"Metodo e usi muccioliniani" per il recupero dei tossicodipendenti

Parliamo di Muccioli ma ne parliamo al di là della vicenda giudiziaria vogliamo un po'capire meglio il metodo usato a San Patrignano per le tossicodipendenze ne vogliamo parlare con Luigi Cancrini psichiatra che da molti anni si occupa della questione e anche per l'allora Partito comunista adesso Partito Democratico della Sinistra e quindi lo salutiamo Bongiorno buongiorno ecco io vorrei che appunto tu ci Dessì un parere facendo un pochino anche una scheda su quello che appunto il metodo
Di cura delle tossicodipendenze a San Patrignano ma loro sono partiti da una intuizione generose geniale Di Muccio
E che si è messo
Mettiamo a disposizione all'interno di un gruppo che all'inizio era abbastanza piccolo proponendosi come una specie di figura
Che si caricava sudditi né le responsabilità degli altri un grande padre eticità
E all'interno di un piccolo gruppo di un gruppo con dimensioni non superiori a Rimini e decine di persone
Questo è un atteggiamento che nei confronti di persone che venivano dalla strada dalla purezza eventualmente del carcere o del rifiuto dell'immaginazione poteva sicuramente costituire un fattore di enorme forza terrà per fin dall'inizio Muccioli caratterizza il suo intervento questo nelle polemiche allora questo suscitava in mezzo agli altri diciamo referenti di comunità terapeutiche
In termini di autorità personale cioè Muttolino nega il carisma personale anzi mi afferma tutta l'importanza
E chiaro che all'interno della sezione di questo genere se Tridente ragazzo dice voglio andarmene magari ci permette anche di tirargli un ceffone
Oppure Telegatto fa la mossa di andartene non lo ferma e e lo convince la forza in qualche modo del del tanto dell'uomo forte di quello che appunto si prende responsabilità che riguarderebbero
Altri e e invece sono suo perché l'altro è troppo debole per tutto il tempo in cui l'altro quello debole di ricostituire
I problemi che corre con San Patrignano nascono dopo diventano gravi quando la comunità troppo grande nel momento in cui la struttura contiene prima mille poi mille cinquecento e poi attualmente chi dice perché poi nessuna un censimento completo ma due mila persone
è chiaro che narra questione diventa un po'diverso nel senso che il carisma personale del capo non basta più
Il confronto non è diretto fra il capo e le persone che entrano bisogna mettere in piedi tutto quanto nostra perché diventa inevitabile organizzare in termini di regole di comportamento di fronte ai comportamenti del tossico
Quindi San Patrignano prende una strada che è in rotta fortemente divergenti addirittura in collisione con quello delle altre comunità terapeutiche
Gelmini con tuttora catena delle Comunità Incontro riproduce piccole strutture
Ne riproduce in qualche modo a a macchia di leopardo un po'dappertutto dunque c'è un casolare in una fattoria uno spazio offerto dal privato al pubblico dall'ente religioso Gelmini insediato una piccola struttura una piccola comunità in cui tenta di riprodurre il carattere familiare di quelle iniziali
Ma io critico il sei per si affida invece alla formula del dei top che è una struttura terapeutica consolidata negli Stati Uniti fa venire gente che impegna prepara uno staff formato in gran parte lei ma anche sottoposto a normali corsi di formazione mantiene la dimensione delle strutture dà vita ad una serie di esperimenti che sono non più quelli della struttura residenziale chiusa ma sono quelli della struttura sul diurna oppure solo notturna oppure della struttura che Effy concreta soltanto intorno al programma di accoglienza famiglia ragazzo Van no in accoglienza partecipano ai gruppi non c'è bisogno del PD in comunità perché a un certo punto un qualche effetto delle pratiche raggiunto senza il passaggio residenziale
Il gruppo Abele di Torino si organizza intorno a tutt'altra idea diventa il punto di riferimento di quelle che si chiamano comunità di accoglienza che sono di al soprattutto nell'Italia del nord e del centro anche qui gruppi piccoli forte impegno di carattere politico e culturale contro l'emarginazione
Spesso ma non sempre ispirazione cattolica del del fondatore andamento sempre di piccolo gruppo scambi col mondo professionale in termini di uguaglianza all'università della strada in cui sono gli ex ad per i docenti e gli emarginati diventi che insegna no a quelli che normalmente il filo dell'università però anche ricevono perché poi chi va a livello universitario sua volta parla dice dà indicazioni e ti leggono libri e si parla stamani di Cardella quando cresce molto si sdoppia in imprese terapeutiche di diverso fra
Tonalità e cosa ma vogliamo ricordare che la comunità fondata da Mauro Rostagno no loro tane Francesco che
Mauro Rostagno è stato ucciso
Crimine mafioso alcuni anni fa Francesco Cardella continuato insieme alla sua compagna la Rovere ecco queste comunità di Rostagno e di Cardella erano partite come strutture che si mettevano intorno ad una
Idea di meditazione meditazione sul proprio corpo sul sul raggiungimento di stati mentali e pensano che nell'ambito del tipo di generazione di cui ha bisogno a cui va incontro il tossicomane che vuol cambiare un'operazione di tipo che loro stessi hanno vissuto del tipo di quella che loro stessi hanno vissuto in India possa rivelarsi utile
Le prime stamani sono strutture in termini intellettuali organizzative abbastanza sofisticate sempre per piccoli gruppi
Però poi Cardella scoprì cronici e all'idea di metter in piedi strutture che sia invece molto centrate sull'attività di lavoro da questo punto di vista sono strutture che assomiglia non poco a quella di San Patrignano salvo per due particolari fondamentali
Uno e che c'è un'adeguata formazione dello staff due e che la partecipazione dell'utente assolutamente libera in qualche di momento se mi quando are se non si trova bene controparte che non è altissimo perché poi il Frosinone che ha lasciato libero dall'altro non è che se ne vadano a coprire perché queste sono le le più grandi San Patrignano invece che cosa fare
Moltiplica nello spazio la dimensione e trasforma tenta di trasformare il carisma personale del capo in carisma di un gruppo e di un corpo di regole
Diventa uno Stato nello Stato una repubblica autonoma scusami si può fare anche il paragone un po'come nelle tutte un po'le chiese inoltrato al diciamo il profeta poi la prima fase del Profeta e poi la seconda da il sacerdozio e quindi delle regole che diventano poi c'è del corpo appunto che regola al posto parte al posto del profeta alla guida della comunità
Cetto San Francesco apre uno ordine di monastico no dopodiché però sono i diversi conventi dei francescani a muoversi sulla sua ispirazione ma con una loro autonomia
Anche l'idea dimensione di gruppo in essenziale soltanto i gesuiti a un certo punto pensano alla città ideale no in cui non importa più numero purché le regole siano rispettate
Cosa succede a San Patrignano negli anni succede negli anni che quello che era lo schiaffo di un padre che poteva permettersi di darlo e dirette invece lo squadrone che l'abbiamo letto nei giornali di questi giorni
Può punire con punizioni corporali fino al pestaggio chi non accetta ora è chiaro che qui c'è uno stravolgimento totale del principio ispiratore perché modelli di comportamento sono simili bella realtà psicologica che è profondamente diverso
Motori capisce che le cose non vanno e attua nei confronti del nel mondo che lo circonda al mondo professionale il mondo dei colleghi la tattica molto difensiva cioè lui
Difensiva è uno che si difende attaccando no allora che i professionali dicono ma che cosa succede dentro le comunità condurranno perché sono invidiosi lui sta ottenendo dei risultati furono e quindici è questa perché Curzio né di fantasie
E e gli altri delle altre comunità terapeutiche entrano in polemica con lui lo fanno perché lui fa le cose meglio di loro e loro sono pieni di invidia mirabile odio non c'è però ma cataste di Mutu in tutta la sua operatività né il contatto con gli altri operatori che possono entrare dentro le strutture portando idee comprendendo quello che accade nei contatti e questo secondo me è ancora più grave con dei formatori
Quello che succede e che lì c'è uno staff formato tutto da ex
Che nessuno ha mai informato che crede come in un vangelo delle parole che ha detto il capo che a lui fa un riferimento da questo punto il mitico perché nessuna persona può fisicamente e del rapporto con due mila persone
E che trasforma il principio di autorità in un principio invece gerarchico estremamente rigido
Più sono in crisi e più diventano pericolosi io penso che questo sia il punto in cui è necessario fare una riflessione scientifica sull'evoluzione di queste grandi strutture mettendo dei limiti quando le cose non possono funzionare
Credo che sia necessario proporre tutti coloro che svolgono attività in comunità terapeutiche di adeguarsi ad alcune regole fondamentali
La coda più semplici e quale
C'è una legge che prevede un Albo nazionale delle strutture a cui si riconosce la capacità e il diritto di fare veneti
Questa questo albo deve prevedere delle regole in entrata insieme rigide rigidamente rispettato a per esempio e come in tutte le strutture sanitarie va bene e poi strutture elitarie così
La prima cosa e che non si può intervenire con la coercizione con la violenza non si possono accettare strutture che all'interno di loro ammettano come possibile radio
In secondo luogo non si può immaginare che queste strutture siano delimitate dalla dal filo spinato prima di tutti intorno a una clinica medica o a una clinica psichiatrica ci fosse il filo spinato per fare ultimo parroci diverse succederebbe casino ci sarebbero i testi dappertutto no chi potrebbe accettare una cosa di questo genere chi dal sanitario la possibilità di imporre la terapia e di imporre attraverso il filo spinato posto sulla porta
è chiaro che queste sono cose che non possono rettifiche si possono comprendere nella loro genesi mirati che le hanno determinate in qualche modo anche giustificate ma non possono reggere ad un'analisi di realtà
Queste strutture per essere terapeutiche devono muoversi all'interno di quello che il diritto elimini elementare del cittadino
Ad essere persone ed essere rispettato sono la terapia è un diritto l'utopia capi è una cosa che uno chef io posso spingermi posso persuaderlo posso rompermi le palle all'infinito fino a che lui non accetta critiche di fare terapie
Ma il rompete le palle non può essere mai figli deve essere soltanto assolutamente soltanto morale l'effetto di io posso stargli appresso
Mi spiego
E credo che questi sono i limiti oggi di questa struttura che andrebbe secondo me profondamente riorganizzata non dare magari da loro stessi poteri vicende giudiziarie avranno il loro iter film sulle colpevole sarà condannato
Questo voglio dire poi mi riguarda veramente fino a un certo punto problema è un altro il problema è che la struttura deve essere in grado di funzionare senza il suo capo perché una struttura deve funzionare per forza sua non per forza di purché resti secondo per il suo funzionamento deve avvenire su regole
Semplici riconosciute scritte e controllabili rispetto a cui colui che si sente offeso eventualmente ragazzo detiene picchiati ingiustamente posso sporgere denuncia
E che io credo che di portare la democrazia dentro San Patrignano salva prima di tutto San Patrignano
Ecco infatti San Patrignano in parte è stata paragonata a un'istituzione totale io volevo chiederti qui sto c'è anche chi ha detto che chi esce da San Patrignano diciamo che a svolto positivamente no l'iter di San Patrignano in realtà non è una persona che realmente si è curata perché ha un rapporto con la sostanza demonizzare ante e quindi ad esempio avendo ancora molta paura della sostanza la demonizza e di conseguenza c'è anche l'atteggiamento sul piano poi diciamo politico culturale di San Patrignano fortemente proibizionista tu condividi questa critica
Ma guarda io ti gente lucerne almeno conosciuta in diverse occasioni alcuni non sono guariti come non sono guariti altri che escono dalle tra l'ITC intossicazione o dagli studi degli psicoterapeuti o dalle altre comunità terapeutica decreto destano guarigioni provvisorie
Che prevedono ricadute Stati in un benessere della persona altre richieste di aiuto questo vale per San Patrignano e vale per gli altri
Vero è anche però che ci sono persone che ne escono bene cioè quando una struttura funzionale secondo da Berna complessa organizzazione dei camper regnano ci sono degli abusi e ci sono delle follie che son quelli di cui abbiamo appena parlato ma ci sono anche nel momento in cui la persona ci arriva per fortuna sua nel momento giusto entrati in sintonia con le modalità di conti elemento non organizzazioni che comunque vitali ricca e soprattutto lo è stata in passato e ci sono persone che ricevono un aiuto
Importante straordinario secondo me a San Patrignano sono stato aiutato soprattutto persone che avevano alle spalle storie di emarginazione molto grave e che non avevano molte risorse a livello familiare o sociale Pescara San Patrignano è stata capace di dare lavoro
Di insegnare il rispetto della propria attività di creare condizioni di produttività per la persona
Spesso con una nota di fanatismo che soprattutto nello stacco evidente e che può corrispondere per un certo tempo come ad un per i due dice no fra virgolette di malattia no qualche cosa che resta però che comunque corrisponde ad una vita infinitamente migliore di quella che si rivela prima
Ecco io vorrei dire questo nel momento in cui faccio queste critiche Ambra le cose che sono accadute e e al come dire
E a ciò che indicano inesistente quindi di procedure che debbono essere tolte di mezzo io faccio comunque tanto di cappello alle code anche buone che sono successe di
Il problema è che fare delle cose buone se io faccio tante cose buone nel corso della giornata non è che la Fiera poi incontro la ricchezza e la uccido e giustifico ruggito della vecchietta col fatto durante la giornata mi sono comportato bene non so se rendo l'idea
Certamente ecco vogliamo allora per concludere poi la nostra conversazione allargando il campo parlare un momento del valore di queste comunità terapeutiche rispetto alla popolazione di tossicodipendenti non mi pare che ancora realtà molto mi residuale il numero dei tossicodipendenti che fa ricorso a queste comunità anche l'idea di un
Tanto in Italia sono circa il venti per cento dei tossicodipendenti curati il che significa che l'ottanta per cento non parte delle comunità terapeutiche
Credo che questo sia un dato importante e è importante dire che anche quelli che non partono dalle comunità terapeutiche guariscono anche non c'è neppure da questo punto di vista una differenza enorme la percentuale di guarigione dei diversi servizi
D'altra parte la convinzione che il TAR generando un po'in tutti coloro che lavorano in questo campo è che il passaggio in comunità terapeutica sia un passaggio nell'ambito di un processo di terapia che c'è un prima e c'è un dopo rispetto alla comunità
Quindi io dico una cosa utile importante da valorizzare da utilizzare in tutte le situazioni in cui è utile
E però non la
Risposta all'altrove comunali delle risposte si possono trarre ecco forse appunto da questo punto di vista come risposta più generale la riduzione del danno lo la strategia di riduzione del danno urbana forse e quella più valida no
Beh rispetto al danno urbano certamente molto più valido vede delle unità di strada che non la comunità terapeutica perché quelli non ce l'hanno in comunità quindi non serve a niente creme creato siccome dia è una come dire è una problematica con molte facce secondo me che non ci fossero alle spalle le comunità terapeutiche anche le file tace delle unità di strada diminuirebbe perché quando quel ragazzo di rifiuti io vorrei cambiare ma dove dato tu devi avere un posto dove mandarlo no
Quindi e e e tutto fortemente interconnessi pieno sì però pensare che solo le cui date per il corretto al professore sbagliato e controproducente anche come abbiamo detto statisticamente sbagliate venissi
Lo io ti ringrazio ringraziamo Luigi Cancrini per la sua disponibilità per questa intervista su San Patrignano e più in generale sul problema della tossicodipendenza grazie buon lavoro grazie campioni