Processo a don Bruno Guiotto ed altri

Il resto Ferrero
Presidente
Presente poderoso trovarsi
Extra dichiarato contumace Pagliara tra
All'epoca c'era l'ordinanza coperto propone presente operato Cecconi
Sostituita dall'avvocato manuale ad uso caccia
Poi Linnaeus
Ma
Quindi in
C'è chiara
Inquinanti dall'avvocato otto
Noi
Non è presente
Per poter propone
Risponde penso sei Pacioni
Da poter validati per oggi
Facoltà
Chiatti
Qui dobbiamo chiamare poveri
Pascucci assente
Alti dice svizzero di quelli mezzi pubblici e quindi evitando questo divise e io sono l'avvocato Carmela Dinoi in sostituzione per delega orale dell'avvocato Alberto Vanni difensori
Noi luglio otto Bruno
Presenze
Allora dobbiamo temere la terapia
Sì
Potrei rovinose può accomodare
Incompatibile
Sì
Sì
Sì sì sì
Tanto
Va detto che ma
Insomma
Della circolare hanno
Prima abbiamo aspettato quarto dopo
Quindi
Sì
Si può alzare un po'la voce che non sento
Direttore finanziario se con la terza nei
Ma lei capiva di finanza
Come le è venuto in mente
Si faceva i sopralluoghi inciso
Ma chi finanzia Rocca le società inglesi d'Italia
Anche il Trofeo dall'Inghilterra questo
Sono i prossimi si può di più microfono sì
Senta dice don Mila dal centodiciotto lei che lavoro faceva istruttorio da questo lavoro c'è scritto direttore finanziario senza intendersi di finanza e si occupava dei finanziamenti a queste società
La decisione del modo di fare o fa la domanda che abbiamo alle spalle il commento del sole del mare sulle risposte penso che emozione
Per prima non è un tenente è una ricognizione perché prima gli ho detto faceva il direttore finanziario con la terza media e lui mi ha detto sì
Mi occupo anche di finanziamenti va bene signora non è quindi una qualificarmi medici voleva Emilia ha precisato prima Cerulli ripetere
Che con la lega che c'aveva un amico che l'ha messo a fare il direttore ho capito bene esatto ok perfetto quindi non avevo capito male benissimo quindi dove le otto lei fa queste stesse attività che ci arriva il periodo facevo specifico faccio quello benissimo senta lei ha mai con lei ha ha presente le imputazioni che le vengono contestate cioè al tribunale in relazione a ciascuno dei coimputati non ce li ha presenti nomi come li ha conosciuti in che circostanze che rapporti avete avuto
Allora
In base a qualche seguita anche dei nomi insomma nella cartella Pascucci Pascucci Vittore Pascucci ritorno conosciuto tramite il signor Roy tramite il signor noi Stefano intendiamo dire che era un attimo poi da settembre del due mila uno
Del due mila otto e in che circostanze vi è e in che Paese anche questo punto allora
La storia comunque son venuto a Roma l'ho conosciuta a Roma dopo essere stato invitato da signor noi si per proprio per presentare questi titoli
Mia voce
Per presentare questi titoli
Senta non smussa però partiamo prima Dalloway che forse lei ha conosciuto prima l'altrettanto Sky allora spieghiamo il tribunale circa il comportamento tenuto problemi presenti
E in realtà è un po'Palavobis la mia voce costa va be'senta allora fa partiamo dall'Olivetti da c.t. capitoletto non se prima noi e poi pasticcini farà la sua parte dall'inizio io conosco un certo Saccomanni sì il quale
Non presenterò questo tipo di titoli
Marzo-aprile chi sono questo tipo di titoli questi chi vuole questi questi episodi in oggetto questi oggetto di contestazione Santo e chi è questo Saccomanno
è quello che un Comune presenta dal signor Englaro che è la persona che l'ha presentato Lori esatto non è presente nel mese di luglio nel due mila otto si sulla zona di Torino comunque in Piemonte visto che io sono più nell'edizione il sogno di soluzione vicino a Cuneo di Saluzzo per sempre senta quindi ma ma i suoi rapporti con l'ho checché contenuto arrivano cioè come mai conoscevano ci siamo conosciuti su un discorso ordini collaborazione
Cosa che non abbiamo una stima proprio scambiandoci delle mail Emanuela correzioni nicchiato oggetto questo però è un settore di garanzie bancarie però per qua per poi finanziaria delle aziende ho capito il nome che lavoro faceva Petrachi non lo so se abilitato mai un euro sono rosso
Non lo sa
Quel periodo non so cosa facesse
Io l'ho conosciuto ci siamo presentati mi ha presentato questo Saccomanni brava rappresentato
Dopodiché ci siamo visti né sentiti Fenoglio mi faccia capire una cosa Saccomanni che ero presente dice per questo livello ogni Stefano virgola mestiere
Al che cosa facesse lui Stefano non lo so Signori alla Samp non lo so però lei prima ci ha parlato di una collaborazione quello rivolto in quella fase chiese il il Saccomanno di collaborare per eventuali finanziamenti le aziende in oggetto quelli che potevano essere finanziate sul lavoro che io facevo con la società inglese no però io non ho capito una cosa perché forse non sento bene il noi
Che come poteva collaborare con lenze lei ci ha detto che non voleva presentare delle società quattrocento dovrebbero superare dare delle società trovare i finanziamenti cioè ho capito perfetto e mai lei com'è che teneva questi cono queste conoscenze con le società
Ha ragione la Capitol Rossignolo possono non lo so no
Ok però poi rappresentante qualche società fare i finanziamenti non è pronto dopo lo senti nel mese di ottobre settembre ottobre adesso questo era il pericolo settembre prima dovrebbe proposto filone proponi questo tipo di strumento se sapeva cosa bene perché non è vero non sapevo nemmeno che cosa non fossero è da questo strumento antichi Roda Roberto il signor un grado uomini e donne con cui io lavoravo il signor signor Cardini il signor Gerardo avvocato Gerardini Marsiglia
Il professor Cipriani del un brav'uomini con cui ho lavorato e e che le hanno dato che non ho capito il titolo al libro anche adesso l'apertura ufficiale s'è nati e quanti gliene hanno dati
Noi abbiamo dato una coppia di uno dei titoli per vedere se era possibile ad averli e ci fu procura fatta
Il la prima Procura fatta signor benissimo Carpi
Ho capito quindi vediamo signore non è che ho tanto ho capito bene quindi questi che due persone che ci hanno minato che io non ripeto perché non sono anche in francese ma tanto sulla verbale le hanno dato una fotocopia dice foto meglio e lei con questa fotocopia che doveva fare
Così per vedere se era possibile lavorarla ovvero del tempo martire lavorano utilizzarlo come garanzia bancaria per poter far fronte ai progetti o progetti umanitari o quelle cose che sono da fare a e e mi faccio capire una cosa questo titolo
Posizione bene
Allora
Scrivono
Andiamo alzi la voce del controllo ok il più possibile va bene
Allora signor sottrae stavamo parlando di questa fotocopia sì che lei risiede alle facciamo capire al tribunale questa fotocopia
è una fotocopia di corsa rappresenta Cossa è la fotocopia del frontespizio di un titolo
Chiamato i buoni
E alle secche con io non lo so cosa e me lo spiega
è un termine è un c'è un titolo tipo una cambiale internazionale americana ah ho capito quindi un titolo di credito sì
Quindi voi questo titolo di credito sperate di usarlo come garanzia
No speravamo
Si si si presenta presso le banche se c'è l'interesse per poterlo utilizzare la banca chiederà agli originali alla fra la proprietà questo è quello che succede ho capito senta e
E e lei ha ha provato a fare questa verifica si conserva anche se lo prendeva questo titolo no non col fatto la verifica che ho fatto anche la riscrivere se era una cosa vera inizialmente poi sostato presso le banche e quale anno dichiarato che erano che erano precarie
Ok lo vediamo il piantone che verifica fatto per vedere che a novembre quest'procedeva queste fotocopie corrispondessero a un titolo genuino e legittimi ha chiesto direttamente dall'avvocato sia l'avvocato francese
Perché me li aveva passati sì sia l'avvocato Haynes che è olandese il quale aveva passato tutta noi al mio avvocato sì questi titoli la procedura per verificare se erano veri e se si poteva
Sì si potevano lavorare è
Quindi lei ha chiesto a voce
Do anche prescritto per andato e poi mi hanno dato la precedente hanno risposto come ogni anno gli hanno provato l'autenticità dell'originale mi hanno spiegato come fare entrare nel sistema cosa che io anche copia siamo entrati e abbiamo fatto la verifica del titolo
Che che è vero che sono veri quindi lei per verificare chiedo scusa Presidente se il faccio questa attività ricognitiva per vedere se ho capito che lei per verificare che queste fotocopie che aveva ricevuto da questo gli avvocati olandese e francese
Fossero corrispondenti a un titolo genuino effettivamente rilasciato dall'aventi diritto
Dalla persona legittimata Anpa ha seguito la procedura che questi due avvocati le hanno riferito e che consiste nell'accedere a un sistema informatico assoluta dico bene lei ha fatto questa attestazione informatico e la legge dice che il sistema informatico le ha l'ha rassicurata in ordine alla genuinità del titolo primigenio operatore lei nella sua perfetto da quelli a questo punto fatta questa ratifica lei è andato da qualche banca ci stava dicendo se esercitato in più banche
E in che anche stato siamo stati banche in in Hsbc
A Londra questa servizio avevano quando siamo stati in in Dubai a Dubai e anche da Morgan Stanley Vargas palesemente a Dubai sui e sempre accompagnati con le persone che erano dovevamo fatto l'accordo in Dubai
Cioè quelle persone che trovano utile il finanziamento capito bene se inglesi religiosi saranno Roberto che era l'amministratore di questa società araba di Dubai
No voglio farmi faccia capire quindi si vi siete recati da esse vicenda Assad Morgan Stanley a Dubai unitamente a
Che se scusi non ho capito che lei io non ho capito lei con chi è andato da solo vale comunque una questo abbia Sizzo Roberto e chiese Sizzo Roberto è una persona che Dubai era proprietario dell'azienda quella tu che ci ha fatti andare fino a Dubai quella di doverci rifinanziamento che dovrà ricevere con le linee di credito per poter ottenere il finanziamento e la sua società inglese
No no no no no da chi lo deve adesso finanziandola banche la banca stessa doveva anticipare mettere come garanzia il titolo
Finanziare la sua azienda azione quel finanziamento lo dovrà rilasciare VHS invece lo sta nel mondo delle banche probabilmente che lei non ha detto che era una Finanziaria pensavo d'aver agito Quagliariello io lavoravo lei faceva l'intermediario è un pernottamento perfetto chiarissima questa cosa
Questo l'ho fatto quando avviene
Novembre due mila otto novembre due mila otto benissimo poi in quale altre occasioni ha avuto modo di utilizzare questi questi titoli queste cambiali Interval patti internazionali
No io glielo sto non è che ha usato io quella quella fase lire ho presentato è quando le ha presentate questo intento vorrei andare a novembre e dicembre abbiamo presenta il nodulo vedove chiare occasioni intervenga Hsbc
In in Morgan Stanley ogni né presentata anche la banca in Inghilterra
Ora abbiamo copia dire dove ci dice appunto che conferma va bene benestare del dei quindi in tutti questi casi è stata ritenuta validi valida assolutamente sì il finanziamento è stato concesso un mobile hanno è perché
No perché io l'identità di questi titoli erano talmente elevati che non si poteva fare l'operazione
No non l'ho capito qui parliamo di titoli di quantità
Di di piglio Servilio spinti saldamente pratiche poi le banche non potevano mettere come asset un un un titolo del genere perché scusi
Cioè io lei portava un titolo lei portava una prova documentale attestante l'esistenza di un titolo che lei aveva verificato reale vero c'è una sola molto importante in termini dollari e dette mai le banche situano fare un problema
Forse per l'etichetta Elena forse per l'entità e la richiesta e e che l'Italia dinanzi meglio Pontina più garanzia meglio no no ma io cioè sinceramente sono io che non capisco
Il finanziamento sarebbe stato talmente grande che fosse le banche non potevano finanziare cifre così importanti in ultima fila un pochettino
Sì questo signor preside o neolaureati dalla recente c'è opposizione anche a questo modo di fare le domande se mi permettete Sabin ma non posso Ubu articolato cui forte come rito
Avvocato padrone
Allora diamo atto che cui dovessero fa una domanda e il risponde della maniera che ritiene opportuna
Poi le precisazioni che vuole fare se ci crede giudizi perché una banca non ha effettivamente provveduto a fare un finanziamento ma cerchiamo la banca e il presidente richiederà perché ma con essa il signor Sobrero perché opposizione nel nell'imputare allora
Ora al teste delle risposte di cui non può dare risposta a queste domande Pubblico ministero sta
Cercando di fare vi chiedo Mafai o meglio sta facendo delle domande volte a chiarire quello che l'imputato dicendo quindi nulla di
Di strano Christie's ha semplicemente
Dando la possibilità all'imputato di spiegare quello che sta dicendo perché a volte non è chiaro effettivamente per esempio questa circostanza sulla quale stava vestendo l'esame dell'imputato era volta a chiarire meglio la cosa che ci stiamo chiedendo anche noi figli prego
Quindi la la mia domanda spiedi specificazione era questa dico
Sì effettivamente questo titolo cambiario
Originale di cui la prova documentale che lei porta è una riproduzione una fotocopia se questo titolo intero e lei ci ha spiegato già perché doveva essere ritenersi vero in base a quelle procedure di verificazione
Quantunque avesse ad oggetto una importante somma di denaro in dollari come mai essendo un titolo vero genuino
Poteva indurre la Banca hanno un accettarlo e a non ma questo è e l'idea che si fatta lei io non voglio sapere la banca cosa pensa io voglio sapere lei che spiegazione si è data
Si è dato una mano e qui c'è un punto io
In ogni caso questo era partiamo dall'inizio una coppia per lui io potevo solo presentare fare un accordo con le società
Dove
Facendo l'accordo che noi potevamo apportare
Come gruppo la il titolo poi la società doveva lei pensare alla banca cosa fare
L'ordine ci fermavamo infatti poi doveva arrivare il proprietario del titolo perché io ho portato solo la fotocopia Lucchini il proprietario sarebbe dovuto venire
Direttamente presso la banca a quel punto la banca aveva dato avrebbe dato esito positivo
E sarebbe arrivato con l'originale del titolo che allusivi in questo caso noi siamo sono arrivati con coppie perfetto seguiamo un altro percorso la domanda che le c'è chi mette l'utilitaria di questo titolo Jonathan Nepal dovuto Jonathan Todd prima
Che Linate perché è un coimputato
E lei ha avuto modo di dire a Clean Arda dediti arrivato il momento di venire a parlare con le banche che si tu il profilo nazionale poi praticamente ogni Oggiono si giorno no concreto con con l'avvocato
Is e l'avvocato Gérard in francese l'olandese esattorie quale erano procuratori erano i clienti adesso non so chi fossero precisamente come del del giorno del Jonathan toscanità quindi lei direttamente confinante sia maligna specie parlato mi ha fatto la procura
Ci sono fatto alla procura chinata deserto la Procura per trattare con le banche o per trattare il titolo per tappare i siti potevo portarlo in banca potevo fare con le società potevo far quello che ritenevo opportuno per arrivare
Al potere ottenere finanziamenti quindi mi faccia capire la procura che lei vicini nella criminalità serve solo per fare le trattative assolutamente sì poi arriva si arriva a un punto in cui doveva per forza subentrare chinato ad uno perché lui aveva l'origine del titolo le tue perché lui è proprietario di uno solo che ho capito ho capito ho capito benissimo senta ero abitiamo a questo punto come come subentra la conoscenza Como non l'ha vista o no
Foggia se la detta con Bazzoni soldi niente io con Pascucci pittore
Troppi assenso già ce l'ha riferito ci deve dire pacata cosa subì Sizzo
No era quello il contatto che avevamo solo in quell'occasione quindi in Dubai perfetto senta e di Pascucci lei l'ha conosciuto Vasco allora Pascucci mi fu presentato lo incontrai la prima volta a Roma
Dopo
Avevo incontrato presi precedentemente bacioni sì il quale me lo presento il lo e Stefano
Sì
Dopo una settimana circa il
Faccioni compra comunicava con lui Stefano per cui Stefano mi chiamava e mi ha detto guarda abbiamo dobbiamo incontrare un
Un avvocato di Roma molto importante in quale
Nell'ambito finanziario può operare trattare questi tipo i titoli sì allora in quest'occasione
Io son venuto su Roma l'ho incontrato presso il suo ufficio c'era i faccioni c'era la segretaria
Cioè voglio Stefano Lolli come si chiamava la segretaria servono ricordo senta ma questo Baccio ovini Ciolini aveva un soprannome come si faceva chiamare emergerebbe generale col generale nero
E che era un carabiniere loggione dall'analisi delle dei degli USA questo era quello che mi era stato detto
è un generalista di Udinese
Ho collaborato io non lo so questo quello che mi è stato detto non era italiano era italiano italiano ma faceva il generale negli Stati Uniti questo è quello che mi fu detto e poi anche nell'Inter intercettazione potete vedere sentirlo Sentai dopo riconosciuto Bazzoni Sorlini
Pezzo l'avvocato Pascucci ho capito l'ufficio vicino alla Regione una cosa del genere l'azione cui hanno una Roma sì ho capito senta e che e siete detti crea TNT fare che ho intrattenuto dei rapporti hai fatto accordi
No Cordì assolutamente nessuno io in quella in quella sede mi mi disse che poteva lavorare questo titolo
Che aveva la possibilità di lavorarlo con rimasi sì Higgins il Pascucci
Poteva lavorare uno in in in Dubai
Ho detto va bene faccia vedere l'invito scritto e comuni documentazione scritta che è veramente una cosa possibile poi a questo punto potremmo procedere
Mi chiese anche un'autorizzazione
Come tipo tipo una procura una cosa del genere che io subito non potevo ho chiesto a avvocato eh is
Mi disse sì fagli una procura anche se non ha valore perché comunque procura su procura non si può dare
E abbiamo fatto comunque queste questa procura per procedere quindi mi faccia capire lei
Avrebbe dovuto fare una procura Pascu se a Pascucci affinché Pascucci si ritenesse legittimato a procacciare le altri proprio per rappresentare presentare questo titolo ho capito
E inumana a quindi non è un'altra embrionali Pinard questa sì ma infatti non aveva senso però e la fa gliel'abbiamo fatta così perché così aveva diciamo due righe scritte per potersi presentare ho capito ho capito senta e in
E invece Baccioli Ciolini che faceva
Il sociale né io l'ho visto quella quella volta e poi in realtà non
Fosse anche un'altra mano
Mai nel comunicato né parlato con lui no
C'è tutto questo in controllo fa lo studio di Pascucci lei a cacciarli non l'ha visto più nolo visto Pauline svizzera vola dopo dopo il rientro di
Di Dubai
E una questione di dieci minuti questo Bacciu Michelle inidonea abitava non lo so non lo sa vadano assolutamente in Italia lesse non se lo ricorda va bene non sono non sono entrati
Va bene Santa se ci può riferire se ci sono stati pure altre occasioni in cui lei ha presentato ha trattato ha lavorato questi questi titoli
Allora quella di Dubai di cui ci ha parlato prima con affetto Hsbc e Morgan Stanley si ci sono state altre occasioni dobbiamo presentato ancora in Londra
Nel maggio
Sì maggio due mila e nove
E dove lui chi c'era accordo con chi ha io io lui Stefano
Lei è l'OIV sì e e e chiavi veduta uscire rifinanziamento in questa circolano quel caso non siamo andati per vedere se era possibile depositarlo per conto veramente di sono più di Jonah tanto al crinale sia il proprietario dei titoli quindi non è più a pettinare della pena ha sempre chinato sempre lo stesso ok cui siamo andati
Londra dove gli amici hanno ricevuto ci hanno anche risposto troviamo lettera riconferma che dicono che il titolare vero e sano interessati a procedere nel
Nel fare questo finanziamento
Senta consideriamo che ogni volta che fosse anche fatta un'operazione del genere
Io non facevo altro che fare il
Portare la documentazione poi Jonathan sarebbe dovuto venire già tre declinati nell'arte io avrei preso poi le Commissioni Arpa operazione finita come di solito lei l'ha mai chiesti queste province umani ma assegni niente a e ha agito in giudizio bicchieri queste predizioni già siglato proseguirò anche perché una domanda nomine lei comunque viaggiava andava Dubai c'è trattative costi sono stati importanti però non è un'operazione che non è andato a buon fine senta lei
E stato sottoposto agli arresti domiciliari per questa vicenda penso che si tratti di contestati oggi per delle fotocopie è successo questo ok sanità voleste curati Mino al tribunale lei quando fu lei si ricorda che è stato interrogato dal Gip di dalla a Saluzzo incluse la Salus anche era detenuto si rivolge voleva sfidare un poco a tribunale
Come imposto alla sua difesa cosa disse che poche istigazione diede di quei fatti
Parte non ricordo più tutto quello che lei ha presentato una corposa memoria sì che
Che era parte integrante di questo interrogatorio che le ha fatto sta Lucio giustamente il pm di Saluzzo non conosceva gli atti perché lei era detenuto per l'ordinanza dottor trainano
Però la la l'interrogatorio lei l'ha dovuto fare a Saluzzo perché si trovava lì però lei giustamente colto una bella memoria in cui spiegò dei fatti ci vuole spiegare se ritiene
Ma io ovvero spiegato la tutto quello che era avvenuto da quando ho avuto in mano qui quei titoli alla alla fine dove lo dato di spetta e ci vuole spiegare allora ritorniamo dall'inizio io inizio ad avere questo o incontro questo Saccomanni
Il quale sulla zona di Torino quale mi presentò una serie di titoli ti cui questi i boia cosa che io non avevo mai visto che poi così ho detto va be'è una cosa delle tante no non mi interessa poi un po'di dopo un po'di tempo mille un fu presentato dal signor Cardini
Allora lo mette ho iniziato allo conosciuta in quel frangente il signor Loi li propongo questo tipo di di titolo
Balloi allori e Loris lepri su questo titolo luglio anche lui non sapeva cosa fossero
Era forse si è messo a cercare a vedere se c'era la possibilità di poterli lavorare e c'è riuscito dalle torniamo il discorso di prima ancora ho incontrato il il signor Pascucci l'allora l'operazione di di Dubai siamo andati avanti
Poi dopo se fu io lo presenta e anche altre persone dopo il ritorno di Dubai cose che poi abbiamo sempre fatto l'agenda entro c'è una un accordo ma nessuno ha mai portato alla fine la la trattativa
Ho capito senta
Non sto cosa le volevo chiedere ma la in
Poi ha avuto modo di discutere con con Collodi con Boccioni boh non mi ricordo come si chiama gli altri Bocciolini
Pascucci eccetera avuto modo di discutere di quello che era successo come mai vero lei che da sanno quello che lei ci ha detto di fatto è stato un mero esecutore ha avuto modo di discutere come mai lei si è trovato coinvolto in questa vicenda
Do riferito cosa la discussione c'è la discussione abbiamo solo avuta una e che era quel do quando ho visto la seconda volta il braccio non in Svizzera sì dove c'era bacioni c'era Pascucci il
Via Sizzo si stava discutendo sulla su tutte le documentazioni tutte le carte che ci ha fatto fare il il Biasin esso senza avere la conclusione di niente
Ho capito e chiede come sta e qual è stata la conclusione di questa discussione discussione ma è stata molto Cesar dove via Sizzo poi ha detto che ha garantito il pagamento di di spesi avute
Che poi io non ho mai ricevuto nulla e ma penso che magari ne ha ricevute bacioni e questo non lo sono
Posso dirlo ma la mia domanda è dopotutto questa cosa che ci ha raccontato lei stato agli arresti domiciliari quando ne è uscito quando è stato libero lei è venuto ha pensato di chiamare questi persone che vengono indicate come compartecipi l'associazione cui lei spesso viene invitato appartenere dovremmo tornare al Senato proprio nessuno anche perché io sono associato a nessuno di questi su un'altra domanda
Io non ho chiamato va bene
Posso
Avvocato Pavone difensore
L'Oriente
Signor sombrero
Senta
Può fare chiarezza in maniera Tosi togliere quasi dubbio qual era il suo ruolo nel due mila otto due mila nove all'interno di una società che procurava finanziamenti cioè lei materialmente giustamente diceva il pm col titolo di studio la terza media
Materialmente cosa faceva in giro per l'Europa tra cui anche l'Italia io andavo solo a verificare le aziende che aveva necessità di finanziamenti per cui la società inglese mi
Mi mandava io andavo dalle aziende verificavo
Dalla documentazione della società cioè se la società è la vera se esisteva tutto quello che era e quali garanzie avrebbe potuto
Mettere per poter ottenere finanziamenti quindi lei non faceva attività di operatore finanziavano assolutamente il finanziamento poi come avveniva lei presentava la pratica presso la Società dove lavorava a Chiavari occupava chi
Il senso di ciò se ne occupi occupava il gruppo cioè finanziario quindi sia la finanche che le banche che finanziavano
In quel caso c'era la storia però turbine un'altra banca
Quindi lei non aveva nulla a che fare con l'assetto finanziario del finanziamento di sé che poi veniva dato l'azienda no associabili curava diciamo la raccolta della documentazione cartacea su cui poi avrebbero valutato
La necessità di dare o meno finanziamento Casa RAI esausto corretto
Senta lei nell'ambito di questo lavoro che lei faceva
Qualora doveva svolgerle questa attività in Italia
Si faceva accompagnare anche da suo figlio quello ci sei io non mio figlio era iscritto in quel momento a l'Ufficio italiano cambi era operatore finanziari quindi quando lavorava in Italia anche solo per la vetrata di documentazione le latino figlio con lei c'è suo figlio la faceva perché rispetto all'abisso se pratiche italiane tutte passavano tramite
Senta facciamo chiarezza un attimo anche nel momento in cui lei è stato chiamato e se chiamato da chi e gli hanno presentato questo benedetto a possibilità
Di occuparsi di questi di questi titoli chi l'ha chiamato quando l'ha chiamato e che cosa le hanno riferito in merito a questi titoli allora mi ha chiamato in questo caso
Sì
Simon's Cardi il quale oltre essere amico io collaboravo con lui sulla sua società la umbra domini
Inglese mi ha detto ci sarebbe questo titolo se possiamo trovare cosa un posto dove metterlo come asset come garanzia se conoscevo qualcuno io non avevo mai visto quel titolo
Avevo componenti dei capitali che ho incominciato a verificare se c'era la possibilità di lavorare in quella circostanza le fu presentato
Una copia di quelle che abbiamo qua gli atti di cui è già nel fascicolo del dibattimento o lei vide materialmente
Milano Titolo nella sua originalità no io intitolandolo mai visto in originale cioè l'ho visto una volta sola quando sono stato a Londra
E me l'aveva fatto vedere il Jonathan Totò Riina se non mi fu mandata un'ammenda di uno una copia di un titolo
A parte davanti tra l'altro quindi
Ma senta io le faccio vedere adesso col permesso del del tribunale ti faccio vedere una copia
Di quella che è depositata di una fotocopia Veltroni sono il Pagliara
Prego per separando che l'ha fatta vedere
Fino all'UFO lo fece vedere tutto il giorno in cui andare a farmi fare la procura
Era in novembre due mila nove
Lei si sta riferendo quando andò alla sponda nord sì da da Dubai a Londra allora chiariamo meglio questo aspetto avevo già una procura precedente ma senza mai aver visto nel due mila otto forse scusi due mila otto due mila otto
Sì due mila qua quando sorse il problema che mancava una procura che lei è partito da Dubai andato a Londra in quella circostanza
Ma lei non entrò mai materialmente in possesso di questo titolo cioè se l'Iran non ha mai anche perché il titolare sopportato cui c'è scritto davanti sopportato da un mucchio di documentazione tasse pagate sentenza
Ci sono una serie di documenti documentazione che che ogni titolo deve avere
Senta io adesso le faccio vedere se lei mi conferma se è questo che lei aveva in possesso per come dire come coppia di rappresentazione del titolo
Ve lo faccio vedere col permesso del Presidente
Francese è già agli atti un altro aspetto
Prendiamo atto di
Ci sono tante ma mostrando
Il titolo in International Billo faccende
Sì questo qua dove c'è da film Della Porta sì
Vorrei dire cosa ha mostrato sì sì ho esibito una una copia quella von la firma del signor Pinard autenticata dal notaio
Fallita
Dove si attesta che la firma che ha posto nel retro è autentica del signor Planargia quindi non dell'autenticità del titolo quello che l'altra volta avevamo esibito anche il signor Loi nel corso dell'esame
Ecco questa questo foglio che io le ho presentato e la copia di quelle che lei andava e Chieri in possesso si una una delle coppie une delle no
In questa copia nel frontespizio nella parte in alto a destra
E segnato un Codice di registrazione sì e quello che dovrebbe avere l'accesso a verificare la bontà del titolo quindi questo codice di accesso era il Codice attraverso il quale i soggetti che lei ha prodotto la fotocopia quindi alle società o alle banche come ha detto prima il Pubblico ministero avevano la libertà di utilizzare per verificarne l'esistenza del titolo
Sì e sacco retto retto giusto
Quindi la verifica dell'esistenza del titolo era demandata a alla alla soggetto che aveva la fotocopia che voi se lei presentava segni
Stavamo presenta avevo preparato un un blocco da
Dove c'era il titolo le varie leggi come la foto quasi fotocopia tutto in fotocopia ovviamente
Dove si presentava manca ecco sempre in questa in quel questo frontespizio del titolo a piè pagina è indicato a tutta una serie di Elenco di documenti infatti questo elenco di documenti
Nell'originale
Avrebbero dovuto essere allegati e presenti sì titolo sì quindi l'originale si presentava con tutta questa documentazione indicata nel frontespizio
Che costituiva il documento nella sua originalità pesare corretto sì bene
E il il tutta la documentazione che che perché si viene supportata dal titolo comprende tutto l'importo dei del valore
Che che
Il titolo viene fra era fra frazionato voglio dire
No la mia domanda era un'altra dico nell'originale sì ecco queste otto da documentazione che è indicata dovrebbe doveva essere presente allegata all'intero Titolo sì è corretto quella documentazione riportava comunque il valore di tutti i titoli per meglio dire sono queste
Senta allora il soggetto doveva fare
Questa verifica sì bene
Soltanto in una fase successiva lei ha detto prima il Pubblico ministero sarebbe arrivato il proprietario del titolo con l'originale del titolo
Sì le verifiche che sono state fatte almeno che lei è a conoscenza dagli istituti bancari da lei indicati le hanno fatte sulla base di questo numero
Di registrazione che lei ha indicato della parte alto a destra della fotocopia con quello comunque numerosa con quello a seguito di questa verifica chiamiamola on line e corretto dei lavori on line bene
A seguito di questa ha mai avuto lei una risposta dicendo che questo titolo è un titolo falso mai assolutamente inesistente nel circuito dei titoli internazionali ma tanto meno non ho assolutamente il motivo per cui gli istituti di credito ritenevano di non poterlo utilizzare so prescindere
Per chiarire meglio la domanda del Pubblico ministero
Giustamente il Pubblico e se lo chiedeva lei dice ma come mai se esiste il titolo non ha mai avuto sentore la banca che è falso perché non hanno utilizzato questo benedetto titolo
Io le chiedo la risposta che la banca gli dava in merito all'anno lavorazione del titolo
Che cosa
Che cosa mi diceva perché no non è che ci dicesse non lanciato risposte
Su precise
Non sa messo in attivo la linea di credito ecco ma non aver messo in attivo la linea di credito cosa significa che hanno glissato sulla bontà del titolo
Onorevoli hanno ritenuto come diceva lei prima che l'importo indicato nel titolo era di dimensioni così elevate che non potevano utilizzarlo nel circuito internazionale allora sicuramente per l'importo anche perché poi veniva messo comunque un progetto
Umanitario o quello che sia di supporto ma visto l'imponibile entità del titolo questo penso che sia stato il problema no che non fosse vero perché il problema pensa o lilla lilla violetto sempre stato comunque detto anche
Ascolti lei prima parlava di questa procedura che veniva effettuata per verificarne l'autenticità lei ha detto che aveva agli atti una una esempio di questa procedura
C'erano nell'allargare il sì sì sì tutte curve possiamo possiamo vederla se il presidente consente
Questa è la procedura che abbiamo che ho fatto io
Quella è la procedura che signora Sobrero
Ha svolto la domanda del pm recentemente per verificarne Luigi se c'era un l'esistenza del titolo prima di poter operare ha fatto questa verifica siccome c'è la gradirei eventualmente produrla sei in inglese chiedo comunque di ritardare l'esibizione dopo l'asseverazione all'udienza prossima lei ma le chitarre ad un titolo Ibo adesso ce lo dirà lui io francamente nasale procedura di quale titolo sulla base di un titolo
Adesso
Parte poi apprendo si vedono tutti i titoli per cui a questo è su tutti i titoli che lei aveva in copia versione segnalare l'esatto
Allora spiegare meglio come funziona in con con l'esplosione delle delle videate che lei ha fatto giusto per capire noi anche e anche la forza il tribunale
Beh io non ho fatto altro che digitare il codice tramite
A mezzo internet dove c'è mi era stato dato il sito dove poter entrare e fare chi gliel'ha dato quel sito il la avvocato e in sé Erice che lavorava per conto di Salinardi crinale sì
Oltretutto mi fu anche fatta una lettera sia dall'ultima dall'avvocato
Dica Di Cara il quale
Confermava dopo aver fatto la verifica anche che i titoli sono veri sesta lei queste lettere declinare versiliese ce le ha in inglese inglese
Quindi chiedo Presidente dopo l'asseverazione all'udienza successiva di chiede nella produzione a sostegno della deposizione del teste
Sì comunque il la richiesta che abbiamo fatto e su una su un titolo
Di questo numero adesso qui non ho presente quale sia se questo allegato che ha promesso
Però chiede uscito tutta la documentazione
Relativa ai titoli di dizione tanto che mi faccia capire che allora lei prima di prendere in carico le copie da prima di darle allora o io o di lavorare con il signor Loi
Lei ha fatto questo tipo di verifica per accertarne la veridicità sì sì sì
Assolutamente sì tra l'altro questo è stato fatto tramite il servizio e la verifica lo vedemmo fatte in UniCredit quindi bancaria
Quindi quella una verifica fatta presso la pare Salamanca
Signor presidente mi riservo allora la produzione a seguito dell'asseverazione sia della verifica sia delle lettere
Dell'avvocato e issa e l'altro avvocato che ha detto il teste i quali dichiarano dell'autenticità di questi a seguito dei quali poi lui ha proceduto nella presentazione
Passiamo ad una fase ad una fase successiva
Ci faccia capire meglio quali sono dirà i rapporti intercorrenti tra lei
E gli altri coimputati allora abbiamo lei il signor Roy con cui ho avuto un rapporto ha detto diretto e poi ci sono tutti gli altri soggetti cioè il finale Baccini
E e il il Pascucci la scordo che non c'è più in questo processo il Mori che è uscito come marito della scorta
Prima dell'operazione durante l'operazione di Dubai giusto per qual era la la sua posizione in questo panorama di soggetti che sono intervenuti
Chiamiamola così nell'operazione Dubai
Allora io rapporto ce l'avevo solamente con Stefano alza la voce perché largamente Nunnally annulla il rapporto ce l'avevo solamente con Stefano noi il quale mi ha presentato il
In prima battuta il bacioni
E lì e lo stesso mi presento il Pascucci
Poi tutti gli altri son venuti a ruota visti tantino dicono non li ho mai visti di tutti quelli che sono stati inseriti ma li ho visti ma non ho mai fatto nulla non ho mai
Sibari mi spieghi meglio però fare nulla non significa nulla Cellini e nell'incontro
Risponda a domande lei andato Dubai sì su sollecitazione di chi con quale intento
Società allora su sollecitazione del signor Pascucci siamo andati siamo andati a a Dubai lo speaker si ferma un attimo
Sollecitazioni Pascucci cosa vuol dire che Pascucci contatto lei o contattò l'ho raccontato a noi contatto all'OLAF e nell'ambito di questo tipo di contatto cosa le disse i l'avvocato Pascucci che lei è a conoscenza o Logli riferì che gli ha detto il Pascucci
Per indurre lei e Lori a recarsi poi a Dubai non è la prima volta cinici disse che c'era la possibilità di fare l'operazione in Dubai
E mi e mi invitò perché io non lo conoscevo ancora come ho detto prima sono andato su Roma e mi presentò delle carte dove diceva che poi non era altro che una lettera della della società araba la quale diceva che era la possibilità di poter lavorare questi titoli
Dopodiché ci fu l'invito con una lettera ufficiale di questa società che poi si è risultata penso falsa comunque
E poi ci avrebbero pagato tutte le spese per andare giù in Dubai quattro cinque giorni si sarebbe fatta l'operazione
Quindi lei andò per conto proprio in sostanza in base alla procura che le fu dato ranolazina sì esatto apriva procura era intestata a me e al signor
Massimo Cardi
Quindi chiedo chiedo scusa ma è corretto dire che eravate due gruppi a Dubai cioè lei e noi assi assieme all'altra parte sì Biasuzzi illa Roberto Biasuzzi dell'avvocato Pascucci e la scordo assolutamente sì
Senta quando lei io asportato scusi ho portato prego è venuto con me anche il il noi la motivazione che io l'inglese non lo parlavo così come se fosse e lui invece lo parlava perfettamente
Senta quando lei arrivò a Dubai assieme Alloi
Intanto siete arrivati insieme siete arrivati separati dagli altri siete arrivati tutti insieme arrivati io illogiche il Pascucci
Senta
Quando lei è arrivato a Dubai
Ci faccia capire meglio questo cos'è avvenuto Villagra Ivan presentato ha fatto delle riunioni con se in questi soggetti dove e e presso quale quando siamo arrivati ad un bacino
Venne a prendere all'aeroporto signor Biasi Izzo
Beneduce o qualcosa del genere non mi ricordo Fabrizio con Fabrizio Beneduce possibile non mi ricordo bene nove
è un signore robusto
E andammo ci portano dieci portavano direttamente in albergo poi fissiamo già l'appuntamento per l'indomani mattina
All'hotel dove c'erano gli uffici di questa società araba
Siamo andati c'era allora a questo punto c'era la
Io
Noi l'avvocato Pascucci
Questa signora
Scordo scordo se non sbaglio il marito e la moglie del signor Biasi insomma
Abbiamo fatto questo incontro dove aspettavamo Biasi Izzo che arrivato tardi
Il non si fu dunque la prima volta l'abbiamo fatto niente l'assegno fissa un appuntamento per l'indomani l'indomani che stesse persone più un un arabo perché era il socio del Biarritz
Quando ha visto tutte le carte disse che c'erano problematica sulla procura allora in quel caso
Io sono partito sono andato a Londra fa non quale problematica c'era cioè lei proprio nella RAI cura del sei opinabili Barile era fra il fatto che c'era e la procura fatta su a due persone e non era così ampia da poter presentare il titolo questo glielo disse ideologizzato Biasi insomma
Quindi a questo punto lei siede si rendeva conto che la trattativa
Non poteva andare avanti no allora ho chiesto se poteva esser fatta e rifatta chiedendolo direttamente l'avvocato Haynes il quale mi disse sì bisogna fissare l'appuntamento se era possibile farlo veloce così sarei ritornato
Sono andata a Londra e ha incontrato la prima volta che incontravo il
I crinali si ferma un attimo le ho capito una cosa allora se non ho cioè lei chi nel corso delle riunione e a Dubai lei stava proponendo la copia del Libone ad un gruppo che era interessato a lavorare quegli Bonet
Eravate lì per lo stesso intento cioè lei era lì per proporre ad altri soggetti della società araba Dibiasi Izzo Roberto una copia di un titolo se erano interessati eventualmente alla lavorazione di quel titolo cioè è corretta un'oretta anche perché abbiamo fatto la gioventù io per conto di di Krenar e questo gruppo quindi eravate due gruppi separassero dopodiché nel corso allora lei dice non era regolare questa questa Procura cioè non era come dire utilizzabile nel contesto l'avvocato S gli disse che poteva essere scissa sì lei cosa fece
A questo punto sono andato a Londra fissato l'appuntamento con il crinale e sono andato ci incontravamo c'era l'avvocato un avvocato suo più il notaio
Finarte
Il suo avvocato che poi era il suo procuratore adesso però Brolo bronzo non mi ricordo bene no
Quindi in quella circostanza a Londra incontro il notaio Khalid Caviglia
Da cui è uscito poi la la la procura fatto la procura poi dopo mi disse guardi per poter essere valida la procura del tipo di questo tipo non è sufficiente solo la firma ci deve essere anche apportato la postilla della casa reale
Allora io vado ci penserò io vado io direttamente disse notaio
E gliela faccio avere entro la serata questo è quello che è avvenuto è avvenuto questo sì sì veniva profilata
Col timbro della casa reale questo lo fece il notaio minori del notaio sì fallì
Senta
Quindi lei entrato in possesso di questo documento ritorna a Dubai da Londra e mi chiesero ancora da Dubai di andare a certificare queste tutta la documentazione compreso il titolo in ambasciata di Dubai cosa che sono andato a fare ma e tutte queste richieste le veniva dal gruppo di Biasi Rousseau Biasi Izzo dalla società dalla società
E poi lei tornò a Dubai e cosa successe in quella circostanza lei ma non so con quelli documentazione che gli era stato chiesto da Biasi ciò il gruppo araba in sostanza sì
Eccolo eccolo successe quando sono arrivato giù c'era ma certe persone non c'erano più c'è stato un po'dei conti a chi non ce l'ho linee generali ma quello che aveva mi aveva ricevuto il
Presenza no ve lo Duccio B. produce Beneduce
Questo non c'era più c'era ancora la scordo il e il marito
Poi Biasi sorella ed il socio di via Sizzo e
Una volta che lei è tornato
Cosa è successo cioè gli hanno portato signor via sito ha portato lei e il signor Loi
A a diciamo presentare Lab viale sui vari istituti bancari locali oppure no subito il mio compito era fare l'accordo quindi ho fatto raccordo e abbiamo nota Rizzato
Sessantacinque miliardi di dollari il primo e il quale poi con quella documentazione Luís
La prima volta andato da solo si è presentato in banca ha presentato il la copia del titolo la fotocopia del titolo più l'accordo fatto tra il nostro gruppo quindi io e qui narratrice e nome effetto
Luís il via Sizzo
Via Sizzo dell'accordo fra stato fatto io per conto di del Pinard per cui l'accordo fatto era io e loro
Allora facciamo un po'di ordine questo questo accordo era un accordo tra di voi qualora l'operazione doveva essere portata a buon fine prenderà era un accordo fra di voi per dire chi prendeva cosa
Sì e anche vere questa perché nel caso in cui si fosse stato lo sconto tutto quello che doveva essere la parte doveva andare a finire una parte per il Progetto
E una parte dovrà ritornare al progetto di Tina per cui erano due le situazioni quindi era un accordo nell'eventualità che la banca avesse preso in carico il titolo
Avesse lavorato voi avevate questo accordo sì su quello che doveva essere la commissione dell'operazione la commissione si quella che c'era la nostra parte di Commissione ho capito bene cosa fare se no
Bene quindi era un accordo fra di voi dice ecco questo nostro ecologiche come testimone c'è stato il Pascucci che ha firmato questo accordo e il signor Lazoi
Senta fatto l'accordo tra di voi nel senso che vi siete rito questa è la provvigione che spetta al mese
Successivamente lei si è recato presso qualche banca lì a Dubai cioè sei questo Beretta fotocopia alla fine l'avete fatta vedere a qualcuno abbia fatto l'aereo no due funzionari uno della Morgan Stanley è uno della Cai sedici perfetto
Cosa le hanno detto questi funzionari quando voi gli avete dato spacco open ma no
Avete detto siete interessati non siete Inter così è andata han detto che erano interessati se non lo saremo stati tutto quel tempo perfetto erano interessati la risposta a seguito dell'interessamento era
Sì siamo interessati se sono buoni non siamo interessati perché a noi non ci interessa volevo capire si sono trattenuti la copia asserisse secco
Dopo quanto tempo e se se è avvenuto un successivo incontro sulla bontà o l'esito delle verifiche è stato fatto sulla bontà all'esito no perché era sottinteso che era buono perché cioè ce la metto da subito
Ma avevano fatto da valori e poi la la il controllo che avevano Antonello anche noi no
E quando l'hanno fatto loro quando l'han fatto quando noi dopo tanta documentazione poi ci hanno chiamato che ha poiché è avvenuta in due steppa cioè lei avvocato ha portato la copia
Ci sono riservati de una verifica e poi la seconda volta vi hanno ritmi hanno detto che per loro non c'era problema solo camminando editore come toccherebbe
Bene
Allora la seconda volta che ho letto che che era brutto tutto ok mi può spiegare perché allora poi non si è fatto più nulla perché la banca a un certo punto non ha ritenuto di poter avere il rapporto diretto con la banca non ce l'avevamo noi
Cioè aveva il gruppo che aveva
Dove hanno fatto la l'accordo per cui io sono andato
Per poter far vedere che c'è che chi eravamo e avremmo potuto fare arrivare i criminali con la coppia originale questo lei lei è andato in banca per dire io ho la copia ciò vale in cura sì se vi va bene vi porto il titolare
Sì dei titoli perché io sono qua solo come rappresentante a far vedere che Cestaro OPA anche di più non avrei potuto fare Marina di Ragusa
No no avvilente io perché scopo così complessa sta sta questa vicenda volevo capire i ruoli e cosa hanno fatto e cosa chi comunque presente ha ragione risponde il teste
Bene
Allora lei la risposta che questi titoli sostanzialmente erano validi chi gliela dà gliela dà il via Sizzo la società araba o gliela dà
Alla banca ma in quel seconda volta Aldo quando siamo andati aveva confermato la banca che erano buoni parte
Assolutamente sia lui che poi anche da Mediaset ovviamente
Bene allora la domanda che sorge lecita perché poi non è non è andato a buon fine diciamo
L'utilizzo e la lavorazione non è andata a buon fine Ottaviano Del adesso glielo voglio sapere cosa pensa lei io voglio capire
Se cosa gli hanno detto perché non gli hanno utilizzato se gliel'hanno detto di importo che abbiamo siglato che parliamo comunque di due contratti per un importo di cento quindici non più di cento bit miliardi
Era talmente alto che non era possibile finanziare una cifra simile quindi tra noi siamo nel due mila e otto dove c'era una crisi in Dubai molto
Allora
La risposta è stata sono buoni
Ma sono troppo alti nel valore che non sono utilizzabili no no ma lei le chiedono avvalorava la era questa la risposta è una risposta è un'interpretazione che ha no no no no no la risposta è proprio questa è stata basata sul fatto che era talmente grasso l'accordo
Quindi l'accordo corrispondeva a deposito di titoli l'accordo che vi ho fatto di cento più di cento miliardi
Era supportato da titoli
Per cui la risposta era troppo grande l'operazione quindi era impossibile poter finanziare una cifra di cento oltre cento miliardi bidone questa risposta quali istituto bancario la Morgan Stanley vaga che io abbia sentita questa noi o l'altra lei l'ha sentito urlare arrivano nono riferita da chi da via Sizzo rabbiosi
Senta
Lei ha mai avuto il dubbio che questi titoli fossero falsi perché c'è una telefonata tra lei il signora Logli
Dove potrebbe interpretarsi in maniera diversa cioè lei si ricorda questa telefonata lei ha mai avuto il sospetto il dubbio che alla fine di al di là delle sue operazioni di controllo fossero falsi questi titoli quale fine farà
Non mi ricordo
Niente noi dovremo telefonica
Tra il Loewe Rossignolo
Sobrero mi pare guardi un attimo che la mia assistente dodici ottobre due mila quindi parole quell'assegno
Non ricordo bene la telefonata c'è non mi ricordo adesso
Abbiamo sottomano
Relatori
Ecco no diceva ho ricevuto dalla il ritorno dalla Germania
Ci hanno chiesto dove il pranzo abbiamo messo le mani
Ricorda sì
Ma dalla Germania vuol dire che era una telefonata su una verifica che aveva fatto il
Il presunto generale a questo punto Bazzoni
Penso che sia su quella
Sì sempre nella nel io non penso no pagina quindici della perizia così andiamo per per pagina che facciamo prima crisi ecco in quella telefonata a pagina quindici
Tra in uso al telefono allori
Ed è tra di lei si dice questo se posso leggere Presidente magari per la memoria
Dice
Pronto io sono vivo so che domenica e che sono vedeva penso eccetera però ho ricevuto la notizia di ritorno dalla Germania che quello che stiamo parlando a lei dice è ok Stefano dice c'hanno chiesto dove caso abbiamo messo le mani Ivo perché e Stefano espone senso che dice voi vi rendete conto che questa cosa ci si può ribaltare il paese si lei ride e dice ma cosa vi posso dire o non li può servire no Stefano sì sì sì sì buona lei dice a e buona
Ecco che cosa intendevate una buona nel senso della della
La comunicazione non della buona sentito il buono ho sentito lo no quello era sottinteso
Cioè cosa intende per comunicazione comunicazione dico una buona cosa nel senso che si
Se se
Diciamo che positiva la risposta in Germania visto che da dove dovrebbe essere arrivata era collegata agli americani per cui tre giugno che la cosa buona nel senso che sono buoni già in questo senso in questo senso
Ho capito c'è buona la cosa questa
Senta le faccio alcune domande magari servono anche per capire se la lista testi che abbiamo siano eventualmente sovrabbondante o meno poi eventualmente anche per rinunciare da parte di questa difesa alcuni testi lei conosce o ha conosciuto il signor a Gerardo Di Cara
Sì
E quello che mi ha dato quindi le lettere di di conferma della della quella montagna o del ventinove voce propri con cui lavoravo presente ero io diciamo li dava una mano questa società inglese
Senta e signora Simon's cardini della socio sempre della stessa società nella stessa cosa
Lei ha ha menzionato più volte l'avvocato Haynes Cristian
Il procuratore questo la mi scusi eh cioè chi era Perico e il diciamo il l'avvocato del Jonathan Todd Nina
Ma se ne occupò della verifica dell'autenticità di quei titoli che lei sia purtroppo anche anche lui sì se si intende o anche lettera di questa e anche le gare che ci riserviamo dopo l'asseverazione se produrre
Lei ha conosciuto il signora Argo Federico nello presentano
Stefano Lori e denaro Federico
Il ruolo cos'è un banchiere di Londra meno di una da dall'account
Ecco e anche in merito alla al ha avuto modo di verifichi fare le verifiche nelle modalità che lei ha rimandato al tribunale quando l'onorevole quando l'ho incontrato
Che era nel settembre del due mila otto mi pare
L'ho incontrato e lui chiamò indenne Conference
Il suo socio che non era in Italia in quel momento De Chiesa appunto per questi titoli ed ora ha detto sì a noi servono per capitalizzare la banca ci può interessare perché comunque ha fatto la verifica ed erano buoni
Senta lei ha conosciuto un certo signor Mario Di Maio residente a Londra e che ruolo ha avuto nella vicenda sicura e saponi imputazione erano era un mio collaboratore nella Società finanche di Londra
Sì ma in merito ai fatti di cui stiamo urinare era presente quando quando io sono arrivato all'Ambra e ho incontrato persone provano a problema di lingua perché lui parla perfettamente inglese
Quando ci siamo incontrati con Jonathan
Dopo il presso il notaio presso l'oppressore dove c'è star di Londra Potter docet
Senta lei ha conosciuto il notaio Khalid Bhutto è questo quello che mi mi mia autentico le firme sulla procura che si e il dottor assai da McKee tiene
Un'altra persona che ha conosciuto nel due mila e nove anche questo da tramite una telefonata di una società americana a quale mi chiedeva appunto di questi titoli se potevano utilizzarli
Lui allora lavori lavora con l'ambasciata cioè non lavora con la Casa Bianca mi pare qualcosa del genere e ma che cosa le disse che era se era interessato abbiamo fatto un incontro venne a Milano lo incontrammo io l'avvocato di carne Simone Cardi
Stefano Lori
Ma in merito alla veridicità e la bontà degli Boeri c'era
Aveva confermato lui personalmente che l'ha fatto già le verifiche poi mi incontrò la seconda volta col suo legale un suo legale che aveva preso qua in Italia la dottoressa Bianchini di Como
Dove anche in questo caso avevamo fatto un accordo per poterli lavorare
Senta lei ha conosciuto Sharp o enti connessi a Liverani e poi è un banchiere su Londra ed è anche questo il quale era confermato c'abbiamo anche lettera qua della veridicità dei titoli
Quindi signore da questo banchiere Corinna ha una corrispondenza dovremmo ferma sì conferma la bontà dei titani
E anche in questo caso si chiede di
Di poi procedere portando il gli originali ovviamente certo quindi su questo documento mi riservo dopo l'asseverazione la prossima udienza di produrre a seguito delle dichiarazioni rese dal teste oggi in aula
Senta e la signora al varo José Rosello e lei lo ha conosciuto tiene e che ruolo ha avuto eventualmente dovevo l'orrendo lo avevo conosciuto era proprio quella volta che
Fumo ci andammo Svizzera
Per conto del bacioni
Mi fu presentato abbiamo fatto un accordo anche come gli altri maggio intento che non è andata a buon fine
E in merito però a alla trattativa di questi titoli
Sulla veridicità la falsità s'innamorerà di ingresso in questo senso allora cioè l'ira a parte che li voleva utilizzare perché lui anche aveva detto che la la banca sulla suo figlio era banchiere
E la verifica va fatta e anche in questo caso depositarli presso la sua banca
Io avrei terminato Presidente l'esame grazie
Ci sono dei chiarimenti
Come io ho solo dei chiarimenti posso senta una due cose risorse devono fare Massimo a
Prego prego allora una una prima cosa che voglio sapere quando lei risiede
Questo titolo questa cambiale tratta internazionale lei dove si trovava
La copia share consigliere io non ho ombra
E allora
Povero capi un altra cosa come lei vide nel capo di imputazione si parla di trentotto titoli di credito io quello che vorrei capire e se lei risiede una copia per ciascuno dei trentotto o riceve una copia
Che la memoria dell'originale di trentotto a una coppia di uno dei trentotto di una dei trentotto in altre le altre copie quando le ricevute monologo ricevuto tutto trentotto
E quanti ne ha ricevute
Dipende quando ci servivano a medio me le facevo
Arrivare adesso non so no però io parlo sempre nella copia non vedere Cina sì sì sì dove certo la più grave forte anche le cose non le sono arrivati tutti seguendo dipende quando l'avevo necessità lei a livelli anche dal taglio ho capito però lei all'inizio
I trentasette e i trentotto trentotto titoli comprendeva due prigioni ottocento miliardi di dollari Emma io quello che voglio sapere lei quando si accorda con crinale eccetera e di Vichy ed è la prima volta e non è chiaro il senso della cosa quando si accorda la prima volta che cosa le dicono io quello che voglio capire le dicono ti daremo ci sono trentotto titoli a poco alla volta temi diamo uno una copia Olga lei dicono incomincia a dare questa è partito alle altre l'avevo solo detto da me mi è sufficiente una copia per iniziare prevedere dove possiamo lavorarli è ma la mia domanda è quando lei alla pari il primo accordo
Conklin hard sì Larissa
Che erano trentotto i titoli in originale servizio basati dall'inizio era scritto me l'aveva detto
Dov'era scritto cellophane c'era scritto anche sulla procura che poi mi mi posso vedere perché se penso che sembra essere il tribunale la professione abbiamo fatto l'ombra c'è il nodo
Che mi era sfuggito prima diciamo e la cosa mi divora tanti avrei chiesto io
Qui c'è una serie di titoli dall'uno al diciannove ovvero come riferimento
Ma il test
Una dichiarazione fatta da zona tanto
Passo
Bene non è che specifica da e allora i musei del numero uno diciannove più tutto questi titoli
Anche sulla procura abbiamo da uno diciannove
Insomma no no no valorizza questo sì sì sì sì sì
Lassini disse poi
A a in quindi inaridisce ed è quindi questo primo questa prima copia per diciannove titoli ho capito bene diciannove scritto per diciannove titoli estivo allora non ora quando la ricerca di una procura mi fu data
A me e al signor Cardini
Per gli per lavorare questi titoli senza sì diciannove senza segnalare mai i trentotto non sono mai stati segnalati trentotto titoli solo diciannove no Velabro prima Procura che questa
Dove c'è scritto che poi Mita procura a me e al signor Cardi per poter lavorare questi suddetti titoli
Che non è un mistero quanti non c'è mai stato messo la quantità non è precisato no eh dalla voi dopo lei quando li ricevi questi titoli in tante occasioni
In base all'accordo fatto è in quanto in quanti ne ha ricevuti quant'altri mai altri ne ha ricevuti in uno o più
Ricevuti adesso non ode vorrei vedere quanti sono gli accordi fatti ogni volta mi viene spedito
Mi veniva spedito la copia del titolo esatto con
Del taglio che mi serviva e lei dove si trovava quando riceveva queste cose mongola Terrasanta Londra
Favolosa poteva anche essere poteva anche essere in Italia ma sono l'ONU in Italia ho capito senta e l'ultima precisazione che volevo dire ma questi che questi titoli li ha ricevuti soltanto lei
Io ossimoro Simo Cardia sa e sarebbe Aicardi sarebbe quello di cui ha parlato prima
Ho capito l'ultima cosa che le volevo chiedere
Le è mai capitato
Di provare a collocare questi titoli in Italia nuovo assolutamente non è mai capitato
Senta all'estero
Io mi hanno parlato di Svizzera e di Dubai ho capito bene Rizzo l'Inghilterra e l'onda sì perché l'aveva detto che lo svizzero io non ho presentato che fatto degli accordi con mai presentato niente in Svizzera alla fine non si è arrivati neanche al punto di dover non verrà le ha mostrate in visione le foto la fotocopia di questi titoli ma in banche svizzere ma in bagno monete soltanto a Dubai e allora è un'ombra Dubai e Londra ha capito
Senta e in l'ultima cosa
E secondo lei perché PM indica trentotto titoli da dove esce questo trentotto secondo lei
Non lo so paradossalmente non lo so
Lei sono le copie è che i trentotto titoli potrebbero anche essere duecento titoli anche cinquecento titoli in base al taglio perché è l'importo totale
E mi ero cosa quelli le hanno trovato nella perquisizione a lei e agli altri se fanno parte dei diciannove
Sono sfilata che lo possiamo ascoltare in USA Salerno subito per capirlo subito fanno parte di quel famoso pacchetto di diciannove e nove di cui a queste missive che mi ha mostrato in visione
Ho capito a braccetto verificabile perfetto nessun'altra domanda
Presidente un chiarimento se mi consente fare al teste giusto per
Sì Milano potrebbe grazie
Se l'ho capito male c'erano trentotto in tutto nessuno lei non non soltanto adesso nemmeno lei aveva una procura per diciannove sono capito male questi diciannove poi derivano potevano essere anche moltiplicati
Fino ad arrivare a fa ma anche non so chi chiedo se potevano essere ore in base Saglio che venivano dagli stessi diciannove scatta no no voglio capire
Gli stessi non sono
Faccio novanta allora questi diciannove erano tutti di un taglio elevato sì mentre questi diciannove potevano essere poi come dire
Tagliati tagliati in più in più ai soli più piccoli sì assolutamente
Quel abbiamo fatto questo ai se non ce l'ha detto fa Pietroburgo vuol vedere cos'è questo il punto i diciannove titoli potevamo tagliarli anche in duecento titoli
Ah no
Dotti tenendo approfondisce la
No no io non ho capito cosa ha detto del si può tagliare i due chi dice i diciannove titoli che comprendevano il totale complessivo scusi
Ecco il totale complessivo del montante due trilioni e ottocento miliardi devono essere tagliati lì poteva tagliare il Jonathan nella misura che avevamo necessità di tagliarli
Questa era in base alla tipologia deve tipo di titolo ok non meno di cinquecento milioni ma si poteva fare
Quindi c'era una cifra iniziale semi diciannove
Poi poteva signor Green Arda sorridendo lui il proprietario di questo titolo stando alla tipologia del tipo di prodotto finanziario creare anche dei tagli più piccoli per quello che troviamo magari trentotto risale al nove esatto
E questo volevo capire Pera
No solo una recitazione la persona interessata al tribunale ma quindi c'è una provvista iniziale
Che si può trasformare in uno o più titoli a seconda delle necessità ma la provvista iniziale lei fin da subito a San sapeva a quanto ammontava certo c'è scritto sulla sul sentenza
Sentenza la sentenza che il riconoscimento di questo debito dei teso del Tesoro americano e al altri inalazione sta questa sentenza abbia ma l'avete prodotta
Ciani ci faccia capire bene unicamente tanti allora anche le tasse sono sempre state tutte pagate sul totale complessivo sull'importo complessivo di due tre milioni ottocento mila quindi c'è una una somma iniziale che legittimava il clima della ad immettere queste queste cambiali tratte internazionali né poteva mettere una o più di una variando l'importo ma non poteva superare quel Massimo
Sì e quella stima lei non sa fin dall'inizio delle trattative con Claudio quando abbiamo quando mi fu dato il titolo che abbiamo fatto le verifiche
Sì c'è viene fuori tutto c'è tutto scritto ho capito quindi anche nel sistema nel sistema bancario finanziario oppure nella verifica su internet veniva fuori l'importo complessivo
Il titolare dell'importo del De quindi non è un importo variabile oggi c'è una cambiale da Marini porto un'alta domani fortunata fino all'infinito no no cioè convinto c'è un per cento toccherà prestabilito Berto
Ma l'aspetto che non si poteva superare e tu rimettere cambiali fino a cento
Ho capito presa va bene e Presidente chiedo scusa io sto per far chiarezza lei parlava di una sentenza prima ed è quella che riferì e volevo capire e di questo questo ammontare Massimo che diceva il Pubblico ministero
E da dove da dove scaturisce cioè lei parlava di una sentenza ma che sentenza era e lei questa sentenza la vista nella procedura che ha fatto gliel'hanno riferito posa Busi ANAS
Attardata famosi novello cioè questo questi bollo dove si generano si generano il genero da una base di una sentenza del del Tesoro americano
Nei confronti di determinate persone
E Jonathan Todd chinare era beneficiario di questi di questo credito cioè tipo non so uno a uno un'azione civile una class action vengono determinate unì era l'otto dicembre e ai fans su una sentenza su una
Su Copyright
Quindi un qualcosa somma Loriano ma ricordo era sul Copyright quante volte era stato nominato il nome di un giudice o qualcosa del genere
Quindi a lei gli hanno riferito che lei ha avuto modo di verificare la reale visto nella sua biblioteca che ha fatto è una sentenza suoi sul titolo sul titolo originale che quindi com'tale importo
Se la sentenza cioè quando lei parla quando ho fatto la domanda prima che nel frontespizio del titolo ci sono tutta una serie di documenti piè pagina su cui devono essere presenti nell'originale del titolo tra questi documenti c'è anche una sentenza
Su cui si basa il taglio massimo
La richiesta diciamo dell'emissione di queste benedette cambiali così funziona è giusto è scritto sopra è descritto sul titolo davanti
Per fare quindi quando possesso di questa sentenza
Io guidato il documento dovrei averla o comunque l'avevo scaricata Luca posso produrla
Possiamo produrla e ce la si è sentito dire alla ma comunque paese qui non ce l'ho ma la la produco segretario ma lo facciamo asseverare in inglese la facciamo e anche nella un documento il quale
Su questa diciamo con
Siamo arrivati a fare l'esame degli imputati fino a prima
Giudice
C'è un documento dove che che e di una parte del titolo
Dove firmato dai quattro a quattro persone beneficiari
Esso comunque tutte cose che possono produrre no lei allora facciamo prendiamo atto che lei è in possesso della documentazione relativa alla sentenza sarà in copia di cui faremmo asseverare e produrremmo tribunale
Una copia autentica
Sì d'accordo con l'asseverazione di quello che
Se avesse utilizzato nel processo anche perché magari
Ordine
Avvocato magari mi era anche stata sequestrata strutturarsi pur c'ho Rocco che ce l'abbia
Da lontano da Guidonia ha moderato e non era
La procedura della quale prima lei ha parlato con riserva poi riprodurre la succursale documentazione
Asseverata da
Produzioni disco
Si riferiva la procedura relativa ad un titolo però avvengono ha precisato che il titolo era era uno di questi titoli
La procedura ben capito la procedura in che senso cioè mi ha detto
Ho qui dal portato come esempio
Questa procedura che lei ha seguito a proposito di un altro in altro titolo
C'è della documentazione che la difesa ha fatto riserva di produzioni la la sentenza più altra documentazione che che bellissimi riferisco al all'esame
Non quello che è stato detto adesso
Lei quello che sarà edito nel corso dell'esame lei prima la mia domanda sicuramente presente ha fatto fuoco a a tirarlo fuori documenta i crimini proprio non felici erano reali calabrese se il come ha il documento in mano lo tira fuori lo fa vedere e su quella il presidente le chiede lei ha fatto riferimento allora massima scusate
Allora innanzi io chiedo aiuto alle belle e questa questo questa documentazione che lei ha fatto riserva di produrre cioè previa previa sua traduzione queste relazioni
Era riferita a ciò che prima ha detto l'imputato circa condoglianze luglio Button tv un tipo di procedura di controllo anti-Renzi ha espletato in relazione ad un titolo
Le volevo chiedere capire ma il titolo di che genere c'era un titolo che faceva parte di tristi scozzesi assistito invece si sono intanto ve lo faccio dell'utero qualora si narra vicende no no no no questi titoli
Pesa il numero che c'è che se vince sull'abito lontano prendendo prendendo quel numero ho fatto la verifica quindi è uno di questi primi titoli che mi era statica
Poi volevo sapere Magrini sui ed è la solita posti col clima d'e quando sono nata
Sono nati allora
Quello incontrato infine in novembre la prima volta però il contatto ce l'aveva il l'avvocato Vitara l'avvocato ESA dirò di
Belgio
Io parlavo con loro quindi ma soltanto personalmente locatari trazione a questa vicenda non ad altre
No assolutamente operazioni no no no no no solo su questo
Poi con le offerte
Cioè lei comunque ha avuto rapporti diretti
Con Pinard
Ho incontrato quando mi fu mi mi diede la procura
E che cosa le ha detto insomma
In sintesi di questi titoli
Cosa le ha detto
Cosa l'idea presentati come delle
Ma io li in realtà li avevo già avuti prima
Da Gérard che ha prima ancora di avere con l'apporto consiglieri si infatti fa non ci sono con lui era per potermi far fare la Procura per poterli presentare
Quindi la verifica che l'avevo già fatta
Intanto il da va detto che il generale
Bartoccioni sì
Se erano e perché era chiamato generale lo ha già detto interessante lo disse
Il signor Stefano no
Lo ha chiamato il generale presto per generale
Ma generale cioè nel vero senso della parola si aggiungono anche perché si
Mi è stato detto che era un generale degli Stati Uniti
Perché poi penso nel corso di un profilo del colloquio quello che è stato prima richiamato
Quindici i pagina quindici
Simone dodici ottobre due mila otto
Lillo il le discese tiene fossero loro loro mi hanno fatto sapere tramite l'altro mio generale
Perché l'ho già parlato con un generale suo amico no
Quindi cioè lui fa riferimento ad un altro generale io che cosa dato non era un un termine che veniva utilizzato
Il Libraccio Ninello che avevamo il generale
Bizzarri fa fa riferimento però all'assurdo ad un altro suo generale
Non so cioè non
Parlava con lei c'è senti una cosa devi loro mi hanno fatto loro
Mi hanno fatto sapere tranne che l'altro mio generale
Perché lui ha parlato con un generale sui amico no e dice sì ok
Che se lo Marino
Sì lo Marino ha dei problemi non sono
Ha dei problemi non sono in grado di dargli la protezione che serve a che cosa veniva
Protezioni che serva protezione che mi era stata chiesta una felice perfetto
Allora il sit-in hard anche lui lavorava per conto suo cioè aveva cercato sicuramente i titoli era talmente tanti che poteva lavorare fare raccolse su due aveva chiesto un aiuto perché
Aveva dato questi titoli o qualcheduno a un gruppo
Dei Balcani i quali l'avevano minacciato allora aveva chiesto la protezione e visto che lui era generale e gli ho chiesto c'era possibilità di dargli una protezione e noi va detto sì possiamo dargli una protezione
Cose che aveva detto il bar Cioni generale
Allora era l'Abba la base la protezione era su su
I crinali
Il sette aprile ritorno
Nell'hockey
In cui prima ha fatto riferimento Pubblico ministero dove cioè questa notizia ricevuta dalla Germania
C'è questa Frances detta Dall'Oglio
C'abbiamo c'hanno chiesto dove tasso abbiamo messo le mani
Nel senso voi vi rendete conto perché che questa cosa
Ci si può
Ribaltare il Paese
Esponenti sembra cioè è notizia intervenuta dal
Allora io risposta dalla Germania non l'abbiamo avuta chi l'aveva avuta occulta presunto ciò che ha detto che l'aveva ricevuta era questo
Generale
Poi dove abbia messo le mani era riferita all'importo perché porterà due trilioni ottocento mila insomma
Questo sicuramente basato su questa rispose
Ha detto che il finanziamento non si poteva finire perché l'importo era troppo
Passerà possibile tagliare
Sì fino un minimo di cinquecento quindi dov'era l'impossibilità di possibilità era stato sulla base di quel progetto che noi abbiamo presentato l'accordo fatto con la società araba era di oltre cento miliardi
Quindi la banca era praticamente impossibile cioè vista l'entità non poteva fare l'opera
Ma non potevano fare per un importo prima per la fase volevamo già presentato tutto quell'accordo fatto per cento miglia
Alla banca sono stati presentati tutta la documentazione su quel l'otto
Si può accomodare grazie
Due dieci
è
Leo
Mentre in altri casi potente sì
Facciamo subito facciamola
Infine dottoressa
Diversi
Sì va be'c'è no sta parlando così senza
Ecco si accomodi qui
Sì sì sì sì prego prego
Le fosse visitato prima avremmo che faccia quel titolo prima nei lo so purtroppo non arriva al Corriere
Il saggio eccetera
Quindi
Oggi era fra previsto era sentite nel suo nome si no non deve leggere
Dica il suo nome microfono Pascucci pittore
Ecco era stato oggi avremmo dovuto procedere dovremmo procedere alla al suo esame quindi lei intende sottoporsi all'esame pure presidente
Io sono venuto per prendere
Quello che Oddati
E molti
Ed è completamente diverso dalla realtà di questo procedimento
Per niente ecco allora la vogliamo renderlo noto non ce la faccio
Ecco perché lo voglio rinviare avvertita Che cosa quelle piccole frasi che ho sentito ed è il pubblico ministero col questo per me è un altro film
Perché vede quello meno spettinati tengo però a precisare
Spettinati se lo posso
Io sono stato signor Presidente
L'iniziatore di tutto perché qualcuno gli ha detto aspetti però non parli così adesso due delibere aspetti un attimo deve allora decidere molto facciamo l'esame subito
Ma è qui battimenti può e deve tornare io non la voglio parlare preferisco tornare perché
Vorrei leggere anche le deposizioni verso prego
Che la persona principale innanzitutto questo è l'unica via che mi ha dato le carte attento questi titoli sono buoni avvocato andiamo avanti e io cavilloso
Senta
Sì io come abbiamo capisco per oggi dell'esame di di tutti gli input
Quindi il completamento dell'esame degli input
Quindi
Se ci fossero documentate ragioni di salute che morì consentono di di di di parlare
Lei sta qui sta parlando quindi
Possiamo procedere
Al alle spaventose vuole precisare qualcosa finché il dibattimento non si chiude lei ha sempre facoltà di parlare di fare dichiarazioni spontanee
No al rinvio breve proprio simulato possiamo affrontano post
Perché traduce allora tardi lei fa una buona memoria scritta e la porta o li devi dire a Bossi visto che ha difficoltà Perchinenna tra una settimana
Beh sì
Ma lei vuole scrivere magari queste cose ce le cose
Così non si spaventa e si fa scrivere la storia che mi ha sconvolto la vita bene
Va bene scusi io non c'ero in Dubai sono andato sono e non è un fenomeno giorni M. mi hanno mandato influenza del proponente sempre uguali scusate no no no no cioè il trenta allora o no da una famiglia avvocato paragoniamo fare questo e
Sì mediche quello che deve dire
Appunto la relazione innanzitutto per dire
Che siamo di fronte comunque sempre
Se decide di rispondere quello che dichiarerà potrà essere utilizzato contro cento farà dichiarazioni relative responsabilità di terze persone di altre persone in ordine a queste dichiarazioni assumerà la veste di testimone
Quindi il l'esame era stato quindi vorrei rispondere innanzitutto no
Sì se lei non risponde il il Pubblico ministero alla facoltà di richiedere anche l'avvocato di
Altri ospiti Marini interrogatorio
Da lei già arresi sia capito
Lei se lo dicono i dati Istat interrata spiegato tante cose
No non me lo ricordo
Veramente non me lo ricordo che son passati dieci anni ma lei in quella sede aveva già illustrato le cose commenta secondo me dovevano essere
Dette
Va be allora quindi vuole rispondere prese ciò ottant'anni e non non voglio assolutamente sconvolgere la vita di nessuno
Hanno sconvolto la mia e sono venuto per deferenza alla corte ma perché ci tenevo
E allora visto che la ritiene delle cose curatore importante per me importanti ma io
Dallo scorcio di quello che ho sentito va bene meglio ma avvocato e quello del scusi spesso è una signora
Pascucci allora vedevi ribadire vorrei rispondere allora oppure si vuole avvalere della facoltà di non rispondere
Sì mi avvalgo dalla facoltà di dodici
Si può come
Salta la sua facoltà le ricordo rendere dichiarazioni spontanee quando vuole
Allora prego grazie
Quindi Pubblico ministero
Signor Presidente posso possono sempre
Allora se produce le dichiarazioni di dall'avvocato Pascucci
Da parte della difesa Loiero Sobrero ai sensi del cinquecentotredici primo comma chiedono la non utilizzabilità nei confronti dei propri assistiti avvalendosi appunto di questa norma grazie che venga messo a verbale Barizza sì
Allora
Amareggiata a posso grazie
Allora
I testi ho visto della
Nella lista Pascucci suono negli abissi credo che siano cinque
Chiedo scusa
Sul terzo sul terzo capitolo di prova
Centosessantasei
No non ho capito
Comunque
Il nome la limitazione cinque che testi era grazie al terzo set
Quindi iniziamo dalle dalla vista ambientale
Quanti sono le che c'era sotto uno
Finestre
Sì
Di Berlusconi
Spinge
Sedici i testimoni
Parere
Sorpresa reciprocamente
Sì fatto del Reno
Guardi se caso mai aspettiamo sentire anche le deposizioni di quello che verrà diritte estivi della si comincia con quello dell'avvocato Pascucci dell'imputato Pascucci sicuramente molti alcuni insomma adesso però fare una scelta adesso mi sembra cioè non sono in grado di farla presidente
Se per la prossima volta sono sicuramente in grado di
Potrei dire quelli che sono certo di gettito per sentire
Sì SMD Bracciolini
Cioè l'iniezione era stato richiesto ma non è venuta
A te non ci sto
Avremmo dovuto esaminare tutti gli imputati in che non erano servite a estendere
Presidente chiedo scusa siccome non era stato scritto Io una l'interrogatorio di Boccioni Maccione non so se lo ha reso possono produrne mentalmente a Palermo frasi produrre grazie
I radicali
Ma
Allora al fine di procedere dunque potremmo sentire non so quanti testi del a
Siamo
Se non anche fare non so numero certo numero della lista bene faccioni e anche un certo numero della lista
Sobrero ma vedremo se non è conservarla Pascucci case Pascucci poi sto bene
Quindi il rinvio
Facciamo sei testi della sua lista isteria da sua
Senta io le chiedo scusa e molti di questi testi vengono dall'estero per cui non vorrei mai Crocco dodici testi ci troviamo poi che tornano a casa
Hanno no dico faccio ecco se vengono se prendono dall'estro di gradire sentirli tutti una volta Rivola quindi vince la vittima nel più breve gli edifici di aula otto
Ore nove
Grazie
Cedendo sul futuro
No no domande
Buongiorno diciamo
Dopo