L'intervista è stata registrata martedì 30 marzo 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carcere, Droga, Jervolino, Referendum, Tossicodipendenti, Vassalli, Voto.
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SACERDOTE
Appena Grass
Senatrice verde vedova di Libero Grassi Pina tu come i commenti e le notizie che giungono in questi giorni da Palermo
Con una
Sorta di soddisfazione perché finalmente quello che noi palermitana miele siciliani abbiamo vissuto sulla nostra pelle per tanti anni sta venendo alla luce a conoscenza di tutti i cittadini sì con e perché viene fuori tutto ciò soltanto adesso perché son cadute le protezione
L oggi richiedere oggi un'autorizzazione a procedere qualcosa che ha buone possibilità che ci che venga data mentre nelle passate legislature tutte le altre sono state richieste non sono state sono state sempre denegata e per i personaggi più in vista
Atto potrebbe perché ciò che dicono i pentiti è da ritenersi credibile perché trova riscontro nelle io non lo so che risponde ad no ai magistrati però debbo dire che per noi che abbiamo vissuto in quella realtà informa delle cose che hanno avuto riscontro nei fatti noi abbiamo avuto una Società distrutta
è devo dire che degrado della nostra città è iniziata in maniera evidente dal pandori innestato un sindaco da quando c'è il Cimino è stato sindaco e quando il è ancora aumentato quando il giudice Carnevale abrogava via via tutte
Tutte le sentenze che venivano date per dei vizi di forma che secondo me erano dei dei piccoli vizi McQueen smesso Hillary propone sito perché le sentenze venissero ricusata venissero adesso non so qual è il termine ecco ma al di là dei fatti specifici non crede che c'è in giro un'aria di troppo giustizialismo e che troppo spesso avvisi di garanzia vengono scambiato per sentenza definitiva infatti io sono contrarissimo io sono per esempio sono contrarissima ai casi in cui è avvenuto che il le persone fatte oggetto di avvisi di garanzia venissero a sapere di questa dalla sta la prima ancora che venissero recapitati a loro un avviso di garanzia non è certamente una condanna non deve essere una condanna però abbi pazienza nei casi di personaggi come questi di questi ultimi giorni
Sai la condanna la condanna e nell'animo dei cittadini
Dei cittadini soprattutto e che hanno
Sofferto ingerenza di questi personaggi
La loro
Mi si dice benevolenza verso un certo andazzo delle cose che certamente ha danneggiato ci ha danneggiato quindi sai non è che io dico per carità se venisse Andreotti riuscisse a dimostrare la sua totale estraneità
Al la ai fatti che gli sono imputati ne sarei felice quanto quanto lui io con tutti gli altri cittadini che devono essere felici se un cittadino può dimostra la sua innocenza però sinceramente non l'opera vedo
Sinceramente io sono intimamente personalmente convinta che Andreotti il i politici che hanno
Carnago
Dominato che hanno avuto il potere negli ultimi anni negli ultimi dieci anni negli ultimi vent'anni sono responsabili sono certamente responsabili perché la mafia preso piede perché le tangenti sono state pagate per e il degrado e la vita politica italiana arrivata prezzi a questi livelli la partitocrazia ma l'abbiamo inventata noi la partitocrazia l'hanno inventata loro no i cittadini l'abbiamo subita subita pesantemente per concludere anche se però l'accusa devono essere approvate non è che uno si deve dimostrare deve dimostrare la propria innocenza sono il giudice io devo dimostrare eventuali colpevoli c'è dubbio ma io adesso guarda ho visto che se il gruppo mi è arrivato alla Gatti quelli pubblicati no quelli che adesso esamina Remo in me in giunta delle autorizzazioni e poi magari se ci avrò tempo vi andrò a leggere tutte le duecento non so quanto cinquanta pagine io credo che sei dei magistrati hanno ritenuto di dover fare questo passo dal lavoro per ragioni e i si ripete per carità la d'innocenza
Lei però io personalmente banche Percassi molto meno Complessi io sono sempre
Al novanta per cento d'accordo per concedere l'autorizzazione a procedere appunto per che il cittadino al parlamentare che viene fatto oggetto di una richiesta di autorizzazione a procedere abbia tutti
La possibilità così come qualsiasi altro cittadino di andare lì a dire la sua e dimostrare è che per far i tempi vengono imputati non sono veri non sono reali che lui perfettamente innocente zitta tu mi dici uno deve dimostrare la propria innocenza e presso i giudici ma io debbo presumere che se i giudici fanno un'azione di questo genere i presupposti cioè gli hanno non è soltanto il pentito ma lasciamo stare Telegraph il pentito trovano riscontro in qualcosa che magari non questo riscontro non aveva non posso pensare che i giudici siano così sprovveduti
Buon lavoro
Ministro scusi sono Aversa di radio radicale naturalmente questa necessita di un Codice d'onore per gli operatori delle comunità nasce anche sull'onda delle notizie che sono giunte aiuti messi da San Patrignano e da altre parti ma c'era bisogno di aspettare queste notizie per dare più incisività un'azione del genere comunque quando si prevede che potrà entrare in vigore questa legge e in che modo verrà controllato il rispetto di questa legge
Inizio colpisce
D'onore come è stato definito codice diciamo di comportamento linee guida un fatto che nasce dagli operatori stessi
E debbo allora a questo proposito dire che tante altre categorie sono senza una definizione formale di codice facciamo gli psicologi voi sapete che è stato istituito un albo un ordine professionale non c'è ancora un codice deontologico
Per dire che questo può avvenire nella vita
Io son convinto che è stato in gran parte rispettato questo avuto controllo diciamo da parte degli operatori
Quindi tutto quello che doveva fare il il Governo la fuga l'amministrazione pubblica
Come vedete è stato fatto anche se comportato un lavoro molto prolungato laborioso di circa due anni per arrivare a questi schemi di per incomprensione l'atto di intesa fra Stato e Regioni comunque ci siamo e a maggior ragione oggi questi documenti debbono essere messi in pratica
Si prevede vorrei aggiungere
Per quello che riguarda gli aspetti burocratici che succede
Per quello che riguarda questo discorso è importante sottolineare alcuni momenti che sono
Utili per capire che non è che si è ci si è mossi sull'onda di quello che è accaduto a San Patrignano
Dal quindici di settembre questo fra l'altro sarà scritto proposta anticipare nella relazione al Parlamento che domani il ministro Bompiani presenterà alla luce di quello che è previsto dai decreto dal decreto legge del tredici marzo voi sapete che la relazione al Parlamento prima veniva presentata al trentuno gennaio sull'andamento delle tossicodipendenze dell'anno precedente
Con il decreto legge si sono spostati i termini della presentazione al trentuno marzo quindi domani il ministro Bompiani presenterà la relazione al Parlamento
In questa relazione sarà detto anche molto chiaramente che per questo aspetto per questa domanda che lei ha posto il quindici di settembre dell'anno scorso
Il ministro prega fai sociale la scritta al ministro dell'Interno che è bene ricordare era competente per l'erogazione dei fondi alle comunità terapeutiche affinché venissero messi in piedi dei meccanismi di controllo e di verifica di monitoraggio di quelle che erano le evita realizzate nelle comunità terapeutiche così come nei comuni nelle regioni anche nei ministeri che ricevono finanziamenti dalla dallo Stato
Il ministro dell'interno ha poi fatto una circolare nel novembre da che chiedeva ai prefetti di effettuare queste valutazioni il dodici di gennaio quindi anche qui siamo molto prima rispetto a quello che poi si è saputo
Il su proposta del ministro Bompiani è stato approvato quel decreto legge famoso al numero tre che modificava anche alcuni aspetti relativi alle sanzioni della legge centosessantadue in questo decreto legge c'è l'istituzione del nucleo operativo incaricato di valutare verificare monitorare tutti i progetti a qualsiasi titolo finanziati dallo Stato quindi anche i contributi alle Comunità terapeutica
Questo nucleo operativo è stato riconfermato dal decreto legge del tredici di marzo non è stato eliminato ho spostato sul disegno di legge quindi nucleo operativo adesso sta nascendo ricomincerà a fare tutte le sue verifiche questi due schemi di questi due decreti del ministero della Sanità sono anch'essi antecedenti
A quello che è accaduto quindi vi vorrei dire che questo Codice deontologico che è stato proposto dal ministro con pianeti mi pare di poter dire abbia riscosso un generale consenso nel semplicemente la chiusura
Di un circuito che noi avevamo incominciato dall'anno scorso finalizzato nonna a voler controllare in modo così no abili burocratico con i paraocchi quello che viene fatto nel capo dalla tossicodipendenza in Italia ma su soprattutto per monitorare per verificare e per mettere a frutto gli aspetti positivi e negativi ai fini di un miglioramento delle attività per quello che riguarda il futuro
Chicche a Roveri noi di Mauro Rostagno Francesco Cardella entrambi della comunità Saman il vostro atteggiamento nei confronti del prossimo referendum sull'attuale legge sulla droga che tenda che a togliere quelle parti che maggiormente criminalizzano i tossicodipendenti e per fare riacquistare la libertà Thereau critica medico quale sarà io non ci sto pensando a quale quale sarà il mio voto come mi comporterò
Credo che da mesi ormai che siamo che stiamo dicendo questa cosa di non che il tossicodipendente invitato dal tre al sette eccetera che continui questa cosa che continuamente viene invitato dal prefetto e che non vada in carcere questa una proposta che già facemmo a luglio vi sottoponemmo a al ministro Martelli bellissima
In qualche modo questa cosa qua che continui questo percorso diciamo amministrativo senza finire in siamo da mesi orientati così
Tre e mezzo per far cessare questo orientamento CEE cade concreto sì ma c'è stato anche un un decreto dopo è stato annullato che diceva già queste cose qua proprio perché c'era il referendum non si voleva intralciare le cose sono si sa un po'di confusione politica greco ma non crede che se questo referendum non si vince anche questa minima diciamo così apertura non ci sarà più
Sa metto Francesca ma Setti
Noi siamo un po'preoccupati di un aspetto di questo referendum ed è su questo che stiamo riflettendo e vorremmo capire
Fermo restando che poi nelle nostre comunità ognuno voterà come vuole fa perché noi pensiamo che poi sono casi di coscienza entro una una consultazione così centrale come un referendum popolare delle che ne potrà dare un indirizzo ai nostri ragazzi mi sembrerebbe sbagliato
Allora di cosa farai di me di quello che io penso io pensavo che ecco io penso che etrusco di delegare a non ci non mi pare che abbiamo una posizione in questo senso perché siamo battuti tante volte su tante produzioni anche difficile dicendo la gente in galera non ci deve andare dunque tutta quella norma attiva che ancora in qualche ne ha poco può condurre il consumatore in in galera non ci trova contrari abbiamo qualche preoccupa ora invece sulla liberazione dove tu hai detto del delle facoltà del medico di base sa perché temiamo una come è accaduto insomma in passato a una come dire insomma una moltiplicazione sopra eccitata della distribuzione di metadone che non ci trova un poco perplesso ecco io su questo francamente storici
Questo tutta la verità sulla mia posizione comma non crede come chiedevo a chi è che anche se questo referendum intanto non si vince possibile aperture cambiamenti delle cose che non vanno di questa legge poi saranno bloccati
Ma se di questa insomma questa legge ha avuto una caratteristica che ha diviso tre anni fa l'opinione pubblica in uno scontro forsennato dette quindi voglio dire questa reggia un elemento di pericolosità tra l'altro perché ogni volta spacca l'opinione pubblica su un tema dove invece sarebbe necessaria una certa compattezza divisioni però io non mi voglio spingere più nella insomma di questi perché veramente io voglio capire bene ancora insomma come come quali sono i termini reali di questa questione
Mettere in relazione speriamo anche riuscì l'aria risolverete dubbi prima del diciotto aprile
Fanno dire sicuramente deve solo dopo cioè il diciotto virgola diciotto bisognava votare Enzo grazie
Predice l'albanese lei cosa farà il diciotto aprile sul referendum sull'attuale legge sulla droga voterò sì farò votare sì
Da sempre abbiamo detto che la legge
Centosessantadue sulle tossicodipendenze la legge primo che non ha risolto e poi pensiamo che sia stata scritta in Ohio e tossico del e a chi è anche tra i gli stessi suoi colleghi operatori ancora dei dubbi se votare sì oppure no cosa dice
Basta guardare i fatti dopo tre anni endogena legge le carceri sono piene la il consumo di eroina non è diminuito quello di cocaina home
Ritardo quindi la legge ha fallito l'obiettivo primo che si prefigge che attraverso la deterrenza si poteva in qualche modo combattere il nero
Grazie
Panni devastato fa parte della comunità il pioppo di Napoli ebbe un altro degli operatori
Delle varie comunità che si occupano in qualche modo di recupero per i tossicodipendenti che incontriamo crea a questo briefing con il ministro Bompiani e Giovanni una domanda sola detto atteggiamento nei confronti del referendum sull'attuale legge sulla droga quale
Ma in coerenza con quanto la mia comunità e il gruppo di operatori che ha avuto negli scorsi anni e anche in relazione all'adesione al cartello nazionale educare non punire quindi anche coerentemente con battaglie che ne abbiamo svolto nel passato proprio che eliminare la legge manifesto sulla punibilità e quindi anche sul ricorso alle sanzioni contro i tossicodipendenti
Noi ci esprimeremo per il sì per l'abrogazione della legge Jervolino Vassalli perché crediamo che rispetto alla droga più che manifestare un mostrare intolleranza intransigenza indifferenza bisogna invece care di offrire risposte di accoglienza offrire risposte di aiuto permettere a chi vuole uscire dal problema di avere i tempi e la possibilità per farlo e anche di avviare politiche di riduzione del danno che sono fondamentali anche per contattare tutta quell'area del sommerso che oggi è distante da servizi e non riesce a porsi il la possibilità di uscire non ti sembra che sui reali obiettivi di casse referendum circola poca informazione questo senz'altro infatti è molto importante che rispetto allo schiacciamento che questo referendum o meglio questa questa parte del referendum rischia di a vere relazione agli altri si è piuttosto tenuto in disparte non si faccia una seria riflessione invece credo che anche su questo che è una pronunciamento molto importante poco l'italiano va tenuto alta la tensione con il contributo del comitato promotore dei referendum ma anche con il contributo di tutti gli operatori che in qualche modo in questi anni si sono mobilitati dei quali c'è sempre più bisogno di sentire la voce perché ha fondamentale oggi pronunciarsi proprio per ridare speranza a chi oggi ha schiacciato sotto la legge è una legge viola in
Da a coloro che anche tra di voi operatori invece sostengono che bisogna comunque adottare le maniere dure voi cosa risponde
Ma noi rispondiamo innanzitutto appunto con con ragionamenti e quindi con il confronto ma nello stesso tempo voglio dire abbiamo posto anche un una pietra miliare diciamo con il Codice deontologico di cui si è discusso oggi qui alla Presidenza del Consiglio perché i almeno attraverso questo un momento di autoregolamentazione gli operatori possono riconoscersi in una base comune di intervento che è quello di non ricorrere all'uso del la violenza l'uso dei condizionamenti della forse meglio non selezionare l'utenza che secondo me è la risponda una delle delle risposte che deve accomunare tutti gli operatori al di là degli orientamenti anche metodologici e
Grazie e buon lavoro
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