Speciale Spazio Transnazionale - Speciale Quirinale. Le Consultazioni viste dalla Stampa Estera (Secondo giorno)

Diciannove e trentaquattro radio radicale torniamo indiretta era Irene Testa e la sua trasmissione lo stato del diritto buona sera da Francesco De Lorenzo Bruschi questa sera in regia queste spazio transazionale nostro appuntamento quotidiano sull'attualità
Internazionale inglobato anche questa sera nella maratona realizzata da Radio Radicale per le consultazioni del presidente
Della repubblica Sergio Mattarella
Anche oggi come ieri secondo giorno di consultazioni e le scelte del Quirinale
Viste in ottica internazionale come studio Giampiero Gramaglia che il direttore di affari internazionali la rivista dello IAI buona sera Giampiero Ingrassia DS buonasera Francesco buonasera gli ascoltatori
Il mio buona sera al mio primo ospite l'ambasciatore Ferdinando Nelli feroci presidente dell'Istituto Affari Internazionali buona sera ambasciatore grazie di essere allora le faccio ascoltare e a chi ovviamente
E l'ascolto su radio radicale quanto ha detto poco fa il Presidente della Repubblica dopo appunto il termine del secondo giorno di consultazioni
Desidero ringraziare
Tra il lavoro che aveva già svolto fate svolgendo per informare e i nostri concittadini dell'andamento e questi colloqui delle consultazioni
Le consultazioni
Come è noto hanno lo scopo e in base agli articoli novantadue nel novantaquattro dalla nostra Costituzione
Di fare emergere
Composizione di un governo che abbia il sostegno della maggioranza del Parlamento
E le elezioni che abbiamo celebrato come sta dietro
Come sappiamo hanno previsto fondante aumento di consensi sarebbero partiti uno dei quali alleato con altri
Ma non hanno assegnato a nessuna forza politica a nessuna parte politica
La maggioranza dei seggi in Parlamento
Né alla Camera né al Senato dove sono presenti tre schieramenti politici
Questo un partito e nessuno schieramento politico dispone quindi da solo dei voti necessari forfait per formare un governo sostenere
è indispensabile quindi secondo le regole della nostra democrazia
Che vi siano delle che le intese tratti o parti politiche per formare una coalizione che possa avere la maggioranza in Parlamento e quindi sostenere far nascere sotto l'era un governo
Nelle consultazione di questi due giorni
Questa condizione non è ancora emersa
Farò trascorre qualche giorno di riflessione
Anche sulla base della esigenza di maggior tempo che ne è stata prospettata durante i colloqui da molte parti politiche
Sarà utile a me
Anche a me
Ad aleggiare riflettere sulle considerazioni su ogni aspetto delle considerazioni che gli hanno presentato i partiti sarà naturalmente utile al loro perché possono valutare responsabilmente
La situazione le convergenze programmatiche
Le possibili soluzioni per dar vita a un governo
Nel corso della prossima settimana attirò quindi un nuovo giro di consultazioni per ascoltare le opinioni dei partiti e verificare se è maturata qualche possibilità che oggi non si registra buon lavoro
Si chiude così senza dunque il nulla di fatto era in qualche modo prevedibile il primo round dei colloqui esplorativi nessun partito nessuno schieramento dispone da solo dei voti necessari per formare un governo e sostenerlo ed è indispensabile quindi secondo le regole
Della nostra democrazia che vi siano intese tra più parti per formare una coalizione che posso avere una maggioranza in Parlamento così il Presidente della Repubblica
Mattarella l'ultimo a salire al Colle il Movimento cinque Stelle il leader Di Maio chiederò un incontro con Salvini Martina non ho mai voluto spaccare del partito democratico nel centrodestra però Salvini sia al Movimento cinque stelle ma senza intesa si torni al voto Berlusconi silurato da Di Maio lo sfida indisponibili a governi di pauperista e populisti in cui prevalgono invidia odio sociale giustizialismo
Il partito democratico non ci sono ipotesi di governo nuovo appuntamento dunque al Quirinale la prossima settimana allora
Che idea si è fatto ambasciatore
Poi le chiedo anche qualche modo di di argomentare acido illustrarci perché lo Iaia Istituto affari internazionali che lei presiede qui abbiamo in studio con il direttore di un fare internazionali punto it la vostra rivista dice che in questo momento è importante individuare affinità elettive tra le diverse forze politiche partendo proprio da quello che il gli elettori hanno in qualche modo dimostrato nelle urne
Quindi un sondaggio lie IAI Lacks dovrebbe secondo appunto l'istituto affari internazionali luminare in qualche modo le forze politiche c'è stato poi un appello sulla stampa il quotidiano piemontese che avete fatto voi qui c'è anche ovviamente la sua firma ci dica tutto
Ma in intanto un'osservazione sull'esito di questa prima tornata di consultazioni checché lo lo sono sorpreso era abbastanza prevedibile che finisce com'è finita
L'accentuazione che le forze politiche purtroppo siano ancora in campagna elettorale insiste molto su posizioni di principio su veti incrociati
Sulla difficoltà di formare alleanze partendo da sul programmi che sono per certi aspetti molto molto distanti addirittura in alcuni casi contrapposti
Tornando al tema della delle compatibilità internazionali niente le sfide che aspettano l'Italia sul sulla scena internazionale
Noi avevamo voluto attirare l'attenzione delle forze politiche
Su alcuni passaggi necessari con i quali si dovrà confrontare futuro governo quale che sia il futuro governo e quale che sia la maggioranza che lo sosterrà benché la tentazione che avevamo avuto soprattutto da una campagna elettorale abbastanza scomposta
Con promesse insostenibili e realizzabili era che forze politiche
E non fossero sufficientemente o non siano sufficientemente consapevoli di nel contesto internazionale in cui europeo internazionale in cui si è mossa finora l'Italia in cui continua a muoversi inevitabilmente l'Italia anche nei prossimi mesi da qui all'idea di Occhio d'appello
Una sorta di appello ovviamente nella speranza che qualcuno lo recepisca per ricordare alcuni dati di fatto abbiamo degli impegni che ci aspettano in Europa sull'Europa
Abbiamo un problema di rapporti con i nostri maggiori partners a partire dagli Stati Uniti d'America abbiamo un problema neanche un rischio di soluzione di continuità del rapporto con la Russia
Ed abbiamo un problema più generale che passo e c'era un po'trascurato in campagna elettorale che è quello che consiste nel riconoscere che l'Italia ha un interesse fondamentale
Al mantenimento e al rafforzamento di un sistema multilaterale di rapporti internazionali basato sul regole certe
E le sue istituzioni efficienti e legittima ecco questo era un poiché non solo del nostro appello credo che naturalmente presente con perché perfettamente consapevole di tutto questo ma e d'altra parte non siamo nemmeno gli unici avere attirato l'attenzione su questi aspetti ma abbiamo ritenuto che fosse necessario perché ci era parso che si fossero persi un po'di vista
Questo tema della collocazione internazionale e dell'impatto che la collocazione internazionale dell'Italia ha anche sulle scelte di politica
Giampiero sì ambasciatore buona sera
Io credo che che lei abbia avuto modo di constatare che anche Presidente della Repubblica e attento a questo tema della collocazione internazionale
La dell'Italia e delle posizioni di politica internazionale del prossimo governo nell'appello che lei ha ricordato lei la il direttore dello IAI Natali Tocci scrivevate sia scrivete siamo convinti che il prossimo governo
Abbia interesse a garantire continuità nel rapporto con l'Europa e più in generale in politica estera
E che l'Italia debba continuare a collocarsi dalla parte dei difensori della democrazia della legalità dei diritti del sistema multilaterale altrimenti il rischio è quello di essere tagliati fuori dai giochi
Ora almeno nel contesto europeo
Qual è il lasso di tempo che l'Italia può darsi e che i partner dell'Italia possono darle
Perché giochi non siano fatti senza l'Italia o decisioni non siano prese senza l'Italia
E il lasso di tempo ore Breve Lollo c'è molto tempo abbiamo due tipi di scadenze una che riguarda più direttamente il tema della dei nostri conti pubblici
E è molto probabile che la commozione ci chiederà una manovra aggiuntiva prima di tutto e quindi su questo dovremmo rapidamente prendere delle decisioni deve ancora c'è la elaborazione del Def sappiamo che il governo per ora potrà trasmettere a Brussel sono Umberto provvisorio che si limita a fotografare i il dato è a proiettarlo a legislazione vigente
Quindi detto probabilmente una manovra aggiuntiva e molto più impegnativa in coincidenza con la legge di bilancio la necessità di misure di o i tagli alla spesa pubblica di allorché le imposte per evitare la la trappola del in cliniche clausole di salvaguardia che non ci sono tagli di spesa
Per un ammontare complessivo che è stimato tra i dodici e i quattordici miliardi di euro c'è il rischio di vedere nel due mila diciotto aumentare significativamente viva di due o tre punti quindi su questo c'è bisogno di pronti a prendere decisioni molto rapidamente
Poi diciamo più in prospettiva c'è un tema che ci riguarda molto da vicino che e la possibilità prospettiva di un'intesa franco tedesca per un rilancio del riforma dalla governance dell'euro e anche qui bisognerà essere molto attenti perché tra alcune delle idee che circolano che sono sul tappeto non sono ancora oggetto di proposte formali ci sono idee che potrebbero danneggiare pesantemente l'Italia quindi ci vorrà molta molta attenzione preparazione e capacità di stare a tavola Bruxelles in maniera costruttiva
Mentre purtroppo sento ancora nelle dichiarazioni di esponenti politici la tentazione nello sbattere i pugni sul tavolo di fare la voce grossa tutte
Tutte scelte che rischierebbero molto rapidamente di emarginazioni di e di rendere irrilevante la nostra posizione in Europa
Ambasciatore veemente Giampiero che dopo il voto del quattro marzo l'Italia fosse la grande sorvegliata l'Europa lo si capisce anche dal numerosi articoli di grandi quotidiani internazionali oggi il nostro Paese
Jeans politiche è stato più volte ospite anche di questa trasmissione Davide Ghione sul Financial Times lanciano l'allarme sulla possibile alleanza populista lega più Cinquestelle contro la legge Fornero che ha riformato le pensioni
Il Francia il Times riporta l'opinione del presidente l'INPS e Tito Boeri no Tito Boeri il costo diretto per il bilancio italiano sarebbe alto ma sarebbe ancora più costoso in termini di credibilità internazionale del Paese quello fu il nostro biglietto per evitare un collasso dei mercati l'esplosione
Dello spread dei nostri titoli di Stato quanto invece la stessa Fornero spiega al quotidiano finanziario che non solo la riforma bene in condizioni di emergenza ma che non riguardava solo il risparmiare denaro e tagliare le tasse punterà a far capire alla gente
Che le loro pensioni dipendono dei contributi che padrone non dalla generosità dei politici
La legge Fornero e diventata in qualche maniera proprio l'emblema di questa oscurità imposta all'Italia dall'Unione europea questo soprattutto per alcuni partiti del di tutto questo si è The preoccupati cominciamo dall'ambasciatore
Sci sicuramente anch'essi attorno alla legge Fornero c'è ancora molta nicchia nel senso che essi badate
Affermazioni che invocano l'abrogazione in toto della legge Fornero
A posizioni più possibili stecche sembrano evocare degli aggiustamenti al margine delle disposizioni della legge Fornero quindi Générale de vere
Esattamente che cosa significa metter mano alla Accornero la povero fu necessaria nel due mila undici non c'erano molte alternative
Ed è tutto compreso una legge che ha garantito la sostenibilità del nostro sistema pensionistico è una legge sicuramente
Pesante ha avuto delle conseguenze gradevoli cioè molti e al stati costretti a lavorare alcuni anni di più rispetto a quello che avevano programmato avuto purtroppo quel devastante impatto degli esodati via provocato una comprensibile reazione di rigetto nei confronti di quel provvedimento però purtroppo era una legge fondamentalmente necessaria e anche tu sta nella sua ispirazione
Che metter mano alla Fornero significa effettivamente fare lievitare i costi a carico del bilancio del sistema del del bilancio dello Stato pensionistico questo effettivamente
Potrebbe costituire un serio rischio per la nostra credibilità in Europa colto diceva l'ambasciatore Giampiero e un po'anche quanto
Dice Riccardo pugliesi l'economista dell'Università di Pavia sentito sempre
Sul financial times di oggi che dice la mia previsione che interverranno in modo marginale ma non la eliminerà hanno perché sarebbe folle e non hanno i soldi per farlo si parla di venti miliardi di euro l'anno per un totale di ottantacinque questo secondo le previsioni di Boy
Se io all'ambasciatore
Volevo anche chiedere se in questo clima che lui stesso ha definito di proseguimento o mantenimento della campagna elettorale nelle dichiarazioni delle forze politiche almeno per il momento
Non non percepisce anche il rischio dell'illusione o dell'elementare di illusione che vi siano in Europa interlocutori possibili e migliori per l'Italia della Francia e della Germania ci sono poi episodi magari sfortunati magari goffi o infelici come quello di Bardonecchia che aiutano ad alimentare questa impressione ma davvero c'è in Europa una qualche alternativa per l'Italia al dialogo costruttivo responsabile e a tutela anche dei interessi nazionali con la Francia e con la Germania
A mio avviso no assolutamente no sono preoccupato quando vedo nelle curiosi aperture nei confronti dei paesi del Gruppo di Visegrad come effettivamente questi potessero diventare e gli interlocutori dell'Italia in Europa
Però ripeto per potere essere ascoltati Francia e Germania bisogna bisogna essere credibili bisogna in qualche modo per essere in grado di dimostrare che sappiamo stare al tavolo nel negoziato all'Europa che stiamo in grado e determinati a rispettare secondo la lettera per lo meno e i suoi principi ispiratori le le regole in materia di disciplina di bilancio con tutta quella flessibilità che sono riusciti a ad ottenere ora la commissione perché i margini ci sono ma rimettere in discussione ventotto il fondamento di ripetere quel bilancio come è stato fatto per la campagna elettorale quando si è parlato di abrogazione del fiscal compact o di rivedere drasticamente scatola col ma pacifica semplicemente perdere di credibilità in Europa
E soprattutto per venerdì possibili alleati
Bene io ringrazio davvero per essere stato con noi l'ambasciatore Ferdinando Nelli feroci che è Presidente dell'Istituto affari internazionali
Invece chiedo a te Giampiero su affari internazionali punto it comunque c'è questo appello no per chi volesse ovviamente gemello il suo affare internazionale punto it e c'è il testo integrale dell'appello dell'ambasciatore di Natali Tocci e poi c'è anche come tu ricordavi
Prima una articolo del professor Isernia che riprende i risultati di un sondaggio condotto dallo Iaia
E dall'Università di Siena nei mesi scorsi con una analisi delle affinità elettive potenziali magari preoccupanti fra i partiti protagonisti della campagna elettorale e dell'attuale negoziato ancora da iniziare sulla formazione del nuovo governo
Bene buon proseguimento di serata ambasciatore ancora grazie ai grandi gallerie grazie ambasciatore era evidente versata
Diciannove cinquantadue Giampiero parlava anche di di Francia di rapporti con la Francia non abbiamo in collegamento Dominique dunque Aschen giornalista francese corrispondente in Italia per il però dico
Le può ambone sera domeniche bentornato a Radio Radicale prima di dare la parola Giampiero per le sue curiosità
Famila e c'è questa notizia il tribunale regionale superiore dello cioè sì Goldstein ha disposto il rilascio su cauzione di settantacinque mila euro del leader indipendentista catalano
Plus Damon cioè al più del mondo il secondo il tribunale non sussiste reato di ribellione contestato
Dalla giustizia spagnola precise non accusato anche di abuso di fondi pubblici era stato arrestato in Germania lo scorso venticinque marzo lo ricorderete e condotto nel carcere di nomen sta già pieno
Si può buonasera Dominique
Volevo chiederti la Francia e esce da qualche giorno e probabilmente conoscerà altri giorni di tensione sociale la riforma delle ferrovie altre iniziative del Governo del d'presidente Macron hanno un po'posto fine a una luna di miele tra il Paese e il nuovo non più tanto nuovo presidente ora la la Francia con queste preoccupazioni ha tempo e voglia di guardare all'Italia e di preoccuparsi per quanto avviene in Italia
Oppure tende a considerare l'ennesima macchiette italiana quello che sta succedendo in questi giorni
Nella pancia appalti fa fatica a capire
Quello che sta accadendo in Italia e noi osservatore giornalisti che dobbiamo cercare di raccontare la pace ma ancor più fatica a a spiegare alcune cose
Oggi per ad ampio
Sull'onda del successo una cosa che
Per uno spirito francese e assolutamente inspiegabile
Il fatto che Di Maio abbia detto ma io potrei fare un governo sia con la lega e con il Pd che in Francia caduco nel politichese francese sarebbe io posso fare un governo
Gli accordi malridotta e anche con il Partito socialista di consumare il o l'ombra e una cosa del tutto inconcepibile in Francia
Va bene che uno non è né di destra né di sinistra
Però c'è stata una campagna elettorale rischia il PD che la lega non esperto quello che farebbe con i loro politiche
Per risolvere i problemi degli italiani si è uno al momento clou quando fa il Governo non sa ancora affiderà le aree con uno che all'altro vuol dire o che non hai nessuna idea da come quale fra la sua politica
Oh allora non gliene frega niente cioè lui lo fa solo perché alcuni lì per calcoli intimiditi partitici Scheepers calcoli di convenienza e
Questo lo dico ma mi rendo conto che nessun italiani nessun ENI come intatto della ha sollevato questo problema il che vuol dire che magari la mia analisi è sbagliata ma comunque per raccontare questo in pancia noi abbiamo
Facciamo una tachicardia enorme
O se vuoi Dominique invece per noi italiani appartiene un po'di più alla stagione della Prima Repubblica quando dopo le elezioni e la democrazia cristiana aveva la maggioranza relativa e poteva decidere se allearsi a destra o a sinistra e poi Fini otterrà allearsi sia a destra che a sinistra nell'ambito dello stesso governo quindi Hanoi
Crea meno disagio questa dichiarazione di
Di
Di Di Maio considerando in qualche modo il il Movimento cinque Stelle una nuova Democrazia Cristiana nel senso che ci stanno dentro un po'tutti di di punti di vista diversi però capisco la la difficoltà aspettarlo spiegare ai francesi questa difficoltà
Si traduce anche in un aumento o in una diffidenza nei confronti dell'Italia oppure la diffidenza verso l'Italia che già talmente alta che non può diventare peggiore
No la diffidenza verso l'Italia non è abitava al contrario di quello che pensano gli italiani
L'Italia gode di un prestigio e e affascina i francesi in un modo che spesso gli italiani non non non non riescono ad immaginare
E nel mondo politico soprattutto anche del governo di Marco c'è una vera volontà di di avere dei rapporti molto più stretti gli con l'Italia
Il patto del criminali che dovrebbe copiare quello che è stato cinquant'anni fa il pacco degli dietro la Germania e la Francia è un gesto politico molto importante
Che ha fatto ma comunque anche se poi c'è stato l'episodio di barbecue che ha dimostrato che la Francia magari poteva essere
Lincetto poveri politico è stato molto lento a capire quanto aveva nuova aveva sbagliato però la pancia il la Francia politica guarda con molto interesse l'Italia
Rotta del patto del Quirinale tuttora sul tappeto o e sospese in funzione di quello che sarà il prossimo governo
Io non credo che sia sospeso perché un patto che riguarda ricatto fatta ai livelli dei presidenti della Repubblica in un patto che non può darsi che ci sia una una paura perché Home tutte per nuove magari un po'difficile trovare oggi interlocutore in Italia però almeno che venisse denunciato dall'Italia la volontà della Francia di di di portare avanti certi
Domani che invece chiede a ti sei fatto della posizione del partito democratico l'esito elettorale per me negativo ha detto Maurizio Martina stermini del colloquio con il Presidente della Repubblica Mattarella non ci consente di formulare ipotesi di governo che ci riguardi non somma la stessa posizione chiede ANIAI
Ma io penso che sia la posizione giusta il partito democratico
Ormai chi deve curare il infatti una salute deve non non vedo come il Partito Democratico potrebbe
A rinascere o esprimere quello che che dovrebbe esprimere essendo in un governo coalizione almeno che venite fuori uno governo del presidente a scopo eccetera in questo caso Ivo creerebbe la la la ragione di Stato e questo si potrebbe fare Marchena su un partito politico
Francamente non vedo che andrebbe fra il Partito Democratico intorno ad un governo che sarebbe guida o della lega o del Movimento cinque Stelle
Si è parlato molto Dominique dopo le elezioni dopo i risultati delle elezioni italiane di crisi della sinistra in Europa e ovviamente si è citato
Accanto al non buon risultato del Partito Democratico in Italia il pessimo risultato del Partito socialista francese l'anno scorso nelle presidenziali e poi nelle politiche vedi qualche
Parallelo nel destino dei due e nel percorso dei due partiti oppure no
Che fissi senza dubbio tanto che le due fatte era nuovo previsti e annunciati ma sono state molto più grave di quanto chi pensava dunque dobbiamo pensare che ormai è un Grand
Che neanche i sondaggisti riescono a come dire ad inquadrare eletto noto in Italia poi in due Paesi gli questo questo declino o il tatto incarnata da due da due uomini perché ho solo viene tenuto come responsabili del del del declino della chimica e in Italia ma che ora enti ha anche dunque più che il partito in generale o il fatto che ci sia una chimica perché ci sono ancora tanta gente in Francia e immagino anche in Italia che Crivelli fieristica in dicono di essere di sinistra devo schifo candidato il il disprezzo o comunque il il distacco politico intorno ai due ai due grandi leader
Ti faccio un'ultima domanda Dominique oggi Luigi Zingales economista italiano trapiantato a Chicago e notoriamente insomma
Abbastanza critico su molti aspetti della costruzione europea su Foreign policy spiega tipo polisti italiani premiati dalle elezioni del quattro marzo hanno la possibilità di raddrizzare né molte strutture a patto che però seguono alcuni consigli
E il primo riguarda il tuo Paese dice corteggiare ma Kron non meglio sfruttare il fatto che ha subito capito che la Francia non può permettersi un'uscita dell'Italia dall'euro ritorno sì le zingare sa una lira debole danneggerebbe troppi settori francesi dall'enogastronomia le auto dal turismo insomma
Cercare di utilizzare e sfruttare questa cosa per farsi spazio secondo cercare di superare le resistenze tedesche ha un'idea di rischio condiviso
Anche si dice nel modo peggiore di farlo quello di copiare baruffa chissà scegliendo la via del ricatto e confidando che l'Italia sia troppo grande poi per fallire
Quello migliore e lasciare intendere che il nuovo governo non intende uscire dall'euro ma se non si cambiano le regole quello successivo lo farà di certo e poi dice
Meglio un governo Movimento cinque Stelle PD che un movimento Cinquestelle lega questo per rendere più credibile tale posizione che ne pensi
No no non ho capito l'ultima a all'ultima parte del suo discorso l'ultima fase sì l'ultima fase di Zingale scritti riferivo e che
E sarebbe meglio per tutto questo un governo Movimento cinque Stelle Partito Democratico che Movimento cinque Stelle lega questo per rendere più credibile questa posizione
E che è chiaro che visto dalla Francia il parallelo che accetta la lega e conti nazionale molto forte e intorno al Conte nazionale
Che quello che si chiama il fronte repubblicano
Che vada l'affinità fino al centrodestra
Che e quant'è rimasto compatto dunque il l'idea che ci sia il Italia un conte nazionali da qui si può con cui ci si può alleare andare e tornare
è un'idea che secondo me darà molto fastidio frac capito con molta difficoltà
Dunque credo che nel quadro di una politica bilaterale o comunque anche all'Italia e l'Europa il magari gli italiani non tirando uno conto quanto la legga può avere un'immagine deleteria
Grazie a Dominique ad un glass giornalista francese del corrispondente in Italia per il periodico le può anche darsi davvero per essere stato con noi buon proseguimento di serata Buon lavoro Dominique il mio buonasera Angelo spanna osso giornalista una lista americano fondatore di Transatlantico punto info e mi diceva telefonicamente per messaggio ieri sera dopo la trasmissione anche presidente della Stampa estera Milano giusto
No consigliere delegato consigliere dell'altro bellissimo perfetto cioè si è tornati Zeman non siete
Siete un'azienda non si attua una successione sono Giampiero buonasera Andrew abbiamo un'attenzione campestre nazionale a Roma il presidente Milano che ha una sua autonomia d'azione
Siamo abbiamo un consigliere delegato ho capito allora grazie
Dacci la tua lettura di questa sera a farmi salutare primavera share Bacco la corrispondente dell'agenzia iter tassi in Italia che non riuscivamo a raggiungere cautela bentornata
E allora buona sera a te allora Indro e poi vera il vostro quadro della giornata
Ma è una giornata dove in cui si va avanti su la strada intrapresa da Di Maio nei primi giorni che sta cercando mi sembra di di spaccare un po'centrodestra forse ci riesce crea un problema con Berlusconi
Diceva prima il collega Dominick o diceva anche dicevi tu Francesco di questo
Articolo di Zingales che sarebbe meglio non governa cinque stelle PD comunque cinque libertà riuscendo a attenersi
In centro diventa evidente che il almeno mi sembra sempre più evidente che il tentativo fatto per i cinque anni di tenere fuori cinque stelle capaci l'hanno molto cioè che anche Matteo Salvini capisce che sento Cinquestelle diventa molto difficile avere un governo duraturo quindi le due forze più vincitrice di queste elezioni stanno stanno andando verso un un qualche tipo di accordo di rivedere si riesca parlo chiaramente poi chi fa chi fa la parte del leone il però questo mentre per molti sembra preoccupante dovrebbe secondo me rassicurare sul fatto come dicevamo ma un po'anche ieri che nelle la democrazia in un certo senso sarà rispettata vero cioè che ai partiti che hanno fatto meglio avranno una possibilità di governare poi chiaramente insieme a questo poi c'è tutto il discorso di ma discorso di cosa cosa riusciranno appare anche in termini di competenze che è molto complicato
Sentiamo da vera come sta raccontando ai lettori russi la giornata di oggi intanto farmi dire che ci sono delle anticipazioni di Porta a porta di questa sera parla Toninelli che come sapete capogruppo il manto Cinquestelle al Senato il centrodestra non diciamo non è che non esiste
Dalle parole di Berlusconi è venuto un etto no nei nostri confronti da Salvini l'opposto e io sono stato cinque anni alla Camera e ho visto differenze profonde fra loro così dunque Danilo torinesi e lascia Bacco
A vera vera vera anonimo
Un banchiere di nuovo a ma anche io ho fatto il lancio diciamo aspettato le condizione per creare il governo non certo questo è in sostanza detto Mattarella queste che sapevamo dall'inizio del processo sembra di essere un lungo oggi o pro confrontato con niente colleghi erano ed altri Paesi vera Germania è stata senza governo per centosessanta centosettanta giorni
Anna in Belgio o per quali di un anno e mezzo di cinquecento e passa giorni abitiamo quel gioco chi farà edipico
Speriamo veramente di no perché le terre erano in Germania dove comunque la deferenza astratta sostanziale
E che in Birmania e c'è Merkel che è un leader che code contenti a prescindere dei partiti a una figura forte che tale potere tanti annui io comunque
Ma è sempre affidabile i e ungare garante perché stesse insomma per l'arte brevettare esseri umani in Italia queste figura come vi diamo non c'è una figura proprio centrale quella e emanare questo è un problema
Ma preferenziale di a neanche di di queste situazioni che però ora piedi uscite perché quali C&C micidiale annota la parità io tre Horten forze politiche saranno bruciate comunque
Perché meneghino perché devono fare l'accordo
Che in qualche modo andrà controlli Annarilli o perché hanno detto che sono state dette durante la campagna elettorale dice sempre una buona cura
Per la responsabilità allora per raccolte per età per il bene del Paese perderebbe il popolo
Però il cuoco e tutto quanto entro maggio nessun'anima a che ripeto in qualche modo però la l'accettazione infine e Giorgio direi dopo non so non posso dire per a per la Prima Repubblica che non non ero ancora in Italia magari mi mancano un po'di e quindi non è però per ora andranno alle sembra che Aci trattati precedenti dell'accettazione anche chiedere
Allora c'è un'altra scusami Giampiero poi ti do la parola un'altra molto importante sarebbero in corso contatti con i presidenti delle Camere i leader dei principali partiti durante i quali il Premier Paolo Gentiloni
Avrebbe ipotizzato un rinvio di due o tre settimane della presentazione del Def questo da parte del governo la prenderà Anza da fonti di Palazzo Chigi che sottolineano come qualora si andasse verso la formazione di un nuovo esecutivo
Sarebbe più logico che a presentare il detto fosse il nuovo governo se la crisi si protraesse oltre Gentiloni presenterebbe invece onde fa a politiche invariate
Sì era un'ipotesi anche la l'Unione europea la Commissione europea aveva già preso in considerazione trattative lunghe
Def nei tempi previsti salvo poi variazioni col nuovo governo trattative Brevi
Proroga dei tempi previsti per dare il tempo al nuovo governo di presentarlo buona sera vera buona sera Andrew voi venite da due Paesi che pur con sistemi diversissimi i politici
Amministrativi economici e con storie diversissime hanno in comune la caratteristica che non restano mai un giorno senza governo cambia il presidente negli Stati Uniti il governo ha continuità da un giorno all'altro non cambia il presidente in in Russia anche quando cambiare solo uno spostamento di scacchi ti un arroccamento di di scacchi
C'è assoluta continuità quindi può essere effettivamente strano quello che sta succedendo a vera per vera una curiosità ma dei tre personaggi di oggi della della vicenda di oggi cioè Salvini Dimaio
E il presidente della Repubblica acqua lei dedicato più spazio nel tuo dispaccio quale il protagonista del tuo dispaccio qual è quello più personaggio per l'opinione pubblica russa adempio chiedo
Non c'è da stupirsi che tutti vogliano che i Cinquestelle vadano al governo in qualche misura anche chi ne è preoccupato e non è favorevole Cinquestelle perché si ritiene fuori dal governo la prossima volta prendono il cinquanta per cento meglio farli andare al governo che magari la prossima volta prendono di meno
Cominciamo da vera corrispondenti agenzia iter tassi in Italia
Avevano assolutamente imparziale ho dedicato spazio pure a Maurizio Martina
Ah ho coperto tutti dichiarazione che sono stati fatti
La il sono nello stesso modo felice dare qualche qualche che valutazione
A Totò il pacchetto in cifre ecco che sull'OSCE che de iure però era farmi cartine un po'deterrà fare capire alla al contatore quelle che e per esempio è uscito nel nostro Kitano che non tutto esce sestiere dell'agenzia
A esperto farà lance che è venuto ogni ha guidato la le delegazioni di Forza Italia
Allora no comment quel quella scelta scelta dalla redazione
Non prestiti al PRA a tutti Ranci iniziando da a in via Martina i coccodrilli Evernote ogni nega Dimai ovviamente emotivamente evidentissime diciamo ad arrivare da Conte di della giornata questa donna non consideriamo
Livera qualche giustificazione non voglio giustificare la tua redazione centrale ma Berlusconi nella Dacia con Putin c'è già stato gli altri ci devono ancora arrivare quindi
E più conosciuti della Russia degli altri no Martina nessuno sale lo filmati nemmeno però Pd comunque o cinque gli ultimi cinque anni
Il governo e ne ha avuti hanno hanno anche conosciuto Renzi eppure ai pc udente quando è stata al Forum Economia passante per Borgo
A anche quando ai relatori caprette Chigi io ne ricordo pratici Pata un programma che raccontavo che sono attiva e conosce perché che era Andrea della Fellini e conosciuto perché diverse volte perché affamate stesse dichiarazioni anche Andrea favorevole pare rapporti con la Russia e tutto quanto per quello e conosciuto ora già ah è Di Maio ma è un po'di meno però lei sentita abbastanza andare nuovamente cinque stelle per a minare l'attuale impostazione da rinite come partite di antisistema che nacque intimiamo e di chiamarlo a quelli per fare avere conoscere anche fino finalmente non penso che sia amiamo più però partito ambienti sistema e
Ma di mai ha detto oggi una delle prime frase
A dopo le consultazioni con Mattarella pecche Italia rimane nella NATO ordinaria nelle nello spazio nel nell'Europa Unione europea e è una donna e video con le voglio ricordare che a non tanto tempo fa alcuni esponenti delle cinque stelle a e dicevano che ci teneva perché non uscire a Natale dovrà riguardare che ieri raccordi internazionale partecipazione nel d'Italia ed è letale che costa troppo eravamo non dimentichiamo del referendum che Sempre o un un diciamo a cavalcioni Ocalan del Mibac Tania ai Cinque Stelle che farà il referendum sulla presidente dell'Euro insomma
E oramai sì allora Toninelli sempre Cinquestelle noi ci rivolgiamo a tutto il partito democratico in particolare la persona che lo rappresenta come segretario reggente non stiamo usando il Partito Democratico
Per cercare di forzare con la lega a questo a Porta a Porta
Lo ha detto il capogruppo del Movimento cinque Stelle al Senato Danilo Toninelli allora
Andrew spanna Austria di darti la parola e rispondere alle sollecitazioni di Giampiero mio buonasera Vichi marcati giornalista greca corrispondente in Italia per la tv starcene per la sezione greca di BBC Radio sbaglio
E la controllato egiziana greca della BBC Radio allora non c'è più chi va bene allora già
Già corrispondente sentiamo entro e poi ci dice anche tu la lettura della giornata
Ma per rispondere alla domanda
La considerazione fatta da Giampiero Gramaglia
Sono d'accordissimo nel senso che per per anni si è detto bella se non ho vinto cinque stelle sono pericolosissimi bisogna tenerli cuori tenermi fuori oggi Berlusconi continua parla testacoda dicendo ma non possiamo mai fare una un governo con chi è incapace e visto male eccetera certo però che Berlusconi ha preso o meno la metà dei voti del cinque Stelle quindi questa strategia non ha funzionato granché mi sembra molto più saggio e cercare di coinvolgerli hanno di un governo questione è chiaro che una volta che si rompono e alleanze le corrette coalizioni è ovvio che in teoria sarebbe il governo in un partito che ha preso più voti a dover guidare però sicuramente si cercherà di trovare una quadra ma di un altro tipo
Tenerli fuori son d'accordo cosa succederà succedere succederebbe che renderebbero più voti la prossima volta quindi questo ponte obbligato a coinvolge le cinque stelle come ha detto vera prima
E di ingiunge di mai oggi ha detto chiaramente noi rimaniamo alla NATO rimaniamo nell'Euro quindi e grandi pericoli P. che si tenevano prima non sembrano profilarsi ma questo era già evidente da da qualche settimana quindi abbiamo attuazione
E in cui ma ci stiamo nascente alla scelta e arroccarsi come se fatta in Europa nell'ultimo anno in generale dicendo teniamo
Facciamo di tutto per tener fuori i governi i partiti cosiddetto populisti anti sistema
Continuare su questa linea o dire bene riconosciamo che l'agente arrabbiata andati voti a queste persone cerchiamo di fare di dare a loro una possibilità e avere in quote anche primaria soprattutto in politica comunque all'interno delle istituzioni se evitando cambiamenti che sarebbero o sarebbero troppo drammatici
è indubbio scusami
Non è l'impressione
Mentre le dichiarazioni di Salvini hanno una certa continuità sui gli atteggiamenti di politica internazionale della Lega
Quelle di Di Maio siano ancora altalenanti
Comba tentazione di dire quello che ci si aspetta di che lui dica in quel momento che tranquillizza seguì lo lo dice perché sembra un po'a volte di sentire il il Presidente degli Stati Uniti che ieri voleva ritirare le truppe dalla Siria oggi dice che forse lo fa fra sei sei mesi e poi si vedrà cioè non non c'è la sensazione di un disegno preciso ma piuttosto di gestire momento per momento quello che l'impatto sull'opinione pubblica
Ma subì ma io direi di stipendi e pensioni di ponente Controcampo a un un certo obiettivo ideale il suo credo che dice da tanto tempo bisogna ritirarsi da queste guerre il Pentagono non è d'accordo buona parte dello Stato non è d'accordo e quindi lui sono fa fatica a imporre questa linea nelle istituzioni
E purtroppo io dico purtroppo perché su certe cose è giusto che il presidente americano
Riesca rincorse valori mi manca la concettualità mi chiamo politica di di riuscire a trascinare le istituzioni con lui su altri temi magari e così Tivo
Armi ma io son d'accordo da una parte fa un gioco politico che che ha una certa efficacia dall'altro è evidente che ha una paura matta di essere tagliato fuori quindi deve accreditarsi commendatore siti di Londra prima
A prima delle elezioni deve accreditarsi vuole dimostrarsi non troppo pericoloso dice due cose per cercare di di abbassare lei paura intorno a lui direi una cosa un commento sui Stati Uniti
Ma gli Stati Uniti c'è guardando questa situazione
Sappiamo che negli ultimi anni certamente c'è stato soprattutto con la presidenza Obama forte preferenze per Matteo Renzi
Per diciamo un riformismo
Quindi riformismo di di establishment in un certo senso però d'altra parte la diplomazia americana corse negli anni passati è intervenuta più di quello che avrebbero voluto dagli americani ma negli ultimi anni
Prestata lungimirante al ha cercato di di tessere dei rapporti con Salvini con lì ma io sapendo che se c'è una spinta popolare in questa direzione bisogna essere pronti a a dialogare con queste persone hanno cominciato a farlo già due tre anni fa e quindi non penso che ci sarà
E neanche dai perché lì si vedrebbe come la fine del mondo governo in questi personaggi Vichi marcati poi sentiamo anche da vera cosa sono invece Putin secondo lei per l'Italia allora
Biki di in qualche maniera l'Italia continua ad essere sempre di più un osservata speciale dell'Europa tuo paese c'è in qualche modo anche passato
L'attuale Tura di oggi anche alla luce di quelle che possono essere le preoccupazioni dell'Unione Europea
Certo oggi e non non cercato niente di imprevedibile forse la gentilezza di Di Vaio
A specificare che lui non voi lei dividere ulteriormente il PD brevettata una frase che ebbe io personalmente non aspettavo aspettavo ancora
Belle resistenti oscure incidere che anni sottolineate
Heavy evidente che l'OPA sottobanco ma almeno non dettata questa dichiarazione che si è sentita ieri
è dov'è un estraneo voi e decidere con chi parla perfino all'interno di un partito
E è noto di non non c'era non sorprende ma non mi aspettavo sorprese devo dire che Di Maio mi ricorda sempre di più e mi dispiace
Fare sempre i paragoni con la Grecia ma l'Italia è apparso minando Sempre di più alla violetta sotto tanti punti di vista
Di Maio mi ricorda sempre di più citerà se salvo al governo dicendo no all'Europa no alla ma attorno alla povertà no a tutto no al sistema e poi comincio a essere perdere di più
Dentro un sistema che però Vermeer prometto che sarà il mio di sistema no linee che abbiamo visto che il tema è troppo duro a morire
è chiesta il talmente lisci tema Europa un suo mondo
Dini polsini ricordiamoci che noi abbiamo fatto un referendum chiedendo ai greci Oriente rimanere o no ha vinto il nome e il giorno dopo
Chi per aver perso ha firmato i referendum élite memorandum più duri che siano mai stati io non la cosa che veramente non riesco a capire che ci riuscirà
A a mettere in moto ed questa proposta di raccordo cinque pelle Pd io non non riesco veramente a capire perché il Pd
Così tanto punito dai suoi elettori dovrebbe sostenere un governo di un cinque stelle subendo anche tutto lì logori Jorge avrà un governo in queste condizioni con un'alleanza non che non è niente di logico come un programma è che non all'ente Am non è niente di logico come dialogo sì
Capisco che il Pd è responsabile e capisco che effettivamente trovarsi completamente fuori da idioti può essere molto difficile
Però non capisco un po'con quale logica di mai io dice noi faremmo il contratto o con la leggerò o con il PD che due partiti completamente viverci con dei programmi molto
E sottolineo molto diversi sul punti molto importanti come può essere un contratto
Fatto o con l'uno con l'altro evidentemente il contratto è il nostro contratto con i nostri elettori e voi ci aiutate e Marco lì io perdo eterne anche l'altro
Allora apposito di quanto dicevi Toninelli dice noi non poniamo nessun veto ma se si pensa di fare un governo con Berlusconi non sarebbe rispettato il voto popolare
La lega deve fare una scelta importante quindi questa continua ad essere la posizione di Cinquestelle io volevo sentire abbiamo purtroppo terminato il nostro tempo c'erano tantissime anche notizie ovviamente di attualità internazionale da darvi c'è ancora il caso scritta Room nuovo giro di valzer in questa vicenda i servizi britannici
Credono di aver individuato il laboratorio segreto russo dove un agente nervino è stato utilizzato a saldo di lo dice questa mattina il Times i russi invece Mosca e contro la Gran Bretagna ladro col ministro degli esteri dice Londra non può ignorare le nostre domande la vicenda
Cambridge analitica Facebook avviserà agli utenti le cui informazioni sono state condivise da Cambridge analitica da lunedì nove aprile poi l'ennesima purtroppo
Terribile notizia riguarda l'immigrazione un video pubblicato nei giorni scorsi da tre studenti francesi mostra una squadra della polizia che trascina fuori da un treno una migranti incinta prendendo la per braccia e gambe dopo un energico controllo tra grida e proteste la donna viaggiava con la sua famiglia su un convoglio proveniente da Ventimiglia è stata poi costretta a scendere a Mentone io chiuderei con vera Asciano Bacco va cosa sogna Putin per l'Italia
Se lo sai ovviamente o le immagini
Ma appunto interpretare io non non non Pereira domanda quelli piccole della robustezza delle tane letale per la Russia bene meglio così non c'è una differenza
Vera c'è c'è differenza tra quello che sogna Putin è quello che sogna la Russia nella ha avuto due terzi dei voti mi sembra che c'è una parte della Russia che sogna con noi
Sì ma Putin è un è una persona è un capo del
A a un capo dello Stato
Idraulici né il Paese né con il cui vero con cui Chiara porterà il pane che conta migliaia e migliaia di anni insomma non che almeno Fulchir lei stia il potere età
Renata ormai da dodicenni però e a presentare ulteriori a niente a però magari i rapporti con l'età lei lo sono un po'più ampie intorno fuori delle dei certi personaggi antichi sono così forti popolari
Tartarughe le paga errori sono Paesi alle amiche sono paesi e non solo collegati
Hanno antichi detengono uno dell'altro a terra questione emergente che voglio dire non era un serpente inventate di avere l'Italia forte
Non solo perché viene rinviamo qua
Garcia e altre quote perché riceviamo lepre prodotti AN anche export dalle frane a però è una empatia è una impeti dipende chiedo per fortuna non poi distruggere niente questa fatte vedere ARA apre delle ultime vicende prevede che nel quattro anni dal due mila quattordici quando anche Andrea ai media italiani cercavano rimettere la Russia era nell'aria cattiva luce è una tema perché parte ammonito anche ampio a me però per fortuna non vedo ogni su un cambiamento nei rapporti tra i popoli nel offre potrei dire di finirlo però amore fra fra due popoli e quelle che rimane quello che vale
E però che quelle rimanga a nell'era nera
René Baldev bene dei rapporti tra i Paesi in cui internet e in indipendente da chi sarà alla guida
Chiaro allora con questa dichiarazione d'amore diverrà sherpa Cova che corrispondente dell'agenzia iter tassi vitale noi concludiamo anche la puntata di questa sera grazie anche abiti marcati André Vespa nausea per la loro consueta gentilezza e disponibilità
Di rompere un po'le scatole la prossima settimana perché ripartiremo con queste trasmissioni ovviamente con la ripresa delle consultazioni
Grazie ancora tanto Giampiero Gramaglia che direttore di affari internazionali puntualità prestissimo Giampiero grazie a te Francesco ma buona serata gli ascoltatori allora qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Michele lembo il notiziario serale di radio radicale con l'ascolto