L'intervista è stata registrata sabato 3 aprile 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Carcere, Diritti Civili, Diritti Umani, Lazio.
La registrazione audio ha una durata di 17 minuti.
Rubrica
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ANTIPROIBIZIONISTA
Ma succedendo che praticamente di fronte all'indifferenza del governo sulla situazione delle carceri italiane e praticamente il Roma interi villaggi sono pesantemente coinvolti in questa in questo Sora con l'avvento dovuto soltanto soprattutto agli effetti perversi della legge Jervolino Vassalli ecco succede che praticamente anche quando i ministri arrivano nelle carceri loro stessi a questo boom no non possono far altro che dire di trovarci di fronte come ha fatto col ministro della sanità costa l'altro giorno a Regina Coeli di fronte a una situazione degna delle romanzo inenarrabili
Ecco il problema e qui tonnellate io in affine novanta al dicembre novantatré in modo che le cifre possano rispecchiare bene la situazione c'erano due mila ottocentocinquantotto detenuti
Con la legge Jervolino naturali tutti i detenuti sono portati a quattro mila e quattrocento a giugno dell'anno scorso da attualmente sono cinque mila ottantatré detenuti
A Roma sono più di quattro mila i detenuti di Regina Coeli il in volo del degrado complete un carcere con mille cinque
Centoquaranta detenuti l'altro giorno a fronte di una struttura che al massimo potrebbe contenerne settecento
Ecco e tutto questo scusami sentito con le domeniche
Non vorrei fossero soltanto ci tre aride con in greco noti nelle carceri del Lazio che per l'ottantacinque per cento sono condimenti ai reati di droga e soltanto una piccola parte di quei
Sono spacciatori d'un qualche livello e non magari e gli altri sono soltanto i consumatori quelli che ricorrono al piccolo scippo quelli che vendono le due donne e tre dosi per averne una una per loro
Ecco soltanto il quindici per cento degli attuali detenuti entra in carcere per altri reati e questo praticamente crea una situazione e esplosiva perché questo
So cosa comporta un carcere dove il cinquanta per cento di detenuti sono tossicodipendenti un alcun effetto come in alcune situazioni di Rebibbia femminile
Addirittura
E tutte le detenute ecco l'affitto all'attenzione e camera ottica richiama di Rebibbia ci sono cinquanta detenuti tutte tossicodipendenti questo comporta una ingestibilità e viene riconosciuto le denunce non è che vengono fatte solo dagli articoli bibliche ma vengono fatte anche dalla direzione de de de degli istituti di pena ecco una quotazione dicevo come quinta dove tutte le detenute sono tossico
I pendenti questo comporta che circoli la droga comporta un alto numero di Piero positivi comporta ma c'è un con di pochi metri quadrati con dodici quindici dottor comporta a Regina Coeli in particolare per la vicinanza del e vivere i papi Corato sono nei carceri comporta
E la mancanza di spazio che arriva al punto l'ho fatto vedere l'altro giorno io personalmente al ministro della sanità ecco in carica primo aprile cercava la vostra visita qui ecco comporta di di
Cibo definire addirittura i i detenuti che erano costretti a cucinare all'interno dei gabinetti di di un metro e mezzo quadrato cioè righe
Cioè il Beaujolais gabinetto e vicino Certani Puccini con i piatti e tutto quanto oppure e di rotta tot capita tot lunedì scorso i detenuti e delle carceri romane
Seguiti poi anche dalle carceri di Viterbo hanno iniziato a rifiutare invito io personalmente ho preso il alcune iniziative una è stata quella
Di unirmi a loro sciopero della fame dei detenuti la feconda e poi da quella di scrivere acconto affinché visitarono incontrare i detenuti per rendersi conto come
Il ministro di Grazia e Giustizia Laterza e quella di di portarmi dietro la Commissione criminalità droga e carceri della regione Lazio
E per visitare Regina Coeli invitando anche il ministro della Sanità
Vista dalla sanità chi ha accettato l'invito l'amante
Anche qui io gliela ho dato un preannuncio nuovo soltanto di ventiquattro ore ma chiamato la materia dicendo sto arrivando vengo ecco solo visite che hanno sollevato nuovamente un problema ma un problema che già era stato sollevato
Anche mi fa ad altri scioperi della fame
Fregonara e non viene risolto
Qualcuno però attento che queste visite di solito sono parziale nel senso che non vengono fatti vedere i posti diciamo peggiori come per esempio può essere la mensa dove sembra ci sia addirittura i sacchi dell'immondizia questo parliamo di del carcere di Regina Coeli tesa crediamo dice appunto proprio nei corridoi è vero questo no no non credo che gli iPad ha una cotta voluta comunque con in cui i dati di mondi brevemente questo è un fatto in in
Sistema almeno l'altro giorno quando si hanno andati ad effettuare questa diffida esisteva nella mente delle guardie penitenziarie perché poi in tutta quanta questa perentoria chi e ne rimane permanentemente coinvolto oltre ai detenuti e ci sono anche le guardie penitenziarie che quali sono sotto organico in un modo spaventoso ecco adesso presentazione paga ancora di Vasco molti di loro dovranno servire a fare i turni senza poter tornare nelle famiglia spesso sono ragazzi che vengono dal Sud o da altre giorni d'Italia sono sotto organico pesantemente tanto che neanche recente del grido recente intervento del Consiglio dei ministri e di contro che ha detto mille guardie penitenziarie in Italia cerchiamo di assumerle qua dentro tutta la trafila burocratica dei concorsi eccetera eccetera eccetera
Fa una goccia in un mare per quanto riguarda il finto Regina Coeli dove servirebbero duecento duecentocinquanta guardie penitenziarie in più per augurare dei turni decenti e non puri magari che portano lo allo spareggio Inter
Fisico e ecologico da parte delle guardie carcerarie mentre magari ecco mille ieri a Regina Coeli arriveranno dieci e venti e non risolvono assolutamente niente
Per cui questi tacchi di Montichiari dicono ai devono appunto ne lamenta delle delle guardie penitenziarie che ripetono sicuramente di una situazione indecente ma non c'è l'acqua calda e molto dolce briefing con umidità
Dunque a Regina Coeli
è un problema chi ripeto che causato dalla legge Jervolino verbali e dal proibizionismo rapportando le carceri ad esplodere con il ministro dell'accanita
E perché io ho invitato più bui che Nun komm solo perché io credo anche il Pentagono è stato criticata da qualcuno dice ma perché che c'entra il Ministro della Sanità c'entra perché mi sarà la lira
Deve far Tricarico deve assumersi le sue responsabilità perché in un carcere in cui esiste il cinquanta per cento dei detenuti sono tossicodipendenti in cui circola la droga in cui non è sono sieropositivi
In cui periodicamente il cuscino all'interno dei gabinetti degli assumersi le sue responsabilità e fare le pressioni o o intervenire
Affinché questo non non accada al di là della depenalizzazione dei reati minori di tutto quanto però bisogna arrivare anche sulla spinta di una situazione che veramente è un attentato
Alla fine dei dei vietnamiti alla fine quindi il ministro niente ha detto questo io prenderò dei provvedimenti sicuramente
Non tenendo dei provvedimenti
Che potranno risolvere il problema però sicuramente mi impegnerò nei confronti di Conso nei confronti del Consiglio dei ministri le piccole cose che possono essere fatte vanno fatte subito e su questo anche la Regione Lazio ha le sue responsabilità e dovrà muoversi in sintonia con il Ministero presenta di faccio un esempio non esiste una convenzione
Prevista per l'altro da dalla Jervolino Attali non è venuta una convenzione tra le uno due e il carcere per la tenta ai tossicodipendenti vero positive malariche dietro e che sono completamente abbandonati a loro stessi prepotente per esempio il Piero positivo deve andare in un ospedale oggi come oggi può andare in un ospedale soltanto in day hospital e perché da un lato non ci sono le le guardie penitenziarie che possono assicurare il piantonamento e dall'altra parte gli ospedali rifiutano i piantonamenti nelle siamo nelle camerate dove sono gli altri malati per cui è tutta gente abbandona la partita senza contare che posso venir fuori tra topi veramente un
Un'epidemia grido io da la sporcizia un'epidemia da un momento all'altro per cui dei rapper ecco prendere subito questi provvedimenti e poi andare comunque sperando di vincere come ne sono certo e perciò cercare di cominciare a sfoltire un po'le carceri vincendo i referendum sulle tossicodipendenze del diciotto
Aprile ecco e dopo andare nella direzione
Di un
Praticamente di una depenalizzazione dei reati minori o per esempio OLAF prima né prima ero andato sempre con la Commissione criminalità droga e carcere un incontro con il procuratore della Repubblica di Roma Mele anche lui
Infine nel dire che la situazione no collegata tra carcere anche intasamento dei processi penali alla Procura della Repubblica di Roma può essere risolto soltanto con una depenalizzazione dei reati dei reati minori per cui non più in carcere
Chicchi droga
Ma deve essere curato una depenalizzazione dei reati minori
E ripristino applicazione della legge Gozzini ecco spingere in questa direzione ma proprio partendo anche dal fatto che almeno per quanto riguarda Regina Coeli c'è un problema sanitario di una valenza non
Non dipendenti anteguerra ma come arriva la droga in carcere commentano la droga in carcere
Senta io ho al luglio dell'anno scorso sempre aveva avuto un incontro con il direttore delle carceri
De con il direttore scusami dedicarci ritagli negative con Nicolò Amato ecco lui io alle la droga circola nelle carceri la droga scema la droga entra con i pacchi dei famigliari io penso che la droga
Abbiam mille un intravedere entrare in carcere il problema e che intima che insieme la droga e coi piedi in quell'altro problema delle dei del del delle dei peeling
E quindi è in carcere perché la droga entra le siringhe entro domani entro la polvere e il costo non enormità duecentocinquanta qua mila lire l'una
Partono da un detenuto all'altro ecco se non gli altri consideriamo
Dai dati per cento delle delle carceri del Lazio sempre che l'undici per cento delle dei detenuti che si sottopongono screening dietro ovviamente non tutti giusto ma con quell'undici per cento sieropositivo
Ecco e che partendo dal presupposto che il cinquanta per cento è tossicodipendente ecco possiamo renderci bene conto dei dei rischi enormi che esistono o anche di contrarre la i biglietti oppure perché arrivano è un altro argomento ancora credo di natura sanitaria del quale la il ministro costa deve farsi carico per le pressioni nei confronti del Governo nei confronti di conto
Un'altra cosa che si è toccato un altro argomento è questo del diversa del del pareggio nell'atrio della Regione Lazio aveva ha approvato una legge che era stata proposta a suo tempo dal dall'attuale consigliere provinciale vanno a Brindisi che prevedeva prima di te con undici sono da due anni sono i fondi ma la ringrazio non fa niente ecco che prevedeva all'interno delle carceri del Lazio la possibilità distribuire Intini prerogative vado per evitare quest'ultimo settore del discorso li abbiamo fatti ricchi appunto delle del diffondersi delle diete purtroppo non è stato fatto niente alborada ecco gli appuntamenti sono il quindici aprile tre giorni prima che i detenuti riprendono sciopero
Ci saranno delle riunioni appunto per rendere operativa tutta una serie di primi interventi sia per quanto riguarda appunto soprattutto per quanto riguarda sieropositivi tossicodipendenti malati di AIDS tra la Commissione criminalità droga dalla Regione Lazio la Commissione sanità
Della regione Lazio sempre e un funzionario che costa promesso farà intervenire da parte delle del Governo o su per discutere per approntare i subito i primi i primi provvedimenti altri provvedimenti costa assicurato di prendere in sede di Consiglio
Vi consiglio dei muscoli operando soprattutto in questo diritto nel calcio non si arriverà del diciotto aprile hanno depenalizzazione dei reati minori però credo io che ibridi partecipano facendo l'impatto non so se questo governo
Che fine farà dopo il diciotto anni pochettino l il disco Vacca
Ma ecco però che entro il diciotto qualcosa sicuramente bisognerà fare perché altrimenti se si arriverà veramente all'esplosione da parte dei terreni dei detenuti
Sarà molto grave questo senza dubbio anche perché ti ripeto non è che i detenuti contributo richieste detenuti volevo sottolineare questo sono condivisibili da
Da tutto il personale del carcere dal verde dei dalla direttrice a Regina Coeli da in giro da dalle guardie penitenziarie perché sono richieste sacrosante
I ministri che hanno deciso di carceri hanno confermato che sono richieste urgenti e sacrosante questa battaglia non è che iniziata lunedì di questa settimana ma oramai sono Mickey Mickey che le carceri di Regina Coeli di Rebibbia vanno avanti e sollevano continuamente due che queste problematiche ricordo venite a novembre dell'anno scorso addirittura dopo una vivido dopo un colloquio avuto con i detenuti euro interrogazioni parlamentari Marco Pannella benessere sinistra il problema è che talmente disastroso l'altro libro perché non riesce ad entrare la stampa per vedere quello che succede dentro tutto quello che esce quello che raccontano inopportune che vanno a visitare giudicarci non fanno entrare la stampa gli organi di informazione perché veramente la riluttante reali ditta sottoposta per cui ecco fare qualcosa prima del diciotto luglio dove qualcosa dal punto di vista lo diciamo sanitario sicuramente dovrà essere fatto alla proferendo secondo me Licci
E il diciotto via cioè il compito grandissimo di non mandare più in carcere chi consuma droga chi detiene droga per uso personale e questi sono i primi passi subito dopo il potere andare nella direzione al punto di un un progressivo svuotamento del carcere cioè ci sono per esempio un impero braccio di Regina Coeli questo mi veniva raccontato dei detenuti alla preferenza di Daniela politiche la direttrice del carcere che non ha smentito un braccio di Regina Coeli che se soltanto potesse essere sentito dal dal magistrati potesse avere un processo andrebbe subito accada sarebbe netto di libertà il giorno dopo tolto due o tre persone cioè ecco per cui anche la lentezza della giustizia che veramente e soffocata dagli effetti perversi della della Jervolino farfalle sono comunque un motivo i primi passi regolamento per il diporto qualcosa accadrà macabra probabili niente per i referendum e ripeto eppure alcuni interventi sia a livello mi del del a livello di governo sia a livello di Regione Lazio e produrranno a migliorare la condizione sanitaria
E il referendum speriamo avvia una prima svuotata delle carceri ovviamente non solo a Roma ma in tutta Italia il problema grosso e però quello che verrà dopo il diciotto
Ad esempio o Regina Coeli non esistono fondi per ristrutturare il carcere tanto per dirti per di più la situazione vale e qui ma tra una parte nel insomma non possono essere di dalle neanche questa parte perché non c'è lo spazio per iniziare i lavori di ristrutturano e intanto sono affollati una sconfitta tremenda dello Stato a Regina Coeli credo che sia stata proprio
Il fatto che anche nelle Aule scolastica cioè quelle che dovrebbero e non radicali perché e e dovrebbero servire per il reinserimento diverso del detenuto
Volta che esce dal carcere sono state occupate con letti a castello a tre piani che arrivano fino al soffitto e contro questo ovviamente non può andare avanti
Io cioè sono convinto che
Qualcosa deve cambiare ma deve avviene anche in fretta insomma
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