna il soprattutto chiaramente quelli che hanno superato una certa età
E dargli la possibilità di conoscere un'attività lavorativa è un'esperienza professionale che poi li può servire in futuro nel caso loro vogliono comunque i integrarsi in questo tipo di rapporto quindi penso che se no mi sa dire bellissime
L'ultimo ancora le ha federazione sportiva il Coni tramite la versione sportiva a tennis al proposto di fare dei giorni dedicati ai minori stranieri non accompagnati insieme agli altri ragazzi mi di corsi gratuiti per loro
E oggi stesso una una un'altra dottoressa ha promosso delle borse di studio per i minori stranieri non accompagnati appunto ne ne in vari progetti quindi come vedete il quello che ho sempre cercato di evidenziare ed è la dimostrazione oggi
Deve essere una squadra vide a Roma squadra un po'tra virgolette la mettiamo perché sento un po'
Rischioso ma io intendo un gioco di squadra per il bene dei nostri ragazzi
Abbiamo la fortuna che a livello nazionale finalmente il nostro legislatore
Si è comunque incentrato sulla figura di minori adesso è il momento che gente come voi che lo fa volontariamente
Di al massimo sostegno e supporto per cercare di integrare queste grazie comunque sta nel nostro territorio e diciamo devono comunque avere delle possibilità che gli sono date da diritta dalla Convenzione ONU
Volevo ringraziare ora sta qui presente la l'onorevole Petrangolini
Già consigliera
Alla per Consiglio Regione Lazio che è stata colleghi mi ha supportato nelle mi anche battaglie alla Regione per fare stanziare quelli che sono i fondi per poi fare questi corsi per la tutori oggi siamo arrivati a sette corsi e spero di aumentare ringrazio nuovamente il Comune di Roma
Che da collaborazione continua sulla anche sulla formazione questa importantissima perché per conoscere le varie situazioni insomma mi sembra che il progetto sta dando bello né a cosa che manca lo dico subito di ne me la chiede voi
E quelli che sono quelli l'unica cosa che manca realmente che mi piacerebbe raggiungere
Mi sto battendo e spero nell'associazione che su questo piano supporto
è i permessi lavorativi per chi si occupa di minori ha bisogno comunque di dipende dei permessi una sorta di obbligo età abbiamo sentito di centoquattro e un'assicurazione privata perché penso che sia una cosa importante
Mi raccomando continuiamo con questa linea stiamo procedendo tutti gli obiettivi che ci siamo dati stanno stante qualcuno ce l'ha tra virgolette
Mi fatta invece mi sembra che stiamo andando avanti bene
Quindi gioco di squadra continuate come tra voi con questa appunto associazione con i gruppi fresco e quant'altro per circa fare una squadra e portati a vere quella quel concetto il più possibile plasma abbia di formazione che vi ho dato in queste trenta ore
Vi ringrazio nuovamente lascerei la parola credo che l'unica
Assoluto Lo Russo Jervolino
Poi Stefania corone lavano sta moderatrice sceglierà lei tempi
I diciamo alle interventi come dovranno essere definiti per poi avere dopo un intervento successivo suo appunto su bullismo è stato preso a quali vi invito a rimanere nonostante qualcuno di voi di dirà noi siamo qua per del tutore dei minori ma vi ripeto
Abbiamo cercato di mettere Montale che sia molto collegata al tema che trattiamo oggi
Vi ringrazio la mente siamo comunque disponibili a alle domande dopo che fanno sport grazie
Carlo vostro fratello
Allora rinvia e sono un saluto
Perché l'impegno che c'è stato dalla Regione Lazio per far crescere quest'iniziativa è stato notevole
Molto spesso le istituzioni non s'accorgono delle cose nuove
E abbiamo una legge bellissima che questa che riguarda i tutori in realtà c'è voluto un po'di questo lo sapete dobbiamo dircelo per far capire all'istituzione Regione Consiglio regionale perché poi il il garante dell'infanzia dipende dal Consiglio regionale che stava succedendo una cosa straordinaria cioè che questa figura che in fondo c'era sempre stato il garante dell'infanzia nel Consiglio regionale ma molti consiglieri non se n'erano nemmeno accorti ecco adesso per parlare in termini meno istituzionali e più reali
Devo dire che la presenza di questa legge dell'impegno del garante per la sua attuazione a scatenato
è un attivismo attorno alle questioni dell'infanzia che deve delle quali si deve occupare le consiglio regionale del Lazio che poi ci ha portato qui
Io devo dire che il mio ruolo è stato quello dello stato dell'Ufficio di Presidenza del Consiglio regionale che aveva il compito di essere l'interfaccia del garante
Per la promozione della legge e ho cercato insieme ai miei colleghi ovviamente non avevo un entusiasmo in più scusate io vengo influenza dovuta a questo tempo che cambia continuamente che quindi fa venire influenza anche quando fa caldo grazie grazie mille
Non devo dire la sulle altre sai quando uno va arriva una certa età ritorna all'infanzia
Per noi è stato importantissimo impegnarci in questo devo dire con grande orgoglio
Essere la Regione insieme al Piemonte che per prima no si è mobilitata per fare i corsi per trovare i fondi per avere l'organizzazione che lo consentisse per permettere a tutte queste persone che hanno fatto le domande di poter soddisfare questa protesi esigenza perché poi Fondo una legge quando funziona si vede sempre se c'ha una rispondenza con la realtà questa è una legge tipica anche a una rispondenza con la realtà probabilmente ha risposto
Ha un bisogno reale cioè al fatto che il modello di integrazione che noi siamo configurando come cittadini italiani risponde a questi criteri qua forse bisognerebbe come situazione leggere queste cose perché ci consente di sentirebbe anche di fare una migliore
Politica sull'immigrazione io di questo sono convinta cioè ascoltare per capire e quindi poi senza ideologia senza pregiudizi cioè con un grande senso della realtà hanno affrontare i problemi
Devo dire la verità che è uno dei motivi che mi hanno fortemente spinto a sostenere questa iniziativa in realtà non è solo il garante dell'infanzia ma il fatto che io ho una figlia che quando si è accorta che era uscita questa legge che la Regione Lazio
Doveva fare i corsi mi ha cominciato a bersagliare finché non ma convinto che me ne devo occupare lei è uno dei tutori oggi non c'è perché se era occupata
E e mi ha fatto capire devo dire molto importante questo smog si nota chi tra chi si occupa delle istituzioni chi poi è impegnato materialmente su queste problematiche mi ha fatto capire in maniera più profonda nonché cosa andavamo a mettere in moto
E io di questo sono molto contento è molto orgogliosa così come sono contenta che ci sia anche qui Michele Petrucci perché l'altro tema pure di cui voi vi occuperete oggi è un tema di fondamentale importanza io non voglio fare solo le lodi del della regione a cui appartengo ma la Regione Lazio sarà la prima legge che ha fatto la legge sul bullismo quindi che poi ha avuto una legge nazionale ma ha cominciato a stanziare i soldi
Per i progetti delle scuole ed è stata la prima Regione a farlo e tuttora questi progetti vengono si rifinanzia hanno per consentire poi ai soggetti che di questi temi si occupano di fare una forte sensibilizzazione sulle scuole
Su questi tematiche che sono fondamentali io vengo da un'iniziativa bellissima che abbiamo fatto con i ragazzi insieme
Il al campione europeo dei pesi medio
Emanuele Blandamura che è andato recentemente a Tokyo per il titolo mondiale ce l'ha quasi fatta il quale un ragazzo di base sociale trentacinque trentotto anni e che è un campione mondiale quindi è una persona molto nota nell'ambiente che ha deciso di dedicare tutta la sua attività di volontariato per andare in giro nelle scuole a parlare di questo perché lui viene da un un quartiere dove l'unica è stato vittima di bullismo stato bulli da bullo lui stesso e attraverso lo sport ha trovato una grande risposta che gli ha permesso oggi di diventare un testimonial
Della lotta al bullismo quindi io credo che le istituzioni hanno questo compito e chiudo ti favorire questi processi cioè vi è accompagnare tante cose che la società nel suo complesso già capito
Già vuole fare ma magari non ha gli strumenti le modalità con cui poi queste cose diventano di sistema
Cioè delle delle modalità con cui vivere in questa società e organizzare la soluzione dei problemi sociali quindi noi continueremo ad accompagnare questo questo lavoro
Novecento cominciano ad essere buon numero
Penso che via via ce ne saranno son tanti bambini quindi penso che non so quanti quanti tutori ci devono essere nel Lazio siamo siamo messi bene
Siamo messi bene
Speriamo di finire tutti i corsi che dobbiamo fare e di proseguire anche questa opera che falsi che poi siano i tutori stessi no a prendere loro stessi le iniziative no per fare andare avanti questa politica così come si sta facendo
Per l'altro tema quindi vi ringrazio tantissimo al buon lavoro
Grazie al Garante Grazia Maria Teresa Petrangolini
Buona sera e benvenuti io vorrei innanzitutto ringraziare il fare una giustizia che anche in questa edizione ha deciso di dedicare un ampio spazio di riflessione al tema della tutela giuridica dell'infanzia
Ringrazio quindi relatori o con cui voglio subito entrare in media stress per discutere in questa prima parte del pomeriggio di flussi migratori e di minori stranieri non accompagnati
Penso infatti che nell'ambito della disciplina dei minori stranieri non accompagnati si possano individuare alcune parole chiave
Quali famiglia integrazione accoglienza e diritto all'infanzia
Mi piacerebbe pertanto declinare questi concetti con i nostri ospiti per cui invito a prendere posto qui al tavolo l'avvocato Andrea Catizone presidente di femminismo mai l'associazione che
Da anni ormai si occupa di tutela dei minori grazie Andrea invito a prendere posto anche Valentina Ranaldi Child Protection Expert nell'altro Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati invito Giusi Records di sente Children e il presidente Antonio Gargaro voti di onice qua Lazio
Prego i nostri ospiti di contenere gli interventi nei canonici dieci minuti operano abusare dell'attenzione la nostra platea Amparo spietata riguardo allora Andrea dal punto di vista di giurista che si è sempre occupata di diritti umani dei minori della famiglia
A un anno dall'entrata in vigore della legge zampa quali passi in avanti pensi che il nostro Paese abbia fatto e quali invece pensi che siano gli ostacoli da superare per una piena realizzazione
Della tutela di questi minori che approdano sulle nostre coste senza una figura di riferimento
Grazie per l'invito e grazie al garante Jacopo Marchetti che ha promosso questa iniziativa nell'ambito del di un di un'occasione così importante in cui si parla di di diritti e anche di diritti di di quelli che possono essere considerati gli ultimi notte sono i minori stranieri non accompagnati
Perché questa legge è così importante così importante perché io partirei da un da alcuni aspetti specifici della di questa legge
è importante perché prima di questa legge il minore era pur minore straniero non accompagnato quindi non restano solo era stretto tra due legislazioni diverse e che non prendevano con in considerazione la specificità del minore e quindi la sua dopo duplice debolezza di essere al contempo un minore
E di essere comunque uno straniero quindi di assommare questi due specificità che una normativa nonna prendere in considerazione perché la legislazione ordinaria
E la legislazione di minori sono improntati su due concezioni molto diverse quella ordinaria
Privilegia l'aspetto della della sicurezza e dell'ordine pubblico
Quella invece sui minori prende in considerazione porgo le specificità della situazione del della condizione di di minore
A maggior ragione in nei casi specifici che di cui parliamo oggi quindi di minori stranieri non accompagnati e quindi senza quel supporto familiare che in qualche maniera è in grado di di rispondere alle esigenze di di questi minori in quindi è una legge di straordinaria importanza perché toglie da un'ambiguità norma la norma diciamo una la la normativa da ad applicare e Conselice una tutela maggiore ai ai minori e una normativa importanti anche perché è una delle prime leggi se non la prima a livello europeo che che si occupa la prima che si occupa dei minori stranieri non accompagnati quindi qualche volta l'Italia dei primati straordinari sulla sull'attenzione di attenzione a ai fenomeni non sono tre la prossimità Giorgio grafica andrà all'ultima diciamo ondata di di ingressi nel nostro nel nostro Paese ma perché il nostro Paese in fondo sulla risposta di legislativa ai bisogni e alla tutela di diritti umani è sempre stato comunque un Paese in in prima linea
Ed è una legge importante quinti anche perché oltre per le altre le per tanti motivi adesso nelle in che Remo alcuni
Anche appunto per
Per il fatto che sistematizzata una materia che in qualche maniera era completamente di senza armonia quindi sia sotto il profilo della legislazione da applicare sia sotto il profilo della individuazione delle competenze oggi invece con la con le leggi sulla che regolamenta appunto la
La fase dell'accoglienza ma non solo dell'accoglienza ma anche della tutela e qui insomma oggi la manifestazione di quanto su questo ambito la legge abbia dimostrato la sua capacità innovativa
Risponde a queste a queste esigenze
Diciamo quindi sistematizzato una una materia anche sotto il profilo delle competenze
Ma forse proprio qui si si qui per rispondere anche subito la sua domanda forse proprio qui si innestano anche le principali difficoltà della della legge una legge che ovviamente è una legge nuova del due mila e diciassette che ovviamente ha bisogno di tutta una serie di decreti attuativi di di normativa secondaria per trovare una propria una sua applicazione
Qualcuna sta sta arrivando e che spesso anche risentono della lentezza della delle intese anche delle diversità delle varie regioni quindi anche questo è un elemento che in qualche maniera forse è una criticità che dovrebbero deve in qualche maniera essere presa in considerazione perché non è possibile immaginare una legge nazionale con delle strutture applicative regionali che in qualche maniera vanifichi no la la la la potenza e la l'efficacia di una legge di questo di questo tipo
è una legge che risponde immediatamente ai e i primi bisogni ai bisogni Prince primi proprio in termini temporali ma anche in termini di importanza
Delle minore straniero non accompagnato che sono il momento dell'ingresso dell'arrivo belle vari paesi è il momento di redditi fictio né dell'età
Ovviamente sono della sono due momenti molto complicati intanto perché ovvero le modalità attraverso le quali questi questi giovanissimi o meno giovani perché poi molti sono in prossimità della maggiore età e quindi cambia di nuovo tutta la normativa e si rientra poi nella legislazione del della maggiore età quando invece sarebbe opportuno pro immaginare appunto una prosecuzione di una tutela maggiore anche nei confronti delle maggiorenni stranieri non accompagnati
E
E quindi appunto il momento dell'ingresso dove poi sì penso che le le organizzazioni non governative siano molto Catarci di spiegare qual è il loro ruolo nella in questa fase si è una legge che prevede anche la l'istituzione di una serie di figure del del mediatore di Esperti che in qualche maniera possano accogliere il il minore
E poi una legge che si preoccupa non solo della fase del dell'ingresso ma anche della fase della dell'integrazione che perdi minori ovviamente stiamo parlando di ragazzi e di ragazze che provengono da culture ovviamente molto diversa dalla nostra che non hanno un riferimenti familiari
E che quindi necessitano di di essere non solo Accolti ma anche essere introdotti in un circuito se vogliamo di legalità che solo questa legge riesce a a rispondere e quindi non solo l'iscrizione al sistema sanitario nazionale con tutte le difficoltà dopo appunto tutta la prima fase ma c'è l'obbligo si prevede l'obbligo di iscrizione il sistema sanitario nazionale perché il tema della salute qui
Per i per questi ragazzi e ragazze che arrivano nel nostro Paese di fondamentale importanza importanza al tema dei vaccini
Più più più banalmente ma anche tutta una serie di di cure che di cui non hanno potuto beneficiare nel ovviamente nel nel loro Paese il sistema dell'integrazione che prevede anche la l'iscrizione al sistema educativo nazionale
Sistema educativo che ovviamente
Non si sa qui contro criticità altra criticità della della legge
Che da una parte si prevede l'obbligo di essere inseriti nel nel sistema ma di educazione nazionale il nostro Paese che eviteranno de qualità anche qui nonostante lo abbiamo sempre questore fra in per cui l'Italia fa schifo il tutto brutto così ma in senso il sistema educativo nazionale
Eccellente però forse bisognerebbe qui immaginati de di introdurre delle figure anche all'interno delle scuole che possono in qualche maniera al dire a gli strumenti e le capacità per affrontare situazioni di di questo tipo lo stesso problema si si intravede nella nell'ambito della dell'iscrizione obbligatoria al servizio sanitario nazionale anche qui
La sappiamo che con la riforma del titolo quinto della Costituzione la materia della salute è una materia di trattazione regionale
E quindi ciascuna Regione alle proprie competenze legiferare rispetto alla non solo il tema come si diceva delle vaccinazioni ma anche sulle modalità di accesso alla servizi servizi sanitari e quindi anche qui disparità di trattamento dei vari Paesi ma sto le varie nelle varie regioni
Ma soprattutto anche mancanza di procedure chiare che occorre mentre non è personale luogo giusto per approfondire ma che i in non non permettono poi la realizzazione effettiva di questa di questa procedura si diceva anche sulla necessità pretesto per mancanza di alcuni del codice fiscale e quindi l'impossibilità di avere poi la la tessera sanitaria che posta consentirebbe di usufruire della dei servizi pubblici
Quindi diciamo è una legge importantissima che che stravolge e poi poi c'è tutto il tema appunto del tutore su cui ovviamente non non non mi soffermo io
Ma che introduce una figura di riferimento molto importante per per il minore straniero non accompagnato che ovviamente arriva in questo paese nel nostro Paese senza avere cognizione della non solo del sistema culturale ma anche giuridico gru burocratico che invece dovrà è supportarlo per per tutto il suo percorso quindi
Insomma non so se l'altro tempo per andare
Già uno non lo sono
Un'altra elemento caratterizzante questa
Questa legge appunto la previsione di di sono di due tipologie di permesso di di soggiorno la la uniformità della figura del minore straniero non accompagnato anche qui
Snow esso non era stato un problema terminologico ma un problema proprio tecnico con una reale effettivo cioè chiesti sono i minori stranieri non accompagnati oggi qui finalmente questa legge definisce anche la figura del minore straniero non accompagnato e quindi di conseguenza la possibilità di poter usufruire della normativa tra virgolette speciali e che questi minori possono di cui possono appunto godere tra cui la figura del tutore
Grazie avvocato Capizzano e soprattutto per essere stata nei tempi
Quindi diciamo che una delle questioni principali da affrontare quando si parla di immigrazione riguarda l'accoglienza che poi diversi paesi e riservano ai protagonisti di questi viaggi
Della speranza che è una volta era in gara trovarsi nel territorio nel territorio nazionale
E a questo proposito uno dei meriti erette Zampa è probabilmente quello di via terra previsto delle strutture specifiche per la prima accoglienza dei minori che sbarcano nel nostro paese
E chiederei quindi all'adattamento salentina analisi di una panoramica sugli sforzi compiuti in Italia per costruire una sistema di prima e di seconda accoglienza tengo Valentina
Thanos
Invitato
Come
In
Io Sports adesso si concentrerà
Questo sistema di accoglienza dei minori stranieri non accompagnati in Italia o dieci minuti quindi quello che tento di fare di descrivere veramente brevemente un attimo questo excursus su su cos'era e cos'era il sistema di accoglienza
E proviamo anche a vedere se ci sono delle criticità degli aspetti positivi da segnalare che sono intervenuti con questa famose leggi Zampa e delle eventuali criticità ancora da da risolvere
E diverse riforme istituzionali riforme amministrative sono intervenute nel corso degli anni a partire dagli anni novanta e attribuiscono ai comuni una autonomia sempre maggiore nell'ambito delle politiche dei servizi
Tra questi servizi quelli rivolti ai minori stranieri non accompagnati il tema dei minori stranieri non accompagnati diviene per ciò una lavorò per i Comuni
Quali soggetti deputati all'accoglienza dei minori e all'attivo all'attivazione di tutta una rete di servizi sociali
Dunque c'è la prima legge di riferimento a cui mi faccio che la legge trecentoventotto del due mila
Che stabilisce che sono appunto gli enti locali a fornire assistenza a tutti i minori e quindi anche minori stranieri non accompagnati che cosa prevede questa legge trecentoventotto
Che sia conferita ai Comuni la titolarità delle funzioni amministrativa riguardanti servizi sociali a livello locale e le funzioni di programmazione di progettazione da realizzare quindi comuni non solo erano che erogano di servizi ma anche autorizzano accreditano e vigilano sui soggetti che costituiscono questo sistema dai servizi sociali agli le strutture di accoglienza ok
Tutti i soggetti erogatori di servizi che quindi vogliono collaborare con i servizi socioassistenziali del Comune
Devono essere autorizzati devono essere accreditati anche al fine di potersi veder corrisposta quella tariffa che viene data per le prestazioni erogate
Accanto a questa legge c'è un'altra legge la legge centoquarantanove del due mila uno che stabilisce che il tipo di affidamento a questi servizi dei minori stranieri non accompagnati
E come per i minori italiani prevede che ove non sia possibile l'affidamento ad una famiglia sia consentito l'inserimento in una comunità di tipo familiare
Dunque le regioni comuni in attuazione di questa normativa hanno provveduto a declinare le diverse tipologie di comunità di tipo familiare
Comunità appunto di tipo familiare i gruppi appartamento e strutture a carattere comunitario
Segnalo questi gruppi appartamento perché per quanto riguarda in particolare i minori stranieri non accompagnati si ritiene che siano da favorire in qualche modo perché avviato il processo di autonomia ok dei minori di indipendenza
Ci sono poi state alcune regioni che invia diciamo più sperimentale rispetto ad altre hanno favorito lo sviluppo di altre forme di accoglienza quali le strutture insegni autonomia
Io accenno ad una serie di questioni che poi magari voi nel futuro vi sarà data la possibilità anche no di di approfondire dunque questo aspetto che è di appena descritto vede un primo cambiamento nel due mila quattordici e poi si cristallizza in un forse ne avrete sentito parlare decreto legislativo centoquarantadue
Del due mila quindici ulteriormente modificato di recente dalla famosa legge zampa la quarantasette del due mila diciassette
Dunque nel due mila quattordici con il Piano nazionale per fronteggiare il flusso straordinario di cittadini extracomunitari adulti famiglie minori stranieri non accompagnati
Approvato in conferenza unificata si inaugura un nuovo sistema una o sistema di accoglienza dei diciamo dei minori in cui viene attribuito al ministero dell'Interno la responsabilità di organizzare su tutto il territorio nazionale l'accoglienza e si supera si inizia appunto al superamento di land vecchio regime che distingueva tra minori stranieri non accompagnati richiedenti asilo e richiedenti asilo
Con questo primo quindi spetta diciamo si inaugura questa nuova forma questa la un'accoglienza che poi definire un doppio binario c'è una prima accoglienza
In strutture governative che vengono definite di alta specializzazione
Con funzioni di identificazione eventuale accertamento dell'età di lo status giuridico e poi le strutture di seconda accoglienza
Che vengono inserite nell'ambito dello SPRAR che poi vedremo forse ne avete già parlato il sistema di protezione per richiedenti asilo
E minori stranieri non accompagnati
Questo sistema dunque prevede l'attivazione di queste strutture governative dislocate su tutto il territorio nazionale
Deputati a questa prima brevissima accoglienza per poi transitare verso le strutture di secondo livello
E quindi prevede anche un potenziamento diciamo di queste strutture di secondo livello
Un sistema che come ha detto viene cristallizzato voi definito nel decreto legislativo centoquarantadue del due mila quindici in cui queste fu questa forma di accoglienza che prima descritto viene descritta in maniera più dettagliata e si individuano gli attori che vengono coinvolti nel sistema di accoglienza
Di ve lo descrivo brevemente questo sistema così come poi di recente modificato dalla legge quarantasette del due mila diciassette la legge Zampa cioè in particolare un articolo che è l'articolo diciannove che ci descrive
La all'accoglienza per come dovrebbe essere
Strutturata c'è una prima parte un primo comma che dice che per le prime esigenze di soccorso e di protezione immediata i minori non accompagnati sono accolti in strutture governative di prima accoglienza
Quelli che forse gli esperti del settore definiscono i cosiddetti centri Fanti perché sono finanziati confondo asilo migrazione
E integrazione secondo comma i minori
Dopo essere stati accolti quindi in queste strutture di prima accoglienza sono accolti nell'ambito del sistema di protezione per richiedenti asilo rifugiati e minori stranieri non accompagnati
La capienza di questo sistema deve essere commisurata alle effettive presenze dei minori sul territorio comma tre in caso di temporanea indisponibilità di queste strutture di cui al comma uno e al comma due
Sono i comuni che devono temporaneamente dare assistenza RAI il ai minori dire ricevere i minori e poi un comma tre bis che diceva che dice che in presenza di arrivi consistenti e ravvicinati i minori qualora l'accoglienza non possa essere assicurata nei centri governativi nel sistema Sprar e nei centri quelli del comune vengono temporaneamente ricevuti la la la ricezione avviene da parte del prefetto
Con l'attivazione di strutture ricettive temporanee i cosiddetti cassa
Di questi non ne parlo più sia auspichiamo il superamento di questo sistema di centri d'accoglienza straordinaria anche perché essendo diminuiti gli arrivi
Non è più nemmeno necessaria no assicurare la riduzione in questi centri che nascono solo per sopperire ad esigenze contingenti
Quali sono perciò le novità di maggior rilievo che vengono introdotte in questo nuovo sistema questo doppio binario di accoglienza prima accoglienza seconda accoglienza viene addirittura ridotto con la legge Zampa
La legge del due mila diciassette il Periodo di permanenza nei centri di prima accoglienza che prima era di sessanta giorni ora soltanto di trenta di conseguenza in principio quello che deve accadere che appunto si entra nei centri di prima accoglienza solo OP in maniera temporanea per garantire le esigenze immediate si auspica il veloce passaggio nei centri di seconda accoglienza lì dove i minori possono essere accolti protetti in maniera adeguata e con la costruzione di un progetto a lungo termine
Quindi ritorno c'è una permanenza nei centri di prima accoglienza la norma stessa dice
Per la identificazione eventuale accertamento dell'età nonché ricevere ogni informazione sui diritti riconosciuti e stile modalità di esercizio di questi diritti e poi c'è il transito nella seconda accoglienza abbiamo detto nel sistema Sprar in principio e in cui Tavassi diversi avrai il graduale avvio del minore verso l'autonomia verso l'inclusione nel bel tessuto sociale del territorio con una specifica attenzione soggetti vulnerabili
Ce la faccio
Occorre inoltre segnalare che la legge zampa prevede la possibilità per gli enti locali di promuovere la di favorire l'accoglienza in famiglia e quindi piuttosto che nelle strutture quindi in queste comunità che abbiamo appena descritto
Ora questo è il quadro più o meno dell'accoglienza in Italia vi do alcuni numeri per farvi capire poi come la realtà
In realtà sia in parte differente
Al trentuno dicembre del due mila diciassette anni e lo faccio perché non tutti i dati sono aggiornati ad adesso quindi vi do un quadro al trentuno dicembre due mila diciassette
C'erano in Italia diciotto mila trecentotré minori di cui il novanta per cento è accolto in strutture di accoglienza il resto o in famiglia oppure irreperibile diciamo
Non sappiamo di questi diciotto mila trecentotré undici mila circa sono in strutture di seconda accoglienza circa cinque mila seicento sono le strutture di prima accoglienza ok
Di questi minori nelle strutture di prima accoglienza la norma ci dice che dovrebbero essere in primis accolti nei centri governativi centri specializzati quelli a valere su questo famoso fondo Fanny
In realtà i posti in per in questo tipo di centri in quelli gestiti locali su tutto il territorio nazionale gestiti direttamente al ministero dell'Interno sono novecentocinquanta su cinque mila circa minori sul territorio
Per quanto riguarda la seconda accoglienza quella che dovrebbe essere garantita invece dallo star su circa undici mila minori attualmente informalmente dico questo dato perché deve essere ancora confermato è di circa tre mila quattrocento posti in totale in tutta Italia nei centri SPRAR su undici mila minori in seconda accoglienza che abbiamo per dargli un dato del Lazio invece a ci sono al sempre al trentuno dicembre nel Lazio mille quarantanove minori
Di cui sappiamo che i posti nella seconda accoglienza nello SPRAR lo sono solo settantanove sono garantiti dal comune delle Regioni
Ulteriore dato che è importante da venire e chi in Sicilia ci sono sono accoglienti circa il quarantatré virgola sei per cento del totale dei minori stranieri non accompagnati visto che siamo nel Lazio nel Lazio sono circa cinque virgola sette per cento che è comunque un dato abbastanza alto perché c'è prima la Sicilia seguita dalla Calabria Lombardia e poi c'è il Lazio
Grazie a una trentina giunto soltanto su una criticità
Che cosa civici dice questa scusate che cosa ci dicono questi questi dati innanzi tutto che bisogna potenziare il sistema di seconda accoglienza perché la norma ci porta vera verso questo potenziamento e questo veloce trasferimento di minori dalla prima accoglienza la seconda scuola coerenza ma la necessità anche di incentivare comuni a investire sulla seconda accoglienza e probabilmente supportare i comuni questo investimento
Ma e forse anche necessario ripensare ad una distribuzione territoriale delle accoglienza in particolare nelle prime accoglienze per fare le non a sobbarcare diciamo per non investire soltanto sulle prime accoglienze nei luoghi di sbarco e quindi lasciare queste le Regioni totalmente non
Con il l'onere di questa accoglienza
Velocità chirurgo un secondo la la parola per l'intensa Lothar innanzitutto il difensore civico della Regione Lazio Licheri l'amico difensore civico siamo stati nominati nello stesso periodo dopo ci parlerà qui un po'l'anche lui del bullismo e cyberbullismo ma anche in un'ottica che la dottoressa vuole una domanda specifica da farti sui minori stranieri nati dei minori stranieri vede l'anticipo la la frase vedo che nella nostra moderatrice del secondo
Convegno l'assessore Masotti e l'amica duo Famine a Bolzano e che invece la psicologa e su quella dopo sempre del del bullismo e cyberbullismo però appreso l'occasione per salutarli grazie nemmeno
Quindi Grazia Valentina i centri di accoglienza dovrebbero servire fornito si fornire servizi finalizzati all'accompagnamento del minore all'inclusione e alla sua integrazione
Perché quello che non dobbiamo mai dimenticare e che ne affetti i bambini migranti sono innanzitutto bambini
Ed è per questo motivo che invito all'avvocato Giusy D'Alconzo di Save the Children
A raccontarci quali siano le impressioni che i ragazzi vivono sulla propria pelle considerando le sofferenze per i paesi d'origine per le situazioni distrutte Preside riceviamo anche durante la fuga
Per cui per queste persone può essere davvero fondamentale avere urna punto di riferimento
Uno nato il Sonata contattare in caso di bisogno ricordiamo quindi che altre presso i tribunali per i minorenni sono assai istituiti gli albi dei tutori è chiedo quindi all'avvocato D'Alconzo quale sia la situazione dal punto di vista di questi ragazzi
Buonasera grazie innanzitutto al Annan garante mazzette hanno mentito Cilea nell'invito
E Grazia al diamante e a tutti i garanti regionali e all'Autorità garante nazionale per l'attuazione di questa parte della legge Zampa perché è una legge che ha compiuto un anno da poco porta la data del sette aprile entra in vigore il sei maggio e ne abbiamo fatto un bilancio a un anno a un anno della legge è senz'altro la parte di questa nuova legislazione che è stata attuata e che viene attuata più celermente che quindici fa ci fa sperare no perché in Italia come molti Paesi non è mai scontato non passare dalla norma l'attuazione pratica soprattutto quando la norma è ambiziosa
Ecco senz'altro l'aspetto più realizzato a oggi è l'articolo undici del riguardava i i tutori volontari di e lo diceva bene avvocato Catizone è una legge che parte dalla concretezza perché è una legge che parte da una proposta di Save the Children di tutte le principali organizzazioni internazionali associazioni che si occupano di minori non accompagnati
Che adesso stanno lavorando insieme per l'attuazione che unite in un tavolo due di queste sono sono qui con me con i colleghi
E e quindi è una legge che parte delle esigenze concrete e per lo stesso motivo è una legge che guarda lontano che guardava guarda in alto e quindi avremo bisogno ancora di tempo per vederla realizzata che è la mente basti dire che appunto siamo paste tanto i decreti attuativi
Ai decreti attuativi che dovranno definire delle questioni non da poco ad esempio alcune questioni legate al permesso di soggiorno l'accertamento dell'età
Al colloquio da effettuare con il minore appena arriva nel centro di accoglienza sono tutte questioni che la le su cui la legge stabilisce dei principi importanti ma che hanno bisogno di una normativa di una regolamentazione di secondo livello
Un altro vista diciamo alla sede mi piace ricordare questa legge attribuisce Uboldo
Molto importante e sicuramente non altrettanto riconosciuto prima la magistratura minorile proprio perché è una legge che parte dal presupposto che dalle tra i due status tra le due condizioni di minore di Mirante
Quella di minore prevale su ogni altra considerazione dice la Convenzione sui diritti dell'infanzia di New Yorker
E giustamente il giudice minorile ha in diversi aspetti delle procedure che poi vengono applicati appunto l'accertamento per dell'età e questo non accadeva prima
E ma la ratifica delle condizioni di accoglienza era già una una prerogativa ma viene rafforzata potrei fare ancora molti esempi ma insomma
Il giudice minorile ha un ruolo importante e questo accosta ancora di più i minori migranti a tutti Minoli cittadine non che vivono in questo Paese questo è molto e molto importante ricordarlo perché appunto questa parte della della della dello Stato insomma dell'istituzione a popolo fondamentale per rafforzare ancora di più le le tutele ma vediamo
Appunto ai ai tutori e e all'attuazione di questa partita qui i ruoli un ruolo diciamo importante c'erano avute garantisti certo un ruolo fondamentale ce l'ha avuto la popolazione perché io credo che nessuno di noi soprattutto noi organizzazioni non governative che siamo chiamati a essere un po'visionarie Oppo utopica e non è un po'il nostro lavoro se se non lo facciamo noi
Quando abbiamo immaginato questa figura volontaria gratuita però con un impegno importante
Con un ruolo così fondamentale non ci aspettavamo a non davamo tutt'altro per scontato una dizione così da parte della popolazione siamo oltre quattro mila domande
Sappiamo dei dati della Levante dell'autorità garante nazionale che già mille nominativi sono stati iscritti nelle liste è insomma è un settore di popolazione che dobbiamo ascoltare non soltanto è sentivo che ve ce ne sono tra voi perché perché
C'è il ruolo che il tutore di S. per il minore e certo è fondamentale il minore
Che arriva ai fan il ragazzo l'adolescente ragazzino è un'adolescente a sedici anni a diciassette anni ha ha un'esperienza importante traumatica ma anche di resilienza anche di di capacità di superare le difficoltà ma sedici anni a diciassette anni si sente solo ha bisogno di figure reali concrete quindi il tutto per il ragazzo e abbiamo già delle delle esperienze lì tutto vi hanno iniziato a chiamarci e lo vediamo sono fondamentali perché sono per noi figure adulte di riferimento su su questo tornerò dopo ma voglio dire una cosa prima questo settore della Società che ha anche un'altra funzioni civica direi è un collante non prima venivano ogni volta che si parla di tutto veniva Dinoi a un amico un cugino un collega che sta facendo il tutto che volontario questo non è un dato irrilevante
Abbiamo più che mai bisogno di punti di contatto tra reali concreti tra settori diversi della società il settore dei minori non accompagnati migranti uno di più marginalizzati quindi di più lontani
Dalla dalla società che tutti viviamo quotidianamente il fatto che tutto vi siano volontari e quindi non siano neanche professionisti magari come noi che siamo comunque più o meno in questo mondo ma appartengano a possano appartenere ad altri mondi questo è molto importante questo vuol dire portare una testimonianza
Nel proprio mondo di appartenenza di cosa accade ai ragazzi e ai ragazzi di com'è veramente la società in cui si devono inserire quei quindi diciamo io questo questo fattore di di di coesione sociale che il tutore potrà avere lo volevo lo volevo sottolineare ma torniamo un attimo alla
Alla relazione perché volevo approfittare Enzo ma anche di questa occasione importante per sottolineare alcune questioni che andranno sciolte non solo dalla legislazione ma da un approfondimento che credo tutti noi dobbiamo fare a livello di diverse discipline ma anche dagli stessi tutori arriverà come proposta ossia qual è la natura della relazione che noi ci aspettiamo che il tutore abbia con il minore
Non è una domanda non ha non ha una risposta semplice non non crediamo che sia una domanda banale innanzitutto per motivi giuridici perché la figura del tutore come concepita nel codice civile come dire non hanno non credo che chi ha scritto la norma avesse in mente un minore non accompagnato e è una figura che è stata immaginata per una tutela patrimoniale del per la rappresentanza
Legale e quelle norme sono tuttora quelle applicabili
Al quindi costituiscono la cornice delle responsabilità del tutore degli obblighi del tutto e va benissimo perché alcune cose le dicono chiaramente gli obblighi di vigilanza di rappresentanza esterna legali insomma il di di di cura e e va bene però poi quando si tratta di scendere un po'più nello specifico del tipo di relazione di fiducia che il tutore deve costruire con il minore
Senza essere un affidatario del minore perché non lo è senza essere un familiare non è una non è un'adozione
E non è facile rispondere a questa domanda e quindi dobbiamo essere tutti attenti a a fare una riflessione su questo se decide ha concluso un ha sottoscritto un protocollo con l'autorità garante dell'infanzia proprio che dovrebbe condurci proprio a ad adottare una uno un insieme di suggerimenti di regole che orientino la relazione
Però senz'altro anche come dire degli aspetti più giuridici possono aiutare perché comunque il giudice minorile nel momento in cui andrà a monitorare il comportamento del tutore
Sì venivano no spesso vengono citate delle questioni tipo si può si può fare un regalo posso andare in gita con il minore posso invitarlo a casa mia tutte queste domande non hanno una risposta semplice è la risposta deve tenere conto degli aspetti psicologici sociali affettivi e giuridici perché è una figura che che in una cornice giuridica
Infine cosa per salire in dieci minuti cosa stanno facendo le associazioni
E e prima ancora cosa chiedono i minori cosa chiedono i minori perché per un'organizzazione come la nostra che crede
Molto nella nella nell'ascolto del minore nella partecipazione del minore no se ne parla spesso l'ascolto del minore la partecipazione effettiva le procedure che lo riguardano allora
Noi iniziamo da noi e quindi coinvolgiamo i minori quando prendiamo delle facciamo delle valutazioni quindi per rispondere a queste domande una delle cose che abbiamo fatto è stato chiederà il mio vero l'acqua ecco minori non accompagnati con cui siamo in contatto cosa pensano cosa si aspettano dal dal tutore volontario
Abbiamo incontrato circa quaranta ragazzi indico questo gruppo presso i nostri centri diurni di Roma Torino Catania
E Mila no si chiamava civico zero a Roma esiste da molti anni forse lo conoscete
E e e dopo aver spiegato con in con modalità chiaramente c'è il friendly di di che che che li portassero a comprendere di che cosa stavamo parlando chi fosse il tutore volontario ovviamente non lo sapevano perché in questi anni hanno conosciuto solo il tutore istituzionale
Gli abbiamo chiesto cosa cosa chiedete il tutore al tutore eh
C'hanno risposto sicuramente la prima risposta la più forte aiutarci nel procedure burocratiche aiutarci nell'ottenimento del permesso di soggiorno non parlano dell'aiuto tecnico è Izzo SPÖ e il sostegno cioè per un minore non accompagnato
La l'aspetto del permesso di soggiorno e gli aspetti burocratici creano grande ansia lucrano anche per gli adulti per il minore ancora di più
Però anche venire a vedere il posto in cui viviamo in che condizioni siamo accolti mantenere un contatto costante con noi incontrarci conoscere i nostri interessi instaurare con noi un rapporto di fiducia darci consigli
Questo ci ha molto colpito darci consigli per la scuola guidarci nelle scelte formative
è interessante perché neanche una un approccio maturo dei ragazzi che chiedono una guida
Hanno bisogno di una guida noi un adolescente magari si ribella ma allo stesso tempo il la fame lontana su vai lontano ha bisogno di una guida quindi questo è è importante però visto che appunto il il la costruzione di questa figura di questo percorso di questa esperienza la stiamo facendo tutti insieme le istituzioni nel loro ruolo le associazioni nel loro ruolo i tutori gli stessi ragazzi ciascuna dal suo punto di vista dobbiamo continuare a senz'altro fornire supporto senz'altro dialogare e pian piano questa figura apprenderà sempre più una forma e la sostanza appunto staccandosi dalla norma vivendo tra tra me e come sempre accade
Per per lei e per le norme o per quelle migliorie meglio attuate segnalo solo per finire che noi abbiamo una nel line un numero verde ottocento quattordici dieci sedici
è una età anche noi abbiamo aperto per i minori di abbiamo anche dei mediatori che rispondono però ovviamente rispondiamo tutti coloro che ci chiedono informazioni sull'accoglienza sulle norme e quindi senz'altro anche i tutori agli operatori dei centri di accoglienza trovate tutto sul nostro sito comunque ottocento quattordici dieci sei dodici segnatevelo e vi ringrazio molto
Grazie Federico quindi abbiamo sentito che nel due mila diciassette i minori stranieri arrivati nel nostro Paese sono stati circa diciotto mila
E ci rendiamo perfettamente conto di quanto non sia facile dare delle risposte alle esigenze di innocenti sradicati dal proprio mondo a qui viene letteralmente sottratta all'infanzia
Tuttavia Unicef sì adoperato
Quotidianamente per far fronte al fenomeno migratorio drammatico che questi ragazzi vivono e abbiano con al presidente Antonio gare Garuti che ci parlerà del modo in cui Unicef prova a fronteggiare questa situazione tutti i giorni prego
Innanzitutto buona sera grazie al Garante per averci dato questa tra emirato questa possibilità di partecipare Ivan questo a questo workshop preciso che non sono il presidente nazionale dell'UDC è falso non so mo'più modestamente il presidente regionale
Detto questo entro subito nel nel merito dell'argomento che mi è stato che mi è stato assegnato riallacciandomi a quello che è stato uno dei concetti appena espressi dalla collega D'Alconzo
E la la collega giù di Save the Children a giustamente posto l'accento su un su un aspetto molto importantissimo ma molto importante
Del di quello che è il rapporto con i minori il il nostro dovere di ascoltarli
Proprio per questo che che la mia organizzazione come tante altre organizzazioni che si occupano
Di di di queste di queste problematiche hanno voluto o ha voluto
A dialogare con un parte dei ragazzi presenti nel nel nostro Paese di minori non accompagnati in migranti non accompagnati proprio per venire conoscere quali sono le
Le le motivazioni che li spingono ad abbandonare la propria casa la propria famiglia e a cercare di
Un futuro migliore in questo caso in Italia
Perché dico in questo caso in Italia ingiusto o sapere subito indire subito che
Sono meno di un ragazzo su cinque che parte specie dal dal Centrafrica dell'Africa orientale ha come intenzione reale quella di raggiungere l'Europa
Una serie di fattori una serie di di di condizioni di accadimenti che che incontrano mano a mano che attraverso nel continente africano
Li portano poi ad tentare la fortuna in Europa
Questo perché il Centrafrica e l'Africa orientale che l'area geografica che è più interessata da cui provengono ma maggiormente i minimi Nori stranieri non accompagnati che sono o presenti sul nostro territorio
è un'area geografica vastissima e sfortunatamente interessata da una serie di
Di calamità che possono essere di natura politica e di natura e naturali infatti al di là di quelle che sono i grandi la la povertà che interessa la maggior parte di questi Paesi di poco la
Beh ma ed è un applauso no il problema è che
Rientrare tutto nei dieci minuti la marea di dati che c'abbiamo diventa a a volte difficili comunque grazie dell'incoraggiamento quindi Paesi maggio di un da cui proveniamo aggio parte di questi ragazzi appunto Gambia Guinea
Eritrea Costa d'Avorio Albania una è una zona del mondo dato in cui sono presenti undici deve fra i venticinque Paesi più poveri del mondo una zona del mondo un'area geografica che finora ha visto do il lo svilupparsi e il nascere al suo interno di bende venti conflitti
Di natura
Di guerra insomma conflitti armati che proprio oppongono le diverse le diverse popolazioni le diverse etnie e questo in un continente che vedrà nella nel prossimo futuro va be'prima aumentare a raddoppiare la la popolazione
E però arrivare al entro il due mila e cento da popolazioni di quattro mila di quattro miliardi di persone sole continente africano con tutto ciò che che ne consegue
Noi stiamo vedendo stiamo assistendo assistendo adesso soltanto ad un ad la minima parte di guardie la grande migrazione
Dei delle popolazioni africane che avverranno nei prossimi anni e non e ciò nonostante anche il il numero dei ragazzi che arrivano in Italia ultimamente stia
Stia calando ma non so quanto questo effettivamente sia un bene
Per questi ragazzi
Questi ragazzi sono costretti sol si vedono o la maggior parte di loro o al lasciano la la propria famiglia
Senza a aver concordato con la propria famiglia questo o questo allontanamento
Lo fanno per una serie diverse serie di motivi la maggior parte di di essi la lasciano per a lasciarci alle spalle
Delle un clima di violenza familiare un clima di di abbandono di ostracismo sociale pochi sono quelli appunto che si mettono in cammino con la propria famiglia parlo sempre di ragazzi
Di origine africana perché il discorso cambia radicalmente se parliamo di dei ragazzi del del Medioriente che provo che è tutt'altro discorso che però mi mi diventa cioè dovrei entrare ancora di più nel dettaglio
Diventerebbe cioè sottrarre molto tempo quindi circo
Riassume quanto più possibile
Altri ancora si è allontanata dal proprio paese di origine perché voglio cercano un accesso migliore alla all'istruzione a un padre hanno desiderio di formarsi
Altri per motivi di discriminazione religiosa etnica culturale eccetera sono veramente tanti motivi che li spingono ad ad andar via la maggior parte di essi però come dicevo prima
Vorrebbero che il loro futuro si sviluppasse all'interno del continente africano che
Pure essendo un continente così particolare così per certi versi poveri è un continente che è ricchissimo di materie prime che purtroppo per l'incapacità dei dei governi non vengono sfruttate messa a a disposizione delle popolazioni locali e quindi ciò comporta il la la grande povertà della popolazione del popolo
Rispetto a quelle invece dei dei dittatori degli degli autarchiche stanno lì
Uno dei paesi che per loro era che perché era considerata una meta e una che potesse dar loro una maggiore opportunità di di crescita sia economica che
Culturale
Era la Libia
La Libia perché nonostante anche lì ci fosse un regime dittatoriale in regime di di di Gheddafi era comunque il Paese africano che aveva uno dei qui c'era il PIL pro capite più alto di tutto il continente
Era un Paese riusciva ad assorbire parte di questi flussi migratori offrendo a questi ragazzi
A queste popolazioni lavoro istruzione e
Possibilità di di di crescita con la caduta del del regime di Gheddafi
Quell'aria è diventata fortemente instabile e proprio in quell'area geografica che questi dati questi minorenni si trovano veramente soli si trovano vere più sole ancora rispetto a tutto il tragitto che hanno fatto il loro percorso attraverso l'Africa dura da un anno un anno e due mesi un anno e mezzo
In media e in questo periodo questi ragazzi che partono appunto dalla dalle proprie dalle proprie case
Hanno ci mettono impiegano tutto questo tempo non solo a causa della distanza che c'è
Fra il Paese di provenienza e la loro meta ma perché durante il questo questo tragitto loro devono trovare i mezzi di sostentamento per affrontare queste spese
Vengono da questo viaggio vengono spesso reclutati
E per essere sfruttati dal punto di vista appunto lavorativo
Fino a quando non arrivano in in Libia in Libia dove trovano una situazione ancor peggiore dove vengono arresta
Agli arbitrariamente sottoposti a torture sottoposti a tutta una serie di di accadimenti negativi tant'è vero che
Per loro proprio il
Il passaggio in Libia e visto come il periodo più traumatico della della loro vita
E secondo soltanto al momento del distacco o della separazione con la propria famiglia o con i propri familiari nel caso in cui essi abbiano o compiuto questo viaggio insieme con la qualcuno dicesse
Queste quindi sono delle le le motivazioni i diciamo reali che li spingono a venire qui quando la noi abbiamo siamo abituati appunto ad una
Ad una motivazione in più al ad una bibliografia diciamo che cicliche ci racconta e questi ragazzi vogliono uscì andar via dall'Africa non è vero loro loro
Vorrebbero continuare a stare nel proprio paese d'origine e vorrebbero tornare tant'è vero che si stima che il afflusso delle
Lo scambio ci sono delle rimesse che questi e tanti di questi migranti fanno nei confronti della delle proprie famiglie di origine proprio paese di origine di circa trentadue mi
Negli milioni di di dollari
Verso il non mi ricordo miliardi mi sembrerebbe troppo a penso trentatré milioni che
Sappiamo bene che in quei contesti fanno la falso belle cifre insomma sono delle cifre
Che altro diretti il
Due minuti all'ora sta forse K quattro logicamente ma in questo mi hanno preceduto già le i relatori
I colleghi relatori il i problemi di per questi ragazzi logicamente non non finiscono una volta approdati in Italia si trovano di fronte a a tante altre situazioni che si la legge bella una legge scritta benissimo ma per certi versi di difficile attuazione
E quindi un'altra migliora come tutto è migliorabile ma la cosa che che per cui noi dobbiamo lavorare qui e qui tutti quanti nelle varie vesti che che ci vedono protagonisti
Il in questo settore è quello di veramente di fare in modo che questi ragazzi non vengano soltanto Accolti ma Bendandi venga favorita l'inclusione sociale di questi ragazzi
Perché a volte
Integrazione fa rima con con assistenza o peggio ancora con assistenzialismo uno
Loro devono essere messi in grado di di crescere realmente di potere andare a avanti con le proprie forze di costruirsi con le proprie forze il il loro futuro certo con l'aiuto e con il sostegno di tutti noi
Tante sono le appunto le associazioni e le organizzazioni non governative che contribuiscono e cercano di di di risolvere questo questo grande problema
Grazie alla anche a tutti i tutori volontari vediamo che c'è una bella risposta alla a questo a questo tema che questo insomma non è un tema astratto ma è un tema concreto coinvolge tantissime persone
Grazie al al l'interscambio diciamo la collaborazione fra i vari enti fra
Fra le istituzioni le associazioni eccetera cercheremo di andare sempre più incontro ai alle esigenze sia dei minori stranieri che dei minori tutti perché sempre caso di ricordare che un bambino è sempre un bambino sia che sia bianco sia del sia diventi una religione diverso
Sia che sia sano sia che abbia dei problemi sia che insomma mettendolo sempre come vi pare il bambino per noi al centro del mondo
In quest'ottica voglio dire no e concludo che con il Cavaliere che voglio ringraziare ancora una volta il Garante regionale con il quale siamo lavorando alla sottoscrizione di un protocollo di intesa fra Unicef o Lazio e che appunto l'ufficio del Garante regionale in modo da fare aumentata crescerà ancora di più questa collaborazione lo fanno certo che tutti quanti insieme mi scuso se sono stato poco
Intanto ringrazio nostra modello dice era intestata simili siamo a dormire ha portato i risultati a casa perché siamo stati perfettamente nei tempi ora come vi dicevo mi piacerebbe dopo il saluto della nostra moda dice
Fare iniziare subito il il il workshop sul cyberbullismo che avrà gli stessi tempi e poi richiedere a un tutore un'esperienza alla prima tutto dice nominata in questo caso sono Rolando la privato dice la sua esperienza visto che il suo ragazzo diventato ragazzi detta da maggiorenne e quindi è stata un'esperienza breve ma comunque intensa come si vuol dire
E poi lasciare invece spazio sia per qualche domanda sia per le una persona che mi piacerebbe che facesse domande specifiche in modo particolare la dottoressa
Al difensore civico che abbiamo preso dirmi di mira sulla domanda che vedete penso ne valga la pena grazie ancora grazie
Fino di lasciare seconda parte ENI questo acchiappasogni Vojislav salvo intesa valida grazie
Rimanga seduto
La dottoressa ma so dell'assessore dove è andato
Vale zero ebrei magari facciamo una cosa quando marciavano facciamo iniziamo subito a casa del Albani va bene cinque voli Londra cinque con il numero
Cinque nel numero
Finale