L'amministrazione della giustizia, il carcere, la detenzione, la responsabilità civile, il PR

Le recenti cifre pubblicate sui i casi riguardanti l'ingiusta detenzione in Italia nel due mila diciassette oltre mille in aumento rispetto all'anno precedente
Sui soldi svolazzanti dallo Stato in indennizzi oltre trentaquattro milioni di euro ci spingono
Questa volta riproporvi documenti d'archivio da Rotunno ottantasette della primavera ottantotto è devastante e due mila tredici con i quali torneremo a parlare di amministrazione dalla giustizia di situazione carceraria dell'iniziativa politica referendaria
Condotta in quegli anni sull'onda anche dal caso Tortora denominata apre una giustizia giusta per la responsabilità civile dei magistrati
E quella di ieri e di oggi per una gestione complessivamente più civile della giustizia nel nostro Paese ricordando anche un altro eclatante
Caso di ingiusta detenzione quella subita da Giuseppe Gullotta rimasto in carcere per ventuno anni
Perché condannato all'ergastolo per un delitto mai commesso vediamo dunque alcuni momenti innanzitutto di quella campagna
Referendaria politiche parlamentare del partito radicale
Che alla fine come forse noto portò il parlamento ad approvare dopo il successo dei sì al preferendo ma sulla responsabilità civile dei magistrati alla cosiddetta legge Vassalli che però non rispetto alla volontà popolare
Non contemplando la responsabilità diretta dei magistrati rei di dolore colpa grave a partire quanto dissenso Tortorella diciotto novembre ottantasette
Durante una manifestazione nel corso della quale spiegava senza ad obiettivi di quella particolare iniziativa radicale in concussione dopo avere ascoltato tra l'altro anche interventi parlamentare non di Marco Pannella di quella fine degli anni ottanta noi riproporremo
La sintesi d'un dibattito della quattordici giugno due mila tredici su Carcere diritti umani con protagonisti Giuseppe Gullotta Rita Bernardini
Che cosa ci domandano
Quasi sfidandoci questi magistrati la responsabilità civile per colpa grave vorrei dire e vorrei rispondere
Con profondo rispetto ma con l'intenzione di essere rispettato come cittadino
Che come nel mio caso arrestare il diciassette giugno mille novecentottantatré circa mille duecento persone in una notte senza aveva effettuato nella stragrande maggioranza dei casi
Un'ombra un fantasma di indagine preventiva su chicchessia
A noi pare un vergognoso macroscopico caso
O di trascuratezza
O di ieri professionalità addirittura indecente
A noi pare questo un caso emblematico di colpa non grave ma gravissima
Di questi mille duecento sventurati dei quali chi vi parla faceva parte
Che furono ammassati come carne da Insacco come viene viene senza ombra ripeto nella stragrande maggioranza dei casi
Di un riscontro di un indagine di un pedinamento l'indagine bancaria
Di una registrazione telefonica ero non ero da quattro mesi pandemico aveva parlato a marzo mi arrestarono Giulio ero non ero il capo della camorra
Ero non ero per rilevare il trafficante con leasing addirittura a livello internazionale di droga ero non ero il cinico mercante di morte dunque voi
Della procura napoletana della quale parleremo tra pochissimo perché ieri è uscito un incredibile articolo sul Corriere della Sera sapendo che questo pericoloso gangster pericolosissimo insospettabile
Al di sopra di ogni possibile immaginazione a marzo ha denunciato
Marzo aprile maggio giugno questo criminale ogni venerdì continua a parlare con un pappagallo
Sulla Rete due a Milano localizzato localizzabile acciuffati ile in questi quattro mesi voi non muovete un foglio non fate un'indagine
Non chiedete alla polizia o ai carabinieri seguite quest'uomo
Pedinate quest'uomo
Ditemi a chi telefona come ride qual è il suo nome nasce qual è il suo conto in banca nulla
Nulla
La parola
Del pentito
Che è simile allo slogan del concetto Falqui con quella bocca vuol dire ciò che vuole
è stata
L'unico fondamento di letame io aggiungo per questo immane Castello di fumo e o non è
Io domando
Ansiosamente aspetto o un magistrato di questa procura che venga con me a discutere in televisione di questi problemi perché sono stufo di leggere arzigogolature o delizia direi in cui parole di diritto che la gente non può recepire
Perché non ha la preparazione o la conoscenza specifica dell'atto tecnico
Ma io intendo e lo farò domani
Sto vivendo come potete immaginare giorni molto affaticati affaticante
Perché io sono lealmente completamente al servizio di questa battaglia del mio partito domattina dopo essere rientrato a Roma
Questa notte in aereo domattina riprenderò l'aereo delle sette andrò a Roma alle nove alle dieci la RAI finalmente ci darà lo spazio per la tribuna
Politica dei referendum e io compariva da solo vicende solo
Con questa faccia che rappresenta pur sempre il referendum perché questo referendum
E qui devo dire sono stati veramente sventurati questi magistrati napoletani
Perché ne faccio la mia storia eh l'inizio di una pubblica vergogna che che è quella che ha rivoltato le coscienza di questo Paese
Di questi mille duecento sventurati il ricchissima parte assolti dopo anni di tormenti
Duecento circa
Furono rilasciati alcuni dopo mesi di Poggioreale undici mesi
Perché erano semplicemente degli omonimi cioè avevano commesso l'imperdonabile delitto di chiamarsi come degli altri
E chiedo io a voi
E chiederò io a questi giudici che non ho il piacere e l'onore
Di vedere e temo non vedrò di fronte a me
Se questo non aver riscontrato quello che era talmente ovvio da riscontrarsi bastava probabilmente a scrivere non dico dei casellari giudiziari ma addirittura l'elenco del telefono
è o non è caso dico tutta cara
Ma vado avanti
Costoro
Che ripeto asserragliati in una sorta di chiusura totale tanto è il terrore perché noi a ballate lo riconosciamo
Abbiamo messo il dito sul nervo
Abbiamo messo il dito sulla piaga
E la procura di Napoli abbiamo avuto questa sfortuna Mauro Mellini
Direi il Vaticano di certo
Potere non clericale
Ma giudiziario
Ebbene ci dicono non esiste la responsabilità civile come faceva definì lei allora io dirò direi con gioia al giudice di Persia Autore di questa meravigliosa storica impresa l'uomo che ha messo le manette quale titolo di onore
Enzo Tortora io dirò
Tu hai detto
Che due numeri
Del mio telefono
Erano stati trovati e questo migliorava definitivamente alle responsabilità che la procura di Napoli voleva attribuire nemica dava definitivamente il fatto che questi due numeri di telefono pensate trovati sull'agenda di un killer della camorra
Erano i miei
Nove mesi compagne e compagni
Nove mesi amici di Catania
Essendo io in galera non al bar a discutere Tortora è colpevole o innocente essendo io in galera
Trascorrono senza che uno di costoro
Avverta
La dignità elementare di alzare un dito formare un numero di telefono farlo formarlo sentir squillare il telefono e sentirsi come dopo nove mesi
Accadde sentirsi rispondere pronto qui Enzo Tortona
N
Come Napoli
Io domando contenendo mi perché di fatti e di fatti processuali e di fatti che sono nelle carte io intendo parlare non voglio spaziare
Nei cieli della teoriche o politiche o giuridica cosa che peraltro è stata fatta egregiamente dal compagno Bellini o dal dottor vitale rara Avis mosca bianca
E io saluto con speranza e rispetto profondo ma domando
Se questa indecente omissione del più banale dei riscontri essendo ripeto io in galera e crocifisso pubblicamente da una stampa
Che gridava il nome non può essere che il noi ha detto la procura di Napoli ebbene io chiedo
Se non aver riscontrato per no senesi
Quello che era così elementari fare non costituisca caso di colpa non grave magari
Questo lo chiedo
Perché io dissi riprendendo dopo tanta fatica del mio lavoro nell'ora e nel posto dove ero stato cancellato io sono un uomo che non mi faccio chiudere le trasmissioni da magistrati impreparati le chiudo io
Ebbene
Tutti questi argomenti
Che nel processo di Napoli si raccolgono a manciate
La moltiplicazione
Voluta stimolata
Dei pentiti nel premiato pentiti Fitch napoletano quando crollati tutti non voglio neppure chiamarli indizi non hanno certo
Dignità di prova del polline che venivano accumulate sul mio conto ebbene quando i pentiti si moltiplicavano perché non avevano TM News o ogni ecco menzogne ma zero più zero occorrerà pure rendersi conto che non solo in matematica ma anche il diritto a far zero
Qualche cosa avrà fatto
E incominciò la più selvaggia caccia all'impossibile io ero ero fui per due anni e tre mesi tracce il
Arresti domiciliari essendomi io dimesso da deputato unicamente per tornare in galera
Nasceva la nuova figura di un imputato inattesa di reato non tanto in attesa di processo e voi sapete quanto smisurata mente lunga sia stata questa attesa nella storia
Te la procedura penale italiana arrivava a dodici anni prima del caso Tortora
Con la moltiplicazione dei mandati di cattura contro indegni Dino Stato di diritto
Si può arrivare a sette anni lariano compagni che hanno fatto cinque anni e mezzo innocenti io due-tre mesi sono un privilegiato
Come si usava dire un privilegiato
E questi pentiti
Che voi avete usato come grimaldelli
Che voi avete usato come piedi di porco per forzare la verità
Questi pentiti
Una sentenza di appello che mi ha completamente prosciolto va dato perché il fatto non sussiste quindi abbiamo sognato
E la Cassazione ha ribadito perché il fatto non sussiste quindi abbiamo scherzato
E questi pentiti
Voi procura di Napoli non soltanto procura di Milano per le propaggini che il nell'uso ed è anche a Milano nel caso Walter Chiari
Voi dove Beppe denunciarli di ufficio come calunniatori perché questo la legge prevede questo la decenza richiede questo la giustizia comanda non lo avete fatto
I giudici è perché
Diceva Andreotti
Cioè quando si pensa male probabilmente si fa peccato
Ma di solito si azzecca giusto
E allora io voglio seguendo il consiglio del ministro Andreotti
Pensare che se non c'è questa automatica da parte dei giudici che hanno usato nei pentiti Ficino con le taniche questi peli dagli da forca per scagliarsi
Contro il cittadino che doveva essere doveva essere
Colpevole e se non li avesse denunciati come legge comanda di ufficio
Terza forse perché temono che possano affiorare
Quel tipo di contratto o di patto scellerato che certa magistratura contrattualistica isolando se stessa
Stabilisce con sconti cona buoni con donne mandate in cella abbiamo dei pentiti diventati papà
Durante la detenzione sono fenomeni miracolosi dal punto di vista ginecologico sono fenomeni che noi segnaliamo all'attenzione del mondo intero
Noi abbiamo dei di genitori che diventano genitori dopo anni di detenzione
E quando questi magistrati
Fanno torto alla dignità che noi vogliamo del loro grado
Fanno torto alla Saatchi aperta della loro missione riducendosi a diventare Lennon linee proposte Netti
Ti mando io la donna
Chi mando badate
Non sto derivando sto dicendo
Quello che in una trasmissione di Enzo Biagi
La signora
Allora signorina Pecoraro
Oggi signora nell'uso affermò io debbo tutto ai giudici Di Pietro e di Persia che mi hanno consentito di andare nella caserma X incontrarmi con il suo indimenticabile Gianni il bello detto merluzzo
Noi ed io potrei continuare terrore
Dicendovi come il concetto di colpa grave
A fiori passo dopo passo ininterrottamente
In questa operazione squallida e tremenda che avete voluto chiamare processa avete voluto chiamare crociata avete voluto chiamare operazione sacrosanta contro la camorra
Eppure non uno
Di questi magistrati si presenta davanti a me io ho chiesto
Che il dottor Di Persia autore di questa meravigliosa impresa notturna venisse a un dibattimento mai
Mai saputo che abbia l'intenzione anche lontana di accettare ma attacca attaccava date con le parole e i non con i fatti dicono ancora costo ma se ci fosse la responsabilità noi giudici dovremmo diventare cauti intimiditi ma io preferisco scusate
Un giudice cauto non certo intimidito ma un giudice prudente al macellaio di cui ho parlato supplici dovremo assicurare dicono ma magari aggiungo io io credo che neppure i Lloyds di Londra
Assicurerebbero certi magistrati italiani pensate voi andare alla vostra situazione per la macchina di resa stanotte ho messo sotto mille duecento altre vetture e che cosa vi direbbe l'assicurazione o le cambia assicurazione
Oppure la smette di guidare perché questo
Nel fondo che noi chiediamo non tanto una rivalsa di carattere banalmente brutalmente economico che cosa devo chiedere io io
E come me peraltro tanti altri che cosa torri pagare quattro anni di vergogna a quattro anni di dolore quattro anni di malattia quattro anni di indicibile
Giù in che mi avete costretto ad attraversare nulla non è una questione di cifra
è una questione di mettere costoro non privi di responsabilità ma finalmente muniti di quella dignità che non hanno
Nella condizione di non nuocere
Nella condizione che i vostri figli voi tutti non possano attraversare questo tunnel che io per quattro anni ho attraversato
Apro ieri il Corriere della Sera e poi concludo anch'io
Apro ieri il Corriere della Sera un'inchiesta sui giudici per referendum Napoli allora come radicale se permettete anche come signore che con questi signori avuto lungamente a che fare il mio interesse si accentua bene
Sentiamo come a Napoli
Definiscano a quel maledetto processo quel maledetto processo quasi che l'avessero impiantato i radicali certo vi dà fastidio
Come il come dicono loro maledetto processo dice il procuratore
Il procuratore generale Vessio per l'errore di pochi
E io ho già dimostrato che non di errore si tratta ma di Procter va arroganza insistenza sul male il fatto
Tentando di coprire questo male con altro male non parliamo di orrore per cortesia l'errore appartiene ad altra esclusa abilissima categoria
Qui siamo nel campo della colpa gravissima esattamente quella che loro rifiutano in ogni modo
Ed ecco il magistrato Bertoni che anche ieri a Ischia
Nel convegno che è stato citato a naturalmente napoletano anche lui ma devo pur dire che non è una questione razzista mio padre era napoletana anche se io sono nato a Genova e ho vissuto e ho fatto i miei studi a Genova comunque il magistrato Bertoni si è sempre segnalato
Non conoscendo una riga del processo non conoscendo una pagina di questo libro di infamie
Pur di attaccare chi osava dire che a Napoli forse come i radicali facevamo
Veniva macellata alla giustizia non celebrata la giustizia e viene sentite cosa dice il magistrato fa Bertoni io mi aspettavo un momento di non dico di autocritica sarebbe stato
Pretendere troppo ma di riflessione non dico di pentimento perché non amo i pentiti di nessun tipo amo le persone leali che dico pericolo ho sbagliato
No o levate però dalla teste
Dice il magistrato Bertoni o tra l'altro essendo io in galera il magistrato Bertoni con altre toghe illustri della procura napoletana impegnati ovviamente nella dimostrazione che Tortora doveva essere colpevole partecipo al Circolo della Stampa
Napoletana la presentazione di un libro un libro che non era purtroppo di Leonardo Sciascia
Non era purtroppo di uno scrittore che può onorare la letteratura contemporanea era nientepopodimeno signore e signori che il libro di Gianni nell'uso e quindi occorreva che la procura di Napoli con ermellini
E gentili signore fosse presente a questo indecente vernissage ci furono e il Bertone era in prima fila deambulazione e oggi il Bertoni dice
Ho letteralmente trascritto le sue parole
Quel maledetto processo Fedaia quasi ripeto e l'avessimo voluto noi e non la loro arroganza non la loro incapacità non la loro insipienza
Quel maledetto processo ha cambiato il clima di Napoli
Qui e sentite bene e scendano vi prego nel vostro cuore
Con tutta la loro gesuitica perfidia le parole
Di quest'uomo che pretende il titolo di magistrato
Qui c'è stato sempre
Un uomo in modo silenzioso di amministrare la giustizia silenzioso e io sono convinto che costoro
Facesse faccia e farebbe comodo il silenzio per poter triturare senza dover rendere conto nemmeno alla stampa che pure ha deformato questa vergogna
Delle proprie aberrazioni procedurali volevano il silenzio è che ci dice il magistrato Bertoni intensa andando bene ho visto silenzi Diana indiane voi sua rivali Radicova allora fare la rivale
Vere esaminate amici
Scenda davvero nel vostro cuore la pericolosità l'insidia di questo concetto noi abbiamo sempre avuto un buon modo silenzioso di amministrare la giustizia che ha sempre fatto usare i magistrati tolleranza e disponibilità noi non vogliamo magistrati intolleranti
Noi non vogliamo magistrati disponibili noi vogliamo magistrati giusti e degni di questo nome la differenza tra noi
E questo tipo di magistrato il tutti coloro che mi tengono bordone e dei cosiddetti intellettuali del no che dimostrano ancora una volta come il divorzio in questo Paese da cultura e realtà vera effettuale
Sia ormai enorme numero no ognuno di questi piccoli clown del sentito dire che volteggiano su concetti che per loro sono soltanto ipotesi idee che orienta e per i cittadini sono piaghe nella carne non uno di costoro
Sa cos'è la galleria
Non uno di costoro si è mai affacciato in udienza non dico al mio processo troppo onore avere un intellettuale
C'era nessuno c'erano i peronisti che ricevano torpore colpevole no Nuno di questi intellettuali da Norberto Bobbio al quale peraltro scritto la mia indignazione
La mia delusione la mia indignazione non uno di costoro conosce nel profondo la realtà della quale Mellini o il dottor vitale hanno ora finito di parlarci o il cittadino
Cui il cittadino perché sarà pure il caso insieme a tanti magistrati che si difendono e con tanta arroganza di fronte a tanti intellettuali che prendono il gonfalone della guardia svizzera
Del Vaticano procedurale di Napoli e di tante altre procure sarà pure il caso che qualcuno parli anche con la voce di chi non può parlare
Con la voce di chi è la dentro con la voce di chi è soffocato dal silenzio e questo compito amici non facile non dirlo ma che io sento come una missione sacra è toccata a me
è toccato a me e io questa croce la porto ancora
Potrei essere rimasto a Milano il bene lo dico sinceramente a Palermo io ci sarei venuto a piedi a Catania ci sarei venuto a piedi e dove andrò ci saremo andato dei ci andrei in mancanza d'altro a piedi perché la causa è troppo importante non di me
Io sto parlando ma di voi dei vostri figli ho finito io mi auguro che parlando di fatti e non di altre teorie sia riuscito a trasmettervi la mia indignazione e anche la mia determinazione di uomo stanco
E ve lo dico con grande sincerità sono molto stanco perché dopo quattro anni di questa vicenda si esce piagati cessi e stanchi ci sono notti in cui dico ma chi me la fa fare eppure
Lati fa e la farò questa battaglia con voi con il partito radicale grazie
Era il diciotto ottobre ottantasette Enzo Tortora Catania durante una manifestazione referendaria deve al partito radicale
Riesco chiama adesso invece quanto disse a Marco Pannella dopo la grande vittoria del sì il venti novembre ottantasette
Al diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Io non c'ero diverso
Se dovessi fu Carlo in un modo sommario
Del fascismo di quello che sembra
Al un magistrato che stimo enormi sicuramente se mi consentite Sanza
La sostanza del fascismo quella che ho detto ai decenni
Che iscritta sugli elenchi telefonici
Dal trentadue ad oggi con le stesse sigle gli stessi lei
La stessa capacità i subordinati all'eticità
Collegata a ciò
Dei principi
Le istituzioni
E i momenti e i principi
Questo non qualche atteggiamento un tantino guascone
Collega stanza quando in costanza d'eccellenza Sanza ci e la sostanza
Storica del fascismo
E la secrezione
Obbliga
Storica
Cioè lei forse ha insegnato l'ha insegnato
Del corporativismo
Nell'ambito degli anime nella sua dura tra
Dell'uso col Polo etilista etico fascista dello Stato etico dell'adozione etica del potere etico non di diritto tondi tolleranza non di relatività
Non di storicità
Della vita
Ed è una realtà
Oppure ottime
Il ventuno milioni gli italiani non hanno votato e lo sapete
Per gli atteggiamenti su Carlo il figlio atteggiamenti asciutto bungee lo aggiungo anche perché se c'è stata una corsa qualche testimonianza potrebbe essere data anche sulle
Pare che ci sia
Anche se mi dispiace e la ritiro occultato un post fascisti chiaramente nella polemica
La realtà radicale come realtà promotrice organizzatrice
E finale
Dall'operazione referendaria
Ma si dice il nome dell'eticità probabilmente il comma quando a Baia Bertone
La rabbia un po'
Quella troppo ma sono che poi Rossini che da
Sono emerse che finiscano sul Mattino Ed è subito sera il mattino di Pasquale Longo naturalmente
E poi è subito sera mentre prego proceda no no no tolta
Mentre
Le cose dette con altro stile del tonno rosso sono doti o sacerdotessa mi danno un po'di pelle d'oca
Quando si scomoda l'eticità
Nel dibattito civile del politico
Vecchio difetto liberale
Il vecchio difetto laico
E quello sempre bisognoso del più del demonio
Non è che sono Giovanni Paolo secondo ma adesso voi da tre mesi la rete dei taxi al demonio Craxi sotto sotto ha strumentalizzato affatto voi sapete che sia ricorso al demonio quanto una ragione non basta
Per illuminare gli articoli di fede alla realtà di storia
E questo vi chiedo scusa è una volgarità
Se il ventuno milioni di italiani hanno votato e hanno votato perché il popolo italiano ha preso attraverso il tam tam della storia di questo Paese dal Caso Braibanti
Passando per il sette aprile passando per il maxiprocesso Dini di Napoli e altre cose ha appreso che la violazione delle regole non Sanza
Il fastidio di regole l'insopportabili disastri provocati dalla sistematica violazione della regola rigorosamente intese porre oggi sul piano lessicale e mi ha dato un altro
Occasione di prevedo sarà chiuso trentanove di febbre e quindi può darsi che scambio gli affetti della febbre da pelle d'oca
Con l'effetto Borrel perciò
Rigorosa applicazione diceva Borra
Moqtada dei giudici e diceva correrlo segnata tra virgolette presidente registrata forzabili quattro sette radio radicale ascolto sempre dello stesso umore
Vorrei
Rigorosa applicazione qui ostruzionistica
Tutta la differenza
Democrazia il magico democratica dico al partito radicale
Rigorosa applicazione quindi ostruzionistica pure ha detto testualmente nell'ordine una due tre quattro queste parole
Aggiunge
Non la rigorosa applicazione delle norme si avesse detto la pretestuosa
Applicazione da parte di giudici della norma scritta la pretestuosa
La gestiva l'indennità le eccessive no la rigorosa applicazione quindi ostruzionistica quello che ci vede coinvolto il colore Ancona prego per condannarlo
Per condannato ricordarla io invece dico che la rigorosa applicazione dell'unica applicazione che mi interessa perché tutto il resto se non viene detto che la legge scritta e io faccio Roberto va be'rassicurarmi dicevano di abbassare il tono perché non si aveva getti a terra lei dirà che siamo un po'troppo niente emigra niente di grave
Appassionatamente tradisce queste appassionatamente vostra
Ma anche loro
Prego
Perché io l'invito alla rigorosa e al recupero della rigorosa dichiarazione della legge scritta e so che la sua ideologia probabilmente è proprio questa
E che esse non si può
L'applicazione rigorosa e poi col passare dei lustrini dei decenni avviene che la giurisdizione e applicazione come se mi consentite per tutto più equilibrato lasciate parlare avvocato tutto quel che riguarda nella società di comunicazione
Il diritto all'immagine all'identità all'onore alla reputazione
Abolite i diritti riconosciuti e giudicate secondo riti sconosciute la legge quindi fuorilegge
Silenzio
E questo lo fa l'ordine giudiziario io questo non lo fa
Chi parla di imbarbarimento
Ho sentito sua Eccellenza credo Abate
Parlare di imbarbarimento del confronto
Certo c'è stato per noi radicali c'è stata
In questo confronto referendario sembravamo
Imputati del sette aprile se mi consentite
E quindi dove il confronto è stato un po'imbarbarito
Come incerti maxiprocesso non per esempio in quello gestito
Dopo l'istruttoria di Di Maggio
Sui capitali abbiamo anche difesa
Mentre siccome commetto l'errore rispetto ai Zona di oggi
Perché in questa in questi anni grazie al quarto potere col quale il terzo è alleato a livello di vertice grazie al corporativismo sostanziali sugli F
Non a caso poi è scomparso
La difesa possibile giudiziaria il diritto all'immagine e identità all'onore alla reputazione per iniziativa dell'ordine giudiziario cinque anni invece di cinque giorni
Formalizzazione dell'istruttoria e quando c'è Repubblica dall'altra parte
Formalizzazione del tutto adesso direttissimo mancato al sezione Scalfari
Per cui Zorane Scalfari no per voi
Ho sentito perfino il presidente Criscuolo elogiare la stampa
In questo confronto la stampa non non solo quella quella buona al Sud ma anche l'altra eccetto ventitré articoli di Repubblica
Per il no
Due per l'astensione due per il sì oltre
Capisco che a un certo punto corporei rivista ittico
Se il nome del male se il no e il male
E io sì e se il no il bene e il sia il male da giusto
E democratico
Rispettare
La eticità
E a voce non la libertà libertà nel bene nel male ma ne rido prego
Sugli spazi televisivi cioè un imbecille un radicale quel digiuno perché perfino nell'accesso il nuovo avesse il suo spazio suscitando molta gente di quel no non aveva fatto né digiuni né speso una parola quando in base a quella norma
Per quindici anni radicali sono stati esclusi i loro
Ma grossa opinione Morchio perché la sorti un certo concetto dei violente rispetto alla non violenza seria solo guadagnato parlano Altroquando produce morte fa parte de Gregorio credo della sua cultura
La serietà della non violenza radicale secondo De Gregorio mi pare appunto questa non è morto quindi non era serio ma rispondevo ad un'altra cosa
E allora contro l'imbarbarimento
Contro l'imbarbarimento per il quale avete abrogato il partito radicale perché dice Vasco
Perché il mondo dovete pensare e dire che i ventuno milioni
Di sì ci sono stati perché Palermo perché perché perché e non
Per tutto il resto che poi dite
Quando fate il convegno di viareggio ma nei momenti della nostra diventano mai lotta coi diventano se mai lotte tra correnti e me ne esco un momento poi rientro e via dicendo non ottanta
Io ho terminato
Terminato il tempo Presidente
Prego
C'è un altro ma esistono buoni spettacoli nella natura è pessimo
Questo linciaggio fascista per il quale non accolgano lamentano sempre attuale questi linciaggi fascisti per i quali Tikriti che è diverso
Spettacolare Commenda eccetera i suoi argomenti non giovano sono anche quelli che si sono prodotti nella giurisdizione italiana ho sentito dire sempre da porre
L'applaudita sentenza alla Corte costituzionale sull'altro referendum l'altro referendum era legittimo
Essere pro o contro molti magistrati anche Beria d'Argentine aveva scritto che sull'altro referendum porre sarebbe stato favorevole ed elettricità
C'entra poco quindi vuol dire che vorrei sottoscrive
Lo straripamento nell'ambito dei quei libri poteri sistematico della corte costituzionale
Per il quale sarebbe impossibile tenere in Italia quel referendum dei sui reati di opinione è che nel mille centosettanta è stata concepita da Barone ed alcuni altri con i quali abbiamo cercato di sottoscrivere la giurisdizione straripante
Della corte costituzionale ha stabilito non potremmo nemmeno mettere in votazione
La legge elettorale Esterna per andare ad una riforma per in base alle categorie che Ching
Proprio come organismo con la collaterale del potere la Corte costituzionale a chi sforna continuamente
Deve essere omogeneo il quesito non deve contenere delle altre non deve riguardare un corpo di leggi non deve essere confusa la pesca tutto questo all'INPS ecco la certezza dell'incertezza del diritto costantemente
L'istituto referendario arrestato sporto bis Renko
Ma per le interventi costanti
Che ne hanno resa un mostro della corte costituto e la giurisdizione è dolente vi non con i radicali ma con la nostra giurisdizione
Ad aggredire la sentenza sulla caccia
Ma già nel sessantanove noi protestiamo quando finché la Corte Costituzionale instabili che era lei domina
Dell'autorizzazione a procedere in giudizio nei confronti di coloro che nei suoi confronti avrebbero fatto di Li Peng
Fascismo stanza
La crescita sotto le spoglie
Democratici stecche non democratica
Dell'organizzazione corporativi sta degli interessi dello stato di questo asse
Noi radicali siamo sempre stati ossia contro l'ordine dei giornalisti dei medici dell'ingegnere contro l'ordine d'ordine dei giudici
Sempre più ipotetica dell'indipendenza del giudice l'unica della quale la Costituzione parla non dell'indipendenza della magistratura
Per cui noi radicali siamo contro l'estensione dei procedimenti disciplinari che sono propri dei regimi autoritari e totalitari
Noi riteniamo che il momento del diritto debba garantire a tutti i cittadini a cominciare dal magistrato
Senza la vergogna pretestuosamente con voi della P due politici avente
Fatto poco già quante sentenze avete fatto
Che ha consentito ai politici di assoldare i politici della Prima
Va a vedere
E almeno due
Dei vostri magistrati piduisti costretti andasse negli stimo più di coloro che le hanno costrette andasse come magistrato si trattò
Aveva commesso un errore
Ma ho l'onore di dire che era
Prego posizione è una norma di parlavo ma dico esortati progettati o meno è solo all'inizio tutte indenni
Ho sempre nera
Voglio dire che non era per l'appartenenza vera falsa ad una lista accertavamo incerta
Sospetta di mero reato associativo potenziale che si poteva stabilire la dignità nell'indegnità quando poi non sono stati perseguiti
Gli accordi scellerati
Firmate Scalfari Caracciolo e P due dall'altra parte
Ci sono negli atti perché ci sono rivestiti gli estremi o non si procede sulla televisione anche se si ha l'idea di procedere comunque
Ha ragione senza ancora una volta i Madness
Noi diffidiamo del nuovo sì avevo antichi e vogliamo restarlo
Per questo Marzia Kim Jong un corrucciato l'imputazione e rinvio a giudizio alla Corte di Assise prima Tonino
Mya
Ma di Pasolini agli altri per reati sovversivi di associazione so perché difendeva una lettera dalla costituzione della legge
Difendendo i diritti dei cittadini il momento in cui la violenza facendo impazzire tutti
E ascoltando la relazione del radio radicale sono andato a rileggere quella che per fortuna giudica giudicante rimandò al mittente
Abbate
Io non sono un intellettuale ma soprattutto non solo intellettuale che scrivere processi non essendo menzione d'una volta
In un'aula di giustizia ho l'onore di avere mandato a diversi rivoli a spese del partito rarità gli atti del processo prima apre davanti a spese del Partito Radicale però nel processo di Napoli carissimi
A quelli che vi sia una spezziamo le motivazioni come sul sette aprile che truffa e unicità certi nobili moralisti
E ci rimproverava d'intervenire mentre si faceva straccio di regole e quindi di cittadini
E poi al momento della motivazione
A spese nostre hanno avuto da guardare ma non hanno scritto un rigo ammesse le motivazioni né sugli atti
Credo che abbia ragione in questo allele Paciotti
Partito dei giudici poca cosa come qualsiasi altro partito potremmo
Dice allora Totti partito la giustizia
Certo noi siamo un partito con il partito radicale
La cui sintesi finché sarà vivo sarà questo per la vita del diritto
Per il diritto alla vita
Concorrenza andremo avanti fra incontreremo anche come a volte cerca dei nostri giudice
Ne saremo felici potremmo aggiungere
Alla pace non a buon mercato delle nostre coscienze civili
Anche il ringraziamento alla sorte li ricito nato l'incontro Conti pubblici buoni grazie
Era il venti novembre ottantasette Marco Pannella alla diciannovesimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati speriamo adesso come annunciato in apertura a quei momenti del dibattito parlamentare sulla legge Vassalle riascoltiamo
Quanto dissero alla Camera durante le fasi finali
Di quella discussione dal ventuno dicembre ottantasette l'ex deputato radicale Mauro Mellini l'ex parlamentare missino anche condivise al critica radicale a quel testo Maceratini che l'intervento che pronuncia Marco Pannella
E arriviamo ad un voto di una legge sulla responsabilità civile
Dei magistrati
Credo che dobbiamo dire grazie a quei giovani
Che hanno raccolto le firme per il referendum
Dobbiamo dire grazie a quanti si sono battuti per portare avanti l'iniziativa referendaria
Dobbiamo dire grazie ai cittadini che votando per il referendum con una schiacciante vittoria del sì
Hanno consentito si affrontasse in Parlamento
Una legge o il petto alla quale avrebbero certamente
Operato delle preclusioni
Quelle forze che invano hanno cercato di bloccare i referendum e invano hanno cercato di estorcere il significato di ieri
Invano hanno cercato consensi
Tra la gente tra gli elettori quelle porterebbe riportate certamente capaci di impedire che una riforma come questa fosse soltanto affrontato dal Parlamento
Questa legge
Non ci soddisfa e questa legge
Non è da considerare una legge che possono definirsi tu la responsabilità civile dei magistrati
Questo è malgrado il voto popolare malgrado lo sforzo di quei radicali di cui i socialisti di quei liberali che hanno raccolto le firme malgrado la grande vittoria del voto Bellotto il nove novembre
Riportando
I radicali non potevano mancare
Ad un appuntamento anche qui in Parlamento per completare l'opera perché questo è stato l'intento con il quale ci siamo mossi un'opera nella quale il voto popolare aveva definito con chiarezza altrove vuoto legislativo
Ci aveva dato un'indicazione chiara e precisa la responsabilità civile dei magistrati è la responsabilità Civiglio dei magistrati
Se ne è fatta una legge sulla responsabilità dello Stato se n'è fatta una legge che prevede una corsa a ostacoli per impedire la praticabilità del cittadino dell'azione da parte del cittadino
Danneggiato se ne ha fatta una legge nella quale l'artista ribalta l'artista ipotesi della responsabilità indiretta attraverso un'azione di rivalsa nei confronti del magistrato colpevole è stata
Sospetto e Giarda attraverso quel tetto attraverso quel disposizioni che fanno sì che non si possa effettivamente parlare neppure in senso proprio di una responsabilità indire
Dobbiamo dire
Che i nostri sforzi
Per dare
Compiutezza per cercare di adeguare questa legge nel minimo possibile a
Indicazioni
Corrispondenti in qualche modo al voto popolare hanno pure avuto qualche risultato
Lo abbiamo perseguito senza mai porci il problema pur di fronte indirizzi così diverti
Pur di fronte a un'opera manifestamente messa in atto per sconvolgerà il risultato del voto popolare mai abbiamo pensato che potesse darsi luogo a una politica da parte nostra il tanto peggio tanto meglio
Risultati
Consistenti
Ci sono molte
Credo anche dalla bara vegetativa ma io credo che soprattutto noi dobbiamo segnalare il patto
E negli umori della Camera che si sono manifestati attraverso
Votazioni Poggi spenti per importantissimi emendamenti radicali che pure non sono state approvate sono stati respinti
Si sia dimostrato e non soltanto a noi ma com'era giusto a tutti e a tutto il Parlamento
Appartiene una volontà di non subire
Decisioni prese altrove
La nostra battaglia ma è stata una battaglia per spezzare maggioranze non abbiamo voluto intralciare l'opera di nessuno io credo che tutti i partiti
Saranno domani più forti quelli che vorranno realizzare a
Veramente nell'altro ramo del parlamento la prostituzione della discussione di questa legge vorranno realizzare quello che era il mandato e dal voto popolare nasce ma che ha mandato alla decisione di retta da parte del popolo
E che non verrà viva al Parlamento saranno più forti in un'opera legislativa adeguata a questo fine
Per una nazione indipendente da quelle forme di pressioni di lobby
Che pure hanno certamente condizionato non tanto il voto dei
Colleghi deputati ai quali dobbiamo dire un grazie
Per esserci trovati insieme in espressione di libertà non abbiamo fatto altro e cercare di proporre quello che per noi è il modello di un Parlamento che discutere di tuta appieno
Che fatica veramente come abbiamo faticato duramente in questi giorni
Perché nelle Commissioni nell'aula attraverso un'elaborazione un volto attratto la passione il contratto
Emergesse una volontà che fosse veramente una volontà di tutti noi e una volontà di fronte alla quale tipo di offrire che quella fuori le imposizioni vertici le posizioni al termine al Parlamento Chair dono di fronte alla dialettica parlamentare di fronte alla vostra capacità dispiegarsi di ascoltare di tener conto delle ragioni di rielaborare una volontà che sia veramente la volontà degna del Parlamento altrove e quindi del Parlamento questi sono fatti e certamente
Hanno
Rappresentato un momento positivo
Certo non possiamo dire che la legge termine
Perché è difficile terzo che è anche che di fronte a sistemi invertebrati
Sì
Riesca a realizzare a piedi ma i segni che sono stati dati merito avranno le forze politiche
Se sapranno i colleghi senatori se sapranno provavo Steffi Graf sono arrivati in fondo a compromessi compromissioni gravi che hanno segnato di questa legge un momento delicato in negativo
Così come oggi e come radio di presenta per la prima volta il Parlamento legifera nelle more
Tra un voto popolare che ha abrogato le norme è il momento in cui è stato e interpreta abrogazione entra in in vigore è legifera in condizioni e con contenuti tali che queste norme
Ripeta abrogazione
Non posta dinnanzi realizzata io non posso avvinti realizzato quella indirizzo che la Corte costituzionale qualche volta anche contro di noi c'è adesso due recite nel presente nell'opera referendario e vengano tradite stia tranquillo onorevole De Carolis non chiediamo ai ben più degli altri
Rivendichiamo il valore positivo dal pm inviteremo fra imprese questo appartiene alla è una grande vittoria politica è una grande vittoria della Società italiana dalla democrazia italiana ed anche perché il collega De Carolis non potremmo fare i pentiti perché non avremmo da fare chiamata in correità in quanto
A dichiararci
I vincitori del Prix sono in troppi e francamente se chiamassimo in correità
I repubblicani che sono stati quelli del no non ci dovrebbero nemmeno certi giudici però sono stati i giudici produttori dei pentiti allora colleghi dobbiamo dire
Che stiamo
Qui
Per dare un voto negativo a questa legge a una legge che pure ci appartiene
In una votazione a quale arriviamo ha seguito una grande battaglia che abbiamo insieme ad altre forze politiche condotto rispetto alla quale il voto popolare
è stato favorevole aveva preferito
Il nostro voto negativo è un voto per piccola grave Carolis è il vuoto perché sia mantenuto chiaro e netto quello che ne è il significato
Un vuoto perché conserva dichiarano quello che l'impegno politico a portare avanti nella battaglia anche dall'altro ramo del Parlamento ripeto
Al di là di quelle pure significative modifiche che le nostre pratiche
Che il consenso di colleghi deputati ai quali va al nostro grande ringraziamento
Con i parigini hanno potuto incontrare di quelli ma io credo che il nostro ringraziamento vada anche a quei colleghi che ci hanno dato
Con significative votazioni
Un conto entrano più emendamenti ma partendo imbrattamento maggiore dovrebbero darli per i partiti a cui spetta domani
Al governo spesso al ministro Vassalli ringraziamento a quelle colleghi che hanno votato quell'emendamento i radicali
Il cui voto rappresenta una porta per proseguire in un'opera che non sia in contrasto con il voto popolare ma ne sia
Una realizzazione per una legge che esca dal Parlamento nella sua edizione definitiva
Una legge che rappresenti veramente quello che è stata la volontà espressa dal voto l'otto e dal nono la ringrazio l'onorevole Grillini
Facoltà di parlare per dichiarazione di voto onorevole Maceratini
Signor presidente signor ministro colleghi deputati
In questo ramo del Parlamento li ha affrontati sia affrontato per primo dopo il voto referendario del novembre scorso
Il tema della responsabilità civile dei magistrati
Il dossier affrontati avendo ben chiaro
Il quadro prima culturale che politico
Che aveva condotto la nazione
Ad una scelta
Così importante e così decisiva
Al male oscuro che aveva reso nel suo complesso l'amministrazione della giustizia italiana
E che aveva determinato nel popolo italiano una crisi di fiducia
Una perdita
Di consenso verso la prestigiosa funzione del giudicare è un male degli ultimi lustri della vita di questa Repubblica
Perché va detto per rispetto della storia
Che fino all'inizio degli anni settanta
Ma nessuno in Italia era venuto in mente di porre in discussione
Il rapporto che lega il magistrato allo stato prima e alla nazione voi
Ciò vuol dire almeno a giudizio della mia parte politica che fino a quella fase della storia della Repubblica
Nella magistratura non si era insinuato quello che io ho definito un attimo fa il male oscuro la sfiducia nel rapporto fra cittadini e giudici che invece ha fatto poi irruzione senza ostacoli
E che ha dato origine a manifestazioni clamorose
C'è stato a nostro avviso l'irrompere proprio nella magistratura irrompere pericoloso perché deviante perché mistificatorio irrompere delle passioni e delle pressioni politiche
C'è stato il fenomeno deteriore del protagonismo di magistrati che perdevano di vista la funzione costituzionale prima che istituzionale del loro ruolo e che vedevano nel nella funzione resi esercitata il predellino per fortunosa avventure nel mondo della politica c'è stato il presentarsi da parte dei magistrati come in troppe occasioni è avvenuto
Come gli strumenti il responsabili di un potere che non aveva limiti nei confronti di nessuno questo non lo dimentichiamo mai
Il terreno di cultura sul quale è cominciata la polemica sul quale è cominciato il discorso in ordine alla responsabilità dei magistrati
Poi fatalmente
Mentre episodi deplorevoli si verificavano un poi in tutte le parti del Paese mentre la polemica su questi temi cresceva in maniera inarrestabile quali l'iniziativa referendaria
E adesso il voto su questo primo arresto del Parlamento italiano in questo ramo un voto che dirò subito per quanto riguarda il movimento sociale italiano sarà negativo
Voto che sarà negativo perché pur non disconoscendo lungi da noi l'impegno dei componenti della Commissione in particolare l'impegno costante veramente illuminato del ministro che ha seguito passo passo il difficile lavoro della Commissione giustizia
Noi crediamo che si è giunti nonostante ripeto questo impegno a un compromesso a nostro avviso inaccettabile
Un compromesso inaccettabile perché troppi versanti che rapidamente vedremo in questa dichiarazione di voti troppo per troppi versanti di questa legge non ci convincono
Non ci convincono
Perché noi avevamo affrontato il tema della responsabilità dei giudici nella serena consapevolezza che con questo tema certamente noi non avremmo risolto in radice esaustivamente come oggi si dice
I temi della crisi della giustizia lo consideravano lo consideriamo il primo gradino però per restituire a quel rapporto fra giudici e cittadini quella credibilità senza la quale la giustizia non vive
E invece questo gradino a nostro modesto avviso non è stato salito non si è avuto il coraggio di fare quello che la volontà popolare con chiarezza di accenti aveva indubbiamente manifestato quindi forse non si può parlare a proposito di questa legge di un
Tradimento della volontà popolare il tradimento colleghi in alcuni drammatici momenti della storia può avere anche connotati di dignità no qui è assai peggio del tradimento qui c'è la fuga la fuga dalla responsabilità di cui si rende responsabile un Parlamento che fa una legge vuota gattopardesca nella quale dice e non dice al termine della quale il cittadino si sentirà più povero più sprovveduto di prima
Perché quell'ansia di ristabilire quel rapporto di fiducia nei confronti del magistrato
Da questa legge non viene soddisfatta da questa legge non viene recuperata ecco lo sfondo lo sfondo psicologico lo sfondo morale nel quale questa legge
Trova origine in questo momento prende vita nell'ordinamento repubblicano in questo momento
Ripeto quanto ho accennato un attimo quando in Commissione come gruppo di un partito di opposizione di alternativa ci siamo impegnati dal primo all'ultimo articolo e colgo l'occasione per ringraziare sinceramente il collega Tassi che ha fatto insieme a me più modestamente io di lui un lavoro serio e impegnativo costruttivo per questa legge ma al termine di questo impegno il Bilancio che noi possiamo trarre che sentiamo di trarre è un bilancio sostanzialmente negativo
Non si è voluto perché non si ha avuto il coraggio di farlo
Ampliare di troppo ristretti e troppo tipizzati poterle troppo dico ristrette troppo tipizzate ipotesi di colpa grave
Si pensi solo alla mancata inclusione della mancanza o insufficiente motivazione che non può essere recuperata dalla l'altra ipotesi della inescusabile negligenza nella violazione di legge perché noi sappiamo che un'insufficiente motivazione potrà non essere considerata anzi certamente non sarà considerata una grave e inescusabile negligenza della legge e quindi avremo mandati di cattura fatti con riferimento agli atti del prosciolto
Ma il riferimento sarà semplicemente lessicale terminologico nessuno si preoccuperà di dire perché un cittadino dallo stato di libertà dovrà essere trascinato in uno stato di tensione sono stati inseriti dei termini per il diniego di giustizia troppo lunghi eccessivamente lunga tra i più lunghi delle norme che con il Codice
Che con il referendum sono state abrogate
E anche qui i nostri emendamenti non hanno trovato ingresso nelle coscienze dei nostri oppositori in Commissione non è stato reso tutto il problema degli organi collegiali abbandonandosi alla interpretazione giurisprudenziale qui veramente c'è da augurarsi che il Senato ci rimetta le mani
Perché non è possibile che gli organi collegiali costituiscono nel domani la franchigia nella franchigia già larga per i magistrati perché tutti i giudici vorranno andare negli organi collegiali la essendo al riparo da ogni rischio di responsabilità
E soprattutto si è voluto consentire quella magistratura domestica in sede di giudizio di rivalsa che noi avvertiamo l'opinione pubblica già respinto ha già rigettato perché in contrasto con elementari principi di equità e di prudenza non si è voluto concedere alla corte dei conti che è già giudice istituzionalmente preposto a queste funzioni di controllo e di recupero per quanto riguarda gli interessi patrimoniali dello Stato una funzione che direi costituzionalmente avesse a corte dei conti
Spetta quindi una legge insufficiente dal punto di vista tecnico nel merito insufficiente la sua impostazione generale mistificatoria ciò che è più grave rispetto alla volontà espressa dal popolo nella recente referendum
Per queste ragioni che si legano a un impegno che noi abbiamo assunto come partito come schieramento dell'opposizione nazionale
Durante la battaglia di parenti aria
Noi non ci sentiamo di mischiare i nostri voti con questo sì conciliare che verrà espresso questa sera dalla maggioranza ancora una volta supportata dal Partito comunista e siamo orgogliosi e fieri e assumere in questa occasione una posizione contraria verso una legge certi di interpretare ancora una volta la genetica la genuina volontà del popolo italiano
La ringrazio onorevole Maceratini
Di attiene alla parola all'onorevole Pannella
Qui ci sono due signor ministro colleghi
Magari crudo come quest'anno in sette mesi il nostro Parlamento molto pignorare
Il suffragio popolare
E le sue
Lo yoga
Siamo andati alle elezioni politiche anticipate
Sulla base della proclamazione urbi et orbi
Da parte della democrazia cristiana o in questo trust porterà in qualche inganno il compagno di comuni
Ma anche dei compagni socialisti sul superamento del pentapartito
Uno scontro duro filippino al Parlamento
Dopo questo voto abbiamo avuto scusate se il termine non è quello giusto il pentapartito
Siamo nell'ambito aveva incoerenza o dell'arbitrio politico
Questa volta cari colleghi proprio grazie prima giustamente sottolineato anche dai miei compagni da tutti con cui avete abbiamo lavorato in modo credo ammirevole in questi giorni
Proprio all'interno di questo e senza veder quelle azioni senza eccessi
Io sento ribadire sottolineare che noi invece stava per compiere un gesto se il Parlamento intero ci seguiva fin dove siamo giunti che passa dall'arbitrio politico ad un sospetto di illegittimità profonda
Io non so se con serenità il Presidente della Repubblica potrebbe prolungare questa legge
Probabilmente una domanda Martinazzoli una domanda Tortorella una domanda Vassalli
Se questa legge fosse stata approvata in luogo del pacchetto Rognoni che non c'ho portato in fondo perché patente appariva
La non pertinenza fra il pacchetto a Rognoni e il quesito riguarda il referendario
Sicché in molti dicemmo quand'anche questo pacchetto fosse approvato non supereremmo agli occhi della corte costituzionale i motivi del referendum perché nel fatto specifico della responsabilità civile
Per il magistrato il pacchetto all'Unione non erano informati in merito quindi ora che la giurisprudenza della Corte Costituzionale indicava come condizione
Il superamento della tenuta di un referendum ancorché convocato
Credo che Martinazzoli chiedo a Nicotera chiedo ancora Totti e compagni ai colleghi quanti rigori sentono dire in coscienza che se questa legge fosse stata approvata prima del referendum
La Corte costituzionale avrebbe potuto anche secondo la propria malaugurata giurisprudenza ritenere che la riforma in peggio e non in meglio
Nella sua specificità dell'istituto della responsabilità civile l'unico in questione manda risarcimento del danno giustamente Potito manda la responsabilità dello Stato
No la responsabilità civile magistrato quale iscritta nell'obbligo dice dei quali volevamo liberare invece togliendogli la subordinazione alla volontà politica dell'esecutivo
La sua praticabilità ed estendendo l'Albania la colpa grave questa riforma in poi non avrebbe minimamente legittimato la Corte costituzionale a ritenere come riprendere pure ricordatelo sull'implorante e su altri casi ai tribunali militari il superamento ma se questo è vero
E lui solo ascoltato ho riflettuto anche tenendo presente i grandi cambiamenti
Ma davvero che cosa sia su che cosa abbiamo fatto lo scontro sulle cose Dinoi Paolo Della Malva superiorità da chi li riceve sugli articoli ricordato in parte da parte dei sostenitori del no da Tortorella
I quali ancora una volta contro apponevano la verità di Tier incidenza primavera il potere congiunte un sito dedicato a una semantica delle parole opposte siamo andati per un anno a confrontarci e lo sapete
Se occorreva che al giudizio fosse resa piena dignità di piena responsabilità civile diretta in cortile
Disciplina già prevista e morbido o invece per abolirla impervio quando nei codici era prevista e far sì che il cittadino potrà essere solo citare lo Stato attraverso filtri ad altro
In conoscenza signor ministro io credo che tecnicamente è sostenibile accerto che avviò è una forma di responsabilità indiretta ma quando i chierici del sapere del potere
Hanno bisogno di dire cose che appartengono semplicemente al loro sapere e potere e che non aveva il titolo più i laici che il popolo nel momento in cui votano devono invece
Possono solo immaginare che votassero perché scomparisse quel tanto di responsabilità civile ha diretto a viaggiare a norme il popolo della corte costituzionale si sarebbero espressi ancora adesso non più subito
Forse che non dobbiamo riflettere appunto sui profili dei comitati dei referendum proclamati dalla Corte Costituzionale come poteri dello Stato sono prima dell'abrogazione di questa legge cioè riforma in peggio
Rispetto all'attuale agitativo abrogativo del popolo indiretto
Vedo che non possono forse non hanno titolo ad agire per sollevare un conflitto di competenze una cultura una contestazione di straripamento non lo so e certo tutto da riflettere
Comunque per questo signore Presidente
Io o da un sentimento opposto forse perché non ho il merito e ve ne chiedo scusa
Voi avete lavorato non solo come hanno lavorato i miei compagni a cominciare da nelle linee Rutelli del Papa come tutti noi copre come tutti voi avete lavorato
Dando sicuramente vita le migliori forze fra le pagine di lavoro degli anni possiamo anche di alcune legislature precedenti
Ma forse perché non ho questo merito non posso rivendicarlo sono stato da questo riparto senta signora presidente o forse un maggior distacco e la congruità però è quello che abbiamo chiesto secondo Costituzione al popolo di stabilire
E quello che oggi con soddisfazione quasi questa sera generale per il buon lavoro confondendo il buon lavoro di questi giorni di limiti assegnati d'imperio buoni per tutti dal potere grande che questi magistrati sempre di più all'anno del Vulture cui ad alta voce
Che ogni settimana che passa la signora presidente
Comincio a intravedere più corruzione la più volgare la più grave pur prive di classe nella magistratura che nella politica Benito scopro sento dossier che si affermano in campagna dunque
Che fanno accapponare la pelle non sono le vanità solo Martinazzoli non sono quelle cose che a volte hanno ci hanno magari infastidito le petulanza
O le mancanze ma no concretamente concretamente e quante volte io che sentivo
Pure i successi di queste ore di cui tutti del Parlamento ciò mi ha tenuto il sentimento che stessimo malgrado tutto votando sì da un terzo a metà ma d'impresa del magistrato colpevole aggiunge usato è un pregio
Perché non era un convinto in quel momento non solo territoriale ma non per la grande maggioranza dei giudici italiani che si sarebbe sentito difeso eppure predatoria questo nostro gioiello invece di dire non più della tassa di dieci milioni anche se per tre volte in un anno lo Stato sarà condannato Doris e non più non creazione di verze
Che cosa se non era giusto che fosse
Il rappresentante del partito che ha assunto un atteggiamento Crispino alla lettera tanta sinistra atteggiamento più demagogico autoritario nella fattispecie quello repubblicano ad essere il relatore in questa ora l'aula che doveva recuperare secondo il sì
E in quell'area allora io apprezzo come sempre ammirato e dolente
Le capacità nelle liste che
E il contributo moralistico che era del collega per esempio del collega Martinazzoli
Lo ha ascoltato
Ma vi sono dei limiti di semplicità
E che la mini produttori Musio i termini più tormentate non ci consentono di superare la ringrazio presidente ho terminato
Io non esprimerò il mio voto
Convinto come sono e questo è un voto del Parlamento nel momento in cui dovesse aggiungere poi la sua così come per la sua promulgazione del Presidente della Repubblica
Sarebbe un botto nei quali gravi sarebbero sospetti dalla sua piena legittimità e sicuramente non della sua congruità
Nella dialettica democratica
E abbiamo vissuto quest'anno di conseguenza non posso partecipare il Moro meglio nell'orecchio per esprimere ed evitare non posso votare perché ritengo che sia una votazione nella quale andiamo al di là mi compiaccio richiesto e perché siamo autorizzati stavo andando al di là dello spirito e forse anche della letteratura dell'oggetto in quel periodo Torchio presidente Novo però e quando il presidente del della repubblica la rese promulgata
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E ancora una volta scusate mi fecero noioso
Per l'ennesima volta da quando sono eletto in quel momento spesso mi dimetterò da parlamentare della Repubblica italiana grazie
Era il ventuno dicembre mille novecentottantasette alla legge Vassalli sulla responsabilità civile dei magistrati venne poi definitivamente
Approvata il sette aprile ottantotto al Senato scriviamo anche quel momento attraverso le parole che pronuncia in quella sede l'ex parlamentare e segretario radicale Gianfranco Spadaccia seguire ascolterete anche il convento quel quel giorno sei scenario radicale Enzo Tortora
La legge che state per approvare è un atto molto grave nella storia di questa Repubblica perfino nella storia delle degenerazioni corporative partitocratiche di questa democrazia repubblicana
Voi dovevate assicurare la piena esplicazione della volontà popolare come si era espressa con il referendum del lotto e nove novembre
Quel referendum era semplice e chiaro
Chiedeva ai cittadini sia anche il magistrato
Come ogni altro dipendente dello Stato
Dovesse essere chiamato a rispondere dei danni ingiusti arrecati al cittadino per una colpa grave grave dello stesso magistrato
L'ottanta per cento dei votanti
Una maggioranza senza precedenti
Nella storia democratica di questo Paese
Ha risposto sì
Ha risposto sia la domanda e chiedeva l'abrogazione delle norme che fino allora avevano reso impossibile la responsabilità civile del giudice
Anche per colpa grave
L'abrogazione di quelle norme che fino allora
Arrivano impedito l'attuazione di una norma costituzionale che prevedeva per i magistrati come per tutti i dipendenti dello Stato
Questo principio di responsabilità
Voi ora state approvando una legge che non attua ma smentisce vanifica
La manifestazione di volontà popolare
Che non è acqua ma elude raggirato
Ancora una volta la norma della Costituzione
Con questa legge non ci sarà responsabilità civile diretta del magistrato
Per la colpa grave accertata in giudizio del magistrato
Sarà chiamato a rispondere unicamente allo Stato
Il Processo per responsabilità civile viene sostituito da un processo di risarcimento del danno
E solo in seguito lo Stato se vorrà potrà rivalersi nei confronti del magistrato responsabile
Risarcimento problematico e difficile
Al risarcimento limitato perché non avete regolato il risarcimento per errore incolpevole dal magistrato
Che è il la grande maggioranza degli errori giudiziari
Da questo risarcimento problematico e difficile si aggiunge una rivalsa tardiva è improbabile
Per arrivarci il cittadino dovrà attendere ben tre processi ciascuno dei quali composto da prevede infatti i campi i gradi di giudizio
Complessivamente nove gradi di giudizio senza contare il separato procedimento disciplinare
Una vera corsa ad ostacoli destinata a durare ministro Vassalli con i tempi della nostra giustizia quindici venti anni una vergogna
Con questa legge
Volete perpetuare una situazione di impunità e di irresponsabilità
Siamo rimasti soli in quest'aula continuare a dipendere il principio di un giudice indipendente responsabile il principio di un giudice indipendente perché responsabile anche i socialisti
Anche i liberali
Che con lui avevano promosso il referendum
Hanno infatti deciso di accettare questa per noi inaccettabile soluzione
Se noi vivessimo in una repubblica democratica in un partitocratica
Se noi vivessimo in uno stato di diritto
Non c'è alcun dubbio
Questa legge non potrebbe essere promulgata dal capo dello Stato
Nessun capo dello Stato garante della Costituzione potrebbe apporre la sua firma sotto una legge
Così palesemente incostituzionale
E comunque questa legge non potrebbe non essere proclamata illegittima
Da una Corte costituzionale che fosse la Corte costituzionale non di uno Stato partitocratico
Ma di uno Stato democratico e di diritti
Questa legge contrasta con la sovranità popolare che sia manifattura manifestata con il referendum dell'otto e del nove novembre
Ed è dunque in conflitto con un altro potere dello Stato quello che l'articolo settantacinque della Costituzione riconosce direttamente al popolo
Questa legge contra fa profondamente con l'articolo trentotto della Costituzione
I Ciano le cose come stanno
Su di voi hanno agito le pressioni ricatti
Di una magistratura associata e in questi giorni ha lanciato un Mengacci e segnali inquietanti
Comportandosi
Non alla stregua della rappresentanza nel terzo potere dello Stato
Ma alla stregua e con i comportamenti di un cosparsa della giustizia
Subendo queste pressioni e questi ricatti
Non avete esitato
A rovesciare lo ricordava poco fa il collega pollici
Il principio mai smentito
Che durante le crisi di governo in assenza di un governo in un sistema di governo parlamentare il Parlamento non legifera
Non avete esitato
A smentire la prassi sempre rispettata in questo ramo del Parlamento che occorre l'unanimità dei gruppi parlamentari
Per decidere in questi casi eccezionali e limitatissime regole
Vi siete inventati un termine costituzionale che non esiste perché esiste soltanto il termine di una sospensione discrezionale quella di sospendere
L'affetto abrogativo del referendum
Che è concessa al governo e che è una facoltà assolutamente discrezionale
Vi siete inventati un atto dovuto
Che non esiste
Vi siete inventati un vuoto legislativo che non esiste perché esiste norma della Costituzione legge dello Stato esistono corti di giustizia resiste una corte aggiuntivi
Non è il di costituzionale
Per attuare al caso concreto alla magistratura e al singolo magistrato
Le norme sulla responsabilità che qualsiasi carabiniere conosce
Senatore Capuzzo
Il carabiniere ha sempre risposto
Per colpa grave in anni eppure per colpa grave anche dal semplice colpa anche per colpa lieve
Ma non vi siete fermati qui
Non ti bastava che la dottrina e la giurisprudenza
Lo stesso codice
Descrivesse
Con chiarezza cristallina
La colpa grave
L'abbiamo imparata a scuola
La colpa grave era grave negligenza la grave imperizia grave ignoranza
La grave imprudenza
Lo sa qualsiasi meticolosa qualsiasi professionista
Noi non vi siete accontentati di questa definizione classica avete voluto ricorrere a definizioni rispettive attivi citazioni limitative perché anche per questo aspetto
Il giudice responsabile e colpevole potesse sfuggire eludere
La propria responsabilità
Sarà creato un bagliore di possibilità
Quello della denegata giustizia una corsia apposta
E avevamo per un momento ho pensato che vi fossero i cognati di voi stessi e che non meno nel caso grave
Di denegata giustizia lì
La responsabilità diretta del giudice fosse chiamata in causa
E anche lì invece vi siete affidati
Alla corsa a ostacoli
A giudizio di ammissibilità a tutti gli altri trabocchetti allusivi di questa legge ignobile orgogliosa
E di fronte a alla gravità di questi fatti ministro Vassalli
Ma davvero lei io le ogni persona seria può ritenere che essa e importante
La discussione su questioni marginali
Quelle su cui avete a bella posta
Ha richiamato l'attenzione dell'opinione pubblica della stampa come se il tema centrale di questa legge
Però se la responsabilità
Degli organi collegiali
I danni del cittadino derivanti quelli colpa grave derivanti da cittadino
L'errore derivante per la da derivante da responsabilità grave degli organi collegiali riguarderà l'uno il due per cento dei casi siamo siamo abbiamo parlato in questi giorni
Di cose marginali sta meglio ignorare le questioni centrali che quelle coppie sono quelle che ho prima ricordato
Avete creato questo grande pomo
Per meglio nascondere per meglio gettare acqua sul fuoco delle questioni centrali di questa legge
Avete focalizzato questo scontro ridicolo tra Camera e Senato interno entrambe le Camere su questioni secondarie per meglio nascondere e far dimenticare
E grosse questioni centrali
I grossi inganni le grosse truffe di questa legge
Io con rammarico con dolore
Ho visto in questi giorni in queste settimane in questi mesi la defezione socialista liberale
Quando lanciammo questi referendum sono inquirente
E sulla giustizia sulla responsabilità civile dei magistrati
Guarda editi da tutti
Ma poi trascina ma presso la grande maggioranza della parte politica della classe politica
Creiamo uno scontro demo vitale serio all'interno del Consiglio superiore della magistratura
Crediamo interrogativi proprio un grande dibattito democratico sulle nostre condizioni sulle condizioni a nostra giustizia
Gli assalti di quella grande battaglia si riducono a questa legge
Mi domando se invece avessimo avuto avessimo avuto il coraggio di tenere nella difesa della volontà popolare dell'Ottagono nove novembre
Se non ci saremmo anche qui portati appresso
La grande maggioranza degli altri partiti a democrazie cristiane
E il Partito comunista
Perché quel sì dall'otto al nove novembre non è stato soltanto la decisione
Di una fuga opportunistica
è stata la valutazione di grandi partiti di massa che sapevano che non si potevano discostare da quella che già allora appariva
La rivendicazione della coscienza popolare
La grande domanda Regions perizia
Che saliva dal paese
C'avete invece lasciati soli
A un'opera di testimonianza a testimoniare qui un dissenso quando potevamo insieme a raccogliere una grande vittoria civile
Diritto democratica
E con dolore con rammarico io devo rivolgermi al ministro Vassalli
Che in tante circostanze
Ho apprezzato e stimato
Per veri che questa volta non posso associarmi al suo appello
Anche Vassalli sembra aver fretta di liberarsi di questa legge
Non perché urgono pressioni corporative ricatti che anche lui dice di respingere
Ma poi approviamo questa legge ministro Vassalli
Ma perché urgono
Le grandi questioni della giustizia le grandi questioni delle riforme dei codici dell'ordine giudiziario
Dei nostri tribunali che attendono risposta dal Parlamento e dal governo
No ministro Vassalli se facevamo qui una legge giusta
Rispettoso della volontà popolare rispettosa tardi della costituzione del diritto sia parleranno a cui un principio di indipendenza dalla magistratura fondata sulla responsabilità del giudice davanti alla legge
Noi potevamo sperare di aprire una grande stagione di riforma democratica della giustizia
Su queste cedimenti
Noi possiamo soltanto sperare signor ministro
Limitare i guai
Di una nuova stagione
I sconfitte partitocratiche del diritto
E di nuovi cedimenti corporativi
Mi auguro di no
Temo purtroppo che sia così
è una brutta pagina
è una brutta pagina della Repubblica per una brutta pagina per il Senato per il suo presidente una sede redigente convocata
Neppure lo sterile il il regolamento dice non l'ho sollevata la questione Presidente del Senato ma dice che di regola perdente le convocazioni domicilio Bicio o occorrono cinque giorni di regola
Abbiamo fatto una sede redigente senza neppure avere la relazione scritta
è presente bontà sua ci ha avvertito
Che non sarebbe consentito ma il caso è tanto grave che si passa sopra queste prassi
Sì travolgono norme e prassi regolamenti correttezza di rapporti parlamentari
Per correre appresso per correre dietro per arrivare in tempo perché urgono le pressioni dei ricatti corporativi dei Cobas dalla giustizia brutta pagina per la Repubblica brutta pagina per il Senato
Iscritto a parlare per dichiarazione era
Come voi tutti i da come dare dopo un'avventura che oggi finalmente crisi rivela perché il anche dal punto di vista Gary Prado Policlinico
Dell'accaduto devi però delle quali magistrati non pensano tutte cose che tu hai guardato meravigliosamente in un intervento per cui la io non diamo complimenti inabilitato veramente un vecchio leone imposti denaro
Hai detto cose che nessuno aveva il coraggio di hanno anche applaudito pentito
Non dopo oltre
I nostri compagni qualcuno qualcuno qualche isolato senatore
Qualche isolato relatore la libertà Vergoni un'autentica vergogna
Concluda
Un'avventura importante grande vittoriosa e Vittorio in modo solare come quella del referendum da ditte lunga una natura
Contro i governi e e indica e lui tipica di questo Paese perché con lui
Il popolo non è importante
L'opinione popolare non è assolutamente da tenersi
Minimo minimo contro intanto arrivano lor signori panel pagherà donò e il risultato per della parola amareggiato profondamente quanto perpetuo vedete voi per il comportamento è quello di liberale
Che all'ultimo momento hanno effettuato il il più grande il rivale perché mai
Storia della politica ricordi mai
Va bene che diamo ospitalità ieri dal leader in cambiamenti pronti
Va bene perché è stata definita dal merito guarda Lieken patriottismo figurativi nulla info dal mio protettore diritto penale universitari ma qui dalle ed è stata definita leggiadria
Addirittura dal ministero di Giustizia decapitare ricorda che riempie di profondissima melancolia
E si Enzo non devo dire che anch'io avevo sperato in diverse circostanze in un esito Migliore non le avevano presentato una proposta di legge
Che coerente delle nostre posizioni che prevedeva la responsabilità diretta del magistrato per colpa grave
Eravamo anche disposti a prevedere in questo caso di responsabilità diretta del magistrato anche un filtro di ammissibilità e un filtro di ammissibilità molto serio fatto presso le Corti d'Appello
Perché in questo caso era ammissibile il filtro non hanno adottato la soluzione
L'altra soluzione che hanno adottato e sempre quella del risarcimento da parte dello Stato e poi di una defaticante corsa a ostacoli nove gradi di giudizio per è una improbabili difficilissima rivalsa delle delle nei confronti del giudice e responsabile e colpevole da parte dello Stato Gaeta ora oppure no ma la cosa grave è che con questo conferimenti questo con questo nuovo procedimento hanno a mantenuto qui dove non si giustificava più perché evidentemente il tipo di soluzione era completamente diverso hanno mantenuto qui anche il filtro in hanno mantenuto perché perché il filtro di ammissibilità il processo di ammissibilità che è un processo i tre gradi anch'esso ma avesse assolve sia il compito ostruzionistico Dias allontanare il più possibile il momento della rivalsa da parte del giudice deve e adesso che veramente la cosa più non era più grave che chiese verificare debellata lavorerebbero io avevo sperato che durante la crisi di governo questa l'idea di questa idea di vi Craxi di riproporre la questione della responsabilità civile fra le questioni della trattativa
Inducesse i socialisti ad alzare il prezzo
Che almeno ottenere qualche cosa di significativo la cancellazione del professor le ammissibilità la cancellazione del dei dati delle limitazioni
Alla definizione ai all'ATP con con le tipizzazioni alle alla definizione di colpa grave l OLAF aver alla fine poi appunto tutto quanto invece si è risolto in questa scaramuccia un po'vergognoso su una perché se la responsabilità degli organi collegiali che riguarderà l'arma migliore dei casi una piccola minoranza
Di questioni perché evidentemente le le cioè appena un suo stadio organi collegiali
C'è stata una collegialità rigido vicino a lei una cosa io ti organo individuali migranti hanno che hanno al cittadino Tortora privato della città debbono dei della della libertà lo hanno tolto dalla sua casa hanno buttato in una segreta hanno preso alcune decisioni molto gravi hanno interpretato la legge a loro modo con colpa grave maniera indebitare erano dovuti organi individuati Mione
Il film io patologie un comunicato ad aver vinto Notizie Radicali
Io all'obiettivo
Del tuo domenica anche vengono inutile permette che hanno potrebbero bene che nell'organigramma e non aveva per lo meno l'affetto che mi tormenta
La mente da questa parte
Io avevo fatto una conferenza stampa
In cui voglio alla quale parteciperanno revoca in Reno
Cagliari per parteciperà anche il mio medico
Perché mi sembra giusto ritiene che anche questa annotazione reale
Quello eretta di un uomo
Dopo un'avventura di questo genere
Di questa natura quello che è retta al di là delle chiacchiere Codega regalini cuoco aldilà
Per le tavole
Della magistratura arrotondate
Ecco ancora una volta e quindi io voglio essere dalla parte del cittadino
E come è noto temi anche formali e le notifiche
Sono arrivate negli ultimi giorni
Però una peggiore dell'altra
La luce totalità nuovi ritardi nella mia volontà
I per deve dare nella battaglia io domenica
In questa breve conferenza stampa qui
In via dei Piatti o però
La denuncia
Io pazzo contro quei partiti minori come ed etnicamente puro mantovano organi collegiali
E allora veniamo dico il nome e cognome
Tenendo però questa denuncia
E vedere ricorda può trattare un cittadino poi dovranno provvedere i miei eredi varie
Rendere importante dallo Stato
Propone tutta irrisoria
E comunque assolutamente indecente come quelle mi limito a ripetere abituato per far fronte alle tentazioni
Nel in tutte le obbligazioni che lo Stato ha nei riguardi dei pensieri
Enzo lasciami dire che abbiamo votato
Insieme i momenti molto difficili che ti siamo vicini questo Parlamento e che forse anche questa nuova rotta che ci ha l'anzianità questa nuova giustizia perché noi siamo gente
Di giustizia fai Rorgone han paura di praticare qui sia anche un modo pilotare controllo rimane quello che giustamente chiamato in campo perché poi
La giustizia quello questo stato quando ti passa addosso quando non rispetta i diritti dei cittadini passa anche addosso la vita
Non c'è ombra di dubbio
Quando dico che mi hanno fatto esplodere dentro
Per però una bomba atomica periodicamente
Talmente accettare con l'atomo
Gli amici ambientalisti trattando qualche cosa grazie ma domenica vedevano improbabili
Abituato come sempre a dire la verità
E non lineare intorno
La reticenza
Alla Curia
Credo che era molto meglio informare il mio pubblico
I miei elettori i miei compagni
Di quello che rispetto del mio corpo
Ricorda
All'OPA
Se il mio corpo
I ricoveri voi io ormai da quattro anni per conto di un letto io ho avuto un'operazione di e io rammento lottare l'operazione lunghi prima va notato acciuffato per i capelli
Perché ormai ormai ero perduto l'attrattività e quindi avevo praticamente la paralisi
Per la verità superiore del corpo
L'operazione di contenitore
Per rimettermi in condizioni e un bambino di quattro anni per imparare a camminare
Ma non è tutto
La procura di Napoli non li accontenta ricrea
No no Conte mi ricordo quando ritirano e non è in coma
Io e il dottor Fontana
Giudice istruttore segretamente a Roma non opportuno ecco
Vogliono un'équipe grazie al popolo grazie a un referendum vinto ed è un potente
Canale incamerare fino a questo punto non potete e non voleva fare non ce la farete
Questo la voglio dire con grande fermezza con grande partite
Mi batterò confortante
Pensate vorrebbe poter costituite
Perché questa battaglia la gara
Vada avanti col mio nome
Nel mio locale
Con i radicali
A Trento l'opera radicata faremo una fondazione
Chiedevamo un meccanismo ricordo tenta di avere un qualche cosa di tonico
Attorno a cui far ruotare riempita di violenze e ingiustizie e ancora oggi ammorbano l'aria per le Aule
E territoriali delle corti d'appello era il sette aprile ottantotto al prossimo documento è invece dal giorno dopo quando Marco Pannella intervenne in commissione giustizia della Camera
Mi consenta subito presidente ma anche colleghi d'inquadrare
Un po'da laico e forse anche da ignorante
Quale io sono niente affatto comunque Chierico
Del diritto
E forse nemmeno delle nostre procedure
La situazione psicologica è logico nella quale mi muovo e mi trovo mi creda è costretta ad intervenire quando non amo intervenire su cose delle quali ritengo di non aprire
Sufficiente cognizione per potere dare ad altri cognizioni
Che manca una però c'è
E perché le il ministro collega Violante Bianca Guidetti Serra se mi consente di evocare altre presenze commessi chiunque
Sanno che noi abbiamo tenuto un referendum
Che dal primo momento sia dall'annuncio nel momento stesso dell'annuncio del deposito del quesito
Quindi per più di un anno e mezzo estratto vissuto con passioni che si sono scatenate soprattutto da una parte ma anche e la citazione che abbiamo fatto di paletti ne è una dimostrazione
Anche i vecchi si presume ha saputo mantenere una presenza ragionevole
Una presenza razionale
Comunque
La richiesta al popolo italiano di legiferare in modo indiretto
Passa dal rumore dell'estinzione
E della precisazione della responsabilità dirette civile del magistrato o contro
A partire dalla constatazione evidente dei quesiti stessi
Che nei codici del nostro diritto positivo ancorché poi in realtà non attuati caduti in dolosa desuetudine se mi si consente ecco che appunto atti avevamo che già quest'istituto
L'istituto della responsabilità civile diretta del magistrato della quale noi cito lembo acido levavamo come Comitato come partito come deputate dal fatto che contro l'autonomia della magistratura fosse l'esecutivo a potere dovere eventualmente autorizzare ogni singola possibilità di esercitare il diritto di perseguire il magistrato direttamente in sede civile credo che su questo non vi sia possibilità
Messa in dubbio per un anno e mezzo i magistrati
Tutti i gruppi parlamentari i partiti hanno spiegato qua le rischio immenso sarebbe si sarebbe verificato
Sì il singolo magistrato fosse esposto alla responsabilità dirette civile maggiore più ampliata di quella esistente
Rispetto al suo questo il collega Violante scrisse subito
Un articolo sull'Unità rispetto ai facoltosi ai potenti e coloro che potevano in un modo pretestuoso
E in un modo pericoloso cercare di paralizzare la ricerca delle verità il corso della giustizia attraverso la forza del danaro ed il ricatto nei confronti quindi non vi è dubbio che il Partito comunista
Che il collega Violante
Che tutti nulli abbiamo fino al mese di settembre
Di quest'anno discusso
Sapendo ritenendo affermando polemicamente o no che proprio il quesito referendario era l'estensione o no
Della responsabilità di civile del magistrato ne fanno fede i documenti dei partiti la Conferenza stessa sulla giustizia del Partito comunista e gli interventi che vi sono stati dunque del popolo si è pronunciato dopo un anno e mezzo e non dopo due mezzi
Di campagna di informazione di campagna politica si è pronunciata su questi che cosa stiamo umori invece legifera
In termini direttive proprio la soppressione
Dell'istituto della responsabilità civile diretta del magistrato che i nostri codici conoscevano prima del referendum
E che vengono invece con questa legge cassati quindi se noi ricordiamo la giurisprudenza della Corte costituzionale
La rilevanza che è stata finita per dare di nuovo Paladin lo conferma
Con altre proteste
All'archiviazione tra virgolette la direzione verso la quale si muove la volontà referendaria voi ricordate che sull'inquirente nel settantotto voi ricordate che sulla centottanta del Santa si decide si deliberò di non fare il referendum perché si ritenne che la riforma che veniva fatta con le nuove leggi del Parlamento fosse una riforma effettiva coro nell'elezione
Della richiesta referendaria
Che cioè il Parlamento dei popolo attraverso il suo momento delegato della rappresentanza parlamentare
Diciamo ottenesse attraverso la forma del parla rappresentanza parlamentare quelli che attraverso la forma del referendum abrogativo poteva essere indotto a decretare e ha ottenere
Di conseguenza presidente signor ministro io ho la convinzione
Che noi stiamo non solo attuando un conflitto fra potere
Dello stato
Ma io sono assolutamente convinto che se egli è un caso nel quale il presidente della Repubblica debba rimandare alle Camere
Non rifiutarsi di promulgare
Proprio adesso che dall'otto aprile entrata in vigore l'Effetto dell'atto legislativo indiretto del referendum è proprio questa cioè ritengo che non urtiamo dei poteri non nostre
Che voi usiamo interpretiamo ma no annulliamo
In modo imprudente temerario per la democrazia per la dialettica costituzionale
Che noi abroghiamo di fatto
E nella direzione opposta acquisti il Paese a maggioranza enorme deciso invece di potenziare
Come garanzia dell'autonomia
Più libertà e più responsabilità uguale più libertà
Della nostra magistratura anzi dei nostri giudici perché credo sempre di meno sarà lecito e opportuno parlare di magistratura
E invece dovremo sempre più parlare detti giudici coloro i quali sono tutelati dalla Costituzione ai quali sono sottoposti solo alla legge di giudice il giudice meno genericamente eccetera
Da dunque presidente se io mi trovo in queste condizioni siete membro del Parlamento
Sono a torto o a ragione
Una non credo sicuramente per superficialità nell'aver torto o ragione
Convinto che noi stiamo compiendo un atto che una prevaricazione o da un usurpazione
Un atto profondamente sostanzialmente non solo antidemocratico ma anticostituzionale
Perché sa quando si dice poi democrazia ciascuno è andato anche come dire soggetti qualcuno può ritenere democratico qualcosa altri possono ritenersi per cui l'insulto l'anatema non è democratico non uso nemmeno in questo caso che pur mi parrebbe patente
Non lo uso ma dico per me è anticostituzionale e ritengo quindi ed è per questo che lo ha preannunciato senza iattanza con dolore senza abitudine ma ecco che l'ho fatto spesso che se il presidente Repubblica non accogliendo il ricorso del Comitato
Del referendum oggi ha annunciato che intende fare di portare la cosa presso la Suprema Corte
Ebbene se questo ma se dovesse accadere riterrò mio dovere di rimettere a disposizione della Camera il mio mandato di deputato
Perché in questo caso non intendo non posso condividere la responsabilità di un atto di questa gradita istituzionale e costituzionale oltreché democratica
In più il collega Rutelli fatto molto bene a ricordarlo
Molto spesso
La pretestuosità
Esattamente sulla reale il bis
Il ventisei aprile settantotto ci trovammo il presidente non era proprio Gargani
Più o meno
Il presidente Errani Saatchi
Vedete un decennio e ci troviamo più o meno in una sezione diventi
Dipendenza allora di referendum oggi
Indipendenza di annullamento
Dell'atto legislativo referendario
Al di là del controllo quelle che sono le nostre funzioni
La fretta è l'opposto del sentimento della urgenza la frettolosità con la quale ieri sera la Camera dei deputati affatto un preannuncio con cui presupponeva che fosse
E con questa argomentazione signor ministro beh lei più di più di alcuni ex stato maestro anche in concreto
Da comunque sappiamo che Giuliano Vassalli come
Ma quest'argomento che nato da una certa giurisprudenza partitocratica violente contraddittorie della Corte costituzionale proprio i momenti dell'unità nazionale contro
Oggi quante volte sentiamo dire che i quesiti erano mal fatte io Přerov piccoli
Perché la giurisprudenza della Corte costituzionale a tal punto massacrato l'istituto referendario attraverso le sentenze sulla caccia su tutte le altre cose che ha fatto
Chi è impedito sempre di più la possibilità stessa di fare quesiti
Che siano all'altezza
Che abbiano la dignità dell'istituto referendario
Con una giurisprudenza che conosciamo la cui Fiorenza
Credo non a caso
In realtà non viene nemmeno analizzata viene rimossa
Quindi la responsabilità se abbiamo avuto quesiti da parte per il tutto Montalto per il nucleare e questo è la responsabilità di quella corte costituzionale che in termini di giurisprudenza appunto operato
Contro l'istituto costituzionale del referendum per renderne l'esercizio
Praticamente impossibile noi sappiamo USA ci siamo inchinati siamo passati attraverso le forche caudine che la Corte costituzionale ha stabilito e poi ci siamo visti rimproverare che magari il tema il quesito non aveva sufficiente respiro non coinvolgeva la giustizia tutta è quando noi chiedemmo la procreazione dei codici fascisti
Ecco ci fu una sentenza quando perché il tempo rispetto ad alcune parti dei codici reati di opinione ricordate la Corte costituzionale Estero
Che non essendo omogeneo l'offesa la bandiera e non so quale altro reato non era proponibile
Quel tipo di quesito referendario
E noi dobbiamo trovarci attraverso veramente un'informazione ignorante d'anni Trenta culturalmente parlando a dovere magari rispondere appunto di requisiti che in effetti sono quesiti che non sono quelle che non avremmo scelto avremmo avuto credo il diritto sente il dovere secondo la costituzione di porre ma sta di fatto che oggi noi ci troviamo mi pare
A dovere dire
La rilevanza costituzionale l'assenza del vuoto legislativo scherziamo
Tutti quanti i cui tanti quanti siete come partiti come persone come te tutta
Rispetto agli articoli trentanove e quaranta della Costituzione
Rispetto a troverei regolamentare in difesa del lavoratore il diritto di sciopero
Avete programmaticamente sostenuta sono sparite ancora oggi che c'è il dovere di non legiferare l'avete sostenuto fino a un anno fa e adesso di legiferare
Diciamo con un'economia diversa da quella dettata dalla lettera della Costituzione l'ideologia della nulli generazione e durata è andata avanti per il diritto di famiglia per sette anni abbiamo scadenze di ogni tipo che sono sempre state violate
E il contratto ci si viene a dire che non possiamo ritardare
I tre giorni ma perché ma guardate cosa ha combinato il Senato il Consiglio le tesi nostre le aveva espulse le aveva espresse Mellini quindi voi sapete qual è la posizione di ma sulla corte dei conti sì
Cioè la magistratura militare però a seconda che l'una o l'altra corporazione ha più capacità di ricatto una cosa indegna all'ordine che ci è dato di legiferare entro il sette sera no almeno questa consentita dallo colleghi comunisti
Consentiti almeno di dire che dopo l'esperienza dalla centottanta delle altre ma dinanzi alla manifesta infondatezza la iattanza alla menzogna
Che è un vuoto legislativo che non ci sarebbe ma che non può perché sarebbe altro che il vuoto legislativo un troppo Piero malgrado tutto
Quattro giorni di vuoto legislativo non so cosa comporterebbe non possiamo non potete rendere omaggio a questa menzogna questa stupidità tentare in questa atmosfera in questo clima da convenzione giacobina vero amore dobbiamo perché altrimenti ammazza chi
E Maddalena è tutto questo gruppo di potenti
E i rappresentanti dei collaudatori gliela rappresentanti degli arbitrati gliela rappresentanti dei processi macellerie sia
Di Napoli e altrove di rappresentanza degli interessi camorristici precisi dai fratelli nuvoletta contro i Cutolo
E via dicendo cose scritte sui quali non la carogna non la diffamazione non la rettifica ed è stata mai utilizzata quando le abbiamo scritte
Dette nelle televisioni nei consigli comunali non solo di parlare
Leggiamo
Che nell'ordinamento dello Stato dell'ordinamento giuridico noi siamo qui e dobbiamo stare oggi pomeriggio dobbiamo andare presto chiudere perché se non ci sono quattro giorni di vuoto legislativo beh diciamo questa punta di penna
Questa punta scusatemi non è decoroso proprio no non è vero non Fossa non è vero non è pericoloso non è accettabile
Desidero Molgora questo non Intini diamoci autisti e ragioni
Detti poca solistico nella migliore delle ipotesi ma nemmeno lo dico ai compagni comunisti hanno fatto passi avanti hanno difficili e quindi ancor più meritorio
Insomma che restiamo assestati ancora su convenzioni diverso ma non è possibile che siccome hanno scritto hanno fatto scrivere sono una stampa che noi sappiamo quanto distrugge la giustizia quando si lavora sulla giustizia
E quando c'era la conferenza organizzativa sulla giustizia elettrici
Quale momento se ne è parlato nella stampa che poi invece sbatte ogni volta in prima pagina su sette colonne la colpevolezza di questo o di quell'altro
Perché un sistema perverso strutturato esistenti
Fra magistrati Rognoni cronisti giudiziari Ferroni uniti con criminali con metodiche sono significativi io aspetto
Con un interesse enorme le motivazioni della sentenza che non so quando il Presidente
A Torino aiutatemi scusa annunciato durante tanto adesso il processo no no no presidente adesso del grande processo sulla mafia
Scusa ecco un magistrato che stringo che sulla prova
Ha detto e scritto delle cose di grande importanza
Sono
Punto atteso aspetto non la sentenza aspetto le motivazioni di fascia dinanzi al Quirino che adesso abbiamo scoperto non abbiamo potuto rivelò hanno fatto rimarcare
Hanno fatto in altri dai giochi a Napoli peggio che altrove non se ne sa nulla fanno gli articoli
I nostri colleghi come
Caselli sono divenuti non so quando fanno a tempo a fare i giudici
Articoli da tutte le parti anche durante tutti i giorni Costantini è noi dobbiamo legiferare oggi pomeriggio no veramente io credo di poter dire questo e mi rivolgo all'attenzione dei colleghi comunisti Violante ti prego
Noi vogliamo solo esprimerci in questo modo non è che abbiamo il perverso nei voglio dire vogliamo prevalere potere dire
A abbiamo guadagnato due giorni un giorno abbiate pazienza
Magari poi uno è anche costretto magari a fare queste ma perché ti chiediamo semplicemente questo di rispondere almeno con un atto di fare coro autonoma Tirreno alla fandonia del vuoto legislativo di consentire di terminare martedì mercoledì
Dire che non è vero che tu domenica sera e lunedì mattina entrambe anche perché c'è una questione sulla quale siamo tutti d'accordo cari colleghi
E quindi la presenza del ministro proprio siamo tutti d'accordo
Fra le altre critiche cui verrà sottoposto questa vostra legge
Andrà in Corte costituzionale e la disparità di trattamento perché è evidente che questa nostra legge perché riguarda gli anni precedenti
Consentirà infelice
L'azione diretta illimitata civile nei confronti dei giudici discuteremo questa io ritengo come legislatore e pacifico
è pacifico che nel momento non avendo previsto ore regole di retroattività nel momento in cui noi siamo andati questo è pacifico noi avremo con questa mostra frettolosa legge il diritto pieno
Di esercitare azioni per responsabilità civile diretta completa incontrollata eccetera per quel che riguarda le situazioni pregresse ma questo è un inciso
Ne vedremo delle altre
Come assolutamente quelle penali nomi e non per il vuoto giuridico di due giorni
Cioè noi dovremo muoverci sul piano perché altrimenti forse fra questa sera e lunedì mattina di legali non solo di Cutolo di rendo di Vittorino Colombo tinozze occhi voglio dire
Dai legali vanno in cancelleria a depositare di qui al lunedì una cosa perché c'è il vuoto debbano Grazia
E dobbiamo fare anche questo magari che già si è preparato perché ce lo dicono i magistrati alla Gazzetta ufficiale che adesso devo stare Illy ritardare l'edizione per farla venire fuori e non avete messo questa volta termini diversi per come avete fatto in altre leggi nel periodo delle ostruzionismi eccetera no e quindi magari quindi che dovrà comparire dovrebbe comparire domani mattina non credo erano compare dovendo
Ecco quindi l'intervento Presidente che mi permetto di fare in primo luogo
è almeno su questo piano di stile e di metodo
Di consentire a questa Commissione riunite in sede legislativo avendo ricevuto il testo a mezzanotte la Camera e nuovi qui dinanzi in una situazione nella quale le assenze di molti colleghi per il momento non è certo determinato dalla lunghezza dei nostri interventi
Voi sapete quanta scarsa convinzione c'è
In gran parte di questa Commissione se non vi fosse ancora come dire senso di convinzione ma anche molto di disciplina di autodisciplina dei compagni dei colleghi comunisti
Ho l'impressione che
Certo esistono enorme regolamento che non consente a chiunque di chiedere verifica numero legale però poi certo punto bisognerebbe bisognerà pur vota potete adesso fra un momento sarebbe con la mente
E stabilire la chiusura della discussione generale con le norme che sia detto per certo potete fare
E potete dirlo perché sia abbastanza discusso sia abbastanza riflettuto abbastanza
No perché io credo che dinanzi al fatto che queste navette c'è impostate poi l'abbiamo visto
Si è imposta sulla storia tele corpo elezioni del Consiglio è stato pure la cosa la Corte dei Conti vuole che l'arte all'Anm che vuole lati magistrati militari e quindi a seconda di chi più ricattatore
No di chi si teme di più da certo conto articolo uno due tre altro Polito e via dicendo
Richiediamo proprio di essere attenti a questa nostra richiesta non vogliamo non abbiamo in questo caso altro chiede iscriverci fra i battuti
Iscriversi fai per tutti come tutti i promotori del referendum
Noi siamo fra quelli battuti
Che posso dire non sono battuti da se stessi
Noi non siamo gli aveva avuto l'ultimo rumeno che sono i nostri compagni socialisti gli amici liberali con qualche eccezione
Avere ecco sì con qualche eccezione che conferma la regola è che l'eccezione e la regola della regola ma quindi io vorrei appunto proporre presidente vorrei proporre per un istante in modo informale senza terminare il mio intervento ancora se fosse possibile in un modo irrituale
Un secondo rapidissimo quanti sguardi fra di noi è possibile e possibile relatore possibile che continuiamo martedì per concludere martedì è possibile se è possibile ciascuno di noi dovrà rendersi atto che qui almeno nella forma
Almeno nello stile non c'è il tic tac
La convenzione giacobina la patria in pericolo dobbiamo farlo dobbiamo farla questo ora c'è il vuoto vuoto leggi raccolte queste altre cose
Se questo non è possibile e credo che dipende diciamo chiaramente soprattutto dai compagni comunisti veda lei presidente come quello che amministra nutre la nostra saggezza nel suo assieme
Se questo è possibile io credo che potremmo fra poco terminare gli a un certo punto non terminare il dibattito generale
Sospendere la seduta aggiornarci sapendo che al giorno in cui ci aggiorniamo
Con il voto alle dichiarazioni di voto degli ultimi contributo di ciascuno
Porterete a casa il Parlamento porterà a casa questo triste bottino
Era l'otto aprile mille novecentottantotto e così Marco Pannella interveniva in Commissione giustizia della Camera
Il prossimo documento è invece delle quattordici giugno due mila e tredici quando a Poggibonsi si discusse di carcere diritti umani nel corso di un dibattito con protagonisti Giuseppe Gullotta avuto rendo un libro anche mare sull'esperienza vissuta ingiustamente in carcere condannato all'ergastolo per l'uccisione di due carabinieri nella settantasei e scarcerato dopo ventun anni di detenzione
Rita Bernardini rinviamo il tutto a partire dall'introduzione della giornalista Andrea Minguzzi che modera avanti il dibattito è un nuovo di cinquantacinque anni correggimi se sbaglio
Originario di acqua marina
Alcamo
In Sicilia
Che è incappato per usare un termine Cluj ha usato con me mentre parlavamo prima di salire sul palco
In una di quelle storie di ma la giustizia
Che purtroppo a tutt'oggi ancora si sentono magari poi ne parleremo anche con Rita Bernardini
E che non accennano mai a a smettere in quando Giuseppe a diciotto anni
Viene arrestato
Del quale della nota casa sua
E portato in caserma in caserma io adesso chiaramente sintetizzo parità per le racconterà meglio anche i dettagli in caserma viene interrogato se così si può dire da quattro carabinieri
E questo interrogatorio uscirà una confessione firmata da Giuseppe secondo la quale Luís avrebbe ucciso due carabinieri nella caserma appunto di al Camarra tacca un'arena che erano state uccise appunto la notte l'alla stessa notte da questo evento è che adesso Giuseppe spendevo meglio nasce un calvario che è durato trentasei anni e che adesso vi racconteremo quindi Giuseppe io partirei appunto da raccontare come ci ha raccontato a me prima quella notte tra l'otto di febbraio del settantasette
Quando c'hanno bussato alla porta tutto è iniziato incerto io quella notte ero a casa quel giorno diciamo il dodici febbraio del settantasei è una storia che dura da trentasei anni e durata ora qualche anno in più
Alle dieci di sera vengano i carabinieri a bussare alla mia porta io ancora lavoravo mi dicono di seguirli in caserma io con tranquillità non avevo problemi con un con la giustizia non ero non avevo fatto nessun altre cose anzi avevo fatto una richiesta per andar per entrare nella Guardia di Finanza
Bussano mi dicono di seguirli perché dovevano dovevano chiederli dell'informazione io dall'ignoranza mia pensavo fosse l'informazione a inerenti alla Guardia di Finanza
Chiedo vado di là in camera dei genitori dico che c'erano i carabinieri e che dovevo seguirli con tranquillità sempre dicevo
Riportare in caserma mi tengano un paio d'ore quindi in un in una stanza
E quando poi verso la mezzanotte entra un mucchio dei carabinieri non son diecina credo ma afferra una macchia Pano mi legano mani e piedi alla sedia
E giù botte da orbi pugni schiaffi mi metto noto seduto COO gambe e mani legate e non avevo modo di difesa
E mi puntano anche una pistola in faccia se ho facendomi sentire anche il rumore della pistola
è come dire OC dice la verità Otis ammazza ma o non capivo nulla non mi dicevano il motivo che errori poi successivamente mi dicono il motivo mi dicono che io sarei stato l'odore della morte di due carabinieri avvenuta nella casermetta via come arena un luogo di mare
Nella provincia di Trapani io la prima cosa che dico non so nulla non c'entro nulla mano non è servito tutta la notte è stata una un continuo
Io questi due carabinieri non riconoscevo nemmeno
Si continua poi finiscano per un attimo a picchiare
è il capo branco se così posso dire quello che dirigeva le indagini
Se messo a fare come dire una cantilena a convincermi a confessare quello che io non non non avevo fatto
Insomma questo tutta la notte con così chiaro continuando la prima appena io un mi permettevo di dire non so nulla non c'entro nulla era un pugno schiaffo
Insomma fino a che l'amo la mattina mi sento male
Essendo
Quando rinvengo non so se posso dire decido forse per istinto di sopravvivenza perché di lì mi sono visto un po'perso non pensavo che non riuscisse più da quella caserma
Dico bene di te mi quello che volete che io vi dica che ve lo dico basta che la smettete qui è così almeno sembrava che si fossero calmati
Sì sì mi portano in una stanza
Egli si inizia a fare come dire un pre interrogatorio
Di spiegarmi quello che avrei dovuto dire al momento dell'interrogatorio di davanti a un graduato
Passano un altro paio d'ore
Volevo ricordare che io quando ero mi hanno sono venuti a prendermi a casa ero vestito da lavoro e quei panni ancora dopo trentasei anni non li ho più rivisti
Segno che saranno state la prova che io non c'entravo nulla in cui in quella storia allora vanno fatti sparire
Insomma siamo all'interrogatorio
Io mi portano nella stanza dell'interrogatorio in attesa che si sistemasse ero le cose dei per l'interrogatorio mi legano detengono legato a un termosifone
Successivamente al momento del dell'interrogatorio ancora legato alla sedia e mi mi avrebbero interrogato
Io dovevo rispondere solo sì
Alle domande che facevano loro la prima domanda ricordo ovvio è da lì che si vede che è falso
Mi fanno ci dica è vero che lei ha preso parte ci no le scusate ci dica come quando e perché avete fatto avete ucciso i carabinieri cioè in una domanda ce n'erano tre di domande dovevo rispondere
Voglio darle una verità la loro e bare allora certamente che ho dovuto dovevo rispondere solo sì
Passato
Su quel verbale anche al momento della firma c'è stato una un una pressione anche in quell'attimo lei non vuole vuole fermare io
Però a un carabiniere vicino a me ma afferra per il braccio mi strattone mi dice guarda di ti conviene fermare altrimenti se non firmi chissà cosa ancora più artista Nemo
Sono stato costretto anche affermare
Sì c'era la la traduzione in carcere voi dalla caserma nel portare a caccia di Trapani anche lei al momento della della consegna dei CAA i carabinieri fanno la consegna del dell'imputato alle guardie carcerarie c'è un l'ufficio matricola c'è da da scrivere qualcosa in questo registro
La gente che avevo davanti mi chiede forse se se a corto che avevo dei segni in faccia e mi chiedi cocomeri fosse infatti stavo per dire come meme vero fatti ma il carabiniere che avevo villa vicino a me e gli dice guarda dice iscrive nel registro che è scivolato su una buccia di banana in caserma la gente li ha scritti in quel modo
Quella parole e e è arrivata anche in tribunale ed è rimasta lì se ora in che in caserma forse mangiavano banane dalla mattina alla sera io va bene
Sul lo stesso giorno l'ingresso in carcere vengo interrogato dal procuratore della Repubblica cioè dottor gente dottor Lumia
I nomi nelle ricordo bene
Dico subito quello che avevo Vanotti chiari che avevo passato
Ho detto subito che che quello che avevo detto ai carabinieri non era detto da me che io non c'entravo nulla
L'avvocato si presenta chiede una visita medica nella visita medica viene stilato un un certificato guaribili in otto giorni
Di dato da quel momento lì no non sono stato più critico creduto da quel momento inizia la mia carcerazione sono stati tre mesi di isolamento assoluto senza poter parlare con nessuno
Antrace è rimasta come dire la mia dichiarazione contro contro quella quel ragazzo che il nome mio me l'ha fatto un ragazzo di mio conoscente
E da quel momento diciamo che inizia la tua
Vita sospesa perché i provvedimenti che a voi se che Giuseppe a quel tempo a diciotto anni a una foglio di confessione estorto sotto tortura perché di questo si tratta
Inizia un processo lungo trentasei anni
Lungo nove processi e ventidue anni di carcerazione dopo i primi due anni mezzo di carcere siciliano Giuseppe viene scarcerato
Per decorrenza dei termini
E inizia appunto la trafila legale dei processi di ben nove fino alla
Condanna definitiva che arriva nel mille novecentonovanta se giusto ecco mi preme sottolineare che oltre a Giuseppe c'erano altri due persone che erano state accusate di questi di questi due duplice omicidio entrambi innocenti come Giuseppe come verrà poi stabilito
Queste due persone
Nell'arco di la tesa fra un processo all'altro decidono di non aspettare la sentenza di scappare in Sudamerica possibilità che anche Giuseppe aveva perché lo Stato fa diciamo di tutto per far sì che Giuseppe possa avere la possibilità di scappare probabilmente consapevoli della in assenza dei dei tre accusati ma Giuseppe come dice lei prima non non scappa lo scappa perché ha una famiglia mano scappa anche perché vuole provare la sua innocenza vuole giustizia vuole che arrivi quel momento in cui come degli dicevano da bambino la verità verrà a galla
Così si inizia una un prive di ventidue anni di carcerazione
Fino a che nel due mila dodici
Succede qualcosa che scagiona del tutto Giuseppe gli grida dignità arriveremo a questo punto prima di quelle che a Giuseppe di raccontarci e di spiegarci la tua decisione di aspettare da andare in carcere
Segretati ventidue anni sì è la mia del decisione è stata quella dei avevo una famiglia vicino avevo mia moglie avevo un bambino piccolo di due anni domando immensa aveva mia moglie viene da io l'ho conosciuta nell'ottantasei ottantasette veniva fuori da un matrimonio finito male
Aveva tre figlioli io mi son preso cura di questi ragazzi poi ne è nato un accennato William
Si era una fu una bella famiglia allargata come ogni tanto mi dice mia moglie
Io la decisione miniera è stata quella di
Di consegnarmi accettare anche se è sbagliata
Il relatore Giuseppe che sarà in grado prego Rita Bernardini abitiamo a salire
Se sicurezze facciamola
Completiamo il parco
Prego
Non troppo
Allora la decisione è stata quella di avendo la famiglia vicine avendo un bambino piccolo di due anni e mezzo
Speravo speravo sempre come dire io ho vissuto di di speranza
Ho accettato di entrare in carcere con la speranza che è un qualcosa potesse venir fuori come come mi raccontavano qualcuno da piccino mi diceva sempre che la verità verrà viene sempre a galla
E o inizia la mia carcerazione per sette lunghi anni sono stato dentro senza senza vedere come dire vedevo la luce dal dalla finestra
L'ora d'aria cercavo di farla meno possibile perché non non mi sentivo di far parte di quel di quel sistema
Poi nel novantasette qualcosa è cambiato io in questi anni ho trovato l'ordinamento penitenziario l'ordinamento penitenziario prevede che anche per i detenuti ci sia come dire la possibilità in particolare anche per l'ergastolano ci sia la possibilità di venire di venir fuori
Anche se prima con i permessi poi con il lavoro io e forse beh tutta l'équipe del carcere il direttore assistente sociale ma anche gli agenti forse qualcuno pensava che io di questa storia se avesse ben poco e arrivate nei tempi previsti della legge mi hanno fortunatamente a me mi hanno concesso quasi tutto se posso dirlo e lavora all'esterno
Dopo sette anni di di carcere subito nel novantasei ti entra fa parte come operaio nella ditta uni blocchetti
Rivolge Moncey
Come operaio normale come come tutte
Non mi facevano pensare nemmeno che fosse detenuto io diciamo con i colleghi di lavoro Om una tranquillità una tranquillità pazzesca
Nel novantasette con rientro a far lavorare faccio sette anni coi lavora all'esterno classico articolo ventuno il direttore del carcere non ha concesso con con l'approvazione del magistrato
Dio
Sì andavo fuori ma avevo una strada lineare che dovevo seguire non potevo sgarrare di un metro non potevo nemmeno fermarmi in un bar a prendere un caffè
La mia vita per circa sette anni è stata carcere usanza uni blocchi Poggibonsi avanti e indietro poi è venuta la semilibertà la semilibertà è un po'più più ampia ti dà la possibilità di andare a casa a poter cenare con il familiare in particolare con la moglie e concreti star vicino
Ma come dico io il carcere non è tanto sì perché è stata la mattina la sera in carcere e ventiquattro ore ventiquattro ore su ventiquattro per me anche se uscivo fuori il carcere era più pesante la sera quando io
Che la semilibertà ti dava la possibilità di cenare con la propria moglie però poi è arrivata una certa ora doveva rientrare in carcere io
Per tanti anni ho fatto questa vita per tanti anni andava al lavoro
Andavo a casa cenavo ma arrivato alle dieci e mezzo le undici Massimo dovevo staccarmi dalla famiglia tornare in carcere
Ho perso da innocente un premio ma dimenticarci questo e questa vita che Giuseppe racconta
Continua fino a che uno dei carabinieri che ha nel settantasette l'avevano interrogato torturando
Durante la trasmissione televisiva interviene dicendo se qualcuno interessato ho da dire qualcosa
A queste parole Giuseppe ha un sussulto contatta l'avvocato inizia una procedura che porterà poi a un interrogatorio doppio appunto questo carabiniere e a Giuseppe stesso
E con grande stupore di tutti tranne che dei Giuseppe Sankari viene fuori che il carabiniere conferma tutto quello che Giuseppe raccontava cioè di essere stato torturato che quella confessione gli era stata estorta quella violenza
Giuseppe quindi gli altri due che ricordiamo erano all'estero vengono assolti del tutto con delle parole da parte del procuratore che Giuseppe prima mi ha detto
Che suonano come voi corteo come la corte avete il diritto di restituire dignità a quest'uomo
Sono parole che pronunciato da funzionario statale e che come dire suonano un po'come una ricompensa personale per un nuovo che ha vissuto un calvario in trentasei anni da il nascente e che dopo allora ha deciso appunto di raccontare insieme al giornalista Nicola Biondo sì la sua storia in questo libro che è provato appunto anche qua
Al banchi vada di altre vostre spalle e inizia una seconda vita per Giuseppe
Titolo della sua famiglia
E che scrive questo libro anche perché possa essere da monito possesso da testimonianze d'aiuto per tutte le persone che hanno a che fare con con il carcere
Una cosa che ho chiesto a Giuseppe prima prima fatto abbastanza sorprende gli ho chiesto ma sarà in Cazzato avrai qualcuno con cui prendersela
E la risposta radici anche a voi adesso
Risposte serale arrabbiato io rispondo a questo punto e si è arrabbiato con che i carabinieri di oggi a me finora umano fatto nulla io se se sono incalzato da devo esser arrabbiate con quei carabinieri che al a in quei in quei giorni indossavano quella divisa ormai chi è morto che chi è andata a finire all'ospedale
Potrei avercela con con uno dei figlioli di questi di un carabiniere che un mondo un maresciallo che fa parte del rosse di Caltanissetta che è stato intercettato telefonicamente lui sapeva tutto
Che il Papa il Papa no il Papa il Papa
Gliele raccontava tutto quello che all'epoca avevano arrestato preso dei ragazzi li hanno picchiati per farli confessare non solo dice per non fare capire dove sono stati picchiati hanno hanno disposti mobile in modo diverso e quindi ritinteggiato le pareti i magistrati quando sono andata a vedere
Tramite il racconto fatto da noi le stanze indicate da noi e non vanno trovati come si raccontavano Emma vanno trovate diverse questo maresciallo viene in tribunale e nega tutto
In quel punto sei ho dovuto fare una denuncia per falsa testimonianza era di era dovere farla
Se ne è andato
Perdiamo tempo
La storia di Giuseppe Conte casse una strada personale lo ripeto ancora una volta una storia che ho posto potrebbe dovrebbe servire da esempio
Per ospitare tutti uno Stato più giusto in tutte le sue forme per ospitare un rispetto dei diritti di qualsiasi persona
E perché avere anche soprattutto un un sistema giudiziario il più certo possibile più cupo simile
E che non si presti a giochetti come quelli che sono gli ha tutta questa storia è che noi siamo qua verso raccontare ma che se leggete il libro vedrete capirete che Giuseppe e gli altri sono stati capri espiatori saliti
Scusate le parole Mer date che lo Stato troppo spesso fa per nascondere le proprie malefatte sulla pelle dei dei cittadini ed approfitto l'altro perché ha della Rita Bernardini
Prendere spunto uno dei dei tanti spunti per la storia di Gulotta ci dà
Per parlare agganciandosi anche l'attualità
Del la mancanza dell'ordinamento italiano del reato di tortura possiamo dire che tutti i guai degli USA per nascono dal fatto di essere stato torturato da carabinieri
E che non è una storia purtroppo che non si è mai ripetuta l'attualità di questi giorni con il caso Cucchi ce lo ricorda e ci ricorda che in Italia manca il reato di tortura uno dei pochi Paesi diciamo del civile Occidente in cui manca questa figura cosa possiamo fare per introdurlo e quanto importante
Ma lamentale anche perché l'Italia accade spesso ha firmato la convenzione contro la tortura gli manca l'ultimo anello cioè quello di introdurre il reato nel proprio ordinamento le proposte di legge c'è erano nella passata legislatura una aveva superato anche uno scoglio almeno in un ramo del Parlamento dopodiché non se n'è fatto niente perché le opposizioni ancora sono moltissime e allora ci si dovrebbe chiedere come mai ci sono queste opposizioni e Nuto presente che nella nostra Costituzione scritto
Non la tortura ma è iscritto che L'Unità ogni violenza stilistica o morale
Tanta nei confronti dei di persone private della libertà cioè sia che siano arrestate si trovino in caserma sia che si trovino in carcere o in altri luoghi di detenzione come oggi sono i centri di identificazione e di espulsione
Però noi sappiamo che c'è la Costituzione abbiamo firmato la convenzione non si riesce a chiudere con questo l'ultimo anello ed è una cosa molto grave perché l'immagine dell'Italia è già abbastanza compromessa
Proprio nel settore della giustizia se voi se vuoi poi ne parleremo
E
Insomma si chiedono gli altri ma una vicenda analoga accaduta per esempio con
L'istituzione del tribunale penale internazionale cioè noi i voi sapete che come radicali ci siamo battuti con il partito transnazionale per a vere
Questa addirittura l'Italia era all'avanguardia perché il trattato fu firmato a Roma
Dopodiché la legge di implementazione è stata approvata nella scorsa legislatura grazie alla nostra pressione ma sono passati quindici anni quindi noi potevamo essere dava di fronte agli altri paesi all'avanguardia e invece arriviamo sempre in ritardo e sul tema della giustizia delle carceri siamo ormai a livelli veramente da noi diciamo da delinquente professionale sarà che l'Italia
è da trentatré anni condannata in sede europea per due ragioni innanzitutto per le condizioni di detenzione
Ma non solo anche per l'irragionevole durata e preso lascia e si testo ne parliamo facciamo a con quali composta artistico per possa essere utile a chi ci sta ascoltando per avere un po'la dimensione di quello di questo parlando dobbiamo subito una curiosità
Dove sono le opposizioni all'introduzione del reato di tortura del quindici di cui parlava il la credo che siano trasversali
E e credo che in Italia ci sia anche una sorta di coda di paglia perché noi abbiamo un regine di detenzione che potrebbe che può paragonarsi
In alcuni casi è sotto molti aspetti proprio alla tortura che il regime di quarantuno bis
Dove n persone che sono sottoposti sono quelle per associazione mafiosa o per terrorismo e sono sottoposte a questo regime sono mi pare attorno alle sei ottocento adesso non so in questo momento quanti decreti sono in atto
Praticamente sono sottoposte a vessazioni
Che non si comprendono e chi agiscono soprattutto sui sentimenti di queste persone per esempio l'impossibilità di poter abbracciare i propri figli
Tutti i colloqui avvengono attraverso dei vetri
E ci si parla attraverso il telefono attraverso il citofono
E quindi nemmeno la voce è quella diretta
Ed è qualcosa che ti distrugge e da quel regime tu puoi uscire solamente se ti penti
Ora
Questo corrisponde proprio ai cannoni della tortura cioè per cui la persona che non è colpevole dovrebbe confessare reati che non ha fatto
E la persona che è colpevole invece dovrebbe pentirsi per poter uscire ma questa è tortura perché fino a che tu non rispondi io ti tengo in quel regime
E la paura loro come la giustificano dice no perché se no se c'è il contatto diverso diretto possono passare le informazioni cosiddetti pizzini e altre cose di questo genere la persona può continuare a fare il mafioso 'ndranghetista o camorrista
Nella realtà dei fatti con i mezzi che abbiamo oggi a disposizione addirittura cioè potrebbe essere qualcosa di utile registrare tutto e magari intercettare il foglietto che viene traduzioni favore esatto
E per cui non non si giustifica se non con il fatto che si vuole estorcere in quel modo il pentimento ma in sede europea è stato discusso molto anche di questo regime e poi se andiamo a ragionare l'efficacia da quanti anni dall'inizio
Degli anni novanta che c'è il regime del quarantuno bis ecco com'è la situazione in Italia dal punto di vista della lotta alle associazioni criminali
Peggioriamo sempre di più e allora probabilmente c'è da hanno avuto tutto per combattere la mafia tutto
Eppure addirittura la mafia si è spostata diciamo sempre di più dalle regioni del sud è ormai la Palma come diceva Sciascia locale Arnold e gli investimenti grazie ai guadagni incredibili che per il più per esempio il proibizionismo
Consente a queste associazioni criminali perché il proibizionismo sulle sostanze stupefacenti che fa fare grandi e immensi guadagni loro si comprano le città sono in grado di corrompere chiunque ieri per esempio è uscita la notizia
Che una persona una donna che faceva parte di un'associazione antiracket è stata arrestata assieme ad un militare aveva la macchina come cinquanta chili di hashish e
Quindi siccome da una partita del genere uno può sistemare la non solo la propria famiglia male famiglia discendente dei discendenti
è qualcosa che appunto può corrompere e i i livelli di corruzione abbiamo avuto generali che si sono trovati in questi traffici
Hanno avuto a disposizione ogni mezzo e ci ritroviamo con queste associazioni criminali che sono sempre più potenti Sempre più infiltrate in tutte le amministrazioni dello Stato per questo Bossi porterebbe a parlare anche di chi come dire
Parlamentare candidato nonostante condanne anche per associazione
Mafiosa ma questo ci porterebbe fuori comunque adesso vorrei darvi alcuni dei numeri sulla situazione carceraria per farvi cercare un po'di entrare dentro una situazione che da fuori non si conosce non c'è il carcere la struttura creata apposta per dividere l'intero dall'esterno
Quindi però anche quello è un interno è il nostro Esterno massimi vorrà persone
E in Italia sono sessantacinque mila ottocentottantasei i detenuti nel totali a fronte di una capienza in tutta Italia di quarantasette mila quaranta quindi voi possiamo dire
Che ci sono centoquaranta detenuti ogni cento posti disponibili questo è il problema del sovraffollamento delle carceri per cui l'Italia
è stata anche condannata dalla Corte europea dei diritti umani per qui non oltre alla come dire la vergogna sociale paghiamo alcun costo economico
Di questi possiamo dire che è un buon Voltaire solo se non sbaglio il trentasette per cento
Rappresentata la detenuti in cella per aver violato la legge sulle droghe e quindi diciamo e quant'è grande traffico viene ormai accettato del lasciato in mano alle malavita organizzata il piccolo spacciatore il piccolo consumatore finisce in carcere un altro dei problemi che appunto attanaglia sistema carcerario
Italiano è quello che di cui Bernardini accennava che accennava prima che è la lentezza dei processi e diciamo che in Italia persa in Europa dopo Ucraina e Turchia
Per numero di detenuti in attesa di primo giudizio che sono il ventuno per cento del totale cioè volte per ventuno per cento dei carcerati è in carcere senza essere stato giudicato nemmeno nel primo grado di processo
L'Italia maglia nera in Europa per il sovraffollamento come stavamo dicendo
E l'Italia è occupa primi posti anche il secondo posto dopo la Francia per quello che Riccardi guarda i suicidi in carcere nel due mila undici è un dato che è l'ultimo dato disponibile perché quella stiamo stanno conto il conteggiando gli altri si sono uccisi sessantasei detenuti
E centottanta se sono stati i morti in totale parentesi fra il conteggio dei morti ci sono c'è anche un numero abbastanza consistente di guardie carcerarie perché il carcere non influisce solo su chi lo ha subito qualche su chi ci lavora
Parliamo ancora di costi perché è un tema che va per la maggiore in questo momento in Italia all'Italia spende tre mila cinquecento undici euro a detenuto di questi tre mila quindi la stragrande maggioranza servono per pagare
Polizia penitenziaria personale civile tra le voci minori quando dici per il Milan tre mila euro a detenuto annua annui
Solo se questi sono i dati che ho trovato dal DAP Renna dal DAP Dipartimento amministrazione penitenziaria aspettati
Ad Atene ancora più diciamo più dettagliati che arrivano pure al due mila dieci Sinai di migliori o più aggiornati correggimi tranquillamente
Negli ultimi dieci anni quindi dal due mila al due mila dieci il sistema carcerario italiano è costato oltre ventotto miliardi di euro
Ai quali vanno aggiunti gli stanziamenti per il piano straordinario sessanta milioni e per la spesa per l'assistenza sanitaria ai detenuti
Per il porte ma che vanno di novanta milioni di euro
Dunque questi entrambi gli arti dea euro
Sono suddivisi soprattutto per il settantacinque anzi per l'ottantaquattro virgola tre per cento nel due mila dieci sono i costi del personale
Mentre un giorno un detenuto al giorno costa centotredici euro queste quanto ricavato dai dati del dall'amministrazione penitenziaria
E insomma ogni detenuto a disposizione beni e servizi per una montagna di tredici euro al giorno sa i soldi che l'Italia spende per le carceri sono assolutamente nazione nasce sempre
L'educazione no questo è un'altra voce questi due poli per vitto fitto fitto educazione la spesa risulta livelli irrisori
Nel trattamento della personalità ed assistenza psicologica vengono investiti due virgola sei euro al mese pari a otto centesimi al giorno
Appena maggiore il costo sostenuto per le attività scolastiche culturali ricreative e sportive
Pari a undici centesimi al giorno per ogni detenuto cosa va tutto questo per dire cosa primo riaffronteremo subito il sovraffollamento
Secondo che il carcere e la spesa per il carcere in Italia è ancora studiata per mantenere la struttura e non per far sì che i detenuti
Continuino ad essere persone continua ad essere persone in grado di avere un futuro fuori dal carcere che può indicarci possa essere un tramite un mezzo per Renzi alimento e il la la come dire tortile veramente una seconda opportunità chi c'è finito una una prima volta
E tutto questo tutto il passo sì guarda hai preso giustamente i dati dall'esito del ministero della giustizia dati che sono forniti dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ecco questi dati
Vogliamo usare una parola grossa usalo sono falsi
C'è solo gonfiati
Sono confinati il dove si parla di capienza regolamentare io devo dirti che ieri così diamo anche una notizia solamente qui a Poggibonsi perché è una cosa che non ho fatto uscire all'esterno
Perché io ha insistito molto prima con un'intervista al punto poi con l'intervista di ieri al Manifesto
Dicendo questo fatto che quella capienza che tu hai detto di quarantasette mila posti per sessantasei mila detenuti è falsa nel senso che invece i posti disponibili sono trentasette mila quarantasette mila in meno
Spetta no se sono
Altri quattro mila in meno oltre quattro mila in meno no se quelli sono quarantacinque mila i posti sono tre sono otto mila otto mila attuando mila posti in meno
Questo significa che quel dato del sovraffollamento cioè centoquarantacinque detenuti per cento può in realtà stiamo vicini a centottanta detenuti per cento poi quasi il doppio per cui proprio abbiamo la palma il primo posto in Europa nell'Europa allargata insomma non solamente nell'Europa a ventisette
E allora questo la ministra mi ha chiamato ieri per dirmi che cosa cioè Bernardini lei non ci crederà ma in realtà io sono molto d'accordo su alcune cose che lei dice
Della vorrei incontrare immagino che si riferisca a questi dati perché furbescamente dopo le nostre denunce che cosa ha fatto il dipartimento cioè il sito
Ha messo sotto un asterisco e c'è scritto
I dati possono discostarsi temporaneamente dalla cifra indicata
E allora che cosa è successo e che cosa succede che loro considerano come posti disponibili anche le sezioni che sono chiuse perché sono in ristrutturazione
Le celle che sono inagibili mettono tutto capito è per cui in realtà poi tanta arroganza deboli polemicamente ho detto ma che considerare un posto regolamentare anche il materasso buttato a terra
E per cui i detenuti nemmeno possono camminare ricordiamo che ci sono case di quattro cinque detenuti per cella delle carceri quadro chic anche di più anche maggiori Irlanda Stornara Poggioreale
è una cosa incredibile ma non solo giallo e troviamo che ne so dodici detenuti in una cella che hanno due metri quadrati attesta ora ragioniamo sul fatto che la legge obbliga gli allevatori a dare almeno sei metri quadrati a ogni maiale
Le legge chiudono gli allevamenti se per caso non vanno sei metri qui i detenuti che sono esseri umani
Hanno meno di due metri quadri a Poggioreale ma la stessa cosa avviene a San Vittore avviene a Regina Coeli insomma un po'in tutt'Italia
Allora
Questo fatto della falsificazione dei dati se tu falsi fighi dati chiaro che non puoi fare una politica adeguata la povera ministra Cancellieri con la quale mi incontrerò martedì prossimo dico povera perché purtroppo è è circondata da persone che non la informano correttamente lei non è che può ricavarsi lì da sola i dati e se pensiamo che anche per quel che riguarda i procedimenti penali pendenti lei è andata al Senato in audizione e ha detto che sono un milione seicento mila no
Sono oltre cinque milioni
E mentre lei diceva cui insisto c'era contemporaneamente uno studio fatto dal Senato dal Servizio studi del Senato insieme all'istante che diceva che erano cinque milioni e trecento mila
Per cui è chiaro che una politica seria non si può fare se non si è a conoscenza dei dati traccia una cosa che dobbiamo dire e di cui tutti noi dobbiamo essere consapevoli tu l'hai accennata
Noi abbiamo la più alta percentuale oltre il quaranta per cento di detenuti in attesa di giudizio
E la cosa scandalosa
E Kirill Annetta di queste persone all'esito del processo sarà riconosciuta innocente
Allora che cosa vuol dire questo perché poi bisogna ragionare cioè un conto è che tutti ENI dentro la persona pericolosa
Ma in questo caso si tratta di vera e propria carcerazione preventiva che punta ad aprire il pentimenti
A confessare reati che magari non si sono commessi ed è una cosa gravissima Jeannette Mina tutto questo lo Stato di diritto e anche su questo fronte a noi dobbiamo ragionare su una cosa
La politica
Allora che cosa si è fatto per trent'anni in questo Paese per cambiare questa situazione
Perché quando ci sono oltre cinque milioni di procedimenti penali e altrettanto altrettanti civili significa che soffrono le famiglie
Significa che soffre l'economia se per riscuotere un credito uno deve fare lei di cui ha diritto che gli spetta
Un'impresa deve aspettare anni e anni fa in tempo a chiudere a fallire se per risolvere una questione ereditaria passano quindici vent'anni quindici vent'anni una generazione cambiano le vite
Come si può è un Paese da questo punto di vista in ginocchio allora in tutti questi anni non ne abbiamo sentite di tutti i colori
E persino quando il popolo italiano
E qui arrivo al nostro amico al quale poi vorrei fare un invito non ci conosciamo qui per la prima volta
Quando il popolo italiano
Con un referendum che forse qualcuno di voi ricorderai il referendum Tortora sulla responsabilità civile dei magistrati
Va a votare si supera il quorum
E dice
A oltre l'ottanta per cento io voglio che sia affermata la responsabilità civile dei magistrati perché se sbagliano per dolo o colpa grave devono pagare
Vinto il referendum la classe politica unità
Ha deciso mi vanificato uno
Per cui praticamente dall'ottantasette ad oggi contare quanti anni sono passati siamo vicini ai trent'anni
Solamente quattro magistrati hanno pagato per i loro errori perché è una casta protetta dalla politica
Cioè non esiste in alcun altro Paese il trattamento che hanno i nostri magistrati ma insomma nemmeno pagano per i loro errori faccio un inciso solo sul tema visto che parliamo di diritti in senso lato è questo stima
Ricordiamo sempre che questo referendum spegnerà tossico IAS referendum sul finanziamento pubblico ai partiti è stato ignorato referendum sulla di Vietri privatizzare i beni comuni come l'acqua di solamente un anno fa
Che diciamo le caste la casta che si autodifende
Sì ma sono serissimi può il io da lei in quel lungo e lunghissimo se però quando noi diciamo il referendum è stato tradito
Diciamo una cosa gravissima cioè bocciamo che il voto del popolo italiano non è stato rispettato cioè diciamo che l'Italia non è un Paese democratico
E allora ecco l'invito che volevo fare chissà se mi riesce magari sono fortunata
Noi domenica prossima quindi dopodomani facciamo una grande manifestazione a Napoli in cui lanciamo dodici referendum
Fra cui quello sulla responsabilità civile dei magistrati
E fra cui quello sulla custodia cautelare in carcere per cui tutti sconti la galera e poi magari se riconosciuto innocente questa deve essere riservata solamente in casi eccezionali
Come teorico durante migliori allora certe stupida vetture proprie prevede Frugoni c'è il referendum contro il finanziamento pubblico dei partiti perché anche quello vinto cioè lì è stato proprio un gioco delle tre carte si sono inventati i rimborsi elettorali che hanno quintuplicato il finanziamento pur e allora io credo che è proprio dalla gente dalla gente che vive questi problemi poi ci sono tanti altri diritti civili che deve arrivare la risposta e a me piacerebbe che come testimonial venisse a Napoli il nostro amico Giuseppe
Ci sarà il comizio che Marco Pannella eccetera vaga vediamo se se non sarà questa voglia farà un altro gioco la diverte lunedì alle visioni dai adesso vediamo
E invece vorrei coinvolgere un attimo il pubblico se qualcuno di voi ha ha voglia di farlo perché mi mi sta a cuore le chiedo anche a Giuseppe soprattutto Giuseppe capire un po'qual è anche la visione
Che l'italiano che gli italiani hanno dei carcerati
Chi non è mai stato in carcere qual è la l'idea che si fa di chi invece c'è finito se lo considera una persona pericolosa durante e dopo la carcerazione sette credo che il carcere ad essere un sistema punitivo un sistema anche come dire di recupero come storia la nostra Costituzione prevederebbe lo chiedo a voi e chiama Giuseppe come si è sentito Luís come la sua vita se ha vissuto due vite ossia sia sentito sempre sono una persona
Come tutte le altre io ho maturato la carcerazione io ho fatto io mi sento una persona normale
Solo dico che a diciotto anni mi hanno come dire avevo fatto richiesta per andare a fare la guardia di finanza purtroppo quella non l'ho potuta fare per via della prima carcerazione
Nel novanta avevo una piccola lavoravo per conto proprio avevo un paio di operai lavoravo le anche lui e mi hanno come dire tagliato veniamo un'altra volta con il carcere
Poi la gente esterna pensa che chi è in carcere assolutamente colpevole spesso non è vero perché ci sono tanti innocenti anche bisognerebbe come dire anche il discorso dei magistrati che quando quando leggano le le prove che i portano gli inquirenti dovrebbe stare un pochettino
Dovrebbero stare un po'più più attenti a leggere le carte fare il loro lavoro certamente
Non so se qualcuno di voi vuole risponde vuole prendere parte a questa discussione
Perché veramente interessante capire un po'la visione parlavo prima del carcere come separazione fra esterno e interno
Se qualcuno di voi ha voglia di intervenire
Rimangono all'esterno
Fino all'esterno
No io pensavo finché i media quando parlano del dalla condanna di qualcuno ora sto parlando con una persona che è riconosciuta colpevole dunque c'è sempre l'idea che ci sia un'impunità problema di vendetta non cioè in qualche modo i familiari devono essere mettiamo in un caso di omicidio vendicati tramite la condanna con cui la persona
Io penso che invece nella versione della vendetta sia una cosa che dovrebbe essere totalmente esclusa dal pensiero della giustizia insomma cioè non esiste il concetto di vendetta può essere una cosa privata e può essere poi ugualmente perseguita in quanto illegale insomma
Però questa dea della vendetta fatta dallo Stato per un privato che poi diciamo l'idea comune insomma invece tra le persone a prescindere da quello che dice la Costituzione cosa punto-punto rende non sono perché non prevede nemmeno l'idea di recupero cioè in fondamentalmente in carcere
Mettiamo per
Per quanto riguarda un caso grave mettiamo l'omicidio no il carcere ha la funzione di in qualche modo di isolare una persona considerata colpevole ma non ha la funzione di vendicare cioè per lo Stato sono state in qualche modo verso le persone perbene morta e momentaneamente insomma quella che ha ucciso finché considerata pericolosa ecco ora parlando di un il tipo di diritto tra poi per quanto riguarda il carcere io penso che già in carcere ci vadano in gran parte persone innocente io che hanno colpito commesso dei reati
Minini cioè perché il furto per esempio non è un reato tale che della portano a persona essere così gravemente punita insomma come invece accade in Italia qualunque come vediamo ci accorgiamo che spesso molte persone commettono reati gravi sono più facilmente fuori dal carcere di altre invece non hanno commesso reati gravi anzi addirittura più il criminale illustre cioè più Air pericoloso in qualche modo due pacifisti a forte insomma no
Anche perché non è possibile alle indagini la sua libertà ma che ne so ma intanto ha comunque sia con che non è da escludere che magari uno Stato ne prendo una deriva criminale lo la saturazione delle carceri non sia una cosa del tutto come dire in qualche modo
Non c'è non siamo del tutto casuale no non sia soltanto una cosa legata un malgoverno ma l'utilizzo di ritenete leggi ma che in qualche modo posso avere anche una funzione non c'è quella di saturare le carceri di gente innocente ha commesso cose irrisorie
Che al tempo stesso permetta migliorabili stare fuori cioè no oppure che giustifichi lo sta fuori gli altri per dire oppure magari che
Spinga la fine per forza mettiamo ad una amnistia generale che voi per me da certi altri criminali che per cui altri all'interesse stiano fuori appunto e vengono rilasciati insomma no poi insomma nel dalla gerarchia criminale gli ha sempre la manovalanza che finisce facilmente dentro ma che poi serve ai vertici no che quindi deve essere ritirata fuori insomma
No era un'osservazione cioè
Posso dire qualcosa ma intanto
Ma vorrei fare io una domanda sulla situazione di quelli che hanno meno diritti
Quelle una la situazione di quelli che hanno meno diritti
Le carceri e quelli extracomunitari che non c'erano c'hanno il diritto di Tushi ritiri oppure i tiri mangiare fuori come faceva Giuseppe oppure colleghi che non c'hanno questa garanzia atti
Poter lavorare i di contrari in carcere sicché come la panorama ATL il carcere con una presenza di Micra tiranni carcere italiano
Ah guarda siccome le carceri italiane come radicali le giriamo molto e da una vita e io ne ho visitate nella scorsa legislatura tantissimo fatto duecento visite
Gli istituti penitenziari sono duecentosei non li ho visitati tutti mani in alcuni ci sono andata
Allora c'è sicuramente una discriminazione perché spesso le persone straniere non hanno gli avvocati
Per cui per lo stesso reato
La persona che si può difendere sta fuori mentre il lo straniero che non all'avvocato che ha un avvocato d'ufficio che non è che si spenda moltissimo per Risola per cui sta dentro non solo ma non è prevista alcuna forma di mediazione culturale spesso capitano persone che non parlano nemmeno non conoscono l'italiano gli fanno leggere gli atti in italiano e quelli firmano ed è una cosa gravissima per cui noi cerchiamo di fare fare emergere questo tipo di diritti che sono sicuramente negati spesso
Il lavoro quel poco che c'è in carcere difficilmente viene dato agli stranieri insomma c'è tutta una serie di discriminazioni che avvengono nei fatti la la salute per esempio sono tantissimi e in percentuale sono quasi di più
Gli stranieri che si ammalano in carcere che muoiono in carcere che si suicidano in carcere
E sicuramente una percentuale maggiore
Persone che sono con perché non riescono a fare le telefonate alle quali hanno diritto in base alla legge
E a me è capitato tantissime volte di trovare ragazzi che mi dicono io non so perché sto qua dentro
Nessuno me l'ha detto
Ed effettivamente non è che lo dicevano così era vero perché poi lo abbiamo verificato
E e tutto questo deve finire perché è una violazione di diritti umani fondamentali noi
Via via portiamo le carte in Europa perché voglio ricordare che la recente condanna che c'è stata dei sette quattrocento mila euro
Cento mila Euro per sette detenuti
Che non è tanto quello il discorso il discorso importante è che è stato riconosciuto il trattamento inumano e degradante subito da quelle persone diverse di queste erano straniere
E sono state difese tre dai nostri avvocati su sette
Quindi cerchiamo di portare in Europa questi questi temi queste violazioni fondamentali diritti umani ma della sentenza pilota la cosa importante quale è che l'Europa ha detto all'Italia siccome sono trent'anni che ti comporti in questo modo cioè lo Stato che si comporta come un delinquente
Siccome sono trent'anni che ti comporti in questo modo Adesso tu entro un anno
Devi uscire dall'illegalità e devi rimuovere le cause strutturali che generano la tortura tra questi trattamenti inumani e degradanti fra l'altro voglio ricordare che fra i nostri referendum ce ne sono due che riguardano l'immigrazione
Uno riguarda in particolar modo il lavoro cioè nel senso che quando un italiano perde il lavoro poi può cercarne un altro
E invece capita che persone che stanno da anni in Italia in questo momento di crisi
Che non sono italiani perdono il lavoro immediatamente vengono espulsi
Allora che si dia al loro almeno altri sei mesi per cercarne un altro anche l'espulsione non sia immediata anche perché spesso hanno famiglia hanno figli che stanno sul nostro territorio quindi due referendum
Ma in fondo quale il discorso di fondo
è quello di e trovare delle forme di legalizzazione perché se tu pieni come ci sono oggi in Italia seicento mila qualcuno dice ottocento mila clandestini
Questi sono
Oltre che sfruttati dalle imprese che li pagano come sappiamo quando lavorano ma sono preda facile della criminalità organizzata cioè doveva fare il reclutamento la criminalità organizzata fra chi ha più bisogno fra chi è disperato
Fra chi non sa a chi rivolgersi quindi regolamentare fare emergere significa ridurre moltissimo i pericoli alla nostra sicurezza la sicurezza di tutti
Chiaro a supporto di tutto quello che diceva il nostro amico altri da sempre il DAP quindi magari
Da da da da elevare
Gli stranieri detenuti in cella sono ventiquattro mila centosettantanove quindi più di un terzo del totale dei quali la metà è in custodia cautelare come diceva prima Rita Jacques sono lì ingiustamente senza aver nemmeno senza stati nemmeno giudicati in primo grado
Per quanto riguarda la possibilità di lavoro sono ventiquattro mila in totale le persone che hanno da scontare una pena inferiore a tre anni per le quali scatterebbe le misure alternative alla detenzione
Che però non riesco ad avere queste misure alternative per ostacoli normativi
Mentre il per quanto riguarda la percentuale di occupati nel due mila dodici a giugno risultavano occupati tredici mila duecentosettantotto carcerati pari a meno del venti per cento quando nel due mila sei
Erano il trenta per cento
Quindi anche come dire lì il carcere come misura alte qualche ricerca sceglie Lalla la detenzione che passa per uno sbocco alternativo alla vendetta non è non è quella dei fatti
Ti che all'ultima battuta al Polo Rita un giudizio su o stai parlando d'Europa che giustamente ci bacchetta danni sci molta e ci tratta come delinquenti quali siamo ma anche il Governo con la ministra Cancellieri ultimamente sembra almeno a parole si sta occupando della situazione carcere insomma nel fine settimana questa fine settimana per questo la discussione di un primo pacchetto
Ci solo speranza che qualcosa possa muoversi nella direzione di che abbiamo vi abbiamo parlato oggi pomeriggio ma guarda purtroppo
Le misure che sono allo studio da solo ancora non le conosciamo domani verranno discusse in Consiglio dei ministri e poi c'è contemporaneamente il provvedimento che sistemi esaminando la Commissione giustizia della Camera sulle pene cosiddette pene alternative
E purtroppo i conti ce li fanno loro ci dicono che non usciranno più di tre mila quattro mila detenuti ora i detenuti in più sono trenta mila
Quindi
Cioè l'atteggiamento che abbiamo noi come Stato e
Che ha il nostro Stato e dice va bene noi tolleriamo che per un altro anno altri due anni Altria title Tulliano
Continuiamo a torturati tu a spetta perché poi noi faremo cui esito faremo quest'altro cioè io credo che di fronte ad una situazione del genere
è obbligatorio non è che è un dovere è obbligatorio uscire dall'illegalità o no alla proposta nostra che può essere scandalosa
Che è quella dell'amnistia i dell'indulto influire ebbe su due fatti intanto non è che escono per quelli che hanno chissà quali tipi di reato escono quelli che hanno i reati diciamo meno pericolosi socialmente ma
è dimostrato ma questo con dati scientifici
Che chi sconta tutta la pena in carcere in quelle condizioni ripeto ha una recidiva tra il settanta e l'ottanta per cento cioè uscito di lì torna a delinque mentre chi accede ed è successo anche con l'indulto del due mila e sei chi accede a misure alternative vede ridursi la recidiva alle venti trenta per cento
Allora stiamo parlando anche in termini di sicurezza
Perché quelle persone comunque usciranno se Tulle fai uscire dopo quel trattamento in quel modo
Queste tornano a delinquere perché il carcere in quelle condizioni è una scuola di delinquenza ma il provvedimento di amnistia incide anche sui procedimenti
Penali pendenti ora
In realtà l'amnistia c'è già
Ed è quella delle prescrizioni
Cioè se noi facciamo il conto negli ultimi dieci anni si sono prescritti due milioni di processi
Tu non sai che cosa c'è
In quei due milioni spesso ci sono i procedimenti riguardanti quelle persone che avendo mezzi possono allungare il brodo fino a che passa tutto il tempo
Tanto da ottenere la prescrizione
E quindi quelli sono processi che muoiono quella è un'amnistia di cui nessuno si assume la responsabilità
Era il quattordici giugno due mila e tredici e con questo intervento di Rita Bernardini pronunciato nel corso di un dibattito sul carcere e diritti umani
C'è una lei c'era anche Giuseppe Gullotta concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio