Processo all'ex Sindaco di Roma, Gianni Alemanno accusato di corruzione e finanziamento illecito

Siamo e cioè
Allora facciamo appello intanto allora vediamo allora Alemanno presente allora no
L'ultimo
Poi
Strano
Dunque dobbiamo nelle ore
All'avvocato Pietro Pomanti è presente di fiducia presente
Mai
Anche se l'avvocato Francesca con
Ora vediamo chi c'è allora per l'ANAS le niente
Buongiorno Bondi poi della finanza sezione come conferma suo Consolo lavoro verso l'incontro presidente
Poi Cittadinanzattiva
Alla gioia della macchina in sostituzione l'avvocato Stefano Maccioni si poi accolto consumatori
Oggi sostituito dall'avvocato Roberto Miglio e l'avvocato della De Bellis
E quando Roma caricare
E allora
Siamo pronti signor presidente possano iniziare strettamente avvocati variamente va bene
Introdurre capitava che aveva manifestato alcune velocemente testimone l'esigenza di
Certo inquiniamo deriviamo allora buongiorno garantito
Sì sa
Rappresenta cerchiamo attori standard
Qualche tempo fa della sentenza
Una decima stazione a che la stessa
Concorde
L'avviso del Partito sardo interrogazione ritornare utilizzabile un documento rappresentativo opposto corrente avvenuta vicino cioè suburbio messaggio quello del servizio curata da prodotto a quell'udienza col voleva un voto ma come fatto storico è stato emesso la sentenza di primo grado maturare anche ultronea questa procedura stupro va bene ma va bene allora buongiorno mangio lei niente così da far mai pienamente grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dare a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Lei si chiama
Carletti Federica capitano dell'Arma dei carabinieri all'epoca dei fatti ero addetto alla prima sezione del secondo Reparto investigativo del rosso
Allora bene non autorizziamo subire senza erba trecentonovantanove la quinto comma abbia consultare quindi attinente alla didattica del pari e firma la bambina non allora prego mi ha messo a disposizione
Se il dottore un attimo che specifici nove sui tempi tecnici
Grazie allora
Capitano vuole riferire al tribunale quali sono le società riconducibili a Salvatore Buzzi in quali in particolare ha ricoperto un ruolo formale siano le compagini societarie il sì ci vuole indicare qua queste società
Senza
Al signor Presidente ovviamente nel corso delle indagini e molti dei fatti che sono stati poi contestati avevano ad oggetto dei soggetti economici alcuni dei quali hanno formalmente riconducibili a Salvatore Buzzi ovvero Salvatore Buzzi ricopriva insieme di questi soggetti economici delle cariche formali
Con i quali invece non riconducibile poi vedremo per quale motivo noi ritenevamo riconducibili
Partirei dalla l'aspetto diciamo più formale ovvero quelle che sono le i soggetti economici in cui Buzzi dico prima una carica formale
E sarà una cosa un po'noiosa però signor Presidente l'avviso perché in realtà una lettura in questo caso mera delle visure camerali
Fatte all'epoca
Senz'altro ai soggetti economici principali sono la Società cooperativa ventinove giugno Onlus la Enriques ventinove consorzio di cooperative e formula sociale
Ora se il mio computer ovviamente mi fa la gentilezza di aprire abbia
Il prospetto
Leggere opere che sono ovviamente le date le cariche formali ricoperte
Ok comincerei con la cooperativa ventinove giugno lusso
Per correttezza formale di quanto il codice fiscale zero sette zero sei sei nove otto
Zero cinque otto sette
In seno alla cooperativa ventinove giugno lusso Salvatore Buzzi ha ricoperto per diversi anni ovvero dalla mille novecentonovantasei esattamente quindici dieci mille novecentonovantasei con brevi interruzioni la carica di Consigliere dopodiché
Dal ventiquattro gennaio del mille novecentonovantanove sempre con brevi interruzioni la carica di presidente
Del consiglio di amministrazione
All'epoca degli accertamenti che ovviamente si fermano al momento in cui abbiamo redatto l'informativa e poi depositata al Pubblico ministero quindi stiamo parlando ovviamente della di Mila quattordici i primi mesi del due mila quattordici Carlo Maria guaraní ricopriva la carica di vicepresidente del consiglio d'amministrazione
Emilio che un mutuo la carica di procuratore ed Emanuela fuggiti anche la carica di procuratore
La sede legale
E in Romandia Prospero Colonna numero trentasette quello che incide la sede operativa ovvero via Po Mura numero sessantatré
Ovvero la sede in cui poi noi avevamo posizionato una dispositivo l'intercettazione ambientale che ci consentirà di intercettare le conversazioni tra presenti ogni qual volta ovviamente si riunivano
L'oggetto sociale
Ovviamente sintetizzando dei servizi di raccolta dei rifiuti anche metodo porta a porta
Gestione delle isole ecologiche
Sistemazione e pulizia delle aree verdi
Polizia raccolta trasporto di rifiuti
Lavori di di di Lipsia e così
Diciamo questo l'aspetto che più incide
Proseguendo
Io non so signor presidente diciamo Sal tre la parte dell'evoluzione societaria perché altrimenti potremmo passarci una mattinata considera consente caso passiamo direttamente a lei che si ventinove consorzio di cooperative
E Codice fiscale se per correttezza formale zero sette
Sette zero
Quattro quattro
Due uno
Zero zero due
Nella Erykah Salvatore Buzzi ha ricoperto la carica prima di presidente del consiglio d'amministrazione questo fino alla data del ventotto giugno due mila tredici
Che poi cambiano assetto la la Enrique essa
è diventato amministratore unico
Quindi la stessa data il ventotto giugno due mila tredici fino alla fine del mandato che poi
Non ha finito
Vicepresidente del Consiglio amministrazione all'epoca quindi fino al due mila tredici era Luigi balla
E Claudio Bulla
Era procuratore a far data dal sedici luglio due mila dodici fino al due mila tredici anni in cui poi diventata l'amministrazione unica
Sede legale
Roma via Palmiro Togliatti
Mille seicentotrentanove
Mi soffermo su la sede legali perché è importante perché poi la riconducibilità vedremo
Che molti dei soggetti economici avevano sede legale nello stesso posto vivere ma anche le intercettazioni come questa fosse una preoccupazione da parte dei sodali perché avevano timore che ci fosse poi una contro le quindi una a una deduzione della riconducibilità dell'i soggetti economici o un unico
A un unico soggetto
Oggetto sociale gestione dei servizi d'accoglienza
E assistenza
In favore di persone svantaggiata
Immigrati
Richiedenti asilo
E anche servizio di manutenzione giardini
Anche qui sorvolo sulla evoluzioni societario
Passiamo alla sia al Service S.r.l.
Codice fiscale
Zero otto
Cinque sei
Due sei
Zero uno zero zero otto
Buzzi ha ricoperto la carica di vicepresidente del consiglio di amministrazione
E consigliere dal ventiquattro undici due mila e nove
Invece presidente del consiglio d'amministrazione dal trenta undici due mila undici
Era Fabio Berta lini
Che per inciso all'epoca era convivente con Alessandra coltellacci figlia di Sandro coltellacci
La sede
Legale
Era in via
Viale scusi Palmiro Togliatti
Mille seicentotrentanove romana siccome l'altro
Qua abbiamo altre due
Soggetti economici NRG ventinove NRG Green S.r.l.
Codice fiscale
Uno due
Quattro quattro
Nove cinque
Uno uno zero zero zero
E qui Buzzi ha ricoperto la carica di amministratore unico dall'undici gennaio
Due mila tredici
Anche in questo caso la sede legale
Era viale Palmiro Togliatti Roma
Stesso civico
Un ultimo la Tolfa che era
S.r.l.
Codice fiscale zero due
Tre uno
Due sei
Tre zero quattro uno sette
In nella Tolfa che era pro Trepuzzi ricopriva la carica di consigliere questo dal quattro ottobre del due mila sette
Sede legale Pesaro
Viale Venezia numero diciannove
Quindi ha individuato quota dei società riconducibili formalmente a Salvatore Buzzi
Volevo che riferire quali altri o di altre compagini sono riconducibili a Salvatore Buzzi e cinque indichi anche sulla base quali risultanze
Ora
Farà le affermazioni
La signor Presidente
I soggetti riconducibili a Salvatore Buzzi due erano dalla parte formalmente ovvero o perché vi erano partecipazioni societarie di altri soggetti economici che era alta vedevano Buzzi nella compagine insomma e le cariche sociali
Ho per che
All'inizino alla amministrazione erano inseriti i suoi stretti collaboratori che poi si sono rivelati nel tempo nel corso delle indagini indagati quindi poi imputati nel relativo processo
E anche perché
Attraverso intercettazioni sia telefoniche che ambientali Salvatore Buzzi disponeva di questi soggetti economici quindi era Luís a decidere che cosa dovessero fare a quali appalti partecipare e molto spesso
Succedeva che facesse utilizzasse le stesse cooperative cioè il diverse copertine riconducibili a Luís per ovviamente aggiudicarsi poi con maggior probabilità il
L'appalto che sia un appalto di Roma Capitale che sia un appalto insomma di Comuni limitrofi
Ora vedremo
Abbiamo considerato altri soggetti economici riconducibili di cui Salvatore Buzzi non disponeva direttamente ovvero non era Luís a dare ordini agli amministratori ma venivano utilizzate dal sodalizio per altri scopi come ad esempio
Creare provviste di denaro contante per pagare i funzionari corrotti così come denaro contante
Terra remunerare i sodali
Oppure anche per veicolare appunto contributi elettorali sempre su richiesta del sodalizio partendo hanno dal primo soggetto economico parliamo di formula sociale
Società cooperativa sociale A.r.l.
Codice fiscale zero cinque nove zero uno
Quattro zero uno
Zero zero nove
Il presidente alla data del tre luglio due mila nove a la data ovviamente dell'accertamento era Claudio Caldarelli
Vice Presidente
Nadia Cerrito
Sede legale a far data dal dieci gennaio due mila quattordici
è stata stabilita in via Mozart al numero quarantatré questa data è molto interessante signor Presidente perché vedremo tra breve una telefonata scusino conversazione
In cui proprio Alessandra Garrone Salvatore Buzzi parlano dell'opportunità di spostare la sede legale che a far data antecedente al dieci gennaio due mila quattordici era proprio in via Pomona numero sessantatré
E poi
Viale Palmiro Togliatti mille seicentotrentanove
L'oggetto sociale manutenzione delle aree verdi
Autotrasporto di cose per conto terzi
Lavori di pulizia
Anche qui non vorrei dilungarmi molto sulle partecipazioni societarie però ad esempio la formula sociale
A partecipazioni del quattro per cento sul capitale rilassare IMI immobiliare S.r.l. come potete poiché realtà vedere la penso delle visure camerali che saranno prodotte
è facile vedere come siano delle scatole diciamo a incastro ovvero diversi soggetti economici erano proprietari di quote societarie di altri soggetti economici tutti riconducibili al medesimo sodalizio
Proseguendo nell'elencazione dei soggetti riconducibili non so se preferisce che leciti le conversazioni che dimostrò conducibilità adesso oppure alla fine
Come qualcosa va bene ok per ciascuna società nazionale
Allora cito un attimo la prima la bici perché la conversazione che poi
Che poi insomma leggerò nelle partite importanti riguardano sia formula sociale che amici quindi la secondo soggetto economico Elian
Chiedo scusa Hbc abbiccì in cinquant'anni quindi abbiccì Società Cooperativa sociale
Partita IVA
Uno due quattro otto
Cinque due quattro uno
Zero zero nove
Nel CDA abbiamo Bufacchi Anna Maria come in qualità di presidente di consiglio d'amministrazione a far data dal cinque
Febbraio del due mila quattordici
Bugia di Emanuela Dust partire dalla stessa data come vicepresidente
E Carlo guaraní in qualità di consigliere
Sede legale Roma via Mozart quarantatré
Oggetto sociale in sintesi ovviamente
Progettazione e realizzazione
Di servizi tutelari
E alla persona
Nell'ambito socio sanitario assistenziale
Ma perché diciamo
Che formula sociale abbiccì realtà
Sono riconducibile a Salvatore Buzzi che gli amministratori di questi due soggetti economici ricevono ordini da Buzzi diciamo in virtù di una serie di intercettazioni che ora li cito
Ritta
Trentadue quaranta del due mila tredici
Progressivo
Cinque uno uno nove
A partire dalle ore sedici
Del diciassette novembre
Due mila tredici
Si tratta di un'ambientale all'interno dell'autovettura Audi Q cinque
In USA Salvatore Buzzi
Ora la parte di interesse
Per rendere agevole insomma il rintraccio va dalla dal minuto più o meno sedici e cinquanta perché la mentale piuttosto lunga
Sono Alessandra Garrone Salvatore Buzzi che parlano e commentano proprio la necessità che formula sociale sposti la propria in sede legale
E che a BCE formula sociale non vengano individuata individuate scusi nello stesso posto
Perché questa conversazione faccio un breve excursus siamo il diciassette novembre del due mila tredici pochi giorni prima il dodici novembre del due mila tredici
Presso via comunali c'era stata una verifica fiscale da parte della Guardia di Finanza
Questo aveva creato ovviamente numerosi Problemi a Salvatore Buzzi e suoi collaboratori tant'è che proprio successivamente si preoccupano di prendere una se gli accorgimenti e in questo caso quello che mi interessa e l'accorgimento che
Appunto le i soggetti economici non fossero riconducibili al sodalizio
Posso leggere alle parte interessante sì la Garrone dice senti invece parliamo un attimo di questa organizzazione visto che siamo in macchina
Muzzi allora dimmi
Garrone allora io avevo in mente questo allora spostare formula sociale abbia Mozart e togliere la sede di formula sociale da viale Palmiro Togliatti così è proprio pulita
Sede legale e sede operativa è tutta abbiamo già fatta
Buzzi formula sociale Garrone sì formula sociale Buzzi
Ma poi va bene perché una eh abbiccì e formula sociale tutte e due nello stesso posto va bene
Garrone stanno tutte e due nello stesso posto tanto qui bisognerà iniziare Alfa avanti indietro per controllare bici perché io non penso che tu lavori delega quindi ovviamente
Non c'è nemmeno da interpretare vuol dire che Salvatore Buzzi in prima persona dirigeva queste cooperative prosegue
Se la Perrone cioè comunque Paolo dovrà andar contro l'Acqui Paolo si riferiscono a Paolo Dini no
Buzzi certa Garrone
Pensava di fare anche questa cosa la Milena che ad esempio il dodici gli scade il contratto no di mandarla via Mozart insomma non in un continuo perché realtà parlano di diversi spostamenti
Che dovranno affrontare proprio per rendere le due diciamo realtà economiche
Indica in quanto meno indipendente un controllo
Vado avanti sempre nella stessa conversazione la barca la Garrone dice dov'è il problema Sam elementi su ventinove giugno mi crei un elemento di fatto per legare con formula sociale
Se la metti sue richieste me ne frego
Buzzi ok
Garrone e poi un'altra cosa Buzzi non ho capito non ho capito aiutami Garrone allora si è tornati a Nate Nadia Cerrito
La metti come dipendente su veri che essa intanto con il contratto di service e giustificato che lei segua le banche di tutte di alcune cooperative del gruppo che te l'hanno chieste
Formula sociale sì la continua a seguire ma tanto se non ci stanno più i documenti lei opera on line quindi che documenti deve fatte formula sociale
Salto ancora un pezzo se non so se le crea confusione saltando però non vorrei annoiarla con una firma conversazione che fondamentalmente parla sempre di spostare persone all'interno delle società
Ad un certo punto
Davanti
Muzzi
Afferma
Alessia quando deve chiudere le gare di Formula sociale sedeva abbiamo esatto qui insomma in soldoni tutto questo parlare era proprio successivo la verifica fiscale ed era finalizzato appunto a partecipare alle gare senza che
Qualcuno si accorgesse che poi realtà soggetti economici apparentemente diversi partecipavano la stessa gara
Vado avanti
Un'altra interessante è una conversazione ambientale all'interno di via Pomona ritta ottantaquattro sedici due mila tredici
Progressivo quattrocentododici a partire dalle ore quindici
Del ventotto novembre due mila tredici
Siamo la presenza all'inizio Milic descritte per favore sì ottantaquattro sedici
Grazie del due mila tredici per
Più o meno intorno al minuto quindici e trentasette perché ovviamente la conversazione molto più ampia essendo un ambientale
Alessandra Garrone si rivolge a Buzzi durante la conversazione precedente anche successiva c'era anche Claudio Caldarelli ovvero presidente de di formula sociale Perrone dice formula sociale ventinove giugno
Sempre il verde tutti i giorni andiamo in gare insieme come concorrenti ma che stai a di'
Buzzi sull'ottici separati Garrone ma che su lotti separati salvato lì viene la procura c'è mandar gabbie tutti quanti ma che sta è di zitto quelli son finì in
E Buzzi insomma prosegue chiaro comunque di l'intervento della Garrone di creare una differenziazione
Altra conversazione
Sempre ambientale
Rito ottantaquattro sedici due mila tredici
Progressivo
Sedici tredici
A partire dalle ore quindici
Del diciassette gennaio
Due mila quattordici
Più o meno siamo intorno al minuto quindici e quindici
Qui è stato Trepuzzi che parla con Caldarelli
Ad un certo punto
Salvatore Buzzi fa un'affermazione che
Per noi fornisce un'ulteriore conferma della riconducibilità di questi soggetti economici
Muzzi dice ma tu non sai
Dice una parola l'inculare a richiesta manda perché ora entriamo in questo servizio come formula sociale
Quando usciranno i servizi li faremo come abbiccì
Altra conversazione
Sempre un ambientale ritto ottantaquattro sedici
Del due mila tredici
Progressivo sette nove zero quattro
A partire dalle ore diciotto
Del sei ottobre due mila quattordici
Più o meno a partire dal minuto diciotto e sedici
Qui abbiamo Salvatore Buzzi Alessandra Garrone e Carlo Guarani che stanno come facevano sovente discutendo di appalti di lavori che
Avrebbero voluto giudicarci ovvero si erano giudicati
E i banditi da Roma Capitale in questo caso stanno parlando i lavori inerenti al verde
E inerenti alla pulizia delle spiagge
E quindi cita una serie di ovviamente i soggetti economici e li citano tutti
Tutti quelli che hanno interessano ovvero
Buzzi dice poi ieri che esse quinto riassetto vegetazionale mi fanno di ponteggi quindi Alessandra come risponde con dei numeri Muzzi dice poi formula sociale che ha vinto quindi chiede conto di formula sociale Garrone le spiagge Buzzi no il decimo dipartimento ha vent'altra cosa e questo lo strappiamo
Garrone
La spiaggia non l'ha vinta formula sociale no le ha vinte Onlus Buzzi è
Garrone le spiagge la pulizia delle spiagge le vinte ONLUS no formula sociale e qui molti si dice l'ha vinta o lusso poi queste sono le cose decimo dipartimento poi quinto dipartimento
Andavamo come treni musica
Andavamo come treni Carlo quinto dipartimento quinto Dipartimento minori minori è ricca
Mo'appoggiati qua no faccio prima Eric seri che servirci minori importo cento poi minori abbiccì minori a bassa intensità diciassette nel mese poi Buozzi questa chi l'ha vinta formula sociale quindi insomma
Non c'è bisogno né
Ne faccio ne cito un'ultima
Questa è una telefonica
Richiesta
Diciassette e quarantuno del due mila tredici
Progressivo
Tre sette
Uno cinque quattro
Ripensando quaranta dice state quarantuno
In rete che intercettava l'utenza di Salvatore Buzzi sta parlando con Salvatore Forlenza
La conversazione del ventidue novembre due mila tredici
Delle ore
Diciannove e zero quattro
Non la leggerei tutta perché anche in questo caso comunque parlano di uno l'unica parafrasa perché parlo di diversi soggetti economici un concerto punto Buzzi dice sto a fa pure l'operazione abbiccì la cooperativa insomma sta ma fa tre cose una più importante dell'altra quindi
Il senso è sempre quello
Procedo adesso con gli altri soggetti economici
Quindi dopo formula sociale bici abbiamo la ventinove giugno servizi
Società
Cooperativa
Di produzione
E lavoro
Codice fiscale
Zero nove
Due due
Nove tre
Cinque uno
Zero zero tre
Il presidente del consiglio d'amministrazione né Emanuela fuggiti ancora a partire dal diciassette maggio due mila tredici
Vice Presidente
Alessandra Garrone
A far data a partire dalla stessa data
E la sede legale era stabilite in via Comuna numero sessantatré era tra ventinove giugno i servizi nasce perché un ramo di azienda della ventinove giugno passata la ventinove Giugno servizi
Andando avanti
Unicoop
Società
Cooperativa sociale ONLUS
Codice fiscale
Zero sei
Due zero quattro
Otto nove
Uno zero zero tre
In questo caso la carica di presidente e vicepresidente
E poi successivamente amministratore unico è stata ricoperta da Claudio bolla
Sede legale
Roma via Valente
Oggetto sociale
Pulizia
Manutenzione del verde
Una conversazione a supporto del fatto che fosse anch'essa riconducibile a Salvatore Buzzi oltre al fatto che amministratore unico del Polo di Bollate era uno dei suoi più stretti collaboratori la conversazione registrata il sette maggio due mila quattordici
Ritta diciassette quarantuno
Nel due mila tredici
Progressivo
Sei uno sei due quattro
Delle ore tredici e quarantotto e Salvatore Buzzi che parla con Alessandra Garrone
E chiede alla Garrone
Di provvedere all'iscrizione della Cosma Cosma vedremo la cooperativa servizi manutenzione
Anch'che essa riconducibile al sodalizio
E di Unicoop all'albo del Comune di Roma
E dice testualmente
Mi serve che cosa ma si è iscritta al più presto
Al più presto all'albo del Comune di Roma
E se fosse possibile anche Unicoop
Sarebbe una grande cosa
Perché tutto ti spiego qual è il Progetto
Tutto quello che passerà o questa nuova amministrazione passerà tutto con avviso sull'albo Nova amministrazione perché siamo già il sette maggio del due mila quattordici siamo ovviamente in epoca Marino
Andando avanti con i soggetti economici abbiamo CRDi immobiliare
S.r.l.
Codice fiscale
Uno zero uno cinque
Quattro nove tre uno
Zero zero nove con sede legale in via comune numero sessantatré
Amministratore unico in questo caso Quintilio Napoleoni
La ventinove Giugno servizi
E l'un per cento da stare in immobiliare
Proseguendo crisalide S.r.l.
Codice fiscale
Zero nove
Sei cinque
Tre due otto uno
Zero zero sette
Con sede anche essa in Roma via Pomona sessantatré
Sede legale
Amministratore unico Luigi pala
Anche in questo caso per la gestione su lo scusi l'oggetto sociale la gestione di ospedali case di cura
Anche in questo caso è posseduta per il venticinque per cento dalla Società cooperativa ventinove giugno lusso venticinque per cento dalla saremmo immobiliare questo ovviamente poi sarà possibile visionarlo dalle misure
Projest S.r.l.
Codice fiscale zero due
Tre quattro
Zero tre cinque
Zero sei zero otto
Amministratore unico Carlo Maria Guarani sede Roma viale Palmiro Togliatti mille seicentotrentanove
Oggetto sociale
è operante nel settore dell'epoca e costruzioni immobiliari anche questa
Sorvolo sulle partecipazioni societarie perché anche queste potranno essere visti dalle misure
Vada avanti casa comune due mila S.r.l.
Codice fiscale
Zero tre
Otto sei
Cinque quattro
Sei uno zero zero due
Con sede legale in Ladispoli via Milano
Anche qui amministratore delegato e Luigi pala questa far data del diciotto dicembre due mila nove
Anche in questo caso oggetto sociale inserimento lavorativo e socio sanitari delle persone svantaggiate per essere sintetici
Le sue partecipate sono la roggia sta tra le partecipate ce la roggia est che abbiamo citato prima quindici per cento crisalide cinquanta per cento
Saremmo immobiliare l'ultima
S.r.l.
Codice fiscale zero sette cinque e nove nove sette
Sette uno zero zero otto
Oddio esclusivo larga tutto
Dico dove si un presidente ogni tanto col computer mentre assoluta
Ecco qua amministratore dal trenta aprile due mila tredici è sempre manuale Abu Gitti
Buzzi ne fu il presidente a riconsiderare l'estrazione
Fino a quella data cioè dalle quindici luglio due mila tre
Sede legale sempre viale Palmiro Togliatti
Mille seicentotrentanove avente ad oggetto sociale sempre locazione
Di beni immobili
Oltre a queste società che sei a così intanto difese
Dal lunedì delle conversazioni che consentono di stabilire questa
Ve ne sono altre che dunque sulla base delle risultanze si possono ritenere riconducibili salotto che Buzzi al sodalizio nel cui ambito lo spesso è inserito caso positivo indichi anche quali sono le correlate risultanze investigative
Sì era in questo caso abbiamo dei soggetti economici che in altra maniera sono riconducibili a Salvatore Buzzi ovvero come dicevo prima di quelli soggetti economici di cui ho appena parlato Buzzi disponeva direttamente
Di quelli di cui parlerò pura la situazione era diversa e dovrò ovviamente illustrarla per ciascun caso perché in alcuni casi si tratta di soggetti economici in cui effettivamente ci sono partecipazioni societari anche dei soggetti in cui Salvatore Buzzi ricopriva cariche formali in altri casi invece si trattava di soggetti e servizio
Del sodalizio oppure gli amministratori sono stati ritenuti appartenenti al sodalizio medesimo stiamo parlando per esempio della immediata cioè lei made in grosso materiali edili di Gaglianone Agostino
Che è stato ritenuto all'epoca dei fatti durante le nostre indagini una o appartenente a pieno titolo a al sodalizio indagato quindi in media Ingrosso materiali edili Gaglianone S.r.l.
Codice fiscale
Zero sei
Cinque cinque nove
Tre zero zero cinque otto quattro
Lei non è Agostino si era l'amministratore unico a partire dal due mila tre
Sede legale
Sacrofano
In via Canneto numero cinque
Oggetto sociale
Attiene al commercio al minuto e all'ingrosso di materiali edili
Articoli sanitari ed accessori
Pavimenti e rivestimenti morale di ogni tipo
Ora non mi soffermerei mente sul ruolo dei penso Cosimo Gaglianone della e-mail che perché riguarda tutto un enorme capitolo che noi all'epoca affrontammo della gestione del soprattutto i lavori effettuati presso il campo nomadi di Castel Romano di cui non mi sono occupata personalmente
Però ecco lei mente e società che è stata utilizzata sia effettuare esatto i i lavori presso il campo nomadi e così è esatto esatto esatto
E utilizzata anche attraverso un sistema di fatturazioni cinque punto non so riferire nel dettaglio
Per anche remunerare Massimo Carminati di una parte insomma dei soldi che spettavano a Luís in quanto membro del sodalizio stesso sì
Quando proseguiamo con le altre
Un Ibarra
Codice fiscale
Zero cinque sette sette
Cinque sette
Tre uno zero zero due
L'amministratore unico all'epoca era Angelo Ietto padre di Giuseppe Ietto emerso anche gli nella nel corso delle indagini perché perché l'oggetto sociale di questo soggetto economico la gestione
E la somministrazione fondamentalmente di pasti
E di servizi di ristorazione quindi per grandi
Per ristoranti o comunque Comense di qualsiasi genere
E
Sede legale Roma via Po e anche in questo caso argomento che non ho affrontato anch'io nel dettaglio ma la undici barra quindi Giuseppe mi scusi si Giuseppe Ietto venivano utilizzati per a recuperare soldi in nero
Attraverso un sistema di false fatturazioni
Collegata alla un iper cella Univar due anche
Codice fiscale uno due uno uno
Quattro nove
Sette uno zero zero zero
Amministratore unico in questo caso anche Angelo Ietto
Sede sempre in Roma via Po ventiquattro
Poi diamo al Nuovo Mercato scusi Novo mercato S.r.l.
Codice fiscale
Zero sette
Nove otto uno cinque nove uno
Zero zero sei
Amministratore unico Giancarlo Mastro Paolo
Amministratore unico mi scusi Giancarlo Mastro Paolo
Sede legale a Roma via Tiburtina
Novecentododici
Anche in questo caso le intercettazioni hanno evidenziato o conversazioni tra Mastro Paolo e
Membri del sodalizio ad esempio Claudio bolla in cui si parlava in maniera chiara di provviste di denaro contante che dovevano essere poi utilizzate dal sodalizio come l'utilizzavo sodalizio abbiamo dimostrato in in separata sede
Ad esempio pagando funzionari della di Roma Capitale come poteva essere Claudio Turella che all'epoca era un funzionario del Servizio giardini
Andiamo avanti
Officine metalmeccaniche laziali S.r.l.
Codice fiscale
Zero due uno cinque
Sei tre
Zero zero
Cinque nove otto
Queste adesso che cito negli le leggo ma era però ci sono tutte riconducibili a Marco clemenza e anch'egli in base alle intercettazioni una dei soggetti che si era prestato per recuperare
Soldi in contanti a favore del sodalizio quindi abbiamo questa di quel ministra Tore unite Mario Del Monaco ma in quanto proprietà
Marco Clementi è proprietario di questa società al sessanta per cento
E la stessa società partecipata per il trenta per cento da ventinove giugno lusso e dieci per cento formula sociale
Proseguendo uno S.r.l.
Con sede legale a Roma circonvallazione Trionfale trentaquattro vado veloce altrimenti penserete risulterebbe assenza noiosa
Posseduta al novanta per cento anch'essa da Marco Clementi
Poi proseguendo Wang Group S.r.l.
Partita IVA zero due sei due
Cinque otto otto zero cinque nove due
Amministratore unico fino al dalla data scusate del due mila quattordici primo aprile era Marco clemenza e anche in questo caso
Poi techno è qua e serre e l'ente
Partita IVA zero sette sei nove
Due uno nove uno zero zero cinque
Amministratore unico Marco Clementi
Ora passiamo liberista magari mi sa comunque io sono in promozione dia qualche indicazione in più
Sulla cooperativa servizi manutenzione
Ecco ecco Anna no se non andava lì quindi siamo nell'opera che forse più interessante la cosiddetta Cosima cioè la Cooperativa servizi manutenzione
Società cooperativa sociale ONLUS
A responsabilità limitata
Perché dico che la più interessante innanzitutto perché mentre fino adesso ha rincarato soggetti economici che avevano una loro operatività legali quindi nel caso della cosa ma la cosa ma era una scatola vuota cioè veniva utilizzata solo ed esclusivamente per veicolare
Denaro a Massimo Carminati oppure stabilizzata in un caso come l'appalto inerente ha diciamo il cosiddetto migliore delle piste ciclabili bandito dal Servizio Giardini di Roma Capitale
Per partecipare a la medesima gara che venne aggiudicata all'epoca da cinque soggetti economici tutti e cinque riconducibili a al gruppo Buzzi
Posso a tal proposito
Indicare alcune delle con conversazione perché ovviamente sono moltissime
Ha un'ambientale
Rito tanta quattro sedici
Progressivo
Due sette sei zero
Delle ore dieci
Nel semmai so
Nel due mila quattordici
Siamo sempre l'interno degli uffici di via Pomona
La conversazione avviene nel momento in cui insomma un momento che hanno interessa tra Paolo Dini no
Massimo Carminati
E Paolo Dini non sta parlando con Massimo Carminati
Spiegandogli cosa come avrebbero veicolato delle future tramite la Cosima Coppo vero la Cosima perché in realtà la Cosima era Carminati
Quindi di Nino dice adesso io quando ti ho immesso le ultime fatture quando Cosma copto Carminati si quindi inno incasserà fino a dicembre relativo al ventinove giugno
Carminati si
Dini no lì c'è una piccola differenza che cose ma Coppa prende in più rispetto ai costi a quella andrà detratta qua però aspetto di chiudere l'anno e quindi fa tutto un un ragionamento
Parlando dell'andamento economico della cose ma copre soprattutto su come insomma sarebbero stati veicolati dei soldi tant'è che di Nino dice
Quindi soldi bisognerà incominciare a capire bisogna vedere come fargli uscì dalla perché c'entreranno centottanta mila euro dal Comune di Roma disciplinino
Camminate munisce
Dini no che li ha finiti di fatturare adesso quindi a breve comincerà ad incassare la prima fattura
Che dobbiamo trova come fa uscire i soldi dalla però se no lì dentro tu saprai centocinquanta mila e duecento Euro che si accumuleranno da qui a qualche mese e poi capito quindi parla Luís dicendo che i soldi sono suoi
Altra conversazione c'è un anche le fonica
L'ho già citata che era quella di prima la ricina Ritt centodiciassette quarantuno due mila tredici progressivo sei uno sei due quattro quando chiedeva la Garrone di iscrivere sia unico poche cose ma buone
Proseguo
Ritto ottantaquattro sedici
Due mila tredici
Progressivo quattro quattro sei nove
Delle ore quindici
Del sedici maggio
Nel due mila quattordici
Ma questa è un'altra conversazione in cui parlano di Massimo Carminati parlando i soldi che devono essere veicolati tramite Cosima Coppola una cosa interessante che la conversazione si apre con Dini no che fa riferimento al fatto di aver lasciato i cellulari fuori cioè dice Pd avevo lasciato il cellulare chiudiamo la porta e poi si sente il rumore tipico di un come posso dire di un ronzio non vecchio ronzio cos'è successo all'epoca le indagini dimostrano che a seguito della verifica fiscale
Fatta dalla Guardia di Finanza in via Comuna loro c'è il sodalizio sia nato però per un utilizzare un da un Jeanmaire insomma quindi cosa facevano entravano nella alla cooperativa accendevano questo noi lo riconoscevamo perché innanzitutto prima c'era stato tutto un'opera di bonifica nel tentativo di individuare eventuali mentali che evidentemente non hanno trovato poi quest'ulteriore accorgimento del Jeanmaire che accendeva ogni qual volta devono parlare di cose che ovviamente non arrivano indecenze voi Paolo che fossero insomma
Ascoltate da un interlocutore terzo
Parlavano in altri termini di turbative di corruzioni sì ma di diversi col comunque fatti illeciti infatti che ovviamente non avevano assolutamente interessa fa scoprire l'eventuale ascolto da parte di polizia o chi per loro
Sto cercando un atto unico pezzo
Perché piuttosto lunga
Eccolo
Chiedo scusa presidente approfitto di questa pausa volevo assentarmi dieci minuti mi devo andare da un'altra in un'altra aula pre dieci minuti proprio non meno avvocato Delle site mio sostituto malate magari controesame posso torna circa dieci minuti certamente grazie
Allora
Ovviamente l'altra volta e ha esatto salto tutta la parte prima stanno parlando di appalti inerenti a alle spiagge altre parti che con in ballo in quelle in quel periodo
Carlo Guarani ad un certo punto dice
Quindi quelle delle spiagge arrivano le lettere Buzzi
Dovremmo dargli cinque in prese io per le spiagge che sarebbe poi ci darebbero la guardiania dei bagni e lo spurgo dei bagni limitatamente a quest'ambito quartine di bagni spurgo di bagni utilizzare la Cosima
Così ci alleggeriamo pure su certi partite perché ora che ci alleggeriremo dovremo da un milione a Massimo
E lo so dice un soggetto maschile adesso qua all'epoca non individua a monte
Se era Caldarella dire questa frase uguale mi Buzzi quindi se la cosa Mask fattura eh e fa un fischio giusto Guarani sì
Dini no fino adesso gli abbiamo dato soltanto un pezzo del verde i famosi centotrenta mila euro Buzzi se me li fai Istat ENI conti tu no mi riesce prepara i conti tutti Boldini no credo di sì
Buzzi perché se le cose ma pigliamo un lavoro da trecentocinquanta mila euro e lo fa mono ovino non la fattura no e noi la parte e quindi diciamo la finanza non c'è rompe gli
Ma quello si è capito
Quindi anche in questo caso Cosima utilizzata per i fini del sodalizio ma davanti sì grida locali
Rete sono rimaste Bossi impegno per la promozione ancora do altre conversazioni si possono essere sufficienti queste mi fermo a queste navi faccia così Cittiglio e coordinate ma mentre altre conversazioni si passa sì Roccamena venti a Cosima privati senza semmai conversazioni che dimostrano la la riconducibilità
E la coso ma ah Carminati era consapevolezza da parte se Ricucci che Di Ninno
E gli altri
Ritenuti appartenenti al sodalizio circa l'impiego della società in questione
Che in cito solamente allora le coordinate
Sono tutte ambientali rito ottantaquattro sedici due mila tredici
Progressivo quattro sette zero tre
Delle ore nove il ventisei maggio due mila quattordici
Poi sempre ritto ottantaquattro sedici due mila tredici
Progressivo
Sette uno zero cinque
Del tre settembre due mila quattordici
A partire dalle ore dieci
Rito ottantaquattro sedici due mila tredici progressivo uno due quattro sette metteste chili per carità
E a semplifica tutto ottantaquattro sedici due mila tredici stiamo solo i permessi
Progressivo uno due quattro sette
Del due gennaio due mila quattordici
Ore dieci
Poi il progressivo
Tre due nove quattro
Ore sedici del ventotto marzo due mila quattordici
E infine
Un po'più lentamente
Fino infatti nessuno pensa glieli dico tutti facciamo cosa ottantaquattro sedici le mie tredici va bene abbiamo detersivi tutti i progressi nel quattro quattro sei nove comprese quattro sette zero tre
Sette uno
Zero cinque
Uno due quattro sette
Sì poi tre due nove quattro del ventotto marzo due mila quattordici
E l'ultimo sei quattro
Tre tre ok del sei agosto due mila quattordici
Capita vogliamo completare l'indicazione del il altre società
Ok
Abbiamo impegno per la promozione
Codice fiscale
Zero cinque
Sei cinque
Due sette
Due uno
Zero zero uno
Amministratore unico del quattordici maggio
Del due mila dodici
Sandro coltellacci
Sede legale
Roma via Altamura numero due
Oggetto sociale
Opera nella gestione
Degli immigrati
E pulizia
Altro soggetto economico
Atlante
Società cooperativa sociale
A.r.l. o lusso
All'epoca degli accertamenti cioè a far data dal sedici febbraio due mila nove
Fino al due mila quindici il presidente era Alessandra coltellacci
Figlia di Sandro coltellacci
E poi come vicepresidente tale Elton meta
Sufficiente questo
Sede legale
Roma via Bonfante Pietro
Numero cinquantadue
Oggetto sociale Sempre la promozione di persone svantaggiate l'inserimento lavorativo
Nonché gestione di
Centri d'accoglienza
Per richiedenti asilo
Campi nomadi
Raccolta differenziata
In via dicendo
Ultima
Cooperativa sociale un sorriso
A.r.l. Onlus
Codice fiscale
Zero otto
Tre otto
Tre cinque cinque
Uno zero zero due
Con sede legale in Roma viale Castrense numero cinquantuno
Amministratore unico
Dal quattordici maggio due mila dodici
Sandro coltellacci
E anche questo come oggetto sociale all'inserimento lavorativo dei soggetti svantaggiati
Prego dopo avviata disegnato questa ciò grafia societaria riconducibili riconducibile ai soggetti
Corruttori le chiedo vi sono elementi che che hanno indotto a ritenere che nel periodo caratterizzato dall'amministrazione del sindaco Giovanni Alemanno odierno imputato vi è stato vi sia stato un incremento economico per le cooperative riconducibili Abruzzi e agli altri coimputati al in caso positivo illustri analiticamente queste risultanze
Ah sì confermo ci sono stati degli elementi che ci hanno ovviamente documentato come
Nel Periodo quindi durante la giunta Alemanno ci fosse stata una crescita economico finanziario finanziaria scusi
Dei soggetti economici principali
Riconducibili a Salvatore Buzzi al sodalizio quindi da da lui stesso
L'ha presentato stiamo parlando
Di
Formula sociale e richiesti ventinove e cooperativa ventinove giugno
Da un'analisi diciamo anche nel senso spicciolo ovvero da un conteggio
Degli appalti
Che
Furono aggiudicati a queste tre cooperative
Durante la giunta Veltroni
E durante la giunta Alemanno
Quindi stiamo parlando gli anni dal due mila e tre
Al due mila otto
Per Veltroni e ovviamente dal due mila e otto
Al due mila tredici
Per Gianni Alemanno
Ma nella poca troni queste tre cooperative si aggiudicarono
Appalti da parte di Roma Capitale per un ammontare complessivo di circa sei milioni
Sessantatré mila seicentocinquantotto euro
Nello stesso arco temporale
Durante la giunta Alemanno
Si aggiudicarono lavori terra o servizi per nove milioni seicentonovanta mila euro e centosette
Mi scusi amministrazione Veltroni sei milioni e sessantatré mila anziché credo cinquantotto mentre in quella successiva quella che seguito era sui tre milioni più più quella che diciamo Alemanno non si è mai saliti a nuovi canoni si
Quindi documenti circa un terzo il giusto Stevenson sono mise in matematica ma se c'è
Oltre a questo abbiamo ovviamente fatto una analisi ovviamente nono livello
Tecnico ma abbiamo semplicemente visto quali erano gli utili di esercizio i fatturati di questi soggetti economici nel corso degli anni
E
A tal proposito prendo un attimo Specchia
Eccolo qua
Molto interessante risulta quanto dichiarato in sede di bilancio chiuso il trentuno dodici del due mila tredici
Dai sindaci dal collegio dei sindaci del ventinove delle ventinove giugno lusso ovvero
Dal due mila e sette al due mila tredici quindi l'anno prima a che il Giovanni Alemanno salisse diventasse sindaco il fatturato del venti lire ventinove giugno era di dieci milioni cinquecentosettantaquattro mila
Quattrocentoventuno euro
Al due mila tredici
Il fatturato era salito a venticinque milioni
Ottocentoventiquattro mila sei euro
Nel corso della
Relazione redatta dai sindaci i sindaci e Vito evidenziano quindi un raddoppio del fatturato tra il due mila sette e il due mila tredici e ciò che è interessante che per il cinquantanove per cento
Rotte ovvero cinquantanove virgola settantotto per cento questo fatturato derivava dall'affidamento di lavori inerenti alla gestione dei rifiuti
Da parte di Roma Capitale
Il raddoppio del fatturato da parte di chi ha detto stiamo parlando della cooperativa ventinove giugno lusso
Io le mostro diciamo
Lo stralcio di questa relazione può dirmi se lei fa riferimento questa
Sì
Conferma la relazione che allegata
Alla fascicolo storico della cooperativa ventinove giugno a far data della trentuno dodici due mila tredici come si trova legata nella visura camerale
Finiscono alla difesa povero
Ora anche lei che se ventinove
Esaminando i bilanci sempre
Rilevati dalle visure camerali
Dal due mila sette e il due mila quattordici ha avuto un incremento dell'utile di esercizio notevole infatti nel due mila sette
Aveva un utile d'esercizio pari a trentadue mila euro cinquecentosettantadue
Euro più euro meno
Due mila tredici era arrivata seicentododici mila seicento dieci euro
Pari a un fatturato chiedo scusa società sta parlando Enriques ventinove consorzio sì
Quindi dicevo pare un fatturato di quindici milioni
E settecentoquarantasette mila euro
Formula sociale che il terzo soggetto economico che prima ho elencato avuto qui gli affidamenti che hanno portato avanti
Ha un un mento
Degli affidamenti fare tre milioni di euro
Scusi
Continuiamo a Ranieri se allora abbiamo detto
Sì è l'ultima è la formula sociale abbiamo le trentadue quaranta
Nel due mila tredici
Progressivo nove cinque nove
Del ventotto maggio due mila tredici
Salvatore Buzzi in macchina con Emilio che ha molto
E stanno parlando di soldi che devono dare a Franco Panzironi
Buzzi dice mosse perdente stavo parlando ventotto maggio due mila tredici quindi c'era il cambio della Giunta
Possibile cambio raggiunta mosse perde devo dare quaranta mila euro a Panzironi tirammo
E Emilio dovuto Kida hanno negli Rai salvato
Buzzi sull'è ora Illy dovrei da sull'Eur poi vedo Massimo si rilievo da abbiamo avuto va be'io manderei le lunghe però Buzzi commenta Giordano GA muto certo porca put Ana avete Helin Luís diciamo che se eravamo riusciti a crea un quadro Buzzi o l'avevamo comprati tutti io
Chi ha modo è apposta pure con Buzzi se vinceva Alemanno ce l'avevamo tutti comprati partivamo e fa una specie di fischio tipo a razzo insomma
C'avevamo l'assessore lavori pubblici tredici viene doveva stava l'assessore ai servizi sociali
Cotti andava al verde Cochi non è comprato per un amico Alemanno che cacciò vuole di più nel muto dice una cosa incomprensibile poi Buzzi dice e muoveremo Marino poi INCE micce pigliamo le misure con Marino
Altra conversazione
Questa è
Rito tanta quattro sedici del due mila tredici
Progressivo novantacinque novantasei perché la stessa conversazione registrata su progressivi successivi
Del quindici novembre due mila tredici non la non la leggo perché l'alta qui stiamo parlando di Claudio bolla che con due interlocutori che non hanno nulla a che vedere con l'indagine commenta
Come il fatturato di tutto il gruppo riconoscibile abusi sia cresciuto in maniera esponenziale nel corso degli anni
Altra conversazione
Ritter trentadue quaranta del due mila tredici
Progressivo cinque zero sette sette
Del quindici novembre due mila tredici
Durante una conversazione all'interno dell'autovettura Audi Q cinque Alessandra Garrone e
Salvatore Buzzi ad un certo punto San Alessandra corre si arrabbia con Buzzi per una serie di di circostanze quella che hanno interesse che commenta
Parli del nero Co tua sorella
Lasciando intendere che facciamo chissà quali cose Los che cioè io no io guarda salvato da quando tu ha iniziato tutto è iniziato con la Giunta Alemanno attente saltato qualche elemento di equilibrio
A te gli aperitivi t'hanno dato la capoccia fidati della sottoscritta non sta più con i piedi per terra
Altra conversazione sembra scusi da quest'ultima trentadue quaranta del due mila tredici
Progressivo cinque zero sette sette
Un'altra sempre in macchina
Baretta tre due quattro zero
Nel due mila tredici
Progressivo
Cinque uno
Uno nove
Del diciassette undici
Due mila tredici
Ora anche in questo caso non so se la vuole in Qatar prima per parlare del discorso delle riconducibilità di soggetti economici perché Salvatore Buzzi e Alessandra Garrone parlano sempre di vari soggetti che sono riconducibili al gruppo
E nel corso della conversazione
La Carrone
Fa una serie di conteggio parla di come il gruppo sia cresciuto
Nel tempo con l'inserimento di altri appunto cooperative e dice nel due mila sette ventinove giugno servizi e poi a questo cioè troppi pure l'instabilità politica perché con Marino siamo andati al sindaco ostile
E poi la Garrone replica beh certo se aveva vinto Alemanno eravamo più tranquilli Buzzi o se aveva vinto Alemanno stavamo a cavallo
Chiedo scusa ho fatto un errore signor Presidente la prima frase detta da Buzzi la dedico quindi e Buzzi che dice Sicer Coppi pure l'instabilità politica perché con Marino siamo andati al sindaco stile poi Garrone replica e Buzzi dice nuovamente le mosse aveva vinto Alemanno stavano scavando
Con questo più o meno lei ha effettuato anche ulteriori conteggi sul profilo relativo agli incrementi che ci sono stati incrementi economici che ci sono stati nella giunta Alemanno oltre quello che ha riferito
In precedenza penso esiste riferendo scusi dottore alla alla all'esposizione ho fatto all'inizio ovvero il conteggio relativo agli appalti aggiudicati la formula sociale cooperativa ventinove giugno
Enriques ventinove nell'epoca Veltroni dell'epoca si Alemanno sì sì è quella lì
Abbiamo sia specificasse se vuole si può anche produrre la specifica dei singoli appalti e il totale dava sei milioni e qualcosa per la Giunta Veltroni
E e nove milioni e rotti terreno che ha tenuto precedenza sinistramente io glieli consesso è un po'nudo e crudo esatto riceve nostra abbiamo la specifica dei singoli appalti data per data che da questa sommatoria finale
Abbiamo sì sul ciociaro in conto non so se lei minimizzare la Cina sì sì
Tranne aspettava e ancora sempre molto dunque
Governo della deposizione Rocco
Su supporto informatico gli atti che sono stati citati però questo cospetto Paolo non ce l'ho ribatte che almeno ci lasciano le opere lo debbo lo debbo stappare lo produco nel corso dell'udienza
Non sono proprio
E questa da provinciale questa nota che indicizzata vi sono i bilanci
I relativi ai diversi anni estratti le misure presso la Camera di Commercio
Ok abbiamo i fascicoli
Archivio alle società che sono state menzionate
E abbiamo lo specchio
Riepilogativo
Del fatturato dell'inglese di Bootsy diviso per periodi relativi alla consiliatura del sindaco Gianni Alemanno e del sindaco Walter Veltroni
E abbiamo anche lo specchio il più cattivo degli appalti assegnati a imprese di Buzzi diviso per periodi relativi sempre da Consiglio attuabile abbiamo due specchi riepilogativi al riguardo
Vi sono dei verbali di assemblea
Gli anche un grafico rappresentativo del complesso delle società riconducibili a Salvatori Buzzi si tratta di dei il trenta documenti indicizzati
Grazie
Pagliuca vengono vengono evidenziati in quel conteggio del ha fatto lei arbitrato ma
Vediamo siamo stampati sul presidente su questa sì su questa produzione
Ce ne sono su questa rivoluzione su questa produzione acido scusi su questa produzione di ci sono escluse tutta la documentazione societaria ci sono due prospetti gli specchi riepilogativi tredici e il ventisette presso sto leggendo tutto velocemente cioè se potevamo prima di esprimerci sull'acquisizione vederli questi perché ce l'abbiamo informato
Inseriti CGIL
Filosofia
Sì avvocato
No c'era un posto all'altro disposizione le parti assegnate nel tempo Mussi divisa da periodi cioè sul bilanciere misure non ce n'è bisogno
Questa è una mi sembra che sia un dato fattuale nastri la sarà San Domenico non mi sembra che ci sia non sulla grazia rappresentativo del Complesso di società riconducibili
Ad e quello ne abbiamo anche interesserà solo per vedere il presidente sul tredici perché il dato che ci interessava era non erano
Anche sapere dove è stato ricavato nel settore ci interessava anche il numero complessivo rispetto questo allora volevo vedere solo su questo punto volevo
Le faccio vedere sul mio computer c'è una vediamo Pubblico ministero
Lui non voleva essere un'opposizione era solo per leggerlo perché l'avvocato piuttosto
Su tutti documenti
Immagino che lo specchietto sito riassunto di quello che allora i dati sono stati estratti dalle agenzia delle entrate quindi sono c'è un aspetto riepilogativo dei dati tratti dal ricettario diciamo e immagino che se anche dentro ma il riassunto di quello che sta esponendo lo stesso Fisi si
Utile
Grasso su
Il numero tredici
L'assoluto tredici
Sì sì
E non c'era nel suo piccino lo specchio si sente e e perché dico strano perché spesso una rendita redatto lo dovrebbe venire no fatti
Queste cioè
Tali
Da
Consigliere
Negli USA
Questo
Margine
E e c'è anche la specifica
Fuori
Vuole vedere altro solo
Ma
Per il quale Marino affatto mi permettete io ce l'ho cioè nel senso a parte che nella prima informativa depositata della di luglio però ce l'ho qui se volete vedere quale ammazzano gli appalti secondo me ecco prego avvicinate Iezzi
No presente
Il allora stiamo abbiamo visto che lo specchietto se non sbaglio negato tredici non dodici che chiediamo il trait e cita un raffronto di fatturato di appalti e c'è le date ventuno nove ore al giorno
No allora io ho capito che ci sono due documenti uno è quello regge nell'ordine che ottieni pilota tutti gli appalti che sono state assegnate alle imprese si otterrà rispetto alla giunta Alemanno e la per Veltroni sei vedere il numero nove saranno a dodici provvisori lo ha capito la seconda parte invece riguarda l'aspetto economico l'incremento economico che ha fatto proprio
Il capitano mi sembra Pubblico ministero mi corregga se sbaglio il capitano
Del
Il sì sì sì sì sì sì no no testo gli appalti rilevato
Sì vediamo se va be'va bene avvocato sì facevamo solo sul sulla presente sul magari se può essere poi integrato sull'oggetto di questi appalti nel senso
Che è indicata la data correttamente dell'appalto abbiamo l'importo correttamente chilo lievemente il bando e l'aggiudicatario l'oggetto ci poteva essere di aiuto lo che non c'è in questo prospetta opinione ci interessava magari se il Pubblico ministero ce lo poteva integrare con l'oggetto di questi appalti poiché gli appalti possono riguardare diciamo varie tipologie non so la sfera degli immigrati la sfera dalla polizia sperare vedi i servizi su su questa catalogo catalogazione come si può dire specificazione questo è un dato che ci tornerebbe utile
E questo per quanto concerne possiamo fare non possiamo fare io posso fare so specificare quali sono i appalti imprese nazionali
Sono procedure la via
Però se ci fa anche capire avvocato
E la rilevanza no cioè vale a dire vieni ha rilevato una strato è la rilevanza perché il
Come dato complessivo è corretto ma ciascuna tipologia di appalto riguarda e competenze diverse e fondi Diversity ad esempio la sfera degli appalti che non so riguarda il la sfera dell'immigrazione concerne dal ministero degli Interni
La sfera d'appalti che riguardano i servizi quelli Contini
Formulati dal con lama col Comune per esempio riguarda dei contratti servizi pluriennali alcuni riguardano delle gare Spoto alcune riguardano insomma era la tipologia
In questi casi come tende sempre a Roma Capitale però per per vedere nello specifico le tipologie di possiamo tirar fuori perché ovviamente nell'Elenco Agenzia Entrate nullo non lo specifica
Facciamo vedere curare forse sono comunque entro il fatidico allora il PM dico però dicevo colleghi di Roma e di vogliamo vedere anche noi perché e e ma non fa vedere un po'
Suddiviso parte
Oggi qui ma ritorno capitalismo sisma tutti devono andare al loro Magliano Sabina foraggiare no internazionale
A riguardo presidente se vuole essere sul dodici sul tredici e sul per anche per e sul ventisette su questi tre documenti ce li guardiamo in studio ci esprimiamo la prossima udienza la prossima settimana così le diciamo con precisione quale
Con lui sul cuore l'ordine diciamo biblico i paesani appena mi sembra di aver capito che qui allora apolidi conoscere l'oggetto della dei singoli appalti sempre aveva visto il tredici non ho visto il dodici e ventisette secoli
Ah era quello quello prima quello quella colonnina come
Ha con i cui numeri ok
Quelle dodici tredici e questo è il ventisette lo schema segretario emiliano
Sin d'allora se sono questi non ci sono grossi
Mi fa ed è sì e dei dodici richiama le date di questo giusto il dodici chiama il tredici le date indicate nell'elenco del dodici sono poi precisate nell'allegato tredici quell'oggetto le aggiudicazioni perfetto quindi mancherebbe solo l'oggetto e la tipologia del
Dodici tredici anni so che cosa mi guarda così
Ok
Quindi
Ok sull'ordine
Ventisette lo guardiamo un attimo sul dodici tredici
Spianata dove si stanno
Quindi così chiarito non c'abbiamo questioni su dodici su tredici se non la precisazione dell'oggetto palme sul venti sette appena dottore me lo fa vedere un secondo gli ha avuto
Cioè
Ma
Manca a
Sì giuste timidezza marzo fra queste
Ma bilanci frena
Nominali
Questo
Allora questo fatturato qui questo confronto quindi tra Veltroni giunta Veltroni giunta Alemanno lo ha redatto lei personalmente questo
L'ha redatto i presidi adesso ha fatto un conteggio sulla base di quelli che sono l'alt non sarete visto l'altro schema
Quello che alle specifiche non tanto per oggetto di appalto ma quanto per data committente eccetera eccetera quindi ho fatto semplicemente il conteggio oggi
Sì al conteggio dei rispetto a quelle cereali caricare un sommando una sommatoria legato carina questo ok Chasing chiarire ok
E quindi abbiamo legate gli importi esatto
Giudice
Del dodici e tredici fra le somme
No
Sì così a mio capisco di cosa sto parlando di una
Ok questa o perfetto questo è la somma di quello mi fa vedere
Oggi no
Questo
Queste tredici
Sì allora il dodici è esattamente il conteggio delle cifre riportate sul tredici
Ci siamo
Allora il dodici è semplicemente il conteggio delle cifre riportate sul tredici perfetto no questo per era solo era sì perché altrimenti non si capisce perché le cifre sono nel tredici ovviamente il
No in sostanza l'interesse della difesa che era l'oggetto di questi appalti perché da parte del Comune potevano riguardare i servizi le mense le Foglia l'appalto la nettezza urbana nettezza straordinarie le buche ne dovevamo capire siccome ne sappiamo tra l'altro siccome noi abbiamo diciamo le nostre valutazioni una indicazione di una sua singola gara vogliamo capirla nel contesto ci poteva essere un ok va bene questo voto hanno
Il ventisette solo per
Ventisette grafico delle società riconducibili al Buzzi per capire se ritrattare consorti qualcos'altro
Sì e me ne consortili va bene se è vero non ho parlato di consortili finalmente però esauriamo chiesto io sulla via libera quattordici porte oppure
All'Elenco un elenco che risale però alla stesura dell'informativa del di luglio due mila quattordici
Quindi non è
Senza
Devo guardare così
A
Oggi Cenci sul ventisette non ci sono quattro ci sono osservazioni
Ma se non
Al fascia
Presidente
Presidente sul ventisette non ci sono osservazioni anche c'è utile perché da una mappatura di tutta questa
Si cancella tutto
Bene
Se lo stile
Anzi sfida
Pertanto
Bene incomincia
Per evitare altre stamattina cruciale
Va bene
Mi sono essi sì su questo non ci sono questioni anzi secco
Sull'oggetto di cui legare o per ritornare al punto se poi in grado di di risolverlo coccolati ore Tonetto a Biella visuale conoscere allora il Pubblico ministero quindi si riserva di produrre questo dato che interessa la difesa cioè nel giardino dei vari appalti di cui quindi alla al riepilogo allo specchio legislativo va bene se magari Polo far presentare voterete dello stesso
Testimone in un'altra udienza che se poi c'abbiamo qualche domanda da chiedergli sul punto almeno evitiamo di sano diventa un elenco porta dal dal Pubblico ministero Mezzano
Quindi esseri ritornare Ittierre presidente oppure ci porta il dato a voi se ne abbiamo necessità glielo chiediamo al tribunale mantenuto
Foggia posto progetto degli appalti oggetto degli appalti
Sia della Giunta Alemanno vede la giunta Veltroni congiure giunto nel torneo finale non lo so bar perché rimanemmo perse a nome c'è interesse vostro ecco allora telegiornale regionale saranno almeno sei decidiamo cioè ci sul punto perché
Il nuovo romanzo di questo tipo non è proprio semplicissimo perché ovviamente quelli che può essere fatta solo team è acquisito agli atti perché
è semplicissimo e inquadrato sono stati mai concepito questo angolo giunta anima annuale ma diciamo la Lista Alemanno è quella che ci interessano violente giornalino hanno quindi valigetta degli appalti
Se mi permetti niente non ci vuole una sezione un po'di più perché allora le le dico tutto quello stato oggetto di indagine permette ce l'abbiamo però per gli anni precedenti in cui non era l'indagine viva non abbiamo preso le specifiche degli appalti perché ovviamente l'abbia poteri scontri tra appalti conversazione quello ci ha portato a fare ipotesi di reato o su quello precedente cioè stiamo parla del due mila otto non non avevamo intercettazioni in atto questo il senso che non abbiano sette per no
Diverse concerto
Credibile otto quindi cioè loro chiedo scusa mi sono più precisa allora noi ovviamente abbiamo tutti le specifiche degli appalti sono stato oggetto di indagine tutto quello che non è stato oggetto di indagine
Non ce l'abbiamo quindi beh abbiamo necessità del tempo per andare a recuperarli questo il senso una settimana secondo me verosimilmente non non ce la faceva
Sono
Prestazione
Vedi qui abbiamo facevo
E mi sono visto che che si si introduce il tema di questo dalla capisco allora voglio dire anche magari senza in tribuna ci consente anche in una settimana successiva cioè bastava non so se l'argomento del tribunale valutare anche la differenza anche di tipologia degli appalti rispetto il passato rispetto presente questa è una valutazione del tribunale cioè né ci interessa ovviamente l'oggetto degli appalti che riguardano il periodo in cui ingegnere Alemanno è stato sindaco tra ovviamente se poi si vuole fare questa distinzione rispetto anche il fatturato del del periodo precedente dal sindaco Veltroni e vedere anche la specifica di quegli appalti potrebbe essere un dato in casa e stiamo pensando una cosa ma
Di capita cioè per esonerare il capitano da questa però e il sindaco l'ex sindaco Alemanno abbia pazienza non potrebbe lui
Giravo bisogno perché visto che è una cosa che interessa la difesa e allora però il problema di prova introdotto l'accusa si usano la scordo però dico non avrebbe
La possibilità premio concreta anemia canadese negli atti che ebbe negli anni delle tre mesi di tempo per andare in ma non so poi non credo che siano atti che mi facevano vedere la difesa
Cioè dovremmo entrare in Campidoglio a vedere i contratti d'appalto io dico da parte del pubblico ministero una disponibilità a collaborare alle esigenze vedo però deve essere una cosa razionale attività sarà quello del servilismo gli si chiede di andare a vivisezionare tutti gli appalti gestiti intenda
Nella
Degli USA giunta Alemanno cinque anni precedenti
è una cosa che balza all'evidenza come non sia molto semplice no
Anche perché tutte le contestazioni che sono state formulate comprese quelle che attengono specificatamente all'odierno imputato oggetto per imputazioni sono gare ritardate
Prendo due mila tredici diciotto due mila undici o questo è l'ambito del diciamo sono da pagare prima Nencioni più cioè quei queste sono legali voglio dire se si tratta di fare un'elencazione con l'oggetto degli appalti
Può andare bene affidabili vogliamo andare a quale esplorazione Teodoro io posso impiegare le porte del rientra peraltro ci sono generate ma qui l'amore infatti quello che al problema del quale stiamo parlando a
Si deve delle vecchie piaghe in un'ottica di razionalizzazione dell'impiego delle risorse no e
Va be'
Il pubblico ministero ha rappresentato con incrementa nove ore e l'altra
All'epoca tono dicendo addirittura cinque invece allora ci sarà lo so bene
In merito ci può essere inondazioni terremoto mi fa è chiaro che non basta semplicemente inviare dato avvertire diciamo ecco i numeri ogni a carico sulla non è fondamentale capire quali sono chiamati a rimanere orientamento
Niente Golia a
No abbiamo già Cosimo abbiamo già deciso al Pubblico ministero già da offerto la sua disponibilità quella già sappiamo gli operai dell'Uganda patron parlare ma voglio però si è giustamente grandiosa dovranno coordinare indagini va bene così ecco certo no mi sembra che
Al pubblico ministero si è impegnata oggi ne fa un prospetto coi se abbiamo Stalin edere e non lo c'è un dato documentale lo avremmo necessità di chiedere spiegazioni precisazioni la possiamo sentire
Va bene quindi allora quindi
Come anche perché dovrebbe perché potessero parla di guidare io mi sembra che stiamo c'abbiamo uno alle diciotto numero avvocato
No ma non volevo minimamente far perdere tempo al tribunale né alla procura era soltanto ci interessava abbiamo capito la rilevanza insomma credo che sia utilità di tutti e dopodiché ci ci facciamo anche carico noi non so in che maniera ma se abbiamo qualche dato da poter offrire lo mettiamo a disposizione il tribunale
Quindi già quello che a noi importa
Chiude con l'oggetto del periodo delle Edoardo questa registrato no giusto sta registrando lei allora lei questo lavoro lo può fare funky personalmente non venne coniato nel senso che fra il dottore PM a
Delegare penso che le parti non sono più rosse in questo momento per cui non posso disporre di personale posso ove non lavora più capitano devo mandante di
Fare questo Elayne congiuntivo esalti cento esattamente gli appalti che sono
Pensionati che si prospetta anche io trasmetteva unanime va be'grazie va bene a
Ok allora possiamo andare avanti quindi
Penso che abbiamo avuto sì sì abbiamo molte volte può spesso faccio presente che testamenti che aveva delle
Problematiche
Nel senso che consentono di salute per cui se magari il difesa ci dà un'indicazione su quella che la previsione controesame così vediamo
Giudice serbo poco allora comunque la parte civile ha una o due domande bene bene allora è è veloce allora diamo subito la tra le parti civili prego
Prima di del vostro nome elegantissima nella domanda avvocato Alicia Mishima per la parte civile ha ma buongiorno capitano semplicemente qualche precisazione lei ha parlato prima
Delle
E tante
Le società riconducibili a Salvatore Buzzi da quelli che sono stati suoi accertamenti e dalla Inter dalle intercettazioni che
Ha avuto modo di illustrare emerge che quali che colloquio relativo andare ama
Scusi in che senso scusi sulle sta parlando delle società riconducibili a Salvatore Buzzi
Dai allora amo con lei non sta chiedendo io non ho capito la domanda scusi la domanda è quello di superare e se la domanda è questa
Siccome lei prima ha elencato alcune società riconducibili a Salvatore Buzzi vogliono sapere se dalle indagini che lei ha effettuato e dai colloqui che sono stati eccetto intercettazione
E mentre combatte i colloqui relativamente a qualche gara ama
Tra i suoi Chieti ovviamente riconducibili a queste società
Allora relativamente alla per quanto riguarda la la vicenda ma non me ne sono occupata io nello specifico sarà occupato il maresciallo De Luca per cui non posso né né escludere né confermare che ci siano intercettazioni
Dove si parla di tutti i soggetti riconducibili a Buzzi in trattazioni relativa legare ama ovviamente
Purché i soggetti economici di cui ho parlato Venezia giudicavano anche legale tra cui lama avranno sicuramente parlato di come te ventinove giugno di ma insomma non so cosa però non in prossimità nello specifico perché non me ne sono occupato io
Ok grazie non ho altre domande bene le altre parti civili presso il presidente Bongiorno Roberto avvocato mi mi per la sua voce parte civile
Una sola cosa lei ha parlato sui comportamenti dei vari personaggi coinvolti avevano anche di modi per eludere le intercettazioni tra cui un già mezzo bensì sì sì chiusa un dispositivo Jamal è un disturbatore di frequenze Romano ma riuscivano elude le vostre
No
Però per il tentativo c'è stato pensi di potenti mezzi a
Non so la parte in piena giurisdizione anche per la curiosità e questo già com'è che non non riusciva a quindi a interferire e noi diciamo che l'amica medesimo più avanzati del loro Giammario Coccheo Kerguelen bene
Che si impegna nessuna domanda venti
Va bene altre domande la parte civile
No nessuna domanda grazie e allora difesa
Ecco
Capita senta un un
Le dall'Elenco diciamo di tutte le società che lei diciamo
Indicato come attribuibili chiamiamolo impropriamente gruppo Gucci
Ci sono anche società le società consortili era proprio il tema delle volevo invitati ovviamente istituti economici di cui ho parlato prima in a vario titolo sì con sforziamo lei apparteneva appunto queste consorziata non so se il presidente presidente vuole anche io lì
L'evento
Silenzio può essere una grande il presidente la difesa che non sarebbe arrivata per perché l'amore cioè le auto la cute questura e passi
Il avete notato la presenza di società consortili perché spesso gareggiavano piano domani a nome di consorti diciamo proponente anche temporanei impresa se non erro con raggruppamenti temporanei queste consulte adesso intanto vediamo quali sono queste consortili che interessavano comunque in qualche maniera le società di cui ha fatto riferimento a poco ci siamo
Abbiamo
Quindi sempre riconducibile alla figura di Buzzi Ocrida abbiamo capito diciamo che le società riconducibile figure Buzzi partecipavo decimali questi e
Bisognerà che ci sono Renzi sì in alcune casi Salvatore Buzzi ha anche carichi formali in altri casi non sono l'elenco tutte così almeno perché resta delle
Consorzio ora scusate consorzio raccolta differenziata a Roma
Società consortile A.r.l. e codice fiscale
Zero uno due due
Otto zero
Cinque zero
Cinque cinque tre mi fermo al si sia sufficiente l'omaggio al regista giusto per dare un vado avanti consorzio formula ambiente
Società cooperativa sociale
Codice fiscale
Zero due
Due e cinquanta
Due sei
Due zero
Quattro zero due
Poi consorzio raccolta differenziata
Roma due
Società consortile
A.r.l.
Codice fiscale
Zero nove
Nove due
Due sette
Otto uno
Zero zero uno
Poi
Consorzio raccolta differenziata trenta
Società consortile A.r.l.
Codice fiscale
Uno a zero
Uno a sei
Tre tre
Otto uno
Zero zero sei
Consorzio Città dell'altra economia
A.r.l.
Codice fiscale
Uno uno
Nove quattro
Sette uno
Sette uno
Zero zero due
Consorzio
Consorzio stabile Ital servizi A.r.l.
Codice fiscale
Uno zero sei otto
Due due
Zero uno zero zero otto e poi Consorzio nazionale servizi
Codice fiscale
Zero tre
Sei zero
Nove otto
Quattro zero tre sette zero di tutte queste dovrebbe avere la visura camerale nell'allegato che ha fornito il Pubblico ministero dimentica qualcosa bergamotto sempre perfetto
Questi questi consigli società consortili erano partecipate interamente da società riconducibili abusi come ha riferito prima o c'erano anche terzietà cioè partecipazioni in seno alla consortile di società esterne che senza entrare nella specifica per ciascuno in generale
Ma c'erano anche delle altresì dovrei guardare ovviamente lei percentuali ma non
Vi erano quindi diciamo nel senso che erano si può dire che con le società di Guzzi avevano il controllo di queste società consortili oppure
Erano variegate le fu una breve il controllore vedere la partecipazione per più del cinquanta per cento eh sì esatto per la sua memoria non riguardo quindi credo di no credo che nessuna fosse nessuna delle Società restituire il cinquanta per cento
Più o meno siamo ci attestiamo intorno al trenta per cento meno diciamo sono caratterizzate da terzietà si può dire in questo senso nel senso che non non c'era un controllo un controllo sia in bocca
Senta il fatturato di queste società consortili è stato conteggiato perché non ho avuto nel diciamo nell'incidenza ne è stato valutato il
No perché quel conteggio che ho fatto era un conteggio relativo all'i soggetti economici principale riconducibile Buzzi tenera formula sociale richiesti ventinove e cooperativa ventinove giugno perfetto quindi quelle quelle quando aveva fatto quello di ferimento di aumento di fatturato
Non non non ho inserito le
Le consorziati e quindi per converso da dire anche eventuali consortili o diciamo fatturati che riguardavano il precisi periodo precedente alla
Sindaco Alemanno no allora come è stato fatto il conteggio è stato scusi tenuto conto è già stato fatto sulle mura sociale ricche sventato perché ventinove giugno esatto per
Ho il per rimanere in ambito di incidenza di fatturato è stata verificata se se diciamo la linea del fatturato di questa incidenza di fatturato evidenziata nel periodo in cui sindaco era di genio Alemanno poi ha mantenuto la stessa media o quantità per il periodo successivo quando era sindaco Marino
Allora io uno schema relativo a quelle che sono le gare giudicare resisti tre soggetti economici nell'epoca Marino
Sì quindi la mia risposta è sì
Per queste tre io sapevo per grandi società pesare recando perché sono state considerate all'epoca quelli che erano i principi economici principalmente riconducibili sesso come domanda per capire di ordine generale mancano le consortili e quelle altre società che ha menzionato
Oltre le triplici rivali Charles proprio capito
E avete trovato delle delle variazioni avete trovato delle indicazioni
A memoria dovrei dire speck
Consideri che però
L'epoca Marino allora a un periodo temporale inferiore ovviamente
Perché noi iniziamo a lavorare nel due mila dodici facciamo che certamente ovviamente a ritroso ma consegniamo le informative a marzo due mila quattordici consigli aprile mille quattordici quindi per quanto riguarda l'epoca Marino possiamo dar contezza
No ai Dico oggi a ricordava sublime comunque nega metadone metà del due mila quattordici quindi io posso rendere conto di quelli che sono gli appalti dal giugno due mila e tredici quindi fino che in un anno
Spesso ci dovrei fare un attimo sì cioè nel senso alla per Walter Veltroni ovviamente quattro anni quattro anni ho fatto un calcolo un po'più questo nucleo saremo realistici e valutare la proporzionalità razze quell'anno ce l'abbiamo ci arrabbiamo nell'informativa aspettiamo
Appunto in questa informativa depositata su cosa l'undici luglio e lei mi ricorda
Al capitolo uno
Adesso
No
Forse
Potrei Franco Serra
Se lo trovano magari
Però potremo comunque fare una valutazione successiva se ci viene richiesto al presidente
No abbiamo fatto le differenze con reperire antecedente quindi non abbiamo fatto il calcolo col periodo successivo non l'avete hanno no no
E le scusi un'ultima cosa le nella disamina queste gare di queste incorre è stato predisposto
Avete ritrovato
Per esempio partecipavano queste società improprio partecipavano in consortile ritorno un po'la domanda la consortile perché lei mi ha fatto un riferimento ATI consortile nella mia poca conoscenza giudica bisognosi partecipo Minari consortile quasi salì sulla domando
Questa tipologia di gare che venivano siccome vi vi vi sono anche partecipazioni di terzi siccome certe
Insomma cercavo di capire come possiamo certo certo
Allora come vi sarà noto ovviamente ciascuno di noi o parte io che oltre a scrivere di mia mano alcune parte delle informative o anche coordinato tutto lavoro ma ci sono di ufficiale di PG che hanno seguito nello specifico che so la gara ma sto parlando del maresciallo De Luca quindi posso dirle che gli appalti in maniera generica in alcuni casi erano giudicati da singoli soggetti economici in alcuni casi erano squisite uso il termine improprio un raggruppamento temporaneo d'impresa quello che era ora non le so elencare al momento devo comunque Rose quadro leggendo Rorty diverso
Così si incappa mostruosi Festival Sport Maurizi consorziale in maniera tale da poter partecipare ora l'appalto
La dice lunga
Sento che poi questi a non tutte trasformava in società consortili in prima di rispondere sì qualche inesattezza
Nel senso che io comunque detta io non mi sono occupata delle altre io posso dirle prima persona di quelle di cui mi sono occupato io ovvero il Servizio giardini tutto il discorso del verde in quel caso
Non c'erano per quanto mi riguarda l'ipotesi di reato che di cui mi sono occupata consorziate euro cupamente temporanei perché non dare i tipo diverso
Più piccolini quindi però essenzialmente mi ha risposto quando detto per questa disamina di fatturati riguardano le tre principi questo sicuramente cento per cento sì sì sì sì senta il cooperativa ventinove giugno
Ha detto che aveva una serie di oggetti sociali Enea menzionati alcuni per esempio ha fatto riferimento a un certo punto in una delle società riconducibili anche di materiali di edilizia non svolgevano anche lavori avevano come oggetto anche lavori nel nel settore dell'edilizia
A quali cooperativo minore giusta a
Numero parliamo delle tre principali leggiamolo
Allora leggerlo per quanto riguarda gli appalti su cui abbiamo lavorato noi non abbiamo
Credo stornato facendo mente locale
Documentato che in questi appalti fossero stati fatti di lavori di edilizia da parte come diventino giugno ora per quanto riguarda l'oggetto sociale però attenzione
Cosa diversa lo per coloro troviamo molto in in tutti i casi molto ampio a memoria non so dirle se nella Copa de ventinove giugno rientra anche perché sicuramente così come dicono i revisori dei conti sorrisi indici dicono il cinquanta per cento e quel fatturato è determinato dalla gestione rifiuti
Il l'ambito diciamo degli appalti che poi verificato erano quelli che riguardavano il perimetro del Comune di Roma no non ci sono anche altri comuni
E lo so minime interessò cosa comune Sant'Oreste Morlupo li cito maniera molto vaga perché nel dettaglio prima che essendo passato tempo non la domanda era questa il diciamo il gruppo di queste società che al riferimento operavano anche in altre zone territoriali italiane presenti ni
Comuni limitrofi senz'altro e presente nel Sud Italia
Nel Sud quale Mickey sta chiedendo potrà chiederlo a uno a uno di tutte dico energicamente per quello che è l'ambito Rosa vorrei che sono state oggetto di un'altra indagine delle sue stelle zero scusa pronta quello che è stato oggetto di nostra indagine era Roma e comuni limitrofi
Quindi è corretto dire che diciamo l'oggetto della vostra indagine limitata rompete i comuni no no non è corretta nel senso che
Tutto ciò che dalle intercettazioni emergeva di interesse investigativo né lo seguivamo
Non so se
Qui non è cioè nel senso se avessero parlato probabilmente la turbativa d'asta per cui avevamo elementi concreti ieri per andare a non so investigare su un altro
Comune che fuori non fossero ma che non fosse un comune limitrofo l'avremmo fatto bene quindi non ci fosse stato l'intercettazione esempio il fenomeno di migrazione in Sicilia ad esempio come magari
Una cooperativa a società collegate lavorano in un settore ci sarebbe stata mentalmente uno stralcio
Allora la domanda la rete la riformulo quel senso Sassetti gruppo Società collegata hanno lavorato in altre zone territoriali italiane
Ah dalle intercettazioni emergeva che avevano lavorato ok non ha non abbiamo noi allora laddove abbiamo ravvisato che ci fossero elementi costituenti poté ipoteticamente reato è stato in realtà ha fatto uno stralcio effettivamente cioè è stato fatto un altro procedimento cui si è lavorato a parte su quel tipo perché ovviamente per motivi tecnici pratici una squadra non può lavorare simultaneamente sia a Roma che in Sicilia quindi effettivamente non c'è nulla
Anima rispetto a queste società per esempio la disamina specifica dei singoli contratti o appalti che avevano in tutto il territorio nazionale
è stato effettuato di queste società
Quale mi scusi come quando mi parla di società in poppa fondamentali delle altre gli ha riferito escluse le consorti ma no e la somma di lavoro è stato questo cioè non è un modo di lavorare della guardia di finanza che guardavo le le spiego la rilevanza non le mandano
Il mio non è né una critica dura no niente cercavo soltanto di capire
Se il la cooperativa ventinove giugno e per dimensioni dipendenti e adesso ci torneremo
Avesse lavorato anche in altre zone d'Italia
Che può essere il sud della Sicilia o altre zone rispetto la zona della scusa
La mia risposta e non lo posso escludere nel senso che nostre indagini non partono e documenti dei documenti foto hanno India c'è una sindaci e parto da intercettazioni da lì cercano riscontro nei documenti
Per cui è un po'diverso dal lavoro di una guardia di finanza che invece non so entra dentro un comune si porta via tutto e da lì il lavoro su su gli altri non so se va bene va abbiamo capito setta dimensioni tigli
Dicevo di questo gruppo in termini di dipendenti
Avete sì c'eravamo i prospetti che non ho dietro però so che la Fiorentina coetaneo diciamolo il saggio Angelo Sanza specifici era una società che avevano diciamo un gran numero di dipendenti
Sì Dallocco praticamente nove giugno lo senz'altro aveva di un medico c'era una realtà imprenditoriale importante nel Comune di Roma questo lo so ora il numero di dipendenti non lo ricordo francamente siamo nell'ordine quattrocento non so non vorrei sbanda ma direi una fesseria perché non me lo ricordo
Potrei verificare come essere sportivi locali non cioè direi una fesseria
Il personaggio
Sì De Luca il teste la trascurato scorsa udienza va fatto riferimento intorno al mille lei altri precisazioni da poter Cino anni dovremo nove
Cioè non se me lo chiede così al non lo so non le so rispondere so che era una realtà imprenditoriale con molti dipendenti e quindi quindi anche a livello di numero di dipendenti rispetto se abbiamo accumulare altre società riconducibili delle consorti te un dato che ancora meno mi può dare di così subito se lei posso fare riserva e di rilievo in un secondo momento se lei ritiene che sia un dato profondamente Taranto se
Era stata diciamo verificata quest'aspetto che ci poteva essere
Sono
O invece a livello opere attivisti concernente il termine corretto ce la propria ventinove giugno aveva anche tra
Diciamo tra tra il suo oggetto sociale tre riproduzioni Uguccione sociale sembrava era obbligata per statuto a inserire un certo numero di persone svantaggiate
E il ci sa dare un'indicazione di questa attività sociale o di impiego di quanti dipendenti di questa caratteristica cioè non non è stato un argomento interessante
Non è stata vinta evidentemente considerato uno degli elementi probanti insomma o comunque interessante da da approfondire sensata se lei
Mi chiede questa questa questione la rete importante presentate importante glielo posso far vedere perché è un dato tra l'altro che per esempio nel Bilancio sociale delle cooperative si si vince però centrali cooperative sociali di anche nel Lazio era sicuramente una delle principali ha senso se lo deve fare qualcosa pensione sino alla pensione ha detto che la cooperativa ventinove giugno Lucien se assieme delle altre grandi realtà era una delle grandi realtà
Del Lazio possiamo anche dire non sono dei di Roma che operava nel Lazio data vostra dopo anni e anni novanta sindaci al ovviamente non con questa denominazione di dominazione sono da me nel tempo sette nella disamina dei fatturati
Soltanto per capire sui è stato sono state e notate delle degli indici di emergenziali che hanno comportato delle variazioni ad esempio
Immigrazione nomadi il nome di eventi atmosferici cioè c'è stato un qualche cosa che voi avete trovato nella proposta dal pm che può aver
Diciamo consentito un aumento del fatturato del lavoro degli appalti nell'ambito del Comune
C'è stato qualche indice
Le emergenze alita che ha investito il periodo in cui il sindaco Alemanno è stato sicuramente bruciata dalla sindaci neanche alcuni appalti che sono state giudicate dei soggetti economici riconducibile Buzzi in via d'urgenza
Questa è una risposta poi se lei mi chiede assente questo i dati Giulio fornitoci ovvero gli utili del non sempre fatturato proprio parlato di utili di esercizio in un caso il fatturato nell'altro che mi viene riportato dei revisori dei conti
Non ho analizzato il bilancio in maniera tecnica
Ogni singola voce no quei prospetti consegna del tribunale sono gli utili di esercizio il fatturato
Allora qui prospetti ventidue ventitré e per intenderci quelle sono il fatturato ha inteso come la somma delle fatturazioni fatturato esatto esatto dovrebbe essere il prospetto che ha fatto lei io ho fatto un prospetto che riguardano in un caso ne tirava giù nel fatturato perché è un fatturato che mi ripercorrono i soci scusi i sindaci ecco a all'atto del chiusura del bilancio trentuno dodici due mila dodici e quindi parlo ne fanno scorso sì con il fatturato due mila sette era cotto ed è due dopo raddoppiato rispetto nel due mila tredici strada dominante queste uno dall'altro invece ovvero formula sociale
E richiesti ventinove ho parlato degli utili di esercizio per un semplice fatto perché
Mi il nelle misure di bilancio con si vede l'utilità Hutchinson si del fatturato rendertela fuori da dall'Agenzia delle Entrate anche il fatturato quindi l'ho preso laddove lo citavano nella nel bilancio d'esercizio però ecco tecnicamente
Ma i nostri alunni se un perché non sono un una lista di bilancio
Senta invece di
Quando quando ha fatto riferimento il quelle procedure d'urgenza perché la mia domanda era dell'energia iniziale e cioè il regole del Veneto servitore procedure detergenti urgenza quindi vuol dire che ci sono delle situazioni d'emergenza e questo suscita la particolare locale corretta come dicevo però nell'ambito ecografo dell'onda aggiunge un po'più aperta cioè al vedere una foto oltre oltre la tipologia di appalto utilizzato per evidenziarle
Vi sono state altre so avete trovato potrà intercettazioni o tra documenti o tra verbali di consiglio comunale ci sono state questioni emergenziali più di larga scala
Verificato
Particolare immigrazione è un po'difficile come allora allora Roberto cioè è un po'di chiusura domani dalle spiego perché perché allora uno potrebbe parlare di emergenza quando l'emergenza non c'eri potrei anche sindacare su questi mercati possiamo parla di emergenza immigrazione quando il problema immigrazione ceda
Dieci anni no cioè possono pure parlare e parlare misurare scusate indagati niente Ermir emergenza quando non lo è e quindi io non riesco
Cioè mi sembra che mi stia chiedendo un nutrizionali capivano delle ho chiesto a una domanda Manera esattamente la domanda richiamando ha fatto riferimento dagli atti documenti contabili e bilanci verbali fosse uscito fuori un qualcosa che trovasse la sussistenza di profili emergenziali nel periodo in cui si inaugura praticamente così non può essere maniera perché negare e hanno già risposto presidente
Sostenuto sulla tipologia di appalto trovato che vi fossero delle d'emergenza urgenza e io la mia domanda è stimata oltre questa qualità della tipologia la fatto cc costate al diciamo dati o documenti che ad esaminarle potessero ecco un'identica richiesto e mi sembra che la risposta questo era quindi questo fessi lei ha colto no
Che viene questa urgenza negli atti di però ovviamente non è un'urgenza Gattinoni da lei uno dei media ai netbook Reina
è un'emergenza che cosa siano Schena era già negli atti c'è atti connotati vengono fatte se emerge modellare all'Iran parlavano di emergenza alloggiativa estremamente se vogliamo è consentito il termine così chiesta così in maniera concreta si
Si parlava di emergenza alloggiativa quando l'hanno bandito alcune gare stiamo parlando del due mila e non ricorda sole riguardante perché c'era tutto un filone apparve sul
Legare cinquecentottanta via Val Cannuta Montecarotto si parla di emergenza l'aggettivo siamo però già nel due mila quattordici Longfellow Deeds dalla Lazio alla Roma no no era
Nel pomeriggio l'esame con giusto perché all'inizio Adonai
Ma
Ok
Ci sono altre domande no
Avvocato Coffey vuole fare qualche domanda posso e allora Bossi poi
Può andare grazie grazie a voi anneriti stima allora veniamo
Tutto da rifare
Ma
Ragionevole
Presidente possiamo pure
Questi
Rete consente all'imputato di farlo dichiarazione certa Jacques proprio su questo punto io magari manipolatore va bene generoso di vari punti che tocchiamo ci aiuta ad andare avanti sì si accomoda senza
Anni
Grazie Presidente
No io volevo sottolineare questo cioè nell'incremento ecco rilevato posso come dalla Pubblico ministero come elemento di credo di trovare e e incidono due aspetti fondamentali primo che è dichiarato al Governo nazionale ci sono state due emergenze Dick che faceva parte l'oggetto sociale del del gruppo Buzzi l'emergenza nomadi dichiarato al Governo nazionale e l'emergenza immigrati quindi non è un fatto soggettivo se uno può giudicare SS durava dieci anni o meno qui ci sono due emergenze che erano nel core business di questo gruppo e quindi questo ha fatto al fatto di evitare sulla spinta di carattere nazionale
Secondo elemento a coltellate i fatturati non gli appalti
Ma i fatturati che sono stati citati parliamo di gruppi che operò a livello nazionale e che d'altra parte l'alterazione di gare eccetera sostare gli ho dato io in quel caso Scala di Mineo eccetera
Dentro l'inchiesta mafia capitale cioè se rilevato che non è che materiale operato solo a Roma
Attraverso Nigrelli emergenza immigrati operato su tutto il territorio nazionale quindi l'incremento non può essere attribuibile alla giunta Alemanno in termini termini stretti
Grazie grazie a lei
Chiama
Il teste America allora vista da situazione che era
Allora buongiorno prego si accomodi
Allora legga in alta voce
La forma giuramento che trova sulla sua sinistra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione di Putin deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Scritti
Fatto allontanare ho detto due testimoni che c'è rotto ma
Insomma a tornare annoverata infatti io le avrebbe fatte attendere in ogni dicembre fatto bene grazie allora lista c'è aggiornato benissimo allora iniziamo
E ascolti la domanda è esibito che inquinano il secco imputati tra cui poco indagata quindi la prima cosa che voleva sapere il collegio cinque io non lo so rifinite a contendergli archivio ok rimane
Sa veste giuridica è quella dei testimoni si vedrà i casinò sono allora le sue generalità signora Grazia sessanta
Anelli Giovanna Giuseppina
Nata a Pavia Stephen Crane dieci cinquantasette bene ok
Quindi posizione archiviata
Certamente
Ci sono
Noi
Chiedo scusa buongiorno ci rivediamo ogni giorno
E allora
Vorrei riferire al tribunale potremmo ripetere sostanzialmente gran parte di quello che già c'è stato quando è stata sentita nell'altro processo se volete riferire al tribunale quello che il suo profilo professionale particolare qual era il suo profilo professionale
Negli anni insiste
Dove ha lavorato in Ama sì
Qui io mi sono mi sono laureata in economia e commercio
Presso l'università di Pavia a lavorando presso Poste italiane nel mille novecentottantaquattro poi dopo la laurea fui nominata funzionario presso la Direzione regionale sempre della Lombardia
Nel mille novecentonovantacinque fu promosso dirigente trasferita a Venezia e poi di nuovo a Milano
Fintanto che nel mille novecentonovantotto
Mi diedero la responsabilità a Roma presso radi presso la la direzione generale delle Poste di Roma di direttore amministrativo dei servizi postali
Dopo dopo qua e sto con il cambio dell'amministrazione
Imposti italiane la mia posizione professionale che era diventata recessiva pertanto io accolse la richiesta che era stata fatta dal mio da un mio ex capo di Poste e cambiare azienda
Mi impiegare come dirigente sempre sulla sulla parte amministrativa presso una start-up postale che si chiamava Uniposta
Queste società privata purtroppo per varie vicissitudini non ebbe la la fortuna sperata per cui io nel due mila otto a Parma trasferì in queste società nel due mila e sette quindi rimase imposte fino a maggio del due mila sette a metà del due mila sette mentre seri presso questo Società
Appunto siccome non era ebbe il successo sperato mandai mio curriculum in un po'di aziende tra cui anche in Ama
In Ama fui chiamata
Manda alcuni come a settembre anche Nama fu chiamata diciamo quasi immediatamente in ottobre sostengo un colloquio con l'ex amministratore delegato di Ama Panzironi
Il colloquio ebbe un esito positivo tant'è che poi fui assunta in Ama il dodici gennaio del due mila e nove con la qualifica di direttore amministrativo
La situazione che trova in Ama l'undici gennaio del due mila e nove confluire otto
No due mila no Zurigo va bene no
Nel due mila otto dottore a sostenne con l'occhio ottobre due mila otto con ad amministratore delegato di Ama però la Panzironi però Point fui assunta il dodici gennaio del due mila e nove
La situazione che trova in Ama dal punto di vista economico finanziario era una situazione estremamente complicata
Diciamo quasi fallimentare l'azienda era ecco sì prima di passare a questo profilo senza interrompersi abbiamo delineato il suo profitto ossido professionale e dico come lei è entrata in aria sempre a questo riguardo detiene oltre al colloquio con l'amministratore delegato Panzironi al quale ha fatto riferimento nel settembre del due mila e ottocento perché lei rammenta di aver avuto un colloquio anche con il sindaco Alemanno all'epoca
No in quel frangente no
Non ebbi più tardi più bar più tardi sì
Quand'è che beh questo colloquio con il sindaco Alemanno
Con il sindaco Alemanno Abi questo con l'occhio fu chiamata da rosso segreterie in Campidoglio a settembre del due mila e dodici nelle dodici nel momento in cui l'allora amministratore delegato diamo al dottor Cappello diede le dimissioni e sindaco mi chiamo in Campidoglio
Per questo se vuole vado avanti se no torna indietro
Beh abbiamo dedicato a questo punto che stava dicendo quando è arrivata in Ama ha trovato una situazione
Precaria
Sì
Molto precaria dal punto di vista dal mio punto di vista dal punto di vista amministrativo perché c'erano due grande due grandi emergenze economiche finanziare un bilancio del due mila otto che si doveva chiudere con una una perdita molto ingente
E quindi questo avrebbe provocato una necessità dichiara di ricapitalizzazione a da parte del socio Roma Capitale
E una situazione finanziaria veramente al limite del default con con le banche e con anche con il con i fornitori
Per cui cosa avete fatto abbiamo fatto sostanzialmente due interventi molto importanti uno l'intervento sul Bilancio nel senso che fortunatamente è uscito nel due mila e otto una leggera centottantacinque che consentiva una rivalutazione degli immobili
Per cui noi attraverso una serie di perizie sugli immobili dell'analisi siamo riusciti diciamo a rivalutare gli immobili di Ama
E poi si a rivalutare gli immobili mi ama e ad attualizzarla al loro valore corrente perché erano iscritti in bilancio ad un valore che non ha più valore attuale
E quindi non era disponibile ai dettami del codice civile due mila trecentoventitré se ricordo bene dove si dice che la il bilancio dell'azienda deve rappresentare in maniera veritiera e corretta la situazione economico patrimoniale e finanziaria della società e questo non era il caso diamo perché gli immobili erano iscritti ad un valore diciamo anziano e non più attuale
Ovviamente queste non ovviamente questo qua dal punto di vista contabile bilancistico
Questa rivalutazione degli immobili consentì di appostare in bilancio una riserva di patrimonio netto
Che tanto tanto nel bilancio a aiuto a fare un'altra operazione che era la svalutazione e dei crediti no completamente esigibili ed eliminazione dei crediti proprio che non erano esigibili più per niente quindi da una parte nel Bilancio abbiamo portato delle perdite
Derivanti da crediti sostanzialmente non esistevano più o quasi e dall'altra parte abbiamo prostata abbiamo rivalutato gli immobili dell'Ama ovviamente questa situazione
Queste operazioni hanno consentito di diciamo portare l'attivo
L'attivo dello stato patrimoniale dell'azienda aderente alla realtà economica e finanziaria dell'azienda stessa in più ha consentito di appostare a in patrimonio netto cioè nel passivo dalla società una riserva di re di rivalutazione
Che ha dato molta solidità
Finanziaria all'azienda quindi il primo punto è stato il rispetto del bilancio il secondo punto dicevo che l'azienda soffriva di un'esposizione finanziaria che era sì che si era creata nel tempo negli anni ha molto forte con un pool di banche di otto banche
E anche con i fornitori ma il problema è che erano le banche perché l'azienda aveva un'esposizione finanziaria di seicentocinquanta milioni di euro nei confronti delle banche
Sostanzialmente uguale più o meno al fatturato dell'azienda stessa e altri trecento milioni di euro con i fornitori
Quindi stava si trattava di numeri molto importanti
E i tempi di pagamento ovviamente quando io arrivai Nava erano molto dilatati perché da liquidità scarseggiava
E queste esposizioni finanziarie verso il sistema bancario trama tra l'altro con otto banche importanti anche nell'ambito del del del sistema creditizio italiano
Esponeva l'azienda una situazione di ricatto continuo
Prima che io arrivassi nell'autunno del due mila otto una di queste banche che poi è anche la banca tesoriera Banco Popolare di Sondrio rientrò senza colpo ferire senza neanche informare ama di cinquanta milioni di euro
Quindi quando le banche seppero che c'era un nuovo direttore amministrativo in Amami presero d'assalto perché o volevano aumento dei tassi
Cosa che sarebbe stata molto molto diciamo deleteria fare per il conto economico dell'azienda oppure di chiedevano il rientro perché questa esposizione ma cosa che mi sono mi dimenticate vivere molto importante e un'esposizione a breve termine
Non era un'esposizione medio-lungo termine quindi le banche potevano richiede un rientro immediato la il risanamento dei bilanci e quindi questa solidità che è stata data al Bilancio facendo quello che la versione che io ho sintetizzato prima ha descritto prima ha consentito di porsi con il sistema bancario in una maniera più più forte no perché l'azienda dal punto di vista del bilancio cioè dei suoi conti era più solido dopo quest'operazione quindi dopo l'approvazione del blitz
Bilancio scusate del due mila otto si è aperto un tavolo con tutte le banche con le otto banche del pool per intraprendere un percorso e poi un percorso che è finito che che è durato mesi definito esattamente il ventitré dicembre del due mila nove
Un percorso di ristrutturazione del B debito ossia di trasformazione di una parte di questo debito dal breve termine che era la cosa più negativa a medio lungo termine
Praticamente duecentosessantatré duecentosessantatré milioni di euro
Rimanevano breve termine gli altri trecentosettantacinque a lungo termine con un periodo di preammortamento
Quindi un periodo in cui ama non doveva restituire nulla ma la restituzione sarebbe partita dal due mila tredici e dovrebbe finire nel due mila ventuno ovviamente le banche a fronte di quest'operazione richiesto delle delle delle garanzie ma soprattutto la cosa che era importante per l'azienda
Alla quale l'azienda ovviamente non era abituata le banche di fatto controllavano l'azienda il nome dell'azienda quindi le banche
A avevano il diritto da contratto di conoscere gli esiti dei bilanci le banche avevano diritto di conoscere i nostri piani annuali nostre Baget annuali baci pur pluriennali
E paradossalmente questo virgola controllo esterno dalle banche
A almeno fino a quando o espletato la mia attività in Ama è stato un controllo positivo perché costringeva l'azienda a rimanere nei parametri perché se l'azienda non fosse rimasta metterà metri
Le banche si sarebbero ritirate e quindi questo sarebbe significato o un grande problema di liquidità
Scusi che un chiarimento sì R diciamo sintetizzare comprendere meglio sull'operazione che è stata effettuata quando Ray è intervenuta e ha parlato di svalutazione crediti e rivalutazione degli immobili sì per rotazione crediti cosa intendiamo concretamente cioè
Si faceva riferimento a dei crediti insoluti perché vi erano gli operatori che non pagavano nel senso che coloro che dovevano versare le imposte diciamo attiverà i tributi non pagavano
Questo si tratta allora i crediti facce perplesse i crediti di Hamas erano tutti i crediti
La maggior parte ovviamente il novantacinque per cento erano crediti derivanti dalla tariffa rifiuti quindi erano sostanzialmente crediti nei confronti dei cittadini di Roma che non pagavano la la tariffa resterà sostanzialmente perché il core business di Ama erano e sono è i ricavi derivanti dalla dalla tariffa rifiuti
Ovviamente di questi crediti ce n'erano di due tipi
L'operazione c'erano dei crediti che sicuramente non erano più e e esigibili erano prescritti non era più esigibili quindi andavano proprio cancellati dal bilancio
Portandoli a perdita invece c'erano dei crediti per le quali le le procedure per la loro riscossione non erano ancora terminati e quindi a secondo dei casi venivano svalutate del sessanta settanta ottanta novanta per cento quindi io quando ho parlato di valutazione crea dei crediti intendevo una parte di questi crediti verso gli utenti della tariffa sono stati però svalutati e una parte invece sono stati proprio portati completamente perdita perché erano crediti che non avevano più motivo di esistere
Quindi poi con la rivalutazione degli immobili avete creato
Una riserva di di di di patrimonio netto quindi avete offerto dei dati alle banche erano dati rassicurare erano dati erano dati come dicevo prima erano rassicuranti perché a rappresentava una situazione reale dell'azienda
Perché quei tre teneri per crediti in Bilancio significava non rappresentare correttamente quello che era l'età dell'azienda perché erano crediti o che andavano svalutati o che andavano eliminati fino al bilancio questa nuova realtà economica diciamo si
I documenti contabili hanno consentito di rinegoziare di finanziamenti con le banche trasformandoli da quindi che debiti a breve termine addebiti a medio-lungo termine esattamente esattamente al quadrato in questi termini oggi si ecco ha detto che lei nel due mila otto
Fare conti colloquio con Panzironi sì e poi nel dodici gennaio due mila nove viene assunto in Ama si lei nel due mila dieci assume qualche ruolo ulteriore specifico nel DNA ma esci messi
Marzo apre inizi di aprile del due mila e dieci mi fu data anche la responsabilità della funzione acquisti
Va be questo punto Lisa contro la mia volontà perché io non lo volevo fare però Panzironi mi fece trovare ordini di servizio io non potranno no giusto far ripulsa però non mi ritenevo ritenevo che di non essere abbastanza preparata per questa
Per per fare per svolgere questo compito perché io diciamo ho studiato materie economiche finanziarie sulla parte degli acquisti ho fatto
Non ero non ne ho tante conoscenze e poi il secondo punto che poi fece feci rilevare anche il collegio sindacale e fu messo anche nella nella relazione al bilancio e che secondo me ma questa era un'azione niente poi
In qualche altro penetrazione aziendale viene smentite anche attualmente
Chi fa il direttore amministrativo non deve fare il direttore delle
Però insomma questa questa è la realtà magari mi son trovato un ordine di servizio ho dovuto far tra l'altro
Dopo Panzironi ci fu un altro amministratore delegato che era cappello conclude un sugo Panzironi allora Panzironi rimane fino a quando non ricorda Panzironi rimane fino ad agosto del due mila e undici e fino a quando non non si dimette
Possibilmente poi viene sostituito ha detto da da appello da Capello
Nel siamo mail siamo nel due mila undici viene sostituito da Capello diminuisce apro una parentesi che stavo dicendo prima psicosi per gli acquisti anche quando ha assunse la funzione di amministratore delegato cappello io fece rilevare Luís secondo me pasti in concorrenza ministri
Organizzativa e che era quella di svolgere queste due funzioni no parla di direttore acquisti direttore amministrativo ma Capello mi confermò anche lui come direttore di via quindi continuare a fare anche qua apre una parentesi chiedo
Le chiedo dopo la fuoriuscita nell'agosto di Panzironi lo stesso ha continuato ad occuparsi di Ama intervenire sulle attività relative ma Panzironi
Aveva aveva una qualità
Formale e sostanziale che che era quella di essere espressione del sindaco del sindaco Alemanno ed era una una qualità che Luis spendeva e che viene e che veniva confermata
Dallo stesso sindaco
Su quindi su di me
Panzironi in interveniva sollecitandomi i dei pagamenti
Adesso ci arriviamo
Allora dei ricorrente ha saputo che il sindaco
Giovanni Alemanno fece una delibera una delibera numero centosessanta
Due luglio del due mila e otto come con la quale veniva nominato Franco Panzironi come consulente a titolo gratuito
Per recuperare le Relazioni Esterne conclude il sindaco Alemanno
Io non lo non lo sapevo lo sono tuttora
C'è una delibera riguardo due mila polemiche in consiglio
Gravissimo a
Qui
Allora lei ha detto nel due mila dodici si dimise
Cappello quando sento che delegato
Ci vuole
Raccontare che cosa accaduto
In quel periodo
In quel periodo accaduto che dopo le dimissioni di cappello fui convocata a settembre del due mila dodici i in Campidoglio dal dal sito con le ma no
Ci trovammo io il sindaco nella nella nella sostanza solo che i due e lui mi chiese
Di fare il direttore generale di Ama se ero disponibile a fare il direttore generale di Ama dall'azienda
Con le deleghe di amministratore delegato io non avrei potuto fare l'amministratore delegato perché ero dipendente dall'azienda
Quindi fare il direttore generale con le deleghe di amministratore delegato ovviamente questo proposte del sindaco
Mi corse volto di di di sorpresa insito come disse che avevo pensato a me aveva pensato ma perché è una figura tech che si era molto distinte all'interno dall'azienda
Mi fece un colloquio sostanzialmente ed ha come disse a ventiquattro ore di tempo per pensarci quindici rivediamo ci vediamo domani
Io ci pensai
Tutta la notte
Quale fine decisi di accettare perché
La consideravano proposto molto molto interessante per me avevo più di cinquant'anni avevo dedicato una vita al lavoro e la vedevo come un po'coloro il corollario della mia attività lavorativo e professionale questo dal punto di vista personale
Poi ho svolto questo ruolo sino al
Ho svolto questo ruolo
Posso dire ancora cosa dal punto di vista per per per personale questo dal punto di vista invece
Dell'azienda perché mi interrogai anche se e io potessi far svolgere questo ruolo
E poi gli dissi foto sì ce la posso fare perché è qualche anno che sta in azienda conosco le dinamiche e conosco i meccanismi e chiesi però al sito che espressamente questa cosa io accetto però per favore mi lasci lontano la politica ecco perché io la politica non lo so gestire infatti poi dimostra dico
Mi scusi sì sì
Una precisazione fino a quando lei ha rivestito o in questo ruolo
Eh io questo ruolo rivestito fino al sedici aprile del due mila e tredici quando il consiglio di amministrazione a ratificò alle dimissioni che io avevo dato già ben due volte
Il trenta gennaio del due mila e tredici e il tre aprile del due mila tredici
Quindi diede le dimissioni e altri due volte e poi queste dimissioni furono ratificati il sedici aprile del due mila tredici ecco quella chiamata il colloquio che lei ebbe con l'allora sindaco si
Fu una iniziativa scaturita del sindaco spesso osava se sia stata sollecitata da qualcuno spese interrogata smarrito sul perché no certa stata chiamata accetto
Quale risponde io io io credo che non sia stata un'iniziativa del sindaco
Perché io sindaco l'avevo visto due o tre volte non non avevo mai avuto modo di interne qui interloquire direttamente con lui quindi non mi conosceva
Io penso sia stato un iniziativa di di Panzironi
Mi ero convinta ma la cosa non mi scandalizzo più di tanto perché io ritenni in quel momento come dicevo prima di uscire a svolgerle questa questa attività e poi anche perché volevo era interessata a fare questo servizio anche questo servizio sociale ha avuto sempre un po'così alla mente lamentela per disposizione per il servizio sociale tanto è vero che sono stati imposti trent'anni
E e quindi pensa che riuscirà a farlo e potesse anche che il costo per l'azienda era un costo minimo nel senso che per perduta la funzione di di amministratore delegato mi venivano corrisposte trentasette mila euro lorde annue più trenta mila euro di di di di di assegno assorbibile quindi con sessantasette mila euro
Io rende un servizio a cioè ama si compravano amministratore attinente quali prima di me andavano su cifre ben diverse
E quindi io ritenni
Eccitare da questo però sono assai mi scusi il per con far comprendere bene suo rapporto con Panzironi una volta assunta
Rapporti evoluzione avuto se c'è stato c'è stata un'evoluzione quando io
Quando si chiuse si chiusero
In maniera risolutiva questi due aspetti tecnici riguardanti i bilanci di Ama e la ristrutturazione del debito verso le banche eravamo quindi nel due mila e nove a dicembre del due mila nove
Questo perversioni diedero molto lustro all'amministratore delegato a Panzironi soprattutto nei confronti del sistema bancario perché le banche stesse dicevano che era stato l'operazione gli uni di una viene apportato molto
Grande quasi senza precedenti in una realtà pubblica italiana e quindi Panzironi ovviamente crebbe la sua fiducia nella sua stima nei miei confronti i nostri rapporti si intensificarono
Al punto che Panzironi mi chiese di aiutare suo figlio
Che dovrà studiare delle materie economiche dando direzioni appunto in materie economiche cosa che io feci poi quando il figlio di Panzironi decise di andare a studiare a Milano a a fare un corso Milano io che ero di provenienza
Milanese degno degli una mano al figlio a trovare una sistemazione logistica quindi il nostro rapporto
Intensificò intensificò sì
Se l'Inter
Lei ha detto che Panzironi era espressione del sindaco Alemanno e le chiedo di specificare meglio quello che già individuato già riferito cioè il in che cosa è consistito l'intervento di Panzironi
Dopo la sua fuoriuscita formale da Mart quale amministratore
Dopo l'uscita di Panzironi dava come ministro tre delegato Luino interveniva su di me sollecitandomi i pagamenti nei confronti dei di alcuni fornitori
Tra cui e in particolare la ventinove giugno
Questo ventinove giugno di Buzzi si soci
Quindi lui interveniva in questa veste in sostanza di consigliere del sindaco e del e dei rapporti che vi erano sì spesa si Panzironi avesse anche in seno a dama altri punti di riferimento dopo la sua fuoriuscita
Tocca a lei sì sì Panzironi era stato minimo
L'azione era stato amministratore delegato di Ama so che aveva due punti di riferimento ancora i Nama in maniera molto netta uno era il direttore operativo Fiscon e l'altro era il direttore dell'ufficio legale il dottor D'Onofrio
Senta e i i pagamenti i relativi al fornitori del ventinove giugno di Buzzi sa le sono mai stati sollecitati dal sindaco Alemanno
Sì mi sono sono stati sollecitate un paio di volte anche dal sindaco Alemanno telefonicamente
Il sindaco La chiamata aveva chiesto di potete acquisti panamense di vedere questi pagamenti perché
Lui voleva scongiurare dei mancati pagamenti verso i lavoratori delle cooperative
Perché diceva che le cooperative nel momento in cui noi non l'avessimo pagate potevano avere un problema di liquidità e non pagare i lavoratori delle cooperative
Sa collocare con più preciso precisione questi Periodo all'epoca di questi interventi da parte del sindaco Alemanno eh mandò
Quando io ero amministratore direttore generale quindi io direttore generale sono stata dal venti ventidue settembre due mila e dodici al sedici aprile del due mila tredici in questo intervallo si sollecitazione sì
Senta sa se queste ricorda se queste pressioni per effettuare questi pagamenti siano stati effettuati anche nei confronti dei suoi collaboratori
Sì sono stati effettuati anche nei confronti di un mio collaboratore non da parte del sindaco ma da parte di Panzironi
Sì e chi era il responsabile del del bilancio della tesoreria al dottor su Caroli Caroli sì
Lei come lo seppe meno dissenso Caroli
Con riferimento ai poteri che le sono state attribuite
Vuole rappresentare al tribunale che cosa è accaduto
Sostanza le chiedo di specificare l'evoluzione ecco di questa questione che si è innescata
Allora ovviamente quando io fui nominata ministro direttore generale
Vi furono dati dei poteri che erano quali dell'amministratore delegato così in linea con quello che m'aveva detto il sindaco
Senonché il trenta gennaio del due mila
E tredici
Su sollecitazione del del del consigliere di opposizione la dottoressa Teresa Fasoli ovviamente faceva il consigliere di opposizione
E quindi nel CDA dichiarò subito all'atto della mia nomina dice
A prezzi hanno stimiamo per il suo qualità professionali e umane adottare Stanelli però facciamo rilevare che a un certo punto porrebbe il problema dei poteri
Perché ci sembrano troppi ma allora io
L'accetta e perché era il consigliere di opposizione
Il trenta di gennaio invece i i consiglieri di maggioranza sostanzialmente approvarono cioè la maggioranza che mi doveva sostenere
Del consiglio di amministrazione
Approdarono sostanzialmente in consiglio di amministrazione una delibera
Per cui me poteri inverno vennero notevolmente ridimensionati
Ma
Non mi interessava a me a me non interessa veri divisi il ridimensionamento dei poteri magari quello sulle consulenze o solamente interessava perché aveva a che fare con la mia responsabilità direttore generale e quindi con la gestione dell'azienda il ridimensionamento che era stato fatto rispetto alla parte organizzativa
Nel senso che ci dia avvocato assente la nomina
E il licenziamento dei dirigenti
La nomina e la formulazione della microstruttura organizzativa dell'azienda
A parte che in quel momento il CDA a andò sotto nel senso che
La
Non non era poi non era con fatto
Ma soprattutto
La cosa strana è che vi viene mi venivano tolti dei poteri sulla parte organizzativa
Io non potevo avere la responsabilità di fare l'amministratore delegato e vide un poter scegliere i dirigenti perché i dirigenti ma ancora peggio quali Salt dirigenti c'è la microstruttura
Veniva di fatto una
Decisa dal consiglio di amministrazione tutto questo in una situazione che io ancora non ho letto di grave difficoltà per l'azienda dal punto di vista operativo perché in quel momento
Eravamo in piena emergenza rifiuti nel senso che sapevamo già dal due mila e dodici che nel due mila tredici dell'Uganda dodici di aprile due mila e il tredici ma non poteva conferire nella discarica di Malagrotta più i rifiuti
Prelevati dai cassonetti della raccolta indifferenziata quindi veniva di fatto chiusa la discarica di Malagrotta e ancora a gennaio a quando si fa quando il consiglio di amministrazione si tolgono i poteri questi poteri eravamo in un conclamati emergenze rifiuti si poteva determinare ma per Roma Capitale per amata Roma capitale una situazione di emergenza operativa e di emergenza sanitaria mai visto nella storia di Roma perché Roma ha sempre vissuto sulla discarica di Malagrotta cioè con quella buca nella quale si andavano buttare tutti i rifiuti mancando con l'avvocato il dodici di aprile
Quindi io trovai una cosa molto molto
Il responsabile
Che il consiglio di amministrazione in un momento così difficile per la per la per la città di Roma per l'azienda
A si preoccupa astemi dei miei poteri piuttosto che preoccuparsi come stavo facendo io con riunioni frequenti in comune dal commissario prefettizio degli uffici ministeriali per trovare bei siti alternativi dove conferire dal dodici di aprile i rifiuti
Di Roma Capitale
Quindi preso atto di questa situazione che così l'amministrazione evidentemente non aveva sfiduciato
Io formalizzare le dimissioni
Al sindaco alla al presidente del collegio sindacale e al presidente Diana
Presidente Diana ovviamente rispose e mi disse di continuare perché sarebbe stato difficile in quel momento sostituirmi che ero molto importante per l'azienda la stima cosa che scrivi fu poi ripetuta anche ad aprile e per cui io andare avanti così come mi era stato chiesto anche perché
Era una situazione veramente difficili in quel momento presidente mi scusi in quel momento Benvenuti del
Lei ha detto che ha formalizzato la sua nomina anche dinanzi al sindaco perché all'epoca
I lei è parlò con il sindaco seri
Ebbe un colloquio ci vuole di Fini e qual è stato l'oggetto dello stesso
Scusi la a seguito delle sue sì a seguito delle dimissioni già cercarla e con il sindaco sì sì ecco che diciamo si recò al mattino del sindaco lei no
Non mi ricordo se mi recai dal sindaco oppure ci parlano per telefono perché in quel periodo col sindaco ucciso ci sentivamo anche spesso perché c'era questo problema appunto legato alla a alla chiusura della discarica di Malagrotta
Che cosa se il visibile il sindaco fu molto rassicurante mi disse che avrebbe provveduto la cosa che lui poteva fare che
Era di
Trovare siccome mancava una consigliere di maggioranza all'interno del consiglio di amministrazione che li avrebbe nominato un consigliere di maggioranza all'interno del consiglio di amministrazione che mi avrebbe supportata
Ecco e poi quali quale fu il Consigliere che venne nominato ed effettivamente la supportò cosa accade
Fu nominato come Consigliere dal Sindaco
A febbraio mi sembra inizi di febbraio al sei febbraio l'avvocato Berti si ecco e poi fu cooptato ad Acilia nel CDA del quattro marzo due mila e tredici
Atteggiamento ebbe nei suoi confronti l'avvocato Berti su quale io avevo riposto tutte le fiducie al perché ovviamente io credevo quello che veniva detto persino profonde quale rapporto era molto alto collaborative Corviale
Assolutamente non mi aiuto anzi
L'avvocato Bertini subito mise in atto delle strategie ostilità nei confronti ma da subito perché poi un giorno essendo poco poco ma e Berti in Campidoglio
E Berti la prima cosa che fece era qui fu quella di parlare delle mie deleghe
Che quindi pieni poteri così come erano stati mi erano stati conferiti non erano legittimi
E quindi Luigi dal consiglio di amministrazione del tre del quattro di marzo ogni consiglio di amministrazione e anche non all'interno del sito delle considera stazione anche fuori perché chiedeva delle riunioni poneva il problema delle mie deleghe
Tutti gli altri problemi che a nostre sale mente quali dalla chiusura della discarica di Malagrotta per il con il consigliere di maggioranza non esistevano esisteva solo il problema delle mie deleghe e mi scusi ho detto che lei è stata
Chiamata assieme
L'avvocato Berti del sindaco ma sì e fu quella diciamo l'occasione in cui venne nominato in cui venne presentato sì gli viene presentato in quel momento dal Sindaco il sindaco disse a Berti che
Avrebbe dovuto sopportare nella gestione dell'azienda
Cioè il sindaco cercava di conciliare no
O comunque di di di di di di far capire a Berti che mi doveva supportare in realtà Berti non ho capito dal primo momento perché subito lì davanti al sindaco tiro fuori il discorso dei dei poteri
Diceva dei suoi poteri davanti al sindaco non andavano bene non andavano bene questo disse Berti in quell'occasione sì
Senta
In questa vicenda complessa che si è snodata nell'arco di più mesi
Quindi a gennaio se non l'abbiamo mai stati però scusi lei a me queste il trenta di gennaio ma voi andate avanti appunto il questo volevo vi volevo volevo chiederle di spiegare al tribunale se i quali sono stati i passi successivi particolari sì
Hill Urciuoli illustrare anche quell'incontro peculiari che vi fu una sorta di consiglio d'amministrazione effettuato in piazza Tuscolo sempre perché venne fatto questo incontro partecipo
Allora come dicevo il tema dei miei poteri veniva posto in ogni consiglio di amministrazione
Che dove
Potete immaginare questi consigli di amministrazione come si scatenava la bagarre in mezzo alle delibere è che riguardavano
Lei i siti alternativi dove conferire i rifiuti Dini c'è mezza delibere che erano delibere fondamentali
Perla certe a Roma per la città di Roma
E siccome il tema del potere appunto e non è è un tema molto importante a un certo punto un giorno a Benvenuti mi disse che dovevamo andare a fare un incontro
A presso a piazza Tuscolo
E io meravigliati dissi ma perché a casa Tuscolo non è una sede istituzionale dice no non assegni istituzionale però ci devono essere anche Gramazio e Panzironi
E quindi ci trovammo una sera con i consiglieri di maggioranza quindi con Berti con dei riti se benvenuti io dalla maxi Panzironi
Perché il tema era quello di fare un parente CDA
Un pre-consiglio dei ministri azione perché ci doveva essere un consiglio di amministrazione venticinque marzo un precisiamo sul tema dei miei poteri ricorda anche il giorno diciotto marzo diciotto marzo diciotto marzo due mila dodici
è e in questa situazione io mi mi posi come un atteggiamento molto molto irritato
Perché era considerato una circostanza
Deplorevole appare di fare una riunione sui miei poteri io poi just me poteri ero già abbastanza i irrequieta e e e così veramente irritata
Perché alla fine io ero l'unica che stavo Z e tutti parlavano viene poteri compreso Gramazio compreso Panzironi no ma togliamo questo mettiamo quello spostiamo questa casella togliamo questo potere ne mettiamo mai quest'altro eccetera eccetera
Io non dissi nulla veramente assunse un atteggiamento passivo
Ho capito che non ed è ormai diventata passiva ed attiva sono in azienda
Perché in azienda dove portare il risultato di chiude la discarica di Malagrotta senso un'emergenza per il resto io mi era dato l'obiettivo tanto so che chiedo di ballo chiusa la discarica di Malagrotta perché se succede qualche cosa la colpa sarà mia se non succede niente
Andrà bene per tutti
Quindi io trenta astrattamente molto irritato molto scostante quella realtà perché al suo discorso degli allegati
Quando intatte le deleghe o non avevano tra questi Twitter come erano state date quando ero stata nominata oppure non compromesso con la politica sul tema delle mie deleghe visto finora responsabile operativa dall'azienda non avrei accettato
Tanto è vero che il venticinque di marzo ci fu diciotto di marzo ci fu questo qua il ventotto di marzo cha fa un passo in ogni amministrazione
In cui dovrà essere approvato i bilanci di Roma Capitale
Il bilancio di Roma Capitale e sarebbe stato il primo bilancio
Dopo anni il primo bilanci in utile quindi e avanzerà essere consiglieri di maggioranza di approvare quel bilancio bene si presentarono i consiglieri di minoranza e così via di maggioranza non si presentavano a quel punto io ero diventata scusato una vipera perché acqua sul veramente per me è un atto di responsabilità enorme
Domani al telefono il sindaco ellissi irrespirabile spostabile clonati afono sindaco egli si sono quindi metto subito perché essa ai consiglieri di maggioranza o non vengono a provare il lavoro a Bilancio oltretutto in attivo allora vuol dire che cioè proprio non abbiamo capito niente di come ho capito a nessuno e freddo qualcosa di come di come va l'azienda il sindaco Monica nei DS adesso non si preoccupi adesso intervengo vediamo cosa riusciamo a fare si fosse magro consiglio di amministrazione
Il tredici aprile dolore i componenti della maggioranza si presentarono da provare nel Bilancio
Per l'ennesima volta cuocere proprio alle mie dell'Alleghe ed ENEL poteri e anche lì un'altra pagare la il i sostanzialmente si prenota Berti
Mano umana uno schema di domanda che tra virgolette passatemi il termine come già detto molto e raffazzonato
Nazionali nel mondo le date delle bandiere nere Rino restituite altro insomma un collage è più lui elusi Duni medesimo aveva creato senso confrontarsi con nessuno
è vero che i consiglieri di opposizione dissero che non potevano approvare una delibera del genere spettano gli era stata inviata cinque giorni prima del consiglio d'amministrazione come prevedevano le regole all'interno dell'Ama di funzionamento del CdA
Tale disse noi non possiamo a consumare per questa proposta perché è una proposta che è anche non c'è una base comparata non riusciamo a fare delle comparazioni con le deleghe precedenti tutto quanto quindi dal fatto
Era stato membro era di Berti
Serata da consigliere di maggioranza
Va be'quelli di opposizione
Carrista Circus sia di opposizione che all'inizio quando fu nominata dissero dobbiamo rivedere le deleghe no
Per cui a quel punto io in in sede di consiglio di amministrazione di di diedi le dimissioni per la seconda volta
Perché anche in questo caso dicevo non non non non è possibile
Scrissi come al solito al sindaco alla presidente del collegio sindacale tutti quanti al presidente Diana il presidente diamo vivente mi rispose come risposta volta precedente in particolare avevamo al tre di aprile dodici di aprile chiudere Malagrotta
Peraltro io in quel CDA dissi
Solo per certe volte sta arrivando una una nota dal ministro
Affida ad Amman la responsabilità di trovare dei siti alternativi dove eravamo tre di aprile e non l'hanno ancora i siti alternativi da conferire i rifiuti di Roma Capitale dal dodici aprile
E quindi si CEPAS c'è c'è questo cioè questo tema molto importante
Roma responsabili di individuare questi siti come poi è stato tant'è vero che ha abbiamo fatto abbiamo lavorato anche giorno e notte per chiudere questa discarica
E poi alla fine i siti alternativi che abbiamo li abbiamo trovati però nel CDA mentre l'azienda andava da una parte ed è un grosso problema il consiglio di amministrazione andava dall'altra ed è una realtà completamente schizofrenica
Comunque io andai avanti perché anche questa volta come dicevo il presidente del Coni Diana mi scrisse
Sposa la mia lettera di dimissioni dicendo di continuare perché eravamo in una situazione particolare
Alla fine
Chiusa la discarica di Malagrotta senza ripercussioni assolutamente sul sul servizio e sui cittadini ovviamente il CDA ratificò le mie dimissioni dopo la chiusura distribuisca ricca di Malagrotta
Sì
Il sedici di aprile
Senta le chiedo lei ha conosciuto anche il segretario del sindaco dell'epoca rimarranno locali Luca
Ha avuto contatti con lui in relazione alla sua attività e per quali ragioni
Beh con Lucarelli sostanzialmente parallelo trovato trovai lo trovavo nella stanza del sindaco perché spesso nella stanza del sindaco Lucarelli si riversi a me
Allora la Polo la promozione no per scusate l'ordine di servizio riguardante Andrini
Andrini era un dipendente di Ama
E Lucarelli mi sollecitava
A un ordine di servizio riguardante la posizione organizzativa di Andrini perché Andrini dopo una settimana anch'io assunsi la carica di direttore generale il capo del personale dottor prassi a non è con un ordine di servizio in cui Andrini veniva posto consumo sotto le dipendenze dal direttore operativo di Rama qua
La casella
Fatte creata apposta per lui e anche con i nominativi delle persone che avrebbero dovuto lavorare con lui
All'implementazione di un Progetto io questo ordine di servizio da da settembre che mi fuori comportato lasciano Miss Marple afferma il ventisei novembre quindi passarono due mesi
Questa circostanza irrita molto altri motivi è fitto molto Lucarelli e anche Gramazio
Ovviamente di questa di questa di questa di questo ordine di servizio mi Cases uniformi fu sollecitata anche dal sindaco
Pone fine mai in quel momento non perché come qualcuno poteva far pensare io volessi fare la capricciosa ma perché lo consideravano Bramber organizzativo
Nostro potrei attaccare una casella organizzativa per un progetto per un progetto si faceva un ordine di servizio identificando un progetto
E poi non si potrà creare un'acca dall'organizzazione non era mai successo non doveva succedere quando meno attivi degli impiegati che avrebbero dovuto lavorare con Andrini
Sequestrati alla fine io a firmare un ordine di servizio ventisei di novembre
Ma come progetto collezionando Banti sei novembre due mila e dodici
Senta lei ha saputo che veniva indicata
Come Panzironi con la gonna
Il mio riferimento diciamo Trevisan essi a una da una voce
Il popolo per così dire ma perché una conversazione
E ha come coordinate diretta sedici sessantanove pagato undici progressivo ventinove nove quattro cinque delle ore nove e quarantadue ventotto e abbiamo Lucarelli che parla con Gramazio
Il quale
Dice
Sì va be'anelli è un Panzironi con la gonna insomma nel senso è stata cioè lui la gestisce finché da voi gesti
Quando non gli è stato bene la scarichi e quella fa da sola però quella di libera scema scusi no no no no
Parlando con calma documento
Da lei ha saputo che la chiamavano identificavano come
Una proiezione di Panzironi coccarde io quando sono stato nominato al direttore generale di A ma su un giornale non mi ricordo più su quale quotidiano
Uscì un articolo uno due giorni dopo dice da da qualche parte a considerata Panzironi in gonnella
è da qualche altra parte viene considerata invece una dirigente molto capace una lady di ferro che sicuramente riuscirà a mettere a posto a quindi io poi dopo quando fu cioè mentre fece il direttore generale non non mi non mi curo più di tutti dividi di tutto quello che sentivo di col di tutto quello che certi giornali scrivevano Mirko lago di mandare avanti all'azienda anche perché ripeto la situazione dell'azienda era quella che era
Quindi per con Lucarelli il non rapporto non è mai stato tanto
Positivo cioè capi dal punto di vista credo proprio niente di empatia
Le dico
Le chiedo lei a memoria
Del di un funzionario che si chiama di un quadro che si chiama limiti segni pay lei ha ricevuto sollecitazioni pressioni per muovere per promuovere questo
Questo dipendente di Hamas implicato in cui ciò sia avvenuto da parte di chi
Quando io arrivai in Ama la situazione della dell'area tariffa rifiuti che era la che era l'are organizzative di Ama che si occupava di gestire il database della tariffa la fatturazione della tariffa rifiuti e la riscossione era era in una anche questa era veramente rimorsi trazione difficile per non dire tagika ed è per questo che si era creato il problema finanziario perché non avendo il database della tariffa aggiornato i cd per dire i nomi a a ai quali andava indirizzata alle andavano indirizzate le fatture quindi no fatturando bene non riscuotendo bene sì creare alcun problema di liquidità per ammainiamo dovrà indebitarsi per pagare i fornitori dipendenti questo poi era il circolo vizioso no
Lei all'interno di quest'area individua ai a questa vera coordinata da un dirigente anziano ormai demotivato all'interno di quest'area individuali questa persona limiti
Che aveva uno su in quest'area una di una leadership sostanziale e non formale
Convinsi in quel momento Panzironi a a farla avanzare limiti dal punto di vista professionale perché lo ritenevo una persona capace cosa che Panzironi fece però innocui siete ma stimata ad essere quadro era un quadro dell'azienda non era un dirigente quando io fui nominata direttore generale il ricevette ricevetti quasi immediatamente sollecitazioni da parte da parte di Gramazio da parte dei consiglieri di amministrazione di maggioranza in particolare il leader ITIS da parte del sindaco per la formazione di limiti a dirigente
Quindi
Limiti quando io lavorato assunsero dalla lei mi vuole il mamma era un impiegato lo feci crescere quadro no
Allora un profilo professionale uno stile abbastanza elevato magari ci poteva stare che limiti fosse promosso dirigente e questi la risposta
Che dava a tutti quelli che mi sollecitavano in continuazione veramente in continuazione la promozione di limiti
Ma non poteva essere un caso isolato all'interno dell'azienda
Doveva essere un inserito all'interno di un percorso di assessment
Tale dovevano partecipare che altri suoi colleghi di riniti quadri
Aveva gli stessi meriti quindi dell'APT poteva avere l'onore ma dovevano averlo anche degli altri quindi ho considerato il giusto la ingiusto la promozione di di limiti nella misura in cui questo formazione
Fosse avvenuta in maniera a sé stante senso considerare le altre persone in quel momento in azienda dopo le parole potevano essere promossi felicemente
Ecco detto questo nella cornice delle iniziative che ci sono state a livello politico vero sponsorizzare il promozione di limiti
Chi concretamente le portò avanti questo in ambito puri
Davanti a una piccola dicevo diciamo che
Ne ottennero sponsorizzato per consiglieri di maggioranza in particolare il Werder ITIS per non aver mai veniva sollecitata dalla sua alla sua promozione da Gramazio mi mi fu sollecitata anche dal sindaco
Il sindaco Remanzacco
E che tipo di pressioni le fece il sindaco
Io stimo come distretti ordinata era una persona che andava andava per Massa perché era una persona capace io rispondano sindaco che era una persona capace come erano persone capaci altri ma insomma napoletana promuove solo limiti doc e gli USA chiedo questo aspettare
Bisognava aspettare per fare quel percorso che dicevo prima
E le chiedo una specificazione viene a me viene più semplice farlo in questi termini e ha parlato di forti pressioni
Ebbene in seguito forti pressioni da Alemanno Lucarelli
E dallo stesso Gramazio segni
Vuole di dare un senso compiuto questa aggettivazione che significa forti pressioni Jacques smentita assistenti
Insiste ma assistenti
Nonostante le rappresentazioni e le perplessità che lei fece santo
I parlando con limiti di miti lei ha parlato con limiti anche di questa cosa direttamente i limiti le disse che cosa riguardo
Perché non gli era amico di Gramazio
E e che quindi
Passare che fosse opportuno perse per la super rossa proprio carriera professionale di sfruttare quest'occasione
Senta e poi sassi limiti sia stato promosso effettivamente dirigente e se ciò è avvenuto quando
è stata però sono dopo Mohammad Khatami dimissioni minimi sono diversi si avvicina al personale tabacco emanare il cd era successo a Roma il secondo ciliare
Japan D'Amato animazioni me son state ratificate una mansione sedici aprile due mila tredici credo abbia già dalle tredici ed è stato promosso Asciano limiti
Senta lei digestione di gare si è mai occupata
Allora io dice sono amico io allora io amo come diciamo ero responsabile dalla direzione acquisti dalla direzione acquisti la donazione acquisti sostanzialmente io facevo facevo due attività umana e ora l'attività meramente formale
Perché a tutti gli amministratori gli chiesi di non far parte delle commissioni di gara non volevo assolutamente fa parte del consiglio di realtà però considerare un'attività aggiuntiva e ancora di più compatibile con il fatto di essere direttore amministrativo e avere anche la funzione acquisti
Quindi la la la la parte che riguardava l'andare veniva perseguita siccome si tratta di quale perlomeno per la prima di carattere operativo da fisco
Io diciamo che mi preoccupavo di al allestire tutta la la la parte amministrativa e poi nel mio locale di amministratore delegato
Male diciamo le della decidere di aggiudicazione
Perché le delibere dieci titolazione erano
L'atto formale che io dovevo l'atto dovuto tassativamente a una immissione di una richiesta da parte di un gruppo il quale velocità sentiva prima il Presidente si faceva formalizzare l'esito della gara del presidente della Commissione
Questo è un po'
Diciamo è i per quanto riguarda dicevo due aspetti questo è un aspetto l'altro spetterà quello che però che io certi l'apporto filorusso cercare dal punto di vista manageriale di dare alla direzione acquisti nel momento in cui assunsi anche quest'incarico era quello di divieti di procedura rizzare
Tutte tutta la tutta la la la la sequenza della della del dal processo di acquisto quando arrivai Nama non c'erano tutte queste procedure organizzate io feci un'unica procedura
In cui dalla richiesta di acquisto all'aggiudicazione erano delineati tutti i passi che IVA e i vari attori del processo di acquisto dovevano dovevano fare in più quello che fece
Fu quella dei informatizzare
Tutto il processo di modo che il processo fosse diciamo
Seguito passo passo dal punto di vista informatico questo sostanza
Signor Presidente io poi terminato l'esame
Grazie allora le parti civili in ordine
Prego che Bongiorno dottoressa avvocato ed insieme sia per la posizione a ma ma secondo una precisazione lei prima ha parlato del dottor De Nozza trio
Per quanto a sua conoscenza e mi può indicare o può indicare al Tribunale questo dottor dai nostri o quando è arrivato a dar mai fino a quando è rimasto
Dunque da arrivato in ambulanza prima di me
è arrivato il ma non Manara un vecchio dirigente di Hamas no mentre altri dirigenti diamo come fisco andai da trent'anni che stavano in azienda Donofrio venne con l'amministratore delegato con fazioni no
Rimase la
Non glielo so dire comunque andar via qualche mese prima di quando poi io andai via perché poi io
è un problema di salute serio
A novembre del due mila quattordici e quindi nel Montana e dall'azienda però vi motivi
In ogni andar via qualche mese prima quindi credo nel due mila quattordici l'inizio del due mila quattordici per quanto a sua conoscenza dottoressa D'Onofrio che incarichi ha ricoperto ad Amman o in Ama
Direttore dell'ufficio legale sempre ai apre con aperto questo incarico
Dunque direttore dell'ufficio legale afflusso dunque nel momento in cui io riassuntive
Ma forse non era ancora direttore ufficio legale faceva parte dalla Segreteria di parentela segreta etnica dell'amministratore delegato di Panzironi
Ma gli fu dato invece l'incarico di responsabile dell'ufficio legale
Grazie a un'ultima precisazione Stefano Andrini per quanto a sua conoscenza ha avuto un qualche incarico presso qualche società partecipata di Ama sì
Ci può illustrare questa stazione quindi dunque quando non ero direttore generale e quindi Club a Terno d'Amore nove due mila dieci ed era responsabile era Massud allagato dalla sua tra servizi ambientali
E da chi è stato nominato da chi è stato indicato si ricorda se è a conoscenza di questa è stato nominato è stata prorogata Panzironi ok grazie io non ho altre domande bene
E altre parti civili hanno macchine no allora la difesa prego
Le domande
Presa di seguito quando appunto sì sì detti messa con la carica di tra la carica di direttore generale ha continuato a proseguire la sua attività Hamas con dei ruoli sempre dirigenziali con
Dunque quando io mi sono dimesso dalla carica di amministratore delegato ora ho continuato sonori cioè mentre faceva amministratore delegato avevo anche ad interim alla direzione amministrativa ho continuato a fare il direttore amministrativo
Senta di nel periodo in cui il sindaco rigenera le mamme sono sindaco quante gare
Ne approfitto sulla sua esperienza che numero di gare sono state detto il danno a livello numerico ci può dare un dato no
Non è in grado di dieci venti cento duecento no sicuramente l'avevi grandezza sui duecento verso il non è sui dieci
Tante però non glielo so dire quante non non sono preparato su questo fretta una terza domanda invece quando lei ha rivestito la carica di direttore generale ha fatto riferimento alla posizione di ci scommette legare insomma su domande e poi in quel periodo in cui adesso direttore generale fisco diciamo era la alla sua dipendenti sembra sotto come direttore va detto l'operativo
Prima di il fisco hanno ricoperto anche l'incarico il suo stesso incarico direttore generale
Credo credo di sì ma anni e anni prima perché finora li vuole se vuole subito può darsi sicuramente perché lui
Diciamo che è cresciuto in Ama ha lavorato in Ama da quando il ministro di frescura cioè risulta dall'altro documento però non lo posso richiede una conferma se lo ricordavo dal punto almeno centonovantotto due mila e nove direttori generali no ma può essere
Nel due mila e non è non non so perché è nel bene e nel due mila otto fu nominato Panzironi non so se lui era dentro Richard può essere stato direttore generale volesse e poi anche proseguito dopo di lei dopo di me ha proseguito
Avvocato Totti vuole fare qualche domanda
Sì allora dunque lei ha detto che riferiva quindi delle semplificazioni nelle pressioni per dei pagamenti no dato che dovranno essere effettuati nei confronti delle cooperative col discorso che quali cooperative durano solo a magari dipendenti seriamente
E ha fatto riferimento a una in particolare la ventinove giugno si è e poi però non ci ha detto infine cioè poi lei ha dato ha dato seguito e e io ho dato seguito e questo lo dicevo anche attimi sollecitava
Nella misura in cui questo era era compatibile con le esigenze finanziarie di Ama e con l'esigenza anche degli altri fornitori cioè se veniva sollecitato il pagamento immediato dello di una fattura della ventinove giugno
Io non a pagare immediatamente la pagavo
Nella misura in cui era possibile finanziariamente se c'era la liquidità
Se era compenserà compatibile la scadenza di questa frattura con palle di altri fornitori nell'arte e nella stessa a nello stesso momento cioè c'era un po'un problema di equilibrio finanziare all'interno dell'azienda di rispetto anche degli altri fornitori no non ci non mi sono forse spiegata bene allora è chiaro che e se lei doveva fare di pagamenti di dieci no di dieci allora
E veniva fatta questa sollecitazione nel momento in cui lei dava l'ok della liquidazione dei pagamenti Dini racconto di questa stratificazione oppure no comunque la gestirà come le altre
Ma io ci vuole la disponibilità su questo mi sembra esistono se c'erano armi non era la disponibilità dico
Sì certo si cercava sempre io collaboratori ci mettevamo Topolino cercando sempre di trovare un punto di equilibrio attraversi senza dei vari fornitori era sensibile a questa sollecitazione o no
Questa richiesta
E guardi era sensibile misura in cui si poteva essere si poteva esserci serena ma tant'è l'aggancio eccesso c'è la possibilità di avere delle della liquidità in eccesso perché poteva anche capitare allorché se invece non c'era un polo tant'è vero che qualche volta è capitato perché una lo stesso Bocca di fatture mesta ATO sollecitato più una volta voglio essere ancora più esplicito favoriva a le
Né Società di Buzzi nell'ordine dei parlamenti oppure no non è favorevole favorevole cornicioni questo volevo sapere
E quindi anche questo vai ha creato diciamo malcontento ulteriori pressioni nei suoi confronti
Questo sicuramente poteva essere un motivo di di di esibirli di di malcontento però siccome fossero solo cioè quello per l'operazione che va fatto con le banche muro Cesare cioè tenga conto che io quando arrivai in Ama i tempi di pagamento dei fornitori erano mediamente di un anno
Ok quindi per cui c'era i fornitori che erano tutti agitati perché però però nel contratto che abbiamo fatto con le banche questi tempi si sono ridotti sessanta novanta giorni quindi la tensione finanziaria nei confronti dei fornitori si era notevolmente ridotta e quindi si era ridotta i ovviamente anche nei confronti di di questi fornitori che mi venivano sollecitati perché non c'era più un problema così forte di di di tensione vengono pagati mediamente sessanta o novanta giorni e quindi era sempre un tempo è un tempo ragionevole rispetto al quale al qua nemmeno ad abituarti contempla un tempo così gravi ragionevoli fornitori
Ha potuto
Va bene grazie grazie ai guardate
Allora Pubblico ministero volevo chiedere male
Come ha organizzato adesso il traffico degli altri suoi testimoni
Posso proprio versetto base come
Il prossimo testimone Tomaselli quindi noi aula niente non abbiamo possibilità trattarsi io mi rimetto alle all'Ecofin determinati come arrivare Margherita pratico ma rimase a detta dei testi è che io vorrei tornare a essere diciamo un sessanta anni abbia Citto Maselli con ufficiali PG
Che l'ho fatto rimanere qui perché non sapevo le tempistiche esatte di durata delusa a mentre i due membri della commissione che sono presenti dal commissione d'accesso no
Li ho fatti venire dopo le due ecco allora mi sembra di capire procediamo con Tomaselli dopodiché abbiamo anche noi qualche minuto sindacale e di diciamo decidete voi come ritenete più opportuno solo per fare lavorare alla RAI e o forse materasso va be'io non avevo adesso
Quanto e non è netta va bene avvocato diceva
E quando senza possiamo giocare io ho citato due
Tomaselli quanto dura ottimo seriamente dovrebbe durare uno che tra un quarto penso uno ed è un quarto e e gli altri due della commissione
Dovrebbero essere più potente
Ok quindi diciamo tre ore complessive anch'io spesso invasione ematiche erano in attesa benissimo
Dalle due alle cinque allora e sì lo sa bene pertanto
No no House Papa Cosimo
Cosa
Appennino anzi alle diciassette a fine mandato
E allora Fabio vuole Tribunale a lei ha iniziato diciamo ad Arcore a completamento delle pulsioni documentali concernenti Carletti consegno degli altri atti sono degli specchi riepilogativi i degli appalti assegnati alla ventinove giugno Onlus dall'ottantasette al due mila quattro lo specchio di più riepilogativo di appalti assegnati a fece di Buzzi di gioco inferiori l'attività consiliatura del sindaco Alemanno cinque volte Puggioni un elenco completo degli appalti assegnati
La cooperativa ventinove giugno ONLUS riepilogo degli utili d'esercizio
Pratico la cooperativa ventinove giugno Onlus Allegri che su ventinove la formula sociale ho già messo a disposizione il supporto informatico
Dagli abitanti
Sono
E grazie comincerà ha dato la tragitto fuori e poi tra l'altro tra abbiamo
Magari ce li mandiamo un momento perché non non so come fa il dottor Castagna ma
Pramac della vignetta ammette
è una richiesta che era stata fatta di Ben Ammar già abbiamo male qui poi se serve qualcos'altro cambiano i diessini ricoveri negli anni una calma nera ma bene possiamo seguire
Benissimo tratto Maselli disinteresse Tomaselli che credo si sia già preparato computer finito
Grazie anche prevalente Teresa senza
Allora buonasera
Renata si speriamo abbiamo studiato
Senta a casa a sinistra se consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza otto vediamo Luigi Thomas Edison luogotenente dei carabinieri all'epoca dell'indagine un servizio dal rosso dei carabinieri secondo reparto
Ne credo che il tema che affrontiamo con questo testimone quello relativo alla gestione del campo nomadi
Sì
E poi vi è un accertamento sul quale riferirà concernente
I contributi effettuati a favore dell'odierno imputato
In relazione ad un informativa che ha curato
Spesso
Sì c'è un'informativa per la fede omissiva consegnato stamattina trenta luglio
Presente a velocemente così l'urlo lo affrontiamo subito la questione la vicenda del campo nomadi che l'oggetto di questa deposizione
Noi riteniamo che non rientri nel nostro capo di imputazione ed in particolare
La vicenda del campo nomadi è stata affrontata nella procedimento diciamo quello cosiddetto di mafia capitale che vede nell'ambito delle sue imputazione c'è solo pura acquisita dal Tribunale degli specifici capi d'imputazione in particolare la vicenda del campo nomadi menzionata all'interno del capo di imputazione del quattrocentosedici bis
Il capo uno
Esplicitamente nel Capodieci d'imputazione che un capo che riguarda altre imputazioni in via indiretta anche nel venticinque nel ventinove del capo del primo decreto di citazione
E il processo Macchia capitale e sotto profili di bilancio anche al capo quattro al capo tredici del secondo decreto citazione
In sostanza diciamo essenzialmente nel caveau associativo nel capo numero dieci mila trattato il tema campo nomadi e negli altri quattro capi di imputazione marginali
Il capo di imputazione invece del presente procedimento a un diciamo gemello
Degli altri concorrenti del capo numero undici del processo detto di mafia capita
Né quindi riteniamo che la vicenda del capo di imputazione si estranea al tema del nostro procedimento
Nei possiamo diciamo ritenere che questa vicenda possa in qualche maniera incidere investire il tema della cosiddetta vendita di funzione che pure contestata nel nostro capo di imputazione perché la vendita di funzioni non significa che qualunque atto commesso dal sindaco nell'ambito della sua attività di sindaco posso rientrare in questo capo di imputazione e perché ebbene specificata così ha ritenuto il tribunale lo stesso Pubblico Ministero a fronte della richiesta di genericità del capo di imputazione affrontata da questa difesa all'inizio del procedimento come a dire allorquando noi abbiamo sottolineato il profilo della genericità del capo d'imputazione perché non avevamo con precisione i temi su cui difenderci il Pubblico ministero chiedo scusa se ricordo male però ha precisato che in realtà al le vicende sono tutte dettagliatamente indicato nel capo di imputazione nomina vescovo Berti pagamenti ama pagamenti dell'Eur
E sotto questo profilo il tribunale ha rigettato la questione sulla a questo punto noi attenendoci a questo criterio riteniamo capo d'imputazione delle vicende del campo nomadi non rientra neppure indirettamente e implicitamente in alcuna parola sul capo di copricapo rosso d'imputazione e ma in realtà degli espliciti
Imputazione nel procedimento separato e sui capi di imputazione in particolare quello di Citterio menziona va bene quindi sotto questo profilo ci opponiamo affrontare questo tema nel caso in cui il tribunale rinnoviamo la questione sulla Stark capo ma allora su questo punto sentiamo sul punto signor Presidente io non posso e che
Ripetere quello che già ho detto i precedenti interventi al riguardo
Come ho per le vie brevi anticipato all'avvocato che corti voga intervenuto che mi aveva prospettato la questione che è contestata questo capo d'accusa fra l'altro la vendita della funzione di Sindaco dell'odierno imputato
E viene contestato altissimi il compimento quindi per la vendita della funzione di sindaco e Pericle compimento di atti contrari ai doveri del suo ufficio
Anche sotto il profilo della violazione del principio dell'imparzialità
Per della pubblica amministrazione
E viene effettuata a fronte di questa precisa contestazione che quindi è duplice quindi vendita della funzione e compimento di atti contrari
Viene segue a questa contestazione un'indicazione
Esemplificativa
Che pone fra l'altro il mio rilievo una serie di atti contrari ai doveri d'ufficio
E quindi cioè di indicazione Diberti quale componente del CDA e via di seguito come specifici atti contrari ai doveri d'ufficio
La contestazione si regge sulla premessa che è stata ricordata cioè la vendita nella funzione quindi la vendita della funzione significa che l'odierno imputato secondo la prospettazione di accusa ritiene che egli abbia piegato la sua funzione di sindaco per favorire e a fronte di corresponsione di somme di denaro o altra utilità le cooperative di Buzzi esodati
Ed è in questo ambito che in uno degli interessi nevralgici che è quello che la gestione del campo nomadi
Che si inserisce la commozione del sindaco secondo l'ipotesi d'accusa e i in altri termini è stato prezzolato perché voce Carminati avevano fra l'altro gli interessi economici convergenti nella gestione del campo nomadi tant'è che per un verso Buzzi e conferisce una subappalto che aveva ricevuto da per la gestione di questi lavori
Ho subappalto a un'impresa che viene portata da Carminati che impresa della immetteva di Gaglianone
Quindi l'apporto imprenditoriale che si salda nella gestione del campo nomadi in relazione alle somme che de cooperative
E quindi l'associazione aveva diritto in questa prospettiva in sede di approvazione di bilancio e di previsioni di bilancio o che doveva recepire i debiti fuori bilancio vi è stata secondo l'ipotesi dell'accusa anche una vendita diciamo si è registrata la Peter la funzione e la deposizione dell'odierno
Teste ufficiale di polizia giudiziaria e quella di poco rilievo le risultanze che collaborano l'ipotesi d'accusa e che danno e che completano per il il concetto oggetto di contestazione che è quello dell'avvento della funzione che si è estrinsecata anche negli atti della Giunta
Che ed è in consiglio dell'Assemblea capitolina che nelle quali ha partecipato
L'imputato
Questo è il tema cliente esplicitamente all'avente la funzione cioè la vendita della funzione non può richiedere un'analitica indicazione di tutti gli atti che ha compiuto il sindaco
Anche perché essendo duplice la contestazione dipendente aveva funzione più compimento di atti contrari ai doveri d'ufficio
Consistenti fra l'altro in questo prima in questo schema si inserisce il tema di prova sicché come del resto specificato anche dalla lista testi se mal non ricordo abbiamo chiesto un contributo a questo questo testimone
Quindi non mi pare che ci sia alcun vizio ripeto di genericità nel capo di imputazione che così come formulato abbracciarsi l'attività svolte dal sindaco
E per converso pienamente rilevante ascoltare la deposizione del teste in questione chiedo il rigetto dell'eccezione che mi sembra sia stata reiterata credo di l'Unità del capo di di unità della contestazione in questione
Facciamo dinanzi
Alla rassegna
Considerato che l'eccezione nella difesa non può essere accolta
In quanto
La trama testimoniale
Eh già è già stata annessa
Ho Vienna quanto a leggi
Nel capo di imputazione questa telefonata già
Se ha precedentemente espressa
Il Guarneri già ad eccezione dispone procedersi oltre e allora fenomeni continuiamo allora stava dicendo stamane fondi
Offerta accanto
Accetto di guardare posizione che spazia
Sì straniera
Ok sì strada sicuramente c'era
Male
Anche prendiamo le mosse anche dalla
Dalle società che ci sono occupate
Gestione campo nomadi certamente ne chiedo di indicarle al tribunale in modo che
Creiamo un il perimetro societario che interessa se questa attività
Alla Società principale diciamo oggetto che ha interesse nella gestione del campo nomadi e poi successivamente vedremo anche nei mista cioè minori stranieri non accompagnati presenti mi sul territorio del Comune e la Società Eric S.
Forse se già si era stata nominata in quest'udienza insomma in cui il presidente risulta Salvatore Buzzi e che praticamente ha gestito il campo nomadi di Castel Romano
In un una società Linati con la società sia al se le Service S.r.l.
Che è una società immobiliare proprietaria dei terreni dove sorgeva il il campo nomadi stessi al almeno in parte di tutti i terreni dove sorgeva il campo nomadi stesso
Questa seconda società invece era riconducibile alla famiglia coltellacci inizialmente poi succede successivamente coltellacci è uno dei soci delle cooperative gravitanti nel
Diciamo nel fra quelle che gestiva la il Buzzi Salvatore Buzzi e anche socio in altre cooperative
E in particolare la la società sì al Service proverà appunti questi terreni aveva un diciamo al momento dei fatti una proprietà suddiviso al cinquanta per cento fra Berta lini Fabio che era il marito
Della figlia di salvo di coltellacci
E e poi il quarantanove per cento quella Lazzarini immobiliare era un'altra società immobiliare riconducibile al gruppo Buzzi diciamo alle alle società facenti capo a Salvatore Buzzi per un per cento alla cooperativa ventinove giugno al lusso
In queste in questo diciamo padre
Proprietà gli eredi le funzioni di presidente veniva a sua volta appunto da Fabio Bertolini per questa società mentre Salvatore Buzzi e inviare al vicepresidente e consigliere
Diciamo questo ente Hillary Guess lavorativa e adesso ingresso ventinove consorzio quelli sociali nasce nel due mila tre non so se è stata fatta questa storia oppure alle no no non se ne occupa Nena nasce dalla fusione con più su delle società cooperative lacche Besa e Società Cooperativa Onlus la società ventinove giugno lussa alle laddove Dionisio cooperativa sociale e velenosi Lido appunto nel Duemila dove questo consorzio di cooperative sociali
Perché a si pone come scopo la gestione dei servizi di accoglienza di assistenza alle persone svantaggiate mille immigrati immigrati richiedenti asilo giardinaggio e manutenzione giardini fra l'altro faceva
E per lo statuto dell'ONU di fila nel due mila sette in cui viene ampliato la platea dei soci a un numero illimitato per cui non sia guardavo diciamo la se lo salta con partecipazione nella cooperativa dal due mila sette in poi
Di fatto sappiamo che il consiglio d'amministrazione
Era composto Salvatore Buzzi come presidente del consiglio di amministrazione ecco e consigliere Luigi dalla vicepresidente del Consigliere Michele fa titolari Consigliere e Daniele Zangari
E che era un altro Consigliere
Poi nel due mila tredici Salvatore Buzzi divenne amministratore unico di questa cooperativa
E e in particolare come ho già detto questa cooperativa gestiva il campo nomadi di Castel Romano e la spia dell'accoglienza dei ministeri redigono il centro in via del Frantoio
No
Per dare un quadro diciamo normativo di riferimento per quanto riguarda l'assistenza dei minori stranieri non accompagnati sul territorio nazionale bisogna fare riferimento a delle l'ordinanza della Presidenza del Consiglio
Uscivamo quella del dodici due due mila undici un'ordinanza trentanove ventiquattro in cui vengono in Maremma disposizioni urgenti per l'accoglienza appunto di minori provenienti da Paesi del Nordafrica
E in questo clima provvedimento viene viene dato come riferimento il ministero delle infrastrutture quale diciamo il soggetto che metterà a disposizione i fondi per l'assistenza e l'accoglienza di questi soggetti
Quindi poi il tredici quattro due mila undici con altro ordinanza trentanove trentatré vengono diramate ulteriori diciamo disposizioni in merito all'accoglienza dei minori durante l'anno dal Nordafrica e viene cambiato il soggetto diciamo di riferimento dei ministeriale e viene indicato il ministero dei spetti
Scusi
Mistero delle solo delle politiche sociali del lavoro e delle politiche sociali
E viene risposto il Parlamento probabile non superiore a ottanta euro per ciascuna accoglienza indicato un fondo di nove milioni ottocento mila quale fondo di riferimento a cui attingere per per questo diciamo questo servizio
Il ventinove novembre ventinove settembre due mila undici Roma Capitale fama dichiarazione di adesione a questo questi questa procedura di accoglienza
E a firma del vicesindaco ora Sveva Belviso che indica in Angelo Scozzafava al direttore del servizio cioè del Comune di Roma quale referente per questo tipo di accoglienza per il servizio per la gestione di questo servizio
Perché ci sarà un ulteriore ordinanza della Presidenza del Consiglio che Polo e lega il sito in servizio mi agenziale per un ulteriore anno
è questo passiamo oca
Al all'Inghilterra del riconoscimento del debito fuori bilancio sì cioè le chiedo di il tribunale
Premettendo però anche
Che cos'è debito fuori bilancio sul proprio spiegare anche che cos'è il ventotto aprile
è evidente allora il debito fuori bilancio praticamente e viene accertato dall'amministrazione comunale l'esistenza di un debito nei confronti di una cooperativa nel caso specifico per due servizi forniti e viene dichiarata che seppur non ci sono i fondi nel nel bilancio stesso per soddisfare il pagamento delle del servizio fornito viene dichiarata la legittimità di questo debito
Problemi al debito fuori bilancio perché non può essere del momento diciamo
Pagato nella nella stesura del biblico il bilancio quindi quando si assume il debito quando si assumetevi tra parte della amministrazione comunale non ci sono i fondi a disposizione in Bilancio questo è il concetto chattering bisogna generali e poi una sanatoria diciamo deve trovare detti fondi per poi pagare queste queste ulteriori spese che non personale trovare compendio del bilancio del Comune e partiamo con l'illustrazione dell'iter sì
Allora come premessa bisogna dire che con lettura di come ha detto già il Pubblico Ministero dovrà dire il Buzzi nel fra l'agosto e l'ottobre due mila dodici costruiscono un nuovo campo nella zona di Castel Romano
Indicato come campo F realizzano questo campo per il con le modalità che sono già state ricostruite nell'altro procedimento
Di fatto per lo spostamento dei nomadi ospiti a Tor de'Cenci perché verranno trasferiti in questa nuova realtà costruita in Castel Romano
E deterrenza da quest'opera Buzzi iniziò a interessarsi D&D riuscissi a far pagare quest'opera che ha costruito non oltre la gestione per quell'annualità degli altri campi che aveva Lou ingestione drammi della Eri che esse il campo è nel campo K
Le prime conversazioni che noi andiamo a censurare sono dell'ottobre due mila dodici
Quando Salvatore Buzzi e faccio riferimento alla Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo ventotto sessantotto delle ore nove tredici del diciannove dieci
Parlando con scorza con coltellacci
E il giudice iniziò a dialogare sulle sul fatto se il comune sia in Comune si parla di fare questo bilancio diciamo
Previsionale e di approvazione bilancio professionale e coltellacci commenta dicendo che forse ancora non è al momento non se ne parla insomma che fanno riferimento alla figura di Panzironi
Di fatto il diciannove dieci e che due mila dodici e il sette undici due mila dodici
Vengono prese presenterà degli emendamenti nel bilancio professione provetti previsionale due mila dodici due mila quattordici
In cui vengono sui inserite nuove entrate per diciassette milioni trecentodiciannove duecentottantuno virgola sessantacinque
Quale contributo dello Stato per l'emergenza minori proveniente dal tono dal Nordafrica vengono inserite queste voci nel Corno e bilancio previsionale del Comune di Roma che viene approvato nella deliberazione dell'assemblea capitolina numero quarantacinque del cinque sei novembre due mila dodici per cui con alla guida diciamo partecipa pure
E allora sindaco Gianni Alemanno alla alla votazione partecipa
La delibera viene approvata a maggioranza
Per cui vengono intorno introdotte queste nuove entrate per far fronte appunto a questa emergenza minori per dice e per importi a sette milioni
Il sette undici stesso
Centodiciannove l'ottantuno virgola sessantacinque se ho già detto
Da chi viene approvato mi scusi petto dal consiglio comunale
Dal consiglio comunale con la delibera dell'assemblea capitolina numero quarantacinque da da da cinque sei sette novembre due mila dodici che alla votazione ha partecipato l'odierno imputato sì
Successivamente a questa votazione
Sempre il giorno sette undici due mila dodici ricompone il capo della segreteria del punto del sindaco Luca Antonio Lucarelli
Chiamava Salvatore Buzzi
E faccio riferimento al ritiro sei mila cento barra dodici progressivo cinquanta cinquantasette
Delle ore diciannove cinquantasei
E in questa conversazione Lucarelli parlando appunto con Salvatore Buzzi riferisce che erano riusciti a a mantenere
Abbiamo fatto il miracolo e ognuna verso un proprio niente gli disse nel in questa facendo riferimento a questa approvazione precedente
Lucarelli a vincere abbiamo fatto un miracolo sì novantuno da loro Lucarelli cioè non ha perso proprio niente
Inoltre invita alla Salvatore Buzzi ad Anagni andando andarlo a incontrare e fissava un appuntamento per il giorno successivo nel pomeriggio il giorno successivo
Per parlare di un'altra cosa non meglio specificata
Di della nel giugno giorno dalla quello scenario conversazioni telefoniche
E in particolare quella fra Salvatore Buzzi migliora muto che era presidente un'altra cooperativa sociale e mi faccio riferimento sempre Ritter sei mila cento progressivo cinquantuno zero zero cinque mila cento delle ore undici e quattordici dell'otto dodici quattordici due mila dodici
Praticamente Salvatore Buzzi
Dicendo che mi si sta recando in Campidoglio per andare a parlare
Con quello che mi aveva chiamato la sera precedente dodici del mio di di dice praticamente il minore caldo quel posto mettile lì rompono i poligoni hai capito
E gran nudo
Giudice che rilasciava questo posto libero
Un posto diciamo lavoratore però fino a domani perché per doveva fare le squadre per cui non protetto dove organizzare il lavoro
Per cui c'è questa richiesta di Salvatore Buzzi di lasciare la disponibilità di un di un posto di lavoro
Alle ore diciassette o diciotto trentasette Salvatore Buzzi
Parlando con la sua compagna Alessandra Garrone faccio riferimento al rito sempre sei mila cento
Barra dodici progressivo cinquantadue zero sei nelle ore diciotto e trentasette sempre dell'otto undici due mila dodici
Riferisce appunto alla alla stessa che sta andando in Campidoglio a parlare con Lucarelli per avere certezza
Per
Per verificare insomma se effettivamente Salvatore Buzzi si legava in Campidoglio venne disposto un servizio di osservazione che effettivamente entrare Salvatore Buzzi alle diciannove e quarantacinque interno del Campidoglio
In merito a questo diciamo a questo incontro però hanno abbiamo ulteriori emergenze nell'immediato
Un giorno quattordici
Sempre a novembre due mila dodici Luca Gramazio chiamava Salvatore Buzzi
Diciamo nel corso di queste parlava dell'otto novembre dell'Unità diciassette maggio incontra Buzzi e Lucarelli sono è stato documentato seconde o se è stato fatto un servizio d'ordine io ci piega verificato effettivamente l'ingresso sì in Campidoglio a sedici Fini diceva il quattordici novembre poi abbiamo una conversazione
E faccio riferimento alla conversazione riprese mila cento nomi barra dodici progressivo cinquantanove cinquantotto delle ore diciannove e quarantanove
Nel quattordici undici
In cui Luca Gramazio parlando con Salvatore Buzzi riferiva di un colloquio appunto con il sindaco
Insieme al al consigliere di opposizione Gianluca Quadrana
E hanno parlato punto per il pagamento delle dei minori dei debiti che il Comune aveva avuto aveva quello cooperativo dovete l'accoglienza dei minori
In questa circostanza riferisca c'è Luca Gramazio che il sindaco ha chiamato la Cancellieri all'epoca ministro dell'interno
Di modo di realizzare e mettere in contatto il ragioniere generale del Comune Maurizio Salvi con il preposto presso il ministero per ottenere un sovvenzionamento proiettare per il pagamento di questi impegni economici
Comunque in questa conversazione viene un attimino a a giugno di pessimismo in cui fa presente Anzano diciamo di discutendo
Dicono che non usciranno comunque quel finanziamento a compiere l'intera cifra
Chi spendeva e deve spendere il Comune per pagare questa accoglienza di minori ma riusciranno a coprire parte della spesa
E comunque Luca Gramazio precisa che ci fermeremo Gramazio permissiva un con Alemanno e gli facciamo sbucare un pari impegno esso cristiano nel diarchia
Un po'di tempo astro cristiano cioè nel senso che
Per quanto riguarda questa specifica materia
Il loro impegno di coinvolgere il sindaco riuscire a sbucare il pagamento di questi di questi spesso diciamo il concio concettualmente nel discorso complessivo di questa conversazione
è stato poi i diciamo un un incontro con allora sindaco Giovanni Alemanno
Sì quando è avvenuto il quindici undici abbiamo contezza di questo incontro
Perché
Salvatore Buzzi il giorno quindici undici fissava dapprima un incontro presso la Fondazione Nuova Italia
Se faccio riferimento
Alla conversazione numero Ritt sei mila cento due mila dodici progressivo sessanta barra sessanta diciannove
Delle ore undici e ventisette in cui Buzzi parlava con la segretaria di Panzironi fissa un appuntamento presso la sede
Della della fondazione Nuova Italia
Successivamente a questo incontro Buzzi all'affida fissato un altro appuntamento
In consiglio comunale appunto con tramite Luca Gramazio non con il sindaco e faccio riferimento al Ritter sei mila cento barra dodici
Progressivo cinquantanove novantadue del delle ore otto e ventisei del quindici undici due mila dodici
Mi scusi
Comunque anche in questa circostanza veniva predisposto un servizio di osservazione che verificava che alle ore quindici e cinquanta Salvatore Buzzi insieme una sua collaboratrice Pierina Gala Chiaravalle arrivava
Arriva al avviene Ushina
E poi quindi io i due si incamminavano dal basso verso l'allora sull'uscita e si fermavano al bar a consumare di fronte al civico ventisei
Quindi la gara rallenta ornava sulla vettura mentre Buzzi entrava nel Necci ante all'interno del civico dalla fondazione
Per uscirne alle sedici e quindici quindi dopo insieme sempre sulla stessa sulla stessa autovettura una FIAT cinquecento targata quel bravo sei sette quattro desta papà si levavano verso il Comune durante questo tragitto
Salvatore Buzzi mandava un SM me stessa sms ad Angelo Scozzafava al direttore dei sei del servizi sociali del Comune di Roma dicendo sto andando in Campidoglio
Quindi alle sedici e quarantacinque Buzzi parcheggiava
Il veicolo nei pressi del Campidoglio diciassette di e su invito entrava nel nel palazzo
Nel prosieguo diciamo di questa di questa giornata quindi veniva registrata una serie di sms che Salvatore Buzzi mandava
Ma si scambiava con Angelo Scozzafava
In cui Angelo Scozzafava chiedeva perché non passava da lui da me cioè Claudio Claudio Caldarelli sarebbe un altro socio delle cooperative di Buzzi
Aveva detto che passavi e in questo momento
Salvatore Buzzi rispetterà rispondeva anche un'altra strada sms
Non ci siamo capiti e allora abbiamo parlato ora con il sindaco di minori e gli ho parlato dei nomadi e gli ho dato la tua di Dini spiegandogli che mancano i fondi per il due mila tredici due mila quattordici ha detto che ci farà sapere al più presto
Sto facendo riferimento
Viene mandato da Salvatore Buzzi Tatangelo scorso a cosa fare vuole dare sorta una che le coordinate di questo personaggio allora il primo messaggio quello tra Angelo Scozzafava e Buzzi sempre riferito Arrietty a sei mila cento due mila dodici progressivo sessanta novantadue delle ore sedici e cinquantanove del quindici undici
La risposta di Bizet al datore Buzzi allo stesso ritmo sei mila cento
Barra due mila dodici progressivo sessanta novantanove
Delle ore diciassette diciannove
E anche il progressivo sessanta novantotto delle ore sempre lo stesso orario perché praticamente il sistema aspra ha diviso in due
Messaggio
Quindi alle ore diciassette e successive ore diciassette e ventitré Salvatore Buzzi chiamava
E coltellacci Sandro e faccio riferimento a protagoniste sempre sei mila cento due mila dodici progressivo sessanta novantacinque delle ora appunto diciassette ventitré
In cui Buzzi
Riferiva appunto a so show che che aveva parlato con il sindaco ed spieghi specifica che all'incontro per tra Luino aveva partecipato anche Tiziano Zuccolo che era il vice presidente della cooperativa
Da Mosca ritagliati riconducibili al gruppo la cascina un altro gruppo che comunque per il Comune di Roma ospitava minori non non accompagnati
E in questa circostanza decisa che Tiziano Zokora parlato con il sindaco per i minori non accompagnati
Lui e gli ha detto
E ha raccontato un prato fregnacce che il governo liberale fondi va bene abbiamo chiesto lo svincolo le ponendoci gli ha parlato io gli ho parlato dei nomadi
E gli ho dato l'ADD gli ho detto guarda questa doveva essere finanziato due mila tredici due mila quattordici non è stata finanziata quindi nemmeno nel il due mila dodici passa
Questo diciamo
Il concetto che emerge praticamente riferisce al suo socio coltellacci
Che quest'incontro avuto luogo e Tiziano su cosa ha fatto presente le necessità di per i pagamenti per l'accoglienza dei minori
Mentre lui ha fatto presente le sue esigenze relativa al pagamento della gestione del campo nomadi del due mila dodici e quindi lei successivi annualità due mila tredici due mila quattordici
Presentando la
Tradimento al colloqui intercorsi certo
Vediamo ora si quelle che sono le manovre che vi sono state certi con riferimento al beat
L'approvazione del Bilancio allora in relazione diciamo a questo questi contatti che io vi erano con l'amministrazione comunale contra Salvatore Buzzi l'amministrazione comunale
Abbiamo il diciassette undici un'ulteriore conversazione sempre sorretto sei mila cento dodici progressivo sessantatré quarantuno dell'ore dieci e venti del diciassette undici in cui Salvatore Buzzi chiama Claudio miliardi che ha un indipendente decreto di Roma Capitale e componente dello staff del sindaco in cui richiedeva di ricordare appunto al sindaco di provvedere per i fondi campo nomadi
E diceva ma se li ricordi che sul campo nomadi che abbiamo fatto che ho già dato nel due mila dieci e ne aveva undici non c'hanno messo ancora una lira zero
Guardi ci si precisava appunto se si riferisse al bilancio e e e Buzzi confermava quello che hanno precisava chiede spese si riferivano al campo nomadi che era stanno curato dal sindaco a Castel Romano per far capire al suo interlocutore
Ora politiche Chieco tardi ore specifica
è un dipendente del Comune di Roma Capitale componente dello staff del sindaco Alemanno
Quindi
Bogliaco ha preso un momento di vizio mi scusi al
E Brozzi quindi precisando l'ulteriormente diciamo il discorso diceva che siccome l'assestamento del trenta novembre
Ha però apposta se non riesce a fare sta cosa la fa un debito fuori bilancio e che la stessa cosa l'importante che cede riconosca
Insomma e miliardi rispondeva che con droga da qualche parte si ha scritto l'esistenza di questa riferimento a questo questi pagamenti
E Buzzi concludeva dicendo l'importante è che si decida lui riferito al Sindaco e la Belviso
Cosa accade diciannove novembre nel due mila dodici due giorni dopo allora due giorni dopo
Veniva
Diciamo che ho fatto un servizio di osservazione a seguito di un appunto di un appuntamento che Salvatore Buzzi ha fissato presso la caffetteria Valentini in piazza Tuscolo l'allora consigliere Luca Gramazio
E con Massimo Carminati alla presenza anche del padre direi Gramazio il senatore Domenico
In cui Salvatore Buzzi consegnava della documentazione questa risulta dal servizio di osservazione della documentazione a Luca Gramazio per provarla portare presso gli uffici comunali e all'attenzione del ragioniere Salvi appunto di Antonio Lucarelli
A conferma di questo diciamo assunto che avevamo diciamo ipotizzato percentualmente via una conferenza azione successiva
In cui Lucarelli parlando con Salvatore Buzzi inizia a discutere della problematica relativa al come trovare reperire i soldi per il pagamento del delle spese relative alla gestione del campo nomadi e in questa circostanza fa riferimento che Frohlich gli erano stati portati cioè dalla davanti a me
Per cui abbiamo riscontro che la documentazione data in quel momento a Luca Gramazio nell'incontro la mattina presso la caffetteria Valentini era giunta presso la segreteria della terzina
La ringrazio scusi
In effetti come dicevo nel mito sei mila cento due mila dodici progressivo sessantacinque zero cinque delle ore diciotto e trentasette in una conversazione sulle utenze di Salvatore Buzzi di Claudio Velardi che poi utilizzerà questo danza in realtà Antonio Lucarelli c'è una conversazione appunto fra Salvatore Buzzi e Antonio Perelli
In cui appunto Lucariello dice ho scoperto e oggi dal sindaco che non ci stanno i soldi perché su Castel Romano
E poi prosegue
Una ma pure il sindaco dice sai qualcosa in contrario Salvatore mi hanno mandato mia ma anche mi mancano i soldi sul bilancio della statua mano
E non lo sapevamo allora milanese positiva questa questa delle diciannove undici due mila dodici ogni sì sì lo stesso giorno dell'incontro
Lo sa allora quindi sta sta a posto quindi voce il problema quindi fondo riserva basso di usarlo per altre cose
E in questa in questa conversazione quindi hanno per la prima porta presa in considerazione l'esistenza di un fondo di riserva la disponibilità del sindaco per essere utilizzato per le spese eccezionali
In per quel provvederà spese eccezionali diciamo
E Salvatore di ottantotto c'è al fondo di riserva per lo sforamento di Castel Romano ma i due milioni di euro che sta provando erano spalmati su due mila tredici e due mila quattordici non c'è una lira
Quindi Salvatore Buzzi sembra essere più a conoscenza del suo interlocutore diciamo delle dinamiche economiche all'interno dell'amministrazione
Quindi Lucarelli dice
E quindi quell'assestamento che sarebbe stato il passo il passaggio successivo per l'amministrazione comunale cioè l'assestamento di bilancio reperire le somme per coprire
Eventuali sforamenti nel bilancio proprio programmato
E si fa una rete realizzazione del debito e che dobbiamo fa
E nella giustificazione di questa cosa dice nel bilancio governando dice nel bilancio non c'era questa voce
E quindi ribadendo il concetto
Quella facendo diciamo nell'assestamento che fare adesso lo chiudi lo mette adesso e sino adesso diciamo questa cosa
Però rimandarla soluzione del problema in questa conversazione a un successivo incorporavano successiva conversazione in cui dopo che lui avrà preso contatti
Sia con di ragioniere del Comune di Roma sia con Angelo Scozzafava che al direttore del servizio del dipartimento dei servizi sociali
Quindi venti novembre e faccio riferimento Harriet settantatré sessantasette
Passare al venti novembre e aveva accennato prima come premesse per quello che è accaduto il diciannove
Aveva un foglio davanti a me se voglio anche a me
Gli elettori certo c'è la sanzione certa Lucarelli e dice lo so sono due milioni e sei cioè il foglio davanti a me
Questa conversazione che ho prima riassunto e Comau prima accennato quindi quello quella documentazione che è stata consegnata nel corso dell'incontro di cui ha parlato in precedenza il diciannove novembre due mila dodici sì percorso che attesta Carminati Gramazio Buzzi sì quella documentazione consegnata Gramazio poi arriva ad Antonio disponibilità di Lucarelli questo sì
Questo sembra dire questa conversazione
Poiché in quel venti novembre stava dicendo se
Come appunto ha accennato una docente conversazione Lucarelli parla come Scozzafava
E faccio riferimento a relitte settantatré sessantasette barra dodici in progressivo numero dieci
Del dolore venti e trenta
E quindi cioè un una prima telefonata
In cui Angelo Bucarelli invita Scozzafava a portare la documentazione era ante a queste spese
Presso gli uffici perché e in cui diciamo c'erano in una situazione di Abbas Merelli dice c'è una situazione abbastanza esplosiva dice Colangelo però mi raccomando
Non ci scopra ciò pure il vicequestore qui scoppia l'ira di Dio quando incise nel mondo sei qua alle dieci del mattino oppure alle otto
Per invitandolo a
Di affrontare diciamo la documentazione che serviva voi facendo presente comunque c'era una situazione diciamo molto tesa in merito a questa materia
Il ventuno undici due mila dodici e faccio riferimento Harriet settantatré sessantasette due mila dodici progressivo numero trentotto delle ore nove quattordici
E c'è un ulteriore conversazione appunto fra Antonio Lucarelli
Angelo Scozzafava
Individui che nudità la raggiunge il progresso io pure comune con l'elenco di quelle persone
Lucarelli riferiva fra l'altro che aveva già parlato Consalvi che nell'assestamento stavano includendo i quindici milioni di Euro per l'emergenza dei minori
E in questo contrasto precisava ma scusa Santa pure un atto alle tre milioni netti risulta appena latino
E aggiungendo ma evidente una cosa
I sessanta papà Lucarelli ma Todi tre milioni mitici campi nomadi sono
Lucarelli luce Lucarelli e poi aggiungeva mancante è una cosa però tre milioni degli etero sui campi nomadi Grazzano l'avevo già parlato con saldi
Salvi gli va bene ho parlato pure un Gramazio adesso l'ho visto in via delle Vergini
Cosa fa spessore morente diceva quest'anno invece di quindici chiediamo di esce grazie cinque rimettiamo sul prossimo anno per i minori
Cioè accordando la visione diciamo fatta trasportare Lucarelli dei quindici milioni a disposizione dieci li avrebbe messi Bri minori e cinque dovrebbe dirottati sul nel pagamento dei nomadi nel campo della gestione dei campi nomadi
Quindi debba Lucarelli ribadiva massimi Santa problema dai titoli inutili di tutti il debito dei campi nomadi quanto Gazzo di uno di quel debito senno del e invita la quindi
Scozzafava raggiungerlo in Campidoglio
Successivamente tra questa della conversazione ci sono alcune conversazioni interlocuzioni tra Lucarelli è Salvatore Buzzi che in cui invitava Salvatore Buzzi Lucarelli a raggiungerlo in Campidoglio in particolare la conversazione riferita arrivi giorno siamo sempre vengono sempre detto novembre sei novembre due mila dodici
C'è una serie di sms esatto non avrebbero delle conversazioni condusse conversazioni e si e una conversazione in cui Lucarelli invitare a Bonzio raggiungerlo in Campidoglio in una di queste conversazioni e in particolare sempre perentori per internet sei mila cento progressivo cinquecentoquarantaquattro dovrebbe undici e trentadue
Una segretaria di Antonio Lucarelli riferiva Buzzi nel nel nel fissare l'appuntamento che doveva inviargli un curriculum di una signora
E in questa circostanza Buzzi diceva che casomai l'avrebbero reso quando sarebbe passata Lina in quel modo perché veniva c'è un appuntamento appunto e passare a prenderlo direttamente
Brave in mano
Successivamente a questo incontro tra le diciannove ventuno gennaio ventiquattro
Salvatore Buzzi manda una Selton evolutiva sms a più persone e rinvia allora Gramazio Antonio Lucarelli Sandro per tornarci Fabrizio Testa che un collare il collaboratore di Luca Gramazio e allo stesso sindaco Gianni Alemanno perduto dell'utenza intestata a tale Franco Silvestri io non siamo riusciti a capire perché fosse associata per cui e in questo sms spedisce i fondi per il due mila tredici due mila quattordici per la transazione il nuovo campo non sono stati messi
E sono due milioni trecentoquaranta mila cinquecentoquarantaquattro virgola novantadue per il due mila tredici e due milioni duecentoquaranta mila seicentosettantatré virgola ventisei
Bisogna sono sulla loro futura extradurale Ocampo pari a quattrocentocinquantacinque mila euro adesso ancora zero
E questo e questo diciamo sms esplicativo di quello forse il voto in quel momento a conoscenza ossia che non esser non ossario previsti questi fondi questi due milioni e qualche cosa per l'annualità due mila due due mila tredici due mila quattordici per la gestione dei campi nomadi entrano nella San inseriti
I quattrocentocinquantacinque mila euro per la realizzazione del nuovo campo F che abbiamo caro indicato all'inizio quello che è stato costruito nell'estate due mila dodici
Può fare riferimento Tirith oratore laddove
Non so all'Elia parimenti appena
Preliminarmente
Demandata Alemanno allora direttore sei mila centodue dodici progressivo ottocentotrentasei dell'ore diciannove ventiquattro
O i quali ulteriori risultanze intercettive ricevono successivamente notarsi successivamente a questa questo l'invio di questi sms
Antonio Perelli e Angelo Scozzafava avevano due conversazioni successive su quest'argomento
E
E quindi commentavano che infrazioni di risarcimento dei costi sostenuti per la costruzione del nuovo campo nomadi effettuata l'esplosione avrebbero comunque avuto trova riscontro immediato nel bilancio comunale che nella manovra di assestamento in discussione presso la Giunta e tanto meno densamente gradita ragioniere Maurizio Salvi nel Bilancio previsionale due mila tredici due mila quattordici
Stazione si
Sì sodico prestazioni consecutive sì
E si confrontano su quali temi su questo appunto su questo tema su questo del di reperire i fondi
Per mettere in un minuto è un assestamento di bilancio per il pagamento delle spese indicate da Buzzi nel nell'sms che vi ho letto prima
Ecco quindi ci richieste che Buzzi aveva fatto nei confronti
Lucarelli Scozzafava San brani ed accordi con
Sindaco se se
Cioè praticamente Buzzi e aveva dei diceva Vassalli appunto che tutta la la gestione realizzazione del nuovo campo
Era era stato fatto in accordo con l'amministrazione comunale su richiesta della stessa per cui che pretendeva il pagamento questo è il concetto di fondo di Salvatore Buzzi
Quindi c'era un'attività che si stava si doveva realizzare in cui era stata concordata con il sindaco insomma torsione
Bene allora
Stiamo nello specifico dei punti sul rilevanti di queste due conversazioni allora praticamente Lucarelli
Parlando appunto con Scozzafava precisava che aveva parlato con saldi
E in questo diciamo dialogo per i soldi va bene ma c'è il problema al debito che deve essere spalmato nel due mila tredici nel due mila dodici e due mila quattordici ma dove sta scritto questa cosa praticamente
I due discutendo evidenziavano che Salvatore Buzzi avrebbe preteso all'inseguimento nel bilancio previsionale del Comune di Roma
Delle cifre necessarie al pagamento della gestione del campo nomadi nelle nelle successive annualità due mila tredici due mila quattordici
Qui ma poi in due visto che stanno trattando il problema dell'assestamento di bilancio e non sanno quindi pensando alla scrittura del bilancio previsionale del mille di quella nel bar annualità
E avendo già anche parlato Consalvi che non è che non era a conoscenza di questi ulteriori spese da inserire nella nelle bilancio comunale
Pensavo di diciamo di sopperire alle esigenze prospettate Abruzzi diciamo nell'assestamento e pagare le spese dell'annualità due mila dodici di spese di gestione nel due mila dodici
Quindi queste conversazioni si possono riassumere in questo in questo diciamo in cui sotto questo aspetto cioè il fatto che Salvatore Buzzi pretendeva questo di deve essere riconosciuto queste spese nelle annualità successive ma di fatto loro in assenza di assestamento di bilancio potevano solo provvedere
Alle spesi iscritta a bilancio solo per l'anno due mila dodici e per cui in assestamento avrebbero provveduto solamente al pagamento di quelle spese
Successivamente a questa diciamo verso queste due conversazioni Lucarelli chiama Salvatore Buzzi e faccio riferimento Harriet sei mila centodue mila dodici progressivo ottocentosessantanove delle ore diciannove e cinquantatré
In cui Lucarelli riferisce proprio per quello che ho detto finora insomma
E dicevo tre sue testuali parole quelli sono i piani d'investimento per bilancio prossimo cioè non possiamo metterlo nell'assestamento lo fa le fratture cosa del due mila tredici e due mila quattordici
E proseguendo non ci possono essere perché lui non può farlo adesso cioè mi ha speso tutto è oggi il debito vecchio
E siamo una grande e se ci sono già una grandissima cosa chiuso tutto il vecchio rimaneva appeso compresi quattrocentocinquanta mi quattrocentocinquanta chiudiamo tutto porre adesso appena inizia l'anno fa la previsione due mila tredici
E però tra fare due mila tredici due mila quattordici
Quindi
La discussione avuta in precedenza Real Lucarelli e Scozzafava Lucarelli la traslarla comunica Salvatore Buzzi
Su come
Diciamo quello che si vuole risolvere la questione prospettata Salvatore Buzzi
A seguito di questa conversazione Salvatore Buzzi manda un sms a Lucarelli allora Gramazio e a Gianni Alemanno in cui scrive
Problema risolto per un nuovo campo grazie
Se a questo si sa problema risolto per il nuovo campo grazie indirizza la punta Lucarelli Gramazio e Alemanno
Alla quale rispondo solo il sindaco
Essi scrivendo ok con un altro sms
Sì allora il primo sms Bozzi diretta sempre il sei mila a cento barra dodici i prossimi saranno mille centodieci il numero centosedici e numero centodiciassette
Tutti del ventidue undici alle undici e trentanove
Alemanno va invece io non sempre sullo stesso novantasei mila cento progressivo mille centodiciotto delle undici e trentanove sempre del ventidue
Un novembre due mila dodici
Castel Romano Palese il campo effetti nominato campo F. era quello stato costruito nell'estate due mila dodici
Cosa cade il giorno conseguente
Il meglio lo stesso giorno sempre il ventidue novembre del due mila dodici
Quali padri conversazione viene captata
Allora successivamente a questa conversazione anziani del ventidue novembre due mila dodici
E faccio riferimento Arrietty son presenti a cento conclusivo mille centoquattordici delle ore undici e quaranta del ventidue quindi immediatamente dopo sono sms inviato se sindaco
Vi è un'interlocuzione sull'utenza telefonica appunto Salvatore Buzzi con una gara Marzio in cui però interviene anche Massimo Carminati garanzie a me a Salvatore Buzzi
In cui in questa conversazione in cui Luca Gramazio dice che appunto le cose si stanno risolvendo si sta trovando la soluzione per loro le diciamo quello problematico Ross prospettate da Salvatore Buzzi
E si fa riferimento sempre al disco al discorso di aver preso contatti con salvia e come Scozzafava e si sta vedendo di trovare la la soluzione
Anche diciamo a un certo punto el Salvatore Buzzi passa il il telefono diciamo a Carminati che parlando appunto come non aver ammazzo
Chi chiede appunto se tutto è a posto amico mio
E più nuova Gramazio deceduta presso l'importante è che vanno a posto le cose importanti
E margarina dice sì sì c'erano cose importanti lo so lo so e
Quindi autostazione poi c'è un saluto perché conversazione Reconta terminali erano molto critiche Brevi
Poiché approvazione da parte della Giunta non se ecco quali sono le emergenze con riferimento all'approvazione da parte della Giunta capitolina
Allora il la Giunta si riunisce il ventitré novembre due mila dodici Fini giorno dopo che spesso da queste conversazioni
E dapprima del della riunione di giunta che avviene alle undici e trentacinque alle dodici e dieci
E via una conversazione censurata fra Scozzafava e Lucarelli
Faccio riferimento a Rete settantatré sessantasette due mila dodici progressivo trecentocinquanta delle ore otto e trentasette del ventitré
In cui
Lucarelli riferisce a
Ah Scozzafava che praticamente riuscito a salvare la roba dei no ma de dei nomadi e dice testualmente
Il brogliaccio al momento questa storia che ieri sera è successa l'ira di Dio se non se se non salveranno quell'Araba don Annalisa che succedeva interroga immaginare
Sì chi l'ha detto Lucarelli a al Angelo Scozzafava Scozzafava
E diciamo immagino e comunque
E inviava all'incontro successivo perché arriverà eventuali ulteriori problematiche per lunedì o nel pomeriggio diciamo perché in quanto in quel momento Angelo scorso Angelo Scozzafava stava facendo un day hospital
E con l'aggiunta poi si riunisce che cosa decide chi era presente allora particolare se
Signor sindaco sì la giunta presieduta dal sindaco si riunisce lo stesso giorno alle cioè il ventidue undici due mila dodici alle ore undici e trentacinque e chiude i lavori alle ore dodici e dieci successive
In questa riunione di giunta viene esaminava una proposta della della guerra Assessore alle politiche economiche e di bilancio Carmine Lamanda
In cui una proposta per il concernente l'assestamento di Bilancio previsionale due mila dodici due mila quattordici e in cui venivano inseriti tre virgola quattro milioni per l'emergenza minori nordafricano relativamente all'anno due mila undici
Dodici virgola sessantasette seicentosessantasei milioni di euro alle funzioni del settore sociale e due milioni di Euro al settore gestione del territorio e dell'ambiente e in particolare veniva specificato l'utilizzo del fondo di riserva per un importo di circa tredici milioni di cui dieci milioni cinquecentottantadue destinata al finanziamento più spese imprevedibili docenti cioè quel fondo di riserva del sindaco nel quale si fa fatto menzione in precedenza sembrerebbe quello dagli atti
E questa seduta
Sì mentre si concludeva appunto per l'accettazione di questa delibere questa proposta di variazione di bilancio
Approvata dal data la giunta stessa riprendevano numero due della decisione numero ottantadue
Questa decisione per logicamente per essere esecutiva doveva passare al vaglio della dell'Assemblea capitolina
Cosa che avverrà nella seduta del ventinove e trenta novembre due mila dodici con la debbo deliberazione numero cinquantadue
Vuole sempre in relazione a questo la questa diciamo riunione della giunta sempre il giorno ventitré in cioè lo stesso giorno della Tonini è giunta alle ore dieci e trentasette
Vi abbiamo censurato una conversazione tra il sindaco Alemanno e Angelo Scozzafava
E faccio riferimento a ritmo settantatré sessantasette barra dodici progressivo quattrocentoventicinque delle ore dieci e trentasette
In cui il sindaco dice Santino e qui abbiamo rimediato quindici milioni
E Angelo Scozzafava ringraziare lui diceva sua tutto e la ringrazio
Successivamente a queste a questa cioè l'approvazione oggi a questa decisione di Giunta il giorno ventisei con undici due mila dodici alle ore quattordici quarantatré Salvatore Buzzi e chiamava Patrizia cara aguzzi che era la segretaria dell'associazione Nuova Italia diversa di Franco Panzironi
E in cui che in cui veniva indicato dalla stessa raggiungerlo presso la sede dell'associazione
In questa circostanza non abbiamo effettuato il servizio osservazione non siamo riuscito organizzarlo però di fatto abbiamo che il giorno successivo
Il giorno ventisette undici
Alle ore sedici e venticinque vi era una conversazione tra la segreteria di Antonio Lucarelli e Salvatore Buzzi
Relativa al numero delle persone che avrebbero partecipato alla cena elettorale che esso sarebbe stata tenuta il giorno sei dicembre due mila dodici
In favore di Gianni Alemanno
E in questa circostanza Salvatore Buzzi
Confermava il pagamento di due tavoli per l'importo di cinque mila euro ciascuno
Di non per cinque mila euro nessuno e e diceva che avrebbero partecipato
Lo specifichi Terenzio
Sì vuole ripeterlo questo dai
Faceva faceva riferimento al pagamento di dell'abrogazione di le tavole
Uno fatto dice un bonifico fatto dalla ridosso ventinove a favore appunto della Fondazione ed hanno fatto la formula sociale
Sempre in favore della Fondazione per un totale di venti posti
In questa conversazione Salvatore Buzzi evidenziava che in relazione al alcun ritorno e al richieste di assunzioni di una donna
Prospettata appunto dal sindaco e facendo riferimento al sindaco loro non erano riusciti a far lavorare questa persona in quanto questa non aveva al accettato il posto di lavoro che gli era stato proposto e praticamente parlava di un'assunzione presso il Bioparco dice praticamente da una proposta del merita la la segnalazione gli era stata fatta
Questo posto presso il Bioparco ma la signora non aveva accettato e faceva presente questa cosa nel contesto di questa conversazione quindi così per puntuali
Le risultanze abbiamo l'approvazione da parte della Giunta capitolina si il ventitré novembre due mila dodici si questi binari debiti fuori bilancio
E a distanza di quattro giorni ventisette novembre due mila dodici ne captata una conversazione sì in cui fa riferimento sia in Gariazzo sì la segretaria del Dentoni Lucarelli
Si presenta proprio così la segreteria di Antonio Lucarelli quando lo zio nella quale si fa riferimento al pagamento di due tavoli sì
Da parte di Bootsy sedi Buzzi Buzzi si assume l'onere di aver pagato questi due tavoli fare e di fatto invece sono stati pagati dall'Americà s ventinove della formula sociale
Quindi sono stati Buzzi dice
Ho pagato questi due tavoli e tavolini e avete riscontrato che il pagamento avvenuto camminate bonifici sequestro c'è i due se si compagini societarie sì ventinove giugno e formula sociali che sono due compagini societarie riconducibili a Buzzi sì al al contrario all'insieme delle cooperative
Che facevano avevano sede o comunque i cui componenti erano collegati a Salvatore Buzzi che gli accertamenti che voi avete fatto
Stabilire che Buzzi attraverso questa società affatto i pagamenti sono accertamenti di tipo bancario se si abbiamo acquisito copia della documentazione bancaria relativa ai due due pagamenti
Uno praticamente una transazione eseguita dalla Eric sulla Banca prossima sul conto sessanta ottocentosette per l'altro eseguito da fare una sociale sul conto corrente acceso presso la Banca Intesa San Paolo numero zero cinque duecentosei trattino zero sette quaranta trattino tre nove due
E lei poi ha fatto riferimento anche a una richiesta di assoluzione che si è andata avanzata dal sindaco si era praticamente spiegare Emilio quest'ulteriore profilo sia quel all'inizio della mia deposizione ho fatto riferimento a quell'incontro
Che Lucarelli aveva chiesto Salvatore Buzzi che nel contempo Salvatore Buzzi aveva chiesto abbia modo di lasciar libero un posto serve per eventuali richieste
Questo era diciamo concettualmente l'evoluzione che si quindi diciamo questa richiesta di assunzione in relazione a quelle che aveva seguire picchiato perché aveva richiamato in precedenza sì sì
Telefonata che ha menzionato io faccio Ritter sei mila cento barra dodici si relativo tre quattro due quattro
Delle ore sedici venticinque trentatré del ventisette novembre due mila dodici sì
Adesso chiarito questo aspetto e diciamo definita
Rimanendo sempre nell'ambito dell'iter amministrativo sì dopo la delibera della giunta
Via riconoscibile che diciamo l'intervento dell'assemblea candeline sì che se rimane ora esplicitare questa questo ove passaggio del di terre sì ecco che ha condotto l'approvazione dei debiti fuori bilancio
Allora il ventinove e trenta novembre due mila dodici si riunisce l'Assemblea capitolina
E con deliberazione numero cinquantadue del avente appunto come oggetto assestamento di Bilancio previsionale due mila dodici pluriennale due mila dodici due mila quattordici
Della relazione previsionale e programmatica del piano investimenti ricognizione dello stato di attuazione di programmi di mantenimento degli equilibri di bilancio
Per esempio in getto quello che ha segnato della di questa delibera numero cinquantadue
Viene presa in considerazione la decisione di Giunta
Che dispone praticamente oneri straordinari per Euro tre mi e tre milioni seicentoquarantasei e centottantacinque virgola quarantuno
Destinati al dipartimento per la produzione di servizi sociali per emergenza minori nordafricano due mila dodici
Invece tre milioni e duecentottantotto centottantacinque virgola quarantuno non sono due poste una di tre milioni se quarantasei tattica milioni due ottantotto sì sì
Inoltre nello stesso testo di questa deliberazione assembleare comune comunale
Vi era molto il riferimento al riconoscimento della legge di illegittimità di eventuali debiti fuori bilancio
Double vedersi con successiva deliberazione dell'assemblea capitolina stessa sulla proposta dei servizi competenti per materia veniva già stabilito questa questa via diciamo di riconoscimento del debito a seguito della comunicazione da parte dei vari dipartimenti che segnalavano questi esistenza di questi debiti fuori bilancio
Logicamente alla votazione partecipava anche il sindaco e guadava favorevolmente come risulta dalla dalla scheda diciamo di votazione
Successivamente a questa approvazione di variazione di bilancio il venivano emessi le relative determine dirigenziali per il pagamento
In favore delle cooperative di Salvatore Buzzi delle determine dirigenziali appunto dal servizio da del dipartimento dei servizi per la salute
Fino a firma di Angelo Scozzafava in particolare vengono riconosciuti quattro cinquecentoventisei mila euro quattrocentotré virgola venticinque bere il servizio perì Misna
Che venivano da prima fatta una determina di assegnazioni questi fondi ma che poi veniva trasformata
Con la successiva determina perché cedere il credito pro soluto Salvatore Buzzi era solito farsi anticipare le fatture tramite banca del debito invece di aspettare il pagamento e la pubblica amministrazione a fronte della determina presentava alla banca la determina si lascia anticipare pro soluto il l'importo
Quindi il debito fuori bilancio primis ma è quello relativo ai i minori questo importo ai minori non accompagnati l'emergenza Nordafrica
E punto per questo periodo del due mila dodici veniva riconosciuto di cinquecentoventisei mila
Euro quattrocentotré virgola venticinque a seguito della variazione approvano in Consiglio
Parallelamente messa arte di termine relative al pagamento dalla gestione del del campo nomadi Castel Romano e in particolare ai campi carta ed M
E faccio è un riferimento ai campi Cappai bene sì e per l'importo di quattrocentotrentatré mila e ottocentottantadue mila euro virgola ottanta
Polonia fatta una destinazione di queste somme a chi è in all'ago alla la l'ATI composta fra la retorica e Sella se la sia al
Mentre la il pagamento per i minori direttamente alla Enriques
E poi molte via un'altra determina per la manutenzione del campo di via San Romano che dell'importo di quattrocentosessantasei mila euro e settecentodieci virgola sedici
E quindi vi è un ulteriore determina per il parlamento della gestione del campo F quindi dell'importo duecentosettantotto mila euro
Per cui a seguito di questa variazione bilancio vengono effettuati questi pagamenti da parte dell'amministrazione comunale
Di questi pagamenti logicamente proprio Salvatore Buzzi era in società con Massimo Carminati nel senso che parte degli importi e venivano versati per la gestione del leader dei campi e anche per i minori dovevano essere riconosciuti a Massimo Carminati ma questo fa parte Genentech l'altro procedimento
Salvatore Buzzi informa Massimo che Massimo Carminati dell'avvenuto pagamento e faccio riferimento a una conversazione
Su un erette settantanove diciannove barra dodici progressivo centotrenta delle ore dieci e trentotto dell'undici dicembre due mila dodici
E questa diciamo è la parte relativa alla al la variazione di bilancio
Con una messo nel in questa varie a a variazioni di bilancio veniva già prevista la riconoscimento di legittimità dei debiti fuori bilancio
Nella nell'aprile due mila e tredici
A conclusione
Della
Dell'Under novità due mila dodici veniva dovesse approvato il bilancio due mila dodici
Che veniva fatto con la delibera numero cinquantasei del due mila tredici della
Del dell'assemblea capitolina
In e nell'ambito di questa documento che è grandissimo ci sono stati riconosciuti molti molti diciamo sostengono molte Bacci diciamo adesso non mi ricordo Peace avete il numero vanno nell'ordine il migliaio
Veniva preso in considerazione e riconoscimento di legittimità del debito che vede comparative avevano con per il per i mista che ammontava intorno agli undici milioni
In relazione all'approvazione di questo provvedimento specifico
Si verifica che durante il consiglio comunale del giorno dieci Salvatore Buzzi piena conoscenza della mancanza di un requisito per l'approvazione ossia il il consenso da parte dei revisori non era stato allegato quindi alla deliberazione di cosce di riconoscimento di legittimità il il gol il il il parere da parte dei revisori dei conti
Per cui inizia ad operarsi per riuscire a reperire questo documento prima che venga portata lati la deliberazione alla sempre l'attenzione all'assemblea perché in base diciamo a a un Regolamento al regolamento comunale senza questo parere la decisione poteva essere respinta non poteva essere meno presa in considerazione
Quindi abbiamo una serie di telefonate sempre intreccia Abruzzi Lucarelli
E in particolare vi erano scambio di sms
In cui appunto Salvatore Buzzi chiedeva ci fu ci aiuti a fare a far dare parere ai revisori della delibera del debito fuori bilancio per i minori Pelaggi paralisi oggi così parla in Consiglio
E Lucarelli precisava che stava seguendo questa cosa già dal giorno precedente
Questo problema di ha logicamente non riguarda solamente la cooperativa di Salvatore Buzzi ma riguarda anche altre cooperative in particolare quella di Tiziano Zuccolo che era l'altro interlocutore che era andata a parlare
Con il sindaco per fra fare emergere queste problematiche relative al bilancio millenni l'incontro diciamo del novembre del due mila dodici e
Zuccolo nella nel suo diciamo dialogare con Salvatore Buzzi dice che bisogna parlare coniugare Ivo capigruppo insomma trovare un modo per
Riuscire a trovare a Tora far fare questa questa questo documento da revisore dei conti da allegare a questa deliberazione
E in particolare viene continuato a indicare sempre la figura di Lucarelli quale possibile punto di contatto per uscire a fare questo questa
Questa operazione in altre conversazioni e poi di fatto questa questa questo parete viene inserito nella deliberazione relativa al debito fuori bilancio e la delibera viene approvata
Di fatto quello che è successo lo scudo non lo scopriamo solo il giorno successivo quando Riccardo sua Fanelli un funzionario del Comune di Roma
Cioè Anna Salvo parla con Salvatore Buzzi e faccio riferimento
Alla telefonata sorrette diciassette quarantuno barra tredici progressivo sessantasei trentasette delle ore zero nove e quarantotto del giorno undici aprile due mila tredici
In questa circostanza
Riccardo sorta nel lì dice presente in quei momenti così concitati nel per riuscire a reperire
Questo documento necessario per l'approvazione
Dice di essersi rivolto a Lucarelli di SPD avessi fatto di essersi fatto dare il i numeri della fondo dei revisori dei conti e di averli contattati lui personalmente per conto dell'amministrazione ed essere uscito in questa maniera
Al tenero questo parere da legare alla alla cosa di fatto
Tra la documentazione sequestrata nell'ufficio dei revisori dei conti esiste effettivamente la tracciabilità con delle e-mail redatte dagli stessi Revisori in cui fanno riferimento
Alla richiesta di Riccardo suo fan presso Fanelli di dare questo parere necessario
E di fatto viene redatto un parere
Che sul verbale porta la data dell'otto aprile ma di fatto contiene documenti redatti in data dieci aprile questo documento viene poi messo insieme nella delibera e viene dall'approvazione Fisichella dall'approvazione del riconoscimento di appunto di questi undici milioni di debito fuori bilancio delle delle spese relative minori
Successivamente a questi fatti di approvazione del del bilancio comunale e faccio riferimento al giorno diciassette aprile
Salvatore Buzzi
Chiamare la segreteria del del Comune di Roma
E comunicava faccio riferimento Harriet diciassette quarantuno barra dei DC progressivo settantaquattro sessantanove delle ore quattordici e quattordici
Così quando parla di segreteria del Comune di Roma significasse cioè di Lucarelli e la segretaria sapete chi era il single sindaco sì
E comunicava che aveva provveduto a fare bonifici per la cena del venerdì successivo per un totale di venticinque mila euro
E comunicava anche i nominativi delle persone che avrebbero partecipato a questa scena elettorale
Sempre per il Gianni Alemanno
Di fatto questi questi venticinque mila euro erano stati versati da due società come solo da accertamenti fatti
E in particolare uno effettuato dalla fra lavorativa formula sociale
De utilizzando il conto presso la banca un libro l'agenzia Roma senza numero centoquarantuno per un importo di quindici mila euro e e parte dalla società sia al service
Utilizzando il rapporto ottantaquattro cinquantacinque presso la Banca Intesa San Paolo
Appunto per un importo di dieci mila euro
Da sia al Service S.r.l. di senza tetto e trasmessa si era la Società diciamo quella che gestiva proprietaria dei dei terreni dove insistevano nel campo nomadi di Castel Romano
Poi a questa cena avete verificato vi sono emergenze consentono di Jesi successivamente professor Scotti venisse sì
Piero nell'ulteriore innocenza telefoniche che non sto a rappresentare insomma in cui si riferiva che il diciannove aprile Buzzi aveva partecipato a questa cena elettorale insieme alle persone che aveva indicato
Bene ultimato l'esame signor Presidente
Sì corretto testi di questa deposizione gli atti che sono stati menzionati sono compendiati diciannove punti elencati nella nota
Prego anche in questo caso la documentazione su supporto informatico metto a disposizione
Anzi
Parte civile
Ma non si sa
Questa documentazione citate
Non a non accorgersi nello
Ma
Lo so poche domande
Quando fa riferimento questi fondi riservati del signor
Fa riferimento a un fondo particolare del Comune un fondo extrabilancio un fondo di bilancio
Io non non ho accertato presso il Comune l'esistenza di questo fondo sono divergenze telefoniche che il l'EUR Lucarelli fa
Dicendo dicendo che verrà un se verranno presi questi soldi dal fondo di riserva del sindaco
Del dipendente sì c'è poi la delibera quella della Giunta che dice queste bugie questo questa delibera Stasi fa riferimento al fondo di riserva comune per le emergenze eventi imprevedibili c'è un fondo di bilancio ed è proprio che io qui preparazione
Audizione di tutti gli assessorati con un procedimento Complesso di
Qui c'è fin qui nella nella delibera di giunta che abbiamo acquisito appunto esplicite è specificato l'utilizzo del fondo di riserva per l'importo di tredici milioni e novecentoquarantasei
Di cui appunto dieci milioni destinati al finanziamento di spese imprevedibili urgenti dell'approvazione di questo fondo di riserva del Comune è avvenuto in Giunta religione in giunta dopodiché relazione c'è una una
Ho detto che è stata presentata una mozione da parte del
Una proposta da parte dell'assessore delle politiche economiche e di bilancio Carmine Lamanda
E sa anche se questo è un fondo cui possono attingere insomma fare richiesta tutti gli assessorati del Comune non non ho fatto accertamenti in questo senso
Senta un'altra domanda sulla questione della scena
Elettorale del se
Se a dicembre
Sì tavoli bensì ci cioè interessante almeno questa difesa la parte economica tutto mi sembra sono dieci mila euro in tutto dipinge scontavo ciascun tavolo conteneva
Conteneva di tutto dice venti persone qui parlano cinque e dieci dieci sarebbero stati
Diciamo da dall'altro intercettazioni sarà un tema di difesa risultavano aiutavo costava cinque mila euro e cioè dieci persone ed è giusto quei tavoli da duecento quindi occorre venti persone in tutto con due tavoli sì
Senta avete fatto accertamenti da ho chiesto alcun suo collega l'altro reparto sulla diciamo su quanti tavoli erano presenti nell'ambito di
No no sulle sulle scene non abbiamo se fatto servizi di osservazione
Riferimento certo voto in quella intercettazione nullo cui davanti l'asso ricavando soltanto
Parte di una
Senta
Quando quando fa riferimento del a quella intercettazioni del ventisette novembre il Ritter documentale di tipo la possono andare insomma giusto sessione dove si parla di quella persona della società al Bioparco sì vero qualcosa che era si riferisce di riferire a Lucarelli o al sindaco
Riferisce spettri cioè l'arco integrale se vuole
Prendiamo
Allora stiamo parlando della conversazione essere curazia ventisette undici
Scusi un attimo raccontando che l'auto
Natura stiamo parlando il ventisette undici
Allora allora
No no ecco abbiamo tutto trovato
Allora Salvatore Buzzi
Dopo aver parlato delle altri argomenti dice un'altra cosa signora io ho parlato con lei anche perché Antonio mi ha mandato il curriculum di una signora che sia buttata ideali del sindaco per cercare lavoro
Ah parla l'interlocutrice dice ha parlato una mia collega
Ma noi abbiamo chiamato a questa a questa signora ma un programma voglia di lavorare non è che i cinesi cenetta Cina tanta assi e Buzzi eversiva abbiamo chiamata l'abbiamo prospettare un lavoro al Bioparco dove avrebbe dovuto fare l'accoglienza e non le pulizie dice no io voglio un lavoro di pulizie perché un lavoro cello
Un po'strana strada ma va bene va bene
Perché non lo ha detto adesso riferisco subito dalla collega
Del corpo
Ma ma perché le persone che vedo e fermano il sindaco disperate dice questa interlocutrice Buzzi noi l'abbiamo fermato fermata offrendole un lavoro che era
Meglio delle pulizie per al Bioparco accoglienza certo dicevo las la segretaria insomma dato che non ce l'aveva segnalata al sin qui in dato che ce l'aveva segnalato al sindaco Buzzi dice
Che la signora ha detto IVA una retto Sherlock
La secondaria non ha fatto ha fatto ma la raccomandata da d'acqua raccontato la mia collega l'ha raccontato la mia collega mi ha fatto vedere le scarpe rotte quando ha visto il sindaco
Buzzi ma minori Ilaria ha fatto dei Buzzi l'abbiamo chiamata subito allora un posto al Bioparco mediamente per fare una sostituzione di due mesi dialogo Rizzi era anche meglio la segretaria certo
Non si ci ha detto di no solo questo la segretaria va bene io la ringrazio dell'informazione che adesso Buzzi di niente o gli errori finisco subito la segretaria disco alla collega
Senta l'ultima domanda riguarda le
L'ambito di questa vicenda
Si inserisce quadro emergenziale a livello nazionale e locale o emergenziale o nazionale e locale
Diciamo la situazione all'epoca dei campi nomadi
E dei campi nomadi su Roma era una questione abbastanza lo locale diciamo veniamo da vicolo Savini dallo sgombero di altri campi
Appunto se ci c'era anche un un'emergenza nazionale governo Berlusconi stanziamento di tre
Questo non so riferire incidente Volpiano locale sì non lo so però questa cosa non lo posso riferire
Sa se per caso quello invece a livello locale di quell'emergenza nomadi a livello locale derivava dalla chiusura di
Del campo nomadi di Tor de'Cenci sì l'ho già detto il campo F realizzato fra l'agosto e il due ottobre due mila dodici e dove appunto sopperire alla chiusura del campo di Tor de'Cenci
Ma è una abbastanza va bene quadri nazionali e c'è anche in campagna
Grazie presidente no volevo sottolineare
Che la
Il l'allargamento del campo nomadi Castel Romano derivato dalla chiusura per emergenza sanitaria del campo di Tor de'Cenci
Capo di Tor de'Cenci ha solo dichiarato all'ASL ha insieme insicuro dal punto di vista sanitario e quindi noi avevamo l'emergenza dei governi allargare un campo creare un nuovo campo in termini immediati
Per non lasciare queste persone in una situazione di totale abbandono capo e torna di Castel Romano e sulla stessa strada et de Cenci alcuni chilometri più in là testardamente
E si fece quella scelta perché era l'unica area disponibile in una in un campo già preesistente Erika e Castel Campo S. Romano fu costruito ai tempi di Rutelli
E fu allargata e c'era quindi la disponibilità da parte di cooperative di Buzzi di voler allargare quel campo con il cosiddetto campo F e quindi era una soluzione a portata di mano l'unica soluzione a portata di mano per poter sostituire il capo e Tor de'Cenci in una condizione di emergenza e da quello nasce la necessità di Abba larga e Carella Campo S. Romano in emergenza e da quello nasce il debito fuori bilancio che poi accennato questo iter eccetera grazie
Cibo
Senta sì traccia
Per
Commissione prefettizia si il Fiore prefetto fa ma Giammario
Per quale ha rappresentato di possibilità resta che oggi presente consegno l'attestato grazie
La difesa
Però forse non non so non ho ben compreso se di adesione o meno
Visto che allora si è protratta
Di citare cioè di escutere cumulativamente i due e rappresentanti della Commissione che hanno lavorato collegialmente e che hanno redatto assieme a Magno oggi assente la relazione di accesso della commissione prefettizia
E così che diciamo razionalizziamo il tema
E
Lo sta a sentire
Insieme ci diventa ancora più completo
Magari sono gli stessi temi
Ma insieme
E per controllare possiamo farne uno uno non bisogna vedere
Va bene come riteneva Pubblico ministero gipponi debolezza sul fatto presente l'imputato sì alla filantropia se il lavoratore un ambiente iniziamo Massimiliano Bardane il punto faccio presente che il teste indicato in vista di dotato che accurato ispezione
Evidenzia con tre relativo alla verifica amministrativa contabile per conto del mezzo l'ispettorato generale di finanza servizi ispettivi e dei cinque a qui c'è è uno dei testi e Pubblico ministero produco il certificato di morte e produco anche al contempo in quanto si tratta di un documento che e apprese che è frutto di un procedimento di carattere amministrativo
E a corredo dei diciamo così delle indicazioni in lista testi Fidel testi mi riporto alla giurisprudenza della Cassazione che consente l'acquisizione della delle relazioni che sono il frutto di un procedimento amministrativo
Curato autonomamente e che è stato acquisito agli atti del procedimento
Consegno
Quest'anno avrebbe dovuto fatto dovuto depositare nessuno
No
Possiamo
Ma Sanudo punitivo di no conoscete non è di Melissa Nama sono inserite agli atti del fascicolo
Io non mi sento come variabile solamente facciamo
Va bene
Se nella restituite perché questi accordi sono stampato io
Ha fatto percorrono d'accordo
Allora
Il ferito è stato già fornito sue generalità no non me l'hanno chiesto allora no ancora no buonasera una sentina conosce la fama liberamente attraverso una sua sinistra a sinistra sì periti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza esita Massimiliano bar danni Balcani bar Dani con l'erre come a Roma
Allora dica dovendo pane no sono nato a Terni il sedici giugno del settantadue
ANA pian piano si voi avete redatto una reazione a seguito di un'attività ispettiva che collegialmente avete compiuto
Sì con Margherita sita la redazione a firma del perfetto Marilisa Magno la sua firmati del deve anche delle viceprefetto Enza Caporale esatto sì
Ora
Le chiedo vuole
Rappresentare i
Quali sono lei come dire metodo operativo che avete seguito
Oggi alle questo lavoro ponendo in rilievo specificamente quali sono le risultanze che attengono al tema per il quale lei eccitato quello relativo al campo nomadi segnalando di criticità che sono emerse con specifico
Riferimento al tecnico l'amministrazione Alemanno
Chiedo l'autorizzazione a utilizzare la relazione averla su certamente
Nato in casa
Un attimo
Allora
L'attività della commissione era determinata negli obiettivi nel nella metodologia dal dal Testo unico degli enti locali non era eravamo istituito inizia via di come commissione d'accesso per valutare la sensibile all'ordinanza cautelare nota come mafia capitale dovevamo valutare si le emergenze
Dell'ordinanza che coinvolgevano giuntali Manna ove s'è avuto anche conseguenze e persistenza e nella successiva aggiunta Marino per far questo focalizzarci focalizzano su una serie di situazioni procedimenti appalti che avevano una continuità
Fra le due giunte
In questo quadro il tema della gestione dei villaggi del comma sinché cammina anti era particolarmente significativo a innanzitutto perché appunto c'era una continuità negli affidamenti a favore della è richiesto ventinove
Di importi consistenti e mediante proroghe
Il mezzo che non utilizzavano fu quello di avendo come punto di partenza alcuni dati della ordinanza cautelare fu quello di prendere in esame i provvedimenti amministrativi dell'ultimo tratto dalla Giunta Alemanno e poi verificate la continuità nella Giunta Marino e verificammo in particolare l'attività posta in essere
Da Buzzi utilizzando i propri differenti nell'amministrazione capitolina per usammo alla fine questa parola mettere insicurezza gli affidamenti in termini di gestione dei villaggi
Estivi dalla Erika Hess
E traghettare lì oltre le elezioni del giugno due mila tredici
Un'attività che riguarda i vari i villaggi perché poi basta
Il villaggio affidato Enriques ventinove in consorzio con sia lei
Genericamente detto il villaggio di Castel Romano in realtà all'interno di questo villaggio di Castel Romano la situazione più articolata
C'è il villaggio F che è un villaggio più recente costruito nel due mila dodici e poi scelti villaggio storico tra virgolette
Costituito da una serie di aree identificate topograficamente come Aria K aree medie e aria di che hanno una situazione avevano
Insomma al momento in cui l'abbiamo effettuato la verifica ancora lo l'accertamento ancora l'avevano una situazione giuridica diversa
In quanto mentre l'Area M. la più piccola era in proprietà comunale il gomito pubblica le aree K e di erano di proprietà della sia al la società immobiliare che poi con la eri che se si vide l'affidamento della gestione del villaggio quindi va distinta la proprietà dell'aria dalla gestione del villaggio costruito
Sull'area stessa
Al momento in cui noi e
Va be with cui Cinzia ma dal due mila quattordici quindi una fase successiva alla giunta Alemanno la Ripa però la ripartizione il canone per le aree in particolare K M di
Era determinato di solito da una sola determina diciamo che il comune di Roma Capitale gestiva il villaggio di Castel Romano con due filoni paralleli due binari paralleli di determinazione di affidamento della gestione del villaggio in proroga
E quello che noi trovammo al momento in cui ci insediamo era se essenzialmente sostanzialmente identico a quello che era stato come importi e quindi a quello che era stato determinato con la determina sei mila centocinquantotto del venti dicembre due mila dodici importo di settantadue mila trecentotredici virgola ottanta euro
Che doveva servire a remunerare l'attività della Enriques ventinove debellati
Ostilità fra Enriques ventinove e sia al per l'ospitalità di ottocentodue Roma ripartiti fra le tre aree Mk Id più precisamente alle Terme si faceva riferimento a quattrocentodue utenti per l'Area M
E gli altri quattrocento sulle aree K ittiche ricordo sono reali private di proprietà privatamente l'aria che M era di proprietà comunale
E l'altro villaggio invece il villaggio verserà di F. era di più recente costruzione
E ospite
F come Firenze sì effetto come Firenze
Anche qui al momento in cui ci inseriamo trovammo un un corrispettivo di ottantanove mila Euro nella determina che ha deviato dalla determina quarantasei ottantasette del quattordici e anche questa tuttavia non era altro che l'ultimo anello di una serie di proroghe che risalivano all'ultimo tratto della Giunta
Alemanno quindi sostanzialmente per era rilevante per l'attività della Commissione
Verificare questa catena di proroghe perché conduceva delitto dalla momento della giunta Marino alla all'ultimo tratto della Giunta
Alemanno
Ovviamente dal punto di vista squisitamente amministrativo noi focalizzato segnalammo anche la assoluta a anomalia sotto un profilo di legittimità amministrativa di questi affidamenti perché di fatto si andava in proroga ormai da da anni almeno dal due mila undici poi a un certo punto c'è Samo anche di di seguire le proroghe perché ci ci non ci interessava centina sta fino a un certo punto insomma
Mignani legittime sostanzialmente erano sostanzialmente chiede chiede non poteva avvenire
Con questa metodologia sulla base della normativa sì
Relative al Codice degli appalti codici di acciaio Feltri dovevano essere effettuate decani queste le criticità questa è la criticità di fondo che si affinché però si collegava un'alta crescita anche in termini di economicità al di là del del profilo della proroga
Penso che era abbastanza opaca in alcuni casi i era opachi i criteri di determinazione del compenso il i i criteri in base ai quali era stato determinato
Il il il Canonici averi Villetti in parte ai veri la G K M e di
Come ho detto il il il compenso per l'aria K M di era di settantadue mila trecentotredici ottanta a proposito dell'opacità che infatti è un dato che hanno i colpi perché poi andammo fondo su questo tema fa capo capire questa opacità determinazione se dietro c'era qualcosa
Effettivamente questo compenso questo determinazione peso compenso settantadue mila trecentotredici o virgola ottanta che ritrovammo al momento in cui c'erano insediati che già si trovava nella determina sessantuno cinquantotto
Del dicembre due mila dodici si trova già in una determinata venti sessantadue del ventinove aprile due mila undici che giungeva questo importo avendo applicato una riduzione del venti per cento su compenso
Tre esistente
Quindi fino a quella data fino al primo aprile due mila undici il compenso per la gestione del villaggio era di ottanta mila trecentoquarantotto virgola sessantasette uti euro
Il problema è che la ripartizione questo accese diciamo un po'il focus e l'attenzione della Commissione era che la ripartizione dei compensi fra i due fra le due aree era diversa Innella determina originale e in quella finale nel senso che in quella originale la due mila sessantadue del due mila undici la ripartizione era di trentadue mila centotrentanove virgola quarantasette per il campo M. quello di proprietà comunale e quaranta mila centosettantaquattro virgola trentatré per quello
Privato quindi il totale non cambia ma cambia il riparto fa ciascun campo per dei fra i due campi diciamo della
Della della dalla gestione ecco del del villaggio
Questa cosa noi lo cerchiamo di capire e che crediamo insomma di aver ricostruito il percorso attraverso la quale si è giunta questa modifica che è rilevante perché
Insomma dimostra una serie mise in evidenza una serie di di di di di condotte
Diciamo così di mala gestio nella
E una serie di interferenze nell'azione di organi dell'amministrazione
Comunale
Il punto di partenza è una diffida stragiudiziale che la sia nel ventisette ottobre del due mila dieci aveva notificato all'avvocatura
Comunale di Roma Capitale
In quanto aveva chiesto un risarcimento per l'occupazione sine titulo dell'area corrispondente all'aria nomadi K quindi quella di proprietà privata della sia al era un'area come ho detto l'Aria K era privata al momento in cui c'era stata l'esigenza di installare una serie di di di di di Roma era stata occupata sine titulo e era stato chiesto un e la sia lanciato punto ha chiesto un indennizzo per l'occupazione Seat sine titolo e Qualcomm insomma come corrispettivo per un totale di un milione e seicento mila euro era stato fatto anche un tentativo bonario di di componimento bonario sponsorizzato da Scozzafava che all'epoca era il capo del dipartimento affari sociali e si era stata tradotta questo componimento bonario in due determinazioni la due mila diciannove del due mila dodici
Guida due mila quattrocentoventotto del due mila dodici che dovevano portare addirittura fino al trenta novembre due mila quattordici l'affidamento quindi era un affidavit la prima me emetteva una toppa sul passato la seconda per così dire doveva portare era pluriennale sostanzialmente
E prevedeva una riduzione del corrispettivo per il mese di maggio
E poi un affidamento per trenta mesi a novantanove mila ottocentosettantuno virgola sessantasei euro
Ma l'associazione temporanea fa Enriques ventinove reati e sia al in atti nasceva proprio perché questo affidamento per turno trenta mesi erano soltanto comprensivo del canone di affitto dalla superficie ma anche nella gestione
Del villaggio quindi il canone mensile avrebbe doc con Trash oltre la gestione dell'affidamento anche risarcimento dei danni degli interessi dovuti alla sia alla per questa occupazione senza titolo
Il problema fu che nel due mila dodici nonostante gli sforzi di Buzzi il bilancio due mila dodici dell'amministrazione Roma capitale non riuscì a reperire le risorse per arrivare
Per dare corpo insomma a questo accordo bonario e quindi la la determina ventiquattro ventotto fu revocata e si tornò al sistema delle proroghe mensili a settantadue mila euro
Che in questo in questa in in questa
Questa in questa fase noi registra registrammo anche attraverso l'audizione della dottoressa Santarelli della ragioneria generale di Roma Capitale una serie di di pressioni sugli uffici della ragioneria del di Roma Capitale per bloccare la situazione perché le resistenze venivano essenzialmente dalla Ragioneria Generale del Comune di Roma l'editto ragioneria generale sì vie di Roma Capitale
Che non metteva ma poneva il visto
Sì
Pressioni provenienti da Scozzafava della Santa re alla staterelli pervenivano essenzialmente attraverso Scozzafava che ovviamente mediate
Da
Attraverso Buzzi insomma questo noi lo lo lo lo lo verificavamo attraverso l'ordinanza che gli altri strumenti l'audit nell'audizione alla Santarelli ci conferma queste pressioni per apporre il visto perché questa dei su questa delibera che però non non non aveva copertura di repressione che poi in realtà sì riproposero sulla al momento a dicembre due mila dodici sente sulla Santarelli aumento e di che dovete licenziare le due determine gemelli la sessantuno cinquantasette la sostenuto uno cinquantotto che avrebbero dovuto inaugurare il sistema di proroghe
Kanda o ancora avanti all'epoca di Marino dei due campi diciamo in il campo sul Pd villaggio f e e poi il villaggio sulle aree K M e di
Con il mio
Prego prego no poi qui una una serie di equilibrio corpi uscimmo diciamo Colli mammo per così dire i dati che ci venivano degli atti amministrativi e dall'audizione dei funzionari che avevamo effettuato in particolare la dottoressa Santarelli
Con i dati che ci venivano dall'intercettazioni quindi per verifica di quali erano i retroscena delle anomalie amministrative che emergevano da queste
Determinazione il problema era che la la la la ragioneria generale nel di Pio nella direzione per obiettivi viene diciamo le pecche di Roma Capitale non aveva le risorse per finanziare quello che veniva richiesto
E soprattutto ma le obiezioni della Santarelli però non erano soltanto in termini di quantum c'erano anche la Santarelli fece delle obiezioni più di merito
Nel senso che non si riusciva a capire riusciva a capire e lega della ragioneria generale quindi al momento di apporre il visto doveva verificarlo in che modo si era determinato il compenso
Che era ammesso che era in che era rappresentato nella determina sessantuno cinquantotto
Questo per il capo Castel Romano ex ante San Polo sì solo che li in realtà sul campo la voglia di Castel Romano anche da un punto di vista di gestione
A seguire due percorsi diversi perché aria campane di hanno seguito un percorso mi sa che erano paralleli ovviamente ma i problemi che si che che la Santarelli e che anche noi poi in fase di ricostruzione dei fatti abbiamo rilevato
Erano in parte diversi
Su l'Aria K MD
Le le pressioni crescenti sulla Santarelli alla fine furono
Risolta attraverso una sostanzialmente una relazione
è retrodatata e
Con i dati falsi sostanzialmente per far tornare per far tornare i conti problema però atterraggi
Sono andata sembra coltellacci però non ricordarci sì sì coltellacci Buzzi sì sì certo Buzzi aveva dato mandato a coltellacci
E attraverso la Salvatori a te perché sì hanno risultava che la Salvatori che era impiegata funzionario non dirigente come la Santarelli del del Dipartimento arrivavano queste pressioni sulla sulla Ragioneria generale per vincere le resistenze della Santarelli
Il problema il problema tratto finale dell'Aria K M di è che la determina ventuno cinquantotto che torno all'importo originale
E in realtà a vantaggio il il gruppo di Buzzi perché la nel la la ripartizione diversa di cui avevo parlato all'inizio vide una una riallocazione
Dei dei settantadue mila euro a vantaggio del fondo del dell'area di proprietà
Buzzi Depardon del consorzio Elias ventinove sia al mente sull'aria M quella comunale l'importo diciamo abbinata a quell'area era solo di undici mila euro ricordo all'iniziare circa trenta mila euro
E tra l'altro quindi di fatto Buzzi per la propria area l'area di proprietà della CBS sia al Eric esso ottenne sostanzialmente cui a quanto era stato richiesto nella in quella transazione poi andata non andata a buon fine e il problema che però è diventino la sia non aveva rinunciato a che annulla tant'è vero che alcune
In alcune
Tratti dell'ordinanza informati dell'informativa che noi utilizziamo e che aveva una sua evidenza documentale non c'era alcuna Accor la scordo danza attivo non c'era la signora sia non aveva rinunciato a nulla quindi il gruppo di Buzzi era Vantaggiato doppiamente perché ha ottenuto sostanzialmente salvo qualche concessione quello che voleva per l'area K e per l'area di del villaggio ma non aveva rinunciato al alcuna pretesa per il pregresso come sia le insomma
E in più il la riduzione dell'importo per la rende era controbilanciata da una riduzione dei servizi erogati
Niente sull'area FI scampo f e sul campo K dovevano garantire un servizio vent'h ventiquattro sulla renne
Sostanzialmente non dovevano fare niente teniamo conto che queste un altro le anomalie che non abbiamo riscontrato è che rispetto alla quale abbiamo segnato è un rilievo non puramente amministrativo le condizioni contrattuali sono molto opache non è chiaro sempre quasi mai quale sia l'oggetto effettivo dell'attività che letti che se e la sia del sono tenuti a prestare sono formule talmente generico che si presta la bocca
A interpretazioni beh insomma lasche insomma ecco
L'altro processo di interferenza sempre materia di campo nomadi Buzzi attraverso nella sulla Santarelli quindi mediato da Scozzafava sulla Santarelli fu fatto per invece stabilizzare il la remunerazione del villaggio F. il villaggio F. il villaggio nuovo che fu costruito momento lo sgombero di Tor de'Cenci sostanzialmente
Qui un primo assestamento ci fu la determina quattro mila quattrocentouno del ventisei settembre del due mila dodici che aveva prendendo atto del trasferimento dei nomadi di Tor de'Cenci aveva Preta aveva va sentito a un preventivo della Enriques ventinove di nove virgola ottanta c'è ottantacinque
Euro IVA incluso Prodi e pro capite quindi per ogni nomadi ospitato c'era il compilata di fa era determinata Prodi e pro capite
E quindi il prezzo del villaggio F. era stato determinato in ottantanove mila euro mensile
Questi in una prima fase si era assestato su questa veniva corrisposto
Da Roma capitale ha la la la Enriques ventinove
Lazio la dottoressa Santarelli però in una seconda in seconda battuta a dicembre due mila dodici quando si doveva rinnovare il l'affidamento per il primo trimestre due mila tredici
Troppo rosse e una serie di di rilievi in alla determinazione quella che poi diventerà la determinazione sessantuno cinquantasette due mila dodici
Perché nel fascicolo il e mila del della determina il funzionario dell'amministrazione contabili di Roma capitale non aveva trovato alcuna dichiarazione
Il numero dei nomadi presenti nel villaggio F quindi non capiva lei per prima come potesse apporre un visto di congruità dove noto ci si aveva il Prodi e programmi e ma non si doveva qualche a noi capita sostanzialmente in questo caso lo sappiamo dalle dalle ordinanze insomma che lo abbiamo utilizzato SAP i i il retroscena di queste obiezioni contabili che la Santarelli faceva mistero in modo un
E che Nismo di reazione
Attraverso che Buzzi diciamo veicolo attraverso Scozzafava e la Salvatori
Contattando coltellacci
Per
Per vedere di superare queste difficoltà
Anche qui appunto Buzzi coltellacci si si accordano per una relazione
Anche antiradar ma soprattutto una relazione in cui deve figurare un determinato numero di nomadi quindi sostanzialmente l'un contro nomadi e fanno il conto in base ai nomadi ma deve fanno tornare i conti
Perché devono figurare determinate presenze sul villaggio S noi ci siamo chiesti perché poi abbiamo anche una tabella allegammo tabelle in cui
Che c'era stata fornita dagli amministrazioni amministratori giudiziari perché come sapete in una certa fase il villa la e la richiedenti nove è stata soggetta a amministrazione giudiziaria e chiedemmo agli amministrazione giudica agli amministratori giudiziari di fornisce dei fornirci dei dati aggiornati
Sulle presenze nei vari campi
La differenza complessiva fra quelli autorizzati e quelli effettivi era di oltre cento o cento nomadi per dare un totale era gli autorizzati fra tutti i villaggi erano centosessantotto autorizzati a fronte di una presenza teorica effettiva di mille ottantanove
E il il lo splafonamento da virgolette la evitato che era per lo più rilevante era la
La
Questi trentanove non era nella tabella ne abbiamo contati trentotto le intercettazioni
Parlavano sarà Buzzi con coltellacci parlando di trentanove in più che avrebbero dovuto piazzare gli
Scudetto avesse chiaro sicuro che sia chiaro ciò che dice
Si è posto il problema la presenza effettiva dei nomadi minima chiusi nel villaggio di Castel viaggio F in particolare in particolare con riferimento al campo F è stato fatto anche un sopralluogo no e diciamo vi è una presenza teorica è una errata sì con le le determine di quanto e quali sono e qual è il dato che è stato riscontrato sulla presenza effettiva preferisco pagina trecentotrentuno Lanzi Sala nel villaggio F. non hanno centottantasei autorizzati
Effettivi centonovantuno e più c'erano gli ex di Tor Pagnotta i famosi trentotto che che in realtà non erano dentro il villaggio F però erano stati pagati dentro il villaggio ex sostanzialmente
C'erano cento uno dietro alla deriva prevedeva il pagamento di trecento posti esatto non si arrivavano nel campo ecco
Sì però effettivamente quasi molti di meno esatto motivi meno perché in realtà loro
Il problema che che si poneva era che il Prodi e pro capite che altrimenti sarebbe venuto fuori era completamente splafonato rispetto alle tariffe che veniva applicato in tutti gli altri mila di quindi dovevamo in centoventinove dicano censiti dei centoventi americano censiti come Proietti a Tor Pagnotta c'erano solo trentotto
E quindi e e quindi la la differenza a che serviva sostanzialmente e fu lì infatti che qui la Santarelli
Poneva dei problemi perché amo troppo costosi era perché da quello che nelle conversazioni intercettate fra
Fra Buzzica muto la bolla e Caldarelli in una riunione è che era un metodo per remunerare per fatti entrare in qualche modo le righe il ventinove di quei costi che erano stati sostenuti e che non erano e si e e che non erano lavorìo dovete c'era che non erano stati pagati
Altamente attinenti insomma momento in cui era nato il villaggio effetti davano i soldi poche parole evocative imporsi facendo lievitare il il il numero delle sì esatto facendoli e quindi facendo lievitare il e abbassando il costo figurativo pro-capite mai posto il costo pro die pro capite in realtà era
Più alto
Quindi volendo comunque sostanzialmente alla fine la Santarelli una volta che i i dati sulle presenze diciamo così erano stati sistemati tra virgolette erano sale ad un dato diverso da quello effettive contando dentro centoventi non pagnotta che la stanno stavano dentro il villaggio almeno questo è quello che noi accertammo
Documentalmente cioè
Pagano trecento persone ma sostanzialmente c'erano centocinquanta bisogna tener conto di una certa oscillazione del e non abbiamo capito molto bene fa si pagano trecentocinquanta in effetti c'era gente che paga ottocento c'erano uscente
A cinque anni all'ho capito la forza sofferente pagavano ce ne erano centocinquanta le pagano trecento
Scarcerato o meno sì sì ce n'erano di meno contavano come presenti nel villaggio anche alcuni che erano o fuori sostanzialmente facendo figurare che fornivano servizi anche a nomadi che la stanno meno presente
Bisogna dire che i numeri sull'Unità ci può essere qualche scivolamento ce l'hanno spiegato anche gli amministratori giudiziari
Perché non veniva definizione sono avari quindi magari ci possono essere delle marginali modifiche però su la la differenza sostanziale era questa quindi loro dovevano far tornare i conti anche perché altrimenti a Santarelli non avrebbe messo il visto di congruità perché il prezzo sarebbe stato eccessivo questo parliamo di fine due mila dodici il problema poi si riproporrà arte che erano proroghe
Trimestrali trimestri andavano sostanzialmente sostanzialmente al trimestre su a ridosso delle elezioni perché lì la Santarelli
Diciamo riproposte gli stessi problemi a e anche alcuni e anche alcuni che forse sì che forse era perplessa lei stessa questa cosa diciamo rimane un po'in cioè comunque già risposto riproporlo se al momento del rinnovo ennesimo della proroga a fine due fine maggio inizio giugno due mila sei mila tredici pardon
Gli propose una serie di problemi in un momento tra l'altro molto critico
Perché D'Elia poco ci sarebbero state le elezioni non c'era certezza sull'esito delle elezioni che significava anche il cambio di scambio del capo dipartimento perché la Santarelli ovviamente un funzionario era un vigente di ruolo del Comune di Roma Capitale quindi non sarebbe stato sostituito ma Scozzafava sì
Scozzafava era il capo dipartimento che materialmente
Poi adottava le determine che venivano mandate alla ragioneria di Roma Capitale per essere
Vidimati e a Santarelli opposi il diniego a un primo rinnovo a un primo tentativo di rinnovo per la per la
Per la proroga del del villaggio F parliamo e qui le pressioni si fecero molto molto forti molto forti anche perché appunto eravamo in un momento abbastanza
Decisivo quindi
Boutique
Quindi poi leggevamo gli atti amministrativi come metodo unitamente all'ordinanza Scozzafava lì Buzzi si attiva su Scozzafava che si attiva sul Salvatori
Per per cercare di fare pressioni sulla Santarelli
Muzzi intercettamenti intervenne anche su Carminati chiedendogli di attivare Gramazio
E questo lo consiglio d'intervenire su ragioniere generale d'altro Buzzi ha contattato contattava testa per anche lui per sollecitarlo ad intervenire per sbloccare la determinazione
Vinattieri intervenuto
Che si tratta propizio testa sì e gli chiede di agire su di chiamare in causa grave Lazio per agire
E ne queste parole le abbiamo registrate perché poi trovavano pieno riscontro nella sensazione che c'aveva comunicato la dottoressa Santarelli cioè agire pesantemente pesantemente pesantemente sulla funzionaria recalcitrante
Che dobbiamo dire invece che la funzionaria continua Regal citare diciamo così e vista la vicinanza del ballottaggio di metà giugno
La Salvatori di scrivere che era la funzionaria del Dipartimento che lavorava a stretto braccio assetto insomma gomito con Scozzafava di scrisse
La determina in qualche modo accogliendo in parte le i diciamo i rilievi della Santarelli perché l'urgenza da quella comunque vi arrivarono determina di proroga prima delle elezioni cioè finché Scozzafava era in carico in carica e quindi nella determina di proroga Scozzafava anche l'otto al sei giugno del due mila tredici Scozzafava inseriti alcune clausole che nonostante la contrarietà di Buzzi che però lo prese come un compromesso accettabile dalla ristrettezza dei tempi a disposizione che conta obbligavano a Erice comunque attività di bonifica e di manutenzione ordinaria
Due due chiarimenti
Le criticità riscontrate con riferimento alle presenze
Oltre che ai segreti propositi aumentate rispetto alla realtà significativa per quanto attiene ai costi posticipo capite in relazione ai costi sostenuti per gli altri casi si avete individuato delle
A norma di ieri si ferimento pagine trecentotrentadue sì noi i come dicevo oltre alla
Oltre al fatto che appunto la la anzi l'alterazione delle presenze era funzionale essenzialmente a ricondurre il costo pro die pro capite un costo comparabile con gli altri villaggi
E ne facemmo dei calcoli qui aiuto infatti prendemmo anche tutte le determine relativa agli altri villaggi quelli non è richiesto
Il costo pro dietro capito il villaggio F era nove settantacinque euro
A fronte di ad esempio i campi di via Salomone era di uno virgola zero sei ed quello di via Candoni uno virgola zero otto anche a volere ti ritenere che qualche servizio in più fosse offerto il il il il il il divario era eccessivo e questo spiega la tutta l'attività fatta da carta inutile rimane difficilmente spiegabile perché perché Buzzi e e funzione in collaborazione dei funzionari debbano appesantire le presenze proprio sul villaggio F perché altrimenti il villaggio F. aveva un costo avrebbe avuto un costo e ma capirci bene
Per una persona diciamo l'amministrazione spendeva accanto a in via Salone un Euro sei
Io a villaggio Candoni uno virgola zero otto novembre
Marchio F nove virgola sei per cento insomma sì
Tra l'altro si questo dai dai dati che noto abbiamo verificato ma che c'erano stati forniti da un prospetto dalla dottoressa Santarelli della Ragioneria Generale di Roma Capitale Tato la dottoressa Santelli aveva presenti il calcolo pro Dio pro capite nove settantacinque ha fatto l'uso le presenze Galletti curavano
E quindi il costo effettivo era anche maggiore perché era sul perché lei lo faceva sulle presenze che a lei erano state certificate perché Omegna Namor segnato del due perde due nomi Anzio ma quasi insomma sì senta ma questa lievitazione dei costi
Il avrebbe dovuto garantire diciamo
E un investimento effettuato sulla base di accordi intercorsi con chi con giù con la Giunta Alemanno quindi con Alemanno
E questo avviene diciamo la
L'ultimazione del campo l'inaugurazione del campo quando pendente e chi era presente
L'inaugurazione c'erano i lavori si erano chiusi il dodici ottobre del due mila dodici allorché il villaggio F. fu consegnato ufficialmente alla presenza dell'allora sindaco di Roma Gianni Alemanno
Senta e il la messa a sistema diciamo del come dire alla fine l'operazione no che è stata compiuta con riferimento al meccanismo delle proroghe
Come è andato a finire nel senso che è stato consolidato nel periodo in marmo in modo da garantire sì mi fa permanenza
Uno
Sì non l'accertammo perché poi questo è l'alta e la il vero obiettivo nostro diciamo come commissione di accesso a Matera Roma Capitale capire se il sistema funzionava ancora che funzionava perfettamente anche quando non c'eravamo insediati
Fino all'AOR dinanzi a che ovviamente dispose per la l'arresto era un sistema che il sì il e il tant'è vero che Buzzi effettivamente lo dice in
Anche il compromesso tra virgolette che l'unico da raggiungere sul villaggio F. accettando qualche prestazione in più vale la pena perché lui ha messo in sicurezza un sistema che da quel punto in poi può andare avanti semplicemente col sistema delle prove quindi è un sistema funzionale che ha funzionato effettivamente fino a
Almeno fino fino a quando noi abbiamo chiuso gli atti di Roma Capitale insomma abbiamo continua la relazione è stato consolidato giunta Alemanno questo meccanismo si tra fine dicembre due mila dodici e iniziali inizio di giugno del due mila tredici
Ed è padre seguito anche con Marino anche si
Perché una volta inseguimenti messi in piedi con il sistema delle proroghe andava alla Sea mobilitano Agrigento e non è interrotto da su cento interrompere la catena di proroga quindi voi vi siete qui si dà strappati a trecentotrentasette trecentotrentotto sinuoso dell'
Sì sì no e due gli fa Damon giudizio dei finali insomma sull'analisi dopo l'analisi del passaggio fra giunta Alemanno Giunta Marino e arrivammo alla conclusione che con l'assetto che erano state date dalle determinazioni venticinque diciassette due mila tredici e venticinque ventiquattro due mila tredici
Il le relazioni con l'amministrazioni capitolina erano soddisfacenti Bellini interessi di righe su ventinove e qui a loro bastava garantire lo Stato scuro
Più utile vertevano abbiamo affrontato ieri
Partito quanto
Atto amministrativo frutto di un procedimento avviato la e definito l'acquisizione adesso come documento inedito la deposizione
Del teste
Sì allora la parte civile vuole fare qualche domanda no
La difesa
Giusto su questo documento
Sì sì sinistro sornione narrano accorpati
Posso vedere così alcol
Che insomma adesso chiede così non è come Desio postero battuta Presidente ottocento al volo la vuole vedere allora aspetta
L'amico selezionato
Ma in parte al nuovo c'è questa Anna rilancia anch'essa insomma praticamente non farà altro guarderà questi documenti Scala basterebbe fuori dal centro rosso nel collegio quarto rigo trenta Iside
Allora vediamo Magnani domande sì volevo chiederle un certo punto
La vostra diciamo attività ha fatto riferimento prima un'ordinanza era l'ordinanza di custodia cautelare aveva posto si fa questa ordinanza è stata esaminata fatto o è stato oggetto di vostro disabile è stata l'ultima è stata all'origine del no del nostro insediamento nel senso che il prefetto Pecoraro dispose la costituzione di una commissione d'accesso
Ai sensi del Testo unico degli enti locali sulla base delle risultanze dell'ordinanza potrà che voi avete avuto a disposizione l'ordinanza di custodia cautelare anche gli atti di indagine non tutti gli atti di indagine parte sì
E quindi da diciamo la vostra ispezione di si può dire di carattere amministrativo
A cavallo a Capri non solo amministrativo però diciamo su su questo su questi aspetti noia era essenzialmente di tipo amministrativo sinistra dico ed è stata quindi
Avuto origine dall'ordinanza di custodia cautelare sulla base questa avete sviluppato i nostri controlli cui avete parlato sì possiamo sostenere che sono stati affrontati aspetti anche di carattere contabile o sull'amministrativo
Ma essenzialmente amministrativo-contabile alcuni aspetti ma sempre sotto un profilo l'obiettivo della commissione non era verificare la la regolarità amministrativa e contabile in sede gli atti quindi nonostante io sia rispetto alle vie di di di finanza pubblica
L'obiettivo era quello di verificare si vieta una continuità di pervasività dell'azione di una associazione criminale di stampo mafioso nella perdurante nell'azione della Giunta Marino e quindi i documenti l'analisi amministrativa doveva servire per verificare
Questo insomma era strumentale all'altro ciò e invece accertamenti rispetto diciamo la fase precedente il sindaco Alemanno con procedente Miss sono i capitoli no Pisa
Oltre diciamo l'ordinanza di custodia cautelare
Gli atti sono stati messi a disposizione di carattere amministrativo in particolare quindi contratti la sede assegnazione le determine dirigenziali non abbiamo esaminato tutte le determine dirigenziali delle messe da
Dirigenziale dei dirigenti o degli
Di terra Isildur dipendeva dai settori queste di derive erano era firmate da Scozzafava tacere il visto di regolarità contabile della Ragioneria generale che ne consentiva poi pagamento questo investiva anche altri settori così no
E questo investiva altri settori che non erano stessa mente deputati non solo rifiuti il dibattimento mio la la esporta altre questi
Noi nella nella relazione che punta ottocento entrava affrontando una serie di settori che ritenevamo particolarmente significativi per
Va bene sette all'ultimo questione la parte economica
Sul persone che erano all'interno
Nel villaggio effetto esatto c'era perché era nato per caso un contrasto vi era un contrasto tra l'imputazione non so della messa a disposizione di alloggi di quanti alloggi venivano in realtà utilizzati c'era un problema con le cassette
Quando quando lei ha fatto ripeto che era stato rispetto i numeri di quelli che erano stati accertati sul sito allora sì volevo chiedere soltanto era un qualcosa che
Una questione che era emersa e che Buzzi infatti trova e che loro facevano risultare come presenti al villaggio F. alcuni nomadi che in realtà
Non c'erano arrivano anche pesanti fuori ebbe poi così lo stesso un po'osmotica vostro va forse le imputazioni vagamente perché il loro richiedevano
Il pagamento a alla boxe messa a protezione di alloggio anziché dell'utilizzo qualcosa di questo no perché paga nelle determina se si è così non risulta dagli atti negli atti termine almeno quelle che abbiamo esaminato non è che lo Stato
Premetto tutte in la determinazione da Prodi e pro capite per a persona appunto era Prodi pro capite sceso
Avvocato attivo infatti entrare indica la Brioni se non altro testi facciamo rinunciamo o no
Vuole sentire
In realtà diciamo il teste doveva
Attivo fa
Della citazione acqua marchigiano
Il prefetto di Bari Roberto di commento di Bari presidente la commissione bene andrà la sentiamo
Va bene va bene anche l'abbiamo fatto la stessa ma ci mancherebbe lascio qui la relazione perché poteva servire alla collega benissimo arrivederci grazie
Allora buone
Legata
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza né allora lei si chiama
Enza Caporale
Caporali Caporale Caporale dove e quando è nata
Sono nata Corato in provincia di Bari
Il ventotto luglio mille novecentosessantatré risiedo a Roma e sono viceprefetto vicario della Prefettura di Roma attualmente
Ma
Allora
Pubblico ministero c'era prima ho fatto aspettare fino in questura
Allora dei lei ha avvocato a
Collega Barbarani sì
E
A Maurizio
Vuole rappresenta che quelle che sono le conclusioni alle quali voi siete giunti con riferimento all'attività
Ispettiva che avete svolto
Ovviamente come avrà già detto anche il mio collega la nostra mission alla luce di quella che è la previsione del centoquarantatré del TUEL
Era eminentemente legata ad una disamina ai settori focus di quelli che erano diciamo i fatti gli atti i documenti
Legati alla Giunta Marino perché ovviamente centoquarantatré dedicato diciamo a esaminare si la situazione di corruttela di pervasività che veniva evidenziata dalle ordinanze di custodia cautelare fosse tale da determinare una particolare
Coinvolgimento dicembre pervasività nell'ambito degli uffici comunali per quanto attiene alla nostra di Sannino ovviamente evidenziata diciamo sulla base dell'analisi di alcuni dipartimenti di alcune strutture della partecipata una vera alcuni aspetti acquisiti anche una serie di altri documenti come noto diciamo le conclusioni sono state quelle per una conferma a nostro avviso di quella che la pervasività del sistema mafioso in Roma Capitale
La nostra è una valutazione che però poi diciamo solo parzialmente è stata eseguita dagli organi superiori come sapete c'è stato poi lo scioglimento il conto del Municipio di Ostia cibo sale poi iniziative volte diciamo a una l'attività di collaborazioni di supporto
Al comune di Roma che poi è stato sciolto in un momento successivo per rimproveri posizionare quelli che sono diciamo impercorribili destinare quelli che sono i percorsi di legalità e correttezza nella gestione della cosa pubblica
Sicuramente dalla disamina dei nostri atti
Dallo spaccato che abbiamo abbiamo esaminato prendendo spunto ovviamente dalle ordinanze di custodia cautelari sia quella di dicembre che quella poi successiva del due mila quindici
E però si anche la vicenda legata a una serie di eventi criminali noti da papà di legati diciamo all'arresto del Papalini nonché precedenti indagini della Polizia criminale come noto su cui non è il caso penso di soffermarci in questa sede ovviamente
Dicevo c'è stato poi lo scioglimento del Condello e Municipio di Ostia
E un'attività che ha evidenziato però come molte delle circostanze dei fatti delle procedure
Delle situazioni che noi abbiamo osservato facendo un focus come era la nostra liscio no su quella che era la Giunta Marino potessero ricondursi in buona parte a quella che è anche una diciamo gestione politica precedente risalente che alla giunta del sindaco Alemanno
Non ci siamo soffermati diciamo sulle figure specialmente sulla situazione personale ovviamente il sindaco Alemanno non è nel nostro interesse però sicuramente anche da una tavola sinottica
Di gare di atti e documenti che è depositata ai vostri atti
Che io ho rispolverato stamattina si evidenzia che sono ben su una serie di di gare di procedimenti che sono stati osservati eccitati di ordinanze di custodia cautelare vediamo che la gran parte effettivamente sono riconducibili all'amministrazione Alemanno
Ecco quindi come emerso pare nel corso diciamo mi scusi prego purezza se ci vuole dare qualche l'indicazione un po'più specifica con riferimento all'amministrazione Alemanno di
Insomma ho richiamato questo documento ripeto non era questo l'oggetto della nostra attività dell'epoca però esaminando una serie di gare di atti effettivamente sì per il suo così del si chiaro che promanano dall'amministrazione Alemanno
Prime fra tutti quelle diciamo di cui abbiamo parlato probabilità il mio collega su quelli che sono i lavori al campo di Castel Romano
E poi le vicende dell'Ama le famose gare quelle là trenta del due mila tredici la diciotto del due mila undici sintomatiche di un inno al contesto
Gare peraltro osservate anche dagli ispettori di finanza pubblica diciamo le osservazioni poi tra nei pubblici funzionari in qualche modo collimano sono coincidenti e sappiamo che poi da dall'attività
Corruttiva
Svolta dal Buzzi all'epoca sotto la supervisione di Carminati e con il diciamo l'adesione a queste pratiche soprattutto del fisco a Onna per quanto riguarda la gara nel due mila tredici
Hanno portato i difetti ad un addirittura un rinvio della data di presentazione delle offerte a una spartizione di l'ottica effettivamente trova viene fotografata dallo sviluppo di queste gare gare su cui come sapete il prefetto di Roma poi in seguito adottò forse uno dei primi provvedimenti antico legati diciamo a norme anticorruzione adottò provvedimenti ed interdittiva antimafia nel due mila quindici e a gennaio
Un articolo un decreto diciamo ai sensi dell'articolo trentadue comma uno della legge anticorruzione semplicemente per consentire come sapete quello che era il completamento dello svolgimento dell'appalto per non interrompere
Quelli che erano servizi pubblici essenziali legati alla raccolta dei rifiuti al trasporto il multimateriale a quello che era la raccolta differenziata
Sita di i plessi della pubblica amministrazione comunale che avete
Attenzionati
Su allora oltre ovviamente al municipio di il municipio decimo ci siamo soffermati sul dipartimento del verde sul Dipartimento per le politiche sociali sul Dipartimento per le politiche abitative
Su Milano abbiamo avuto anche qualche diciamo abbiamo anche acquisito ovviamente analizzato oltre quelle che sono le ordinanze di custodia cautelare che ho citato
Anche il i referti ispettivi dei colleghi diciamo del Mef per quanto riguarda l'arma e per quanto riguarda anche proprio Roma Capitale
Evidenziando una serie di irregolarità di carattere amministrativo fin da subito che tra una coincidenza ripeto nelle disamine anche Dell'Anna che ha più recenti dove venivano diciamo ad essere messe in luce alcune carenze prova della struttura gestionale organizzativa dell'ente locale
Per carità Roma è una realtà molteplice unica eccezionale ha una struttura ce lo siamo sempre detto elefantiaca però sicuramente una carenza è un degrado di quelli che sono gli atti amministrativi fondamentali che governa l'ente locale quindi una carenza diciamo sotto il profilo regolamentare
E poi per quanto attiene alle procedure
Di gara in generale ma Lotus l'abbiamo riscontrato in tutti diciamo i settori esaminati quella che ovviamente
Una ripetizione come copione di una serie di irregolarità
Ovviamente procedimenti di affidamento senza non preceduti
Preceduti dalle determina contrarre
Un museo abbastanza ampia consolidato di quelle che sono affidamenti e proroghe tecniche una interamente la carenza della determina contrade che non consente ovviamente di operare una programmazione esatta dei fabbisogni di un ente locale che porta avvilente e poi una partecipazione a queste procedure
Spesso molto ristrette negoziate che in qualche modo garantiscono la partecipazione sempre di alcuni contesti di alcune società cooperative quali quelle dei gruppi che noti all'attenzione ovviamente è una carenza della struttura amministrativa per quello che attiene ai controlli sia preventivi e successivi sappiamo bene che soprattutto all'epoca della giunta alle del dell'amministrazione Alemanno qualche cenno di cambiamento l'abbiamo avuto poi inseguito nell'amministrazione Marino una come dire
Parcellizzazione dei centri di costo ovviamente quindi nulla l'inesistenza della centrale unica di committenza stazione unica captante come la vogliamo chiamare
E poi ovviamente un centro di costo riconducibile non soltanto ai dipartimenti e municipi ma anche alle figure dirigenziali questo ovviamente
Ha facilitato in qualche modo la pervasività e ha creato una rete di corruttela di funzionari pubblici facilmente corruttibili e manovrabili e questo diciamo dato dà lettura delle ordinanze mai dato anche come dire dal riscontro delegare delle procedure che sono state esaminate queste ed altre che fanno un po'da cartina da tornasole questo l'abbiamo sempre detto
Per l'attività di carattere amministrativo che la commissione d'accesso era chiamata a svolgere quindi abbiamo preso la lite alla lettura dei documenti della procura intercettazioni l'ordinanza di custodia cautelare
Abbiamo cercato di esaminare quelle che erano legare le procedure richiamate evidenziando effettivamente nella sovrapposizione delle telefonate delle intercettazioni quelle che erano poi effettivamente le procedure e le modalità corruttive
Mi scusi non vorrei interromperla poi diciamo se vuole completare lo farà senz'altro le chiedo specificatamente questo
Il le anomalie che hanno caratterizzato il modello di rapporti ha ma comune
Con riferimento anche al tema dei controlli analoghi
E di se ci fornisce indicazioni sulle criticità legare
Trenta divideva sedici e diciotto undici piova allora il vero tecnico diciamo delle delle procedure sicuramente al dottor Bardane identico preceduto però senz'altro
La struttura ma è una struttura che emerge come coinvolta in maniera importante nella nell'indagine macchia capitale a una diciamo sto estorta
Nel due mila dalla trasformazione dell'azienda speciale strutture diventa una S.p.A.
E poi segue quello che il modello dell'in house providing ma in realtà in maniera del tutto come dire inconsistente in realtà commesse li facevamo cenno in precedenza sia per quanto riguarda i controlli preventivi che successivi non risulta che all'epoca diciamo parliamo degli anni due mila undici due mila dodici due mila tredici forse un cambio di rotta leggermente si è avuto nel due mila quattordici effettivamente lente controllante Roma capitale azionista azionista unico evidentemente non ha effettuato quei controlli che la norma prevedeva venissero svolti quindi il controllo analogo
Da manualetto non risulta effettivamente in questa in questa struttura Findlay Jean-Marie civico sia più adesso tanto pubblicano nello specifico ci dica
Sì io le prime quote sarà domanda specifica ecco le criticità che attengono alle procedure
Di affidate da ma alle cooperative di Buzzi a seguito di legare il trenta due mila tredici relativa al multimateriale allora per quanto mila undici attiva al multi materiale che solo due casi sono eguagliare diciamo fondamento due principali gare dell'epoca
Alemanno diciamo che sono oggetto anche sì contestazioni si era sentito di corruzione che turbativa nell'ambito del processo sia stato cinquantino
Sì
Giani sifoni nel capo d'imputazione legata al trenta tredici non c'è
La trenta due no Name cos'è col pubblico ministero scusi interiore quella che avevo fatto così come loro è hanno fatto un accertamento specifico
Con riferimento lei quindi lei dice sul sistema che hanno affrontato è quello perfetta ottiene dodici italiano ravvisata lento sedute fatte
Bene allora vediamo se
Lo sa se no assente
No dunque rimandato sine insiste nato via estenuante
No no ma vediamo perché affiliai mi posso aiutare questa Magazzù la viene chiesto di fare Giuseppe Colli
Eh eh lo so proprio ha ragione perché effettivamente un lavoro collegiale magari ricorda meglio una quell'anno proviamo ma è una linea me
Allora sono depositati agli atti
Che cosa aspetti vediamo se c'è il teste
L'arrivo
No no volevo riprendere solo la parte per novantatré che spetti mi scusi se il Pubblico ministero cioè scusi prego prego scusi Presidente
Hanno può rispondere Cennano risponde hanno negli anni rispondere abbiamo Mario Praz il prefetto di Bari sì
No perché altro voi dovete anche immaginare che l'attività
Va bene possiamo abbastanza diciamo piedi corto documento che si fa la commissione della relazione possiamo interrompere qui abbiamo quindi l'altro teste sì sì sì
Ma mi mi mi dice Rocco di depositare appena pronto anche supporto informatico con la relazione di chiamata
Così l'udienza del due
Allora vediamo un po'alle altri parti la parte civile no
Voi avete domande la difesa
No no alla al Pubblico ministero quindi questa questa sera è finito abbiamo graziato ma a non ho chiarito questa Ammari all'Unità Magno non vuole sentire quindi prefetto di Bari
Mi mi riservo di ristretta che sul necessità di sentirla anche l'allegra produzione tutta una riflessione a ovvero voglio un attimo di vedere ex ma che poi si fa
Ok
Però diciamo se
Se è possibile io nel caso in cui sia utile o faccio venire
Ma no ma no quartili non è un invito a non farla io volevo soltanto sapere per una questione di organizzazione del carica
Chi sentiamo tanta evidenza ringraziamo senso in ambienti sarà molto breve allora e allora facciamola venire Pubblico ministero così magari lei che fa liberasse queste domande mirate senza magari farli ricadere tutta una insomma così facciamo così allora grazie dottoressa quando non volevo diciamo dare sviluppo a una disquisizione su ammacco che non mi sento diciamo nella maniera così precisa ed evitare di dire a volte l'attesa proprio la delicatezza povertà dei temi e delle situazioni assolutamente certo certo
Grazie buona serata tra queste relazioni pubblico ministero che facciamo queste queste dazioni io chiedo l'acquisizione si ho anticipato la produco su supporto informatico
Bene allora ampliare la difesa è a disposizione della difesa quindi ne prenderà visione per poi fare magari valido
Osservazioni la prossima udienza va bene sì
Dunque la prossima udienza anche quando
All'esame
Tempo fa ma qualcuno fa
Sinistro
Grazie spiega orrore controllore
Ecco tutto duplice
Diciamo
Ed alle nove meno possa
Chiaro no
Mastorna richiesti e pensa che nasce mancata
Passa una serata Stores arrivederci
Come dire la necessità
Non è che
Resta quindi confermata l'udienza del sei aprile dell'ENEL nell'aprile voglio dire
Va bene il treno
Tredici aprile due mila e alle che è un venerdì lavora sei però lavora sei volontari quest'anno sedici
Silvio così perché già era inerenti io Jess anticipava la scorsa volta quindi anche testi c'era palazzine anni
Testi citati sono quelli già
Indicati travolta milanese saldi
Poi appunto Magno
Codici
Giudice
Alessandro Filippi
Franco Panzironi
Guido Pugliesi
Volevo terminare la lista testi
Come furono terminati
Per il distruttore ribatte da parte del pubblico ministero la massima Dan prossima udienza
Cinque sei
E poi Marzoli
Giorgio Mazzoni
è una giornata per Hakkinen dividiamo
è tutta a tutta la giornata insomma
Tutta la giornata no
No va bene trascrizioni mi chiedeva trascrittore va bene per lei non è brillante ma dell'udienza Silvio Franz
E se ogni tanto sì sì statistiche INAIL c'era