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Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ora sciolta allora questa mattina alle undici componenti della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle condizioni di sicurezza e sullo stato di degrado recita e dei loro periferie presieduto e come sapete dall'onorevole Andrea Causin di Forza Italia hanno incontrato i giornalisti per illustrare gli esiti dell'attività svolta
Dalla commissione ne siamo in collegamento telefonico con Laura Castelli del Movimento cinque Stelle che vicepresidente di questa Commissione buona sera ben trovato
Seguono ombra abbiamo incoerenza che professore Aldo Loris Rossi professore cosce porterà ora Castelli raccontaci un po'ci racconti questa Commissione che insomma che ha lavorato nell'arco di un anno quali sono diciamo così i punti salienti di questa attività svolta
Allora oggi abbiamo chiuso questo lavoro devo dire con
Grande entusiasmo da parte di tutti perché è stato fatto insieme con Elio anche già raccontato tenta colore politico
Diciamo che abbiamo fatto con conclusione tiene i colleghi sottolineando alcuni aspetti allora per quanto riguarda il governo centrale la commissione chiede che questa commissione bicamerale diventi Stabile e che quindi sia una commissione speciale da tenere in piedi durante le prossime legislature non una cosa poco come è stata fatta
Un po'per caso questa volta perché ci siamo resi conto che aveva una commissione di questo tipo riesce a tenere insieme alcuni argomenti che tono diciamo così interministeriali e che delle volte si perdono nei meandri
Della politica invece poter avere una commissione che si occupa proprio di questo
Punto e colto
Questa importante avete intenzione di diciamo così istituzionalizzare una nella creazione anche mi sembra di aver letto che la commissione bicamerale no
Sì esatto esattamente
Conte perché è quello di aver osservato bene i fondi le norme europee e quello che oggi c'era e abbiamo coperta corso di quest'anno che in Europa abbiamo il supporto di quella che è chiamata agendo urbana che ha già tutti temi perché noi abbiamo trattata nel corso di quest'anno del tra Commissione periferie che ha pattugliato da sicurezza sociale Uan far tutti i temi che hanno racchiuso le periferie urbanistica chiaramente e che in realtà attuano già e prezzi mentre l'agenda Albana nazionale europea scusate
E che hanno anche dei cordoni di finanziamento europeo che possono essere utilizzate a livello nazionale ma poi devono essere per forza
Mandati fino a comuni e questa è una delle prime tortura che abbiamo notato non si riesce appare tutto il percorso quindi questi fondi europei arrivano al nazionale ma non ti riesce a farli arrivare fino ai Comuni questo il motivo per cui nella relazione noi suggeriamo di mettere in piedi in maniera più sostanzioso al Comitato interministeriale per le politiche urbane che c'è il picco il cippo ma cambiamo coperto non è tre molto consonante cioè un organismo proprio interministeriale a più livelli su sul governo centrale che ha competenze regionali per enti locali
Questo è diciamo un po'al punto che diceva già ma che di fatto non ha funzionato perché non c'è fra secondo noi questa liquidità sui livelli e poi abbiamo chiaramente parlato di intervento urbano ci siamo soffermati sul piano strategico per le città che secondo noi
A guardare i titolari definito ci siamo occupati della rigenerazione urbana e oltre tutto quello che avete insomma pentito raccontare in questi momenti c'è un tema di calda
Che cosa si può fare per l'emergenza campana per l'emergenza tratti questo Paese un Paese che ha moltissime caldeo occupate in maniera punitiva non ha norme abbastanza chiare
Petto lasci comuni da soli e quindi noi in questa relazione abbiamo evidenziato alcune metodologie per definire un piano urbanistico che riesca a mettere insieme un po'letti gente certo è ci vuole un affetto di governata che oggi è un po'manca e che non prevede una legge quadro
Ad oggi rete fondamentale bene indispensabile
Settori Fava con tantissime le cose abbiam parlato ovviamente la relazione
Le politiche per la sicurezza che devo dire passate chiude qui fino a quota tre tirate soprattutto un aumento del partito democratico me l'ha fatto
Del bambino in maniera molto netta perché ha fermato le code che ancora non funzionano e i buchi che citano
Nelle amministrazioni quindi fatto che manchino delle persone all'interno dei comuni per fare sicurezza all'interno delle forze di polizia
Abbiamo analizzato ecco le mancante sottolineando quello che ancora va fatto e infatti i ci si auspica insomma un dibattito politico successivo su queste diciamo penetrazione abbiamo fatto questo obiettivo
Di dare delle indicazioni crescere possibile da un colore politico perché queste portalettere prete in mano da qualunque governo arrivi domani perché siamo alla fine di questo
Parlamento insolito governo e quindi voleva fare un lavoro di questo tipo poi cita affermò soffermati sul tema sociale è comma
Devo dire per onestà perché non è stato semplice perché chiaramente
Ho la abbiniamo che sono visioni contrapposte no all'interno diciamo del gruppo e l'Assemblea parlamentare immagine ci siamo delle contrapposizioni non se vogliamo di prospettiva politica no tra i diversi membri
All'inizio ti devo dire che abbiamo fatto di tutto per riuscire a tirar fuori su questo documento
Una media non anima e che è quella di seguire le direttive europee su questo tema riuscire i da una parte appare un lavoro di integrazione ma dall'altra
Quindi di inclusione ma dall'altra di curare la legalità quindi nulla può essere condotto nel panorama dell'attuazione della strategia tra ed inclusione prevista dal Consiglio dei ministri febbraio del due mila e dodici dopo dopo la Commissione europea del due mila undici niente può essere previsto su quella scia te non garantendo delle condotte di legalità e di contrasto alla criminalità
Che iniquità ma quante cose significa
Per fare una battaglia
Su ciò che un popolo che non si pente incluso su cui magari gli enti locali fanno fatica a fare delle politiche per Campari hanno pochi soldi problemi neanche gli appalti come suo coma per esempio l'agguato a capitale candy Pamela Pantano dall'altra non ci si può permettere qualificazioni
Di legalità e questo
Era banale però insomma
Vivono tutti insieme in un documento significa mettere insieme davvero posizioni differenti
E devo dire che questo lavoro non è non si è limitato a questa relazione che poi vende e per ogni tema a capitolo e poi per ogni città una relazione dettagliata citiamo spinti oltre abbiamo fatto un docu-film per poter raccontare di Diva mentre quello che abbiamo visto
Perché ci sembrava poco nella scritta e abbiamo fatto anche un libro di foto documentato e delle realtà che abbiamo che abbiamo visto
Molto bene molto bene e allora il presidente Causin ha detto insomma che nello specifico della città di Roma le emergenze più rilevanti sono relative alle occupazioni abusive i roghi tossici alla Castellina fa se possibile diciamo così facciamo una carrellata
Veloce su tre argomenti perché aprire in qualche modo quali sono le soluzioni proposte da questa commissione d'inchiesta per quanto riguarda l'occupazione abusive i roghi tossici e poi un tema che e ci preannuncia la prima quello dell'emergenza abitativa
Allora c'era un mito dici la commissione ha lavorato in questo modo da una parte la più netta quindi controllare di
Traffici diciamo qui che avvengono fuori e dentro i campi perché pene Campion bruciano del materiale è perché qualcuno glielo porta e quindi qui intorno al tema della legalità è intorno al tema la sicurezza urbana intesa come che le Camere
Io peraltro ho anche provato a presentare un emendamento in legge di Bilancio proprio su questo stato dichiarato inammissibile
Però insomma la strada di tutta la Commissione Quetta quella di credere la possibilità degli enti locali time credere nelle camere e il supporto
Della prefettura che vigila insieme alla Procura su sul caso di criminalità
Su quaranta condono Cinieri Busia non le coperte sulle occupazioni questo Parlamento più volte apporto delle norme
è chiaro che chiunque amministra un comune è la comica del dibattito sempre papà a molto
Unità in questo fa qualunque sia il colore politico che le occupazioni abusive mondano oppure chiede se c'è qualcuno che ha bisogno di alloggi di Como ogni Gary nella legalità
E io ricordo moltissimi momenti di questa legislatura in cui l'addetto alla festa
Tavano noi abbiamo inserito all'interno di questo documento la necessità di rimettere appunto il patrimonio edilizio che oggi viene ancora utilizzabile per riuscire a dare quelle case che oggi non sono e disponibili la verità è però che di mezzo ci sono gli atti ieri che abbiamo conosciuto in questo anno ecco anche il chi è che spendono pochi soldi per le ristrutturazioni
Questo il motivo per cui una legge quadro più ampia dove ti mette insieme la politica dell'abitare da rigenerazione urbana
Secondo noi no Prada
E ripeto su tutto quello che abusivismo e abusivo nel testo dell'occupare chiave per costruire effettuata data bollente che viene metta nelle mani dei Comuni estera devono gestire loro questo non può essere che la strada ci vanno
Ci va un coordinamento nazionale un po'più un po'più ampio
Beh per esempio sul tema delle occupazioni abusive sono piovuto delle aspre critiche diciamo così
Da parte di Confedilizia quello che il decreto di sicurezza Minniti che sostanzialmente frappone la figura del prefetto questo saprà sarà Tribunale diciamo così e gli occupanti abusivi e lei che cosa ne pensa di questo condivide la linea di Minniti oppure pensa che una volta che il tribunale abbia agito a quel punto bisogna bisogna ad ogni costo diciamo sgombera
Allora questo è un Paese che comincia a pagare delle coalizioni su questo tema perché sono arrivate lettere intente Minniti che penso io sono d'accordo con lui però i sindaci hanno bisogno di un sostegno quando fanno queste operazioni perché ripeto dipende un po'dal colore politico e quindi magari oggi Raciti ricordare quando alla festa aveva più comuni comperava oppure non comperava perché lasciava dentro gli amici amata capirà di tutti i colori
Sono d'accordo che che vada fatta un attimo il punto della situazione con Alfano ancora ieri quindici decisamente d'accordo
Pregandolo di non lasciare doppio linking eccedente le amministrazioni che comunque sono molto attaccati quando fanno operazioni di questo tipo poi l'abbiamo messo anche nella relazione ci sono delle situazioni in cui vanno fatti dei fatti sociali noi prima abbiamo fatto insieme al prefetto insomma mi sospetto che è attribuito questo
Questo iter ci sono delle situazioni in cui la tensione sociale talmente alta per cui uno dei modi Modica tirarli fuori da questi luoghi e
Chiedergli di fare un patto sociale insieme al Comune cioè io mi impegno a fare una cosa un amministratore perpetuo ne paga troppe
Ho da dopo parlo OPA e
Otto diciamo le soluzioni invece dalla commissione richiesto sul degrado delle periferie rispetto all'emergenza abitativa vanno più o meno su questa linea
Cioè chi ce l'abbiamo le abbiamo scritte in maniera a a senta prendere partì proprio eccessive
Ma la commissione nel dibattito ma anche la relazione convinta Trabucchi tipografia una strada da dover superare con Bach poi ognuna ogni forza politicamente a tra poco ma come dicevo prima l'abbiamo scritta nella maniera più laica possibile perché ci vorrebbe un problema che non vorrebbe il prefetto insomma diciamo sentimento Berra io nella città di Torino
E non non non penso che ci sarebbero potute fare alcune operazioni pensa la l'aiuto del prefetto
Sinceramente pensionamento va bene però
Professore Aldo Loris Rossi allora insomma la carne al fuoco è tanta che cosa ne pensi il quale oscilla tra loro
Finora fatto ossia tutto
Serio e documentato credo anche è che questa nuova Barbetta OP adempiere al più difficile perché perché neanche reale delle unità operative sul territorio
Che tengano conto osservazione dalla condizione
Cioè insomma delle unità operative Torben per amministratori della tecnicità nel merito la commissione capace di vedere e ricordi non è interventi per i singoli settori circoscritti
Perché sono secchi applicano questi criteri era possibile al punto rovesciare questa Brera gigantesca perché se no
La rigenerazione urbana non decollerà mai
Perché non ci sono gli interessi comuni economici privati per mettere in moto l'economia e per realizzare una rottamazione
Delizioso bellica priva di qualità finora antisismica e tornò invece ora elimini l'unità urbana verso il dieci integrati
Perché di questo si tratta trasformare dei frammenti residenziali in unità urbane servizi integrati cioè con l'attrezzatura precedenti eccetera integrati vende unità urbane
Unità orfanelli ritirare delle autonomie autonomia e gestionali anche quindi è un buon punto it rende difficile ma che è possibile affrontare sulla base l'ottimo lavoro fatto finora
Bene molto bene allora l'ultima cosa che a stelle leggo insomma che per la riqualificazione delle periferie italiane dite che occorre un chiaro circa venticinque miliardi di euro pari a un investimento da circa due virgola uno miliardi di euro l'anno da qui al due mila trenta che sta appunto la stima della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle condizioni di sicurezza e sullo stato di degrado di città e delle loro periferie poi insomma questi soldi come giustamente ci ricorda il professore Aldo Loris Rossi in qualche modo andranno dirottati a quelle che sono alleare i locali del paese è stata in qualche modo discussa anche se vogliamo una riforma diciamo così della geografia istituzionale della città metropolitane
Si era pari anche a disco diciamo in questo senso
Beh diciamo che a un certo punto dopo lo studio dei primi mezzi
A
Evidente agli occhi che questo è uno dei tanti temi cui viene fuori il caos proprio della costruzione costituzionale del nostro Paese e e io credo che ancora questo Parlamento però il prossimo ma questo sicuramente no non non è stato maturo per fare questo ragionamento troppe logiche ancora politiche che non sono riuscite a a tramutarsi in in in proposte concrete cieche
Chi come noi diceva viene province ha ricevuto dall'altra parte un governo che ha fatto l'abolizione delle Province che però ha funzionato la Costituzione Città metropolitane che hanno spento dal punto di vista urbano ma che poi non consideravano
Altri per ma tre componenti tra i tra i quali i fondi le competenze che dovevano avere insomma andrebbe proprio ricchi perché napoletane periferie piena porta toccandola con mano anche perché appunto ha fatto un lavoro diciamo così neutro dal punto di vista politico che uno dei più grandi problemi corretto che oggi viviamo in un territorio che non si riconosce più solo nel Comune che peraltro è lasciato abbandonato da solo
Il caricano le contabilità prima professore diceva bisogna responsabilità ridargli e delle autonomie prima queste Autonomie non devono il modo per caricare
Una responsabilità che lo Stato no appellare anche gli stilisti come e successe alcuni acqua circostante
Sicuramente il compito di un prossimo Parlamento dovrebbe essere quello di ripensare ai margini delle città nelle province nelle regioni deciderà ottantotto
Io penso che ci vorrà ancora del tempo perché questa consapevolezza stia
Dentro tutti quelli che poi entrano in questo Parlamento raccordo professoressa raccordo credo
Nell'ambito di non mollare io un po'più penale apre al pubblico il più grinta
Tra tante di libertà di un po'mantenuta particolarmente degradati
Allora intervenire liquida dunque comunque più unità operative da parte di Ombretta virgola dettata comunque didattica breve per rubare
Questo è il punto fondamentale
Chi l'ha scritto lui si nuclei distribuiti in un territorio con una sufficiente
Consapevolezza distributiva e allora è chiaro che c'è prego può partire un'operazione di rigenerazione urbana allarga quindi bisogna come dire oggi individuare attraverso appunto queste unità operative e interni insediate sul territorio
Per i nuclei capaci di indurre questa rigenerazione urbana e la parte nordorientale bar sono qua Lallai venderà la Commissione posso raccontare perché con l'esperienza fatta oggi sono in grado appunto
Di di di mettere in moto
Queste unità urbane servizi integrati
Perché diverrebbe Gallo d'Italia anche di di di di interventi come dire finanziarizzazione presenza questi pugliesi avrebbe
Errori urbani possano essere gli elementi appunto
Incendiare il territorio poi si avranno se avranno la possibilità come ci accennato castelli di istituzionalizzare l'allora a quel punto insomma cioè vedremo delle belle la professore io vi ringrazio però mi sembra importante contributo grazie anche alla guida collezione
Grazie a Laura Castelli che è vicepresidente della commissione d'inchiesta sul degrado di periferia di cui abbiamo parlato oggi oggi ci siamo concentrati in particolare su questa relazione conclusiva che hanno presentato questa mattina
I parlamentari un lavoro composto da cinque sezioni tematiche come ci raccontano anche le agenzie insomma rigenerazione urbana abitare sicurezza politiche sociali strumenti di finanziamento una relazione che comprende inoltre dodici monografie sulle varie città sedi i sopralluoghi di questa importante assemblea del Parlamento Roma Milano Napoli Torino Genova Venezia
A Bologna Bari Palermo Firenze e e Cavaliere poi come ci ricordava Castelli un volume fotografico e un contributo filmato
Realizzato ma con la RAI un'ampia appendice di testimonianze prodotte associazioni amministrazioni locali esperti istituti di ricerca pubblici e privati singoli cittadini con oltre quattrocento documenti pomice inchiesta sulle dalle periferie che noi abbiamo seguito dall'inizio di questo importante lavoro di ricerca e analisi sul territorio però oggi ci fermiamo qui con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente o prosciutto torniamo a settimana prossima un saluto da Enrico Salvatori