Elezioni politiche e regionali 2017/2018: proposte e strategie dei partiti, risposta elettorale e impatto sul sistema politico italiano - prima giornata

La la la lo sappia però insomma lo diciamo
Tu hai dato no
Bene
Tocca a me diciamo così dall'inizio questo questo nostro incontro dove da due giorni doveva tocca a me anche ringraziare diciamo
Quelli che hanno reso possibile questa questa iniziativa innanzitutto
Ringrazio ovviamente riflettore che non è qui per un un esigenza impellente l'ultimo momento ringrazio soprattutto il Direttore Dipartimento anni Bellavia che diciamo sia sembra giusto sin dall'inizio sostenuto diciamo sì
Il nostro Progetto ma insomma ne abbiamo anche contato scaltra mente sulla sua passione diciamo sì per la politica e quindi sappiamo che come dire avremmo sapevamo che avremmo trovato terreno fertile qui abbiamo d'appoggio e sostegno per per questa questa iniziativa ovviamente mi tocca ringraziare me lo faccio con grande piacere Paolo Bellucci Alessandro Chiaramonte che
Coordinatori dello strano in gruppo su un partito bene pubblica cioè della si sta avevano immediatamente accolto la nostra candidatura ad ospitare il come risurrezione ovviamente Fulvio Venturi a tutto il gettito dell'assise che avevano accettato appunto di mettere insieme di fondere diciamo così
Le due iniziative di silice copre ringrazio la pressione della sinistra
Simulate ottoni
Che come dire
Testimonia come dire la sua la adesione a questa iniziativa partecipando direttamente ai nostri lavori anche alla tavola rotonda di di oggi pomeriggio
Alla fine ma non per ultimo insomma devo ringraziare il mio amico e collega Felice a deroghe fiumi ha sostenuto in questo questo in questo progetto ora a distanza di qualche qualche tempo fa diciamo sì a distanza di due mesi diciamo si levava avremmo tenuto un convegno di questo genere per esporre prime lavorazioni prime analisi eccetera
Ora in questi due mesi sono stati già molte analisi molte proposta insomma addirittura pubblicazioni eccetera
E allora qual è il senso di questo convegno io penso il primo è che le analisi tutte sono molto precise puntuali anche molto sofisticati sono dello Stato proposte
Ma qui avremmo la possibilità diciamo così di mettere un po'conosciuti da sistema le diverse non ce ne sono state proposte in secondo luogo diciamo c'è una un elemento diciamo innovativa che innovativo insomma si fa per dire ma insomma c'è un elemento specifico di questo convegno che mette assieme non sono approcci disciplinari
Diversi come potete guardare dalla dal programma è e se vogliamo anche qualche ipotesi interpretativa un po'come dire diverso dall'altro per cui già possibile che si possa qui esercitare un confronto diciamo così in presenza tra i diversi ricercatori che i diversi contributi e seconda cosa è che sostanzialmente mettiamo assieme diciamo sì insomma intanto studiosi di con gli affermati studiosi ha criticato il cielo con giovani ricercatori che provano un po'insomma innovare metodologie di analisi in modalità di presentazione del sito delle ricerche e anche qualche quadro interpretativo sostanzialmente ora credo che come dire che la coesistenza di questi due modi diciamo sì di fare ricerca quelli più consolidati accreditati e quelli nuovi diciamo così si limiti di questi giorni che un po'sperimenti inutili che possa essere come dire il la mission di questo di questo come di speriamo che risultati diciamo così ne venga vengono fuori risultati positivi anche per lo sviluppo di questo tipo di di questo tipo di approccio ora finisco qui la vita mentre per due cose la prima eh
Che porto i saluti di due persone che non sono Pisano attimi che però avrebbero avuto fortemente esserci il primo è quello di Antonio Agosti che mi ha chiamato qualche giorno fa telefono era molto dispiaciuto
Il modesto era qua non viene per tante ragioni una delle quali solo una delle quali con i riguarda i suoi impegni didattici
L'altro è quello di Mario Caciagli che ha sostenuto anche lui diciamo sì l'ipotesi di fare questo convegno a Salerno
Che non viene con grande ritrosie sulla la Giusi di cui sono capace grandi persone ha detto non vengo perché devo ritirare la laurea honoris causa mi conferiscono in Spagna il giorno stesso denaro percorreva ricerca ecco affonda
E l'ultima cosa come dire vorrei ricordare diciamo sì qui tre persone fondamentalmente la prima rigo Marchionna persona cui ero sono molto legato personalmente umanamente che ha insegnato qui voi all'orientale quindi alla Sapienza che ha scritto le cose che sappiamo eccetera e che ricorderemo diciamo sia il costo e la giornata perché ci sarà una mezz'ora per la consegna di premi attesi dottorati intitolati più dati Arpa Luís
Insomma
E l'altro è Aldo Di Virgilio che
Insomma
Io personalmente ho conosciute per la prima volta proprio ad un convegno dell'assise due persone straordinarie che hanno dato molto diciamoci anche in termini provincia frutteranno scientifico alla ricerca sulle elezioni e la perse Vittorio Cuturi accuse su futuri scomparsa da poco diciamo che ha lasciato tracce diciamoci nell'analisi nerastre lezioni da diversi punti di vista sostanzialmente e tra insomma tra le tracce che ha lasciato uno al gruppo di persone su due suoi allievi che continua ad occuparsi di elezioni anche anche in Sicilia
Ecco
Che voglio dire in dando
Sono tre persone diciamo così di cui sentiamo e sentiremo ancora per molto tempo la mancanza chiudiamo in bellezza facendo i complimenti a Mario Caciagli per la sua laurea e augurando a voi a noi tutti un buon lavoro grazie a tutti
La parola alla direttore del dipartimento il professor Annibale Emilia
No ecco cinque
Allora va be'io non voglio rapidissimamente ringraziare
Paolo Venturino Simona per Piantoni Paolo Bellucci che sono qui a dare una una sostanza i diciamo così istituzionale scientifica tutta questa a questa due giorni
Che devo dire sono state curate con grande attenzione da Mimmo che io appoggio da da tantissimo tempo per i suoi
Deriso e sforzi di mettere insieme diciamo la l'attività scientifica che si svolge nel nostro dipartimento di Scienze Politiche sociali della comunicazione con temi di interesse cruciale
Per lo sviluppo concreto diciamo della non solo dell'università ma del nostro Paese e diciamo
Voglio ricordare che il nostro dipartimento e se lo ricordo sempre quando in diversi contesti mi trovo a dare un messaggio augurale ai lavori imposte un dipartimento
Dal titolo lungo senza e politiche sociali della comunicazione ma alla fine si addormenta mamma di Van der lungo
è come molti colleghi sanno questo titolo lungo viene da da le procedure Gelmini Anna e di accorpamento dipartimentale
Che ha creato in alcune zone dell'Italia delle università italiane dei condomini allargati diciamo per cui ci sono o delle separazioni nette oppure dei litigi continui se mettere gli infissi o le porte a vetro e della devo dire invece che certe con qualche fatica perché ci vuole tempo
I tre dipartimenti che sono si sono fusi in qualche modo in questo dipartimento dal nove lungo
Hanno trovato stanno trovando sempre di più delle linee di ricerca comune e anche delle linee di sviluppo
Didattico e anelli fino al addirittura a livello bilaterale io io voglio fare solo rapidissimamente un esempio tra l'altro visto che domani Canyons non ci poteva essere c'è un intervento che è stato selezionato di Alfredo Ferrara su uno studio Polito linguistico sul Matteo Salvini e Luigi Di Maio uno studio quanto mai alla alla pace in questo momento
Io sono un linguista computazionale minimo ma ha ricordato la mia passione diciamo per lo studio e per l'analisi del non soltanto del linguaggio voi ma della politica in generale cambio
E e tra l'altro oggi pomeriggio verrà anche un un carissimo amico che stava qui a Salerno all'università che Mauro Calise con il quale abbiamo condiviso molte battaglie e molte molte cose divertenti vicino al punto di vista scientifico e nonna
E ha voglio solo dirvi per esempio per mostrare
Per mostrare concretamente che dove sta la fusione e perché è importante
In università del sud quindi in condizioni diciamo così di
A vario livello
Di precarietà sullo sviluppo futuro noi facciamo delle ricerche di linguistica computazionale generalizziamo testi abbiamo sviluppato dei software proprietario siamo con le colleghe collegati in Rete
Con più importanti centri ma non soltanto diciamo testuale ma ormai stiamo lavorando anche sulla
Sulla gestualità sulla comunicazione non verbale infatti ed
A luglio
Volge alla fine una ricerca molto interessante che abbiamo fatto su un corpus multimodale di comunicazione politica che poi sarà messo on line
Che da una bravissima terzista
Che ha lavorato sia sulla comunicazione sui testi in qualche modo i testi parlati ritradotti analizzati ma anche e soprattutto su tutti gli aspetti della comunicazione diciamo tra i vari tra i vari leader che sono stati analizzati in questo corpus che verrà messo a punto a disposizione per esempio abbiamo avuto la possibilità di analizzare
Con con cura e attenzione per esempio la comunicazione politica di del presidente alla Regione Campania incenso De Luca che devo dire io avevo consigliato alla
Un po'scherzosamente
Consigliato dal serissima
Che esista
Ma fine neanche Crozza voglio dire divide voglio vedere le differenze la carenza lei se no dopo dopo la tesi farò anche una cosa di questo genere
No perché voglio dire questo perché in realtà l'analisi discorsiva noi abbiamo cominciato molti anni fa tonda con Valeria D'Agostino che fece uno studio molto approfondito sul su Berlusconi
Sul linguaggio politico di Berlusconi diciamo il problema è che ormai di analisi discorsiva e fatte con con strumenti diciamo ormai avanzati quindi automatici parte però presuppongono tre cose presuppongono che ci siano degli esperti linguisti veri e propri quindi non degli statisti si provvede linguistiche costruiscono grammatiche formali dizionari elettronici eccetera
Che ci sia un un come dire una regia
Di tipo informatico
E poi che ci siano degli e Sperti politico di di di di Polito e logica che permettono di costruire e lavorare la Rete semantica che poi viene perché si applica si vedere quali sono i risultati si si si confronta con
Con gli esperti e poi si va avanti tutto questo a una qua un qualche senso possiamo dire soprattutto e quindi diciamo rimettere insieme l'analisi dei linguaggi in generale e
Degli studi nel contenuto più profondo perché noi sappiamo bene che
Voce voti certo ce lo Stato insegnando da tanto tempo
Nel senso proprio scientifico perché l'aspetto comunicazione
è un aspetto che è diventato negli ultimi vent'anni straordinariamente importante se non in alcuni casi cruciale
Vi aggiungo un'ultima cosa che per la quale non l'abbiamo ancora la possibilità di mettere on line dei dati perché li stiamo elaborando
E ci sta una piccola chicca che vorrei tenere presente e che il linguaggio dei giovani su che utilizzano il web in qualche modo la Rete cioè voglio dire posto su Facebook Whatsapp
Anche gli sms di essere ormai roba vecchia il PRIT che cosa stiamo costruendo stiamo costruendo uno io dizionari un dizionario dei giovani un po'sulla falsariga
E si può anche sull'idea dello gli Urban Dictionary che premi che esiste da diversi da più di quindici anni
Negli Stati Uniti e che viene costruito volta per volta
Giorno per giorno dalla
Dall'interazione con gli utenti ovviamente c'è una redazione ci sono dei linguisti ci sono dei
In alcuni casi perché molto spesso si entra sociale insomma è una cosa interessa che cosa abbiamo cominciato a fare innanzitutto un abbiamo scoperto
Credo che
Quando diciamo Giovanni significa che parliamo mediamente secondo i canoni ufficiali dai quattordici ai trentaquattro
Anche se in realtà si mangia un po'prima e si può andare sentiva mette anche un po'dopo
Ma che cosa abbiamo quali sono due o tre cose che voglio dirvi oggi abbiamo ho scoperto che
In canali come dire molto lontani dalla comunicazione diciamo personale o dalla comunicazione di con oppure dei commenti di Facebook e cioè quale cala i videogiochi
I ragazzi che giocano ai videogiochi a un certo punto
Per saltare di livello perché il viaggio che fatto mediamente con un tua carriera esaurisce le e Potenza
Ci sono spesso dei trucchi diciamo prima questi gruppi venivano pubblicati
Adesso li si trova su You tube tu quindi diciamo il il giocatore che non è più solo perché si gioca spesso on line con altri giocatori che non vedi che non conosce
Si va su YouTube e si va a cercare
La soluzione qui diciamo sul gioielli Tubre calzettoni dicono guarda che i quando sei nella stanza grigia c'è un bicchierino se non clicchi su quel bicchierino non salterà e di livello non entri nella porta cioè
Non mo'che c'entra tutto questo c'entra perché abbiamo scoperto che s'è arrivata anche in Italia l'onda lunga lenta e nascosta
Perché in Italia è così
Della comunicazione che dell'altra e tre cioè dell'estrema destra
Americana
Quella che si è mossa né in qualche modo compattamente dal punto di vista del web per l'elezione di tre
Come si è mossa e che c'è eccome arrivati in Italia questo da e attraverso punto quali indizi segnali
Mi faccio una spocchia poi veramente Sacharov rapidi lascio lavorare a Milano qualche mesi fa non mi ricordo più sono credo che preda sicuramente dovesse febbraio
Ha sfilato un un gruppetto di persone con una bandiera
Attrezzi strisce
Un verdino quasi militare una striscia bianca e un bel dire al militare con dei simboli runici
Quindi vagamente così nazisti diciamo rovesci ed è la bandiera di una nazione inventata
Che la che cresce Milk cristallina non esista
Ora il che è che stanno è una una nazione inventata ma è una nazione di estrema destra una nazione nazista
E ed ecco si collega a questa nazione con c'è questo questo gruppo di sostenitori del Chechi Sanna
Sono collegati da alcune immagini che i giovani amano molto diffondere nelle loro comunicazioni sul web è che sono dei meme
E uno dei Mehmet più importanti che ha caratterizzato la campagna elettorale di Trump è una rana verde Nara anaconda faccia perbene
Che in pratica e il riutilizzo di Pepe due fra Olbia che era un disegno un disegno di tanti anni fa di un di un disegnatore di comics però questo disegno a un certo punto e diventato un meme importante
Diresse la Dessena a destra della destra razzista
Violenta anti voglio dire collegato a questo tipo di tradizioni quel giovanotto che sul posto di un Facebook di qualche mese fa a un certo punto inneggia anche a dire basta adesso uccidiamo anche i bambini e
E non perché non ci perdiamo nessuna donna nel senso facciamo la furia eccetera eccetera
Ora
Questo gruppo
A Milano vittima che stiamo scherzando è uno scherzo
Questo perché è che essa
E questo gruppo
Era legato a Salvini
E questo gruppo
Posta e lo ritroviamo qualcuno di questo gruppo l'abbiamo ritrovato
Che lancia messaggi in uno dei Cube in uno dei dei luoghi di you tube di spiegazione di un videogioco che si chiama Assassins
Va be'guardiamo questi giochi sono violenti in un modo strano voglio dire da un ente non è importato c'è lei favole di una volta erano molto più violente
Cioè la favola di bollicine la storia drammatica c'è un altro che che si mangi i bambini e che poi per errore sgozzare i figli quindi voglio dire se cioè non è non è il problema della violenza ma il problema è che cosa ne fai se è una violenza che serve in un qualche modo come
Viaggio di formazione
La favola oppure se qualche cosa che serve tra l'altro
A far passare
A personalità giovani frangivento
Nel messaggio The messaggio così che si cumulano
Allora se abbiamo scoperto stiamo scoprendo che in realtà la Rete di questa comunicazione di giovani
In un certo non è solo questo il web per carità non stop demonizzando solidale che c'è questa questo elemento che passa sconosciuto a molti sconosciuto alle istituzioni scolastiche sconosciuto ai politici
Sconosciuto a chi spesso si pone il problema ma come comunichiamo
Come riusciamo a raggiungere i giovani c'è chi già lo sa
E lo fa
In tutti i modi allora voglio dire stiamo mettendo a punto perché voi queste una rosa che vi sto dicendo così giorno quasi a livello giornalistico però noi stiamo costruendo uno strumento che poi verrà offerto diciamo non in modo istituzionale
Quindi avremo una società che fa questo lavoro con un web cioè il perché Urban Dictionary
Io tutti i giovedì avesse una cosa che funziona dal basso cioè non può essere istituzionale se istituzionale i giovani non vengano se ne vanno ma di interesse allora diciamo il la
Quello che a noi
Interessa inveisce e capire come i giovani comunicano capire come
Le idee della politica nel bene e nel male
Nel male molto avanzato pone il bene nascosto passano ecco voglio dire questo tipo di cose che non puoi mettiamo on line io credo che a una comunità di studiosi di scienziati della delle politiche e dei modi in cui la politica i suoi risultati le le il votare l'esercizio
Della di questo diritto dovere così importante io credo che può essere in prospettiva un'idea non soltanto divertente senza andiamo a vedere poi che cosa succede bisogna anche cose molto divertente
Per cui io non sapevo che un modo di dire gay di traduce un po'Amedeo
Credo sia raccogliamo tutto e Amedeo Khieu è un personaggi di un film di Salemme
Che prende gli occhi della della fidanzata che è morta e quindi c'è tutto un problema diceva
Se un po'Amedeo io non lo sapevo che sì se c'è una fascia d'età che per dire che mi sembri un po'un po'gay dicono mi sembra un po'Amedeo io voglio dire questo che noi facciamo è che metteremo a disposizione non solo degli studiosi del dipartimento ma a di tutti i giovani mi pare che è una di quelle idee che messe insieme messe a sistema tra importanti e poderosi Studi sulle analisi ma anche sul discorsi sui linguaggi della politica non dimentichiamo che i giovani discutono comunicano molto più di quanto noi immaginiamo in modi che spesso noi non prendiamo neanche in considerazione
Con questa cosa ho parlato anche troppo vi auguro molto veramente diciamo di lavorare moltissimo bene e con gran frutto vi ringrazio ancora e ogni tanto mi farò vivo
Mentre vado a fare il contabile dipartimentale grazie
Servita dai servizi regionali
No una comunicazione al convegno chiedo scusa lavorava risulta mattoni poi nella sinistra
E grazie anch'grazie sarò brevissima minimizza era semplicemente a ringraziare gli organizzatori di questo convegno Nicholson Gillo che arroganza tutto questo
Presidente dell'assise
Venturino dignità messa poppe tutti quanti li ringrazio intervenuti Q otto in Kenya avete dato l'occasione di venire a Salerno caso splendido che non avevo mai visto quindi veramente grazie
E secondo perché così questo oggi ecco neanche penso domani mattina per fortuna mi o la l'occasione di acculturarmi un pochino sulla politica italiana elettorale seria che non è la mia specialità del mi sono qui a prendere appunti a studiare
Quindi voilà no e grazie ancora
Come si ricordiamo che la presenza di esponenti principali qui specie diciamo cogenza
Quella vena renale localmente
A migliore in cui vivere nella sinistra
Allora sinteticissimo mi unisco che ringraziamenti meno male che avevano riversato anche Mimmo che insomma so per esperienza che lo credo dove locale quello che poi come dire scopa più di tutti
Una Giunta alle gli interventi di minuti prima poco fa mi ha chiamato Antonio Agosta un professore qua in corpo faccia conto ben ispiri insomma vi saluta tutti ciglio abbracciare spero di essere qui per la prossima occasione
Una raccomandazione i tempi saranno strettissimi di questo convegno ci sono le corriere da prendere le cene quindi raccomando a tutti i presentatori di pay per Viscas Santo anche coloro che hanno da mangiare ai conigli break e così via di rispettare rigorosamente gli orari che trovate presentati delle e nelle procedure e nella programmi bene grazie a tutti per essere qui in una seduta tipica ma davvero molto bella come ha detto Simone Paso tolto la parola
L'organizzatore di Imola si lavare i famosi adesso Paolo Berlusconi parla nella doppia veste valtellinese Cortina propone
A Paolo del suo
Dunque anzitutto diciamo che coordinatori sono due perché c'è Alessandro Chiaramonte che lui sta fa finta di stare Lino vuole però insomma siamo in due coordinatori allora in ci sono tantissime comunicazioni tantissimi pesi persi immagino alcuni insomma vari livelli di completamente alcuni potranno essere soltanto delle prime indicazioni di ricercati sono un po'più strutturati dico questo perché li ho letti non letti un po'e ovviamente sono tanti e non abbia abbiamo scelto come gruppo insomma di di non non selezionare soltanto quindici pay per me di consentire la più ampia partecipazione quindi questo ci costringerà a Daverio alcune sessioni come delle prossime due plenarie le altre saremo in parallelo insomma quindici suddividerei non era l'unica modalità colpirci consentire ascoltare
Interloquire con più voci i una delega turistiche della di questo diciamo joint ventures tra l'assise e la società in scienza politica porcherie che mettiamo insieme competenze diciamo diverso indiano soltanto strettamente politologico sociologico appunto abbiamo linguisti abbiamo statistici abbiamo giuristi riuniti
Dovremmo cercare di dovremmo collettivamente essere in grado di fa il punto su queste elezioni che in cui risultati diciamo ci sono già in parte dispiegati ma impartisce versano anzi è oggetto di quello che accade in queste ore la riflessione sulla le conseguenze di questa elezione
Quindi io chiamerei questo tavolo i primi treni
Per i tre succedette Alessandro Chiaramonte Aldo Paparo Paolo Mancini Anna stanziano Riccardo Benetti
E se avete messo le vostre già presentazioni nella macchina magica sanno a macchina magica qui a sinistra
E ci diamo per ogni presentazione quindici minuti in modo che abbiamo poi un altro quindici minuti per qualche breve commento
Da parte mia e poi domande diciamo dalla dagli altri partecipanti
Sì
Caso Marcegaglia ci offre anche da
Gli alberi
No
Sulla base non c'era
C'era attivo strada finendo
Portatile ma
All'interno del palazzo a questo Negroponte adesso lo adesso lo lo facciamo girare il primo che è stato Alessandro ieri va io per la
Tendenza
Ecco cioè ce l'abbiamo già la bravura ce l'abbia ce l'abbiamo però Sky del
Per far passare le
La tastiera
C'è
Cioè
Sentimenti Comencini generasse sette anni dopo su prologo
Dovuto nonché un quarto
L'organico attuale naturalmente qualcuno riuniti a mai
Però dovremmo provare a chiudere occhio
Buongiorno certo aveva salutare nove stasera abbiamo dopo la favola fonda una scena interrogano fisico
Autofinanziato dai
Mauro Buffa da
Papa Ratzinger più ricca oppure fare la sinistra va direttamente allora allora primo autogol fatale obiettivi
Otto miliardi
Naturalmente anche
Faremo vorrei che ci fosse inevitabile
Anche allora se siamo cento persone che pigliano ma forse non ce la faccia
Allora cominciamo
Chiariamo Vespa
Sa io l'altra sera la posso usare per andare avanti si
Allora buongiorno a tutti innanzitutto
Allora la nostra presentazione perché la dividiamo si intitola come vedete tra maggioritario e proporzionale al nuovo sistema elettorale alla prova delle elezioni del due mila diciotto in pratica sì in dal momento della introduzione del nuovo della nuova legge elettorale legge elettorale Rosato e poi anche nelle settimane e nei mesi successivi fino all'inizio della campagna elettorale ora è il momento del voto cioè grande incertezza circa gli effetti che appunto il nuovo sistema elettorale avrebbe esercitato sui partiti sugli elettori sul sistema partitico
Da un lato c'erano coloro che infatti Zavattini il ritorno al collegio uninominale quindi si aspettavano una competizione incentrate trainata ai candidati di collegi quindi poi per questa via
Caratterizzata da schieramenti che
Punti caldi davano alla guida del Paese c'era chi invece sottolineando come il numero dei collegi in realtà fosse estremamente esiguo quindi la prevalenza della componente proporzionale partitica fosse invece evidente ritenevano che il sistema avrebbe funzionato in maniera proporzionale
Questo è quindi l'interrogativo al quale noi cerchiamo di rispondere se abbia il sistema ha funzionato più in senso maggioritario più in senso proporzionale
Ma prima di tentare di fornire dei dati a supporto dell'uno dell'altra
Di queste due ipotesi è necessario esplicitare che cosa intendiamo qua con effetto maggioritario d'effetto proporzionale perché evidentemente si tratta di etichette che di solito sono invece attaccate ha caratteristiche in entrata del sistema elettorale
Ecco allora che
Trecento
Verso
Tutto
Cresce
Allora l'ipotesi effetto maggioritario per noi che cosa significa significa che il sistema produca una di sproporzione alita significativa comparabile con quella di altri sistemi maggioritari applicato in altri contesti
Che riduca la frammentazione partitica se non altro rispetto alle elezioni precedenti che seppure anch'esse
Governati da sistemi elettorali misti però aveva una componente proporzionale almeno in termini di Percy permessi vita di accesso al sistema o molto molto ampia
Quindi come detto poc'anzi una competizione tra schieramenti per la conquista del Governo una decisività dell'esito del voto vale a dire la creazione di una maggioranza seduta
Per uno dei poli in campo però anche a livello di college il collegio uninominale la sede principale in cui si sarebbero dovuti esplicare i gli effetti maggioritari e quindi ci saremmo aspettati un coordinamento strategico per dirla la Cox quindi una riduzione del numero dei candidati realmente competitivi
Fino a un massimo di due M più uno secondo la sua regola e poi un tendenza al voto strategico da parte degli elettori e quindi appunto la concentrazione del voto
Su un numero ridotto di candidati anche il suo pari a m più uno al contrario l'ipotesi proporzionale sarebbe verificata
Da una di sproporzione tra molto bassa da una frammentazione partitica che fosse rimasta stabile o addirittura cresciuta da una competizione non incentrata sui candidati bensì sui partiti e sulle liste da un esito elettorale non decisivo
E da un'assenza sostanziale di coordinamento strategico sia da parte dei partiti che da parte degli elettori che quindi avrebbero votato semplicemente come nel caso di sistemi proporzionali o molto proporzionalità del partito preferito
Bene cominciamo a vedere i dati a livello sistemico Ladispoli forse una vita questo è il classico indice di Gallagher che misura ponderando lì di militari distacchi in termini tra voti e seggi dei vari partiti all'interno del sistema
Nella parte maggioritaria il valore che è il primo che troviamo l'istogramma è significativamente alto come ci saremmo aspettati in effetti in un sistema maggioritario però questo riguarda questo valore riguarda soltanto la componente dei collegi quindi un terzo del sistema complessivo
E due terzi rimanenti proporzionale ovviamente il valore scende in maniera significativa la cosa più interessante è il Complesso
Dei seggi distribuiti qual è il livello di di sproporzione da quindi pende se la contiamo partire dai singoli partiti o da Ippolito alle condizioni che si sono presentate almeno nel caso di centrodestra e centrosinistra
Beh se noi consideriamo le coalizioni l'indice raggiunge il valore di cinque virgola sette se ne consideriamo i partiti quattro virgola cinque in ogni caso un livello di di sproporzione alita che tendenzialmente più vicino a quelli che riscontriamo nei paesi che adottano sistemi proporzionali piuttosto che in quelli che adottano sistemi maggioritari questo ci potrebbe condurre a pensare che il sistema abbia funzionato più almeno nei termini della di sproporzione rarità come un sistema proporzionale come peraltro molti in qualche modo prevedevano un altro un altro a bordo per valutare e appunto il livello di Ladispoli portualità complessivo quello di guardarla in un'ottica comparata acquisti sono i valori della di sproporzione tra ovviamente a partire dallo stesso indice registrati in Italia dal mille novecentoquarantotto a oggi
Come vedete il dato di quattro virgola cinque delle elezioni del due mila diciotto
E molto più simile a quello a quelli registrati durante la Prima Repubblica col sistema proporzionale che non ha nella Seconda Repubblica prima con la legge Mattarella e poi con
La legge Calderoli
Però il fatto stesso che durante e gli anni le lezioni di applicazione della legge Calderoli abbiamo valori estremamente diverso di si parte da un tre virgola sei le elezioni del due mila sei si arriva fino al diciassette virgola tre che enorme come valore in sé di di sproporzione età
Sci ci aiuta a capire che uno stesso sistema elettorale soprattutto se contiene RAI lei un elemento di maggioritario sia esso il premio di maggioranza come era nel caso della legge Calderoli un collegio ha un potenziale distorsivo che può essere anche come dire decisamente superiore in determinate lezioni rispetto ad altre
E quindi dipendente dalla distribuzione dei voti dipendente sostanzialmente dal tipo di competizione che si registra fra i partiti dal sistema partitico in senso stretto in effetti se noi andiamo a disarticolare il valore complessivo della disco proporzionalità che abbiamo ottenuto a livello nazionale scopriamo che in realtà i livelli di sopra sotto rappresentazione nelle zone del Paese
E in particolare per quanto riguarda la parte maggioritaria possono essere decisamente superiori a quelli che invece registriamo livello complessivo guardate il centrodestra per esempio al nord nella parte maggioritaria Kiss sovrarappresentazione ha avuto cioè questo vuol dire quarantadue virgola sei che Aldo tutto una quota di seggi complessivi superiore di quarantadue virgola sei punti percentuali alla quota di voti che ha ottenuto quindi uno straordinario premio del resto lo sappiamo nel nord del Paese il centrodestra ha vinto quasi tutti i collegi uninominali con un consenso che comunque andavo intorno al quarantacinque per cento dei voti
Questo accade però parti invertite anche al Movimento cinque Stelle Al Saud guardate qua il livello di sovrarappresentazione del Movimento cinque Stelle al sud che è di trentanove punto otto punti percentuali rispetto punto i voti ottenuti
Quindi come dire se noi andiamo a vedere nelle varie zone del Paese quello che il sistema elettorale acconsentito scopriamo che in realtà il sistema elettorale spesso i suoi colleghi nominali in particolare hanno un potenziale che estremamente superiore al dato che o invece registriamo
E che e quindi chiesto se alla fine l'ha visto pulsionalità è stata bassa come abbiamo visto delle slide precedenti e anche perché ci sono stati affetti compensativi di lidi sproporzionati atterrito reali
Tra nord e sud e in modo particolare e quindi tra il vantaggio del centrodestra la sovrarappresentazione del centrodestra al nord e la sovrarappresentazione del Movimento cinque Stelle al suo
Molto rapidamente anche il numero effettivo dei partiti loro i partiti
Non è
Non è cambiato significativamente non è diminuito come ci saremmo dovuti aspettare secondo l'ipotesi maggioritaria ma semmai addirittura aumentato il livello di frammentazione
Ma quello che forse più interessante andare a vedere che cosa è successo nei singoli collegi uninominali
Perché appunto qui si tratta di capire se il sistema se il collegio uninominale abbia determinato quegli effetti che riscontriamo sistemi che hanno solo integralmente collegio uninominale
E per quanto riguarda i partiti possiamo dire molto brevemente che il collegio un qualche effetto lo ha avuto anzi avuto effetti importanti certo non è riuscito a ridurre la competizione nei singoli
Fra i candidati a un numero non superiore al due di candidati competitivi all'interno del collegio però sono nate le coalizioni le coalizioni sono una risposta strategica dei partiti
Al collegio uninominale i partiti si mettono d'accordo
Riducendo il numero di candidati in competizione perché reputato più conveniente massimizzare le loro possibilità di vincere il collegio appunto
Supportando un candidato comune le coalizioni sono nate in virtù dell'esistenza dei collegi così come prima si formavano in virtù della presenza del premio di maggioranza e per questa via appunto la percezione degli elettori è stata che si andava ad uno scontro che non era soltanto fra candidati di collegio ma fra schieramenti per la conquista del governo
Il coordinamento dei partiti però non poteva essere perfetto c'era una sorta di Robin Hood irriducibilità delle alternative a meno di tre poli certo
Lei è uno la nascita di lei una frattura nel centrosinistra poteva essere ricomposta e si era lavorati
Si era lavorato un certo non certo a misura per ricomporlo a quello è stato sicuramente un difetto di coordinamento era molto più difficile ridurre le i tre poli ha due alternative
Però di fronte a tre alternative gli elettori spesso hanno la possibilità di capire chi sia i candidati davvero competitivi e quindi di concentrarsi su di loro quindi la domanda
E se questo sia effettivamente successo o no
Perfetto quindi si grazie a lei allora io mi farò vedere giusto alcuni dati sul livello del collegio come
Anticipava Alessandro il punto di riuscire a capire se gli elettori si siano comportati strategicamente andando a penalizzare il terzo attore in ciascuno dei collegi naturalmente ci sono delle ipotesi teoriche ma anche empiriche perché questo possa avvenire
Ad esempio gli attori del gli elettori devono conoscere i rapporti di forza nel collegio e quindi sapere che il loro candidato preferito è certamente perso e scegliere strategicamente uno dei primi due sappiamo che queste non le prime lezioni in cui si votava in questi collegi nei collegi così ritagliati quindi per gli elettori non era certo molto semplice conoscere con esattezza i rapporti di forza che c'erano all'interno dei collegi
Questi rapitori riportato qui mostrano che però in realtà anche nella misura in cui avessero perfettamente avuto contezza dei rapporti di forza nel collegio il tipo di voto strategico che due già la mente Cox una mente ci attendiamo
Non era così facile che poi fosse un comportamento strategicamente efficace che quindi venisse messo in atto come mai
Ma vediamo che sì al nord che al sud
Lo scarto meglio cioè il margine di vantaggio di chi ha vinto il collegio era molto grande addirittura circa venti punti sia alla Camera che al Senato al nord intorno ai quindici punti ai più di dieci Pontone quindici punti al sud
E qui in questo contesto l'elettore non all'incentivo
A votare strategicamente perché in verità appunto
Il vincitore annunciato e quindi non c'è la possibilità di influire su chi vincerà il collegio con la propria scelta strategica nella zona della zona rossa che quella in cui invece c'è un distacco ridotto fra primo e secondo e quindi avrebbe strategicamente il senso andare a concentra il voto su uno dei primi due in realtà vediamo che anche il terzo attore è competitivo perché mediamente a circa dieci punti dal vincitore quindi se io sono un elettore
Il mio voto sincero sarebbe per il terzo polo in campo in questo collegio dalla zona rossa comunque ha possibilità di vincere il mio candidato quindi non ha molto senso più defezioni per scegliere uno dei primi due qui da questo quadro generale intuiamo che effettivamente il gli elettori non avevano proprio facilità nell'andare a selezionare e ridurremo i più uno i trespoli competitivi perché mi vari colleghi c'erano situazioni diverse o di vincitore annunciato o di presenza di equilibrio non dover generano che rendevano particolarmente inadatto diciamo la manifestazione di un voto strategico andiamo meglio a vedere in particolare il ruolo dei candidati però nei singoli collegi no ha concesso e quindi in particolare sapete che il voto era fuso quindi non c'era la possibilità di fare voto disgiunto Freya proporzionale l'Arena maggioritaria ma c'erano due tipi di voto il voto sì al partito sia al candidato o con due croci o con la croce solo al partito che faceva valere il voto anche al candidato oppure il voto al solo candidato voto al solo candidato viene poi ripartito proporzionalmente fra le liste che lo sostengono ma ne abbiamo in origine i due dati separati quindi possiamo andare a vedere collegio per collegio quanti elettori sono stati attratti dal solo candidato hanno quindi scelto di votare il solo candidato come vediamo è che circa il quattro per cento un elettore su venticinque ha votato solo il candidato ma se andiamo a vedere differenziata mente per quali pressioni ci accorgiamo che in pratica le coalizioni cavano più partiti soprattutto il centrodestra i loro candidati hanno raccolto quote di voto solo candidato inferiori
Mentre chi ha raccolto più voto solo candidato più voto che sarebbe tra virgolette personale
Sono i candidati nel cinque stelle ed ancora di più i candidati di leu quindi quello che sembra è che in realtà
Quei candidati che avevano sostenuti da più liste hanno quote inferiore di voto solo candidato proprio perché le loro liste avevano dei propri elettorati che ci tenevano a votare Forza Italia non la lega mentre invece non è tra le cinque stelle che votasse solo il partito solo il candidato in buona sostanza l'esperto era lo stesso
E quindi questo è quello che si vedrà questo a questi grafici
Abbiamo riportato che abbiamo fatto anche delle analisi differenziate per esempio per i candidati del centrodestra c'è una differenza se sono candidati della lega o di Forza Italia nella loro capacità di attrarre voti solo candidato no non c'è abbiamo guardato anche nelle diverse zone politiche
E anche qui non si notano differenze rilevanti nelle quote di elettori che scelgono solo il candidato l'unico elemento che sembra invece avere un qualche effetto sulla scelta elettori di votare il solo candidato alla competitività del collegio
Abbiamo diviso i collegi in due tipi di collegi quelli con più di dieci punti di scarto fra prima e seconda quelli con meno punti dieci punti di scarto
E vediamo che la quota di voto solo candidato di tre punti in quelli non competitivi e sale invece in quelli più competitivi quindi andiamo a vedere meglio se in generale possiamo dire che i candidati non sembrano essere stati un elemento fondamentale nella scelta di voto sembra essere Mozzati molto importanti i partiti però andiamo a vedere meglio se certe attivamente un'interazione fra competitività dei candidati dei collegi
E capacità dei candidati di raccogliere voto personale voto solo candidato quando questo modello generale dove abbiamo tutti i candidati Camera e Senato dei tre principali poli
E che cosa vediamo la loro casa la variabile dipendente alla quota di voto solo candidati che il ciascun candidato ha raccolto e con le diamo c'è un'interazione significativa fra competitività del candidato nel collegio e Ca'e competitività del collegio che cosa vuol dire in pratica i candidati che sono beh perfetto marginale del del margine di vantaggio distacco dal primo di di ciascun candidato quindi candidati che sono molto più lontani dal dalla competitività cioè dal dal vincitore
Ricevono
Quote inferiori di voto solo candidato quindi vanno peggio
Ma vanno tanto peggio per quanto più il College competitivo in pratica prendono più voto solo candidato quei candidati competitivi ovvero vicini al vincitore del collegio e ancora di più in quei collegi uninominali che loro sono competitivi quindi dove la vittoria non è scontata
Infine hanno fatto la stessa analisi per leu l'ipotesi quale che appunto essendoci collegi in quei collegi dove il candidato del centro sinistra è proprio in comparti la mente in competizione per pochi voti potrebbe vincere o perdere il collegio gli elettori di Leo potrebbero aver avuto un incentivo a votare il candidato del centrosinistra
E come vediamo questo una prima analisi semplicemente guardando a quanto competitivo il centro sinistra e qui la variabile dipendente alla quota dei voti due mila tredici di tutta l'area del centro sinistra quindi di Bersani più Ingroia
Che la velocità raccogliere nel due mila diciotto come vediamo ce n'è stato chiarissimo quanto più il centrosinistra è competitivo tantomeno raccoglie leu
Ma questo è tanto più vero in facendo interazione con la competitività del collegio ovvero quando il centro sinistra candidato del centrosinistra è particolarmente competitivo Leo va peggio Maleo vanta
Ancora peggio laddove i candidati del centrosinistra sono competitivi in collegi loro particolarmente competitivi e quindi questo sembra in qualche modo di mostrare vedete questa interazione altamente significativa che effettivamente c'è stato un certo effetto
Dei collegi nelle scelte strategiche degli elettori
Sì proprio una chiusura a breve per riassumere diciamo le nostre evidenzia l'evidenza che abbiamo mostrato insomma il quadro è Complesso ci sono elementi che vanno nella direzione dell'ipotesi effetto maggioritario quindi un collegio che comunque ha prodotto le coalizioni una una forma di coordinamento fra i partiti c'è anche qualche indizio di comportamento strategico
Certo però d'altro canto Ladispoli pulsionalità è stata bassa innumerevoli numero dei partiti non è non è mutato
L'esito non è stato decisivo
Però tutto questo sia andato producendo non soltanto in virtù del sistema elettorale ma del sistema elettorale calato nel suo è un testo ecco semplicemente questo sia quei dire una lezione per per coloro che ancora una volta dopo questa elezione invocano una riforma elettorale non ci sono strumenti che automaticamente producono quindi risulta i sistemi elettorali come altre istituzioni si calano nel contesto il contesto italiano oggi estremamente complesse tripolare
Differenziato come non mai a livello territoriale non ci sono appunto soluzioni magiche che producano quello che qualcuno magari si aspetta sempre e soltanto dal sistema elettorale
Allora
Ossia vediamo come come sono nessuno esito esecutivo provvisorio non
Spiega durante la campagna elettorale nessuno ascoltando la relazione straziante guardi radicali
Speriamo che
Che devo fare il Consiglio va bene allora grazie
Questa presentazione
Deve dei ringraziamenti a a Paolo Bellucci intanto a Cristiano Vezzoni
Noi abbiamo contribuito come mass-media orologi diciamo alla indagine ITA Mercer in questa campagna elettorale appunto al Paolo Bellucci e cristiano sono stati molto importanti
Nel nell'organizzare questa
Questa Sava Brema Sardelli tappa Stellita annesse come è stata definita ma Brolin cross section undici mila interviste nel periodo quindici gennaio quattro marzo al due mila diciotto
Noi qui ripresentiamo dati esclusivamente sulla consumo dei media e in particolare poi Anna illustrerà nello specifico i risultati a cui siamo già raggiunti trattiamo due argomenti principali
Un argomento vecchio un argomento vecchio nella dieta mediale la dieta mi dà mediani degli elettori italiani intervistati appunto in questa sarda e pasta allestita Ness
Qui emergono alcune conferme di cose che siamo di cui eravamo già ben consapevoli cioè un un radicato consumo d'appartenenza
L'analisi delle corrispondenze multipli che noi abbiamo svolto su questi dati ci dice però una cosa che riteniamo interessante
E non tanto per quanto riguarda gli elettori di sinistra e gli elettori di destra ma una cosa interessante per quanto riguarda gli elettori del Movimento cinque Stelle Ticosa leggo che cosa guardano che cosa consuma gli elettori non gli attivisti del Movimento cinque Stelle
Li abbiamo dei dati che secondo me possono essere di grande di grande interesse questa è la prima parte la seconda parte è invece dedicata all'analisi di quelli che di quelle che oggi vengono definite le ecco ciambelle salate
Le camere dell'ecco Cassano sta giudice alla Corte costituzionale americana che ha scritto diversi
Un uomo di grande interesse Astaldi Republic diverso in diverse edizioni dove appunto o coniato questa dispersione di Camera del lecco
Cioè
Nicchie di persone che condividono la stessa opinione e secondo l'ipotesi non solo di Castro Steinman molti molti altri
I social media internet avrebbe accentuato radicalmente questo fenomeno della della polarizzazione all'interno della polarizzazione della chiusura all'interno di nicchie di consumo che poi porta alla alla polarizzazione ecco io anticipo risultati che poi hanno è giusta tra noi abbiamo rilevato che questo non sembrerebbe a venire in Italia in maniera in maniera importante questa cosa della dubbia insistenza delle ecco Chamberlain Italia dovuta al fenomeno del dei social media è già stata messa in evidenza
Da diverse diverse
Ricerche
Ceccarini ad altre già l'anno all'anno
L'hanno messa in evidenza però anche qui emergono dei risultati specifici che invece dicono qualche cosa di nuovo
Lecco Shambala esistono esistono non tanto in relazione alle appartenenze politiche ma forse come diceva il via questa mattina esistono a proposito di Terni a proposito di modalità di vita
E questo anche questo un ristruttura il mercato elettorale ristruttura le forme della partecipazione pensiamo che questo sia un risultato ovviamente sono primi dati quindi dati
Da approfondire da verificare con maggiore attenzione però certamente delinea una una linea di attenzione sulla quale ci ripromettiamo di lavorare ulteriormente adesso darei la parola Danna
Per la spiegazione de dei dati a cui siamo arrivati assai
Stanno mettendo
Massime non idoneità però blocca
Io Frodo un attimo unisca esposto
Pensare
Stando
Allora come anticipato il professor Mancini noi abbiamo svolto un'analisi delle corrispondenze multipli sui dati raccolti tramite il questionario Italia ex non per le ultime elezioni perché abbiamo scelto questo strumento ad analisi la CM perché questo strumento di analisi si permette di sintetizzare una matrice di dati riducendola a dei fatturati
E cosa ci dicono questi fattori questi fattori sono in grado di suggerire all'analista aliena presentazioni alla fondamentali principali del fenomeno in esame nel nostro caso la dieta mediali e degli intervistati
Abbiamo scelto sette variabili attive che sono i generi e le età titolo di studio occupazioni interessi per la politica auto collocazione intenzioni di voto
E quattro variabili e illustrativa la principale fonte di informazioni il quotidiano più letto il telegiornale più visto ed interazioni sociali mica con persone aventi la stessa opinione dell'intervistato
Va bene dall'analisi delle corrispondenze multiple no e soprattutto dalla corrispondenza tra varie api attive illustrative no il software si ci restituisce dei fattori va noi per la nostra analisi siamo focalizzati sui primi due fattori estratti il primo a identificarla contrappose atti contrapposizioni tra l'interesse in ogni interesse per la politica mentre il secondo la contrapposizione tra destra e sinistra
Dopo all'estrazione dei fattori il software ci permette una visualizzazione grafica a della disposizioni in questo piano fattori arie padrone di quella che è la dieta mediale e degli degli intervistati
Come possiamo vedere nella figura uno no noi abbiamo ora incrociata appunto i due fattori che vi ho appena nominato interesse non interessa per la politica sull'asse orizzontali delle X
La contrapposizione tra elettori di destra e di sinistra sull'asse verticale dell'edizione
Cosa emerge emerge che questo consumo d'appartenenza di cui parlava il professor Mancini prima a in Italia c'è e c'è sempre stato fatti possiamo vedere che ha si dichiara che aveva un qualche interesse per la politica
Allora guardare leggere pubblica e guarda come telegiornali il TG tre il La sette in USA e in parte anche il TG uno
E soprattutto si informa prevalentemente dai quotidiani alla carta stampata piuttosto che dalla televisione su questo asse però diciamo la il risultato più interessante sia nella parte opposta cioè tra gli intervistati che dichiarano di non avere alcun interesse per la politica vediamo che a questo nell'interesse è corrisposta l'una tendenza la non risposta
Quindi cosa emerge dai nostri dati ed altri che forse il questionario Italis ma come tanti questionari elettorali ha in questo periodo
Ha un limite è quello di non riuscire a cogliere all'avere opinioni e le vere intenzioni dei non interessati alla politica e sappiamo che in Italia il numero dei non interessati alla politica sta aumentando
Ma la divisione più netta sia tra gli elettori di destra e di sinistra vediamo che la la siamesi si restituisce due cluster ben definiti infatti gli elettori di sinistra
Si informano tramite la Repubblica
Guardano al TG tre e ossigeno e non usano i social media mentre gli elettori di destra leggono i giornali e libero e si informano come tramite come telegiornali il TG quattro il TG cinque
Quindi corrente come ha detto il professor Mancini prima bene gli elettori di destra e di sinistra compaiono sulla
Sulla nostra figura sulla sulla insieme e dove sono gli elettori del Movimento cinque Stelle
Nella nostra analisi emerge che gli elettori del Movimento cinque Stelle non sembrano essere caratterizzati da una specifica dieta mediale
Sono comunque guardano qualsiasi telegiornale languono qualsiasi giornali sembrano essere privi di tendenze culturali ideologiche
Questo può essere spiegato anche dal fatto che questo movimento si definisce come movimento né di destra né di sinistra ma soprattutto dal fatto che gli elettori del Movimento cinque Stelle non hanno una chiara auto collocazione politica
Infatti possiamo vedere che se circa il quaranta per cento di questi non si colloca il restante sessanta per cento si diretta sinistra centro e destra quindi sono sparsi all'interno del grafico appena visto
Come abbiamo di atto
L'eco Summers in Italia sono sempre esistite sono che sono state cade classificate con un termine diverso Ciacco il consumo e l'appartenenza come dimostrato dalla nostra analisi
Ma la tesi di scontenti è che i social media incentivano la creazione e l'attivazione di questo che cos'abbia come anticipava il professor Mancini
Per i nostri dati emerge un qualcosa di leggermente diverso cioè i social media non incentivano l'attivazione delle acque Summers è questi si attivano sulla base di appartengono di appartenenze politiche ma va a partire da temi specifici
Infatti all'interno del questionario italici è stata inserita una domanda specifica sulle accorcia Amberson all'interno dei social media come possiamo vedere solo l'undici virgola otto per cento degli intervistati
Ha dichiarato di confrontarsi on line con persone che hanno la propria stessa opinioni
Mentre il quaranta per cento dichiara di confrontarsi con on line con persone che hanno a volte opinioni simili a volte differenti
Già storie li rilevanza di questa domanda potrebbe anche essere dovuta alle opzioni di risposta fornite ma è possibile fare delle ulteriori specificazioni prima far fra tutte
Ho intenzione di voto con le possiamo vedere sono soprattutto agli elettori del Movimento cinque Stelle di Forza Italia della lega a confrontarsi a Funari diciamo ad entrare all'interno di queste nicchie ristretti e anche se in misura minore a
è un fenomeno che interessanti gli elettori del di potere al potere di Ribéry e di liberi e uguali un dato che viene confermato dall'auto collocazioni infatti vediamo che sono soprattutto o ti intervistati che si collocano a destra
Ad affermare di essere in contatto con persone di cui già condividono o agli occhi in ogni ma nato più interessanti come abbiamo anticipato a l'attivazione di queste qua Summers a partire da temi specifici qui vediamo due domande a suo l'Unione europea e nell'euro beni gli intervistati che dichiarano
Di ritenere l'Unione europea e l'Euro mali per l'Italia sono quelli che più di tutti si confrontano Line con persone che hanno opinioni simili alle proprie
Stessa cosa accade su un tema quale immigrazioni anche qui agli intervistati che ritengono che immigrati sono un male per l'economia italiana è una minaccia per la cultura italiana si confrontano lime maggiormente con personali che hanno opinioni simili alle proprie
Quindi comunque in maniera si
Da New York
Questi ultimi dati quest'imbroglio l'incrocio tra appunto la la condivisione di opinioni preesistenti
Alcuni temi quali l'immigrazione altri vandali sì che noi stiamo svolgendo ci dicono che l'immigrazione è stato un tema centrale che ha influenzato la scelta la scelta di voto
Bene un tema come l'immigrazione quindi un tema altamente divisivo è un tema come l'euro anche se altamente divisivo
Bene lei ecco chamber lei nicchie che possono portare alla polarizzazione si realizzano soprattutto a partire dai temi e non tanto sembrerebbe a partire dalle appartenenze politiche
Questo dato certamente è un dato che può essere molto importante che sul quale bisogna lavorare ulteriormente
Perché potrebbe prefigurare nuove forme di appartenenza di appartenenza di partecipazione politica
Una partecipazione politica costruita non tanto a partire da condivisione di punti di vista partire da condivisioni di ideologie a partire la condivisione di appartenenze politiche ma una partecipazione politica a partire da temi a partire dai temi su quali si ristrutturano delle nicchie di persone che condividono la stessa opinione che quindi polarizzare ulteriormente
La propria la propria opinione ecco questo forse è una direzione nella quale bisogna lungo la quale bisogna lavorare ulteriormente mi fermerei qui grazie
L'azione
Però per certi poi prende
Filibustieri incorre siamo arrivati
Nel un
Grazie serve proprio
L'ex post fusione però era storto
Buongiorno a tutti
Io sono qui a nome della un gruppo di lavoro politico di segugi che appunto composto da da Meda a Maurizio pressato rado fondare anche altri colleghi
Voi sapete che il nostro istituto principalmente Fava o meglio una parte di esso principalmente fa sondaggi politici
Rettorali in questo caso non parleremo di di partiti e di di voti ma ci interessava dare un po'uno spunto su come l'opinione pubblica italiana arrivata
Come percepisce determinati argomenti in questi ultimi vent'anni
Questo tipo di lavori rilevazione partita nel novantasette
Ed è partito appunto con un questionario che noi effettuiamo annualmente
Dove poniamo una serie di domande su determinati argomenti che spaziano da non so l'atteggiamento verso l'immigrazione verso temi etici verso l'Europa verso insomma tutta una serie di termiche
Servono noi per monitorare l'opinione pubblica italiana e per capire in qualche modo se si sta evolvendo in determinate direzioni o meno
In generale il nostro approccio questo per ogni i argomento che abbiamo predeterminato
Poniamo una materia di quattro cinque domande
E poi aggrediamo e risultati mortale ottenere
Un'appartenenza o meno a un determinato tipo di di concerto in questo caso per quanto riguarda questa slide
Il il concetto
Il sei e rispondente si sente scettico di fronte alla possibilità di progresso
Se l'Italia sta perdendo un po'la sfida contro l'innovazione
Chi è in trenta diciamo è chi sostiene o comunque noi abbiamo attribuito la partenza questo tipo di concetto questo credo mentre chi offrendo invece si ritrova contro
Quindi questo per spiegare un po'in che ambito ci muoveremo anche nei nei prossimi dati
La cosa interessante questa che per quanto riguarda guarda questo aspetto
E l'alta diciamo che chiari entrando dopo prenda bene o male
C'è stato un costante scambio
Negli anni di questo tipo di atteggiamento
Ma a partire dalla crisi dal due mila otto abbiamo comunque un un inizio di sfiducia
E quindi diciamogli sentire della dell'elettorato dell'elettorato di cittadini
Tende un po'a a questa sfiducia nasce questa ci si rende conto della fragilità del della del paese nel negli aspetti all'innovazione abbiamo un recupero verso il due mila quattordici due mila quindici
Questo recupero noi ce lo spieghiamo
Per quello che è stato un po'la proposta politica di di Renzi c'è stato un periodo in cui comunque
Parte della popolazione ha creduto avuto speranza in questa nuova proposta politica che veniva lanciata in quegli anni successivamente il disincanto per la mancata realizzazione di di questa speranza che che è stata in qualche modo creata e quindi un ritorno un ritorno del trend in termini negativi
Un'altra domanda questa una domanda secca scolora in questi Paesi in questi anni l'Italia si sta modernizzando regredendo
E anche qui vediamo che in generale abbiamo netto stacco nell'anno della crisi è come se e in qualche modo ci si rendesse conto che improvvisamente che il Paese non è solido come ci si aspettava
C'è una sorta di disincanto
Idem ma vediamo lo stesso effetto che abbiamo avuto con che era stato prima negli anni
Quattordici e poi di nuovo nel due mila quindici abbiamo questa disillusione
Questo trend invece parte dal due mila e cinque quindi è un po'più recente
E
Signora senso di integrazione con l'inclusione nella società allora è chiaro che quando un Paese inizio entrano in crisi economica vengono a mancare oltre ad esserci problemi economici ma
Vengono anche a mancare elementi magari di garanzie sociali oppure ci sono tagli
Ai servizi sociali alla sanità ha variante spetti e quindi
Via via progressivamente abbiamo comunque un senso di esclusione
C'è parte della popolazione aveva scusate parte la promozione non si sente
Incluso nel nel costretto nel contesto sociale in cui si ritrova
Che cosa succede bisogna in qualche modo riappropriarsi cercare nuovi valori nuove cose in cui credere
E
In questo in questo trend navi mettiamo in evidenza
Il valore della patria che non è inteso come e l'unità nazionale che non ha inteso come patriottismo ma noi lo intendiamo specie sul tutto dal due mila e quindici in poi come quell'idea di sovrani Smoke
Che è stato un po'una proposta politica di
Anche della lega soprattutto con lo slogan prima italiani abbiamo esattamente questo ritorno quindi c'è bisogno di attaccarsi a qualcosa di credere in qualcosa di nuovo
Questo ritorno questa chiusura diciamo nella nell'Italia verso dello Stato nella tutela con quei cittadini trova trova terreno fertile in questo tipo di contesto
Lo stesso lo possiamo notare su una serie di domande
Sulla territorialità
Abbiamo un un un trend in crescita sulla necessità di ricorrere a prodotti italiani
A comprare prodotti italiani
Un altro seno con l'arancione
L'importanza di tutelare in qualche modo la nostra produzione inserendo dei dazi
Oppure l'UE infine l'ultima che un po'richiamo al
All'idea di chiudersi sulle città il sedici territori e non ad affidarsi dallo Stato centrale che punto abbiamo visto è sentito come comunque fragile in difficoltà
Scusate per la voce ma stanno Trieste noi abbiamo lavorato e settima Cerabona ed è insomma capite che in i mali di stagione per noi e durante tutta l'asta del cioè tutto l'anno
Qui scusate sì grazie a me
Ad ogni modo in questo periodo di crisi
Che abbiamo identificato
Abbiamo comunque un un apertura dello Stato
O dei cittadini si torna a parlare di argomenti in cui magari non venivano non meno citati o citati non in maniera importante spalla di unioni civili si parla di consumo di droghe leggere
Bio testamento che poi vengono meno approvate le leggi comunque notiamo che dal due mila quattordici c'è un'apertura
Riguardo questi aspetti quindi l'Italia in qualche modo gli italiani si aprono a
C'è comunque una ricerca in qualche modo di uscire da questo periodo
Difficile e quindi si apre anche uno spunto per discutere di nuovi temi
Parallelamente i valori per i cattolici i laici intrisa di valori cattolici perdono un po'l'importanza vediamo che è in costante diminuzione lenta però in costante diminuzione
Diciamo viene insegnamenti la Chiesa perdono
Sono comunque importanti perché vanno sono spiegati Cebano sono sostenuti diciamo dalla metà dalla popolazione però
Perdono comunque Dini significato nel tempo
Interessante è notare come dal due mila quattro due mila cinque abbiamo un calo
Ed è
Esattamente il periodo in cui muore Giovani Paolo secondo e successivamente abbiamo una ripresa tra il due mila dodici due mila tredici che all'anno in cui viene eletto papa Francesco quindi diciamo che anche il lo stesso Pontefice che c'è in carica poc'creare
Può creare attaccamento meno gli insegnamenti della Chiesa e possiamo anche dire comunque poco Francesco è stato un Papa che comunque ha aperto anche su vari temi quindi anche questa
Questa diminuzione qui o meglio questa apertura che abbiamo rilevato nella salito cedente può anche se motivata da da questa apertura da parte della Chiesa su alcuni temi
Sempre con l'apertura abbiamo un costante età importanza della sensibilità ambientale e quindi va bene
Va bene lo sviluppo economico dell'occupazione tutto però dobbiamo cresce il l'importanza di comunque la questione ambientale quindi la tutela dell'ambiente è necessaria nonostante i problemi economici
Un altro tema che abbiamo analizzato la sicurezza che mi sono declinare in tre significati principali
Sicurezza economica sicurezza per quanto riguarda la criminalità diciamo
E la sicurezza a rivolta per quanto riguarda pensata nei confronti dell'immigrazione
Recente
Come sicurezza economica vediamo che questa è la sicurezza personale della propria sicurezza economica e vediamo che era alta
Un'instabilità un'insicurezza per quanto riguardava le le produco isterico nomi che è già presente prima della della crisi quindi non è solo un fatto l'italiano lo fattore personale cioè questa fragilità e la fragilità personale ma che avviene prima non avviene nel negli anni della crisi quindi diciamo
I cittadini si sentono già in un in un periodo di sicurezza che però poi viene confermata anche dei problemi che ha diciamo dal condizione economica generale
Per quanto riguarda la criminalità come dicevamo prima anche questa
La priorità percepita nel proprio territorio e vediamo che anche questa è in costante crescita ne sappiamo agli all'inizio prima la crisi diciamo erano molto vicini valori tra istintiva sicuro chi non sicuro
Con l'inizio della crisi abbiamo comunque un
Una un costante o leggero ma costante aumento
Per quanto lo riguarda l'immigrazione
Centra and a un atteggiamento di apertura verso agli immigrati mettiamo Frenda un atteggiamento di chiusura
Vediamo che fino al due mila e dodici questi valori più o meno si equivalgono non c'è una netta divisione tra i due
Tutto nasce nel due mila tredici quando in realtà inizia una narrazione degli sbarchi
Il paese inizia a prender coscienza che ci sono sbarchi di immigrati stanno arrivano ci sono molti emigranti che
Chiaramente il fatto che se ne faccia una narrazione sia in senso positivo che in senso negativo se ne sta parlando e questo vantaggio chiaramente di quei partiti o quelle forze politiche che in qualche modo sono contro questo sono controlli l'immigrazione ha comunque cercato di limitare questo fenomeno e quindi abbiamo negli ultimi anni da quando inizia questa narrazione abbiamo un aumento di chi ha un atteggiamento di chiusura nei confronti dell'immigrazione
L'ultimo argomento di cui vogliamo parlare è l'atteggiamento verso l'Europa in questa semplice domanda si chiede se il nostro Paese abbiamo attratto più vantaggioso vantaggi dalla partecipazione all'Unione Europea
Abbiamo che fino al due mila undici molto alta è la quota di chi ritiene che sta dentro l'Europa abbia tratto vantaggi
Nel due mila undici c'è al governo Monti
Quindi tutto quello che ne comporta i vincoli dell'Europa i problemi ci sono stati sono sappiamo benissimo
Questa quota cala drasticamente
E quindi da lì c'è in qualche modo una disaffezione anche nei confronti dell'Europa che poi chiaramente trova trovò seguito anche lì nelle forze politiche che sostengono questo tipo di di atteggiamento io avrei finito qui quindi
Del riso grazie
Allora
Prende il convento primari chiedere
Commenti dalla diciamo molta trentanove
Partiamo da questa ultima presentazione
Che
Ci illustra un cambiamento diciamo strutturale del clima d'opinione dei cittadini
In concomitanza con l'avvio dalla crisi ma non solo di aumentar sfiducia pessimismo
La domanda di sicurezza la paura dell'immigrazione gli unici dati che sembrerebbero in controtendenza dati cioè valori e insomma sono quella domanda diciamo di attenzione all'ambiente e l'apertura e diritti e di libertà individuali ora quell'immagine che i vostri dati ci consegnano nel
Della cultura
Delle atteggiamenti di Rameau sociali politici del dei Valiani è penso ora ampiamente sovrapponibile a quello che altri tipo altre fonti
Accademiche insomma civico ma lavandai cose che spiega questi tre noi tendenzialmente siamo abituati ad associare a questi andamenti delle valutazioni di tipo economico
Dice va male l'economia va bene l'economia cioè insomma il fattore economico e quello che anche gli studi comparati spiega con maggior capacità di successo diciamo questi cicli il ramo di apertura e di chiusura io mi domando io perché io ritengo e questi si diceva molto importanti questa macro politics sia molto importante
E mi domando se però non ci siano accanto all'economia altre spiegazioni di natura politica
Perché dietro queste domanda questa precessione la sfiducia aumento del pessimismo insomma
Può essere collegata anzi ma io penso che se sicuramente collegato una percezione della quanto il le autorità politiche stanno facendo insomma ci sia una domanda di governo questa è poi quello che la spiegazione che mi piacerebbe potere tentare di vedere se funziona
E allora dietro questo attacco agricoli altamente atteggiamenti cioè ovviamente nasce necessariamente una esposizione flussi informativi i la relazione di
Dei nostri amici di Perugia ci dicono che queste Ronchamp non esistono in Italia in modo così elastico e che se esistono sono legati a tematiche piuttosto che a ambiti ambiti di di tipo sociale però è vero anche che gli stessi dati che ci avete presentato rivelano come gli elettori di Forza Italia e lega il Movimento cinque Stelle
Sono attivi
Sui social media con persone che la pensano come loro e quindi c'è un'eco Chanda il modo doppio rispetto al valore medio degli elettori degli altri partiti quindi qui c'è qualcosa e vale che effettivamente la pena di indagare quello che non mi è chiaro è perché record chamber sui temi dovrebbe essere diverso essere più preoccupante meno preoccupante delle cosce Amber su mille
I gruppi politici di riferimento questo non niente Mutu chiaro di infine su variazioni di Chiaramonte di Paparo
Mi fa venire meno i fanali porta due riflessioni la prima che gli elettori italiani sono abbastanza bravi smaliziati di utilizzare questa legge elettorale queste leggi elettorali cambiano in modo sì system
E i la vostra analitici ciclo sashimi racconta ci racconta che la competizione
è stata di tipo sostanzialmente proporzionale tra partiti che ho capito bene il ruolo del candidato nei collegi uninominali sia stato tendenzialmente meno importante rispetto alle attese e
Non so se questo io ho ho colpito bene ho compreso bene quello che che voi avete charity avete detto
Nei e anche interessante che il candidati su più importanti più competitivo il collegio però perché l'altro quindi questo sono un po'in controtendenza per a me sembra dice perché c'è abbiamo pochi italiani che hanno votato soltanto il candidato della coalizione
A parte il Movimento cinque Stelle per il quale coincideva candidato del partito negli altri avevamo partito e videro candidato e gli italiani che si sono affidati all'idea sono una minoranza sulla base dei vostri dati quindi questo che ci dice Ciro qualcosa sui partiti non lo so godono oh bej dubbi allora grazie e domande dalla
Tra i partecipanti ai nostri relatori abbiamo ancora diciamo in quanto dura
Allora tale debbo il c'è stata una corsa Passarelli oltre l'ovvio visto lei
Fontana
Gobbi che io
La stessa volevo spetta agli Vezzoni l'avevo già visto poi basta siamo cinque uno due tre quattro cinque allora Passarelli
Non solo
La molto interessante
Di
Infine e anche intimo
Ma
Di
Di se
Uno relativo
Teorica
Logica lato acquistassero ben capito quando attenzione capitolo sa comiche richiede nella voi avete esatto danni relativi a classifica vincoli legislativi Magliana la competitività farvi solamente il fatto e sposta prossimo quindi se così questo diciamo assume genitori sapessero come sarebbe andata a finire quindi mi chiedo se non sarebbe stato non sarebbe più utile fare aggiunge cambia ormai con un dato in partenza prendendo i dati
Duecentoventicinque mila
Oppure i sondaggi a una settimana dal voto
E due io guanti visita
Alla
Salvatore Vassallo relazionale ante dal significato negli anni al voto da solo da mi sembra un esercizio abbastanza
Articolato da giustificare cioè potrei anche gli enti governatore io Monte io faccio Arena
Molto venticinque stelle
Trentatré anni
Vengono Brasile io trentotto virgola venticinque stelle svolto
Solaris attualmente nel suo determinata non so chi sia
E non mi importa proprio canta grezzo riscosse originali
Importanti tanto senza da candidato carica
Infine presenteremo tanto più rivolgono venticinque stelle nata meglio in questi
Grazie questa fontana
Più forte
Farlo persone
Fa parte della via italiana
Hanno va bene allora quanto fatta soprattutto dall'età adesso tenda piccolissimo difetto forse strafatto formidabile dopo ventiquattro
Bubbico inoltre semplicissima la mia domanda riguarda il Forte registriamo il terzetto di pressato se non sbaglio se avete fatto l'analisi per differenza territoriale rispetto al dato precedente indicato se emergono particolari differenze credo che vedrebbe principalmente tra nord e sud rispetta quei trenta
Salvatore Vassallo contenente va
Gli incarichi
Sottoposti questo incuriosito particolare
Ma
Sulla base
Degli affreschi due mila sembrano
E
Anche
Degli inquirenti finché che li fa stare in molla spesso avviati
Una cosa interessante perché abbiamo avuto fino adesso l'impressione nella nella comunicazione sì trasmessa agli atti cinque stelle
Fossero la componente a dell'opinione pubblica chiusa allora un buon la sta telematica mentre invece da quello lui Milton va
Bene a quello che dopo sì ma anche vero trancia iscritte Taranto faccio riferimento agli elettori di destra e di sinistra tradizionali ambienti Armando Castiglia appunto tradizionale insieme dove nasce da che
Gli elettori grillini in senso lato poi
Sono invece presenti incolonnati verso migliore dove si ho capito bene però anche comunque collega un altro aspetto
Perché
è
Almeno alcuni strumenti dello
Grazie ai miei amici queste tendono ad Atene così molto estenda Cardoso dopo
Infine diciamo
Munito di Berlusconi insomma quindi
Nessuna
Rutelli punti uno per
Che riprende il il il fondo di Bassora De Gasperi la data quando in cui dato sulle la relazione che avete fatto competitività legata a potenziale capacità di attrarre voti alle però avendo fatto queste valutazioni attribuzioni ex post
Si potrebbe pensava che questa relazione ha una relazione spuria che dietro a le caratteristiche del candidato già può candidato riesce a essere competitivo e gli U attrarre i voti di di di forze che tendenzialmente sono di guardare e quindi la domanda è più che altro è se avete la possibilità o l'intenzione anche di allargare poi le analisi tenendo in considerazione le caratteristiche dei candidati se questo sarà possibile
Mentre invece per quanto riguarda la relazione che fa capo pressato dai colleghi SVT
Una cosa cerca molto interessante vedere la l'evoluzione rispetto al tempo e ci sono alcune tendenze che che che ci convincono anche il che ci danno una base rispetto al percezione che anche lui abbia però c'è un punto fondamentale volevo volevo toccare cioè voi avete una serie che va dal novantasette al due mila diciotto praticamente in cui a andati dritti rispetto alla comparazione rispetto al tempo
Però è chiaro che in questi vent'anni sono cambiati solo gratitudine ma sono cambiate anche tante cose nel modo in cui voi fate il vostro lavoro a partire da come rilevato i dati quindi ci sono alcune tendenze
Perché che che sì possano sembrare stranezze ma servirebbero rassicurazione sul fatto che i dati sono comparabili per esempio passato infatti a Scauri
Eccetera eccetera in particolare una parla dell'immigrazione dove è vero che alla fine sembrava che salivo ma se si guarda alla sembra che i valori che adesso sono identici a quelli degli anni novanta
Dove probabilmente qualche problema cioè per evitare sopra per
Conoscitivo sino volevo Molentino da questo Consiglio della personalizzazione del voto nei collegi cartaceo diamoci però c'è un elemento diciamo sì che ne abbiamo trovato corsa e l'avete trovata anche voi cioè intanto i grandi partiti a presentano tassi di personalizzazione posso in quel modo la più bassi rispetto ai piccoli partiti
Lei è un ma potere al popolo tutti i piccoli partiti hanno tassi da studio molto che lo ha potrebbe essere questo un primo elemento che spiega a differenza di del diverso dagli altri due piuttosto che della competitività chiedesse forse un po'di più banalmente cioè il piccolo parlando lei Walter al popoli che hanno minore le ore con solitamente accelerando i sogni del candidato per fare un po'di voti in più
Il secondo aspetto è che è vero le coalizioni presentano in realtà la coltre di centrodestra che l'alloggio di centrosinistra a una percentuale a un drastico studiarci incomparabile anzi superiore acque del mare di Cinquestelle pure una coalizione
Forse l'elemento che pesa più laici dai dati che abbiamo noi sì solo su quattro sette quattro e otto insomma sostanzialmente non di più
La cosa che pesa come per il centrodestra e il fatto che dentro il centrodestra c'è una dinamica competitiva tra i due partiti che annullava probabilmente l'apporto di singoli candidati c'erano stati già un ente dei piccoli partiti vale di più cantanti maschi sono più deboli dei fratelli grandi per la Quercia mi sembra sinceramente la competizione interna tra i due partiti per cui c'era la richiesta del voto sul simbolo piuttosto che al candidato
Bene allora diamo ai nostri farle niente
Tre minuti ciascuno rinviando alla discussione al caffè durante la pausa caffè incominciamo erano davvero va be'per quanto riguarda la differenze territoriale
Sì abbiamo fatto chiaramente vediamo se son differenza o meno solamente che è una rivelazione molto lunga dunque sarà molto lungo quindi la numero sta
Mi sembra si aggiri attorno diciamo sui mille mille cinquecento casi e a volte il dettaglio non riusciamo a fare un dettaglio ma non vediamo delle differenze significative per quanto riguarda le varie aree sicuramente sui problemi economici sua percezione come tra colossi le regioni centro-meridionali
Sicuramente è più marcata alla alla differenza però per altri aspetti invece non abbiamo grosse differenze
Per quanto riguarda l'atteggiamento per quanto riguarda la serie storica invece allora cioè a dire che è nata nel novantasette io facevo la prima media quindi io all'epoca non c'è però chiaramente c'è stata una una mutazione nel modo di rilevare le cose
La mutazione è stata comunque graduale per quanto chiaramente mi hanno raccontato perché io ero ero ancora adolescente
Nel passaggio tra Katia Elkaoui c'è stato comunque una ponderazione
Graduale e anche poi nella passare del tempo comunque certe domande sono state aggiornate perché alcune domande risultavano magari non più attuali o comunque veniamo percepiti in un modo diverso
Per quanto riguarda l'immigrazione vado a memoria però dovrebbe essere il periodo del diversa da parte la
Dall'Albania poi io ripeto ero giovane alla fuga quindi no non mi ricordo esattamente gli anni precisi però potrebbe esser motivato da da dall'emigrazione appunto provenienti da dall'Albania poi è chiaro che prendiamo tutto con le pinze nel senso che ci sono state tutt'una serie pulsione metodologie nel modo di rilevare che chiaramente può aver influito nella rilevazione dei dati
Bene assoluta allora
Paparo Chiaramonte
Giorni media Twitter facciamo un po'il fotografo indiano
Va bene
Allora voto al solo candidato la nostra intenzione in un'era di spiegare il voto al suo candidato cioè cosa determina se certo abbiamo mostrato una slide e dei dati dove si vedeva che c'erano delle differenze fra i vari Poli e partiti impressionistica mente
Quello che emerge è che laddove c'è un candidato supportato da un'unica lista i voti sul candidato sono superiori questo è normale perché l'elettore ha compreso mi pare che votando o il candidato una lista esprimeva comunque un voto
Per cui il candidato è quella lista mentre nel caso delle coalizioni c'era una scelta aggiuntiva che era quella di punto preferenza fra i partiti della coalizione stessa perché questo avrebbe determinato una diversa distribuzione dei seggi quello che ci interessa la era capire se una parte del voto al solo candidato fosse determinata dal collegio uninominale da un comportamento strategico degli elettori in altri termini la nostra ipotesi era che elettori che defezione hanno dal loro candidato un partito preferito
Per rivolgersi a un candidato altro però più competitivo in grado di vincere
Lo facciano come dire più volentieri andando a scegliersi a votare il solo candidato piuttosto che la lista una delle liste che lo sostengono
Perché come dire non si tratta dei partiti che preferisco che che sono preferiti da quel da quell'elettore ma eventualmente il candidato che può vincere un il collegio e guarda caso poi con nostra sorpresa perché non rinuncio aspettavamo assolutamente un esito del genere in realtà questa relazione
Che spiega al margine sia chiaro stiamo parlando di un fenomeno di un'entità molto limitata
Che dipende non soltanto da questo ma dipende un pochino anche da questo e quindi come dire
C'è stato probabilmente io non saprei spiegare altrimenti la relazione fra l'aumento dei voti al solo candidato purché il candidato sia competitivo in un collegio competitivo che non in relazione appunto un comportamento strategico
Di un elettorato che quindi è sensibile ha come andrà a finire la competizione nel collegio uninominale
A proposito di competizione di competitività del collegio è giusto il rilievo per cui la competitività come la si misura
Sui dati ex-post in teoria si dovrebbe misurarla sui dati ex-ante cioè sul sulle i risultati delle elezioni precedenti in questo caso come si fa
I colpi avevamo i dati ricostruiti sulla collegio virtuale del due mila tredici che non c'era ma ci siamo anche posti il seguente quesito
Cioè l'elettore più sofisticato e quindi stiamo parlando di una netta minoranza che è quello che eventualmente vota strategicamente
Si orienterà più sulla base di una competitività virtuale di cinque anni fa con un'offerta molto riversa o in realtà sulla base come dire di sentori indicazioni informazioni sondaggi
Che emergono in prossimità del voto e che fanno capire qual è l'andamento non soltanto a livello nazionale ma possibilmente anche a livello locale e quindi ci è sembrata una misura più prossima
A fornire le informazioni necessarie ad un comportamento strategico quella che in realtà poiché si va a realizzare concretamente sul voto piuttosto che appunto quella ricostruita tanto più ripeto quando il sistema elettorale era diverso l'offerta la politica era di versa e questo avrebbe comunque reso ancora più complicato e difficile per gli elettori orientarsi
Sì ieri sera sì volevo rispondere alla domanda sono altra cristiano riguarda questione di leu
Per leu il il calcolo dell'elettorato potenziale non è stata fatta ex post non ex ante sono state nel due mila tredici ma questo non risolve la tua obiezione perché è ovvio che risultati differenziali possano dipendere anche dalla dalle caratteristiche al candidato quello cane quinta restava mettere in evidenza era che anche al netto di degli altri fattori c'era un effetto la non parità del centrosinistra del collegio
Però ti anticipo che non abbiamo raccolto un ricco database sulle caratteristiche dei candidati che abbiamo intenzione di utilizzare proprio come variabili esplicative del risultato dei candidati magari attraverso il voto a sono sindaco
Ma le abbiamo Catanzano alta marea mila dipendenti abbiamo risultato atteso dei candidati da confrontare con risultato effettivamente registrate quella differenza
Intendiamo spiegarla con le caratteristiche Anna socio demografiche professionali esperienza politica
Modello complicata come sembra erose avevano fa dopo ne parliamo
Allora passiamo emigra
Ricordate sì grazie velocissimo Paolo Bellucci dovesse ecco
La c'era la domanda su social network che lei Cochabamba il risultato che emergeva era che che i social network non sembrano
Portare avanti il fenomeno delle accorciando
Questo è il dato il dato appunto confermava i risultati di indagini Bordignon Ceccarini diamanti eccetera che i social network almeno in Italia non sembrerebbero in incentivare questo fenomeno
Se lo incentivano e qui era giorno oggi divenuti un per la destra che per la sinistra però la differenza non è così tanto rilevante questo il punto quanto invece la differenza che emerge in proposito dei temi
Lì sui temi lei euro è un bene o un male all'Europa un bel mare l'immigrazione è un pericolo me lì c'è un fenomeno ecco chamber cioè di nicchie di persona i conti della stessa opinione molto forte molto marcato non è preoccupante
O meglio lo può essere è una tendenza che va pare che va studiata nuovo io non ho detto che è preoccupante
è certamente una tendenza che va studiata perché può prefigurare nuove forme di partecipazione politica legate non tanto alla condivisione di punti di vista politico ideologici eccetera eccetera ma la condivisione di alcuni punti di vista su alcune su alcuni temi che costruiscono nicchie polarizzate e questa è un fenomeno secondo me che va che va approfondito Vassallo hai perfettamente ragione ora quello che la l'analisi corrispondenze multiple mette bene in luce soprattutto nella rappresentazione grafica
è il fatto di far vedere dove ci sono correlazioni tra i due tra i due assi che che Anna ha ha spiegato
Allora quello che emerge che c'è una correlazione forte tra vuoto di sinistra
Voto di destra e consumo di alcuni media questo c'è c'è sempre stato nel Pepe perché noi abbiamo provato a scrivere semente
Citiamo sani Legnante nere nel due mila e otto dove dicevano guardando chi guarda la televisione si capisce
Che cosa voto che sono in Italia c'è sempre stato e questi dati lo confermo noi siamo rimasti sorpresi che simili e chiare correlazioni tra voto dichiarazione di voto
Consumo mediale non appaia non emerge per quanto riguarda i Cinquestelle
Questi sono quelli che le dichiarazioni di voto perché intensa di votare dove si colloca a destra a sinistra e lì non c'è una collocazione non c'è una forte correlazione tra chi vota Cinquestelle e che cosa consumi consumo tutto
Non ha una preferenza mentre una preferenza
E nicchie di consumo esiste per la sinistra per la destra
Per gli elettori dei Cinquestelle sembrerebbe non esistere salvo poi invece gli attivisti che è una cosa diversa cioè coloro che prendono parte alla vita del movimento partito chiamatelo come vi pare ancora
Non abbiamo deciso lì probabilmente la cosa diversa però non lo abbiamo ritrovato questo noi abbiamo rilevato la proporzione di voto e non esiste un rapporto forte
Quanto forte emerge invece tra gli elettori di sinistra gli elettori di destra
Senti news c'era una domanda Anna forse può dire qualche cosa a questo riguardo per intanto sarà studiata
Allora sì che c'era una domanda lei non l'abbiamo approfondita tantissimi in ogni caso la maggior parte delle persone ha dichiarato o di averle viste e non condivise il quaranta per cento
E quasi il sessanta per cento ha dichiarato di non aver visto Fett Beyoncé
Adesso
Non sappiamo se questa cosa creerà potrebbero averle viste a non averle riconosciute mi e anche per questo che abbiamo deciso di non approfondire la domanda sull'effettiva
OLAF mezz'ora
Gliene ho accumulato in tre ore no febbraio passato fuori caro quarti cura grazie
Grazie al know how grazie a voi
Sacco di enorme interesse inglese non è quello lì risultato affine a quello che
Questa o terza parte di questa mattina abbiamo tre e
Ma è cosciente stiano Guerzoni nel territorio o attraverso o con l'altro civile nel senso cult come prossimo Diego Garcia chi senza immagino Fulvio Venturi diciamo il ruolo dell'invidia
Elezioni parlamentari dice sembrano e Salvatore Vassallo il voto il quattro marzo tra nuova geografia elettorale l'evoluzione del sistema a partito allora dando quindici minuti
A ciascuno possiamo partire con Michael Sheen è cristiano verso ripresenta mai come
E lì reciproche David egli
Ma c'è posto e vieni qua
Forse ha bisogno d'aiuto
Se può favoloso magari possono cominciare il loro preziosi non perdiamo tempo di fare intanto va bene allora vuole cominciare
Va bene allora partiamo con Vassallo manuale delle licenze non Salvatore Vassallo
Adesso lo spostiamo anche nausea se il mausoleo è un
Allora il rilancio del Piano città in mezzo cioè tutti gli aiuti qua suo figlio
Ho il questa
La spiega per andare avanti
La tastiera dalla gara oppure oppure oppure il punto vantata reagito
Allora ci sono due parole di introduzione questo per per ha una finalità molto precisa e circoscritta
è uno dei capitoli del prossimo volume Titta né essere sua consueto volume ITA né sulle elezioni quindi per le ragioni che tutti conoscono sommarie di carattere editoriale un volo un capitolo introduttivo che serve a dare conto del risultato elettorale con alcune prime interpretazioni che possono essere tratte
Dall'analisi dei dati elettorali posto che i resto dei capitoli riguarda invece l'analisi svolta attraverso le sale dei noi svolgiamo sostanzialmente cinque sei punti che riguardano il sistema elettorale risultati aggregati la geografia elettorale anche noi abbiamo un commento sugli effetti del sistema elettorale perché ucciso
Perché sostanzialmente la particolare nettissima caratterizzazione territoriale del voto per un certo verso nasconde gli effetti del sistema elettorale
E per un altro verso rivela i due fondamentali motori del voto i due fattori sociali che sembrano più avere influito di più sul voto infine c'è una considerazione sullo spazio politico
Abbiamo concordato con Vincenzo che per non essere noiosi speriamo di fare in fretta useremo un modello Spice che il contenuto avremmo potuto fare una slide attesta ma abbiamo voluto non esagerare quindi ci siamo divisi i punti nei modi che vedrete che non vi racconto così facciamo prima
Al tramonto rapidamente dichiara Salvatore
Il capitolo a
Delle parti tre reti informative questa platea suppongo tutti sappiamo quali sono le caratteristiche dello stadio per cui non voglio dilungarmi moto se non il dire che si tratta di un
Attimo qua prima questo mi sa che è infatti
Si tratta di una legge elettorale di compromesso rispetto a situazioni saluta creare dopo il fallimento della riforma costituzionale la bocciatura da parte della Consulta dell'Italicum una situazione dove c'erano due leggi elettorali per le due Camere appunto risultanti dalla dalla legge Calderoli appunto per il Senato e dalla quello che rimaneva dell'Italia cioè il cosiddetto consultare l'uno per la Camera si è scelto un sistema elettorale misto che quindi potesse inserire degli elementi maggioritario mantenendo però una struttura con una maggioranza di seggi a assegnata
Alle proporzionalmente li ha novità interessante che differenzia questo sistema elettorale dall'altro sistema misto
Che si è avuto precedentemente in Italia cioè il Mattarellum è la presenza questa volta di un volto fuso e cioè la impossibilità di voto disgiunto per un candidato in una lista non collegata è altro elemento la presenza di soglie diversificate una soglia per le coalizioni una soglia per le liste è un'altra storia che come vedremo ha prodotto alcuni effetti importanti e che ha influito sulle strategie colleziona lì dei partiti che è appunto la famosa storia dell'uno per cento
Che era necessario superare per poter far sì che i voti
Della lista contribuissero al totale coalizione
Anche sui risultati sappiamo ovviamente come sono andate le cose
Su questo punto della degli effetti della doppia soglia abbiamo sei liste che superano lo sbarramento del tre per cento è possiamo notare la differenza tra una strategia condizionale vincente per il centrodestra contro il liste che superano la soglia del tre e una quarta lista né con l'Italia che sebbene non arrivi a tale soglia comunque contribuisce a totale coalizione Ale dall'altra parte invece nel centrosinistra hanno fatto male i conti perché se scelto una strategia simile cioè di una costruzione di quattro liste ma due casi e cioè le liste di insieme civica popolare non arrivano alla soglia dell'uno per cento e quindi sibili di fatto di tanto i voti sprecati abbiamo anche fatto un controllo per vedere quando questo il contributo di queste due liste è stato decisivo nei collegi per la vittoria dei candidati centrosinistra è successo soltanto in due casi nei collegi del Senato di Torino
Mirafiori è di Modena quindi queste liste hanno portato due seggi sostanzialmente al centrosinistra ma in realtà ne hanno ricevuti di più per quanto riguarda ovviamente i seggi preventivamente assegnati nei collegi cosiddetti sicuri le elezioni portano ad un profondo rimescolamento dei rapporti di forza interni ai tre poli mentre regge appunto la struttura Tettenhall tripolare in realtà le posizioni dei poli si modificano in modo abbastanza imprevisto
Con un rafforzamento del centrodestra il Movimento cinque stelle è un indietreggia mentre da parte del centrosinistra
Questo rimescolamento avviene in presenza di un'offerta elettorale che al netto della scomparsa di quello che era il quarto polo al due mila tredici cioè Scelta civica è un'offerta elettorale sostanzialmente simile a quella del due mila tredici è per questo vorremmo soffermarmi un attimo sul sull'indice di volatilità come sappiamo misura le differenze
Di voto tra due elezioni consecutive in queste elezioni è stato molto alto ventisei virgola sette ovviamente più basso rispetto a livello quasi record del due mila tredici
Ma il dato è significativo perché appunto avviene in mi assenza o quasi di nuovi competitori quindi non ci sono nuovi partiti rilevanti che emergono nel sistema politico
è pure il dato è il terzo più alto della storia della Repubblica come vedete uno dei più alti anche in chiave comparata l'asse dell'Europa occidentale eh
Tra l'altro questa doppietta due mila tredici due mila diciotto con due elezioni consecutive sopra venticinque punti di volatilità è un caso quasi unico nella storia dell'Europa occidentale quindi abbiamo una situazione di permanente instabilità
Passo la parola adesso a Salvatore abbiamo naturalmente cercando di capire
Le basi territoriali di questo risultato sono abbastanza note quindi posso essere rapidissimo
Noi partivamo nel due mila tredici da una situazione nella quale al Nord eccetera nell'aggregato una equivalenza sostanziale equivalenza di centrodestra e centrosinistra un'area rossa
Continua ad essere dominata dal centrosinistra
è l'area meridionale invece nella quale c'era un allineamento dei tre poli quindi già una struttura tripolare
Il cambiamento è stato prodotto da due successi diciamo così molto marcati territorialmente il come si sa uno al sud dei Cinquestelle che guadagnano sedici punti percentuali
Rispetta risultato del due mila tredici è un altro sia al Nord che nella zona rossa che quindi cambia parecchio della sua caratterizzazione geopolitica diciamo perché al nord e nella zona rossa in misura uguale il centrodestra vince e vince in particolare
La lega per cui nell'aggregato vediamo che in questo caso c'è una area del Nord dominata dal centrodestra un hard del Sud dominata dei Cinque Stelle è una zona rossa invece nella quale non c'è più un attore dominante perché sono tutti e tre alla pari
Se guardiamo questi dati in un modo un poco più analitico attraverso le mappe
è cambiamo un altro aspetto diciamo vi emerge un altro aspetto queste mappe sono costruite sulla base della struttura della competizione che prevale in ciascun collegio uninominale della Camera
Quindi quelle che hanno sono bianche con pallini neri sono aree di competizione tripolare cioè aree nelle quali c'è una distanza inferiore a sette punto virgola cinque il sette virgola cinque punti percentuali
Tra tutti e tre i candidati dei popoli quelle ovviamente tutte blu sono dominate dal centrodestra nel senso che il centrodestra a sette punti virgola sette virgola cinque punti percentuali
Almeno di distanza da tutti gli altri due quelle rosse sono dominate dal centrosinistra quella gialle sono dominate dai Cinque Stelle
Quelle che hanno uno sfondo blu e puntini rossi sono quelle nelle quali competono centrosinistra e centrodestra
è il resto lo potete intuire quella con lo sfondo giallo i puntini rossi sono Cinquestelle centrosinistra e quelle azzurre con i puntini gialli o insomma quelle nelle quali ci sono la combinazione di due colori
Ci sono c'è competizione tra centrodestra Cinquestelle ora la cosa interessante è che nel due mila tredici c'è uno c'era un'aria molto un'area geografica ancora molto compatta
E al verso il nord cioè diciamo Piacenza Parma il la l'area rossa era insediata dalla centrodestra
Nell'area adriatica Marche era in Sidi atta dai Cinque Stelle ma grosso modo la zona rossa
Toscana Emilia Romagna Marche Umbria rimaneva compatta e invece le altre due aree nord sud e erano avevano una struttura competizione molto mossa al di là dell'aggregato
Tutte e due le aree Nord Sud avevano aree sul aree a prevalenza di una coalizione altre di competizione tripolare altre vittime di di tu con due poli prevalenti
Il torneo diciotto cambia completamente perché la zona rossa ad essere quella effettivamente a competizione mossa molto articolata quindi larga parte a struttura tripolare le altre due sono Oddo minate dal centrodestra o dominate dai Cinque Stelle
Questo anche un effetto ovviamente
Che percepibile nel numero di vittorie e sulla contendibilità degli altri seggi in questa tabella voi trovate il numero dei collegi vinti
Da ciascuna coalizione in ciascuna delle tre aree e accanto la percentuale di quei collegi
Che sono competitivi cioè che potevano anche essere vinti da qualcun altro perché secondo la nostra convenzione
Avevano il vincitore aveva una distanza inferiore al sette virgola cinque punti percentuali rispetto al secondo o al terzo e quindi però vedete anche che questo dimostra ulteriormente la marginalità nella quale si è infilata il centrosinistra perché mentre gli altri centrodestra e Cinquestelle hanno un'area nella quale dominano
Nord e Sud il centrosinistra alla fine non domina più da nessuna parte
è il cinquantatré per cento dei collegi che ha vinto sono tra virgolette tecnicamente a rischio mentre è più bassa la percentuale di collegi a rischio del centrodestra ventitré
Un intermedio diciamo quelle livello dei Cinquestelle
A a questo mette anche in evidenza una cosa che hanno già mostrato i nostri colleghi di Firenze all'inizio cioè che il lo saltello non è un sistema proporzionale l'Effetto proporzionale nazionale prodotto da due Effetti maggioritari nord-sud che si sono bilanciati
Il differenziale tra voti e seggi a favore dei Cinquestelle di quindici punti
Nel Sud così come di oltre quindici punti il differenziale tra voti e seggi per il centrodestra al nord
Eccola Margherita dare il voto se da un lato a
Nascosto gli effetti maggioritari del rosso che aiuta l'altro ha permesso di fare emergere quelli che sono stati i principali driver sociali del voto
Infatti questo dato è emerso dalle analisi immediate anche nella notte elettorale stessa poi rafforzato da analisi successive abbiamo visto che esiste un'associazione molto forte tra il voto ai due principali vincitori così possiamo chiamarli delle elezioni cioè la lega il Movimento cinque Stelle è le due principali richieste che sono arrivate dall'elettorato e che in generale in questi anni a caratterizzare una nuova frattura la nuova struttura di competizione
Che sta prendendo piede nei paesi dell'Europa occidentale che possiamo chiamare in vari modi crisi ci dice integrazione demarcazione possiamo parlare più prosaicamente di conflitto tra mainstream anti establishment in ogni caso c'è una nuova Faglia elettorale
Basata su il tema della protezione economica e anche della protezione culturale possiamo chiamarla così nei confronti punto della invasione degli immigrati e vediamo una correlazione abbastanza forte tra la percentuale di voto alla lega è il tasso di stranieri residenti è allo stesso tempo ancora più forte tra il voto al momento Cinquestelle il tasso di disoccupazione ovviamente questo non sono semplici correlazioni ma anche facendo dei controlli con delle analisi di regressione controllando per il voto passato
Per la zona geopolitica per il pile altri indicatori questo tipo di risultati reggono quindi diciamo tenuto conto di altri fattori effettivamente il voto alla lega è stato trainato dalla presenza di stranieri il voto al cinque stelle dalla dal tasso di disoccupazione
Chiamo andrà
E quindi il quesito finale se questa struttura del sistema partitico può reggere nel lungo periodo o se è plausibile pensare a riallineamenti la l'argomento che abbiamo sviluppato naturalmente prima di sapere che cosa sarebbe successo
Nella di nel lecco nelle colloqui riguardo la formazione del governo
è che avendo quattro partiti che si fanno parte di tre coalizioni ma quattro partiti che però sono diversamente allineati nella loro relazione reciproca con riguardo a più dimensioni
Avremmo abbia abbiamo un sistema partitico aperto a più possibili equilibri ora questa collocazione lo spazio politico dipende da valuta misure riguardanti l'atteggiamento degli elettori di questi partiti misura che il due mila sedici fondati più research ma rifatta la stessa analisi condannati di Express Harvey Chappell il due mila diciassette le posizioni erano sostanzialmente identiche cosa ci dicevano che Cinquestelle Forza Italia e lega Nord sono tra loro più prossimi e il PD è su varie dimensioni un outlier quindi questo rende plausibile l'idea dell'accordo tra i tre partiti
E l'esclusione del PD ma se si guarda lo altre dimensioni ci sono da una parte Cinquestelle il PD rispetto a Forza Italia lega Nord soprattutto quelle che sono riferiti Bindi alla tradizionale divisione sinistra destra
E c'è ancora un altro possibile discrimine che separa da un lato Cinquestelle
E lega nord e dall'altro Forza Italia il PD che riguarda soprattutto il rapporto con l'Unione europea quindi
A quello che noi ci siamo detti a seconda delle convenienze tattiche o strategiche degli attori politici che faranno prevalere una o più di queste dimensioni troveremo un impossibile equilibrio di governo tutti i fatti di tutte queste cose si è parlato la possibilità di un governo Cinquestelle Pd contro Forza Italia e lega Nord di un governo Cinquestelle lega nord tenendo fuori PDA Forza Italia oppure di un Governo che tenesse il telo tutti e tre
è chiaro che dalla decisione tattica e fatta nel corso di questi colloqui può discendere anche un nuovo equilibrio futuro dal quale può derivare o una rialloca riarticolazione bipolare su nuove basi oppure il mantenimento di questo sistema tribolare è chiaro che non solo la le scelte riguardo la composizione del governo varare un'influenza ma avvenire succedere le scelte riguardanti il sistema elettorale con tutta probabilità verranno fatte
Ex post sulla base del calcolo che si farà quando questo nuovo equilibrio si sarà ridisegnato quindi per ora non sapevo andrà a finire ma sappiamo che il sistema per come è strutturato e aperto a equilibri molteplici
Grazie
Allora
Oggi già perfetti
Michael Sheen stiamo personalmente era presente proprio papà battere questo non entra in scena McKinsey
Causa
Grazie grazie OK
Sorprendere possesso del mondo
Do
Ma ce n'è anche uno
Va be'io che nella funzione dove
Con
Si dovrà
Il suo sacco
Quello del Ppe
Costo
E meglio per me anche per voi che Paolo vi in inglese
Feci fare for
O rimase in versione focaccia convocato il vigile Sarro Agfa o Enzo Collio fra Meani Jesus Nada che Enzo
Screzio che ne mette due o a bordo arricciare in porto e xenofobia Ascea questi euro son malevolenza il Super Magic grazie prospetta
La Kamen from reti Pecci Luigi Grasso il più stretto e nell'avere svolto decorso si oggi l'assenso li possono essere Sandro Solaro altri due sì uscì Hemingway
I test trenta ottobre giraffe così morso messe Servodio carcere Lucas
Televisore con televideo escano Organa Enzo vip cosa fece un'alleanza un pastore scaricando viso o accenni Sox
Le perché dicevo ciò anche sta poco è fermo a Lodi in data e in più ecco Navas dei Samsonov leggi perché fu in Burkina Niguarda capendo entrare se cioè le punture volare canta ex e anche il divisore o altri virus Carosi il Frank morbo aveva quaggiù Adelphi sta o delle band di sai Guernica impasto Buy me attivazione isospin brava certamente va invaghito assente va aggirava grafismi previsto
E anche alla Champions del che gira trenta enne Amex al-Khoei sfogliavo
Entrando decretos presente sullo stato sua odierno insomma che va bravo io vaccini soft senza il naso grosso casta Savo
Poi o all'avviso
G oppure del coso inservibili fruirsi un caso di evidenza
La sono rossa o possa inabili o studenti parte Cattani Renzo utilmente Sextiae pistoiese istanza batteva
In frac instructions
Fiore in Space ritorsivo sonoro sono i pazzi ma è un altro giorno pezzi risorsa in USA inseriamo anche Savic ieri ad accrescersi
Non so al rivista inglese stesa Windows Chimes capisco un attimo riflesso insieme a Lisa è diversa Enzo paragone di istituire Seveso sul Meazza scalciava e luce le signore fino ad oggi o che figlia se essiccare
Può enti operanti care viene dimesso blu molta e nessun timore
Anch'e nel rispetto a me in maniera anche io andavo Spoleto
Se certe sanzioni sono altre vivissime ovazioni chiuse formalismo socio Boris
Fuori l'esenzione sul quale lista suono ricca su effettui altro voti a qualcosa e due il verbale leggo con fans ex proprio sportivo s'momento sul Po
Di Carosello Sui Omero adesso quando Soligo ai non pratico vivo il figlio casoncelli
Paolo Tex io offro forte San Hotels generando puro solo e Moro a luogo di sarà un ente Ferrarella Feathers for a vederlo fare forse ingiusta resta incantò pronta stando è sterminato e andarono in vigore dove non so se vuole dare prova sia dal pool è andato fino al proprio marchio Sidis
Rare cosa invece guidando venire a patti Vos nome dottor mafioso esige fervente Franco esulta e a proprio uso il ministro sentenza niente ferie le sue stelle campi fuori sacco
Attengono dire monstre offro qualche spesso bosco era lei andò Maxima loro canzone sgambetti e centri USA era segue il sì uno solo rossa e San Francesco veri se ne firma dei derogate certo sua onerosa eppure kosher la Romeo non so quale sarà il adiacenze scena vi Pd
Però so decenza esce del danno creato ex e se questo il cui grosso vertenze eso desumere
Ha visto i tecnologi casa ciclomotore
In caso viene Sunshine forze extra no Siena perché le lingue unica Maroni come ha detto Maurice e nel dissenta cavalli per novantuno Recoaro Peres cade l'influenza e ambiente evolvere in forza alla scienza allora Michelina
Ma Paolo of unico per cui questa ENI
Formò ore no oggi per chiuderlo alla fine mese Rosolen freni e l'impiego di ieri questa misura che ci lo spettro dei genovesi non sei sarò improprio violazione stormi fare costoro però sono svolte estensione o ha sempre oppure l'Ecopass richiesta Bush nelle scuole deve fare
Chiede
Sfondi voi e a e anguilla Khaled entro dicembre Castro stavamo in corso stormo ad esaminare il sesso tendano fare quali nelle poc'anzi ormai grazie questa poi in quella del PD
Solone di vederlo provare export Folena Ossus Cerro purissimi mezzo benché va a i due siriano a Esedra allestendo qualche consapevoli tenti di soldi io sono ex forfora e spesso Venaus queste inseriamo liste costruendo
Risolse
E non so hanno esteso i graffitari né Amex Rabbit furente radio e Franco Arese anche se ne sì a Ovidio sento io ci siamo sottratti stipendi suona Empty con altre risorse e a non B.Walker lo sforamento Arese negli errore Budua chiedetelo Scales anche brava agitata infanzia c'è una futura e sentendo i disturbi
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Bar lo straniero dall'esofago incorrere nel Senghor non vere Mars Feinstein Marco può condannare veri esce bionda vota per europeismo scrivono da Vito Teti
Quindi qui lo vadano a Ceravolo guarda se viene dal Niger una delle versioni rare spesso nel cuore essendo operaio sociale assenza di che altro ripeto deus ex sta
U n infette se non ama suonare veri esce fa spavento Tomoko frastornati nuovo osso qual è alfiere Sales che arriva iscrizione il Comune Enkidu
Da San José salirà al duo stessa ma penso che se il Comune Guerci cercano last dance sì forse e al sax sembra essersi comuni le fa eco nei riguardi presa
Sono due o il Ghibli al record e rovi pressare strana nel suo
Vedendo persone gli strumenti
Del resto FAS
Frontiera sud che nostro il profondo sono steste con altro stile ad Anna Falchi fasti verso
Endesa pastette sicurissime fianco astioso fare è arrivato cena una secco Aspes
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Comunicasi uno cena ENEL sembra non debba essere uno che vuol Cannavò
Poi c'è sbobinare stesse secoli poco rinasce nomi stavo dicendo sede Ruocco offre Soros mafie dei secoli sono esclusi vi ormai proprio riesce anzi sì status uovo e nel Amherst testé consacrò ex Straße
Est testé Costanzo Weiss e può fare Virgilio fino a cena
No il mio senso & fuori dopo avvisatori Sorel Daniele s'un'attività solare oso supporre foro di popolo della libertà entrato tutto il tempo mediante il cinema il comune su queste nuvole Kandahar Faust
Tramite il sito shirt
Tre forze tale intesa Sanetti dei cargo Fassino esprimendo essendo Isover ci stava sul perché il fastoso pericolosi
Nave allora il nero e il forzato San come Nicholas Stern perché essa ora s'lo chef squadre Marco
Do sfogo Bach Fauré
Elena e di
Nelle foto fatte con riso in Terrasanta chinato presto anni tu sei un ex buyers Sistri a scioccare il dodici va quindi usato il mercato se cioè non può entrare nel caso nel suo e poi verso est
Parte clausole forfait o accendete un perché
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Bravo azioni imprese quelle tra Intesa San perché avete Sansonetti ENIT anzi egli è vitamine Amex spesso causa in fashion
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Fazioso a crackers fuori
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S'previa
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E
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Su
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Sostanzialmente nella stessa linea ti quanto fatto nei turni precedenti della serie la serenità Ness per la verità quest'anno la rilevazione è andata un po'diversamente per cui alcuni dati
Alcuni dati della necessari per proseguire il taglio di tane scolastico non erano mancanti
Ci siamo così un po'adoperati per cambiare alcune cose introdurne di nuove alte lo devo farne credo quindi siamo a un livello eminentemente intermedio provvisorio
Richiamo parto richiamando alcuni aspetti descrittivi come dicevo certamente a tutti noti a tutti voi un notti
Chi erano come si sono organizzati cos'hanno fatto i leader di partito nel corso di queste ultime lezione centrodestra avevano avevano i tre leader principali più la cui è la quarta gamba
I leader erano questi come sapete
Last c'è stata una ripetizione nessuno l'ha detto mi pare però già nel lontano due mila sopporti l'han detto lontano due mila sei ci fu il cosiddetto tridente per quello che riguarda il centro destra che schierò
Tre leader potenziali Berlusconi Fini e Casini tanta Berlusconi prevalse il centrodestra perse in quell'occasione azioni fluo governo lo sventurato governo Prodi ma
Dal battaglia per la leadership fu facilmente vinta da
Da Berlusconi
Questa volta di nuovo c'era un tridente molto virtuale per la verità perché era chiaro che viste le regole date chi arriva primo lire dalla coalizione e viste le presunte
Dimensione elettorale di Fratelli d'Italia è chiaro che la competizione era due
Va detto che ci sarà una certa sorpresa perché la vigilia pochi avrebbero creduto che che la lega poter scavalcare Forza Italia è andata così come sapete è adesso il il centro destra ha avuto un suo sostanziale cambiamento di di leadership
Il centrosinistra il PD aveva da poco al momento delle elezioni era al trenta aprile due mila diciassette aveva lì nomina tori selezionato Matteo Renzi come suo segretario per un secondo mandato con le primarie
Avverte
Renzi con brio fra poco scontava però al durante ascoltato dalla campagna un
Un eccezionali popolarità subentrato ad una eccezionale popolarità di cui si è già parlato stamattina di qualche anno fa e di cui su cui torneremo
Il PD ha avuto un atteggiamento delle volutamente ambiguo
Non si è mai capito bene insomma chi fosse il leader in pectore
Per quello che riguarda la l'accesso in caso di vittoria alla carica di Presidente del Consiglio insomma c'è stata in questo caso una proposta doppia ambigua e doppio fra Renzi
Faenza Gentiloni la proposta velata ambigua di Gentiloni rientra nel è rientrata nella fa state già generale del centro sinistra del PD che non aveva molte frecce al suo arco ha giocato la carta del del Governo abbiamo governato in questi anni l'Italia ora va meglio candidiamo
Praticamente tutti i ministri in collegi vari uninominali sparse per sparsi per l'Italia e proponiamo anche Gentiloni capo del governo come probabile possibile Capurro capo del governo
Gli altri i i cespugli chiamiamoli ancora così di centro sinistra c'erano tre partiti sostanzialmente trascuro qui tirolesi
Dentro queste liste elettorali si sono candidati diversi dite di partiti minori del centro sinistra
Sono questi quelli sottolineati hanno avuto migliore migliore fortuna Bonino Tabacci Nencini Lorenzini sono stati sono stati eletti
è andata meno bene a Bonelli per Guido partito dei Verdi e a Ignazio Messina quasi dimenticato parte il leader dell'Italia dei Valori
I quali sono stati i candidati ma non sono stati eletti questo al momento fuori dal fuori dal Parlamento
E cinque stelle sono stati più i più innovativi e Crispi CD dal punto di vista della proposta di di leadership intanto è stato un cambiamento importante da una leadership informale di fatto Grillo Casaleggio diciamo si è passati alla nomina alla scelta di un capo politico cosiddetto tramite in questo caso primarie chiuse
In quello votato un numero abbastanza basso gli aventi diritto erano centoquaranta mila l'ha votato in trenta mila cinquantasette mila
In trenta mila come sapete hanno portato Di Maio che giocava contro sette signor Nessuno sconosciuti dovete sconosciuti
E Di Maio è diventato il il capo politico e leader in pectore del premier in pectore il momento cinque stelle
Sapere che anche adottato una strategia una proposta politica nuovo in doppiopetto per così dire molto moderata che continua anche anche in questi giorni
Di trattative per formare il governo
Sull'estrema sinistra chiamiamole estrema insomma c'era c'era un altro partito libri uguali formato dalla scissione di
Di
Principalmente di articolo uno dal dal PD per la verità libere uguali era una sorta di quali pensioni elettorale che ha scelto Pietro Grasso per la sua presumibilmente per la sua visibilità come
Come candidato candidato leader
Era tuttavia libere uguali e è una era rimane una coalizione di partiti articolo uno senese italiana è possibile il primo e il terzo vengono da precedenti scissioni
Civati speranza da precedenti ci sei dal PD Fratoianni sostanzialmente ha raccolto il testimone da
Da da Sinistra ecologia libertà e da ed avendo la
Questi tre queste tre sigle
Non hanno avuto grande fortuna elettorale come sapete
Vanno però credo così da ripartire tutti gli affetti possibile dopo le elezioni affatto glielo chiamati Stati generali era una sorta di di congresso in cui Civati ha rassegnato le dimissioni
Quindi insomma si continuano a queste tre sigle a comportarsi per adesso come
Come partiti
Vediamo i dati
I dati sono quelli del della raccolta ITA Ness sono un po'meno ricchi rischi dicevo dispetto alle
Alle alle raccolte precedenti
Dunque i dati sono queste la percentuale una scala un termometro che va da zero a dieci è questa la percentuale di giudici sufficienti superiore a sei questa è la media numero degli intervistati
E gli elettori della coalizione o partito di riferimento il punteggio attribuito loro lamento del punteggio attribuito solo non da tutti gli elettori ma solo dagli elettori intervistati che fanno parte della coalizione di riferimento
Alcune cose che si notano per i due a diciotto abbiamo ossia interviste pre che post elettorali apparentemente gli elettori ad un po'aggiustato
I loro giudizi sulle sull'usato delle elezioni i i i vincitori quasi vincitori per di vincitori
Aumentano il loro giudizio migliorato pregiudizio nel passaggio da tre a post-elettorale i perdenti questi sicuri Renzi e Berlusconi peggiorano i loro i giudizi
Si colpisce la la l'andamento di di Renzi qui al sondaggio posti letto e due mila tredici Renzi poi diventa segretario del PD a fine due mila tredici
Prima un preside del consiglio
A inizio due mila quattordici in quel periodo la suo popolo detto al suo momento uno Massimo come usavano anche altri dati
Renzi oggi è uno dei leader più screditati malvisti meno popolari del
Del del panorama dell'offerta di di leadership
Questa figura mostra quello che uno dei tratti più per certi versi più disperante i questa la serietà annesse sono i voti dati non a tutti medi a tutti i candidati me la popolarità dei candidati premier
Perduto la Seconda Repubblica
Soprattutto all'inizio i valori sono questi sono i vasi i giudizi di tutti gli elettori quindi questo il giudizio
Qui è più facile dovrebbe essendo Berlusconi candidato premier in queste queste figure Berlusconi fra tutti gli elettori non solo fra diritto di una sua parte politica per un giudizio altissimo quasi avevano quasi assente e anche successivamente
Prodi in questo periodo e così via insomma ci sono valori fra il cinque e sei spesso e volentieri
Nell'ultimo periodo l'offerta di leadership per quello che riguarda le nostre lezioni diventa molto molto complicata il vero balzo e fra il due mila otto e il due mila tredici
Questo naturalmente l'offerta l'offerta del dei Cinquestelle faccio notare che Di Maio e più popolare rispetta Grillo del del due mila tredici
Comunque la cosa importante è che oltre la persecuzione evidente fra due mila sedici due mila otto di degrado nella percezione che gli elettori italiani avevano dei loro leader
Il vero balzo e qui fa due mila otto due mila tredici apparentemente l'ingresso sulla scena
Del dei Cinque Stelle attore anti-establishment portatore di un discorso populista e così via
A come dire oltre attaccare le istituzioni della democrazia rappresentativa a quanto pare quel tipo di discorso conduce anche ad una ad un abbassamento per così dire del della leadership
è difficile far funzionare una democrazia rappresentativa continuo si allea con cui critica con chi riducibile così
E così via apparentemente difficile anche proporre dei leader quindi gli o che si bruciano così rapidamente senza denti soprattutto scontano probabilmente anche l'offensiva verbale del nel discorso politico dei dei Cinque Stelle
Quanto tempo
Ancora
No Vinci
Dunque per ovviare alla mancanza di dati a cui accennavo prima abbiamo trovato Diego particolare ha provato a mettere in rapporto la popolarità dei leader con alcune alcune tematiche come dicevano i perugini mi sembra sembra acquisire particolare importanza nella
Nel panorama di queste elezioni recenti ultime dunque
L'idea che sta dietro che è quella di issue a un uscì perciò secondo cui i partiti però al partito e non il leader hanno una sorta di proprietà cioè sono avvantaggiati quando il discorso politico le campagne vertono su determinati temi
Qui sono qui per per capirci qui sono settecentosessantatré intervistati che ritengo dal Gico passione il primo problema e questi sono i voti mediche danno a questi a queste leader politici
Come si vede
In quasi tutte le per quasi tutto dei cinque sono abbinati a seconda della numerosità rispondenti Di Maio è colui che viene ritenuto viene preferito in rapporto alle preferenze sulle
Sulle tematiche degli degli elettori
Su quasi tutto specialmente lo diceva mi sembra Salvatore il suo intervento soprattutto per le tematiche quelle che rimandano alle classiche alla classica dimensione sinistra adesso disoccupazione e così via
Non troppo sovente mente Salvini eccelle in due nei due aspetti dell'immigrazione della criminalità la lega in materia di sicurezza
è l'attore è partito il suo leader relatore che chiaramente prevale sugli sugli altri
Qui abbiamo segnato in giallo questo questi valori che sono i più alti di tutti sono in giallo perché sono riferiti super queste queste tematiche
Sulla riferiti a un un leader per il problema che cui accennavo prima il leader in pectore nascosto cavallo nascosto quattro chiamano in America in certi casi e così via
Gentiloni su queste crescita evasione fiscale debito pubblico è il
Leader fra virgolette ritenuto più maggior meglio valutato dagli elettori meglio anche del suo come su questa particolare competizione meglio del suo dirimpettaio del suo competitore Di Maio
Tuttavia è da notare che uno Gentiloni era era in campo a metà insomma con una con una gamba sola con un braccio dietro la schiena una presenza velata in secondo luogo le questa collocazione intermedia di queste tematiche mostra che Gentiloni Gentiloni del Pd in genere probabilmente è meglio collocato meglio valutati in rapporto a tematiche
Dove si impegna tutto sommato una minoranza dei lettori ritenute prevalente più importanti da una minoranza per quanto cospicua gli elettori gli elettori presumibilmente non avevo potrò farlo doveva ancora fatto questa lavorazione presumibilmente come dire molto interessati alla politica molto competenti molto attenti insomma un po'l'elettorato
L'elettorato quello del
Dei centri storici delle
Delle zone del seta TL dei centri d'eccentricità pensato tipico del PPI anziano tante lauree molto impegnato e così via insomma probabilmente anche da Gentiloni fa bella figura con questa
Con questa con queste valutazioni probabilmente probabilmente avrebbe comunque portato pochi voti anche se si fosse impegnato direttamente se fosse stato impegnato del suo partito direttamente in prima persona come candidato premi
Alcune conclusioni alcuna continuità molti pare leader di partito presenti in queste elezioni sono stati in precedenza selezionati con metodi aperti
Aperti o inclusi cioè in cui pensato al PD del più inclusivo di tutti da questo punto di vista in cui il
Il se lettorato gli elettori il il corpo decidente in materia di di Scelta del leader il più ampio di tutti nel caso del PD tutti gli elettori con le primarie avverte
Ci sono anche i leader di partito che hanno usato altre forme comunque comunque
Aperte
Salvini ha vinto a sua volta due primarie chiuse del suo partito del due mila sedici luglio diciassette per diventare per diventare dire di partito il dimenticati insieme Ignazio Messina fatto primarie chiusi alcuni anni fa per diventare segretario dell'Italia dei Valori
Anche anche Meloni affatto primarie
Appena fatte nel due mila tredici mi pare
E ha fatto un sistema misto un congresso di delegati molto classico poco prima di Natale due mila diciassette in cui però i delegati venivano scelti poteva adesso certi da tutti i cittadini ancora una volta quindi molti partiti non tutti naturalmente Berlusconi non fa parte di questo fondi questo novello molti partiti continuano ad a vere cioè nel due mila tredici già come seconda secondo passaggio hanno leader
Scelti da sé lettorati ampi non tutti ma molti sì
A questa apertura si associa anche in tutti gli esempi che ho fatto praticamente una competitività pressoché nulla il vincitore di queste elezioni aperti è sempre un vincitore ha
Con larghissimo i margini in certi casi come le prime primari della Melloni addirittura c'è un candidato unico per cui
Sono
Selezioni Uncle teste d'senza senza competizione di principio
Un altro aspetto che può in parte stupire per quello che riguarda per quello che riguarda sì per quello che riguarda una ti aspetto di continuità il nuovo sistema elettorale a differenza del precedente non prevedeva l'espressione manifesta giuridicamente necessaria di un candidato premier di un Presidente del Consiglio in pectore
Ciò nonostante la proposta di di premiership di Premiership c'è stato un po'da tutte le parti se n'è parlato molto termico chiarito un po'un po'all'inizio
Quindi pur variando semestrale questa abitudine è rimasta rimase anche l'abitudine di scrivere il nome del candidato del leader del partito nel
Nel nel marchio del del partito stesso
Faccio notare fra l'altro che anche dopo le elezioni come sappiamo il la scelta del candidato precariato nel presiedere il Consiglio è rimasta una una questione importante ovviamente nella scelta dei partiti
Un aspetto importante innovativo ormai e conclusivo mi fa notare il c'era conclusivo è che c'è stato un rinnovamento generazionale insomma un maiale indica di cui il panorama dei
Dei patti ridere fatto di quarantenni o nel caso di Mario di quarantenni alle prima alle consultazioni al Quirinale le
Come dire le la vecchia guardia è rimasta come sappiamo in seconda fila fare il broncio a contare e così via grazie
Grazie
Allora io fare farei un breve commento a questi Pepe sì passerei poi a voi la parola per altrettanti brevi domande allora dire che l'impeto alla relazione di Emanuele Vassallo
Già mia
Rispetto alla interpretazione di invece Chiara Alessandro Chiaramonte Aldo Barbaro
Evidenzia o a me a me almeno a me ha fatto pensare a un'interpretazione diversa del funzionamento di questa legge elettorale perché mentre va dell'interpretazione i dati presentati da parte a Roma
Chiaramente insomma hanno c'è un'altra immagine di una una legge elettorale proporzionale su cui l'affetto disc proporzionale era meno forte
L'analisi vostra e
Dice che l'effetto proporzionale il risultato di due effettivi maggioritari di sproporzionati che sono però Georgea geograficamente separati al Nord e vince uno al Sud diciotto quindi l'alta questa è una legge elettorale in cui l'affetto disco pulsionale Mutu
Il
Terza dimensione diciamo interpretativa che mi sembra mi interessa rispetto alla spiegazione di perché questo sia successo in Belgio tanti dubbi nel senso che è vero che a livello ecologico
Abbiamo queste unità territoriali in cui più alta l'immigrazione più forte del voto per la destra e di più alto e la disoccupazione del dovere vinto cinque stelle
Sono bellissima sono molto efficaci questi grafici però ho paura che nascondano più di quanto il lumino insomma il interpretazione voi avete detto che c'è
In questa relazione robusta robusta anche se controlliamo per altri variabili diciamo intervenienti e quindi ovviamente
Fidiamo però il passaggio dal livello di contesto a livello individuale penso che i tanti insomma
Penso che sia mediato tra altri da altri fattori che dovremmo prendere in esame certo che come le le analisi di di scimmie direzioni ci fa vedere c'è stato terremoto effettivamente Ombudsman c'è stato un un cambiamento dovuto a che cosa lo svuotamento di di un di un partito che partito di governo e non tiene più neanche quella che una volta si chiamava partisan uscire anche nelle zone tradizione rossa questa questo legame che ha tenuto insieme vicino elettori e partiti insomma fortemente eroso qualcuno dice resistono ancora quelle della tua generazione parlando a me ma appena questi cioè fanno e i giovani sono mobili mobilissima insomma e quindi tocchiamo Ciferri tocchiamo ferro ma insomma ora che cose il legame tra elettori e partiti
Questo perché non non noi non riusciamo ancora dalla risposta le analisi del due mila tredici dicevano che era legame territoriale di livello micro cioè c'era il nemico territori dal
Dall'analisi che faceva cristiano sono
La ricordo bene
Quindi non è più la la dimensione geografica vastità bensì a dimensione geografica piccola che si collega a che cosa si collega anche a tradizioni che hanno a che fare con la importanza del
Comiche comune abbiamo chiamati i campioni delle preferenze ricordo di aver letto un titolo di un peso per i campioni delle preferenze è che appunto lo vedo però stava PPE ecco ecco quindi cioè la dimensione territoriale e sembra che sia più legata sempre più alle alla alla all'aspetto la capacità di mobilità dediche cosa però del partito boh del leader forse un leader locale qui siamo nella terra di un leader come si chiama De Vincentis che Luca
In alto altro De Luca e e appunto quindi concludo con me questo leader cioè ovviamente stiamo parlando di leader diversi a livello territoriale rispetto all'internazionale che il tema dell'analisi di di Fulvio Venturino e Diego Garcia i e e che ed è un peccato che possiamo aprire i dati disponibili rispetto alle caratteristiche del leader quanto a onestà capacità però non avevamo denari e quindi non abbiamo voluto far queste domande e il tema che mi sembra il tema che mi sembra che voi su mettiate in luce e concludo
La volatilità per oggi
Nel senso che c'è
Per il un apparentamento so solida che si consuma rapidissimamente
E la popolarità dei leader si consuma
Dei sicuramente quindi anche questo è un aspetto è un tema di ulteriore
Fragilità del sistema politico italiano
Io mi fermo qui domande però veramente rapida perché vostro basso dipende la Dario morto poi Gorghizzolo
Poi banca
Primo
Da un la zona rossa che ha rappresentato ora competizione bipolare
Insomma a questa struttura bipolare nemmeno verso la convenzione bipolare
E nel calcolo ridicola Mercuri potrebbero sfidare il PDS di dire sarà uno degli attori questo affermazione sulla ad un relazione con motivazioni immigrazione ai comuni credo che sia più opportuno ora le variazioni vela immigrazione della disoccupazione non centrato così come e il secondo motivo è che dietro si può hanno una differente presenza ad esempio nel caso dell'immigrazione di immigrati al Nord e al Sud evidenti che appunto c'è una relazione scritta diciamo visto immigrati sono anche i luoghi dove non ricorda bene
In misura maggiore i suoi voti lo stesso Walter quindi mi chiedevo se se tostato in caso di lavorare su singole regioni Omar provare per vedere se teneva il vero dovesse in questi territori circoscritti oppure se lavorare sulla variazione consolidato assoluto perché è evidente che se si confronta risultati all'occhio assoluto della lega sia in relazione con una la presenza di immigrati viene con una relazione insomma né ma potrebbe essere diciamo diversa camminando diciamo
Il tipo di handicap
Ma luogo
Va bene sbarca una domanda che è stata fatta con tanti serve il sì anche il miglior sorte ottantatré spiega ringrazio se la relazione un minuto
Aprile generale e si ci sono altre possibilità realistica della lega
L'avrei
Eh sono signor
A a permangono scene cristiana in italiano inglese
Quindi sono letali
Il pacchetto a dai andata incisiva sei a Baldi al PD Forza Italia il pieno dai gli anziani a prescindere pieno è stato il tempo ai presenti
E mi ha continui Index quelli interni su anche a quelli umili sì e Trentino Alto Adige guadagna trentadue
Rende enti Albertini prive fine fine Lusi o possono ingannare videro tutti eletti previsto ai colleghi Oreste pure gli occhiali determinati a Linate sia consenso dei fascisti
Apparso al fair value sindacalista Ancien Régime ore stabilite in il e infine esteri ex con lei Wine che avvisa cercasse Chong continuity Ernesto info al Central letto senza guai alter ego dentro perfette Trentino e sette spesso già all'ingaggio strada nordici istituisce nove ai pentiti ventun partite mai spiega
Altre domande momenti che allora
Diciamo pure sì allora
Tanto a Mila Schon sopra com'era pensa integrazione sul futuro della zona rossa guarda
La competitività tra il Pd e gli altri due polli no rispetto alle correlazioni allora detto all'inizio si tratta di analisi realtà di regressione dove essenzialmente teniamo conto i diversi fattori primo tra tutti ovviamente la zona geopolitica quindi è chiaro che teniamo conto al metto della differenziazione Nord zona rossa sul della quindi del del fatto che la Provincia si trovi in quella determinata area geopolitica c'è un effetto significativo di queste variabili per cui ovviamente teniamo conto del fatto il momento cinquestelle prende voti al Sud ma al netto di questo e il sud ovviamente è una variabile significativa nello spiegare il zero il consenso al Movimento cinque Stelle
Il la disoccupazione è un fattore significa è il fattore più significativo di una regressione lettere contro gli anche gli altri fattori tra cui le variazioni rispetto al due mila tredici sia dell'immigrazione sia della disoccupazione quindi questo anche per rispondere a Marco sulla sulla questione della lega chiaro che anche in quel caso teniamo conto della differenza di voto della regata le tre aree quindi come dire l'effetto che vediamo del voto relativo all'immigrazione è relativo a tutto il territorio nazionale è una regressione nazionale quindi ma teniamo conto delle delle zone geopolitiche
Si aggiungono su questo purtroppo non abbiamo
Sì
Adesso c'è purtroppo l'abbiamo perduta un'altra e diversa da quella che avremmo potuto nella quale avevamo i pallini della dello scatto il plot colorati a seconda dell'area geografica
Da cui naturalmente si vedeva che e le province del Sud sono quelle con più basso tasso di occupazione quello che al Nord con più alto tasso di immigrazione ma si sarebbe vista anche un'altra cosa che io penso vada approfondita innanzitutto è ovvio la relazione con la presenza di stranieri e molto più blanda rispetto quindi presenza di stranieri volto alla lega rispetto alla relazione tasso di occupazione voto per i cinque stelle ma e anche abbastanza evidente che la cosa veramente nitida molto più nitida del già impressionante zero sette zero otto D. R. quadro
Della regressione è la relazione nel Sud per il voto cinque stelle cioè nel Sud il tasso di occupazione è strettissima mente connesso con la percentuale di voto cinque stelle quella mi sembra la cosa più chiaro le altre capisco sono più meno nitide e certamente devono essere spiegato tenendo conto di altri fattori come ha detto Paolo Bellucci prima non ho ben non devo approfondire
Riguardo alla questione del Che vedi cosa sarà della zona rossa naturalmente non sappiamo quello che però è evidente che mentre fino al due mila tredici c'era stata una crescita dei Cinquestelle in particolare questa volta c'è un ingresso prepotente del centrodestra attraverso la lega che come già capitato in altri paesi europei era o del tra classico all'elettorato socialdemocratico anche qualcos'altro
Sull'evoluzione del sistema partitico lì come altrove
Secondo me non possiamo fare grandi scommesse cioè rimango a quello che avevo detto un attimo fa dipenderà da calcoli che sono molto basati su convenienze di breve termine ma avranno un impatto di lungo termine
Nel tipo di alleanza che fanno banalmente se si consolida l'alleanza di governo centro sta Cinquestelle centrodestra sarà chi lo scenario se questa si rompe nel sarà un altro e quindi avremo evoluzioni del sistema partitico
Che sono tutte plausibili considerando i punti di partenza che abbiamo segnalato nell'ultima slide
Quindi sia una bipolare Izzo azione in senso tradizionale con i cinque stelle a sinistra sia una divisione come alcuni dicono tra sovrani di europeisti sia un'altra nella quale si crea un area largamente maggioritaria con il centrosinistra
Periferico da tutti i punti di vista che sarebbe naturalmente quella che mette in discussione in forma più radicale l'esistenza nella zona rossa perché se si consolida
La maggioranza politica che sembra dar vita a questo governo anche la zona rossa è finita
Chiaro
Eh già no ma anche quello che rimane della zona no certo
Ecco
La Roma come come si vede dalle mappe che abbiamo mostrato stiamo parlando di quel che resta della zona rossa che sono Reggio Emilia Modena Bologna Firenze che appunto arresto è già tripolare quello che ci si chiedeva eh quale evoluzione è chiaro che se questi Perin questi tre poli due si aggregano
Non parlo non esiste più questo Marco
Ovvero presente
Grazia vorrebbe
Esistenze perché brevettare Rosenthal Italia ma se proprio astrali fuori fare Series per generò chiarire come nel Kosovo ma che si son caso Salvatore Cicu mai sull'acqua dei fan lo fa un cemento piuttosto squadrista su cento erano increduli
Queste cioè trovate un perché ci resta fare osa dire dei Franza centrando PC chi di Rifondazione Margherita è vergognoso nasca un cui lui Ansar sacri
Però segreta è una forme pezzi penso mite e Bitossi e circoli mentre numeri il merlo Stories
Non è segreto sui anarca Regazzi Pressure dovrebbe anagrafe interprofessionale Gorgonzola Oboe quarto in via del nato il quattro del PC la
Do Vasconi Eres lo spendere il giusto l'opinione giusta Sven istanza ex asso influire indico is sua una per gli enti stop entro il dolore curatore in festa
Dopo Brie perdonato senta escluso in Polaris se è avvenuta Spica sto fuori
Faremo le crescenti tensioni oppure a sua prosegua fornire se nel due trasposta oscure
Pre
Grazie grazie anche per la l'accenno al Trentino che in realtà è una è una realtà molto piccola però in questa elezione è stata paradigmatica perché ha messo in evidenza una cosa riprendendo quello che dicevamo mai con elettori in cerca di partiti e quello che diceva anche Paolo Bellucci all'inizio o anche adesso che secondo è è la questione che ci stiamo ponendo qual è il link tra partiti lettori e e il Trentino ha dato un esempio plastiche incredibile perché ebbe c'era c'era una situazione un'alleanza che era riuscita a tenere insieme un bacino che in parte era anche innaturale
Viene meno l'Offerta a partire proprio da dalla leadership carismatica di di persone come il Presidente Dellai che poi era stato pre che aveva questo questo esperienza Monti aveva preso un sacco di voti
E nel momento in cui questo questo sì sì viene meno gli elettori si muovono si muovono in una direzione che magari non c'è se lo aspettava in così grande misura però si muovono e i in qualche modo anche naturalmente verso quello che era adesso quello che adesso un'offerta politica che per la prima volta in Trentino e a livello nazionale abbiamo visto i risultati della lega però in Trentino non era mai stato così diventa viabile diciamo così diventa possibile e quindi forse li le il cambiamento visto che c'è una situazione ingessata
Con un un'offerta politica che era rimasta e comunque in piedi per parecchio tempo è stato ancora più devastante perché effettivamente la battuta finale si prevedeva un sei zero per il centrosinistra è finito zero a sei quindi era stata
Grazie
Fulvio
Fanno domande no alla fine una io a il leader perché situazioni
Sia il massimo esperto di recente in Italia e in Europa perché si leader si consumano
Perché si consumano il nostro a Pepe mia di Diego sentivo il mio si chiama i costi del governare come sottotitolo nel caso più eclatante è quello di quello di di Renzi probabile che che sia così
Una cosa non gradevole
Per il funzionamento della democrazia italiana e che
Questi come dire la gli attacchi e la leadership sono anche un po'fuori se si pensa alla casa di Renzi un po'fuori tutto sommato al governo di centro si i governi di centrosinistra non ho fatto male siamo meglio oggi di qualche anno fa
Tuttavia la la percezione di dieci per è quella per motivi di comunicazione presentazione e così via comunque insomma è andata è andata così
C'è anche un altro aspetto con cui quindi anche qualche ricordo personale il famigerato
Referendum del quattro del quattro dicembre
Se detta sbagliato Renza personalizzare onorevole se cambia quaranta anziché la Costituzione come dire un po'difficile che non che che non che lo saluto presenti
Quello che mi sembra abbastanza certa è che
Milan ed una metafora spericolata perché riguardava le le cose le macchine di cui lo so praticamente nulla della a stabile quello per referendum dallo stato di pit stop abitava confidarle come dalla macchina a fare benzina aggiustarla macchina che non va molto bene per la verità
In realtà ne aveva approfittato l'elettore italiano nell'approfittato per per cambiare il pilota sostanzialmente col risultato che il pilota fila gambe all'aria screditato come si vedeva da quei dati e la macchina ancora con le come si gonfia ecco che siamo additati come il malato d'Italia insomma
L'album su quello che Adolfo per va bene
Scusa eroga ho concluso grazie grazie allora abbiamo nella nella piazza della politica piazza insomma fisso scendo a destra due bar dove potete in modo economico ma efficace litri l'appuntamento alle quattordici saremo rigorosi perché abbiamo un pomeriggio molto molto densa grazie a tutti
Provando a rispettare gli orari sia un po'stretti nel pomeriggio quindi siamo costretti diciamo sì a cominciare anche se manca ancora
Qualcuno in particolare manca Antonio Floris via che avrebbe dovuto presiedere questa sessione anche ovviamente discutere i play perde le le le le le presentazioni
Cominciamo come dire faccio da
Così sostituisco Handley finché non arriva
Nel frattempo diciamo sì ripetuto per presiedere questa sessione frattempo diciamo si vince intendiamo la la figura degli scarsa diffuso rischi e non discute lì per lì discutiamo tu andassi a siamo tutti di scarsa sostanzialmente quindi questi ci impegna ad una maggiore attenzione
Aveva pensavo è retorica quella R da va bene
Va bene va bene
Dopodiché diciamo approfittiamo del fatto che siano arrivati diciamo Paolo Natale Luciano Fasano de diamo subito la parola a ad entrambi per la loro presentazione
In realtà Paolo insomma si preoccuperà anche di dare un po'diciamo così qualche notizia sul tema che avrebbe dovuto presentare Roberto Björk ciò che però sia malato in ragione di ieri e quindi non è tutto potuto più venire sostanzialmente puramente già premurato tutto qua per cui e quindi Luciano fa sane parole rare parleranno sulla lentamente inesorabile dice della sinistra un destino segnato col punto interrogativo e speriamo che ci diano qualche buona notizia
Non credo partiamo anche noi cioè bellico che abbiam fatto prima dieci anni gli abbiamo il fine ultimo barbone indiano indirizzato a trimestre quest'aria alcuni profili esaminati viene visto come è finita adesso prossimo su trent'anni di sinistra italiana definisce qualità ecco Natale diciamo e Clelio detta finché non pubblica un libro così finisce un parco e ci impegneremo quei cinque stelle rinviamo per dare un colpo finale da possibile io però non facciamo politica non facciamo gli analisti regia ci devo parlare qua un guado saranno state considerando la loro presenza
Numero questo voltafaccia ossia c'è
Non lascia detto
Perfetto l'hashish
Cosa faccio battaglie dov'è finito tutto ecco quindici primi anche nel
Allora dico due cose io no mi spiace per la assenza di Roberto Viola ciò che aveva preparato una cosa meravigliosa
Sia sulla lega sulle sviluppi insomma del sapete che lui è un po'anch'io siamo alle grandi esperti della lega e impegni del monito cinque stelle quindi la sua performances doveva riguardare un po'appunto nello sviluppo di questi due partiti barra movimenti
Quindi non c'è e si scusa molto della sua handicap d'altra parte hanno anche una certa età sul marciapiede che ha superato ormai no
Settantacinquenne adesso essi c'è sembra meno ma in realtà un povero orecchio gli agli acciacchi dell'allarme
No ponti acciacchi ce li ha presentano disegni anzianità
Su radio radicale non può giovanile
No ma lo sa che è vecchio anche però sembra che abbia dieci anni meno e quindi è notevole no neo quindi essendo essendo lui assente volevo un attimo riprendere un paio di punti tanto adesso stiamo scrivendo un nuovo libro sui cinque stelle dopo Politica a cinque stelle che si chiama appunto con un titolo
Già profitti quando
Ma
Ora ci maestro
Adesso
Con un titolo profetico dal movimento di protesta al movimento
Al movimento
Siamo già il controllo nemico
Perché assunto funziona tutto bene arriva a Milano e
E dove quindi il paese del titolo profetico che aveva che già disponibile presso Mimesis e che quindi potete affrettarmi a comprare quando c'è la sentito appunto dal movimento di protesta al movimento di governo e infatti il nostro problema era che questi qua quando si mettevano d'accordo per cui dovevamo comunque cambiare il titolo se non si accordavano
Non abbiamo insistito molto sia con Berlusconi che con Salvini con Di Maio
Insomma Hunt arrivare in fondo a questa possibilità di accordo in modo tale che poi il libro non fosse smentito prima che uscisse
Due parole quindi il dolore in particolare sul mento cinque stelle che diciamo ha subito nel nel suo breve spazio di vita che io non sono quasi dieci anni sapete che è nato nel due mila e nove adesso siamo in dovere diciotto quindi a circa nove anni Dini un anno meno del del Partito Democratico più o meno
E in questo breve lasso di tempo comunque ha cambiato particolarmente in maniera particolarmente significativa
Non dico una linea politica perché non l'ha mai avuta né un progetto politico perché sapete non l'ha mai avuta ma sostanzialmente un movimento che è un po'Onassis vi ricordate che una volta si parlava ripartiti singoli Schulz o singoli su spalti
Il Movimento cinque Stelle un po'come se fosse la sommatoria di tanti essendo liscio spalti parti distante
CISL vale a dire che non c'è un programma onnicomprensiva non c'è nessuna visione del mondo nessuna visione della società è come se la loro proposta for politica si limitasse all'idea di raggiungere alcuni obiettivi specifici
Quindi reddito di cittadinanza rinegoziazione del rapporto con la UE eccetera E Ciampi entra lirismo anche ecologia eccetera ma tanti singoli Shoes
Che in qualche modo formano un pacchetto non di una visione del mondo una visione una proposta politica ma un pacchetto di cose da risolvere
Da questo punto di vista probabilmente anche un accordo eventuale con la lega potrebbe andare a buon fine almeno diciamo nel breve-medio periodo perché su alcune delle issues di queste dice su alcune di queste indici USA tendenzialmente c'è un accordo di fondo e quindi potrebbero barcamenarsi per un paio d'anni la previsione come si sa diffuse che sia un governo che reggerà al massimo due anni insomma
Con buona pace del del di Forza Italia che punte e dello stesso Partito democratico che se ci fossero state elezioni a tempi brevi sarebbero sostanzialmente scomparsi insomma sarebbero intorno agli sotto al dieci per cento per entrambi le formazioni politiche
Per fortuna invece sono riuscite a far per fortuna appunto di questi due partiti che ormai chiamiamo tradizionali cioè il Partito Democratico e Forza Italia
E quindi riusciranno probabilmente nel giro di un paio d'anni attentare quanto meno di riorganizzarsi e non essere più l'ultimo partito dal
Dicevo che son cambiati molto dal punto di vista delle
Non non son cambiati molto dal punto di vista delle proposte politiche proprio perché le loro proposte politiche sono sì una somma di singoli Shoes come dicevo prima e quindi non essendo mai state al governo se non qualche unici qualità insomma non non particolarmente felice per altro tipo quella romana
Ovviamente non hanno potuto scontrarsi con un'effettiva politica di governo e quindi anche con un eventuale cambiamento del delle prospettive di questi legate a queste singoli Shoes
Invece ciò che è cambiato molto è come saprete molto bene anche voi il il il tipo di elettorato
Che inizialmente quindi si può sostanzialmente sottolineare la presenza di tre fasi la prima fase quella di della gioventù della nascita sapete che inizialmente l'elettorato di cinque stelle era formato da una parte da atti ex attivisti della sinistra soprattutto a livello territorialmente molto
Specificato in particolare in Romania insomma in queste aree qui e poi nella nel Piemonte nord del Piemonte spesso legati al problema dall'ottavo eccetera
Quindi vi era un elettorato molto sensibile a alle parole d'ordine della sinistra poi vedremo tra l'altro nella relazione che avevo fatto insieme
Che cosa resta di questa parte della sinistra elettorato del Movimento cinque Stelle che molto interno importante
Quindi una certo tipo di elettorato legato esperienze già di attivismo di sinistra lettera a livello territoriale più un altro tipo di elettorato sostanzialmente estraneo alla politica che ha visto appunto
Nel momento cinque stelle l'occasione finalmente di fare qualcosa di buono nella loro vita e quindi si sono impegnati a cinque stelle questa è la fase diciamo il cosiddetto per dirla con quel signore là come si chiama quello degli alberi Calderoni una sorta di stato nascente cioè il momento in cui effettivamente questa grande euforia anche dal punto di vista dell'elettorato di base si esprimeva con molte con molti insulti sulla Rete come sapete ma anche con molto attivismo legato al territorio del problema alla risoluzione allegato alla risoluzione dei problemi territorialmente definiti
Nella seconda fase invece è stata la fase ovviamente della discesa in campo anche da parte loro in una prima fase qui in una primo momento in Sicilia dove sono diventati il primo partito della Sicilia
Nel giro di qualche giorno suppongo e poi qualche mese dopo anche a livello nazionale dove appunto nell'edizione due mila tredici il momento Cinquestelle fu di fatto in Italia il primo partito perché poi il PD raggiunse in pre maggioranza grazie come sapete ai voti all'estero se non lo avrebbe se lo sarebbe preso il il
Cinquestelle
Uno no non credo perché la di coalizione profani comunque il primo partito del dello zero uno per cento
In quel momento ovviamente all'elettorato tradizionale del del momento cinque stelle chi era tutti si poteva quantificare intorno al sette otto per cento aveva nazionale si è aggiunto un ulteriore diciamo quindici per cento abbondante di elettori che ovviamente non fa non aveva una storia né una vicinanza politica precedente né una storia simile a quella dei primi attivisti dei Cinque Stelle
Quindi una prima trasformazione è stata legata proprio la presenza dico diciamo Altran questo grande successo
Che ha fatto sì che alle due anime iniziale che ho che ho chiamato come i seguaci i cuscinetti che di fatto erano due anime iniziali che rappresentavano appunto circa il dieci per cento del del del del totale insomma del dei voti dei Cinque Stelle dei venticinque per cento si sono aggiunte essenzialmente altre tre anime la prima anima è quella che ho chiamato io razionali erano coloro che comunque utilizzavano come dicevano loro in casella scatolette di grimaldello una quello che dicevano il sì la l'apriscatole russe l'apriscatole per riuscire qualche modo incidere in maniera significativa
Sull'assetto sia istituzionale che politico che sulla classe politica che sulla Della sulla struttura del voto in modo tale appunto da cambiare rivoluzionare l'Italia non si sa mandando verso cosa ma comunque per mandare a casa tutti il il il pattume precedente quindi razionali e l'altri due gruppi uno è molto significativo che arrivato proprio i giorni prima del voto che ho chiamati i renziani c'erano coloro militanti del Pd o comunque ai lettori del PD che una volta che le primarie del due mila e dodici erano state vinte da Bersani per sessanta quaranta quindi con un margine abbastanza
Risicato rispetto a quello che siamo abituati a vedere nelle primarie del Pd io del centrosinistra dove invece c'è sempre uno che prende il settanta e gli altri le briciole in quel caso invece è stato il ricorso a un ballottaggio alla vittoria di Bersani
Ora tutti quelli che allora speravano in Renzi come motore di cambiamento anche all'interno del Pd
Poi si sono poi hanno capito che forse non era così ma comunque allora molti la pensavano così
Allora una parte di questi cosiddetti renziani hanno deciso che forse sarebbe stato meglio dare una possibilità una chance in più al Movimento cinque Stelle proprio in funzione appunto di cambiamento e di rivalutazione un po'di di parole d'ordine più vicini alla sinistra fu in quel momento nessun lontano però
Fu in quel momento essenziale esiziale per il Pd ma essenziale per Monte Cinque Stelle il doppio appuntamento che vi ricordate Bad Grillo prima Milano che il martedì precedente elezione poi il venerdì precedente le elezioni a San Giovanni
San Giovanni piazza San Giovanni San
Il venerdì
Dove chiaramente in maniera diciamo programmatica secondo me
Le lo sul suo speech è era sostanzialmente rivolto proprio agli elettori dell'area di centrosinistra e di sinistra infatti le parole dormivo c'era tra tra Milano sentirlo Kerman piazza del Duomo piena zeppa cioè miliardi di persone
Ha poi una nota di colore che in quello stesso giorno alla alla libreria Feltrinelli si era presentato il suo libro Rizzo quello del Partito comunista
Son passato vedere quanti erano dice lo lui diciamo no perché noi parliamo del popolo col popolo noi siamo a favore del popolo c'erano sette persone a sentirlo e fuori invece in piazza del Duomo cioè circa cento mila persone quindi
Il popolo già allora vedremo già allora si capiva Deng che verso quale quale sponda politica si stava indirizzando rispetto appunto alla sinistra
E al cos'era il Partito comunista Rizzardo Rizzi inopportuna
Quindi questi renziani erano diciamo fuoriusciti dal Pd che con i cinque Stelle diciamo ipotizzavano che anche in questo modo si potesse cambiare le sorti del Paese
L'ultimo gruppo invece che quello più sostanzioso e che è arrivato anche esso alle negli ultimi mesi e quelli che ho chiamato il meno peggio chi erano questi erano coloro chiedi fatto quelli del Vaffa sostanzialmente cioè quelli che manda una fan curo tutti
La classe politica in maniera molto forte
Quindi era un un elettorato tendenzialmente astensionista
Che si asteneva proprio perché non credeva in nulla di ciò che potesse fare il Governo il Parlamento i politici eccetera
E quindi utilizzo il voto per il momento i Cinque Stelle proprio per manifestare somma per avere una sponda questa loro sostanziale estraneità alla politica e al mondo politico e alla società così come era
Da questo punto di vista Grillo giustamente ha sostenuto nel tempo che una parte di questi cittadini che avrà che poiché votavano Cinque Stelle soprattutto come vedremo alle politiche in realtà si erano erano diciamo
Sono stati in qualche modo tolti da deriva invece un po'più estremiste tipo Alba Dorata in in Grecia o cose di questo tipo
O CasaPound per certi versi insomma comunque una deriva un pochino più diciamo anarchico insurrezionalista in qualche modo e legata poi sfruttata poi dagli elementi più di destra possibile
Ecco questi meno peggio sono proprio quelli a politici sostanzialmente disinteressati appunto della politica amorfi
Astensionisti per per molti versi e che però punto con Grillo avevano visto la possibilità in qualche modo di incidere su un radicale cambiamento della della politica spesso questo accadeva nel due mila e tredici ora nel corso degli ultimi cinque anni ed è cambiato molto diciamo son cambiate alcune cose secondo me significative nell'elettorato cinque stelle intanto si è ridotta abbastanza drasticamente la quota di coloro che si si identificano nel centrodestra
Perché questi sono passati dal negli ultimi cinque anni invece verso la lega soprattutto nel centro dove la Lega ha avuto un ottimo successo e nel centro-sud dove appunto c'è una parte di di di violenza usata nel Nord dove c'è una parte di leghisti al punto che è approdata verso i Cinque Stelle
Nel Sud invece il passaggio più più forte è stato ovviamente con logiche di di relazione di Pdl o Forza Italia che dir si voglia
Quindi una diminuzione dell'elettorato chiaramente posizionato il diciamo vicino al centrodestra un incremento molto forte dell'elettorato che non si colloca sullo sulla dimensione politica destra sinistra commentato insomma di circa dieci punti all'interno del proprio elettorato
Una ripresa di nuovo di un elettorato che che in qualche modo si potrebbe chiamare renziano però ovviamente e anti renziano anche il renziano post Renzi non so come dire sono sostanzialmente non miniabiti come il PD tipi delusi cioè coloro che stanno sono stati comunque delusi dalla idea che avevano appunto che il Pd potesse effettivamente trasformare questo mondo è con tutte appunto le idee
Che che che potevano scaturire da dalla giorno della nascita del PD quindi
è si configura attualmente come elettorato un pochino più di sinistra o di centrosinistra un po'meno di centrodestra e con una forte componente invece di estraneità alla sinistra destra e quindi alla alla politica in esse
Queste un po'le del del delle più interessanti di mutazioni la seconda mutazione abbastanza paradossale perché sembra in questo momento che Cinquestelle non siano più il partito dei giovanissimi
Mentre anticamente erano proprio i giovani quelli che aveva andavano più linfa insomma di tale al momento cinque stelle quelle dai diciotto ai trenta anni per dire
Adesso è come se la scelta dei Cinque Stelle nove anni dopo la loro nascita sia aumentata sostanzialmente la la l'età media di esattamente i nove anni come vedremo tra l'altro cosa che è successa anche per ciò che riguarda il partito democratico
Cioè sono suo quasi come fossero gli stessi elettori ovviamente non sono gli stessi che sono cresciuti e quindi nove anni dopo in realtà i giovani diciamo mille elettorato più più più un significativo la quota di elettorato più significativo dei Cinque Stelle e composto dai trentacinque quarantacinque enni cinquantenni
Quindi si è un po'chic scatta verso verso l'alto riuscita
Non si dice
A
Ah quindi risalgono in italiano si è trasformata
Ha avuto una mutazioni genetiche no ha avuto un incremento di età se è invecchiata popolazione se invecchiato di circa dieci anni e quindi ora la fetta maggiore appartiene a quella cosa lì
Rimane invece in sostanzialmente inalterato il l'utilizzo maggiore di di interno della Rete rispetto agli altri
Rimane inalterato il fatto che comunque ci sia un livello di religiosità da parte tratti cinque stelle molto basso molto simile tra l'altro a quello nel diciamo come quota a quella del PdL i partiti della sinistra
Intorno al quarantacinque cinquanta per cento che proprio non ci sente dal punto di vista della religione e l'altro dato interessante che adesso mi sono sono scordato
Non mi ricordo più comune c'era un altro
D'altra parte non mi sono preparato e quindi posso ricordare tutti
Questi sono dati molto interessanti
Soprattutto perché di fatto
Ultimamente adesso per tornare all'attualità politica ultimamente c'è l'idea appunto che che formulate da Di Maio che ci fosse la possibilità dei dei cosiddetti due forni con cui con cui fare accordi e tutto sommato dal suo punto di vista non è neanche illogico a questa ipotesi o questa prospettiva
Primo perché come dicevo prima il loro loro la loro proposta politica è fatta da tante issues specifiche
E quindi tra queste istituzioni sono alcune che sono più vicine alla sensibilità dell'elettorato di sinistra e quindi eventualmente il PD e alcuni invece che sono più sensi della rettorato
Di centrodestra o di destra
Quindi legali leggi maggiormente le gabbie via alla lega
E oltretutto alcune issues che invece sono relega Abbili tra le issues un populista o populisti Coco va fan puristi sul Sole neanche come chiamarla
Che quindi sono molto interessati a eccesso non ma non vanno abbastanza potere ad prese Wulff la presa di potere Teresa dei
Precisa disattenzioni anche prego hanno preso appunto nei confronti di un elettorato un po'sbarcando insomma ultimo dato che del poi chiudo taccio sui cinque stelle
Ultimo dato molto molto significativo è quello che succede dal punto di vista del rapporto dei cinque Stelle col voto
Cinque stelle cioè hanno ben presente la classica formulazione che noi abbiamo sempre dato delle tipo di elezioni cioè elezioni DPB primo tipo di secondo tipo di terzo tipo come i gli incontri ravvicinati del terzo tipo
Le lezioni di primo ordine sono veramente lezioni political parlamentari le elezioni in secondo ordine sono quelle europea a livello nazionale ma europeo e il terzo tipo di le l'elezioni di terz'ordine sono le amministrative
Che cosa succede tra lettorato i Cinque Stelle che
La la percezione dell'importanza del delle lezioni che sono quelle di primo ordine
Fanno sì che che questo elettorato si mobiliti quindi il livello di partecipazione dei Cinque Stelle è direttamente proporzionale proporzionale all'importanza percepita delle elezioni stesse
Quindi non vanno a votare ovvero votare sempre meno
O o pochi quando le lezioni sono molto locali più invece diventano nazionali come le comunali per esempio come per esempio le
Beh provinciale ci son più perché le regionali
Come ad esempio le le europee e vuole politica quindi ma mano che cresce la percezione della Salins ad elezioni
Più l'elettorato dei Cinque Stelle si mobilita e quindi a un maggiore partecipazione elettorale
Questo ovviamente è quello che è successo sia prima del delle elezioni politiche sia dopo ricordati in Sicilia tre mesi prima delle elezioni politico del successo che il centrodestra aveva vinto abbastanza chiaramente commise Mazzi dopo sei punti di vantaggio sui cinque stelle soltanto due mesi e mezzo dopo tre mesi dopo tornati al voto i siciliani cosa ha fatto a un premiato nettamente i cinque stelle il Movimento cinque Stelle ha ottenuto una cosa intorno a quattrocento mila voti in più
E guarda caso l'incremento di elettorato in Sicilia è stato di circa quattrocentocinquanta mila voti che cosa significherà molto probabilmente che nelle elezioni regionali una parte consistente di quell'elettorato dei Cinque Stelle si è astenuta non è andata a votare e invece le elezioni nazionali molto più salienti selezione di svolta dove Di Maio diceva che ora rotta amiamo l'Italia quello che diceva poi Renzi cinque anni prima quattro anni prima è ovvio che questo è diventato invece un motivo molto rilevante per la partecipazione a parte passati un mese un mese e mezzo di nuovo ci sono state elezioni regionali nel Molise in Friuli le letter la crisi diciamo in via di di di di
Di partecipazione insomma Ling Ling decremento di partecipazione è stato dovuto per la maggior parte ho fatto dei flussi
Elettorale a Udine e lì più quasi più oltre cinquanta volte quasi il cinquanta per cento delle tratte Cinquestelle risultato come astensionista nelle elezioni trattori c'era anche le comunale quindi ancora più basso come livello percettivo quindi questo è un dato su cui poi che che poi bisogna tenere in considerazione tutte le volte che si parla del Movimento cinque Stelle
Voi avete visti i titoloni o anche cinque stelle ormai sono falliti perché Di Maio
Così ambiguo un divo che eccetera e quindi nessuno le votazioni no vedrete che alle prossime elezioni nazionali cinque stelle miglia
Miglioreranno di un po'ancora di un paio di punti adesso poi se c'è il governo vedremo cosa succederà ma contemporaneamente alle elezioni regionali anche comunali
Il dato delle insomma delle indagini a livello nazionale ci dicevano che in realtà le fare un po'di affetto ben due gol per quanto riguarda i Cinque Stelle c'è stato e quindi in contemporanea è cresciuto anche la in generale il consenso generale dei Cinque Stelle
Quello della lega è cresciuto infinitamente di più adesso siamo intorno al ventiquattro per cento ma comunque in quest'epoca
Ecco niente questi tutto grazie applauso
No
E io adesso vero Roberto divorzio adesso passiamo invece è cambiato cioè scusate ai perché tu lo sapevi glielo dico io credo che oggi non lo togliamo la parola crociata voi falchi
No sta qua
Caro Fasano la lenta ma inesorabile sinistra un destino segnato Tito
Ecco insiste
Non va sempre
Ecco bartitsu parte di un sito
No stufati risente per la lenta che la lenta crisi
Infatti
Va be
Allora no del perché lui non sa quello che c'è all'inizio
No sono entrati prima allora mi sa male
La cosa ben dai introduce senta introduco papale no niente no tu dir dell'idea generale che ha invece
Credo interessante molto improbabile l'idea generale finire diciamo che questa una prima cosa che si inquadra nell'ambito di un lavoro che stiamo
Iniziando ora
Che vorremmo come dire destina la pubblicazione di un libro che faccio un bilancio dell'esperienza sinistra italiana in una prospettiva minimamente comparata perché probabilmente c'è un problema che riguarda i partiti di sinistra
Ispirazione socialista socialdemocratico progressista comunque in campo europeo
Un bilancio appunto la sinistra italiana da dopo il muro da dopo caduta del muro quindi dal mille e novecento ottantanove rispetto al quale l'anno prossimo ricorrono i trent'anni
Questo Bilancio si cercherà di fare in questo libro che faremo io Paolo Massimiliano Paleari guardando sia agli aspetti che concernono il consenso sia gli aspetti che concernono la organizzazione all'EUR le forme di organizzazione politica
E la leadership sia gli aspetti che concernono invece da ultimo la parte
Che potremmo generalmente ricondurre al tema della cultura politica dei diversi partiti
Ora questo primo lavoro cerca di inquadrarsi ovviamente con una traiettoria temporale un po'più breve non non abbiamo abbracciato l'intero arco di tempo che destineremo al lavoro che sarà oggetto invece del libro cerca di appunto esaminare un po'l'andamento delle forze politiche nel campo del centrosinistra dalla nascita del PD in questo caso e il diciamo che l'esito principale di questa prima parte di lavoro
Il fatto che è abbastanza facile osservare come nell'arco di questi dieci anni
Sostanzialmente la capacità attrattiva della sinistra e in particolare anche del partito democratico nei confronti di settori di elettorato anche nuovi si è andata progressivamente decrescente questa cova trova riscontro sia in un andamento del trendy consenso elettorale che possiamo anche
Vedere questa è una prima slide che in diciamo intercalare
Il consenso elettorale in occasione delle elezioni con dati di sondaggio sia da questo sia ad altri elementi che abbiamo cercato di mettere insieme in questa prima riflessione
L'altro aspetto interessante che siccome qui portiamo dei dati che riguardano sostanzialmente sia i flussi per capire come l'elettorato si sia consolidato all'interno del bacino elettorale di centro sinistra
Abbia o meno risentito della capacità attrattiva di un soggetto che fu costruito in ragione di un'ipotesi strategica di vocazione maggioritaria e abbia avuto capacità attrattiva anche nei confronti dell'elettorato Esterno diciamo a il bacino tradizionale degli elettori di centrosinistra e l'altro aspetto è quanto e in che misura l'altro meccanismo che in parte ha caratterizzato la vicenda delle forze politiche di sinistra di centro sinistra italiana negli ultimi dieci anni cioè il meccanismo delle primarie abbia o meno avuto una capacità loro a sua volta di attrarre elettori e soprattutto abbia avuto la capacità di tenerli mobilitati nel campo
Il bilancio capite bene abbastanza negativo adesso vediamo un po'i dati però questa era l'idea
Infamia
Perché mi Togliatti fu
No e le in realtà la cosa interessante nello studio a quanto meno degli ultimi dieci anni del Pd o del centrosinistra
è questo cioè è vero che c'è stato un progressivo decremento del consenso verso quel sarà politica
Ma inframmezzati invece da qualche euforia
La prima o fuori è stata che era comunque legata alla alla vecchia diciamo componente ideologica di antiberlusconismo cioè all'idea che Veltroni in qualche modo riuscisse a costruire una proposta politica
Chi tenesse conto anche della deriva che aveva avuto il berlusconismo e quindi anche delle istanze che provenivano dalla dalla
Così da da dalle fasce di popolazione
Chi non si riconoscevano più sostanzialmente in quel tipo di politica e forse se fosse andato avanti un po'più dei primi due anni Stato
Avrebbe potuto probabilmente intercettare anche il malessere il malumore di una fascia di popolazione giovanile per esempio
E ma anche non giovanile quella che un po'descritto prima che poi alla fine invece scelse il Movimento cinque stelle come mi deve appunto di di cambiamento in maniera deve radicale della rappresentanza politica
Quindi Veltroni forse aveva in qualche modo l'idea di coniugare una specie di Weltanschauung cosa che come sapete oggi nessuno ha più ma anche con ma anche appunto come diceva sempre lui ma anche con il recupero di una fasce di popolazione o di uno strato di popolazione debole dal punto di vista politico il bisognoso quindi di nuovi strumenti insomma come se fossero delle scariche elettriche
Con parole d'ordine molto forti ripeto che poi furono prese dal Movimento cinque Stelle del vero questo grande successo finita questa prima fase che vedete benissimo alle prime fino al Duemila
Dieci undici eccetera
Inizio anzi fino al due mila e nove scusate
Iniziò invece una fase un pochino di calo del partito democratico
Calo che non fu poi così evidente proprio perché l'entrata in in campo di Bersani aveva riattivato comunque l'antico cuore della sinistra e quindi tutti quelli molto di sinistra riuscivano più o meno a a mantenere stabile la loro livello di consensi nei confronti del Pd
Questo tra l'altro si è avvantaggiato in maniera evidente anche dalla dalla sconfitta di film diciamo della del dalla débâcle di Berlusconi del due mila undici quando sostanzialmente scomparve
Nell'orizzonte politico e qui vedete anche che il consenso tende a crescere proprio in con conti concomitanza
Con la sconfitta politica di Berlusconi
E con l'idea poiché che che circolava in quel momento di un'ipotesi di governo
Di salute europea quella centra Pd e Monti che alla fine danno prima delle elezioni
Era diventato sostanzialmente l'idea di fondo di tutti sia i mercati che anche l'intelligenza insomma italiana e internazionale
Questa idea si ed è un una una triste fine soprattutto a causa della presenza del momento cinque stelle quindi quella Fassi riattivò quella fascia di popolazione
Che molto probabilmente si sarebbe astenuta non ci fosse state cinque stelle e in quel caso il Progetto Bersani Monti sarebbe andato a buon fine
E invece purtroppo per raggiungere il PD io sono per fortuna peritale sorse quattro delle vostre idee politiche questa questa ipotesi fallimenti era abbastanza drastica
E quindi ci fu e questa arretramento chiaro di un quasi cinque punti dalle intenzione di voto di soltanto due mesi prima tutta una parte che andò direttamente a cinque stelle immediatamente dopo che cosa successe che le le due cose di cui poi parlerà Luciano cioè il fatto che dopo la sortita di di Veltroni e dopo
In qualche modo l'Intel alle introdurli diciamo l'intermezzo di Bersani che in realtà è un intermezzo che riportava il partito alla agli anni Novanta agli anni Ottanta cioè quasi prima della caduta del muro di Berlino
Si arrivò a una a una fase successiva cioè la fase della rottamazione se guardate bene automazione esattamente quello che dicono i Cinque Stelle
Cioè l'idea che la classe politica deve essere ma insomma c'ha rotto le balle chiesero che qui e quindi non per nulla in quel momento cioè nel passaggio del due mila tredici al due mila quattordici una parte di quelli che ho chiamato renziani sono rientrati nel Pd proprio perché Renzi era diventato il Presidente del Consiglio
Le parole d'ordine di Renzi erano molto simili a quelle dei Cinque Stelle ovviamente dette con un diciamo con il sostegno di un parte istituzionale abbastanza importante quindi
Diciamo di una parte di establishment che comunque poteva stare dalla sua parte quindi era come se fossero dei Cinque Stelle i più in giacca e cravatta diciamo così
Perché quindi garantivano appunto una la capacità di governo chiara proprio dei partiti della centrosinistra eccetera
Quindi quel grasso incremento di appeal che ha avuto il partito democratico è legata sostanzialmente al fatto che Renzi è iniziato usare parole d'ordine che erano tipiche dei Cinque Stelle
Cercando di abbandonare invece le parole d'ordine negli slogan e il lire efferenti del intende delle dei corpi intermedi eccetera che invece erano più vicini al vecchio pc i PDS DS e poi Pd
Quindi noi sindacati John Sutter insomma alcune forme anche simboliche che facessero capire la popolazione che si stava allontanando completamente
Cosa è successo però è questa da qui inizia inizio derivò proprio la crisi che oggi una crisi vera
Che quelle parole d'ordine
Ovviamente declinate da una forza politica come il Partito Democratico
Non hanno più seguito se poi accanto a quelle parole d'ordine non si innesca anche una nuova visione del mondo e dalla società
Cioè come se la nel partito democratico dovesse esserci una figura che raggruppa se un po'tutti i segretari e tutte le linee politiche che sono nate da quando è nato il Partito Democratico
Cioè un partito solidamente strutturato sull'organizzazione di base come voi a Bersani ma con una Weltanschauung molto innovativa come voleva Veltroni
E anche con un le capacità di intercettare parole d'ordine di metto dire diciamo superamento di di tutte le politiche precedenti come era nelle corde iniziale di Renzi
Visto che poi è Renzi non porta avanti nessuna di queste tre cose alti fece un misto di pateracchio somma senza nessuna visione del mondo specifica abbandonando le parole di rottamazione
Abbandonando anche la capacità di in qualche modo interpretare gli ha un gli umori della popolazione come era
Riuscita a fare nel due mila e quattordici pensate il due mila quattordici livello di consensi per Renzi in Italia era pari al sessantasei per cento
Cioè due intervistati su tre diceva di aver fiducia in Renzi adesso che siamo al dodici ma comunque
è un consenso che non è mai stato raggiunto nessuno se non dal Presidente della Repubblica nemmeno Gentiloni che adesso va benissimo intorno a lui intorno al quarantacinque per cento
Vado avanti e questo è un po'il dramma rapida e tanto più assunzioni eccellenza
Grazie a casa però tutto questo nasconde qualcosa di che l'anno si vedeva perché la parlavamo sostanzialmente di Sharon Fox cioè percentuali di voto
Qui invece parliamo partiamo da un altro punto cioè dal voto assoluto quanti sono gli elettori in valore assoluto allora qui è chiaro dal due mila e sei era circa il venticinque per cento della popolazione che aveva votato Ulivo
Che si presentava unito alla Camera
Nel due mila otto c'è stato un leggerissimo incremento pari a mi sembra sette zero quasi un milione in più ma di molto
Nel due mila tredici con Bersani ci fu una che decrescita di altri sette punti in percentuale sul totale elettorato e altri cinque punti in più con la presenza di Renzi come segretario del partito
Quindi realtà un
Cavallo costante nel tempo
Che va parallelamente anche al calo di lì dice di di ovviamente di lettori fedeli lettori fedeli sono sempre un pochino meno degli elettori ovviamente ma sostanzialmente riproduce di fatto lo stesso trend cioè calo costante nel corso del tempo di sia degli elettori
Qual era l'obiettivo del Pd quello di cercare di oltre di mantenere ovviamente il suo elettorato più targato di centro sinistra sinistrata inizialmente ma di cercare di sfondare anche l'elettorato di centro ovviamente siano non sarebbe diventato mai maggiori democrazie maggioritarie eccetera eccetera
Questo come vedete nella slide successiva non è mai accaduto i flussi verso il Pd da dove sono arrivati sostanzialmente sono arrivate da una parte della sinistra in particolare nel due mila otto quando prescrisse se vi ricordate Senza più sinistra perché non c'era più a sinistra in Parlamento perché tutti quelli che della Sinistra Arcobaleno di allora Bertinotti in Company erano andati verso il partito democratico di Veltroni giusto
Quindi riusciva a fare il pieno degli elettori di sinistra
Come vedete per gli atti lettorati c'era qualche fra guglia insomma qualche piccolo frammento di gente che arrivava poi ma lo sfondamento nel centro c'è stato sostanzialmente soltanto nel due mila e diciotto paradossalmente perché perché come vedremo dopo quelli del Centro e quelli che aveva votato la lista Scelta civica Monti che era scomparso e quindi una parte del suo e del suo elettorato e viaggiato già dalle europee ma è poi anche alle politiche
Verso il partito democratico però vorrei che fosse un centro centro era Monti era l'elettorato di Monti che come vi dicevo prima aveva anche ipotizzato una corda conversando tredici però dal centrodestra arriva qualcosina ma l'uno per cento del tutto l'elettorato dagli astenuti aveva qualcosa in totale comunque arrivano queste cifre ma che cosa succede invece tra quelli che se ne vanno
Se ne vanno di nuovo verso la sinistra per cui con la sinistra c'è una specie di interscambio tutte le volte che si vota quindi rimane lo stesso bacino di riferimento abbastanza simile
C'è invece una fuga pazzesca sia nel due mila tredici che poi anche nel due mila e diciotto nei confronti dei cinque Stelle il sette per cento globale cioè il tre sei il tre per cento nel due mila diciotto
Gli elettori del Pd vanno costantemente verso i Cinque Stelle
C'è una diciamo dall'alto lamento anche verso alcune fasce del centro destra ma di nuovo abbastanza piccole quindi simili come quantità agli arrivi quindi un interscambio acqua a costo zero
A somma zero sei
Destra e parlare fa il
A somma zero e quindi composta dagli con poca capacità appunto di catturare elettorato nuovo e poi con una forte livello di assessori ma ancora più forte del passato ultima sbaglio faccio vedere
Questa storia qua
Queste questi dati sono i dati che avete visto prima cioè la quantità di elettori fedeli direttore generale direttore fedeli a cui è giunto anche il saldo vedete cosa succede nel saldo complessivo di questi numeri gli ho fatto vedere un leggero incremento nel due mila otto grazie alla Suma
Insomma è che in una somma quasi zero invece un decremento pazzesco sia nel due mila e tredici con un saldo del mese negativo del sette per cento sia nel due mila e diciotto con un saldo negativo di una ulteriore quattro per cento
E questo è l'ultimo dato che ci dice qualcosa anche sul nostro libro
Cioè come composto poi vedremo una comparazione appunto tra l'elettorato in generale e l'elettorato delle primarie il cosiddetto se lettorato
Che paradossalmente avvicina sostanzialmente il percorso e il tipo di di di consensi che che la sinistra o il partito democratico la centrosinistra chiamato come volete ha nel Paese
Questo è un dato molto interessante
Perché ci dice che in realtà oggi coloro che si dichiarano di sinistra all'interno del Pd sono intorno al ventidue per cento
Erano intorno al trentacinque quaranta per cento dieci anni fa quindi c'è una progressiva centrosinistra Rizzo azione del partito
E però con un in provetta progressivo calo cioè come se fossero rimasti nel partito solo quelli che sono di centrosinistra
L'ultimo dato gli faccio vedere questo come composto lettorato di che cosa votare lettorato chi si dichiara di sinistra questo
Il trentun per cento vota Movimento cinque Stelle il venti per cento di e al gruppo le UE e poi gli altri non voto oppure
Questo è il dato principale che vi dicevo prima della trasformazione dei Cinque Stelle fettina perché fino a qualche tempo fa era diciamo era più o meno pari o se non ovviamente superiore l'elettorato del PD
Non è mai stato ovviamente superiore tratto di leur Sinistra Arcobaleno perché era era molto scarse e quindi non poteva essere il la scelta predominante
Ma ora guardiamo invece che cosa succede
Intenzioni di voto questi sono dati che riguardano i se lettorato quindi gli elettori vado rapidamente aveva ci siamo mangiati troppo tempo allora si
Allora sono dati che riguardasse lettorato dal due mila sette al due mila diciassette comprese le primaria del coalizione Italia bene comune
E si vede in maniera abbastanza chiara come l'elemento più interessante sia la crescita soprattutto dal due dodici in avanti dei cosiddetti indecisi
Questi sono quelli che dichiarano che non sanno se voteranno il Pd dopo aver partecipato delle primarie può indette dal PD oppure nelle primarie che sono hanno visto il Pd come attore principale che vi ha partecipato quindi c'è questo dato che ha un elemento interessa il fatto che mostrata una decrescente capacità di attrattività
Nei confronti dello stesso se elettorato che quello più mobilitato all'interno dell'elettorato del partito democratico
L'auto collocazione dei selettori che segue un po'una tendenza anche della auto collocazione politica degli elettori quindi che vede progressivamente nel tempo
Diminuire qui abbiamo considerato soltanto le primarie
Del partito democratico però vede
Diminuire sostanzialmente i collocati a sinistra aumentare sensibilmente quelli collocati al centro
E quindi qui c'è il fenomeno a cui accennava prima Paolo di progressivo ancoraggio su una posizione di centro sinistra centro e quindi in parte di slittamento del posizionamento
Dell'elettorato questo è il se lettorato dei primari quindi come dire la parte di elettorato che è più direttamente mobilitata dal partito democratico e quindi che si potrebbe ritenere se anche un po'più legato diciamo al voto sinistro nei partiti di centro sinistra
Le classi di età dei selettori riflettono questo elemento che si è visto anche nei primi commenti che avevamo fatto a seguito del voto sulle primarie due mila diciassette
Per cui c'è un andamento di stretta decrescita dal due mila sette al due mila diciassette
Dieci anni di primarie per l'elezione diretta del segretario e un anno il due dodici di primarie di coalizione c'è uno stretto decremento andamento decremento degli elettori under trenta e c'è una crescita invece considerevole degli elettori
Anche ovvero sessanta quindi l'elettorato invecchia sui due livelli sia diciamo in termini di se elettorato questo il caso cioè dei mobilitati nelle primarie sia in termini di elettori invece alle elezioni generali e questo è un altro dato che come dire
Fa i conti con la
Col deficit di attrattività delle forze politiche di centro sinistra in questo momento
L'età media di matricole e veterani questi sono come dire due categorie del mondo delle primarie i veterani sono quelli che partecipano alle primarie avendovi già partecipato in passato le matricole sono quelli che votano per la prima occasione e quinta versante vedere perché si tratta di due andamenti
Che vanno in direzione di un progressiva di una progressiva anzianità a distanza di dieci anni la età media si alza di circa dieci anni
Non sono ovviamente gli stessi elettori sottoposti a panel però è chiaro che c'è una generazione che è la stessa che viene mobilitata quindi c'è una certa difficoltà di ingresso di nuove leve e peraltro la stessa età media delle matricole è un'età media abbastanza elevata cioè superiore ai quarant'anni
E questo è un dato invece che dà l'idea di come l'auto collocazione degli elettori trovi riflesso in parte anche nell'orientamento soprattutto sulle politiche economiche e sociali dei delegati Assemblea nazionale
Dove si assiste in modo particolare lungo la dimensione economica perché le due dimensioni che contribuiscono meglio strutturare il campo sono una dimensione legata alle politiche eticamente sensibili diciamo alle questioni eticamente sensibili è una dimensione invece che riguarda le politiche economiche sociali legate al mondo del lavoro ruolo riconosciuto i sindacati
E così via e qui si vede chiaramente come va crescendo soprattutto dal due tredici due diciassette quindi nelle due primarie vinte da Renzi l'entità del gruppo dirigente o almeno diciamo del quadro militante attivo perché questi sono dati di sondaggio se tu effettuato sui delegati assemblea nazionale del partito democratico
Ma trecento la parte che si riconosce in un atteggiamento più di tipo pro market quindi diciamo
L'atteggiamento l'orientamento più tipicamente socialdemocratico che partiva dal quarantatré sette quarantatré due del due sette del due nove primarie e Veltroni Bersani si ritrova improvvisamente spiazzato diciamo
Cioè scusate cinquantasei
Sia Bersani Veltroni si ritrova improvvisamente spiazzato con trentuno e nove il venticinque quattro e quindi diventa minoranza un orientamento su politiche economiche sociali di stampo più tradizionalmente socialdemocratico all'interno del privi quindi questo era l'ultimo dato ovviamente su questo stiamo facendo qualche altra cosa perché come abbiamo già fatto in precedenza stiamo cercando di verificare di analizzare l'evoluzione del campo politico nell'Assemblea nazionale delegati nel corso del tempo e lungo la dimensione economica diciamo questo slittamento a destra
E già abbastanza consistente si vedeva già sui dati diciamo della prima primaria vinta da Renzi quelle del due e tredici ulteriormente confermato i dati due diciassette chiudo semplicemente ricordando un po'la cosa che dicevamo all'inizio cioè abbiamo una capacità attrattiva che in parte vede esercitare una forza nei confronti elettorato di centrosinistra soprattutto di quello più collocato a sinistra
Dell'elettorato progressista italiano da parte del Pd a questo non corrisponde una capacità di sfondamento al centro
Allo stesso tempo va progressivamente decrescendo l'area di quella parte di sinistra che si riconosce nelle forze di centro sinistra e che inizia invece orientarsi verso il Movimento cinque Stelle
A questo si aggiunge il dato anagrafico per cui chi ha un progressivo invecchiamento dell'elettorato di centro sinistra
E le nuove leve sono sostanzialmente delle leve che sono via via sempre meno presenti nel campo del partito democratico di centro sinistra e rivolte sempre più verso altre forze politiche
Proseguiamo con i lavori con la relazione di Domenico Puntillo Cortiana schermo
Sulla personalizzazione antipolitica la competizione nei collegi uninominale dell'elezione del due mila dieci
Grazie cercheremo di essere più breve
Più gradito sino al sei posizione quindi a rischio in qualche modo di essere strisciante significanti eccessivamente però diciamo di che cosa ci occupiamo in questo
In questo nostro lavoro in realtà diciamo la domanda c'è una domanda diciamo sì che ha una rilevanza politica un altri alleanza scientifica diciamo sì proviamo ad incrociare le due cose
La prima e queste sono due fenomenico tendenza diciamo sì che ne osserviamo nel nostro sistema politico da almeno due decenni il primo quell'antipolitica e l'altro dal mio punto di vista non ci abbia un solo dal neogollista nostro punto di vista dicevo sicuri della personalizzazione
Brevemente che cosa possiamo intendere che cosa abbiamo inteso per antipolitica abbiam bisogno di politica come Rocco di un insieme di lettori che di discorsi che hanno come obiettivo diciamo così come nemico tra virgolette ma insomma la i parchi tradizionale e i professionisti della politica
In sostanza perché sono accusato di essere corrotti mettici enti sono una casta insomma godono di privilegi ingiustificati eccetera eccetera
E questo è il primo elemento sostanzialmente ora come diceva anche poco fa a Paolo è un elemento diciamo si è una discussione storica hanno attraversato diciamo così
O comunque riguardo il confronto tra diverse forze politiche in particolare chi è che poi ha incarnato diciamoci questo negli ultimi tempi è sicuramente il municipio Stella polemiche contro la casta eccetera ma anche il primo Berlusconi quando si scagliava con il proprio sito della politica i temi della politica eccetera interpreterà lo questo tipo di sentimenti questo l'impostazione ma la stessa diciamo così insomma ma anche delle volte il confronto all'interno del dei dei dei dei partiti come accaduto nel agli partivamo pratico con questa cosa della rottamazione eccetera insomma si ispira più o meno la stessa la stessa voce
Che cosa l'altro fenomeno è quella personalizzazione ovviamente che come dire è stata definita lo ripetiamo molto rapidamente come uno spostamento dell'impasse in termini di potere di responsabilità dal dai soggetti collettiva gli attori individuali in particolare diciamo così per quel che riguarda la pressurizzazione del voto dicevo sinora abbiamo inteso come come dire l'abbiamo riferito al fatto che il voto la scelta di voto volevo sono strutturate più dai leader ed ai capi dei singoli candidati piuttosto che che dai partiti naturalmente diciamo così noi abbiamo ragionato sul fatto che ci potrebbero potremo segnalare una duplice diciamo così articolazione della personalizzazione politica la prima riguardo ovviamente come sotto gli occhi di tutti
Come ha come dire bene illustrato stamattina Fulvio poco fa Fulvio nel nella sua relazione c'è uno spostamento di potere diciamo sì verso l'alto
Da un gruppo a un singolo leader e che possiamo e che anzi è stata definita l'articolo sulla personalizzazione dicendo a centralizzata
Accanto a questi però forse abbiamo anche un altro personalizzazioni che quella decentrata che non è il processo inverso dicesse
Dalla dall'alto verso il basso ma è semplicemente diciamo così una sorta di esito del decentramento di questo processo di personalizzazione verso la periferia territoriale e politica in sostanza si tratta di una personalizzazione che riguardano Nicola Picardi di partito
Non i ruoli come dire le le i i ruoli esecutivi dice ausilio nazionale ma piuttosto diciamo così
I ruoli diciamo così in ambito di partito non apicali ma anche in ambiti territoriali periferici quindi c'è una personalizzazione di livello periferico ma non significa diciamo così che c'è uno spostamento diciamo da da dal basso verso l'alto
Ora in altri termini c'è musica domanda più strettamente politiche potere possono farci vuole se c'è tutta questa retorica sembra fungeva da turista il consenso considerando i partiti anche animali parti di quelli che sono fatti portatori di questa retorica uno della società civile contro la casta politica che viene gratificato e diciamo sì da consensi elettorali abbastanza ampia e le sue ed estesi che si tratterebbe di capire se in danni di personalizzazione c'è un analogo spostamento a favore di candidati che provengono dalla società civile che comunque sono voi alla professione politica sostanzialmente allora
Noi abbiamo in dando per attrezzati processo di personalizzazione decentrato attraverso diciamo circa alcuni tassi di cassa di trazione calcolo e appunti come differenza tra o comunque come rapporto tra i voti assoluta mi date i voti come dire complessivamente ottenuti da un da un rogo ponendo pure da una lista e e questo è uno l'altro aspetto è che abbiamo provato diciamocelo relativizzare il concetto di professionismo politico comunismo costruendo diciamo sì una scala tra il livello di completa estraneità alla professione politica perché sono candidati che come dire per la prima volta si presente nell'agone politico elettorale e altri candidati che hanno opposto per i quali possiamo osservare un diverso livello di coinvolgimento nella professione politica ecco io passo la parola Marco che può Marco già adulto Richard perché può cominciato illustra risulta della nostra analisi grazie
Lascio il microfono
Pagare assai più brevi possibili riusciamo
Allora io mi presento qui vicini personalizzazione dei candidati che non sono altro che il rapporto tra i voti espressi ai soli candidati e i voti espressi ai candidati in base alla legge Rosato che voi conoscete
Quindi anche i voti espressi soltanto all'ellisse si trasferivano i candidati e da qui abbiamo tratta abbiamo tratto degli indici e dei tassi di personalizzazione ecco una prima indicazione che possiamo vedere qui è che l'indice di personalizzazione della Camera l'ultima cella in basso a destra di ciascun Assemblea è un po'più alto rispetto all'indice di personalizzazione del Senato
Poi abbiamo articolato per ripartizione territoriale possiamo notare che nel nord est e al Sud abbiamo indici di personalizzazione un po'più alti rispetto al alle altre ripartizioni
Ora mentre si al Sud probabilmente ce lo si può attendere per per svariate ragioni al nord est e questo dato potrebbe essere interpretato alla luce del fatto che ci sono candidati fortemente insediati nel territorio presumibilmente in maggioranza della Liga che quindi trainano il il voto e in effetti candidati del centrodestra hanno tassi più alti nel Nordeste rispetto ad altre ripartizioni solo che questo è un dato che vale un po'per tutte le forze politiche
E il dato forse più rilevante che possiamo trarre qui è che il IVA tassi di persone iniziazione di piccoli partiti noi qui mostriamo liberi uguali e potere al popolo sono più alti rispetto a quelli dei grandi partiti
è possibile che forse poco conosciute dal dall'elettorato necessitino di un traino da parte dei candidati mentre forse più grande diciamo così trainano da sì
Il centrodestra e la coalizione nella quale i candidati hanno un peso minore e questo anche questo ce lo si può aspettare
Centrosinistra e Movimento cinque S l'hanno tassi di personalizzazione simili alla Camera mentre il Movimento cinque stelle a tassi un po'più alti del centrosinistra al Senato quattro virgola sette contro quattro virgola due
Allora qui due parole sulle distribuzioni impediamo che io mi sono più delle donne
Che soprattutto che circa il settanta per cento dei candidati sia alla Camera che al Senato si sono presentati soltanto nei collegi uninominali
Una minoranza si è presentata anche in uno più listini proporzionali
Per quanto riguarda invece i tassi di personalizzazione qui abbiamo una media dei tassi di personalizzazione dei collegi gli uomini hanno tassi maggiori delle donne
I candidati sconfitti soprattutto quelli che si sono poi posizionati terzi o quarti hanno tassi più elevati rispetto a quelli che hanno vinto si sono classificati secondi
E per quanto riguarda le più ricandidature vediamo che all'aumentare delle candidature e quindi più un candidato si presenta in un maggior numero di leasing proporzionali più il tasso di personalizzazione scende
Sì pare possiamo ipotizzare che il candidato sia meno motivato diciamo a a trainare il
Il voto
Qui abbiamo la la distanza dalla vittoria espressa in punti percentuali naturalmente
No dunque
La festa della vittoria abbiamo calcolato non come avevano congela stamattina diciamo così Alessandro papale cioè diciamo come differenze scarto tra il primo e il secondo abbiamo qualcosa siccome c'erano anche altri abbiamo coccolato come distanza tra ciascuno annidato la soglia per la vittoria sanzione quindi Provana ci troviamo di fronte a ad esimersi dall'analista tra quelli Alessandro di Aldo ma per questa ragione perché l'abbiamo commisurato in modo diverso
Sì allora una parola sulle distribuzioni qui vediamo che circa un terzo dei candidati
Si classifica ad oltre venti punti percentuali dal vincitore del collegio
E per quanto riguarda invece i tassi vediamo che all'aumentare del divario rispetto al vincitore aumentano i tassi di personalizzazione in altre parole chi vince il collegio o si arriva secondo diciamo a a stretto giro di posta dal vincitore è poco trainato dal partito
Cioè no è più trainato dal partito rispetto al al candidato
Andiamo avanti quei dimostriamo una possibile o definizione operativa o meglio la nostra definizione operativa del professionismo politico abbiamo mostriamo nella tabella tre categoria poi ce n'è una quarta che spiegherò subito dopo vediamo che noi combiniamo il il ruolo ricoperto da ciascun candidato attualmente ricoperto nel senso al momento del delle elezioni politiche del quattro marzo ricoperto in precedenza con la durata complessiva degli incarichi dei ruoli ricoperti dai candidati nel corso della loro carriera politica
E quindi ci a ricoperto ruoli per più di cinque anni dopo assistiamo come professionista della politica classifichiamo come quasi professionisti coloro i quali hanno ricoperto dei ruoli di livello nazionale per una durata in ore cinque anni sostanzialmente parlamentari uscenti alla prima legislatura i vari Di Maio e tanti altri candidati del movimento cinque stelle ma non solo
Che si sono quindi presentati in politica da meno di cinque anni poi ci sono i semi professionistica sono coloro i quali hanno un ruolo attuale
Da meno di cinque anni oppure hanno ricoperto in passato un ruolo di livelli livello sub nazionale quindi non nazionale poi non possiamo qui la categoria dei neofiti ma vi spiego cosa suono in pratica candidati che non hanno ricoperto in passato alcun ruolo
Ad eccezione di ruoli minoritari in Comuni inferiori quindici mila abitanti
Qui c'è una tabella nella quale spiego velocemente perché credo che il tempo stia quasi per scadere
I neofiti e Idir quasi professionisti hanno indici di personalizzazione un po'più elevati rispetto ai sembro pensionistiche ai professionisti ma questa tabella non ci dice tanto rispetto a quella che vedremo subito dopo dove articoliamo per coalizione o parti per forza politica in sostanza quindi se in generale quasi professionisti ai neofiti hanno tassi più elevati non sembra essere così per le singole forze politico ora nel centrosinistra abbiamo
Il semi professionisti ad avere tassi più elevati vediamo cinque alla Camera quattro e sette al Senato
Nel Movimento cinque stelle sono insiemi professionisti mentre al Senato sono i neofiti e nel centro destra i professionisti hanno tassi più elevati alla Camera e mentre i neofiti al senato quindi diciamo una una ripartizione un po'
Particolare diamo
Tabella dieci
Qui abbiamo articolato per ciascuna delle ripartizioni territoriali nelle quali si compone il Paese
Passo subito alla Visualize io visualizzazione un po'più compatta nella quale possiamo fare dei confronti tra le varie ripartizioni
Vediamo che al nord siano nord Ovest che nord est i neofiti fanno dei tassi di personalizzazione più elevati addirittura nel nord est abbiamo cinque virgola quattro alla Camera poco più di cinque al Senato
Diverso invece il caso della zona rossa nel nella quale sono i quasi professionista alla Camera i neofiti al Senato ad avere tassi più elevati
Al centro Inés o fichi alla Camera e quasi professionisti al Senato acquisti quindi queste due categorie ricoprono al Sud abbiamo Semiprofessionisti a neofiti con tassi un un po'più o elevati
Poi c'è ci sono tabelle successive nelle quali mettiamo in relazione oltre a oltre a professionismo politico ripartizione territoriale anche il partito possiamo trarre da qui qualche considerazione conclusiva che lascia il professore Tronci bene molto rapidamente
Come dire qui
Come abbiamo ascrivibili alla tabella quel fra sei o sette quella più avanti quattro
No no demanda con questo allora scusa
Allora mettiamo dice consideriamo tre variabili sostanzialmente la prima è il livello attuale che ricopriva il ruolo istituzionale dice allusiva stilizzazione politica il rapporto tra porto tra voti ai soli candidati voti espressi ai candida
ATI compresi quelli che sono stati espressi per esempio alle liste che poi si trasferiscono i candidati cioè i voti ai candidati in totale sono quelli che vediamo di valido del ministero dell'Interno
Ivo dei soli candidati quelli espressi soltanto tracciando il segno sul nome del candidato
Va
Però possono intervenire in film irriducibilmente gli ho fatto presente tranquillo per la Toscana calcolando Gatti simili solo tre virgola cinque elettori su cento hanno espresso un dato un volto personale
Sul candidato come si fa a calcolarlo con voi pazienza perché noi abbiamo i dati complessivi del ministero pensilina il totale dei voti dati
Ai partiti trasferite sui candidati e i nuovi anche singole legalità però se uno ha la pazienza di andare a cercare il comune per comune si trovano non sono in grado non solo i voti alle liste
Facendo poi la differenza tra il collegio si ottiene nuovi e ai sensi del quindi io spero che
No è stato un altro io l'ho fatto così Moldova sicuramente è un ideologo artigianalmente sono su un dato parziale duecentottanta comuni valdostani che si poteva fare vocaboli canale andò abbiamo ero vicina di qualche amici
La differenza nemmeno credo che si vorrà beneficiare nell'acqua lavora bene del ministero per fare questo lavoro va bene permette di studiare questa differenza che è possibile fare per ora solo a livello di colleghi nell'ambiente riduzione proporzionale
Devoti personale inalterabile sarà fatta solo al livello di devo togliere la parola al cento diciamo così per arrivare alla nostra economia si prescrive all'istante sì
Allora quali le nostre conclusioni sono questa domanda era ma i miopi di quelli che vanno a società civile poi rendono di più di quelli che sono faranno professione a cui come dire esercitano un una qualche professione politiche sono dalla come dire dalla dal dall'Asi che neri che abbiamo noi no sostanzialmente perché su diciamo così se guardiamo quelli che a parte come dire tenendo ferma la differenza
Diciamo di per cui nel centrodestra c'è una minore incidenza del passi verso l'esazione spettò al buona di Cinquestelle Alice al centrosinistra
Diciamo salvo che nel Nord Est neppure l'ombra di cinque sterline otiti riescono a tenere percentuali pressurizzazione più elevati che altro quindi ordini che pena ma le cinque stelle nelle singole personalità dei candidati non hanno inciso più di tanto sui loro risultati salvo che nel Nord Est
Molto spesso diciamo così quelli che si sono avvantaggiati che hanno fornito un surplus di voti alle loro liste erano collezioni sono piuttosto Semiprofessionisti cioè persone che esercitano sul piano locale un ruolo istituzionale ma non ancora a livello nazionale oppure quasi professionisti sia di persone che si avviano a diventare professionisti ma avendo come dire una durata nella nella professione politica piuttosto con denuncia di cinque anni non sappiamo se poi non sa poi potevamo sapere se sarebbero state rieletti accetta si avviano verso quella professione quindi hanno in qualche modo imparato anche diciamo così a la professione la raccolta del consenso che ovviamente un delle caratteristiche professionista della politica
Questo che cosa significa significa in realtà è vero c'è una retorica sul nuovismo sulla necessità che ed è vero tant'è vero che anche le forze politiche se ne ne fanno un punto di forza nel nella loro nelle loro nella comunicazione nella loro allora proposta politica in realtà voi non è vero non è ben vicino molti in realtà come ha scritto qualcuno anche noi medici in queste il piuttosto che proporre umili nuovi diciamo si tiene dalla società civile perché sono espressione forte di alcune di alcune esperienze fra civili in realtà propongono uomini o non noti diciamo gli unici uomini diciamoci nuovi annodi ormai di cinque selezioni dei parlamentari uscenti che appunto si avviano verso la professione
Abbiamo finito grazie
Allora siamo all'ultima
All'ultima relazione di questa sessione ma mangiato Cavallaro sono quattro autore Matteo Cavallaro Davide Policastro Guido Salza Massimo Angelo Zanetti
Titolo L'Italia che non c'era composizione sociale temi del voto alle politiche due mila diciotto non so chi dei quattro quattro favola Matteo Cavallaro
Ma grazie mille il il il perché sto per rappresentare e tra è tratto da un capitolo di un libro che abbiamo pubblicato come quorum di Trento per Castelvecchi editore e che è stato scritto è stato curato non solo scritto da me Lorenzo Pregliasco giovani l'amante che all'interno vari autori nei singoli capitoli ora l'obiettivo del mio
Intervento e da un lato mostrarvi quali sono le conclusioni questo capitolo e dall'altro chiedere bianca voi com'è che possiamo andare oltre come che possiamo avanzare nell'analisi a partire dai dati che vi mostro ora in particolare il capitolo in questione parte da un sondaggio che abbiamo realizzato per Sky TG ventiquattro
Subito prima delle elezioni che conta tre mila duecentoquaranta casi rappresentati del territorio nazionale eccetera eccetera ora l'obiettivo di questo sondaggio era identificare le fratture principali su cui si basa cui si è basato il voto del del del quattro marzo
Il nostro i primi risultati tutti esaltano la cioè non c'è una vera frattura di genere mentre altri mentre altri Paesi comunque il il c'è ancora una differenza di genere i lo fece non c'è sono età
Sordi con il salasso professionale titolo di studio dove vediamo emergere differenze rilevanti ora per quello che riguarda letta Abruzzo le le le due cose principali sono da un lato che voto cinque stelle hanno risulta ancora abbastanza ancorato nell'elettorato
Il giovane il che non significa che non sia necessitanti invecchiata l'età media non abbiamo guardato se c'è un invecchiamento dell'elettorato perché sono intatti molto magari nella parte over quaranta quindi non è necessaria in contraddizione ma rimane comunque almeno secondo i dati di questo sondaggio un partito che ha che e quasi egemonico nella nella fascia diciotto ventiquattro
Dall'altro lato i partiti immensa Wilma quelli che hanno rappresentato in un modo o nell'altro gli ultimi vent'anni siamo i venti-trentenni dal novantatré al due mila tredici hanno la loro zona di forza
Negli over sessantacinque sono lì in quelle zone quindi tanto il Pd quanto Forza Italia raccolgono il suo atto i migliori una volta che si passa nella popolazione inattiva per via dalla pensione
Dal punto di vista del titolo di studio
I risultati sono abbastanza in linea con quanto si nota in a livello europeo devo dire quindi a c'è un centro sinistra il la cui complesso rivolto aumentar all'aumentare del titolo di studio
E un centrodestra invece che aumenta al diminuire del titolo di studio in questo quello che emerge che è interessante quanto cinque stelle se guardiamo con l'istruzione si convoca come partito centrale
Il che ed è ancora avere richiede nuove analisi può essere Uto al fatto che una larga parte sono studenti che in realtà si tratta di classe lavoro adottassero oratrice informazione hanno un diploma ma sono l'Università il che è diverso chiaramente dall'avere un diploma avere cinquant'anni essere occupato
Sono due condizioni diverse
Gli altri due sono invece simili come distribuzione rivolto a quello che ci possiamo aspettare dai grandi partiti socialdemocratici texano questa tendenza presso il francese
Chiaramente la socialdemocrazia tedesca anche il borse visto chiaramente anche nonostante la rivoli Corbin e poi prezzo democratico americano benché non sia prego socialdemocratico chiaramente
Per quello che riguarda la situazione occupazionale
Abbiamo pletora vocati Cocche
Scende nel tra i dipendenti del settore al settore privato
Abbiamo li abbiamo sotto servizio al settore non è solo servizi eh sentire i servizi industria qui nel settore privato il differente al settore privato che avevano costruito comunque una fascia importante d'elettorato per
La sinistra social comunista in Italia sembrano a Verro
Oggi una propensione inferiore dico sembrano anche perché è interessante andare a guardare poi nel dettaglio
La differenza in base all'occupa al alla posizione nella scala gerarchica all'aumentare del ruolo di comando nel ruolo che siamo nella catena di comando aumenta la propensione devoto prezzo democratico
Mentre al diminuire quindi si parla per esempio gli operai non qualificati omento la professione di voto per lega e momento Cinquestelle
Il centrodestra vede la proletari d'azione dell'elettorato della Lega di Salvini
E c'è un un formula Margot dibattito sul fatto che sia qualcosa di nuovo o che sia già in corso da vent'anni eccetera eccetera c'è un capitolo della mia tesi dottorato su questo
Diciamo che resta il fatto che almeno lui diciotto c'è una chiaro una discreta penetrazione nel business nel settore privato e sorprenda mentre per quello che ci riguarda dalla nostra serve anche nel settore pubblico questo qualcosa che ci ha stupito e che da quanto né da quando a mia conoscenza e effettivamente nuovo forza Italia per praticamente in tutte le categorie sociali si salva grazie cioè se si salva fra virgolette aumentarla brusco ordinazione a ai pensionati
Gli over sessantacinque legati a un'altra struttura della competizione politica evidentemente
Hanno avuto più difficoltà a abbandonare il messaggio berlusconiano il che non significa che abbia ottenuto un gran risultato perché viene comunque venti per cento ma rispetto a quattordici nazionale c'è una chiara sulla presentazione
Il momento Cinquestelle risulta predominante tra i dipendenti del settore privato mentre sembra faticare tra differenti nel settore pubblico
Predominante a livelli praticamente egemonici tra disoccupate e casalinghe
Predominante tra gli studenti
Quindi è interessante perché mette insieme da un lato
La popolazione inattiva era l'altro la popolazione attiva esposta alla competizione tre chiaramente di Petra settore pubblico almeno esposto alla competizione nel mercato rispetto l'intento del settore privato
E questo rispetto a altre spiegazioni per esempio le spiegando la sua casa editrice alta sul sull'avanzata dei dei populismi eh
Il fatto che ci sarebbero sacche di mercato protette contro sacche di mercato non protette è partiti populisti tra virgolette di sinistra come il momento cinquestelle sia dovrebbero essere tra le sacche travolto fra virgolette diciamo estremamente tra virgolette
Sarebbero votate perciò entrare sacche di mercato non protette
Il nostro risultato è un po'più misto prepara porta a questo
Dopodiché dopo ha rinfrescato ITT Clivet sociale ci sono interessati ai temi baracche
Determinata persona votato per un partito l'altro prima cosa è stato una descrizione generale del dei temi Cano card arcano caratterizzato la campagna elettorale e quali sono stati quelli su cui gli elettori si sono divisi di più e quello che mostrano suonare Iside
E i temi più divisivi sono stati il fisco l'emigrazione d'Europa molto meno il fisco rispetto immigrazione Europa
Sono quelli su cui italiani hanno più difficoltà a essere raccordo non parliamo di Saglia sa purtroppo la salute non abbiamo avuto sufficientemente fondi per aggiungere delle questioni sulla Salia scarpe le persone ti interessano molto ma non interessavano al committente
E quindi ci siamo limitati a identificare su che cosa non erano raccordo possono essere un accordo ma non essere particolarmente importanti per l'elettore
Abbiamo questo punto guardato che cosa caratteri in che cosa si distinguono gli elettorati dei singoli partiti
Abbiamo presocratica ok l'alfiere dell'integrazione europea come elettorato anche
E il partito che mostra la più alto grado di paura dell'uscita nell'Euro e nel partito che mostra anche la già alta reticenza a una domanda che era dovremmo riprenderci la sovranità che ci ha tolto l'Europa
Che è un in realtà a una parte dell'elettorato renziano
Poteva anche a visto che comunque Renzi sul sull'Europa dopo il semestre europeo adottato una una politica un po'più critica diciamo rimaniamo l'europea ma ci devono ascoltare poteva anche avere una certa attrattiva per quella parte di elettorato
L'elettorato del centrodestra e questo è una conclusione su
Che un un po'secolo messi si richiama al ai ai risultati del di di di Paolo Natale risultare son meno liberale con un centrosinistra che invece risulta anche dal punto di vista elettorale più aperto al libero mercato chiaramente dipende dagli Haitham sul fisco rimane
Molto antitasse
Ma rimane proprio su una e propria spesa pubblica ed è per la protezione del mercato del lavoro almeno e contro il Jobs Act bisognerà poi investiga rozzamente se l'antipatia il Jobs Act è perché si vuole un mercato che sicuro o semplicemente perché Giorgetti uguale Renzi
Perché chiaramente difficile con una sola domanda distinguere tra le cose ma risulta un elettorato pro deficit fondamentalmente che si apparti spesi allo stesso tempo perché spesa e per meno tasse
I Cinquestelle hanno un elettorato unito chiaramente su tutto quello che riguarda le domande più anti-establishment
Che si divide in particolare sulla questione immigrazione
Hanno su un ancora un pezzo di elettorato chiaramente ancorato a sinistra che ha una certa visione dell'emigrazione non
Non così negativa
E si sono spaccati quasi come una mela con un quaranta a quarantacinque quarantacinque quaranta e una parte gli indecisi
Ora questo Volo che ho fatto il più velocemente possibile
Eravate questo lo ritrovate nel libro è sicuramente elementi discussione ma quello che a me interessa
Per la poi magari a voi norma solamente si è come possiamo andare oltre perché c'è un dibattito sulla ricomposizione politica del sulla ricomposizione lo spazio politico in Europa dopo la grande recessione l'Italia è un osservato speciale
Quindi possiamo forse a cercare di collegarci a questa discussione almeno è una cosa che vorrei e quanto studente sovente buonanotte in quanto insegnante in Francia
Cercare di collegare la situazione francese con quelle italiane compararle è una cosa che né particolarmente a cuore
Come abbiamo fatto noi stiamo facendo per ora voi ditemi se stiamo sbagliando abbiamo tolto l'approccio riduttivo per identificare per ricavare gli assi principali su cui posizionare gli elettori l'abbiamo ricavato Roma serve dalla letteratura
Che identificava in particolare chi c'è il tre recentemente dice gli elettorati si dividono su l'interventismo pubblico in economia al vecchio lazzaretto economie il Galt Anna quindi la Polla Roux quell'apertura o chiusura sui temi culturale
E anche se secondo lui in maniera minore
La globalizzazione cioè globali Isma'sopra Nismo
Alcuni eventi di questi assegni fetente si ritrovano in un articolo recentemente pubblicato da guardarsi così sulle presidenziali francesi
Sono più mischiati non sono così chiaramente ortogonali come li li vorrebbe Kitchen è discutendo una questo che ho deciso di aggiungere un asse sul populismo sull'anti establishment visto che comunque sia il termine dell'affettuoso dei vaccini
Del delle élite politiche
Temi legati all'establishment sono stati molto citati dall'offerta politica almeno non ci sente raccolti dalla domanda ma l'offerta sono stati molto citati
Quindi optiamo per quattro assi e ci ricavano posizione medaglioni elettorato come l'espressione media sul Gaetani Schiavio mostrato precedentemente
Cosa si ottiene in questo caso
Ora non sotto e lo spazio politico e più ampio
Due minuti perfetto sarò molto veloce
La prima cosa lo spazio politico e più ampio di quanto sia la discussione tra le classi sociali cioè la differenza tra un laureato e un diplomato sono inferiore all'età differenza che c'è tra una lettura centrosinistra rétro Monte Cinque Stelle
Il che nella mente operazione significa che perdiamo comunque una parte c'è anche una frattura all'interno dei differenti corpi sociali
Che non siamo analizzando perché è una rata in ingegneria a per esposizione sulla cottura lavoro posizione diversa da un laureato in scienze politiche come
L'altra cosa che notiamo e che ci sono due assi dove la distanza è abbastanza alta deve las libera libertarianismo solitari sono e lassa sovrani sono globali Simo
Mentre gli elettori italiani sembrano abbastanza d'accordo
Sulla una politica che sia di centro sinistra economia fondamentalmente quindi con un certo aumento del deficit sono favorevole all'idea di abolire le tasse universitarie sono favorevoli all'idea di abolire il Jobs Act sono favorevole anche l'idea di tagliare le tasse percentualmente
Quindi diciamo
Più deficit velocissimamente sinistra destra
E hanno una chiara posizione quello che si fa vincerà questo
Da questo grafico lo vediamo tutti schiacciati a sinistra
Sul prossimo antisistema sono chiaramente scettici
Rispetto alla capacità dell'establishment italiano internazionale di gestire la situazione attuale ora finisco qua
Lascio il resto la discussione
Crisi aveva
Battendo ora domande
Chi vuole intervenire
Vincenzo Emanuele Vincenzo Emanuele Vincenzo Maranghi deve microfono la firma domande si sta registrando per radio radicale quindi a fare Siravo alla una stagione colorato
Ho una curiosità al volo su ho preso al volo su questo ansia rispetto alla posizione di leu sulla secolo Bali trazione
Sovrani Isma'cioè come misura dalla globalizzazione in questo senso ha forse non è globalizzazione economica ma solo una misura di cosmopolitismo perché e poi invece sul pay per di Fasano Natale non adesso magari difficile riprende lo però non avevo capito la
La situazione del confronto dei flussi diciamo dei
Del centrosinistra il due mila diciotto nel senso che se non ho capito male sull'asse delle ordinate ce ne valori assoluti milioni
è risultava come se nel due mila diciotto ci fossero più di dieci milioni di voti per il centrosinistra mentre ce ne sono stati
Neanche otto in quindi forse non ho capito bene come
Del centrosinistra si
Non solo all'estero Perosa difficile riprenderà slide magari
Dunque la la mia più sentenza entità anche voi sì la mia più che una domanda è quasi una nota a piè di pagina sia l'intervento di Mimmo sulla personalizzazione del voto anche alcuni degli interventi di stamattina
Sentendo il vostro intervento in particolare quel dato sul fatto che la personalizzazione appare più alta per i partiti molto piccoli
Mi stavo chiedendo in che misura con un sistema elettorale che non consente il voto disgiunto
Sia appropriato a ragionare sulla personalizzazione come abbiamo sempre fatto cioè mi chiedevo cosa ci dice la personalizzazione in questo sistema
Visto che è molto alta per i partiti molto piccoli forse ci dice la mia più una considerazione che una domanda ma mi interessa molto il vostro punto di vista ci dice che probabilmente la logica di voto di alcuni elettori è stata non ho voglia di votare quel partito grande lì non sono coinvolto nella competizione fra più partiti che appoggiano uno stesso candidato non ho voglia di astenermi don un segnale per un voto che sarà inutile che sì al maggioritario che sia sul candidato al maggioritario che sia sulla lista comunque viene trascinato ne do uno solo
E probabilmente di elettori che hanno questa logica ce ne sono di più fra gli elettori dei partiti piccoli ecco mi chiedo se le cose possono aver funzionato in questo modo
Sì sulla relazione di Fasano c'era
Un dato che non è che mi ha colpito però credo che sia molto interessante di quello che ha riferito che ho dato il direttivo alla direzione nazionale del Pd dove avete posto che la domanda rispetto al posizionamento pro labour toccò Market che mi sembrava vada nella direzione però Marchetti in in maniera molto forte io mi chiedo io non sono un esperto del naturalmente ma mi chiedo se questo dato insieme ad altri non pongo un problema di Collocamento di un partito che si continua a collocare come dire a sinistra ma ormai sia in termini di composizione elettorato sia in termini di posizionamento del suo gruppo dirigente
E molto più prossimo un partito liberale o un Partito democratico progressista non alla sinistra per come l'elettore italiano ha percepito la sinistra fino a poco tempo fa
Quindi questa era una una Aldo Moro sapere che cosa ne pensate di questo tramite voi un piccolo una piccolo osservazioni rispetto ai dati gli ho visto sulle classi di età Cinquestelle composizione mi riferisco è un piccolo aneddoto diciamo così il caso della Basilicata cioè quello che ad esempio si sentiva molto migliore in questa campagna elettorale che il mutamento era dato dal fatto che mentre in passato
Erano gli anziani tra virgolette il più adulti a dare indicazioni di voto il più giovane ciò che accaduto molto spesso e che erano i più giovani di come dire che in famiglia dessero indicazioni per votare Cinquestelle verso non so quanto questa cosa può valere però come dire la do semplicemente come sa
Come spunto interpretativo
Sì anch'io volevo fare il più o meno la stessa osservazione cioè mi sembra che se noi pensiamo alla posizione liberando è anni sull'asse economico poi sull'asse invece delle valori sociali il Pd adesso è libera sia nel senso economico assieme ai sensi e valori sociali che la posizione che è stata storicamente occupata Partito Radicale
Ed è una posizione in Italia piuttosto minoritaria quindi mi sembra anche lì che ci sia stato questo spostamento e l'altra domanda invece per del testo ne ricorda il nome eh e che secondo me ho come l'impressione che però se tu dici che globalizzazione pro o antiglobalizzazione cattura soffre Nismo anca o o nazionalismi diciamo o anche sopra Nismo e è già catturata da Gul Khan
Perché dare Green antica né delle vertenze Netanya tradisce un'autorità e che nasce a liste quindi lo misuri due no il te e forse misuri un po'anche due volte se ci tieni dentro questa questo appena anche la il il destro Chenal destra sinistra no perché quasi ortogonale o comunque una relazione però mi sembra che fosse un clima agiti troppo ci sia ho come l'impressione
Serio
Volevo dire una cosa a proposito degli indici di personalizzazione
Perché mi sembra che la misura di questo indicatore non è che sia molto significativo almeno le differenze non sono o tantissime
Perché non sappiamo effettivamente come se regolato vettore serve voluto votare cioè non c'è una chiara espressione come per esempio può avvenire nel elezione del sindaco
Lei
Più facilmente individuabile questa volontà dell'elettore anche perché io mi sono occupato anche del dei collegi uninominali
In particolare sono andato a vedere il collegio l'ho vinto dal centrodestra in Calabria collo quarantadue per cento
Dove ci sono molti voti personali c'è il candidato il centrodestra ha vinto con molti voti personali però se andiamo a calcolare l'indice probabilmente non lo riscontriamo come o visto che in alcuni comuni può capitare che uno di questi piccoli partiti riceva tantissimi voti di preferenza nel appunto nella di preferenza meglio la scelta nella condizione questo piccolo partito che poi non non si ripetono magari nel nel Senato quindi c'è qualcuno che ha agito a favore del partito per conto dei voti
Questo è un voto personale o no Quintino l'indice secondo me ci ci dice ben poco insomma e quindi fosse bisognerebbe andare a ricercare questa questo valore del voto personale in maniera molto molto più artigianale
Beh io sono già intervenuto sulla questione che riguardava l'indice di personalizzazione su concordo con quello che diceva Guido già il l'assenza di voto disgiunto questo questa misurazione che già completa non ci dice ancora nulla sulle logiche di scelta dell'elettore in che misura
L'elettore è stato guidato dalla scorciatoia cognitiva del voto al simbolo
E in che misura è stato invece ispirato dalla presenza o meno dal candidato e non possiamo sapere se le due cose sono state incontra lezione oppure se sono la forzata a vicenda quindi comunque secondo me
Noi abbiamo un dato però la delle sette e dei mutamenti nella struttura della Scheda nel caso dell'elezione comunale
Se coccodrillo saprete il fatto che non la tradizionale struttura della scheda coniglietti i simboli elencati in colonna sulla sinistra
E il nome del candidato sindaco all'interno di un grande spazio bianco sulla destra permetteva una facile espressione a me piacciono molto e si aspetti materiali e simbolici dell'espressione del voto che non sono da sottovalutare per molto la struttura la scheda per i sindaci con questa struttura qui permetteva facilitava senza dubbio il voto disgiunto o il voto esclusivo meglio
Al candidato sindaco
Da quando è stata cambiata la strudel comuni superiori ai quindici mila abitanti è stata cambiata la struttura della scheda che somiglia ora nei maggiori comuni a quella della Camera
Costringendo l'elettore a un esercizio di raffinata scrittura permettere una piccola croce nel rettangolo corde stretto e lungo che c'è sopra i simboli
Anche per il Comune è crollato il voto personale i sindaci e i voti esclusive sindaci allora questi elementi di materialità e di simboli cita secondo me la gran parte dei voti degli elettori se sono semplicemente fatti guidare dall'idea del simbolo del partito
E poi in qualche caso locale hanno agito
La conoscenza dei candidati presente in Toscana
Tutti i partiti
Tutte le liste hanno un indice più alto nelle province di Massa Carrara Lucca che sono storicamente le Province in cui quando si sono elezioni col voto di preferenza esprimono il più alto vuoto il più alto tasso di voto di preferenza Lucca Massa quindi ci possono essere elementi di storia di cultura politica locale che agiscono anche in questo senso
Poi per quanto riguarda il PD discorso sarebbe troppo lungo ma posso nemmeno mi limito a suggerire una cosa chiedo a Lourdes e abbiamo già parlato a Luciano una non si sa ci sarebbe un dato elementare statistico aggregato fondamentale per capire questa mutazione Genetica capisco che comincia a prefigurarsi anche da alcune volte da il tasso di turnover degli scritti
Non è un dato disponibile finché chiaramente ecco domando se c'è
Attacca e perché io sono un anti renderà va be bene
Allora classico descrive sono molti Comuni mi rivedo piovere concitazione ha fatto ambone sarò proprietà come dire gentilezza mani libere cortesi mi sembra dovuta
Venti sono assenti presenta infatti allora considerazioni andavi con qualche piccola diciamo di specificità dado va bene dar ragione Roberta ragioni Guido ha ragione Guido quando dice che il come dire gli indici costruite sul abbiamo utilizzato è un indice dicendosi macro
Che meriterebbe diciamo così anche invece un'esplorazione un approfondimento in termini di micro o Julio osservazioni in piccole comunità o comunque osservazioni feriti a casi singoli che ci consentono di esplorare meglio uso sulle dinamiche effettivo del voto
Ora aggiungo come dire dal mio pugni vista una cosa dice oggi che cosa ci posso di questi dati non molto il Polo che ci rinnoverà in questi termini diciamo che abbiamo sempre interpretati da questo nelle grazie soprattutto alle dinamiche diciamo così alle cose che ci consentivano di osservare o che potevamo osservare attraverso la prossima distributrici disgiunto il voto alla singola persona o come un voto in competizione con una sorta di sfida del singolo candidato al partito
Per cui era possibile esprimere un voto al al candidato sindaco e non al suo alla sua lista dall'Eliseo sosterremo esprimendo adito un voto d'altra parte quindi era chiaramente il voto personale chiaramente poteva essere interpretato come una sfida lunga militi competizione tra il candidato e lecito i partiti
In questo caso il voto personale che ne abbiamo raccolto è un voto in aiuto delle liste insomma sostanzialmente quelle sei virgola sette per cento irrisoria universali per libere uguali
è un sardo sette per cento di persone che si sono candidati hanno aiutato libera uguale a salire un po'di più rispetto a quello che ai voti che avrebbero altrimenti ottenuto quindi non è un foto personali in competizione una spinta delle persone dal lituano ai partiti ma è una voto personale che si aggiunge a quello che i più attivi avrebbero respinto così possiamo interpreta dopodiché come dire più ovviamente tutto questo andrebbe medio osservato ma di monitorare forse potevamo integrare questo indicatore con altri li indica dodici abbiamo pensato ci stiamo lavorando grazie
Allora se inseriamo in ordine inverso alle relazioni prima
Walter quasi dovrà valutare finale
Volevo verso convivono esatto
Ancora per due mesi purtroppo politici alla ora rito rispondendo velocemente Vincenzo Manuela giacente acceso vetrine acceso ero troppo lontano
L'ho fatto allora il globali brusco ma che sono solismo per ora i mette insieme posizione sull'emigrazione coesione sul sul europea
Da una parte e mi viene da dire vanno separate dall'altro secolo se separo anche Unione Europea emigrazione e concerti continua a separare tema per tema finisco con otto Images diverse quindi può essere che l'immigrazione sia meglio metterle insieme a le storiche di di Altan e quindi avere posizioni su i diritti civili e a questo punto avere un asse euroscetticismo
Purtroppo non abbiamo fatto domande sul diciamo la posizione generale sul sul Commercio Estero perché non era stato un non c'era in campagna elettorale il committente quindi retto non ci interessa e penso di essere uscito che non rispondere anche sono d'accordo comunque che ci sia una situazione io perché la gente giusto dare un dato sommessamente correlati lo sono ortogonali globali sono sopra Nismo e liberalismo
Autoritarismo mentre gli altri più o meno
L'autorelazione zero due zero tre negli altri mentre zero otto certo dico quello sulla Nismo
Liberalismo preferisco grazie mille
Non sarà
Sulla
Sulla questione questo non si sente
Sì sulla questione dell'evoluzione liberaldemocratica liti un peso importante l'han voluto dal due mila e tredici in avanti un ingresso di nativi democratici cioè di membri dell'Assemblea Nazionale delegati che non avevano alle spalle una pregressa esperienza nella Margherita
O nei DS e che quindi non avevano una lettura diciamo dei temi politici esattamente corrispondente a come le culture politiche dei quel partiti avevano contribuito a fare fino a quel momento
Tant'è che appunto già nel due tredici e questa cosa si vede anche diciamo nel due diciassette una cosa interessante
è che sono un po'opposte ideologie combinano in maniera nuove originali temi perché questi si intendono come dire al tempo stesso socialdemocratici europei per loro non è un problema di discriminazione culturale ideologica in senso tradizionale si ritrovano anche quelli che vengono dalla Margherito che sono nativi non hanno problemi a morire socialdemocratici
Però al tempo stesso ritengono che sia importante ruolo pubblico della chiesa nel dibattito pubblico si questioni eticamente sensibili quindi il secondo me il contributo dei nativi sotto l'impulso di una leadership che ha direzionati del partito i su un orizzonte più liberaldemocratico
Il fatto che i nativi avessero o meno derivazioni paretiano potremmo quasi dire nel dalla loro cultura politica perché appunto nuovi un'esperienza politica
A agevolato un'evoluzione di questo tipo che peraltro è abbastanza evidente cioè questo è un dato che che si ritrova e fa il paio anche con un po'di difficoltà alle da parte dell'elettore il centro sinistro di sinistra tradizionale riconoscersi pienamente in un partito in evoluzione
Allora dico da Torre due cose posso dirle
Promotrice non parlare troppo coi più anche se sostiene un politico adesso ammetto che l'associazione successiva inizia immediatamente se tranne una sigaretta non erano
No due cose del molto veloci primo imporre sposta anche quello che diceva lui
Smettiamo di pensare al momento i Cinque Stelle come un partito tradizionale cioè il elettorato del Movimento cinque Stelle fatto come ho detto prima da tante anime
E tra l'altro questi in in aggiunta già le tante anime che aveva una volta a questa tornata si è aggiunto anche un clamoroso di una clamorosa differenziazione a livello territoriale che nel due mila tredici non c'era il due mila tredici tutti parlava il padre partito pigliatutto il salame di certe scemenze di questo tipo
Perché più o meno era diffuso allo stesso modo su tutto il territorio chiusa cioè il in questo caso tra l'altro una cosa ancora più importante perché in metà delle persone del Sud hanno votato momento cinque stelle quindi è ovvio che c'è dentro tanta gente che ci saranno anche tanti giovani tanti anziani tante casalinghe è venuto fuori è ovvio per il sono un sacco di Casarini al sud al nord meno perché si lavora di più
Al sud un po'di più perché si lavora meno dal punto di vista femminile quindi però se tutte le volte che pare alle cinque stelle parliamo come un blocco unico di elettorato non capiamo più magari delle dinamiche interne per cui alcuni giovani ci sono oppure no a seconda dei vari tipi di allevare anime presenti nelle Cinque Stelle seconda cosa il problema del partito democratico mi sembra lampante cioè è un po'quello che dicevo prima
Partitocratico del partito confronto non è mai arrivato è partito con un alcuni temi alcune idee di cambiamento della società che non sono mai venute al al pettine non sono mai diventate organicamente una proposta
Unità una visione politica della società
E quindi ci sono due elementi il primo elemento è il fatto che di fatto la società sta cambiando ovviamente quindi il problema del welfare eccetera è adesso torna fuori come mancanza di ma una volta era privi di garanzie di welfare per ovviamente dal per i gli assistiti questi ricettari protetti
Garantiti
Secondo problema che che c'è stato è stato cercato è stato provato risolvere insieme quello di fare una politica esattamente come quella dei Cinque Stelle Cerese cosa faceva faceva tante singoli liscio provvedimenti singoli scelta senza nessuna progettualità di fondo
Quindi è ovvio che questo ha fatto sì che Renzi stesso venisse poco alla volta canto nato perché dice va bene
Tu sei fai parte di un partito da cui mi aspetto una proposta politica complessiva e agisci come se fosse uno dei cinque Stelle cioè agisci come se fossero tanti partiti radicali come per dirla cioè tanti partiti che mirano alla approvazione di alcuni pezzi alcune leggi che servono magari parola Apollo o anti lavora a seconda dei casi ma che però non hanno non contengono in sé è una visione complessiva
Finisco per dire questo cioè è vero che oggi il partito democratico ha perso la sua anima Cordon tradizionalmente di sinistra con le sue modalità anche divisione della società per quanto non si capisce si capisce bene cosa di fatto oggi partitocratico si è trasformato esattamente come diceva Veltroni in un partito a vocazione maggioritaria e quindi un partito di governo del paese non un partito di opposizione
Primo secondo le classi di riferimento della sinistra in Italia come in tutto il mondo non votano più per i partiti della sinistra
Ma votano per i partiti populisti o di centrodestra
Quindi il proprio dette dove il referente elettorale del partito democratico non è non sono più quelle classi lì quindi tanto vale che se ne prenda coscienza e si metta a fare una politica che esuli dal rapporto onera la prosopopea o della nei confronti delle classi più umili e più povere cioè non c'è scritto da nessuna parte che i partiti di sinistra o di centro sinistra in Europa devono occuparsi solo delle fasce più deboli della popolazione
L'idea di fondo come diceva gruppi era che era un politologo inglese è che nella terza fase dei della comunismo della sinistra insomma ci si occupa di far funzionare il Paese non ci si occupa solo del proprio il lettorato che ormai tra l'altro non c'è più ed è solo potenzialmente vissuto come come se fosse un'araba fenice
Bene io non sono come invito diffuso sensoriali
Gravi
Questo è il mio il tuo allora tour leggerlo tu pesantemente cioè come più volte Lorenzo taglia quello sullo storico
Ancora misterioso quell'accordo delle
è sull'asfalto che al che prevede anche a a allora aveva come prima senza e non vi dà esiti
Discriminante cioè tali da dire lascio fuori queste devono valere
Noi alle
Avvocato
Volevo
Allora
Valutazione
Verso sud
Venire colori forme debolezza
Però politica
Lombardo
Protocollo Uganda fino
No
Ritengo
Sì ma comunque
Poi c'era il citofono
No
Sicuro vediamo
Erogare
Sia
Ah benissimo allora l'abbiamo già vede fatto una dichiarazione che ci inchioda diciamo
Accusato culturalmente parlando e usiamo Gianfreda proprio ho capito infedele sì dichiarazione di quindici secondi va bene quindi ok allora
Cominciamo
Cominciamo
Serve cortesia prego prendete posto
Ciascun relatore sembra quindici minuti a disposizione quindi sono categorico e il adottare aveva parlato imperativo adotterò uno stile
Nordico
Scusate va bene fare Fulvio per modello
Dopo
Ricordato
Pongo come
Va bene grazie grazie Fulvio allora cominciano i lavori di questo secondo sessione dando la parola Edoardo Novelli che rappresenta un Pevero sulle politiche del due mila e diciotto i nuovi parametri Ottorino scenari e la campagna elettorale prego Leonardo faccio va bene non ti preoccupare le due minuti prima finché suona la campana
Allora
Grazie soprattutto ai sopravvissuti perché sta diventando una maratona di resistenza non da poco
Allora io volevo la premessa nel senso che fino adesso abbiamo assistito a vari il focus è anche molto interessanti su aspetti specifici alcuni tipo appunto la personalizzazione i flussi di voto il cambiamento dell'identità di alcune appunto famiglie partitiche o diciamo gruppi di elettori io invece mi muore in una maniera un po'un po'diverso innanzitutto l'oggetto
Non è tanto il volto come è stato espresso il voto ma è la campagna elettorale eminentemente specificatamente sulle caratteristiche e sulle specificità della campagna elettorale due mila diciotto quindi è un intervento un po'più macro come e dal punto di vista generale che guarda un po'i vari aspetti che si sono che si sono verificati
E soprattutto tende anche ad avere un punto di vista un po'più comparativo sul lungo periodo cioè dove ci sono stati gli elementi di caratterizzazioni riversa vedendo le precedenti le campagne elettorali precedenti appunto la novità portata dalla campagna del due mila e diciassette
Una visione appunto di lungo periodo delle caratteristiche delle campagne elettorali
Ci permette di mettere in evidenza quelli che possiamo considerare un po'alcuni degli aspetti costitutivi delle campagne elettorali Cellini gli elementi che poi le caratterizzano due sono degli aspetti strutturali di fondo
Duelli potremmo chiamare degli aspetti sopra strutturali però insomma a mio avviso sono sostanzialmente il quattro due quattro il primo ovviamente la legge elettorale cioè la campagna elettorali sono sostanzialmente figlie frutto risultato del tipo dica di legge elettorale che c'è
Al cambiare della legge elettorale cambiano inesorabilmente anche le campagne elettorali da questo punto di vista abbiamo una letteratura ampia articolata basta vedere cosa è successo in Italia con l'introduzione della legge dell'elezione diretta nel novantatré dei sindaci
Il maggioritario del novantaquattro cioè c'è una ripercussione diretta di questo di questo fenomeno apportata nasce la personalizzazione e la nascita dei comitati elettorali e ridistribuisce le logiche anche io ruoli dei singoli soggetti secondo aspetto ovviamente la disponibilità economica quanto i partiti o i candidati hanno da investire e anche quanto interesse hanno investire ovviamente un aspetto legato anche le modalità della campagna elettorale il sistema alcune tipi di leggi favoriscono un investimento diretto per potersi risolvere lettori candidato può spostarlo sperare di spostare il flusso elettorale a proprio favore altre come questa ad esempio o meno
Un terzo aspetto
E qui sempre vado in maniera molto veloce che caratterizza però possiamo due aspetti un po'più sopra strutturali della campagna elettorale e determinato da quello che potremmo definire il sistema mediale
Cambia sistema mediale cambia la campagna elettorale una cosa è la cantare una campagna elettorale anni cinquanta e sessanta dove erano piazze manifesti comizi per capirci una cosa e quando nel sessanta arriva una tribuna
Elettorale però ancora fortemente strutturata secondo le logiche le priorità
La forza della parola politica
L'arrivo degli spot negli anni ottanta cambia completamente questo registro lente Candiani l'arrivo della telefonia ittica fine anni ottanta eccetera eccetto ciò queste l'altro aspetto
Un quarto aspetto e probabilmente sono alcune caratteristiche
Del sistema politico
Cioè come diciamo si posizionano i competitor come abbiamo avuto Prima Repubblica
è una realtà dove sostanzialmente non c'era competizione quali si sapeva già chi vinceva e quindi era ben chiaro ruolo di chi si presentava come vinci potenziale Coop sostanzialmente per il governo e chi si fa si presentava come opposizione
Nella seconda Repubblica abbiamo avuto invece una situazione cambiata Beckett c'è una reale competizione sempre c'è stato un'alternanza quindi questo ruolo cambiava
Se partiamo dal presupposto che questi quattro elementi sono gli elementi costitutivi beh io credo che non possa non si possano notare che questa è stata una campagna elettorale assolutamente rivoluzionaria perché non abbia avuto un cambiamento in tutti questi quattro specie
L'abbia avuto una nuova legge elettorale che ha cambiato completamente le logiche interne si parlava oggi che all'interno della coalizioni che non sono più coalizioni che sono ma un po'il maggioritario però sono col proporzionale si scatena una competizione interna quindi c'era più forse la competizione tra Saldini e Berlusconi che non tra col col colletto con con colpi di quindi somma le logiche sono assolutamente cambiate
E per la prima volta che sono entrati in vigore gli effetti dei tagli che sono stati fatti sì ai rimborsi elettorali sia i finanziamenti dei partiti quindi è stata una campagna elettorale più povera di sempre
Abbiamo è stata una campagna elettorale per quanto riguarda il terzo aspetto dove comunque si è verificato un cambiamento comunque un affiancamento al Media
Preponderante la televisione un miglior nuovo poi possiamo analizzare come in che maniera eccetera per insomma la Rete ha assunto un ruolo cioè importante se non centrale sicuramente importante
E il quarto aspetto è stata forse la prima campagna elettorale politica italiana dove competitor potenzialmente vincenti erano tre
Sì il Pd forse meno eccetera però la John la geometria era assolutamente cambiata non ero più uno contro l'altro non era più opposizione fissa contro governo fisso non è nemmeno più tra due soggetti che si alternavano Governo e opposizione ma c'era qualcosa di completamente nuovo
Quindi una campagna per certi versi fortemente innovativa che credo segnerà nelle nelle nel flusso nella storia delle campagne elettorali rimarrà come un punto di svolta
Quali sono le conseguenze di questa quali sono state le conseguenze di questi cambiamenti strutturali non sulla campagna elettorale una ridefinizione alcune va alcuni elementi li possiamo cogliere sicuramente una redistribuzione degli strumenti tradizionali delle campagna elettorale spot e manifesti e cambiato radicalmente
C'è stato un forte ridimensionamento del loro utilizzo nelle forme tradizionali sia degli spot sia dei manifesti gli spot intesi
Come un prodotto definito confezionato con una retorica una logica una regia un montaggio tipo quei pochi che abbiamo visto tipo i due di pro forma ma sono stati molti pochi tendo a non essere più utilizzati alla grande strumento degli anni novanta e spazzato via sostanzialmente e anche la totale assenza i manifesti che è stato forse la cosa più macroscopica su cui molti giornalisti han fatto articolo eccetera a giravamo Into in un ambiente
Comunica attivamente il nudo abituati a essere investiti dai sei per tre anche a Roma di una città dove il manifesto è sempre stato tradizionalmente molto utilizzato era assolutamente nulla
E invece un grande sviluppo di questi strumenti in Rete
Noi abbiamo vinto lo spot non è più sport inteso come prodotto costruito articolato con quelle retoriche ma si traduce utilizziamo parliamo di strumenti audio visivo di una comunicazione audiovisiva diventa un video
Perde molto delle caratteristiche che aveva prima e più diretto e più immediato ma il video diventa assolutamente un qualcosa che viene prodotto quasi quotidianamente per accompagnare la campagna elettorale in varie forme leit senza particolari interventi di montaggio di regia
Le tipiche dirette Facebook le dichiarazioni dei leader cambia natura ma assolutamente rimane
E anche il manifesto inteso come diciamo annuncio grafico
A un'esplosione all'interno della Rete a parte che vissuti in varie tipologie abbiamo i classici manifesti diciamo
Manifesti chiamiamoli così insomma
Le card le carte tematiche sul modello dei manifesti che una volta si attendevano per la strada ma iniziamo avere per esempio moltissime Cardi programma o di realizzazione
Agenda né diventa un elemento con cui si accompagna negativa gli statement la frase del leader politico che tra l'altro rispetto ai vecchi manifesti che tu dov'eri programmare come anche gli spot per certi versi quindici venti giorni prima un mese prima perché dove i pensarli realizzarli girarli affiggerli
Diventa uno degli elementi molto duttili che ti permettono di stare sul sul sulla quotidianità della campagna elettorale di combatterla sul singolo tema di prendere posizione nell'agenda quotidianamente
Altro elemento è ovviamente anche Carter la mobilitazione altro elemento la ridimensionamento del ruolo della televisione la televisione non è stata la vena principale luogo dove le cose importanti sono successe
Alcuni fatti importanti sono successi all'interno del mondo dell'informazione ma forse due fatti più importanti che sono hanno molto influito sull'agenda sono ibridi nel senso che sia l'inchiesta delle Iene
Quella sui rimborsi sia presente l'inchiesta di fan page
Su questo territorio eccetera sono due cose che sarebbero state tradizionalmente televisive ma non sono andato in televisione sono andate sul web tutte e due sono stato trasmesso sul Web quindi si capisce che inizia e soci una contaminazione anche di strumenti poi Intel
Ha contribuito la mancanza del faccia a faccia sicuramente però ha una grande rilevanza quantitativa dell'uso della televisione non corrisponde più una rilevanza qualitativa questo lo possiamo dire
Arriviamo all'altro nodo forte e crescente importanza della Rete e dei social network
Abbiamo visto alcune cose e questo è un dato incontrovertibile un primo dato da vedere una maggiore competenza e consapevolezza da parte di alcuni soggetti nell'uso dei social network
La lega i cinque stelle sono coloro che hanno usato la rete di più sia da un punto di vista di post e di engagement sviluppato
Non ci sono le classifiche e i dati sono incontrovertibili e anche in maniera più creativa innovativa degli altri partiti cioè l'ho capito lo spirito del nuovo mezzo e hanno fatto un elemento centrale della campagna elettorale
Cinque stelle ad esempio ha puntato tantissimo sulle dirette Facebook
Adottando se vogliamo una modalità televisiva
Lungo e delle light e lunga venti minuti mezz'ora le presentazioni una modalità televisiva però non soggetta a una mediazione giornalistico contraddittoria questo è stato un elemento che richiama tratto una caratteristica loro
Il caso di Cinquestelle l'elemento principale più eclatante è stato il Vinci Cialdini che ha unito processi tradizionali che non lo studio abbiamo studiato come la polarizzazione la spettacolarizzazione del suo pool della leadership politica un leader sostanzialmente ridotto come un premio un vince le pentole no fai questo concorso nitido il Vinci sarà Dini però che quindi ha portato avanti questi processi di palco polarizzazione e spettacolarizzazione lì del Sud Ranidil però assieme
Ha una profonda conoscenza dei meccanismi di diffusione usati dagli algoritmi di Facebook nel senso che se tu nell'immediato agli subito un picco molto alto di condivisioni e quindi la vinci Salvini spingeva proprietarie dei picchi immediati perché dove vincere sulla velocità
Questo ti permetteva che l'algoritmo a quel punto ti diffondeva ancora di più quindi sfruttarli quei quei meccanismi
E quindi forse sarebbe anche il caso di iniziare ad adottare anche per la Rete è una cosa che abbiamo imparato per la televisione che dire che le elezioni non si vincono
Gara con per la Rete Mottini se non ho mai tingersi senza la Rete cioè non è l'elemento discriminante però come abbiam detto per la televisioni Berlusconi non vinceva perché varie televisioni mani novantaquattro senza le televisioni non avrebbe potuto vincere
L'altro elemento è l'importanza sempre adesso c'è un ecco nella definizione dell'agenda della campagna qui mi richiamo a quello che diceva Paolo intuito che son purtroppo arrivato un po'tardi però mi abbia avuto alcuni casi
Faccio l'esempio sacchetti di plastica biodegradabili il famoso maiale che gira per Roma Casamonica eccetera che nascono in Rete vengono ripresi in Rete dai politici e poi approdano sui media mainstream esplodono
Ma la gente l'elemento che innesca scavalcando c'è il meccanismo è completamente diverso parte dalla Rete e arriva anemiche generali ci trasferiscono appunto talk show giornali eccetera
La Rete i sono già costituiscono per IMI da mister una sorta di informazione ufficiale non ufficiale continua sulla campagna elettorale e gli stessi media vanno sui socia per prender la comunicazione che il leader fanno non più a loro ma lo fanno rivolte loro Follo over eccetera
Altro elemento
Un cambiamento profondo con un sempre maggiore diffusione dei nuovi codici estetici e comunicativi della Rete
Ce ne guardiamo le leadership ce ne guardiamo i modelli con cui lei le immagini che sono state diffuse dei leader in Rete sono profondamente diverso dalle immagini che son quelle dei manifesti
Nel manifesto soprattutto per le leadership maschili ma soprattutto per quelle femminili il modello è quello dello star system ma c'è stata fatta molta ironia sulle varie Lorenzin sulle varie Take That donne che si presentano e vengono praticamente foto stoppate toccate trasformate cioè il modello è quello dell'apparenza e quello della start della dello star system
Il leader politico in sui manifesti ha subito una trasformazione appunto nel senso della popolarità azione dalla spettacolarizzazione ce ne andiamo rete quei criteri estetici non contano assolutamente in più addirittura in rete noi assistiamo dei processi quadri quasi di auto degradazione dell'immagine del leader ci son dell'immagine di Salvini porta Pellino di carta ce n'è una vescovi in mezzo ai prosciutti Penn dato a Modena a fare un giro a Modena nella zona punto dei prosciutti tenuta auto posta che mette lui
Che sarebbe un elemento di delegittimazione di di presa in giro di diciamo proprio un'icona completamente fuori da qualsiasi status di appunto di autorevolezza di prestigio di credibilità di affidabilità
Ecco in rete non conta più assolutamente quello la prossimità sta ridefinendo la l'obbligo la prossimità sta ridefinendo completamente i codici anche della leadership dall'appartenenza
Credo che quanto riguarda due minuti a questo punto le conclusioni sono aperti cioè mi domando se ponendo una campagna elettorale che ci invita a un ripensamento di molti dei concetti
Che sino ad oggi sono stati centrali nello studio tanto delle campagne elettorali
Quanto allargando l'orizzonte visivo della comunicazione politica all'interno della nuova società digitale
Concetti sino a ieri centrali
Oggi io credo debbano essere riviste o quanto meno riverificati
Il concetto di scena pubblica comune
Vogliamo parlare di e coach Amber Filter Bubbles di sopra Republic scrive insomma poi può essere aggregato su questioni di homo Filia o su questioni tematiche però l'impressione che noi non abbiamo più assistito tutte la stessa campagna elettorale cioè quando la campagna elettorale era nelle piazze fisiche
O quando si è spostata nella piazza televisiva bene o male noi insistevamo tutti alla stessa campagna elettorale
Ora io sono convinto che sono i pavesi mondiali di che cosa abbiamo colpe diciamo venti chiaramente
La devo dire ogni voli perché guardiamo tanto ma gli astri mo'delle persone vedessimo che tipo di campagna elettorale e loro hanno assistito quali sono i messaggi che gli sono arrivati tramite la Rete Facebook gli amici eccetera
Probabilmente non si stipa compagne elettorali completamente diverso e cioè la campagna elettorale in rete anziché allargarsi dà l'impressione di immergersi e di lavorare Terrare
Quindi è molto più difficile da percepire cambiate lo stesso concetto dei di dei diritti perché Righetti per oggi della campagna elettorale chi è che fa il flusso chi è che ha questo ruolo in media son completamente scavalcati insisti poi i politici sembrano essere
A completamente scavalcati quindi l'idea anche dell'agenda della campagna esiste un'agenda della campagna elettorale con esistono molti chi la fa questo è un altro aspetto
Credo che bisogna anche rivedere alcuni aspetti che almeno questa campagna elettorale pone una questione di rivedere alcuni aspetti per quanto riguarda le dinamiche punto fa pubblici miglia e istituzioni politiche forse il concetto stesso di mediatizzazione
Che era chiaramente derivato dal grande ruolo della televisione negli anni Ottanta e Novanta forse deve iniziare se rivisto
A favore di cosa e da vedere però insomma questo potrebbe essere un elemento l'altro aspetto stonano in conclusione probabilmente c'è una ridefinizione anche delle pratiche di partecipazione di coinvolgimento a favore di forme tipiche dell'intrattenimento ci ha detto il forme di è invece essendo me invece mentre ed incisa Dini secondo me da questo punto di vista è un punto molto avanzato che ci fa capire quali sono i meccanismi di coinvolgimento che sono completamente diversi da quelli che erano i i meccanismi non dico della politica ma anche la televisione la televisione il faceva scattare sicuramente la fazione la partecipazione eccetera ma in una maniera diversa molto passiva qui
E emergono altri elementi e quello a cui viene stimolato il l'elettore o comunque le cittadina eccetera nel momento in cui viene coinvolto tramite la Rete appunto elementi di meccanismo di gioco di partecipazione guadagni Life guadagni punti Ritter intuiti riposti e con tutti anche delle con logica ovviamente
Di contenuto questo lo sappiamo benissimo la satira l'ironia il gioco la partecipazione l'ironia
E poi l'appunto l'ultimo aspetto forse come si stanno trasformando le leadership abbiam detto prima era registro della competenza
Poi diventato registro della seduzione
Oggi forse siamo un registro della prossimità che ci sta portando a una ridefinizione delle nel punto delle caratteristiche e noi sappiamo che le caratteristiche estetiche poi prima o poi diventano anche delle caratteristiche Condi di contenuto operano delle selezioni sul personale politica abbia visto cosa ha fatto la televisione da questo punto di vista cioè la televisione
Ha selezionato buona parte del personale politico degli ultimi vent'anni no la partita novantaquattro se non altro
E quindi noi sempre di più vediamo che c'era un altro uno stile comunicativo populista si sta assolutamente diffondendo ed ormai abbastanza trasversale grazie
Dottor Borrelli
Ora
Voglio salutare
Domenica
Io posso spostare rinviato più dovrà appunto quello che ora
Carlo
Ripensate le vecchie categorie forme nuclei
Allora buonasera a tutti
Ciò che presentiamo adesso io Giuseppina Bonerba riferimento ad una ricetta in itinere che ha per oggetto
Il la tematizzazione del cast c'era che cosa intendiamo per per caso una serata
Il caso Macerata fondamentalmente per noi costituito da un insieme di eventi che hanno fatto irruzione nella campagna elettorale a partire dalla scoperta del del del corpo di di Pamela nostro teatro il trentuno gennaio due mila diciotto
Ma fatto dice per funzione nella campagna elettorale
Fondamentalmente hanno diciamo catalizzatore all'attenzione dei mezzi di di comunicazione e nello stesso tempo hanno prodotto come conseguenza una diciamo un campo di i vincoli e le opportunità discorsi vediamo secondo noi i colpevoli nuova illustrare condizionato il confronto elettorale quindi anche in qualche misura l'esito della campagna elettorale
L'analisi vado telegraficamente su questo punto l'analisi del carcerata ci ha consentito di tenere insieme tre distinti filoni di ricerca
In particolare vedrà senta building da cui abbiamo attinto l'idea che un evento straordinario una serie di eventi come quelli creati da casa una serata
Possano appunto avere un effetto rigenerativo rigenerativo rispetto al processo di sviluppo di una gli unici dove per effetto rigenerativo mi riferisco al fatto che può dar vita appunto ad un mutamento d'una trasformazione di quelle che sono le principali
Categorie
Interpretative rispetto al al tema appunto e di conseguenza può anche produrre un cambiamento relativo alle caratteristiche di rilevanza pubblica del del tema stesso
Che dalla letteratura invece che riguarda il rapporto tra intrattenimento e le
Politica abbiamo titoli iridati in questo questo cambiamento appunto interpretativo possa essere il risultato anche di una sinergia tra le politiche simboliche dei dei media e le politica invece del leader
Politici
Basate soprattutto su alimentazione sul mantenimento di sentimenti di paura e di insicurezza
Terzo filone da cui abbiamo attinto è invece quello che l'attività di di Fleming sulla base del del quale appunto sappiamo che qualsiasi fatto qualsiasi evento pubblico necessità comunque di una sua interpretazione quindi una sua cornice che è coerente con quasi spiegherà se stessa Bonerba con visioni del mondo
Da queste
Da questo quadro generale poi abbiamo appunto definito due domande di ricerca e la prima appunto è quella che
Cinici porci ha portato a chiederci
Come il caso Macerata e si abbia prodotto un cambiamento nel nel clima della campagna elettorale e quali frame principali abbiano caratterizzata tematizzazione dei fatti di di Macerata
E non si può ci sono appunto che ci sia stato un uscisse quindi un cambiamento dal caso di di di cronaca al caso specifico di Crotone di cronaca nera verso un una tematizzazione di tipo politico che sia incentrata soprattutto sul tema del dell'immigrazione che ha quindi contribuito a ridefinire il clima di opinione generale brevemente che cosa abbiamo fatto abbiamo analizzato gli articoli prodotti da dieci testate a diffusione nazionale volete vedere l'in catene sulla sulla slide periodi rilevazione va dal trenta gennaio al cinque marzo due mila diciotto quindi dal giorno in cui si è verificato l'omicidio di camera Mastropietro al giorno del successivo alle elezioni abbiamo utilizzato due parole chiave
Pamela e Macerata e abbiamo quindi ottenuto un corpus gli articoli
Sul quale poi abbiamo applicato due distinte ma complementari procedure di analisi del contenuto una prima automatizzata che ci ha consentito di avere comunque una inquadratura generale del vede i principali temi trattati e una successiva analisi qualitativo sia tradizionale come inchiesta limitata però solamente alla prima settimana di rilevazione
Abbiam vinto giusto per avere alcuni dati generali questo la composizione del nostro corpus
Non c'è molto da da dire se non che rispetto al fatto che presenterà sto del Carlino quello che ha prodotto il numero maggiore di articoli ma si spiega facilmente per il fatto che comunque il quotidiano più uno dei più venduti nel maceratese
Vediamo che subito al secondo posto abbiamo due
Quality Peters il che secondo noi può essere in qualche modo indicativo dello chic che sia stato dal dalla dalla cronaca appunto alla politica si tratta comunque di quotidiani che non hanno una forte propensione rispetto al al ai fatti di cronaca appunto
Di nuovo giusto per avere Nicola cura generale questa cura ed attenzione come possiamo vedere c'è subito un picco nelle prime due settimane che si raggiunge appunto di una seconda una produzione pare quattrocentottanta articoli salvo poi crollare abbastanza repentinamente a partire dalla terza settimana e anche nelle delle successive
Per quanto riguarda i risultati dell'analisi quindi assistita dal computer illustrerò adesso una serie di immagini che in qualche modo sintetizzano quindi quelle che sono le le caratteristiche principali del campo tematico che si è venuto a a sviluppare intorno al al caso Macerata
Questa prima tabella
Una tabella che raccoglie le
Le prime
Sessanta parole più utilizzate nel nel corpus naturalmente adesso non non per questioni di economia di tempo non mi mi limiterò a appunto fare alcuni commenti generali penso che per quanto riguarda i luoghi possiamo vedere che c'è una prevalenza di riferimenti a contesti
Locali cittadini che naturalmente è spiegabile sulla base del fatto e la specificità anche territoriale delle degli eventi trattati va comunque detto che questa specificità territoriale non ha impedito la possibilità che questi eventi ministro poi anche articolati quindi trattati fu all'interno di riferimenti spaziali territoriali più ampi quali sono appunto quella nazionale impossibile infatti l'Italia
E al terzo posto e quello anche ma europeo per quanto riguarda la politica versi può o vedere anche ad occhi appunto che i termini fanno riferimento alla politica sono quelli che hanno avuto come dire la meglio
E abbiamo molti termini che fanno riferimento comunque la campagna elettorale e poi una serie di termini che invece si riferiscono
Ai candidati politici in particolare mi preme sottolineare il valore relativo a Matteo Salvini che appunto in in quinta posizione e appunto ha avuto una una copertura molto molto importanti discorso vale per l'immigrazione
Tant'è che infatti abbiamo cinque parole che si riferiscono al al concerto di immigrazione ma l'aspetto interessante è che se aggreghiamo le le frequenze di questi
Termini si raggiunge una frequenza d'uso che seconda solamente al alla parola Macerata
Odio e paura sono invece le
Appunto i due sentimenti che alla luce di questi valori sembra aver dominato la la la tematizzazione del del caso Macerata
La preponderanza numerica del della politica è confermata anche da questa tabella che riassume il venti nomi di persone che sono stati utilizzati nel corpus
Da nuovi analizzato di nuovo Salvini con nove novecentosessantacinque occorrenze seguito da Renzi Berlusconi a una distanza di circa quattrocento
Occorrenze la cosa proprio di mi previa sottolineare che non si veda la tabella ma si può appunto evincere da dalla dalla nota che io messo a che ridà la tabella è che questa superiorità numerica della
Politica sta comunque controbilanciata da un protagonismo della società civile come dimostra la la la presenza significativa di attori collettivi della società civile quali l'anche la CGIL Livera allacci Emergency
Forza Nuova e CasaPound
Questa terza immagine fa invece riferimento ad una processo di clusterizzazione del nostro corpus sorvolo per il momento sugli aspetti diciamo più tecnici rinviando eventualmente alla discussione
Mi limito qui a dire che abbiamo appunto ha sintetizzato il nostro corpus sulla base di questi sei cluster
Che contengono parole tra loro fortemente affini
E che abbiamo appunto denominata come sparatorie Macerata campagna elettorale valori ed emozioni gestioni immigrazione antifascismo e fascismo omicidio com'era e cosa significano farlo fondamentalmente appunto cluster tematici che rinviano alle principali narrative che hanno caratterizzato il campo rischi discorsivo relativo al caso Macerata
La trasposizione poi di di di questi cluster su di un piano fatto reale ci ha consentito di mappare appunto anche ancor più da vicino le caratteristiche di questo campo discorsivo
Come si può vedere lasse orizzontale l'ascissa
Caratterizzato da una posizione tra cronaca e politica visitano positivo infatti fa riferimento alla narrativa sul sito di Pamela necessitano negativo fa riferimento quindi è una combinazione di narrative su antifascismo il fascismo campagna elettorale e in misura minore di valori che sentimenti
Per quanto riguarda invece il l'altro asse quello verticale qui si fa riferimento ad un'altra posizione che quella tra le quella abbiamo definito come Vicious tecnico-gestionali enzimi piano positivo quello relativo alla gestione dell'immigrazione
Dall'altra parte invece issue ideologiche che appunto è sita uniche negativo dove
Compare appunto l'etichetta antifascismo e fascismo quanto tempo abbiamo professore
Quattro minuti quindi vado rapidamente per dire che abbiamo poi analizzato la reazione tra questi cluster e i due variabili illustrative una relativa ai quotidiani e una relativa tento di rilevazione e li riassumo per per punti quello che abbiamo potuto appunto quello che è emerso dall'analisi per quanto riguarda la prima settimana di rilevazione la che va dal due al sette febbraio questa risulta più associata con la Lazio relativa al caso Macerata a partire però la seconda settimana neanche nell'acqua settimana si assiste ad una politicizzazione che si esprime soprattutto nei termini di antitesi tra fascismo antifascismo quindici una tematizzazione politicizzata degli eventi più marcata nella seconda e quarta settimana anche in conseguenza della Cina in campo degli attori la società civile
Di nuovo per quanto riguarda invece le specificità tematiche delle testate vediamo che il Resto del Carlino il giornale hanno dato maggior tensione alla cronaca risveglio riuscire di Pamela Libero il giornale hanno dato maggior attenzione
Ad una lettura incentrata sulla gestione dell'immigrazione problematica Repubblica e L'Avvenire invece sono più sensibili ad una lettura basata su valori ed emozioni
L'ex genero fatto quotidiano Repubblica più spazio ad antifascismo il fascismo e il Corriere conferma di essere quotidiano più così Lapo
Ho sempre combattuto potranno allora
Sì un come annunciato prima Matteo abbiamo integrato quest'analisi con un'altra invece analisi qualitativa di tipo tradizionale cioè abbiamo approntato una scheggia e insieme
Abbiamo scherzato
Tutti gli articoli della prima settimana che sono quattrocentocinquantasei
Perché la prima settimana perché ancora il lavoro è in corso e quindi insomma noi ora poi completeremo tutta la schedatura per capire appunto
Quale attività attraverso quale attività di Fleming il fatto di cronaca diventa una issue politica
Allora il primo fatto di cronaca ricorderete l'omicidio di Pamela che avviene il trenta gennaio e il primo febbraio si identifica il corpo e si ferma o segale il nigeriano già il due febbraio abbiamo le dichiarazioni di Salvini che vedete qui cioè l'immigrazione nigeriano permesso di soggiorno risorsa Boldrini Anama eccetera quindi già il due febbraio abbiamo diciamo in campo il frame ad opera di Salvini indicazione come minaccia l'immigrazione porta delinquenza insomma ben conosciuto
E subito già sempre il due numerosi giornali riportano dichiarazioni di Laura Boldrini che non abbiamo chiamato il freno e degli imprenditori dell'odio
Che la quale ribatte a Salvini lira dello sciacallo voi del del diffusore di odio
E questi sono i due frame che quantitativamente sono presenti nel maggior numero di articoli e di tutte le testate anche una testata come l'avvenire che chiaramente diciamo per il frame imprenditori dell'odio
Però riportando questo di sconti contribuisce a diffondere il frame
Ci sono poi altri sembra secondari e anche non politici per esempio sempre il due gennaio la famiglia
Ma Mastropietro tramite il suo avvocato lancia un altro frame
E dice ma questa comunità in cui era diciamo ricoverata la ragazza come mai questa è uscito no questa ragazza potrà uscire dalla comunità e poi non solo si insinua che in questa comunità sia successo qualcosa
Questo è un freno che la mamma e la famiglia porteranno avanti né per tutta la campagna elettorale però dei giornali per renderci riportato pochissimo
Anche se la trasmissione anche a Porta a Porta dove loro partecipano dicono in questa comunità è successo qualcosa ma ripeto nei giornali questo tema pochissimo spazio inoltre oltre appunto ad accusare insomma mettere in dubbio la l'idoneità della comunità la mamma fa riferimento a quell'uomo che l'aveva accompagnata dalla comunità fino a alla città diciamo che ha pagato la sua prestazione sessuale
Poi anche questi nigeriani col col permesso di soggiorno scaduto con ma stavano lì insomma la famiglia Mastropietro diciamo lancia un frame che ha completamente diverso da ferendo politici e li lancia tempestivamente già nel due febbraio però ripeto nei giornali hanno pochissimo spazio lo stesso paga pochissimo spazio l'altro Fame delitto comune ci sono alcune interviste a qualche criminologo fiere pubblica sia in avvenire in cui questi criminologi dicono ma tutti e due sia la sparatoria sia l'omicidio hanno delle caratteristiche di diritto comune cioè nascono in contesti difficili in contesti di emarginazione sociale per quanto riguarda i trenini
E quindi sono atti che noi ritroviamo simili in molti altri delitti comuni però che questo freme diciamo dai giornali
A pochissimo spazio
Emerge subito anche il frame follia ma che molti accennano però non soddisfa il freno follia deve essere sempre accompagnato da qualcos'altro infatti Berlusconi dice
Sì è l'atto di un folle però le nostre città non sono sicure quindi riconduce comunque a un tema politico poi c'è friend di Renzi cioè sembra che lancia Renzi lo ricorderemo penso tutti lo ricordiamo non all'inizio la Serracchiani
Da una dichiarazione molto dura contro dopo la sparatoria invece Renzi Gentiloni e Minniti abbassiamo i toni lo Stato c'è alcuni hanno giudicato questo come un errore in campagna elettorale per esempio Amenduni
No ha detto questo è stato uno sbaglio da parte del Pd lo stesso ma Bentivegna perché insomma di fronte diciamo delle mozioni molto forte è stato adottato questo basso profilo Dimaio Cinquestelle FI mera Silenzio non si fa campagna elettorale questa diciamo stava la posizione che ha mantenuto
In movimento Cinquestelle e poi c'è l'altro Fein lanciato appunto dalle associazioni a cui faceva riferimento l'attraverso il società civili del delitto ideologico e alcuni poi discutevano
è terrorismo non è terrorismo un delitto ideologico da ricondurre alla destra fascista e xenofobo da papà e quindi questa dato luogo all'altro offrendo fascismo antifascismo che però presente soprattutto nella seconda settimana che non l'abbiamo ancora analizzato
Quindi ecco questo per dire che la la dominanza dei freme sono sicuramente quelli di carattere politico sia sono solo tre che non sono politici e hanno avuto pochissimi spazi brevemente altro punto di forza del frame che ha avuto più spazio di tutti cioè quello immigrazione come minaccia e imprenditori dell'odio Salvini lancia questo trend subito dopo l'omicidio già il giorno dopo poi quando si quando c'è la sparatoria Lori USA tale e quale perché dice
Sì è vero
La violenza da condannare quindi sempre tre però questa immigrazione incontrollata esaspera gli animi e porta disordine sociale eccetera quindi di nuovo l'immigrazione come minaccia di nuovo la Boldrini e molti altri
Di danno dell'imprenditore dell'odio però che confermando il fine dell'odio e quindi risultato come abbiamo visto e che i freni dominante è quello dell'odio di sentimenti negativi della paura e quindi dell'immigrazione comunque come problema
Conclusioni molto veloci quindi la polis polista politicizzazione dei fatti di cronaca del caso Macerata è stata immediata praticamente il trend vincente quello dell'immigrazione come minacce quello speculare degli imprenditori dell'odio la politicizzazione poi fascismo antifascismo si sviluppa nella seconda settimana
Si riconferma la capacità del del tema immigrazione dal livello locale di poi passare subito a livello nazionale anche europeo cioè il piccolo fatto di cronaca riguarda l'immigrazione
Poi subisce una generalizzazione che lo porta a livello nazionale
E poi il caso Macerata presenta anche la la capacità di Cataldi cala catalizzare altri eventi successivi facendo emergere i temi della violenza politica e quindi sempre della tensione e paura diffusa
Ferraris Renzi trascurando settimane Colosimo credo qualche minuto in più discutere Livolsi dall'ultima domanda da fare Baiardo con proprio nell'aprile i illuminante dai cremonesi e essendone populismo pezzi dieta mediatica proprio tocca solo ateo allora cos'era in sella per medicina sì
C'è anche il mausoleo dal notare attentamente anche la sì
Mi spiace sentire un po'questo così vedo non succede
Bene grazie
Come anticipato insomma questo oltre che frutto è frutto di un lavoro comune ed è frutto del lavoro comune all'interno del Progetto Italia esso quindi anche dati i tempi di arrivo dei dati insomma
è un lavoro veramente abbastanza esplorativo questo quello che vogliamo fare affrontare il tema del populismo utilizzando una batteria che riprendendo altre bar Al tre batterie presenti
In letteratura pensiamo possa essere utile e metterle in relazione appunto con la dieta mediatica
Allora senza farla tanto lunga sulle modalità di costruzione della batteria ma gli item che vedete sono questi e vedette la distribuzione delle risposte che vanno diciamo da un grado più basso a un grado più alto di accordò vedete
Partendo quindi da da sotto nella slide
Fra i molto d'accordo abbastanza d'accordo abbiamo più di un ottanta per cento dei cittadini che son d'accordo con affermazioni tipo i politici in Parlamento devono seguire la volontà dei cittadini oppure i politici parlano tanto ma fanno poco
E via via a scendere comunque con le quote di elettorato molto
Ampie anche sugli item così squallidi almeno accordò tipo fare compromessi in politica significa svendere i propri principi
Questo ci dice che anche in termini di atteggiamenti come Eduardo diceva ad esempio in campagna elettorale il linguaggio dei politici ormai diffusamente populista
Come abbiamo visto dal risultato che i partiti etichettati come populisti ormai hanno una ampia maggioranza assoluta dei voti qui troviamo anche negli atteggiamenti degli elettori lo stesso dato insomma questa certa pervasività diciamo del populismo
Vi dico solo a voce qua ci sono le tabelle ma insomma una delle cose che abbiamo fatto è stato fare il teste di rito che abbiamo allora io ci tengo una certa trasparenza che soprattutto Antonella se donne
Fatto come una serie di altre insomma il grosso di questo lavoro è nata ad attribuire a a lei per ora
Insomma uso plurale così generalizzato abbiamo verificato che questo indice fosse unidimensionale
I valori dell'Alfa di Chromebook dicono che la Scala coerenza interna anche eliminando gli item l'Alfa aumenta molto poco
La corre lavatrice di correlazione che non sto a mostrarvi
Mostra che la correlazione fra gli item pari a circa fra zero quattro e zero sei quindi è molto alta e questo spinge a favore lo ridimensiona Lita ma non è così alta da suggerire di rimuovere una Itema
Veniamo ora al di là della bontà della Scala all'aspetto forse anche più interessante per per il pubblico di oggi vale a dire la relazione fra i valori quindi della Scala preso da da da adesso in poi
Come media fra i valori ma insomma come Scala unica e le diete mediatiche
Tema sviluppato ormai abbastanza in letteratura e su cui io la prima cosa da dire è che guarda un po'come molto spesso quando ci si trova di fronte atteggiamenti e orientamenti politici
Consumo di mezzi di comunicazione ci troviamo un problema di direzione causale vale a dire anche se guardiamo in letteratura vi sono alcuni lavori che considerano il populismo come determinante dei comportamenti di consumo mediale pensò alcuni lavori del gruppo Dellas scorro di di Amsterdam ad esempio viceversa si può anche magari più classicamente
E in modo altrettanto unilaterale insomma altrettanto parziale rispetto a quello che davvero gli elettori fanno considerare come
Troverete fatto da noi i consumi mediali come antecedente
Al agli orientamenti populisti quindi noi da adesso in poi diciamo troverete l'indice di populismo come variabile dipendente ma siamo consapevoli del fatto che una delle questioni
Rilevanti e che andrebbe approfondita probabilmente iniziando a ragionare sul medio periodo è questa della della direzione causale
Dunque
Un'altra ancora una nota diciamo generale sul sull'indice il sulla sua comparabilità ad esempio l'indice so molti di questi altri sono usate in una ricerca internazionale
Nel considerare la relazione però fra populismo e consumi mediali teniamo conto che molte delle ricerche internazionali su questo
Fra i consumi mediali che ci si aspetta più correlati con gli atteggiamenti populisti hanno console medianiche tipicamente in Italia è difficile rilevare vale a dire i tabloid
Questo lavoro degli olandesi appunto che abbiamo preso come uno dei punti di riferimento
Ipotizza che se uno è populista tende a consumare più tabloid è chiaro che al di là del proprio nella direzione causale questa è molto più complicato da fare
Da noi perché veniamo un po'al ai valori dei dati allora
Se consideriamo i diversi ambienti comunicativi quindi anche dato questa limitazione la prima cosa che abbiamo fatto è stato a guardare come cambiava la media che può variare da uno a cinque come valore massimo per ambienti comunicativi e prendendo la semplice media
Vediamo differenze tutto sommato abbastanza limitate insomma è vero che essendo il valore massimo cinque insomma una differenza fra loro tre sessantasette della radio e tra i novantasei della tv
Non è nulla però insomma sembra diciamo si iniziano evidenziare tv social media e internet come ambienti forse un po'più populisti e poi più sotto troviamo amici e familiari stampa e e radio
Guardiamo sempre le medie per singoli outlet comunicativi in tv e sui giornali e per modalità di consumo di posto Facebook vi era fra le domande del questionario il tennis che tipi di posto Facebook era capitato di di leggere e anche qui vediamo delle medie che in qualche modo fanno nella direzione che ci aspettiamo ma che ero Pep che per ora prese solo come media insomma non non mostrano differenze enorme in particolare guardando i dati in questo modo voleva attirare la vostra attenzione sul fatto che fra i diversi tipi di prodotti Facebook le differenze sono straordinariamente straordinariamente piccole
Il secondo passaggio una volta mostrate le medie è stato quello di condurrà una regista una regressione lineare Onlus e quindi
Per i diversi ambienti comunicativi e gli ambienti comunicativi che mostrano un significatività dei risultati sono questa volta si vede meglio TV web e social media
Questo insomma è un primo punto sul quale può può essere interessante sarà interessante
Approfondire
Secondo punto in realtà vedo che avanza tempo ma insomma ce lo teniamo cari per le domande ma il secondo punto è sui singoli a ogni tema la cosa che c'era quasi stupiti è come i risultati siano quasi chirurgici rispetto all'impatto del consumi ammesso sempre di ragionare in termini di outlet come variabile indipendente populismo come variabile dipendente ma troviamo che chi legge Repubblica e Stampa e meno populista degli altri chi legge il fatto quotidiano lo è di più chi guarda il TG cinque Studio aperto
TG come lo è di più e troviamo anche anche se insomma con valori un po'meno affidabili post di politici nazionali e di satira politica quest'ultimo punto può essere interessante perché cioè tutto un dibattito sulla satira politica su se la satira politica
Favorisce o no la consapevolezza degli degli elettori insomma questi dati forse sembrerebbero andare in direzione contraria
Ecco era alta quello che vi abbiamo presentato adesso magari se se mi è coautrice hanno qualcosa da aggiungere magari le l'invito a farlo volentieri nella adesso visto che abbiamo tempo ma ma sennò fa se non lungo dibattito insomma come assolutamente preferite
Diciamo che i prossimi passaggi sarà probabilmente a ragionare un po'sulla intanto sugli orientamenti degli elettori insomma in tutto questo
E anche probabilmente pensando i mezzi cercare di generalizzare un po'ecco oscilliamo da questo quadro molto generale a questo quadro fin troppo preciso quasi stereotipato e insomma e Croci
Nessuno dei duecento e fino in fondo a capire cosa è successo
Primo
Il soggetto politico rivoluzione
Riorganizzare essere divenuto una radicale generato recuperare tutti gli elementi di riflessione
Comunque il
Dentro comunque incentrato sul Movimento cinque Stelle ci proviamo cioè
Ok buonasera d'accesso
Sentenze emesse da tutti
Innanzitutto volevo ringraziare per l'opportunità di comunque di prendere parte a un convegno di questo tipo per me che sono semplice studente quindi
Ci sono anche né professori che comunque ho l'ho studiato nel nei loro testi e continua a studiare sui loro testi quindi motivo d'orgoglio per me partecipare oggi
Riguardo il mio lavoro il diciamo il mio contributo si è ho cercato di rispondere sostanzialmente a due domande
Innanzitutto cercare di comprendere quali sono state le strategie di comunicazione politica
Attuate messe in atto dal momento cinque stelle in questa campagna elettorale in questa campagna elettorale del due mila diciotto
E soprattutto cercare di comprendere quanto queste strategie in realtà abbiano avuto successo in termini di risultati quindi quanto abbiano influito nella costruzione del consenso elettorale
Per fare questo però diciamo che ho trovato anche interessante
Applicare una una una sorta di comparazione e anche un focus sulle sulla campagna elettorale del due mila tredici che comunque e anche riappare anche evidenti e comunque ci siamo stati delle differenze come sarà come è stato detto anche nella sessione precedente tuttavia proprio perché sono studente devo subito mette le mani avanti manifestare i limiti della mia ricerca poiché ho tentato di diciamo sì sottoporre un questionario a una hanno un campione statisticamente
Diciamo circoscritto perché diciamo è diventato così ed è un limite della ricerca perché mi spiego meglio
Ho sottoposto un questionario soltanto che le risposte sono sono state scarse e soprattutto sono stati risposte
Provenienti da una fascia d'età diciotto trenta quindi sì possiamo diciamo interpretare i dati che vedremo come intenzioni di voto della fascia giovanile più che altro
Per non rubare molto tempo troppo tempo alle domande la discreta discussione vado subito appunto alle queste strategie principali che ho individuato
E la prima di cui vorrei parlare e la presentazione della squadra di Governo a pochi giorni prima del del quattro marzo quindi del giorno delle elezioni
Perché è interessante questa strategia innanzitutto è una strategia che non era mai stata applicata da nessun'altra donna nessun'altra forza politica italiana
Prima del Movimento cinque Stelle e risponde a una determinata accusa che veniva fatta viene ancora fatta al momento cinque stelle che quella dell'incompetenza quindi si è tentato anche lo staff della comunicazione dei momenti Cinquestelle attentato di presentarsi e mandare un messaggio diverso rispetto a quello del due mila tredici che era sostanzialmente un messaggio anti-establishment un messaggio di di un voto comunque di protesta verso il sistema politico italiano dell'epoca
Però adesso le l'esigenza era quella di mandare un messaggio per contrastare l'accusa di incompetenza e soprattutto per presentarsi come una forza di governo credibile infatti l'anche la composizione di questa scuola di governo ci dice molto su quale sia stato in realtà è l'intento reale della presentazione della squalificò Vernon perché è una composizione che io ho messo tecnica tra virgolette perché il il tecnicismo di questi ministri cosiddetti proposti
E rifiutata in realtà dal Movimento cinque Stelle perché comunque si è tentato di mandare un messaggio di una composizione di ministri proposi ma comunque aderenti alle politiche e ai programmi del momento cinque stelle in realtà tra gli ipotetici misti solamente due
Sono espressione reale ed iscritto ufficialmente momento cinque stelle che sono Riccardo Fraccaro Alfonso buona fede
Nove professori su un totale di diciassette sono professori universitari e questo credo risponda perfettamente al all'esigenza di contrastare appunto la l'accusa di incompetenza naturalmente
Applicare una una tale strategia quindi bruciare anche tra virgolette vari nomi
Ha esposto il momento cinque stelle anche una sorta di di di critica una sorta di un rischio di anche di gogna mediatica per i vari singoli ministri tuttavia quello che abbiamo osservato che le polemiche maggiori si sono si sono poste in essere riguardo il ministro ipotetico
Salvatore Giuliano riguardo il ministro dell'istruzione che si era espresso in favore della riforma della buona scuola di Renzi salvo poi prendere le distanze da quel progetto
La seconda la seconda polemica è nata riguardo Paola Giannetta Kiss che era il ipotetica ministri profetico ministro
Del dell'interno che si era espressa in favore della di un pacato si tra virgolette
Riguardo la di referendum costituzionale del quattro dicembre due mila sedici
L'altro rischio che
Ma pare essere almeno dal mio punto di vista Pavel pare essere stato il rischio di distacco lettorato movimentista io ho assunto che all'Inter il momento Cinquestelle ci siano due anime prima nella sessione precedente ho sentito anche una una relazione che parlava di più anime e io in realtà Home osservato comunque
A mio avviso chiaramente il il nasce di due anime l'anima governista che secondo me è incarnata dalla figura di Luigi Di Maio e l'anima movimentista che in Canada dalla fonda la figura di Alessandro Di Battista
Alla luce del passo di lato di Beppe Grillo
Il risultato del questionario di cui vi parlavo e i stato del quesito riguardante il il il quanto ha inciso la presentazione della squadra di Governo nelle intenzioni di voto per il momento cinque stelle in realtà smentiscono quelle che erano delle valutazioni che io avevo fatto prima di di svolge la ricerca perché l'idea così in maniera diciamo a priori
Che mi ero fatto era che comunque questa strategia avesse funzionato in termini di consenso soprattutto riguardo l'elettorato moderato che a secondo me fornito al momento Cinquestelle quel quella percentuale maggiore rispetto al due mila tredici tuttavia il risultato del del questionario della domanda precisa del riguardo l'impatto di questa presentazione ha smentito questa questa questa ipotesi perché i rispondenti hanno hanno manifestato comunque un uno scarso uno scarso uno scarso interesse riguardo il la presentazione della scuola di governo la seconda strategia che ho individuato e di cui vorrei parlare la strategia della diversificazione
Cosa significa e ha si collega un po'anzi totalmente a quello che l'ho detto prima cioè il il momento cinque stelle non non poteva più a applicare una campagna elettorale la narrazione
Totalmente anti establishment se
Sembra
Si proponeva come un un con una forza credibile di governo quindi il i maggiori interpreti come ho detto prima di queste di questa strategia sono Luigi Di Maio restano Di Battista e i luoghi di applicazione di questa strategia possiamo vederli soprattutto nelle celebri Agorà che sono le adunate di piazza che momento Cinquestelle organizza dal dal nascere del costituzione coast to coast che è stato il primo tour del di Alessandro Di Battista riguardo il la difesa del del della Costituzione secondo la narrazione Penta stellata
Ha fatto sì che la la strategia anche il l'idea di mettere in pratica dei tour venticinque stelle venisse rafforzata
I tour di Luigi Di Maio è stato Di Battista sono diversi a mio modo di vedere sia dal punto di vista dei toni sia dal punto di vista dei contenuti
Infatti i vigili mai nel suo rally Tour ha fatto tappa negli stabilimenti dell'impresa e anche è andato anche a incontrare l'alta finanza londinese e il da parlato con l'elettorato diciamo moderato appunto mentre il il momento Cinquestelle movimentista diciamo l'anima movimentista con Alessandri Battista
Al utilizzato lo strumento dell'Agorà un po'come Beppe Grillo diciamo che alzano Di Battista incarna un po'l'eredità di Beppe Grillo dal punto di vista del coinvolgimento della narrazione di piazza
Infatti il via appunto il il famoso strada trasversalismo pentastellato eh
Incarnato totalmente da questa strategia in effetti non è facile far convivere diverse anime all'interno dello stesso movimento e quindi questa strategia deve diversificazione appare come di necessaria per sia
Per conquistare più voti sia per evitare di perdere i dalla parte movimentista aveva già accordato il proprio consenso nelle elezioni del due mila tredici
Il è stato io posso anche un quesito riguardo le preferenze
Ne rispettò i due il leader diciamo i due esponenti di spicco diciamo del del momento Cinquestelle e io interpreto questo dato in maniera tenendo conto del dato anagrafico quindi il diciamo che la fascia diciotto trenta
Appare essere anche abbastanza intuibile maggiormente vicina ha una una persona giovane sano Di Battista mentre Luigi Di Maio potrebbe incarnare un po'il il il leader perfetto diciamo per un elettorato moderato perfetto nel senso per un elettorato comunque complessivo del momento Cinquestelle
Poi non so quanto tempo Passoni tre minuti ok allora
Enti diciamo che prima di tutti di passare velocemente alle conclusioni o no o mi diciamo si è potuto notare come il marito Cinquestelle
Abbia anche cambiato strategia all'interno della televisione prima assist abbiamo assistito nel due mila tredici ma anche prima
A una a una narrazione anti televisiva molto forte addirittura c'era un espresso divieto da parte di Beppe Grillo di partecipare alle trasmissioni televisive e quello che si è andato a strutturare fu quell'effetto di di riflesso in realtà il Movimento cinque stelle era presente comunque nel dibattimento Sho soltanto che non non partecipano attivamente quindi si parlava del Movimento cinque Stelle ma non parlava il Movimento cinque Stelle nel due mila diciotto invece vediamo delle strategie molto definite anche abbastanza si tratta anche di un disegno gerarchico su chi può presentarsi su chi non può presentarsi cosa deve dire cosa non deve dire
Infatti molte volte una piccola una piccola nota così
Quando vediamo di martedì ad esempio inquadratura spesso cade anche sul sul capo della comunicazione un cinque stelle
Rocco Casalino che diciamo il sempre presente comunque a in una in una funzione di di controllo anche del di ogni minima
Di ogni minima frase
Quello che vediamo quindi un un drastico cambiamento nei rapporti con il mezzo televisivo e in realtà avendo sfruttato anche la letteratura presente il paradosso della televisione per il partito nato nel web tra forza politica nata nel web era già stato rilevato da un danari dallo studio
Fatto dalla pressione sta Guardini dal professor Corbetta quindi in realtà è un paradosso che va avanti però che era già stato rilevato mi avvio alle conclusioni saltando qualche slide
In realtà che le conclusioni sono un po'quello che che ho già detto prima non ho trattato il tema dei social network e di internet però anche lì pare esserci un disegno gerarchico a livello di esponente nazionale che condivide il posto del blog delle stelle esponente minore che comunque condivide è un po'un sistema a cascata di cui non ho parlato e della televisione abbiamo visto che si è passati dal fetore sulle riflesso a una un uno schema ben preciso
Primo parallele due strategie che non mi resta che precisare di nuovi limiti dei conti del contributo ma comunque spero che chi professori ed esperti
Pièce diciamo più presso i più esperti di me possano approfondire il il il tema in maniera sicuramente più efficace grazie a tutti
Approfondisca le magari recependo le le suggestioni domande che possono essere adesso fare allora abbiamo circa venti minuti a disposizione per un confronto e un dibattito che come io voglio fare intanto un intero una una premessa del ne abbiamo ascoltato quattro interventi abbiamo aperto il parere con quello del di dovrebbe Edoardo Novelli
Che ci ha parlato di una rottura rivoluzionaria disc la campagna elettorale quasi con come di uno schema geometrico ordinato diciamo ci sono date queste premesse ci sono quattro dimensioni
Che definiscono che cos'è una campagna elettorale sul sul tutte e quattro le le dimensioni ci sono prodotto diciamo trasformazioni rilevanti ergo
La campagna elettorale non può che essere come completamente diversa rispetto al passato e quindi non è da questo punto di vista non fa una grinza el il tuo ragionamento solo che poi abbiamo ascoltato altre tre in relazione in qualche misura ci invitano quantomeno a una Quatela rispettava al carattere rivoluzionario dell'ultima campagna elettorale non sia il gruppo di Perugia per sintetizzare evidenziato anche elementi di continuità rispetto ad altri appuntamenti elettorali c'è per esempio la politicizzazione di di cronaca nera per esempio
Oppure la il tema del populismo e gli item che avrebbero Berco qui è una domanda diciamo che magari anticipo che gli anthem che voi avete individuato ritenesse individuato come anche le il populismo
L'avvio mi mi facesse domande programmate a definire ieri teme oggi questa cultura politica ieri teme che ci va anche qualcosa che non sia populista
Cioè facciamo una sorta di controprova prevediamo faceva meno anche intuitivamente ci possono convincere questa interno perché Milano l'idea come dire di domande abbastanza scontate nel loro risposto forse ecco capovolgendo le domande possiamo meglio capire quali sono gli spazi sono per una cultura politica se ci sono non populista in che modo
Si possono rappresentare l'altro ultimo intervento sul momento Cinquestelle che come dire che l'attore principale di queste trasformazioni negli ultimi anni direi la sua dodici anni e smentita per i dati perché come dice
Il cui seminario rivolto a un copione poco rappresentativo meglio rappresenta viviamo fasce di popolazione diciotto ai trent'anni
C'è sicuramente una domanda sulla compagine governativa scelgo il governo ombra ormai cinque stelle ciò non non è che che come dire se ne importi più di tanto diciamo forse se lei vuole dire
Ho la alla norma la controprova del fatto che l'onorevole Cirielli interventi oppure confermo che la legge deve provare stendere lungo non più di popolazione con caratteristiche
Diverse ecco diciamola possiamo aprire un confronto dibattito ci permetta quanto meno anche di contestualizzare ad approfondire gli aspetti che sono stati appena toccati chi vuole rompere il ghiaccio Borre
Per prima domanda
Paolo Paolo Paolo pure
L'arrivo vanno
A
Cattolica
Ora vi chiedo anziani livello nel senso
Nella relazione Italgas fiducia
Domando
Da un personale valutato
Presa senza qual è la fonte principale informazione zero televisione quale importante sala stampa sulla
Bontà via valida credo affermazione impone interessante vado in mostra modo moduli
Ecco collaboratore fa
Allora questa otto
Risvolto la cronaca dall'accordo meglio sia sia con farmaci grazie al fatto che attende pericoli
Allora viene
Scelto abbia avuto alla va
Ok
Almeno una serata ammontano a valorizzare
Perché c'è una slide moderato vale a dire c'è una grande attenzione alla competizione dice e questa col dodici virgola meglio posto loro presi in considerazione penso parola chiave Teresina selezionare grafico grazie a un'automobile immigrazione
Ribelli residenza immagini Juantorena
Vogliono negozio prima di fare quanto è stato durante come fatto del giorno e poi eventualmente il mare potrebbe dimostrarsi questo riduzione dei punti accresce l'attenzione l'attenzione no soprattutto questo
Laterale ripetuta secondo me dovreste utilizzare e ancora dobbiamo allora presente sarà imputato avvocato
Giorgio quaranta ricordato via quanto cresce l'attenzione sulle migrazioni a seguito della quindi senza
Abbia quadruplice attenzione individuazione invasi da giorno per giorno si
Va bene allora
Guido
Il film fu sorpreso dal fatto via versione capito indici populismo ha fatto già negli storici e come si spiega il fatto Quotidiano tornassero giornali tanti quanta venti mila
Un giornale intellettuali è un giornale
Emersa dagli avvocati della leadership come cioè una domanda non lo so risulta Capogrossi premesso secondo me ma come non non mi sarà
Altrove Minerva improvvide non lo so domande assolutamente maturo leggi lo ed è forse per quello
Meglio ancora se ne populismo del fatto quotidiano
Benevolo Johnson una chiosa perché io penso che intervento di farlo sulla questione a scusami se per forse recependo anche il suggerimento di Paolo Mancini voi potreste anche rispondere a quel tassello che forse mancano però nella nel testo che ho letto ciò quando parlate
Nel cambiamento del clima d'opinione allora questo è un punto che invece non avete affrontato probabilmente da Paolo indica una strada ci ha come effetto indiretto cioè cioè se c'è un'impennata
Negli articoli che trattano vini immigrazione allora lì si potrebbe effettivamente ragionare anche interi di mutamento di una di un clima di opinione su un tema che inevitabilmente sposta l'asse del consenso a destra insomma questo mi sembra molto utile
Fulvio ora te la parola
Bene
Io qui
Una domanda la rapidissima sull'intervento di di Marco dunque sul sondaggio c'hai detto che si è concentrato poi senza che ci fosse un disegno iniziale sulla fascia giovanile però non sappiamo quanti casi sono stati quante ne sono state fatte e con quale metodo faccia a faccia con Elia vi sono
Non è
Quindi professionali
Punto sottoposti io avevo altri strumenti
Sì
In realtà il il fatto che siano pervenute così tante risposte da una fascia giovanile e perché lo diffuso io quindi per questo
Sono
Di se non ricordo male sessantadue quindi pochini c'è il campione non è rappresentativo
Però non avevo altri strumenti
Grazie
No io stavo
A Lucca
Rifletteva un po'da sta da questa mattina adesso sui diversi temi e mi sembra che un aspetto interessante che emergeva era quello della ownership delle Isso
Questa mattina c'era un intervento che analizzava ad esempio la correlazione tra alcuni temi
E Lapo parla popolarità dei leader e quindi si vedeva ad esempio che sul tema immigrazione era Saldini no il leader di riferimento e si vedeva che la sinistra
Invece andava su dei temi il non leader Gentiloni andava su dei non temi come ad esempio il il tema del deficit piuttosto che della non crescita cioè quindi dei temi sicuramente che
Non hanno una grande verità
E in prima anche Edoardo diceva dobbiamo usare questa campagna per riflettere su che cosa è cambiato ad esempio ripensare a quali sono i leader che hanno saputo fare l'agenda
E l'intervento secondo me dei colleghi di Perugia
In questo senso ci aiuta e io la colloca la valorizzare ai come ricerca perché penso che le ricerche su dei singoli casi come appunto il caso Macerata un altro caso interessante sarebbe secondo me
L'inchiesta di campeggio che diceva prima appunto Novelli citando modo questi eventi di partire dallo specifico però
Per poi ricostruire le dinamiche di ibridazione poi tra i diversi media e allora è vero che un fatto di cronaca che diventa un fatto politico non è di per sé è una novità
Ma su come cioè diventato passando attraverso le varie piattaforme secondo me questa è un po'una novità
E alla fine mi sembra che
Tra gli esiti della ricerca le strenne quello dell'immigrazione come minaccia si si sia caratterizzato come estrema è dominante mini Diana
Ma questo frame siamo in grado di ricondurlo a Saldini in modo
Specifico sarà quello che voglio dire a se noi qui Unizzi mo'a questa a questa rilevazione è un po'anche quello che diceva il professor Mancini vedere
Il caso immigrazione era è stato associato a Salvini prima di questo caso Macerata quanto si è parlato di immigrazione prima del caso Macerata
Posta Macerata si parla di più disse Aldini e dell'immigrazione cioè voglio dire la conquista di questa ICI su da parte da San di Salvini da quando è avvenuta
Sì tutti diciamo in modo intuitivo diciamo dal caso Macerata però qui dovremmo sforzarci mettendo insieme i i vari dati che abbiamo di dare una risposta che sia
Più definitiva e più esplicita e mi sembra che diciamo voi avete portato l'affermazione in Sardinia avete mostrato come dei media emerga questo come Femia dominante però il collegamento qualità Saldini l'appropriazione di questa Issue come lui quindi abbia fatta ad agenda all'interno dei media
Sia un po'da lavorarci meglio da capire meglio come come tirarla fuori come esplicitarla ecco era ma sollecitazione in questa
Nessun altro curiosità domande
Questioni considerazione domande
Sì di ricerca corso esperienza di vita
Molti blu
Ma sul tema dell'immigrazione per io voglio ricordare immigrazione sicurezza sussidiaria
Anche una una chiedo un proiettore
Su questo tema il centrosinistra dentro
Ricorre il centro della seduta con le irregolarità indicherebbero amministrative con Alemanno che vince a Roma che vi dicevo
è un tema a lungo come Diego ormai entrato a farmi male frenata sulla pista ciclabile a Roma esattamente quindi non non è questo il punto
A novità possiamo e dobbiamo provare a capire se ormai con un tema immigrazione paura dell'immigrazione sicurezza che entrano cioè fa parte diciamo del di una cultura diffusa e anche di una cultura politica diffusa a un certo punto ci possono essere dei picchi come dici tu
Che agganciano per così dire per un leader specifico a quel tema che e lo trascinano verso l'altro in termini di consenso elettorale ma che quello sia ma sorsero Danieli quasi sottotraccia che che che di fatto ha spostato a destra ripeto la cultura politica del nostro Paese credo che sia difficile contestarlo
Volete intanto si qualche risposto pagare anche in seconda battuta ci possono essere altre domande prego tutto quando si sinistra macho
Dal
Sì tanto gran grazie per questi suggerimenti sicuramente questo tema da approfondire ne riparleremo sul prima e il dopo eccetera ma per esempio quando si diceva Salvini perché salvi con esempi allora forse nella velocità così nel sfuggito ma Salvini è quello che allora viene uccisa questa ragazza e viene arrestato o segale
E subito immediatamente il giorno dopo i giornali riportano subito la dichiarazione di Salvini che dice è che appunto questa è la risorsa e quindi che lancia il frame immigrazione cioè su questo omicidio su questo fatto di cronaca abbiamo visto che ci sono altri freme lanciati da altri no quindi altri cornici interpretative
Salvini e Luigi che dichiara cioè nome e cognome e tutti i giornali riportano e probabilmente anche Twitter Facebook eccetera
E poi la Boldrini e altri gli rispondono e quindi rinforzano però frena perché gli rispondono sempre andando sul suo terreno no dicono se lo sciacallo un imprenditore dell'odio
E quindi anche l'avvenire anche altri che sulle migrazioni potrebbero lanciare Deffenu diversi invece praticamente inseguono
E quindi ecco che Salvini questo si è visto anche dalla frequenza occupa il centro della scena
E quindi è chiaro che questo lo favorisce perché la visibilità favorisce sempre è lui il primo che lancia il lui che viene individuato come principale imprenditore dell'odio questo è un ponte conferendo suo anche perché poi subito dopo il quattro c'è la sparatoria
E lì non c'è più questo legame diretto la perché come nel primo caso un immigrato il presunto colpevole arrestato eccetera ma nel secondo il colpevole trenini e lui dice sì trainer da condannare al non dice treni dice la violenza e da condannare sempre però questi immigrati destabilizzare cioè l'immigrazione e quindi la gente esasperata quindi se al quindi Traini esasperato e quindi spara e allora la colpa è sempre la sinistra che favorisce l'imitazione e Luigi con le sue dichiarazioni che lancia il frame
E anche chi lo che controbatte e contro battendo ribadisce gli stessi concetti perché li nega però non è che la bora un discorso diverso eccetera e questo c'è nel quantitativo anche non si vede dalle parole che sono uscite eccetera
Sì poi ecco quello che noi abbiamo fatto con Paolo ne ho parlato se visto che nelle intenzioni di voto a seguito dei fatti di Macerata non c'era nucleo sino non c'erano grossi cambiamenti per esempio
E allora l'ipotesi che avevamo formulato anche cosa che ce la fa a volo era che magari le dichiarazioni delle intenzioni di voto non registrano questi cambiamenti del clima anch'io ne che però ha presumibilmente ci sono stati perché poi il risultato della Lega è stato quello no per esempio adesso magari noi cercheremo di approfondire anche vedere prima e dopo nei giornali eccetera
Però nelle intenzioni di voto non si registravano grossi oscillazioni a seguito dei fatti di Macerata
Presente questo è un e quindi forse anche il determinismo così diciamo un determinismo troppo facile da evitare però sicuramente ecco i fatti di Macerata hanno portato Salvini al centro della scena questo è sicuro salto invece il Movimento cinque Stelle s'è ritirato quello non è stata la sua e tutti gli altri appunto hanno avuto avuto le le le posizioni che abbiamo detto ecco il fatto poi che i giornali per esempio non hanno dato spazio estremi che non erano politici
è probabilmente per le caratteristiche sappiamo uno della stampa italiana che è molto legata alla politica presenti i criminologi venivano intervistati ma un intervistato due su punto su quattrocento articoli che rimanevano lì quindi quindi questa ipotesi ma è un diritto comune cioè ce ne sono altri simili c'era stato il caso della ragazza uccisa è stata spezzi dall'autista dell'autobus poco prima
Sarà filato nessuno mentre criminologi dicevano guardate che sono due delitti analoghi
Quindi ecco queste dinamiche abbiamo cercato un po'di mettere in luce anche se comunque sicuramente ascolteremo questi suggerimenti
Questo dovrebbero intervenire questo perché mi sono discussione molto interessante sì
Mi sembra molto interessante questa parte della discussione perché il punto che che il la domande e le risposte hanno sollevato
Analogamente a quello che
Si faceva quando si studiavano i temi no c'era tutto il dibattito sulla posizione dei partiti sui temi quanto questa fosse elettoralmente remunerativa e quanto invece fosse invece più opportuno puntare sulla ownership dei temi e quanto per i partiti fosse inopportuno sui temi su cui erano deboli citare quel terreno di confronto
Fosse opportuno ad esempio per i partiti di sinistra a parlare di tasse perché quei partiti destra che li vogliono ridurre statevi zitti ha cercato di parlare d'altro ecco la cosa interessante sarebbe cercare di capire se nell'analisi dei frame si riesce a capire
In che misura un contro frame rimane all'interno del Frente principale dato appunto in questo caso Salvini in che misura invece intanto i partiti provano a farlo perché i politici hanno questa tuttora nonostante tutto quello che dovremmo aver insegnato sulla comunicazione
Hanno ancora questa convinzione di aver argomenti così forti da riuscire ad essere più bravi dei loro competitori su tutto
Ecco sarebbe interessante capire quando questo riescono a farlo effettivamente quando invece riescono a fare a cosa che quasi sempre di conviene di più che cambiare discorso
Semplicemente parlare d'altro e un altro punto che mi mi sentirei di così sarebbe interessante vedere analizzare da chi analizzarli le notizie
Appunto non è nuovo che
Un immigrato faccio a pezzi in italiano con l'approssimarsi di una campagna elettorale
La relazione causale esattamente qui volevo arrivare la cosa che sarebbe interessante sarebbe prendere notizie analoghe
E guardare lo spazio che queste notizie assumono in periodi non elettorali perché è chiaro che studiando la campagna elettorale scopriamo che l'immigrato fra pezzi in italiano che poi se ne parla tantissimo
è interessante vedere quando questo avviene in periodi non sospetti e ad era un dato di confronto ecco perché questo impatto della campagna elettorale
Io sono d'accordissimo con Paolo quello che dici tu giustissimo
Avevo premesso che il mio è un analisi tipo
Ma pro e sistemica no anche perché rischio quando poi uno si mette nell'analizzare il numero di tweet chiama andato uno il numero di cose oppure lo spostamento di voti eccetera rischia di entrare sicuramente in profondità su alcuni aspetti
Ma perdere un attimo dimensione generale visto che io arrivavo grazie anche una diretta responsabilità tu a da una ricostruzione di settanta anni di campagna elettorale mi è stato molto facile fare emergere queste queste trasformazioni e quello che a me è parso
Quindi son d'accordissimo cerchiamo di sosta su stanziarli questi elementi
Però quello che a me è parso che c'era un cambiamento adesso
Domanda
Provocatoria che tipo presuntuosa provocatore se vogliamo ma forse nel momento in cui diciamo sta cambiando le logiche dell'agenda mediale
Studiare il caso Macerata e perfetto però si per studiare il caso Macerata studia i quotidiani che stiamo dicendo che tra l'altro i quotidiani stanno perdendo capacità di fare agenda stanno Kater de indo lettori stanno forse mi rinchiuso all'interno di un meccanismo che sicuramente funzionava
Negli anni settanta ottanta eccetera ma e sto analizzando una cosa che non mi dice più molto insomma sono all'interno di uno vecchio con Di Comino forse provare a cambiare o rimettere in discussione c'è stato l'articolo di Bennet che è uscito anche su politica comiche esce di questa vicenda
Abbiamo gli strumenti categorie che forse non funziona più molte per quanto riguarda Macerata
Io ho un impressione non ci ci scommetterei quasi il primo posto non lo fa Salvini
Credo lo faccia la Meloni esattamente come si magari di Casamonica
Di Roma
Poi lui è capace impossessarsi di quella di quel tema e capace impossessarsi di quell'argomento gli perché perché ovviamente a un meccanismo usa la Rete in un certo modo e probabilmente la la la forza penetrante di quel tema
L'assume inizialmente in Rete forse sarebbe interessante vedere hotel contare il numero degli articoli su Repubblica sull'Espresso eccetera eccetera però riusciamo a quantificare quanto quel tema ha pesato sulla Rete
Condivisioni light non lo so volumi di traffico perché ormai è chiaro che se non altro le leggende sul mischiate
I media i protagonisti della campagna sono mischiati gli stessi giornali guardano inizialmente e monitorano quello che succede in Rete soprattutto durante la campagna perché quello che gli fa agenda quello che gli permette di fare le notizie quindi chi è che innesca chi è che crea l'attendibilità la la risonanza di un tema ecco questo è uno di quegli aspetti dove secondo me
Bisogna riprovare a rivedere alcune delle categorie che utilizziamo perché se se manteniamo appunto l'hai su quotidiani va benissimo però perdiamo quello che c'è intorno intorno secondo me sta succedendo qualcosa che ci comporta di cambiare delle metodologie sicuramente molto più difficile sarebbe molto divertente cioè assertive esigeva pensato ma insomma riuscirà a creare un'agenda della campagna sui temi che hanno i temi sont chiari ecco ma da dove partono quand'è che un tema dove nasce e quali sono i temi che partono dalla Rete che arrivano in televisione e arrivano qual è Italia dei sacchetti da questo punto in Oporto sempre come esempio esemplare
è un caso che non esiste su quotidiani non esiste sui telegiornali inizia a partire dibattiti in Rete la polemica che Renzi ha praticamente ha fatto l'accordo perché c'è la sua amica che produce i sacchetti di plastica quelli quindi e del e per tre giorni dal quattro dicembre all'otto dicembre diventa il tema principale su quotidiani sui giornali ora si va ad analizzare sui quotidiani sicuramente mi dice qualcosa però nell'ottica di che cos'è che fa campagna elettorale perdo l'importanza che partito da un'altra parte i quotidiani non hanno più la titolarità non hanno più la possibilità di mettere i dei flussi non su più Concia primi che chi parte
Questo nel nell'ottica generale qualcosa cambia
L'altra cosa che mi interessava molte vendette valeva direzione causale no consumo dei media e atteggiamenti cioè se avviene prima consumare determinati miglia e poi sviluppare
Però credo che questo sia un problema
Quando lo trovi quando lo trovi chiamati Sofipa
Toronto e
L'osservazione qua proprio libro
è giustissimo questo discorso di andare a studiare Macerata quindi o altri casi attraversa diversi le diverse piattaforme però poi si tratta di conteggiare prendo quella cosa e digerite poi stiamo a contagiare numero dei tweet numero dei bus
Quindi io questa perché noi abbiamo raccolto tutti i post Macerata tutti i tweet però è un'altra analisi
Molto lunga che richiede tempo e che ci darà delle risposte per vedere se quel meccanismo
In qualche modo di reverse agenda che è stato già teorizzato ma non è che andiamo a scoprire nulla di nuovo perché le le categorie stava dichiarerà Zanda setting sono state già ammesse in discussione che rivedute e corrette quindi andremo magari a confermare delle rivisitazioni di questa etnia come quella appunto della realtà dando alle dimostra che ci sono altri tre in media sono invece partiti dal basso che sono partiti su Facebook su Twitter tutta povera sono lavori che richiedono anche il conteggio dei tweet che sarà più onerose
Grazie all'accordo sulla necessità di fango confrontarmi positive
Quindi guiderà ancora
Una risposta sì ne devo due di cui uno telegrafica e l'altra quasi Beha Paolo sul fatto quotidiano beh insomma secondo molti contenuti del fatto quotidiano in cui direttore Marco Travaglio
Insomma sono fortemente polemici verso la classe politica
Forse anche secondo alcuni un po'più benevoli verso uno dei partiti
Più così apertamente populistici al Movimento cinque Stelle quindi sono diciamo no ecco noi non non lo considera un elemento di sorpresa anzi ci ci stupisce vero adesso
Ed era la questione degli N io non l'ho presente magari Antonio fino alla più chiara ma insomma
Francesco sul fatto che queste sono solo domande sul populismo si cioè è vero ad esempio nell'articolo di di Ackermann e altri da cui nasce un po'tutto e questa ricerca c'era anche una batteria sul pluralismo una sulle nichilismo
Allora teniamo conto che queste sono domande che abbiamo inserito nella ricerca ritenesse avevamo anche un problema di economia delle spese ma va be'quella è una questione che c'è sempre ma anche un problema di economia all'interno della ricerca nel senso che è una ricerca che considera un insieme molto ampio di possibili
Determinanti del comportamento elettorale quindi non si prestava a approfondire questo tema questo tema in particolare anche se sarei tentato parafrasando Edmondo Berselli di dire per i complimenti a te il pay per ci siamo qui Cristina Antonella io per quello che non va parlate con Giuliano Bobba che è assente però al di là di stacco insomma la spiegazione penso che possa essere questa
Passo
Poche realtà una risposta avendo contribuito al Piper Suma serata
Devo usare anche un altro
Volevo
A farlo forse ok e mi alzo
Va bene
Rispetto ad altri per Suma serate rispetto all'osservazione del professor Mancini per cui
Forse avremmo dovuto considerare a anche tra le parole chiave la parola a Macerata scusi eh scusate immigrazione
Qui si tratta quindi credo cioè di analizzare due due ipotesi diverso con la lo slittamento di una issue di cronaca nera in una ICI o politica per la quale è necessario tenere a le per la quale insomma non si potrebbe aggiungere la parola immigrazione
No il contrario cioè per quanto riguarda il clima
Si potrebbe il clima d'opinione eccetera generale si potrebbe aggiungere la parola immigrazione ama nell'analizzare il trasferimento ai su politica
A se noi prendessimo anche tutti gli articoli che contengono la Parolini immigrazione a mano contengono la parola palmare a Macerata stiamo rispondendo a una nuova domanda cioè il clima d'opinione nei confronti dell'immigrazione cambiato lasciando allargandolo rispetto al caso una serata
Una questione insomma metodologica di utilizzo del database Zeman buona sostanza l'abbiamo cercato soprattutto di analizzare una di queste due cose
Esatto sì sì
Sì certo
Se uno pensa degli aspetti diciamo dedicato alla comunicazione anche l'approcci teorici come quello di teoria dei sistemi e così via
è chiaro che ci sono delle ricombinazione e-mail fenomeni di comunicazione per cui il problema a quel punto diventa molto di più che in passato su come ragioniamo rispetto alla costruzione del metodo con cui tracciamo quel fenomeno perché nel momento in cui il termine
Prende decolla dal caso Macerata e gli si attacca come dire lo scritto immigrazione a quel punto come dire si aggancia anche al resto la discussione pubblica sull'immigrazione e passa attraverso l'amplificazione che ha per caso in Macerata
Penso che forse su questo tipo di fenomeni dobbiamo scordarci uno schema del tipo Rehab dipendete mi permette se andiamo verso un appalto
E per quanto
Ho capito quello che lei dice ma così escludiamo la cronaca perché il sì perché se noi diamo per scontato che immigrazione se la parola nominata già o nella descrizione dell'omicidio
Di tonaca Mastropietro vuol dire che stiamo dando per scontato che è stata politicizzata su
Va be'comunque discutere
Contro come parte Murphy trafori
Evita turca
Marcello quale
Avessero contribuito maggiormente alla sua tematizzazione come recuperati Salvini è sicuramente grazie provocando maggiore visibilità
Credo che però arrivarci servire come variabile controllo dal momento che anche perse la Reuters non non
No no dopo
Perché dice
Dobbiamo sì però si tratta gli altri ricerche sono d'accordo anch'io però tanta che oggi tanti ottimi suggerimenti massimi di fatto come dire
Va be'i dati sui è già qualcosa
Sandra offre da sono resta un bel locale transennato dai resti significativi
Non ci sono altre osservazioni abbiamo trovato il tempo a disposizione grazie a tutti alla al prossimo appuntamento verranno presentate ricerche aggiornate più approfondite arrivederci
Siamo forse
Allora buona sera a tutti io direi che
Se ci accomodiamo possano senza dubbio cominciare questa sezione particolare di questo congresso di questa dei giorni organizzata dall'Università degli studi di Salerno
Il
L'occasione la premiazione
Che viene fatta siamo alla terza edizione
A delle tesi di laurea o di dottorato quest'anno sono soltanto due le tesi di dottorato che facciamo già
Per la terza volta in un memoria di ieri come Chionna prima di cominciare con la premiazione finire giusto due parole io faccio parte della commissione che seleziona i lavori insieme alla professoressa Rita Di Leo che non è con noi dice lasciato un saluto scritto che che poi vi leggo insieme a Mimmo fulgido che voi tutti conoscete
Do la parola al dottor Virgilio da Antonio vicedirettore del Dipartimento di Scienze Politiche sociali della comunicazioni per un saluto
Grazie la mia presenza qui
Sedici Chiello in sostituzione di Annibale via per impegni istituzionali dove andarli a portare il suo saluto questa mia
Aveva impegni istituzionali a Napoli
In alcun modo
Il senso di questo saluto che il dibattimento vuole coniugare anche questa sezione della quindi la presenza istituzionale del la mia presenza come vicario del direttore e che è dura innanzitutto a a far sentire il dipartimento vicino mimo Pucillo con il quale ancora ci complimentiamo per all'Inter per le organizzazioni questo convegno ricchissimo questa due giorni di interventi
E quindi il nostro ringraziamento va innanzitutto a Mimmo von Cirillo e poi era fortissima la volontà del istituzionale del Dipartimento di essere presente alla premiazione il ricordo di Enrico Melchionna Rivoltana non quelli ci ha lasciato prima che della Costituzione nostro Dipartimento Grandi che in qualche modo questa teoria segue ora la ultime riforme che hanno riguardato la nostra Accademia
Ci siamo fusi in questo Macrosettore Dipartimento Scienze politiche sociale della comunicazione
Però io ritengo una cosa io personalmente non ho conosciuto ahimè Enrico Melchionna
Però uno
Se quello che ciascuno di noi lascia nelle parole nel ricordo di chi resta io penso che la testimonianza di un premio
In università che comunque ha visto per parecchi anni questo studioso impegnato avviso un'eredità forte del suo settore scientifico disciplinare che tuttora in quest'anima il nostro dipartimento e quindi e ancora oggi è vivo né i colleghi
Il ricordo io lo avverto cultura personale non ho conosciuto con Alberto spessissimo il ricordo lo sento nominare lo sento citare e in maniera seria
Come dire innanzitutto con A fu con l'affetto che si deve all'amico col rispetto che si deve allo studioso io penso che non ci sia per nessuno li nuovi nessuna speranza
Un romani per un lascito migliori quindi credo che questo sia molto importante in questo senso come Dipartimento come Dipartimento avevamo come dire sentivamo sentiamo l'esigenza forte di essere presente anche in questo momento quindi in questo il senso di questo mio brevissimo saluto
In qualche modo anche grazie all'opera di studiosi come Pico Melchionna noi siamo riusciti poi a creare questa realtà istituzionale che l'attuale Dipartimento di Scienze politiche sociale della comunicazione che si regge sulla incontro particolare non sempre semplice ma assolutamente stimolante di competenze discipline ambiti di accademici molto molto dispensari gli uni dagli altri però vengono una tradizione forte che oggi poggia le basi su studiosi che hanno attraversato questo università vi ringrazio vi auguro buon lavoro per il prossimo richiesto
Non
Sicuramente Manna
Come dire al momento che ha celebrativo in qualche modo elemento della celebrazione e insisto naturalmente nel nel conferimento di un premio e mista ovviamente a cuori ricordare che proprio questo settembre
Saranno dieci anni dalla scomparsa di Enrico
E questo è un luogo dove ci sono anche degli come dire degli elementi affettivi
O termini per qualche altro collega che si è formato in questa tenero come credo molti di voi Sandri come già realtà
Si è laureato l'Istituto Orientale di Napoli ha lavorato punto studiato e
La sua maestra è stata senza dubbio Rita Di Leo ma è qui che ha cominciato insegnare quindi che lo conosciute qui che abbiamo cominciato lavorare insieme e sicuramente diciamo anche la cornice che si è venuta a creare in quest'anno
Di dal punto di vista professionale
E dei settori professionali di studi elettorali diciamo è tanto più più importante proprio per gli studi e le ricerche che aveva svolto il ricco chiederei al professor Mauro Calise di un ricordo di Enrico Melchionna per poi passare alla fase venne attuata del premio grazie
Grazie grazie grazie a tutti voi per essere qui grazie a Mimmo ovvero degli organizzatori questo convegno Contri sigle così importanti significative il momento peraltro così
Dedicato per il paese e quindi tempismo potremmo dire straordinaria
Si può solo pensare speriamo che facciano del governo così non vi dovete mettere mano
A un altro studio perché non se non se ne può più insomma ecco quindi questo questo come augurio chiamiamolo così un po'altro conservativo e ma due parole sue ricco per quelli che magari poi più giovani non l'hanno conosciuto o comunque che se lo ricordano
Enrico se n'è andato via molto presto gran giovane quando
E e però il suo itinerario era era il microfono sì insomma c'era un potente
Proviamo con questo pronto facciamo funziona così
Solo io forse mi devo mettere un po'più lontana così ecco più bisogna prendere le distanze diciamo
E e ed è interessante l'itinerario culturale di Enrico perché è un itinerario
Passa sa come dire significativa numeri e simbolico e poi anche di una cultura politica di questo Paese
Enrico è cresciuto lo dico da un attimo fa
Annerita e cresciuto con Rita Di Leo nella facoltà di Scienze politiche con un retroterra che era al tempo stesso
Marxista ma del marxista Monti marxismo diciamo così molto
Molto moderno
Con orizzonti
Culturali
Estremamente ampia quelli che magari oggi cominciano un po'a fare difetto
Di offre libri di Enrico negli scritti parecchi che ricordo c'è stato liberamente come di un po'uno spartiacque quello su Eltsin a Mosca
Che per la prima volta aveva colto la trasformazione oggi diremmo in senso più ottimista oppure rotto o macro mister T siamo così
Del regime sovietico un'intuizione geniale e anche poi con un livello di documentazione empirica questo è il dato più particolare anche più importante di Errico che metteva insieme un retroterra storico teorico estremamente solido il complesso
Con un'attenzione al dato empirico quasi maniacale
Da questo punto di vista
Ne venivano fuori sempre interpretazioni originali per esempio appunto è stato uno dei primi a scrivere in maniera
Anche qua con un largo respiro sulle primarie cioè partendo dalla dall'esperienza americana che poi è stato il grande spartiacque Carisio le primarie dovevano essere sono state per un certo periodo veramente un inveramento democratico
Poi sottilmente della cosa un po'diversa un po'di qua un po'di là diciamo asseconda
Delle esperienze
Però ecco questa era veramente particolare e ed è stata questa questa capacità che tanto ha cementato un'amicizia una stima io ricordo ancora con grande grandissimo affetto il dolore
Ma che poi ha consentito in qualche modo anche di innescare questo questo meccanismo qui a Salerno
E e anche questa idea veramente bella
Di un premio alle tesi Di lauro di dottorato
E e questo occasione oggi io veramente bisogno grato a livello posso dirlo personale prima ancora che istituzionale perché questo occasione lei celebrata all'interno di un convegno così denso di presenze così ricco dal punto di vista scientifico della partecipazione autorevole di tanti colleghi
E quindi veramente un po'
Un riconoscimento
Importante a questa eredità che anche l'eredità umana medico era un personaggio umanamente straordinari di grandissima
Visita
E quindi mi piace ricordarlo qui insieme a voi vi ringrazio ancora per avermi dato l'opportunità di questo saluto
Possono però
Allora grazie se il tennis il lavoro tra i canti di ricominceranno a suo sulle primarie vedo che ritornano potrebbe essere altrimenti per a il consesso che abbiamo di fronte per le cose che ha detto Mauro Calise io confesso che ne avevo messo una copia nella borsa prima di allora leggere il messaggio di vita di Larry saluto che adesso vi leggo perché a
Aveva ha una posizione critica nei confronti delle primarie come sapete e che condivideva diciamo posizione che condivideva con il ricco leggo quindi il messaggio che e il saluto che ha mandato Rita
Di Leo che Roma non è potuto essere qui con voi
Mi scuso con gli studenti e i docenti il rettore direttore del Consiglio di dati col direttore del dipartimento perché non sono qui con voi a onorare Enrico con questo premio
Ringrazio mimo e Anna Rita per il loro impegno e riconoscerne sarebbe stupito
La domanda che mi pongo il pongo voi e se l'autore di quel prezioso libro sulle primarie
Avrebbe saputo darci una spiegazione di quello che sta accadendo nella politica in questo Paese oggi
Sono sicura che avrebbe tentato con la sua lucida capacità politica dividere reale la realtà
Senza far ricorso a sondaggi senza farsi sviare gli armatrici acchiappa tutto o subordinare dagli algoritmi ormai padroni di tutti noi
Enrico sarebbe rimasto capace di fare da sé l'analisi della crisi politica
Nei primi messo in luce le cause originarie quelle vere cominciati due-tre decenni fa
Quando da una parte si identificò alla globalizzazione nel paradiso in terra
E dall'altra parte si scelse di investire culturalmente nelle stazioni dei diritti di tutti a scapito della rappresentanza politica di base delle esigenze di parte
Di quella parte della società esclusa dal paradiso in terra che intanto stava mostrando i suoi piedi di argilla
E quel suo contributo che ci manca
Ci mancano i suoi affondi contro il ceto politico che all'epoca faceva scelte sciagurate creando il terreno per il ceto politico che ci ritroviamo in questo nostro tempo presente
Ci mancano le sue battaglie contro
Prima che erano
Vi sarà tra i giovani vincitori chi prenderà il testimone spero di sì retailer
Lo speriamo anche noi nel senso che abbiamo cercato come nelle due edizioni precedenti di essere attenti innanzitutto proprio al metodo della disciplina
Proprio al rigore metodologico oltre che ovviamente all'originalità
Nella trattazione e alla scrittura
E allora
Cominciamo con
La prima premiata intanto sono due dottoresse e di ricerca
La prima si chiama chiara Fiorelli
E le viene conferito il premio Enrico Melchionna per una tesi di dottorato in una io ero pm comparati politics all'università di Siena
Il titolo della tesi degli avversari dopo del mondo politico il problema do Nation iniziali in Dallas Croazia verso do Financial piegato patti restituito estratto dall'accento gestanti personale session venti anni chiederei a chiara fiorenti giù sotto i minuti di presentazione del suo lavoro grazie
Ringrazio la Commissione per questo riconoscimento sono molto felice di ricevere questo premio in onore di Errico Melchionna perché in un certo senso proprio Melchionna rappresenta il punto di partenza il punto di arrivo nel progetto che viene oggi premiato mi riferisco ovviamente al lavoro sul finanziamento della politica
Io ho colto l'occasione un'opportunità l'occasione sia presentata quando nel due mila tredici
Grazie
L'occasione si è presentata quando nel due mila tredici una piccola grande trasformazione ha travolto la politica italiana
Ovviamente nel due mila tredici formalmente il finanziamento pubblico alla politica viene abolito come sappiamo dal due mila e diciassette partiti politici possono e devono contare principalmente sulle donazioni liberali
Ho così tentato di dare una descrizione sistematica del finanziamento privato alla politica negli ultimi trent'anni
Due sono state le ipotesi sviluppate una legata alla prospettiva organizzativa dei partiti politici
La prima ipotesi parte dal modello nel carter parti ed infatti i finanziatori riqualificati per la loro vicinanza o appartenenza a gruppi di interesse sono risultati essere sempre più trasversale trasversali rispetto ai vari partiti politici inoltre sempre più interessi specifici entrano il finanziamento privato e partitico
Allo stesso tempo quella che ho definito come capacità collettiva dei partiti politici cioè la capacità di attrarre donazioni da finanziatori diversificati diminuisce nel tempo
La seconda ipotesi invece più legata alle dinamiche del finanziamento privato
Ed è stata verificata attraverso la ricerca che ho fatto per dinamiche intendo soprattutto la tendenza dei donatori a favorire sempre di più i singoli candidati piuttosto che i partiti politici come attori collettivi
Questa tendenza l'ho definita come personalizzazione del finanziamento politico intesa come personalizzazione decentralizzata
Vorrei infine ringraziare tutte le persone che hanno scommesso su di me ringrazia il collegio docenti del il dottorato in scienza politica comparata ed europea dell'Università di Siena per avermi offerto l'opportunità di un percorso formativo e di ricerca unico
Ma in questa sede ci tengo in particolar modo a ringraziare quelli che fino ad ora consigliere mia mentori per la scienza politica
Sono le persone che in tempi e luoghi diversi hanno segnato le mie scelte accademica in ordine cronologico la prima è il professor Domenico fu Cillo che mi ha fatto scoprire la scienza politica
Grazie alla passione che mette nell'insegnamento e nella ricerca
La seconda persona è il professor Paolo Bellucci che durante il percorso di dottorato mi ha continuamente supportato e sopportato
Da lui ho appreso molto ed è grazie alla sua fiducia se oggi vada avanti lentamente in questo mondo che negli ultimi mesi mi ha aperto strade per me nuove grazie di cuore
Complimenti easy incendiata Chiarelli dissero Cagli sedici coordinati scena interregno
Ecco ho a posso venne assolto questo affatto istituzionali contesta profondamente
Che
Secondo
Alla dottoressa gli originali portando
Che ha ha svolto un soldato di ricerca alla Angelini Luca coloratissimi
Vestito da chiedere bresciano giro via urbanisticamente iniziano a Rocco abbandonati a differenze
Buonasera
Vorrei innanzitutto ringraziare la commissione per questo prestigioso riconoscimento in nome ieri come il Chionna la mite si dottorato
Che è stato il frutto di un lavoro di ricerca triennale condotto con non poche difficoltà tra cinque diversi pezzi
Tra l'Italia il Regno Unito per quanto riguarda il disegno del progetto di ricerca è tra il Marocco la Tunisia il Belgio per quanto riguarda la parte di Phil Dworkin permetta Collection
La metà si si poni di analizzare le trasformazioni avvenute nei Paesi del Mediterraneo dopo le primavere arabe trasformazioni in in termini di regimi attori processi politici
Per capire come tali trasformazioni abbiano inciso sull'implementazione delle politiche di vicinato dell'Unione europea in questa regione cioè sostanzialmente quello che la tesi si propone di fare investigare il ruolo degli attori domestici in Tunisia e Marocco
Per capire come questi attori diciamo ostacolino o favoriscano la messi in atto di tutte quelle serie di riforme che l'Unione Europea si propone di promuove in questi Paesi
Diciamo per rendere l'idea in maniera un po'più semplice un po'come gli studi sugli europeizzazione si propongono e di di analizzare come gli Stati membri
Facciamo funzionare le politiche dell'europea il mio puzzle di ricerca e capire come gli Stati terzi facce non funzionare le politiche esterne dell'Unione Europea
E quindi diciamo la tesi parte dall'analisi di tre categorie specifiche di attori domestici in Tunisia e Marocco
Io per i politici con folti esso soprattutto sui attori
Partitici al supposto di nuovi attori partitici emersi dopo le le elezioni del due mila undici in periodo post primavera araba e quindi un focus sui partiti islamisti di Ennahda in Tunisia delle i Jedi in Marocco
Sul ruolo della capacità amministrativa e sulla della società civile in termini di autonomia e forza della società come attore di policy making all'interno di questi pezzi
E quindi partendo dall'analisi di queste tre categorie di attori letta e si cerca di individuare come quando il perché gli attori domestici fanno la differenza per il successo per l'insuccesso dell'azione esterna dell'Unione Europea
Diciamo che appunto per concludere questo brevissimo excursus che riguarda le mie tesi vorrei prima di tutto ringraziare il mio mentore che la presenza Stefania Panebianco keniano avvicinato agli studi sul mediterraneo
Essenze il cui prezioso supporto nonché supervisione costante meticolosa questo lavoro e non ci sarebbe mai potuto realizzare
E vorrei anche ringraziare il professore Giovanni Orsina che è stato il coordinatore del mio dottorato Institution politics policy salentini Luca chiamiamo supportato fin dall'inizio in in questo film Due arco complicato
Trascorso per otto mesi in Nordafrica e che appunto anche supportato il mio internato va alla delegazione dell'Unione Europea di Tunisi per avere insomma una raccolta di dati
Primaria è innovativa era ovviamente l'ultimo ringraziamento last but not least alla commissione per questo bellissimo riconoscimento grazie
Ma inconvenienti agli originali che creano cattolico di consegnare come popolo concluso il vetro comunque molte sorprese nello stesso periodo no tre anche adesso interforze la cosa migliore osserva attraggono consegneremo fonti in qualche modo espressione bene sì Primo esiste dall'altra dalla parziale
No sì dopo il diritto scritto un testo però cadesse monco grazie coordinata comparazione
Apparentemente allegra pregnante persona nota organizzare ovviamente a tutti voi partecipazione e devo ringraziare entro che il no ha anche il nostro giro perché di fatto il web che si occupa diciamo di tutti gli assenti organizzati visto che esiste come si potrebbe immaginare anche burocratici tentazione di questa
Che in ogni caso pensiamo di rinnovare
L'anno prossimo e quindi chiudo con un sentito ringraziamento e un invito a tutti voi a stare attenti evidentemente Annaba non appena sarà pubblicato dovrebbe essere la investendo in autunno
Cossiga far partecipare il maggior numero di candidati gli studenti lontani possibili grazie poteva davanti
Signora si sentiva e viene
Per
Conferma
Grazie va bene non non abbandoniamo diciamo sul campo diamo sulla vicino gravi situazioni locali confinanti grazie grazie diciamo calzifici
E quindi diamo subito inizio alla loro Roma anche perché
Sì allora riceviamo subito inizia l'avevo male perché c'è un po'stretti con i tempi
Perché come ho già detto a tutti gli ospiti c'è uso informalmente loro lo ripeto adesso l'ultimo autobus ricevuti possiamo utilizzare tornare a Salerno e andare a cena diciamo è quello delle otto e un po'significa Leo proprio lasciare
C'è un CD la sale recarci di corsa al capolinea di autobus però diciamo abbiamo uno ore dieci tempo insomma dovremmo farci diciamo sì speriamo consigliò comuni utile perché tutti i partecipanti alla loro non possono svolgere verrà come dire Moro esaustivo diciamocelo interventi eccetera
Quindi diamo subito iniziarono l'obiettivo scherza visive Giorno Resto della Repubblica Asimo gentilmente Giorgis disponibile a coordinare sono loro punto di prendere diciamo così ma Museum credo credo
Invito anche ringrazio il professor Ignazi appendere costruttiva Paolo Russo più attori ovviamente che il giocatore solo un riquadro stamattina sono gli annunci che ovviamente le attenuati e lascio a loro grazie procede siano
E e
Ma siam tutti
Allora
Come abbiamo detto i tempi sono stretti quindi direi di iniziamo velocemente anche perché ogni minuto del passato serve cambiare la situazione politica Rupa cui negativamente anche tutte le il ragionamento fatto ritorno i io sono adesso scherzano i tre presento brevemente sono il responsabile per Repubblica per il gruppo editoriale Jedi di tutti i prodotti editoriali elettorali quindi più a cui tutti gli speciali le attività relativa alle elezioni per Repubblica
I nostri inviamo i partecipanti avevano e non hanno bisogno di
Presentazione non le facciamo uguale
Il professore Alessandro Chiaramonte ve ordinario di sistema politico italiano vestita di Firenze
Piero Ignazi ordinario cogliere un parabrezza di Bologna e la professoressa Simona Gattoni straordinario scienza politica all'Università di Trento
Quindi andando dritti alla ai tempi della tavola rotonda di cui diciamo il tema ampio e le prospettive del sistema politico italiano tra coalizioni di governo riforme istituzionali ed evoluzione del sistema politico
Avete tre giorni tempo allora
E
Eh sì certo quel
Professor Chiaramonte inizierei dall'ente con una domanda molto ampia poi vediamo come circoscrivere il la discussione le ultime elezioni hanno di fatto certificato una carta italiano politica tripolare che ha portato a un evidente stallo o comunque un lentissimo processo di formazione del governo
La colpa è del sistema politico come strutturato oggi in Italia o magari la legge elettorale o delle caratteristiche proprie dei partiti di come i rapporti tra i partiti si sono sviluppati nell'ultimo quinquennio
Partiamo proprio con la domanda da un milione di dollari almeno una risposta
A una domanda di questo genere richiederebbe ovviamente
Un'analisi estremamente approfondita quindi mi limito ad alcune osservazioni incerto
Che è un posto Curci sconcertante registrare che all'indomani delle elezioni del risultato che tutti noi conosciamo
Ancora una volta per l'ennesima volta SIM pochi la riforma elettorale come soluzione
A quello che non si è ottenuto come se nulla fosse accaduto negli anni scorsi
Ancora una volta più che altre volte si richiede appunto a una legge elettorale non dico più la riforma costituzionale perché mi pare che ormai come dire sia passata
A dalla agenda possibile dalla dell'agenda politica oppure dalle possibilità reali di una sua effettiva realizzazione ma che si invochi ancora una volta una soluzione istituzionale a quello che è un problema sostanzialmente politico
Il tempo leghismo non lo ha creato il sistema elettorale si è creato da solo evidentemente o comunque lo hanno creatori e imprenditori e dei partiti e dei leader nonché le scelte degli elettori
Eppure tutto questo convive appunto con una cultura politica per la quale dalle elezioni ci aspettiamo ancora un vincitore
Indichiamo la possibilità che dalle correzioni dalle alleanze fra i soggetti politici per quanto distanti esse siano l'uno dall'altro
Posso venire appunto una soluzione di governo
Cioè lì è come se si stesse facendo finta che appunto non sia successo nulla negli anni passati non si si continua a fare finta
Chi è in un non ci sia stato un tentativo di riforma costituzionale unito a una riforma elettorale mi riferisco evidentemente
Alla combinazione della riforma boschi di Renzi insieme all'Italicum che miravano
A istituzionalizzare un modello di democrazia in cui i governi fossero investiti dagli elettori attraverso il loro voto e che queste riforme lezione elettorale questa riforma
Costituzionale siano stati bocciati Lula costituzionale dagli elettori al referendum del quattro dicembre due mila sedici e quello elettorale
Sostanzialmente anche se dagli elettori ma ancor più dalla Corte costituzionale con le sue sentenze
E appunto non si può far finta che a seguito delle sentenze della Corte costituzionale non si possono più introdurre sistemi elettorali cosiddetti maggiori fieri furente
Che garantiscano cioè un vincitore alle elezioni come invece si prende dirette magari anche da parte di chi fino a ieri
Era ostile a soluzioni come quelle dell'italico un mobile della legge Calderoli se non altro nella sua applicazione alla Camera
Non si può far finta appunto che il sistema partitico non sia più bipolare ma tripolare
E che e che questo questo tripolare ISMU rende inevitabilmente più complicato chieda un'elezione emerge una chiara maggioranza insomma si tratta di tre poli certo alcuni più forte degli altri ma che non facilmente con qualsiasi sistema elettorale escludendo quelli che non si possono più applicare impedisce che qualcuno di essi possa arrivare alla maggioranza assoluta e non si può far finta che appunto le soluzioni istituzionali che si possono variamente immaginare passano attraverso i necessari compromessi in Parlamento tra le forze politiche dove i modelli puri che molti ospiterebbe la realtà si possono davvero
A selezionare individuare perché appunto poi alla base sulla alla luce delle convenienze dei vari partiti delle loro preferenze priorità emergono necessariamente delle soluzioni di compromesso
Quindi come dire come si si perpetua se questo inganno somma
Ci si aspetta ancora quello che in realtà si è provato a fare
In passato che gli stessi italiani insieme alla corte costituzionale e vorrei anche aggiungere che c'è stato anche un coro complessivo costituito anche da da intellettuali da giornalisti e dalla stessa opinione pubblica appunto ha bocciato e poi oggi inspiegabilmente ci si lamenta delle conseguenze
A me pare che alla base di tutto questo ci sia un nodo irrisolto
Non abbiamo ancora chiarito noi stessi cosa vogliamo essere che tipo di sistema politico direi di Democrazia vogliamo essere appunto la riforma costituzionale promossa dal centro sinistra nella scorsa legislatura
Può essere giudicata legittimamente in modo positivo o negativo da parte di ciascuno di noi e sappiamo comunque com'è andata agli italiani non è piaciuta
Ma prescindere da questa aveva un pre sul aveva il pregio punto di individuare a mio avviso in maniera abbastanza chiara quel modello di democrazia cui facevo riferimento poc'anzi cioè fondato sull'idea di una investitura elettorale dei governi il sistema elettorale che era stato concepito insieme ad essa
Serviva
Proprio a questo
E dalla bocciatura di questo disegno
Le conseguenze non potevano che essere due o come dire la presa d'atto che nella preferenza degli italiani ci stava un modello di democrazia evidentemente diverso più consensuale per utilizzare un termine diciamo caro agli scienziati politici
E quindi come dire in cui quello che prevale la cooperazione fra i partiti per il Parlamento come luogo deputato alla negoziazione tra le forze politiche
In vista anche della formazione dei governi e quindi un sistema che tendenzialmente proporzionale nelle sue tante varianti dal tedesco e lo spagnolo eccetera a seconda se questo tipo di disegno
Oppure come dire si poteva anche si può ancora promuovere il tentativo di una di di di di costruire una democrazia competitiva di una guardi do un certo forse maggioritaria nella sua versione più più estrema ma comunque competitiva ma e quindi adottando sistemi variamente maggioritario misti ma come dire accettando anche il fatto che le elezioni possono non produrre un esito decisivo e questo non è come dire da prendere come se fosse
Una sventura perché l'impressione che sia soprattutto appunto alla luce
Delle elezioni dell'esito che essendo prodotto è che le coalizioni le alleanze che possano nascere siano quanto il peggio che potesse accadere che siano il problema del paese quando invece lette
In maniera diversa possono essere la soluzione al problema nonché il problema spesso per concludere sul punto ovviamente
è difficile prevedere quello che possa cadere l'impressione che senza per risolto senza aver chiarito i nodi che io così forse brevemente anche un po'confusamente adesso riassunto
Ci troveremo di fronte magari a una nuova l'ennesima riforma elettorale magari con l'innesto di ulteriori elementi maggioritari perché probabilmente questo sta nella convenienza delle forze politiche che attualmente diciamo hanno o possono comporre una maggioranza in Parlamento
E poi però che cosa succederà e se alle prossime elezioni
Ancora una volta non dovesse valere una maggioranza cosa racconteremo ai cittadini chi è ancora dovremmo cercarne un altro il sistema elettorale questa legislatura
Che ci ha preceduto come dire è stata un campionario di tentativi di di di riforme fatte dal Parlamento fatte fra la corte costituzionale
Concludo soldo dicendo questo c'è un'associazione forte che è stata anche dimostrata empiricamente tra la destituzionalizzazione il sistema partitico che a sua volta è foriero di rischi per di derive democratico antidemocratiche
E la continua richiesta di riforma elettorale gli dire che posso basta
Presente sì abbiamo sentito parlare di
Vedo lo sappiamo usare una parola specifica compromesso
Ora
Questo lo mettiamo
Deve parlare
Ok
Compromesso e assediamo aveva compromesso mi si aprono dei mondi al di là delle delle Alpi guarda alla Germania penso invece poi alla Spagna e mi chiedo se noi italiani siamo così diversi da gli altri paesi europei e come il modello di tentativo di formare una coalizione che abbiamo visto in questi due mesi
Si scontri con invece i nostri partner europei e diciamo il modo in cui loro affrontano lo stesso identico problema
Sono Proust naso bendato grazie ha messo funzioni va bene grazie
Allora sono funzione lo stesso parlo a voce alta e mi sentite
Dunque
Compromesso va be'ricordiamoci prima di tutto di Hans Kelsen
Secondo il quale la democrazia si basa su compromesso il compromesso è una virtù della democrazia perché non lo possiamo vizio B semplicemente perché noi abbiamo la storia la tradizione scusi
Era di quello pure quello due no
è difficile fare
La nostra idiosincrasia prudente per il compromesso è dovuto alla tradizione trasformismo che noi abbiamo apprensione politica diversa
Rispetto a quell'altri Paesi e quelle trasformismo che come è inutile ricorrere a storie caliente ricordare iscritti del nostro grande Salvemini o di altri no rispetto questo questo tema
Per cui certamente evidentemente in termini cultura politica profonda questa lasciato delle tracce e quindi probabilmente questa creato qualche qualche profonda difficoltà ad accettare l'idea del compromesso
Oltre a una sorta di cattiva retorica degli ultimi anni contro ricordiamoci quando il sistema partitico è stato sbaraccato vecchio sistema partitico nel novantatré novantaquattro di come si usasse
La parola consociativismo consociazione come se fosse appunto una una una pratica turpe
Che veniva realizzata in qualche oscura Fratto quindi noi abbiamo questa questa cultura politica che ci rende molto
Reattivi nei confronti della parola compromesso e certamente quando si vedono le i passaggi di parlamentari del gruppo parlamentare all'altro che ha raggiunto il livello parossistico nell'ultimo legislatura ma che è un fenomeno antico a Mostar collega caro merchant
Già a partire dagli anni ottanta aveva pubblicato saggi molto importanti
Sulla cambiamento sul parti sui c'era che veniva fatto all'Inter nel Parlamento italiano sottolineando appunto delle caratteristiche uniche rispetto ad altri parlamenti democratici quindi c'è qualche ragione c'è qualche ragione per questa
Per questa nostra reazione
Una volta comprese le ragioni va detto che queste nonostante queste ragioni errato avere una valutazione negativa del compromesso proprio perché ho fatto riferimento iniziate senta una dei fondamenti della democrazia altrimenti c'è soltanto l'alterità all'avversario c'è soltanto cache metta e l'idea dell'amico nemico
Detto questo
E per adesso mi fermo qui su questo però volevo
Cioè sono
Tanti gli stimoli che ha messo in campo il collega Chiaramonte prima
Per cui volevo
Aggiungere se mi si consente altre tre osservazioni
Facendo una premessa vale a dire credo che noi politologi anzi scienziati politici
Abbiamo un qualche dovere nei confronti della società civile
In quanti intellettuali specialisti
E quindi credo che abbiamo il dovere di portare nostre conoscenze specialistiche nel spazio pubblico nel dibattito pubblico per cercare di estirpare alcune delle visioni arte fatte della realtà dell'interpretazione politica interpretazione della politica di segno politico
Primo punto l'abbiamo appena toccato è stato lo stimolo che mi ha dato appunto il
Il nostro
Presenti sessione è quello delle coalizioni coalizioni sono la norma la norma dei sistemi politici democratici parlamentari in tutta Europa
Sono la norma
Anche la Gran Bretagna ha subito virgoletta l'onta di dovere fare una coalizione no
Dopo il mancato successo dei conservatori di di Cameron anzitutto allearsi coi liberaldemocratici quindi colistina dobbiamo dobbiamo dirlo dobbiamo dirlo e ripeterlo
Cioè fare una coalizione eh la norma della democrazia non è l'eccezione l'eccezione due non monopartitico tenuto troppo in Spagna rampa in Grecia
Tradizione che in Gran Bretagna stock
Stop basta il resto sono coalizioni viva le coalizioni
Che consentono tra l'altro di appianare quella come dire quel hybris che c'è e l'idea di potere realizzare tutto perché sono il vincitore altra cosa che dovremmo dire sempre altro che vincitore oggi elezioni che vincitore questi dice che a lei che il vincitore lato terso
Cioè a questo punto agita le chiedeva terze vincitore andiamo
Cioè ci vorrebbe cioè viene a mettere un po'in carreggiata il dibattito pubblico noi abbiamo il dovere di mettere in carreggiata impatto pubbliche di evitare queste questi slip linguistici queste scivolate linguistiche che sono anche concettuali
Poi per quanto riguarda i sistemi elettorali beh anche qui in cortese dissenso con Chiaramonte
Qual è la norma resiste nelle tonalità grande esperto quindi gioco proprio nel suo terreno e sono andato Natale Leone ma qual è la norma dei sistemi elettorali
Norme esterne elettorali è quella carattere proporzionale
Io sono come sapete perché vi ricorderete alcuni anni fa abbiamo preso l'iniziativa di fare una sorta di petizione per l'intrusione sistema elettorale Parlamento per l'elezione l'Assemblea nazionale francese quindi il doppio turno
Ma il maggioritario a doppio turno ballottaggio
Con soglia di sbarramento per accesso secondo turno quindi sono favorevole a questo tipo di sistema la mia preferenza no netta presa continua a sostenere questo sarebbe oggi ancora di più il sistema il sistema migliore
Però neanche questi ieri principio assicura una maggioranza cosa vuol dire maggiore che scivoli
Cioè è il premio è il primo da lotteria il maggiore Treasury
Cioè no io sono fortissimamente contrastato sempre forti sente contrario si ricorderà Alessandro una simpatica riunione che mi ha fatto a Firenze un po'di tempo fa dove essendo essendo clima studentesco
Soprattutto rivolta agli studenti pur con linguaggio fosse meno paludato di fronte alla alle proposto alle proposte al porcellum le sue alla sua revisione informati italico di sulla schifezza è una schifezza questo sistema semplicemente perché appunto dai premi io trovo che sia una torsione eccessiva una torsione eccessiva
Non faccio questione di di soglie comma fatta con Ricucci donare che era molto meglio si occupasse d'altro che non di questioni che di cui non aveva nessuna competenza come ha dimostrato per cui
Non c'è nessun sistema elettorale al mondo alto altro che quello che dice che reato prima i dalla maggioranza che possa garantire una maggioranza e secondo me la distorsione di un premio è un vulnus all'idea di rappresentanza queste la mia la mia valutazione quindi qualsiasi iniziativa vada in quella direzione io sono ferocemente contrario
Infine ultimo punto e anche qui non abbiamo credo dovere di intervenire nel dibattito pubblico
Siamo in un regime parlamentare i regimi parlamentari funzionano che il Parlamento dava fiducia a chi vuole e quello governa perché è legittimato dal voto del Parlamento non dal voto dei cittadini
Dove i cittadini se si esprime per il suo referendum eventualmente ma non attraverso non attraverso il voto se non è ovviamente un'elezione presidenziale cosa che non ci riguarda
In Europa riguarda solo la Francia che pure semipresidenziale come sappiamo e e posizionare se maggioranza alla camera sappiamo com'è andata scrive la coabitazione
Quindi dato che siamo in un regime parlamentare
è in Parlamento che decide chi governa e può nominare chi vuole non è il popolo chi lo decide
Queste elemento tipicamente populista tipicamente populista non intervengo su alle fine del popolino che ho sentito oggi
Ma questo che veramente la quintessenza del populismo no
L'idealizzazione della volontà del popolo al di là al di là delle regole questa è la quintessenza del populismo poi tutto il resto sono orpelli ma questa è la quintessenza questa quintessenza chi ce l'ha introdotto il dibattito Politeia
Silvio Berlusconi
Il
Populista
Al quadrato
Il vero populista
Si dimentica di questa realtà alloggia inserito il virus del populismo in Italia da vent'anni Berlusconi
Con l'idea che il popolo che lui era l'unto del Signore che i sondaggi dicevano che quindi che la vera maggioranza e quindi governo si deve dimettere decorate 'ste cose no
Cioè vuol dire che c'era una idealizzazione visione mitica del popolo che era superiore alle norme leggi alle prassi alle procedure questo il populismo e oggi si raccolgono i frutti Amati
Grazie professore professoressa Gattoni allora intanto si senta libero ovviamente di rispondere appunti che ha sentito nei due interventi invece e ricchissimi interventi precedenti
E poi le volevo chiedere
Guardano Polino staccandosi dal dibattito più immediato ma abbiamo sentito lunedì il Presidente della Repubblica fare un intervento no in cui annunciava alla sua diciamo strategia per portare il go un governo a questo Paese
In quello from fondamentalmente ha rivendicato gli ha ricordato i come la priorità sia la stabilità economica come Messina
Importanti il ruolo quasi vorrei dire la responsabilità europea dell'Italia
E e del prossimo governo filtri di cui il prossimo governo si deve far carico allora
Anche l'isola tipologia di alleanza che si sta prospettando come po'probabile futuro governo all'Italia quanta libertà avrà questo governo all'interno di vincoli sovranazionali europei da di cui su cui dovrà per forza fare i conti
Di cui da cui sarà limitato in un certo senso
No grazie per questa domanda grado di libertà di cui godono i paesi europei nel nel decidere esattamente cosa fare come come allocare le proprie risorse ovviamente è molto ridotto e ridotto perché
Se noi partiamo dal presupposto che viviamo in un contesto di interconnessione e viviamo in un contesto di interconnessione molto profonda
Come attivo Rizzato come forse saprete ha teorizzato tutta una letteratura partite a partire da Peter mea
Ormai tutti i governi si confronta non questa attenzione cioè la tensione fra le rispose finestre confronti del proprio elettorato e la responsabilità nei confronti degli altri partner europei perché ormai democrazia non è il solo
Appunto fare gli interessi della constituency nazionale ma è anche per essere veramente democratici bisogna anche tenere in considerazione le esternalità che si impongono ai propri partner hai troppe sempre in primo luogo e parte europei ovviamente viceversa i partner europei devono tenere conto delle che nelle loro decisioni anche delle esternalità che ricadono su di noi
Questo è difficile però da metabolizzare difficile
Da da accettare per i cittadini ma anche da proporre Peri per i politici
Se noi aggiungiamo a questo un dato di partenza io lo assumo ma lo chiedo anche agli altri se condividono questa mia visione essere sono d'accordo
E cioè che ormai e che questa benedetta globalizzazione altro non è che una seconda grande trasformazione alla Polani
Cioè non ci sto siamo nel mezzo veramente di una trasformazione strutturale epocale che di tipo economico ma anche sociale ma anche culturale
Passando come in passato si è passati da una economia soprattutto basata sull'agricoltura che passa e commercializzata dato origine al capitalismo industriale
Adesso stiamo passando da un capitalismo industriale un capitalismo finanziario un capitalismo che quindi non è più legato ai territori mai molto liberal molto fluido e molto futuro USA e che quindi impone questa questa interdipendenza
Ecco siamo nel mezzo di questa grande trasformazione che opzioni abbiamo possiamo fermare la
O non ci conviene governarla compagna Harlem maniera intelligente
Ed è questa la difficoltà perché da un lato le grandi trasformazioni impongono dei costi dei sacrifici enormi vorrei essere anche un po'come dire
Non so se voi se scioccante il mio linguaggio però fanno dei morti le grandi trasformazioni così come la grande trasformazione del del diciassettesimo diciottesimo secolo che è partita in e nel Regno Unito affatto dei morti
Cioè una intera classe contadina è stata trasformata alcuni sono proprio morti di fame altri sono stati trasformati allora non stupiamoci dei costi di questa seconda grande trasformazione
Come fare a spiegare che bisogna che bisogna che che è impossibile da fermare ma che bisogna accompagnare la con misure che minimizzano magari questi costi o che occhielli compenso in qualche modo è una proposizione molto molto difficile
Quindi non stupiamoci del fatto che
Sia difficile per tutti i Paesi europei
Contemperare queste due esigenze cioè da un lato rispondere ai cittadini che vorrebbero protezione da tutte queste cose che stanno succedendo ma nello stesso tempo responsabilità perché responsabilità significa andare col flusso abbastanza delle trasformazioni e io lo vedo dappertutto cioè Piero non so se è è così vero che dappertutto sono sempre stati abituati a ai compromessi sicuramente adesso ne vediamo grandi coalizioni come detto anche tu anche sistemi dove non li vedevamo prima
C'è un po'questo tutti vogliono mettere i loro
Piccola coalizione
Sì è un no ma infatti invece quello cui stiamo assistendo alla il diffondersi delle grandi coalizioni proprio perché
Che nessuno riesce a essere completamente l'Esposito nel parco nei confronti del proprio elettorato
E e quindi devono importare tutto Abu tutti a bordo per poter in qualche modo andare avanti c'è secondo me lo scacco dei governi né in questa difficilissima
Proposizione lo vediamo dappertutto dal Regno Unito cioè l'illusione diritta dico di tetti in Back control ma dove ma non ce l'hanno fatta nel Regno Unito in in Germania dove tutto sembra no che vada bene però ci hanno un una disoccupazione nascosta di almeno il quindici per cento
Perché il no del quindici per cento non non è del quindici per cento ma il quindici per cento la loro occupazione fatta di mini jobs che se trasformati in lavori a tempo pieno darebbero una disoccupazione significativa in Olanda e il quaranta per cento dei lavori che sono mini jobs quindi noi ovviamente come sempre abbiamo anche delle nostre cose peculiari particolari però è una secondo me Lampre è una situazione che ci accomuna tutti
Abbondano resta perché grazie
Tipica come operatori dell'informazione pensa anche lei che il ruolo degli scienziati politici nel comunicare da una parte che le coalizioni sono la normalità all'altra che la struttura della società de connessa a livello sovranazionale che l'economia queste diciamo famosi ma bisogna trovare il modo di gli urlò
Sia appunto una responsabilità degli scienziati politici
Mi sento mezzo come appunto un giornalista della l'informazione in generale che magari non riesce a fare bene il suo lavoro non lo porta nelle case degli italiani fra virgolette
Ma allora non mi permisi delle lesioni giornalisti perché hanno un lavoro abbastanza complicato devono stare sul pezzo non è facile
Certo è che è molto difficile per tutti cambiare il tipo di discorso
Per i politici per e il nostro ruolo può essere quello di suggerire che invece il discorso va profondamente cambiato
Per esempio adesso è in Europa un grande dibattito sul risveglio di quello che viene chiamato lo si mette in Giant che sarebbe la politicizzazione del tema europea del tema Oropa all'interno dei nostri sistemi partitici
Politici elettorali e di anche opinione pubblica
Cosa significa questo cioè che ormai ci siamo resi conto tutti perché ormai in il il il inseguita i sacrifici il il il male a e e cioè penetrato profondamente nel nel corpo sociale e forse anche nel corpo fisico
E quindi ci siamo resi conto che loro pane che una cosa che sta alla fuori di quindi comunque ogni tanto ce la si può prendere per ogni spesso c'è né si può dimenticare cioè io vengo sempre stupita da quanto poco siamo coscienti ancora no di questa interconnessione dal fatto che non sa non possiamo fare i conti neanche come sistemi elettorali sono da soli
Quindi c'è questo grande dibattito sulla politicizzazione dell'Europa dove Europa significa il quanto di Oropa cioè il di Pelé in quanto per quanto penne tra il l'Europa nel nostro nelle nostre decisioni il il quanto anche nel senso di raggiungimento di Ricci lingua evening cioè quanto lontano vale Europa abbiam perso sentito parlare anche appunto di governance Esterna
Poi i i il come dell'Europa come vengono prese le decisioni quindi le architetture istituzionali
E poi che cosa dell'Europa cioè quale politica eccetera allora tutto questo pare che se ormai non si può non politicizzare io oggi ho sentito anche tanti discorsi
Tante presentazioni che avevano l'impostazione di tipo Rocca Aniano sacrilegio eccetera ora c'è appunto nel dibattito europeo ormai questa teorizzazione della del clivaggio transnazionale che è un po'diciamo l'evoluzione di quel clima giga Altan di cui abbiamo parlato prima questo pomeriggio e cioè che ormai l'Europa
Spacca spacca insiste
Temi politici allora e partitici nazionali
E mi sembrava di rivivere un po'il vecchio dibattito sul di all'ai membri alignment eccetera che cos'è è un nuovo privé ciò che è talmente predominante che cancella tutti gli altri o un clic perché si va a sommare
A quelli precedenti sia quello che sia comunque è un clima esche si sta risvegliando
E che sta complicando le alleanze perché e rispetto al quale posizionarsi ci troviamo da parti diverse di vari tipi di Cleveland e i nostri partiti partiti nostri ma anche partite degli altri degli altri sistemi politici non sanno esattamente come riposizionarsi
E quindi c'è questa grandissima fluidità
Allora innanzitutto abbiamo prima studiare la faccenda puoi appena abbiamo e siamo riusciti a farci un pochino di di idee dovremmo anche comunicarla
E chiedere ai politici e rappresentanti di no come si suol dire dire la verità a al agli elettori e cioè che estremamente complicato
Governare che in Europa accentra che quindi discorsi vanno cambiati
Sì forse a destra e sinistra non sono più quelli di una volta ma per forza perché se siamo nel mezzo di una grande trasformazione bisogna appunto ridefinire il tutto
Quindi ecco prima dobbiamo sicuramente come dire forse avere le idee più chiare noi di quanto incidono questi questi Cleaver secondo me incidono moltissimo sono preponderanti e poi suggerire modi per con molta onestà affrontarli e non evitarli
Dottoressa questo chiaramente tornando al dibattito politico italiano alla sempre fonda purista nell'anche del linguaggio dell'informazione che poi è un po'quello che mi
Lo stuzzica
Mi interessa molto molti e nel linguaggio politico parlano già di Terza Repubblica non se ne parla qualcuno ne parla da già da qualche anno qualcuno la rievoca introdotto adesso forse è un'esagerazione
Certo il Movimento cinque Stelle è una grossa novità in un sistema politico RAI le chiedo quanto di Terza Repubblica c'è nel nell'Italia di oggi
Per
è noto che c'è un dibattito anche fra politologi e non solo politologi italiani sull'uso del termine Seconda Repubblica rispetto alla Prima Repubblica
Molti lo usano anche per una questione di di di convenienze di semplicità però altri criticano molto appunto l'uso del termine Seconda Repubblica perché come è noto il trend ispirazione dall'esperienza francese o spagnola vere pubbliche dovrebbero essere contraddistinte da una diversa carta costituzionale mentre nel caso italiano
La Costituzione è sostanzialmente la stessa del mille novecentoquarantotto e comunque non è stato negli anni novantatré novantaquattro quando si suole far risalire l'origine della Seconda Repubblica che ci siano state riforme costituzionali
Significativi
Quindi parlare di una Terza Repubblica oggi nuovamente a fronte
Di un'assenza di qualsiasi discontinuità dal punto di vista costituzionale
Appare quanto meno azzardato il parrebbe anche una concessione a chi invece vuole che si parli di Terza Repubblica come se fosse iniziata un'era nuova
Come dire una cesura indiscutibile nel mille novecentonovantaquattro si è realizzata assume non è soltanto per via della nuova legge elettorale ma perché c'è stata un'offerta politica
Veramente innovativa ci fu un ricambio del parlamento del settanta per cento circa un tasso di volatilità
Tra i più alti
Mai registrati una sistema partitico completamente nuovo
Anch'io una discontinuità nei termini del linguaggio politico della personalizzazione della politica
Per carità anche in elezioni recenti non soltanto l'ultima del due mila diciotto neanche quella precedente del due mila tredici abbiamo avuto aspetti fortemente
Innovativi appunto di cambiamento del sistema partitico di emersione di nuovi soggetti politici
Però ecco io credo che si debba uscire
Da queste da questi sistemi linguistici per andare poi la sostanza delle cose Essanay più propenso a parlare di trasformazione del sistema partitico piuttosto che immersioni o scomparse dire pubbliche
Caratterizzati appunto da ordinamenti differenziate approfitto però ovviamente della parola per come dire chiosare precisare alcuni aspetti che sono emersi nel dibattito e rispondendo con altrettanta cortesia a Piero Ignazi volevo dire quanto segue cioè che io non ho lo stesso giudizio tranchant la sui sistemi elettorali maggiore giuridiche lui ricordava precedentemente
Anche se in realtà nella mia risposta alla prima domanda nun non ho voluto non era mia intenzione esprimere un giudizio
Volevo semplicemente come dire
Sottolineare la contraddizione
Della del dibattito pubblico politiche politico di di vestiti questi giorni di questi mezzi quando ancora una volta di fronte appunto all'esito non decisivo delle elezioni considerato appunto che nessuno dei Poli in campo ottenuto la maggioranza assoluta
Si chiama in causa la riforma elettorale per non averlo prodotto il che appunto è francamente paradossale quando
Quei sistemi gli unici sistemi che possono consentire con certezza
Che un po'vincitore per così dire ci sia all'elezione sono quei sistemi che sono stati bocciati dagli italiani indirettamente dalla Corte costituzionale
Con le sue sentenze direttamente
E che appunto non possono essere più applicati quindi paradossale
Che nessuno dica coloro che oggi si alzano il dito per richiedere una riforma elettorale che consenta qualcuno di vincere
Che non si può fare e che quindi se nessuno vince una soluzione l'unica soluzione ebbe il test d'accordo perché se no non se ne esce
E poi vorrei
Anche e qui ci vorrebbe una discussione molto più ampia per cui
Però ecco un altro motivazione di cortinese dissenso è la seguente sento da molti lo ricordava prima anche Piero
Il il discorso per cui nei regimi parlamentari il governo lo fa il Parlamento e nessuno lo discute
Questo dal punto di vista costituzionalisti dico
Per definizione altrimenti non lo chiameremmo regime parlamentare ma a regime presidenziale U altro tipo di regime
Ciò detto non è che si può con questo tranquillamente liberarci del problema che l'elezione non abbiano nessun raccordo con la formazione del governo
Ed è ci sono tanti Paesi nei quali ovviamente il governo nasce alla luce di appunto contrattazioni che avvengono in Parlamento fuori dal Parlamento tra le forze politiche legittimamente e questo è un modo di formazione dei governi però come dire anche in sistemi parlamentari l'elezione possono servire da strumento di coordinamento per i partiti
E per come dire presentarsi come alternative di governo per richiedere un supporto scelte di governo e non è solo questione dell'Italia nei suoi vari tentativi appunto
Degli scorsi anni più o meno riusciti
Cioè basti citare il caso della Germania sopra dove spesso
I partiti si alleano prima delle elezioni si presentano come schieramenti cambiato il governo poi non sempre ovviamente ottengono la maggioranza anzi negli ultimi anni la ottengono veramente quindi poi si seguono le normali vie parlamentari per cui ci si mette d'accordo fra forze politiche che non si erano coalizzate all'elezione si forma un governo
Maldini è avvenuto in Giappone quando le forze politiche si politiche alternative al partito che allora egemone che liberaldemocratico si misero d'accordo per presentare un cartello che fosse appunto alternativo al partito liberaldemocratico di in store su quella base e formare un governo su quella base e successo in Svezia nella coalizione di partiti borghesi moderati questi fratto sono sistemi non solo parlamentari ma che adottano anche sistemi proporzionali per cui non è che come dire le elezioni
Debbano servire soltanto come strumento di idee lega da parte degli elettori a partiti che poi siano liberi di scegliersi con chi fare il Governo a seconda
Di quello che decido di realtà spesso accade che i partiti si impegnino davanti agli elettori a fare
Delle coalizioni di governo che tre determinano presento dagli elettori proprio per ottenerne il consenso
Io credo che questo come dire è stato quello che si è perseguito in Italia nella cosiddetta Seconda Repubblica che nasceva proprio dal fatto che forse i partiti erano un po'troppo liberi di fare e disfare i governi nel periodo precedente e quindi come dire
L'impegno a chiedere il consenso degli elettori sulle varie soluzioni rappresentasse in quanto meno un passo in avanti in quella direzione
Professore
Ovviamente ora do la parola al professor Ignazi per una ribattuta sul sul dibattito e però ne approfitto visto che questo Chiaramonte ha reintrodotto la seconda modificarne i termini del suo intervento che chiedo professore Ignazi sì
I vent'anni della Seconda Repubblica diciamo che ancora
Diamo per in corso o cosa ci hanno abituato a una sostanziale alternanza di tra due poli di governo che era sua interna cala nei cinquanta anni precedenti dove di fatto di alternanza non serata praticamente parlato che adesso quindi c'è un terzo scenario può reggere un sistema tripolare o anche nel nel ci sono esempi di altri Paesi in cui ci siamo tripolare sì poi
Trasformato a un sistema multipartitico è tornato bipolare cioè è una situazione che può reggere stabilmente
O no
Buttiglione
No no in realtà motivi di dissenso rispetto a quello che ha detto che erano cioè evidente che se prima delle elezioni si fanno dei blocchi alternativi si prefigura una ipotesi di governo rispetto a un'altra no successo molto spesso non c'è se questo non si realizza ovviamente bisogna che ci sia una qualche un qualche accordo successivo ci siamo trovati in una situazione come abbiamo detto più volte
Come abbiamo detto già dal da edizione due mila tredici
Abbiamo del resto
Servire tredici Ruffini cateratta famoso diviso in primis cioè improvvisamente da zero venticinque per cento del partito cosa che chiaramente nessuno poteva a previsto
Ne promette poter immaginare quindi ci siamo trovati improvvisamente in una situazione tripolare
Sì sarà tripolare
Mentre le ceste che i due poli si mettono d'accordo
Però il signor tripolare e di conflittualità termiti tra non tiriamo fuori Teoria dei giochi ma insomma
Sezione di elevata conflittualità quando è tripolare nel senso che i tre poli hanno più o meno grosso modo insomma no no non proprio stesso peso come è stato nel mille tredici ma sono attesi abbastanza
Abbastanza equivalenti io credo per fare un passaggio
Verissimo che ovviamente
Abbiamo avuto delle coalizioni alternative nel periodo post novantaquattro
In precedenza non c'avevamo ma avevamo una grande stabilità governativa le norme stabilità governativa fatto che cambiassero i governi non significava granché perché l'area dove native era quel centrismo finale Santa due per cento e su nel centro sinistra fino alla al al agli inizi degli anni Ottanta il pentito ardito successivamente quindi abbiamo avuto delle coalizioni col piccolo intermezzo suo internazionale avuto decori de dei perimetri coalizione Ali predefiniti predefiniti
Non c'era problema
Sapeva che avremmo avuto un governo centrista o con grande dibattito come all'epoca un governo e centrosinistra quindi non già predefinite
Il problema ecco per per arrivare all'attualità fa un salto nell'attualità
A volevo magari confrontare con voi questa mia interpretazione cioè pensavo pensavo che in realtà il nostro sistema partitico avrebbe potuto andare verso una nuova di polarizzazione vale a dire con un centrodestra da cui si contrapponeva un movimento Cinquestelle che egemonizzata il fronte opposta al centro destra riducendo lo spazio Partito Democratico
E pensavo questo sarebbe stato un ipotesi su cui poteva andare ad una semplificazione nostro siamo partiti
Credo che la decisione che hanno preso adesso lei i Cinquestelle cambia ancora una volta lo schema crea un grosso problema alla momento cinque stelle con a mio avviso forti perdite di consenso
Ridando ovviamente spazio alla immaginare tutto insperata
E credo fortunata al Partito Democratico ma mantenendo quindi la nostra tipo altri polarizzazione difficile prevedere un ulteriori ulteriori modifiche a meno di uno spappolamento del Paese democratico che poteva essere in agenda una settimana fa ma che oggi non è più in agenda
Grazie professore visto che ci avviamo collidenti alla chiusura
Visto che ci avviamo con i tempi alla chiusura volevo fare un giro proprio una battuta anche se se ne abbiamo già parlato però proprio risposta secca e utile o è dannoso
Pensare a una riforma elettorale in vista del prossimo voto s'che potrebbe essere anche nel due mila diciannove non c'è forza subito consumi utile o dannoso subito subite riesposto sarà subito
Dannoso
Ho detto subito assolutamente ha fatto immediatamente guardi nettamente la riforma elettorale
Introducendo ovviamente quella che piace a me ma quella che ovviamente non sarà assolutamente di gradimento ai Aia ai parlamentari vale a dire maggioritario a doppio turno sappiamo bene tutti i suoi pregi che ha e che potrebbe risolvere perché come sappiamo ha portato poi alla all'Abi polarizzazione sistema partitico francese quindi proprio in questa fase tripolare sarebbe necessario un sistema fai questo genere che forza ovviamente ad una competizione bipolare
Pone
D'accordo per una riforma elettorale anche se temo che lo spazio la la la complessi ficca fazione dei clivensi Edel riposizionamento dei partiti non verrebbe necessariamente semplificata da questo però anche io sarei per una riforma di tipo francese
Grazie
Allora l'accordo presuntuoso installare formato