Direzione di Radicali Italiani

Allora cominciamo la riunione di direzione nel congresso di radicali italiani sono presenti a partire dalla dalla mia destra in fondo Igor Boni Silvia Manzi Norberto guerriero Alessandro Massari Valerio Federico
Alessandro Fusacchia Antonella soldo Massimiliano Iervolino Andrea Bergamini italiana Corigliano Alessandro capriccio lì Michele Governatori Simone Sapienza Michele capanno il sottoscritto Raffaele Minieri Marco Cappato Mario Staderini Giuseppe Alterio Giulia Crivelli mi Leonardo Molinari Josè De Falco Marcello Pitta Dario bovini Barbara Bonvicini
Nicola figata la Banca Leonardo Monaco Lorenzo Lipparini
Poiché gli altri dieci raggiungeranno nel frattempo
Allora comincio dalle dalle due questioni che hanno anche ascoltando un po'il dibattito sono state più
Al centro degli interventi e della attenzione dei congressisti è anche vostra che che che siete intervenuti
Allora io posso nella mia relazione chiaramente in modo netto la
La
L'intenzione di procedere alla proposta di modifiche statutarie
L'ho fatto nella convinzione intanto di
Dare un l'impostazione un contributo di di trasparenza di chiarezza diciamo di franchezza al dibattito
Devo dire ci sono stati dei fraintendimenti sicuramente erano anche prevedibili
Ponendola in quel modo
Però era anche diciamo facilmente comprensibile che perché poi l'ho detto in maniera esplicita
Che la modifica statutaria in particolare dell'articolo uno non era collegata alla
Decisione di andare a alle prossime elezioni
Con la presentazione di una lista radicale di radicali italiani con il proprio nome con il proprio simbolo
L'opposta per un motivo che a mio avviso è anche più profondo e più serio di questo
Ludico rapidamente qui io domani poi Gordon vorrà intervenire anche per una replica
All'intervento di Marco Cappato che
In qualche modo mia
Attribuito come dire la la la la volontà di proporre alcuni connotati del movimento che io ho in mente e nello stesso tempo di smentirmi ma su questo non non voglio adesso fare il dibattito qui boh penso invece di dovere
Una replica direttamente ai congressisti
Perché l'opposta perché io credo che le scissioni non solo sono il frutto
Del settarismo di della della chiusura
Le scissioni sono anche il frutto della mancanza di assunzione di responsabilità
Lo dico rapidamente spero in modo chiaro io penso che la scissione di Rebibbia cui noi abbiamo assistito che abbiamo subito con anche
Sofferenza per alcuni dolore disorientamento per altri
Sia stata dovuta
Non tanto alla volontà la cattiveria o alle cattive intenzioni di quelli che adesso hanno la responsabilità politica e giuridica del Partito Radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Quanto dalla mancanza di assunzione di responsabilità di un gruppo dirigente di cui anche io mi mi sono sentito parte ma anche di un gruppo dirigente storico che ha mancato di affrontare nel corso degli anni in particolare quando ancora Marco Pannella era
Invita era alla guida della galassia
Una questione che da parte di diversi di noi anche da parte mia ma da parte di altri con più forza veniva posta ripetutamente ed era proprio la questione dell'assetto della galassia con il ruolo che aveva
La Lista Pannella eccetera
Il fatto che di fronte a quelle
A quei tentativi di porre la questione
Che era questione tutta politica
Si sia risposto invece molte volte sminuendo la questione politica che si poneva
A in quel momento
Prodotto
Cominciato a produrre quella scissione che poi è diventata inevitabile
Perché dico questo perché se secondo me è strettamente connesso con le motivazioni
Che io ho provato a spiegare secondo me in modo chiaro però mi rendo conto che anche dall'intervento di Marco evidentemente su non sufficientemente chiaro oppure sono state trentesimo erano franche invisibili
La motivazione di fondo per cui io penso che vada rivisto
L'articolo uno del nostro Statuto ripeto non è strettamente collegata alla
Volontà di presentare in questa tornata elettorale una lista
Che porti il simbolo e il nome del movimento radicali italiani
Ma invece con la necessità di prendere atto di un assetto che è completamente cambiato
Ed è completamente cambiato perché si sono recisi alcuni legami
Statutari politici oggettivi
E quindi credo che ci debba essere da da di da parte di un gruppo dirigente la presa d'atto di questo
E anche una risposta nei confronti dei congressisti di come ci si vuole dare delle regole per i momenti
Anche per i momenti di partecipazione elettorale per il per l'eventualità di decisioni di partecipazione alle
Alle fasi elettorali
Non non ho alcuna difficoltà
E proprio perché l'ho vissuta così
E proprio perché nella stessa relazione in cui ho proposto questo poi detto che
La priorità politico elettorali da parte nostra secondo me dovrebbe essere deve essere quella di
Mettere in campo provare a mettere in campo valutare le condizioni per poterlo fare una lista l'Offerta elettorali che abbia al centro
La priorità europeista
La questione rilancio dell'integrazione europea Stati Uniti d'Europa
E quindi non ho alcuna difficoltà ad accogliere l'invito che è venuto da Gianfranco Spadaccia da Lorenzo scritti diversi da Emma Bonino
Di non
Presentare ora in questo momento proprio per disinnescare questo
Equivoco
Dopodiché il resto fermo invece nel confermare che secondo me questa è una cosa di cui ci si deve occupare
Ma non è strettamente collegata alla a questa tornata elettorale
Rispetto a questa tornata elettorale
Invece credo che si che noi dobbiamo fare lo sforzo di
E sono arrivate delle dei dei contributi secondo me interessanti da parte di altri che hanno partecipato al congresso
Dobbiamo fare lo sforzo di
Immaginare e magari riuscirà a creare il modo migliore
Per fare qualcosa che cambi radicalmente
L'offerta che si presenti ai cittadini
Nella direzione appunto europeista
Nella direzione dei nostri obiettivi che sono quelli che abbiamo trattato nelle Commissioni
E credo che almeno così la vedo io
L'impegno così vorrei metter lui emozioni l'impegno per gli organi dirigenti dovrebbe essere quello di valutare entro
Dieci giorni
I mettere intorno a un tavolo tutti quelli che ha condividono con noi questa priorità rispetto alla scadenza elettorale e quindi Forza Europa e quindi
Bonelli e quindi campo progressista Furfaro Pisapia
E quindi
I civici e innovatori con Mara Mucci che ci è venuto a dire quello cioè voglio dire in termini per
Capire con una scadenza fissa cioè appunto una decina di giorni non di più
Andare a vedere questa in maniera più esplicita questa disponibilità capire la questione della raccolta delle firme
Capire anche la questione delle risorse che si possono raccogliere
Per una lista
Europeista
Radicale nel senso che provi a spostare
Gli equilibri su i punti che noi mettiamo
Al centro
Che sono stati anche al centro del nostro congresso
La lista che abbia come del resto sono venuti a dirci anche loro anche una
Come dire un'ispirazione un riferimento alla leadership di Emma Bonino
Questo è diciamo l'impostazione l'impostazione di fondo
Ripeto
Penso e vi chiedo diciamo anche una stessa la stessa come dire lo stesso sforzo di chiarezza lo stesso di schiettezza che io ho provato a a fornire a dare come contributo di ingresso
Non
Davvero Marco io non credo che
Nella modifica dell'articolo uno sia contenuto una mutazione
Della natura apolide il soggetto radicali italiani
Non lo credo sia guardando alla storia del Partito Radicale
Dice Nale ultradecennale
E non lo credo perché
Perché penso che c'era molto di processo alle intenzioni in quello che tu nel modo in cui Dwight hai replicato
Però va be'questo ripeto non secondo me non deve non deve entrare poi più di tanto nella nella nella riunione di direzione io penso di dovere soprattutto una una replica ai congressisti però poi
Per me e per come lo vivo io il movimento radicali italiani è
Uno strumento
E il rafforzamento di questo strumento è
Necessità è necessaria è necessario per tutti noi che facciamo
Proviamo a fare iniziativa politica radicale attività politica soprattutto attraverso questo strumento
E penso che anche nel modo di vivere le fasi elettorali questo abbia un peso
Non mi piace e di diciamo
Non mi piace un certo modo sottinteso che negli interventi di alcuni
C'è per cui
Radicali italiani uno strumento che
Diciamo debba essere dismesso
Quando si avvicina l'appuntamento elettorale debba essere ripreso dopo
Penso invece che ci sia un modo di viverlo in modo in maniera pienamente radicale
Senza che questo significhi va fare il partitino
Elettoralistico con tutto quello che questo comporta
In termini di accezione negativa o degenerativa diciamo di di di tutti i connotati che noi in conosciamo persino la trasporti di FITA la transnazionalità la non violenza
E questo insomma il modo con cui io opposto opposto quelle cose ed è quello che si
Vorrei tornare a dire domani al congresso
Per quanto riguarda questa fase elettorale
Così come ho detto nella relazione un po'replicando alla all'intervento del sottosegretario Gozzi che c'era stato il c'era stato pochi compaio duri prima dell'inizio del congresso
Effettivamente c'è il pericolo che
Un po'viene dato per scontato da tutti a partire dagli esponenti del partito democratico
Che hanno come ci siamo detti come è tornato in molti interventi mi sembra una lettura abbastanza condivisa hanno pensato di venire a
A offrire una via che per noi dovrebbe essere l'unica via
Perché i più vicini come ci è stato detto da consistesse sono hanno interessi volete fare noi siamo sicuramente più vicini qualche il pericolo dell'avanzata delle del nazionalismo dei populismi Movimento Cinquestelle l'alleanza con Grillo questa cosa a me non convince
Nonostante il sistema elettorale che loro hanno creato appositamente perché si creasse questa dinamica
Non mi convince perché non sarebbe tra l'altro il modo per noi più due efficaci di dare un contributo invece proprio anche alla alla priorità europeista non sarebbe il modo migliore per dare un contributo alle nostre battaglie
Quindi credo che nell'esplorazione della possibilità di fare una lista
Debba essere chiaro
Che a seguito di questa esplorazione cioè di questi giorni noi iniziamo con chi ci sta con chi ci ha detto chiaramente a questo tavolo che ci sta a
Raccogliere le firme a raccogliere le firme a fare una valutazione di quali regioni siamo presenti siamo in grado di avere altri o di cercare altri che sono disponibili con noi a raccogliere le firme
Per una ipotesi che sia autonoma di presentazione autonoma
Alle elezioni
E iniziare a farlo il prima possibile significa
Darsi più possibilità per riuscire a raggiungere le firme necessarie oppure rendersi conto il prima possibile che queste forse non ci sono
Per quanto riguarda le questioni nel merito da inserire secondo me nella mozione nella mozione che io vorrei presentare c'è lavoro e su questo chiedo anche un aiuto a chi in particolare ha seguito ha diretto ha coordinato i lavori delle commissioni
Credo che davvero ci sia stato anche grazie alla alla convention e al ai lavori della convention quindi questo doppio passaggio di lavori in commissione e poi è stato riversato
Nella Commissione e Stati Uniti d'Europa ma anche nelle altre quattro che ci sono state
C'è davvero una pienezza di elaborazione di obiettivi di di strumenti di iniziative che non Vito dico qua nel dettaglio li conoscete
Avete partecipato ai lavori avete dato i contributi insomma in questa sede penso che non vi
Non vendevo non vi devo dire poi invece se c'è qualcosa che voi vi volete segnalare o come dire contestare in positivo o in negativo
Fatelo pure Michele
Volevo soltanto diverse la questione del quando tu parli del delle questioni diciamo così lato sensu statutarie poste del fatto che comunque non c'è chi riferisce anche la questione della tessera o se quel no alla questione della tessera come ho detto nella nella relazione non è non fa parte di modifiche statutarie perché come sapete
Tutto in base allo statuto la quota associativa deliberata nella mozione azione
Sì nella mozione io vorrei prevedere una una diminuzione della quota associativa scura
Ma in misura almeno della della metà però su questo voi parliamone discutiamone insomma
Ma come
Grazie
Va innanzitutto
Sicuramente l'assetto della galassia radicale con Marco Pannella
Non era un assetto
Democratico nel senso della disponibilità democratica degli averi della presentazione rettorale e di quant'altro
La ragione per la quale probabilmente
Ora al perciò così parlo per me la ragione per la quale io
Non ho ritenuto
Di dovermi come dire opporre oppure può voler dire andarsene far saltare denunciare quello che
è che
C'erano anche delle motivazioni
Come dire politiche
Di quell'assetto che non erano superate
Ho superabile
Da una semplice questione della funzionamento diciamo democratico interno e queste motivazioni per dirla con parole assolutamente sommarie le potremmo fare entrare sotto il titolo del regime poi le cose non sono mai o bianche onere si può pensare che Pannella fosse una satrapo e magari nell'ultima fase della sua vita con una tendenza tentazione di protezione
Della sua influenza o anche il suo potere sulle persone questo può troppo sicuramente a essere
Si può anche immaginare che in una condizione di antidemocrazia di contesto
La
Diciamo così la creatività e la resistenza apposta da Pannella ai meccanismi oggettivi burocratici alle fra l'ho chiamata nella mia
Nel mio intervento alla forza delle cose fosse qualcosa al quale i radicali non ha non sono stati in grado di fornire una alternativa cioè il fatto che il fatto antidemocratico che Luca Coscioni in tre mesi fosse diventato Presidente Re di radicali italiani e capolista delle nostre elezioni è successo
Perché Marco Pannella ha deciso anti democraticamente si potrebbe fare la storia Emma Bonino ci ha messo non so quanti mesi Welby potremmo fare la storia e la contestazione
Democratica che era fatta rispetto al ruolo di Pannella era fatta
Diciamo nella gran parte senza sapere essere in grado di offrire qualcosa di alternativo ok potesse parimenti non dico garantire ma prospettare una capacità simile di come dire resistenza
Dopodiché
Non voglio difendere me stesso
Ci metto in conto una influenza personale un carisma
Certamente
Non
Andare via non comprendere sviscerare valorizzare le ragioni politiche per la quale per le quali in un contesto antidemocratico e di regime Pannella fatto quelle scelte
è semplicemente
Non affrontare il problema cioè fare finta che siamo in democrazia non si può credere Cicciomessere eh
Il
Il cantore di questa di questa
Di questa visione nella quale tutto torna
E nella quale effettivamente la responsabilità è quella di non opporsi all'anti democrazia interna
Ok
Non approfondisco su questo ma vado alloggi
L'esistenza centrale per la nostra organizzazione di un soggetto che non ha come mandato missione
In quanto tale di ripresentarsi alle elezioni e quindi costruire sul proprio simbolo il consenso elettorale
A maggior ragione in assenza di Pannella e a maggior ragione in assenza della servirvi vita del Partito Radicale traslazionale tra spartito dovrebbe diventare un'esigenza per noi di più non di meno se crediamo
Cosa che non è necessaria non è che si crede sulle sacre tavole o sul passato il nome del passato Alessandro qui nessuno propone di credere nel passato il nome del passato
Sì l'hai detto ma fa niente nel senso che nel senso che tu hai detto non si può utilizzare il passato come motivazione quanto ascoltato credo molto bene come motivazioni delle cose che si dicono che si propongono
Volevo solo specificare che in questo caso io lo sto citando il passato per giustificare nulla ma perché
Le scelte del passato si possono anche superare ma motivando le cioè rispettando la motivazione di quelle scelte e motivando perché si superano se no rimane la lettura Fusacchia la paura può anche essere
Può anche essere che la lettura giusta che ci siano persone qui che fanno fatica ad abbandonare quel modello traslazionale traspariva eccetera per paura del nuovo per paura del futuro può essere
Però
Si può sostenere questo affrontando le motivazioni
E confrontando sicura motivazioni non colleghi etichette delle motivazioni del delle non motivazioni del passato e il futuro perché non è così che si può affrontare un dibattito politico quindi
Nel momento in cui non esser vivibile per noi il soggetto Partito Radicale
Alle riunioni dell'autoconvocato Senato con tutti i pasticci pagano tutte quella roba lì
Io ho spiegato perché per me non si doveva andare non era il problema di vincere Rebibbia
Perché sono quasi sembra qui che per la diserzione no adesso sì adesso per appiglio con Maggi è facile dopo allora assumermi le le mie responsabilità
Quello che ha spiegato anche questo corso contestabile ma rispettando le ragioni non le etichette delle ragioni
La il ragionamento era che
Noi avremmo vinto quel passaggio
Lavorando come Soggetti radicali italiani non c'è pace senza giustizia certi diritti Associazione Luca Coscioni e l'esperanto la miti eccetera
Lavorando connesse fossimo noi che cosa
Quell'incompiuta quel quel partito che non è vero che è stato un fallimento che non sia riuscito non è stato un successo naturalmente a è stato
Est e è stata un'incompiuta in una direzione e quello che io ho sostenuto allora prima di Rebibbia
Era che noi avremo comunque vinto anche cacciati anche con la scissione eccetera se fossimo stati in grado di raccogliere la sfida
Di un soggetto politico tra spartiti con a nella direzione Trasporti etica transnazionale perché è chiaro che non ho il Progetto pronto come si fa
E a quel punto
Il confronto si sarebbe fatto sui fa sui fatti cioè all'opposto di quello che diceva turco citando la questione si ci occupano il partito radicale noi che facciamo un altro neri facciamo un altro a fianco e e proprio ribaltato direi noi neri facciamo un altro dove possiamo essere transnazionalità spartisce dei suddetti costituente eccetera
Cosa che
Semplicemente non abbiamo fatto non abbiamo avuto la forza di fare
Nel momento in cui viene a mancare l'operatività del Partito Radicale
Non è che si può dire
Semplicemente
Avevo solo vuol fare tu a sei convinto che bisogna farlo allora fallo tu
Scusate sì io sono convinto che bisogna farlo voi
No
Ecco è una posizione poi lasciamo se posso aggiungere poi dare il ragionamento
Las la la la mancata assunzione di responsabilità e prima di tutto nell'Annwn constatazione del fatto che l'operatività del partito radicale avrebbe dovuto attuare quei connotati che tu li vedi sempre da molto tempo
Non è che l'operatività del partito radicali
Collettività tra spartito mitica transnazionali eccetera è venuto a mancare quando morto Marcomanni
Questo senso di una mancata assunzione e come se tutti i soggetti si distinsero continuato ad operare facendo finta che quella cosa esiste manca una cosa non esisteva e non era viva più da molto tempo e quindi anche quei richiami
A La sette quindi poi l'assetto proprietario e quindi si può fare quindi la Lista Pannella
Era non solo quelli operativi e non io ma infatti in questo senso io mi sento responsabile corresponsabilità penso che anche molti altri che sono però più sicuri di me nel difendere quella roba come se fosse stata viva
E non lo era infatti io ho una storia di vedono ma queste richiama parla molto utile a tuo interruzione perché io non sto difendendo
Ciascun passaggio una dinamica eccetera è evidente
Che in una situazione di Pannella nella condizione a maggior ragione di un Pannella tra virgolette morente o comunque la situazione la sovrapposizione tra la garanzia di una leadership personale delle regole transnazionale non attuata re faceva impazzire la la la la la la maionese nelle nella possibilità di fare vivere quelle regole quindi non sto dicendo tutto perfetto siamo stati bravissimi dico semplicemente
Che oggi oggi in assenza di Pannella e in assenza della operatività statutaria del Partito Radicale
Non è che si può dire
O è Cappato se vuoi fare
Fatte lotte anzi dice come si fa a presenta progettino domenica mattina
Così
Vieni avanti cretino facce Tarzan ti tiriamo le banane
è chiaro cosa che cosa vi dico domani vengo alle ore undici e vi presento il progetto di costruzione di un partito traslazionale non sto parlando di tre in questo caso sto parlando di Roberto Cicciomessere e anche in questo caso di Emma Bonino
Perché io voglio sapere una cosa da Roberto Cicciomessere la so
Molto chiaramente
è una Cazzato attua diurni uso parole mie potrebbero però essere sua cioè quella roba lì okay sì sì ma un peso di travisare il suo pensiero
Ma
Cioè da Emma Bonino
Siccome è giusto non forzare
Le le disponibilità o l'indisponibilità delle persone devo registrare una indisponibilità
Patente esplicita di Emma Bonino
A
Considerare la creazione del partito paneuropea europeo traslazionale eccetera o come una questione sulla quale si possa sentire direttamente coinvolta registro questa indisponibilità non è che l'accuso
Perché magari ha ragione magari non si può più fare
Ok quindi
In questo contesto
La questione dello Statuto
Io sulla questione dello statuto che ritengo
Nel nel pur nella durezza dei toni eccetera di non avere fatto alcun processo alle intenzioni meno che mai di avere detto che tu stavi pigliando per il cumulo i congressisti
Gli ho detto un'altra cosa che siccome le motivazioni
Questo tipo di dibattito sulle modifiche statutarie l'abbiamo l'avevamo già fatto io avevo già detto perché secondo me trasformare il soggetto radicali italiani soggetto elettorale era l'impostazione proporzionalisti Ca'era l'improponibile tutta quella roba lì io l'ho detta
E quindi ho sottolineato che nel fare esatto nel mettere al centro della tua relazione di di segretario quelle cose qui dandogli subito la controrisposta
Era un modo di fornire diciamo degli argini deboli solo nominali ma non perché tu sei un pezzo di Merv dolci voi pigliare per il cumulo ma politicamente deboli acché quei processi si affermassero l'esempio faccio un solo esempio la lega per l'uninominale
Perché io ritengo come dimostra il Movimento cinque stelle ma magari neri parlerò in Congresso che quando è il brand che è la vita
Elettorale innanzitutto del movimento se tu vai al tavolo con Bersani egli fa illustri niente
E avresti l'occasione di governare il Paese
Hai due possibilità
Gol cercare di governare il Paese oppure pigliare per il cumulo Bersani dello streaming
Il brand questa correlazione il brand da quale delle due
Comportamenti il brand schizza
Dal pigliare per il guru Bersani il brand è schizzato perché l'interesse del brand
Prevale sull'interesse del Paese si chiama
Logica proporzionalista ed è direttamente collegata alla natura elettorale con lo stesso nome è lo stesso simbolo in quanto tale visto che è un'espressione visto che è un'espressione che quindi
Quindi proporre che non a queste elezioni ma in prospettiva perché se no non avrebbe senso mettere al centro
Di un congresso di una relazione politica questa possibilità
Ci presentiamo con lo stesso nome con lo stesso simbolo in quanto tale le elezioni significa
Quindi non ho non è processo perché lì non ci precludiamo premondiale Autovie diamo diamo Kozak
Non ci poniamo siccome io ho messo verso il sei per cento contro diverso io allora lei è sempre stato veri il modello anglosassone arredo per il collegio uninominale ma si c'era un pre una cosa una un sistema proporzionale con lo zero otto a fa solo a rallentati Riccardo io sto semplicemente dicendo
Che
Quella
Notizie in quella regione
Che quella dinamica una dinamica che appunto nella logica delle cose a proposito di processo alle intenzioni
Processo alle intenzioni io ho usato esattamente Saturno e si scusa lordo Touquet stasera esatto tu e lei l'hanno usato in Congresso diversi poi l'acquisto del personale personalistica eccetera
Ho sottolineato ho proprio detto sottolineo sottolineo
Una parola che è il contrario dell'intenzione cioè il Manifesto di Ventotene involontariamente cioè io ho detto il contrario detto nonché che tu vuoi fare il partitino proporzionalisti Colle tonale eccetera
Ho detto che quando la regola
Che corrisponde alla natura perché l'ancora corrisponda la regola in un soggetto politico
Chi unisce la raccolta del consenso alla crescita del brand nel sistema proporzionale eccetera
Involontariamente cioè la logica delle cose si seleziona la moneta cattiva scaccia quella buona
E ho anche detto no magari non Riccardo Magi adesso
Ma si avvia un processo che poi magari nemmeno Riccardo Magi governa è contro questo decimo andare cioè in italiano il contrario del processo alle intenzioni il contrario
Va bene quindi
E ho anche detto attenzione a quello che è successo
In questi mesi e veniamo alla questione detto quindi sulla questione statutaria io
Chiusura questo esercito aria prendo atto
Con devo dire la massima soddisfazione che si ritiri questa proposta perché al contrario di ricavo ritengo che su quella questione
Si gioca la natura e la vita del nostro movimento la vita tra spartiti che la natura e anche della galassia attenzione perché io rivendico
Qui a me non c'è Pioneer glielo scritto formalmente
Che le riunioni operative che lei oggi si è rammaricata che non si siano o non siano state fatte che noi abbiamo cercato farvi fare per qualche settimana Riccardo noi abbiamo fatto bene
A smetterla di fare quelle riunioni operative perché la riunione operativa in politica non vuol dire un Cazzola di niente
Le riunioni sono politiche e le riunioni sono politiche se ci sono delle regole e quindi io ho detto l'ho detto al seminario Ciccio pensieri è subito intervenuto che ha tu hai commissariare i radicali italiani vuole commissariare del segretario e non è che c'è stato qualcuno neanche tu che abbia detto ma che caso sta dicendo
Lui ha detto però
Non è che qualcuno dato non voleva perché probabilmente non dico che ci sia la convenzione ma il dubbio che io voglia commissariare questo dubbio cioè
Secondo me questo è un processore Intel signorino valuto il comportamento di quella di quella rete la reazione io ho scritto anche Emma
X mesi fa dicendo Emma quindi il problema è che noi magari di Imelda magari informali magari del Carso quando ci riunivamo come gruppo dirigente
Dovrebbe era una cosa informale ditta ma ci riunivamo come gruppo dirigente oggi non esiste un tavolo dove ci riuniamo come gruppo dirigente è un un tavolo dove nel quale ci riuniamo come gruppo reticente dei vigente della galassia mette non di radicali italiani e secondo me
Chi è rimasto fuori dove Carlotti rimasto fuori dove
No no scusami conserva avere se cerchiamo di essere seri perché se no
Non è non andiamo a battute i io ho detto un gruppo dirigente di non di radicali italiani un gruppo dirigente di galassia chiamiamola così dove ci fosse anche Emma Bonino natura perché se no qui sembra che magari sono io che mi sottraggo al fatto che ci sia un gruppo dirigente un coordinamento eccetera e non Emma Bonino
E invece fece proprio quello che succede perché io la la risposta che ho avuto è stata Piquet
Dicendo no adesso tempi maturi eccetera
Così ve la dico tutta io qualche settimana fa ho anche detto ho anche scritto Emma Emma se perché io non ti vengo a trovare
Perché mi sono accorto che da quando giunti vengo più a trovare non c'è un luogo dove ci vediamo politicamente
Quindi siccome i rapporti personali sono importanti ma se sia compagni di partito c'è un luogo dove sia compagni di partito
Non è che sì e compagni di partito a colloquio personale e basta
Mi ha risposto
Mi rivolgo conserva ci sono degli organi dirigenti eccetera infatti io li pratico agli organi dirigenti vagano di Prati Pio cioè non è che non va a parte
Ecco stamattina è stato elegantemente fra sottolineato che stamattina paziente parte io
Partecipò le cose direzione eccetera quindi io
Non ho la pretesa né di essere in una cabina di regia della mia intercettarne di commissionare nulla mi sento rappresentato eh ho agito da persona rappresentata politicamente da Riccardo Magi in tutto quest'anno
In tutto quest'anno
E
Qui vengo con la lealtà nei confronti del segretario non è che perché se no il il il film diventa all'opposto di quello che è
Vengo negli organi dirigenti tanto da fare passare una mozione all'ultimo comitato
Nell'indicare e arriviamo alla questione delle elezioni una iniziativa politica una iniziativa politica attenzione qui dobbiamo stare molto attenti perché nell'intervento
Nell'intervento di Emma al congresso di oggi non si propone un'iniziativa politica cioè non si propone di dire quello che si vuole fare e sulla base di quello che si vuole fare vedere se ci sono delle alleanze ma si dice
Vediamo che se po'fa
Che può essere sarebbe bello da soli ma è difficile raccogliere le firme ma che ripetevo colpiti Progetto Pisapia
Ma stiamo scherzando
Allora magari la lista federalista europea non era una buona idea può anche essere
Sono sempre più convinto che fosse un'ottima idea
In particolare presa in aprile
Noi oggi saremmo il come iniziativa politica l'iniziativa politica non è parlare con Pisapia parlare con Renzi parlare condomini e Dio l'iniziativa politica significa avere il coraggio di esporsi di rischiare su una proposta buttarla pubblicamente vedere chi Cafasso ci sta e chi non ci sta
Non avevo mai proposto e decidiamo di presentarci alle elezioni con il simbolo del del Fort Oropa del cosa ma proponiamo un'iniziativa politica lo dico anche a rigore che diciamo io ho proposto che voi fosse insieme eccetera
Ma io non solo perché se no c'è un sembra quasi digital certi interventi congressuali che dai suoi non litigate épater ma allora la cabina la cabina tre
Io ho così poca come dire necessitati commissariare Chiazzo sia che nella proposta che poi ho tradotto con cinque mesi di ritardo al comitato di tre settimane fa dicevo radicali italiani e Forza Europa
Non dicevo ha aggiunge un posto a tavola che Palazzo diventato famoso
Codice fa voi voglio voglio dire la mia no non è quello che ho detto ma ho detto una cosa molto diversa oltre l'ho detto anche a Riccardo privatamente diciamo ai Magi lavori il comitato
Turi caldo sei più forte se va in giro con Benedetto Della Vedova fare questi incontri nonché tratte in Benedetto Della Vedova come un partito con il quale negoziare perché perché se si va da Pisapia da Renzi da da Berlusconi o persino da soli per cercare di raccogliere le firme da soli come ma dice che sarebbe bello poter fare se avessimo la forza
La premessa è il progetto nostro quale allora finisco mi scuso per la lunghezza
Penso che ormai sia tardi francamente penso che ormai sia tanti ma
Se non fosse tardi ci sono ancora convinto che quella sarebbe la proposta quindi quello che io ti chiedo di mettere nella mozione posto che la scelta elettorale è importantissimo che sia del segretario quindi io non penso che il Congresso debba
Incastrare il segretario in un pezzo di un altro ma il problema è se il Congresso decide un'iniziativa politica e non può essere un metodo l'iniziativa politica sediamoci tutti insieme
E vediamo perché gli altri se ci sediamo tutti insieme vediamo ci fanno un cumulo così perché nessun vento buono se non sai dove caso voi andare se invece è tardi probabilmente ma da da domani pomeriggio tu sai con Benedetto Della Vedova
Cabina a due come anche Benedetto aveva offerto aprile Lagostina cabina due non a tre
Sei con Benedetto Della Vedova emetti sul tavolo la lista federalista europea chiamata era come caso volete a quel punto Pisapia Bonelli Nencini le grezzi la miccia o andare da soli cui finanza devono decidere se quel Progetto è un progetto che lì convince
E allora dovranno rinunciare verde fra un federalista europeo Pisapia è conosciuto come federalista europeo
Non mi pare
Non mi pare quindi
è chiaro che se gli si dice mettiamo la cosa che progressista
Faccio la caricatura e progressista laica liberale radicale ecologista qua
Tanto importante che non sia un cazzotto perché così io sono il capo Pisapia
E andiamo tutti sotto la cappella e dov'è il nostro progetto quindi la questione da ribaltare la questione stabilirebbe se c'era già pompa credo così alla pompa
Poco popolato conosco avvolta volevo dire pompa allora gli
Ho perso la M ma era quello che volevo dire la pompa
Ma anche la poppa può essere da come
Rilegge se leggere la la pompa è ed è ed è l'ultimo minuto utile questo dire noi vogliamo fare la lista federalista europea per me parte Pisanu sul caso per questo forse Europa è una bella idea perché è trasversale in luce è la negazione della cosa nazionalista di Forza Italia al tempo stesso gli strizza l'occhio quindi ma comunque non è certo su questo che sto ponendo che sto ponendo il punto
Perché se c'è il progetto politico cioè noi vogliamo resa Pellizzaro bene anche federalista europea poi il resto
è un gioco certo dobbiamo reggerlo persino cosa che Della Vedova banco per il caso potrebbe avere in mente persino l'ipotesi di andare da soli persino l'ipotesi persino l'ipotesi
Ovviamente in queste cose che cosa succede che se tu agli autonomia politica poi riesce a fare un accordo politico ma non scopre dopo sei autonomi apolitica non lo scoprì prima
Quindi sicuramente Benedetto Della Vedova come avete detto tanti voi che ha cambiato quattro cinque partite di cose eccetera magari la pompa non gli reggia Luís pane siamo radicali
Noi possiamo anche possiamo anche non ha vere
Se non c'è un ottimo risultato politico la presentazione elettorale Annoni regge
Perché allora si regge quindi io penso che sei mesi fa rinviabili avrei detto con più sicurezza e sono pentito di essermi fermato al discorso la la fretta l'urgenza eccetera no c'era urgenza eh va bene
Oggi dico siamo alla fine termino col dire così dico tutto
Nono ovviamente il progettino
Per Cicciomessere col bilancio preventivo
Lady Mastella che eccetera per il partito paneuropeo dico no o o una proposta che anche una disponibilità di farlo di farlo
Se riterrai al nome anche di radicali italiani cioè di utilizzare iniziativa popolare europea innanzi tutto sulla questione democrazia stato di diritto in Europa e poi ovviamente anche le altre a partire da quella che avete già incardinato sull'immigrazione come strumento per realizzare quegli obiettivi naturalmente e anche di percorso di costruzione del partito
Del partito paneuropeo con chi conchiglie lettera e poi vi porterò il mio fallimento ecco non non mi chiedete progettino non c'ero ma vi porterò con più calma il mio fallimento
La questione della quota
è una questione pericolosa perché unisce tre questioni diverse e fatte malissimo a unire queste tre questioni in una la prima questione del fundraising non centra un Cazzola con la quota di iscrizione
A chi può dare venti mila euro deve deve chiedere venti mila a chi ne può dare cento nelle chiese cento a chi può darti dieci centesimi o venti minuti del suo tempo di richiedere dieci centesimi ventidue del potere o questo è il fundraising
Poi c'è la partecipazione
Poi sì sì sì no l'avete non so chi siete voi io ti dico ha sentito il congresso ottenne dal Congresso che abito ho sentito anche non vuoi che lo storia infinita licenziato proprio nel ho capito Riccardo io in questo caso non mi stavo riferendo a voi mi stavo riferendo a diversi congressisti
Che hanno detto ciò così funziona barriere eccetera ok
E dico c'è una questione di far resi c'è una questione di partecipazione sulla quale io a questo punto vi propongo la voce proposto l'anno scorso di fare la registrazione gratuita
Questo sì che è un esperimento dal quale poi si può tornare indietro modulare eccetera la registrazione gratuita con dei diritti di partecipazione per esempio consultazione invio proposta al Comitato eccetera vuoi non hai dice che non hai mai alcuna euro va bene
Facciamo finta che è vero che ci crediamo vuoi tantissimo partecipare alla vita politica
Quanto ti chiedo
Zero Euro registrati e partecipa la quota di iscrizione è il valore delle decisioni anche drammatiche che si vanno apprendere cui dalle quali tra l'altro possono dipendere
Le vite personali le carriere allora
Che carciofo accappatoio se non è più parlamentare non è più non ha più la carica dovete prenderlo cioè queste sono cose importanti e importanti che vanno discusse non chiudo cosa fa Cappato ma ma
La sua impressione nel corpo saliranno da scuse dov'è scolpito in quale no allora deve essere duecento no no no non è in una duecentocinquanta una dando quanta oggi ha ritirato non è assolutamente scolpito che ovviamente stiamo parlando di una misura comunque arbitraria comunque centrale ma
Nel momento in cui la testa e duecento Euro e duecento Euro da vent'anni in più ormai sono tanti e non c'è più il cinquecentonovanta della galassia
Non c'è io non non ci sono tante cose io dico siamo attenti se vogliamo che radicali italiani sia luogo centrale del dibattito politico anche poi tra stazionare tra spartito eccetera
E
Va se vogliamo se vogliamo se vogliamo se vogliamo che sia anche questi
Se se vogliamo che siano
No scusami
Io ho detto prima che
I il che ho chiesto un coordinamento formale ma io ho onorato e rispettato il soggetto radicali italiani come luogo del nostro dibattito politico non capisco proprio la turbina azionato interruzione
Dico però che cosa la dico una cosa la dico assolutamente l'Associazione Luca Coscioni
L'Associazione Luca Coscioni
L'avevo detto anche al seminario può sicuramente avere un collegamento formale eccetera come ce l'aveva con il partito radicale in una nuova situazione ma non con un soggetto che in quanto tale col proprio nome proprio prossimo si presenta alle elezioni perché quella roba lì non è la il rapporto federativo la galassia eccetera quello lì si chiama collateralismo ed era quello che il Partito Comunista Italiano e la democrazia cristiana operavano per potere diciamo così penetrare
Oppure la locali per per penetrare società e infatti la lotta e la lite il Cisa
Non s'per fare altro si sono dovuti trasformare in altro in alto ed i fatti sono diventati quello che sono diventati di io dico semplicemente che figlia Jodie cingendo semplicemente che la natura dell'Associazione Luca Coscioni è una natura
Tra spartiti Ca'transnazionale e tematica e che quindi può e deve
Trovare una forma di coordinamento formale che ho richiesto il proposto e che è stato lasciato cadere dopoché Cicciomessere ha detto che io volevo commissariare radicali italiani
Ma che per me può essere fatto in un'ottica appunto trasportistica transazionale e non una
E non di raccolta il consesso proporzionalisti col sul brand che è una cosa di degna degnissima dignitosa che è quella di tutti i i partiti italiani dalla storia d'oggi ma è una cosa che vende impraticabile
Quel campo creativo del futuro non dei pure degli anni settanta perché allora le battute le faccio io e ci si sveglia invece che negli anni settanta
Che Chi fermerà la musica ci si sveglia negli anni cinquanta si trova il partito che potremo chiaro convocare un segretario organizzativo del Partito comunista italiano che spiega come attraverso la mobilitazione dal basso eccetera il partito cresce cresce continua col secondo l'accusa consenso accusa potere era presenterà
La società gli interessi non siamo stati abbiamo costruito la presa d'atto l'opposto di quel modello non ci sono dogmatismi ovviamente
Non si evoca il passato il nome del passato ma delle ragioni del passato e se li si vuole superare bisogna fornire delle ragioni almeno parimenti valide scusatemi davvero grazie Marco allora bisogna
Il
No no no aspetta aspetta ti scrivo perché c'è Massimiliano Iervolino poi deve fare la domanda sul dalla parola ma se io non lo sapevo aggiungere una cosa che mi è sfuggita per quanto riguarda la prospettiva di
Costruzione di un soggetto europeo di un soggetto politico eroga io l'ho detto nella mia relazione io credo davvero che non sia in contraddizione con la crescita e con il rafforzamento di un soggetto radicale
Come radicali italiani
Perché penso che questa obiettivo sia perseguibile
A partire dalla creazione di una rete di
Soggetti che sono magari già radicati in diversi Paesi attraverso la convergenza di iniziative di obiettivi
Politici comuni
L'alternativa e quella di provare a crearlo a realizzarlo attraverso almeno per come la vedo io contatti personali se attraverso una rubrica del telefono
Se qualcuno sa la possibilità di chiamare ma crollo di chiamare un altro esponente Puglia e di proporgli un progetto del genere però penso che per magari comuni mortali che non hanno una rubrica diciamo dotata di questi contatti
Illustri invece sia utile sia strumento utile anche per il raggiungimento di quell'obiettivo
Aveva un soggetto che sia credibile
Che sia
In grado sia credibile come interlocutore di altri realtà e quindi il discorso dell'ALDE e quindi da verificare tutto da verificare l'abbiamo detto perché sappiamo come
Alcuni membri dell'ALDE il partiti liberali europei siano su tante questioni sempre meno liberali sempre più nazionalisti eccetera
Non so se questa è banale e penso che sia concreto e realistico e che sia la via da perseguire non vedo contraddizione dal fatto di dire che uno prova rafforzare come strumento dell'iniziativa politica un soggetto che nasce che è radicato in Italia c'è una sede in Italia
Che si tratti di obiettivi tra sé nazionali con la realizzazione di quel di quell'obiettivo Massimiliano Iervolino
Io tutto il discorso di Marco alcune cose l'ho capito molto bene
E altre altre molto meno io inizio cinese diversi
Insomma si sente sì
Sì o no non lo dice allora
Sulla questione sulla questione
Radicali italiani
Radicali italiani non il divieto do presentazioni alle lezioni così come celebrativa in quanto tale no perché sugli interventi fatica immane bandito continuamente si dice arriva a sporcare le mani io non ho fatto altro che sporcano in queste carceri ma sì ma acquisiamo sporca di tutti rimangono vari simboli è tutto resta io credo che questa cosa non solo venga non solo venga dalla dall'essere costituenti
Prima di Rebibbia del partito radicale del Partito Radicale transnazionale ma anche soprattutto a mio avviso perché c'era un soggetto che si chiamava Lista Pannella che nel momento in cui c'erano le elezioni decideva di candidarsi con quei simboli che ci aveva cui su cui aveva la proprietà oppure decideva di non candidarsi e fare altro
Quindi io la collegherei più a quella cosa cioè più alla possibilità di usare da parte di Marco che era il garante di tutti
Di usare i simboli quando voleva quando credeva ha creduto per tanti anni di avere di avere giustamente creduto giustamente di avere tutti i radicali tutti i radicali concetti
Ora nella questione attuale io da una parte sento dal Trimarco o la costituzione del partito paneuropeo
E dall'altra sento la mancanza di un coordinamento
No
Su cui io o ne parlavo prima anche con gli altri con gli altri compagni
Sono anche d'accordo
E va benissimo però sulla questione elettorale che si fa
Cioè se si mettono intorno a un tavolo solenne famiglia difensiva Sensi metto intorno al tavolo l'Associazione Luca Coscioni
Radicali italiani
L'hai detto tu Marco non ci sono regole e quindi se vogliamo darci delle regole ci diamo le le regole
A patto che radicali italiani non non vada a modificare l'articolo uno statuto le tutto ruota tutto sbagliato
No
Soltanto il produttore Luca
Quasi
Però
Il il tre il logo eccetera no nel senso che come lui ha chiamato
Trittico danneggiamenti il coordinamento a tre no io su cui
E sto addirittura sottolineato per me la rappresentanza del valore di radicali italiani segretari su questo processo cioè
Ancora di più sì ma io non sto parlando io non sto parlando della questione attuale elettorale cioè non sto parlando del rapporto tra radicali italiani e Forza Europa
Io parlo vado oltre e vengo al tuo ragionamento che ha fatto anche tu stasera e che hai fatto anche durante l'intervento cioè tu hai denunciato
Pubblicamente una mancanza di coordinamento
Una mancanza di regole dello stare insieme non credo di sbagliare poco
Per coordinare sì
Sulle attività politica e non organizza non solo organizzativa politica da portare avanti ora tutto questo va benissimo
A patto che si faccia a patto che ci diamo un tempo per farlo e a patto che ci sia anche la possibilità non l'obbligo la possibilità di dire bene questa cosa chiamiamola come vogliamo
Ma anche un simbolo elettorale
Perché quella cosa lì associazione Coscioni radicali italiani Non c'è pace senza giustizia intero
Che facevano parte della del del Partito Radicale transnazionale ma erano rappresentati dal Garante Marco anche con i simboli elettorali
Allora o si fa una cosa del genere e ci si dà un tempo per fare una cosa del genere oppure se non si riesce a fare una cosa del genere e allora liberi tutti
Io sarei per fare una cosa del genere però per fare una cosa del genere bisogna darsi delle regole bisogna darsi un un momento un momento per ragionare tutti insieme a mano che si un momento una volta ogni tanto
Però questa cosa dei simboli elettorali ed è stata importante dei venti trent'anni
Nell'aria radicale e continua ad esserlo
A mio avviso se invece bisogna fare il coordinamento solo per tra virgolette solo per le iniziative politiche nel momento elettorale ognuno va per sé
Precludendo sia anche la possibilità di usare quel simbolo elettorale che dovrebbe essere patrimonio comune di tutte le associazioni è altra cosa
Che poi tutto questo discorso che tu giustamente fa del coordinamento ecco quello che mi manca il collegamento con il partito banane europeo
Perché non vorrei che partito paneuropeo
Dovrebbe essere quello che fu il Partito Radicale transnazionale radicali italiani deve continuare a fare radicali italiani
L'associazione deve continuare a fare l'associazione Coscioni Non c'è pace senza giustizia deve fare non c'è pace senza giustizia poi nel momento elettorale che si fa
Un'altra cosa ancora
Parte da quello che c'è cioè uno statuto che consente radicali italiani di decidere di di sostenere il progetto elettorale ma quindi non è che io in questo momento non abbiamo un caso non sappiamo come fare vogliamo decidere di sostenere
Berlusconi
C'è il lo statuto ci consente di farlo vogliamo Forza Europa lo slancio quindi io
Beh semmai sto rispettando la la differenza e la forza di radicali italiani anche all'interno della galassia perché ovviamente l'associazione a un altro no io dico una cosa romanico definiamo anche quella cosa che gli era definita cioè la questione dei temi
Dei dei simboli no
Di come ci si presenta lezioni anche quello era condiviso con cui la modalità io Roland Mario non mi vorrei ripetere però
è vero che radicali italiani per anni non si presenta non si è presentato l'associazione Coscioni uguale eccetera eccetera però questo poteva essere vero non tanto perché c'è particolari
Anche perché cioè del partito radicale transnazionale per perché c'era il garante Pannella che anima dei simboli elettorale ora ripetere una cosa del genere cioè mettersi intorno a un tavolo associazione Coscioni radicali italiani e chi volete voi
è fa è dare dei coordinando fare un coordinamento e fare politica insieme in modo coordinato Apple non armerie neanche la possibilità che da quel coordinamento nasca
Un simbolo elettorale o qualcosa del genere mi sembra mi sembra poco mi sembra proprio visto anche rispetto alla nostra storia
Grazie Massimiliano nei soggetti Roberto voleva fare che la domanda considerati a Manzi
Vai poi si chiamano
Certo
Velocemente nel senso che sono detenuto
Lungamente anche troppo
Nel sostenere la tesi
Che affermare che
Elargizione di
Per consentire la presentazione del partito di presentarsi in quanto tale
Rappresenti un
Cambiamento della stessa natura del movimento ritengo che sia un
Un falso
Scherza coi
Utilizzando le ritondazioni di Alessandro andare avanti il settore dal momento che per dieci anni il partito si poteva presentare in quanto tale e per cinque anni no
Rappresenta il ripristino della natura del movimento non il cambiamento questa e il termine il Gia corretta cioè noi ammesso che verrà presentata
Faremo questa operazione ripristino della natura del movimento così come grazie si faccia
Ma la ma la cosa poteva passava grande tazzina rapito dalla durante il franchismo non sto pagando travolte dalla ma dato che lui riferito
Mai affacciata finale basta guardare l'aveva indicata anni
Da tutta una serie balzo che è intervenuto lungamente su questa questione voglio ribadire la valutazione sull'affidabilità sulla sbagliata terminologia che avute utilizzato
Marco Cappato che si tratta termini tecnici rimasto toccato potrebbe confermare il ripristino della stessa natura del movimento nel passato ma questo ma quello che è più grave
E e che
Cioè cioè sconvolgente
Non presenterò il progettino sul partito transnazionale
Questa ribollire
Non so se è qua c'è scritto e così via la la discussione per la costituzione del partito transnazionale cinquant'anni fa c'è e e durata analisi di discussione di centosei cantieri dove dovrebbe
E il nulla propone Luís la propone così ha detto nella mozione la metto nella mozione e siamo fuori fuori fuori del del DAP del della grazia di Dio ma comunque esistenti una questione preliminare sì tre quattro non vedo come si possa andare cioè se siamo al al ridicolo al al senso spiega
Direbbe sapere segretario cementano il congresso con Marco Cappato che a annunciato la presentazione di una mozione con questo dettaglio della
Ricostituzione del partito
Transnazionale e la sua candidatura esiste ancora sapere se esiste ancora questa sì è essenziale nel senso che dato che questa il compito esteriore anche quello
Di tentare di stilare una mozione sapere se sono uno devo è diverso perché se ne una la una cercherà di recepire anche le posizioni dell'altra magari non nel partito transnazionale si oppose sono due saranno ovvio o come cavolo ti palette ma comunque sapere questo dettaglio
Non mi sembra irrilevante proseguano dei nostri lavori mi sembrerebbe anzi che S sarebbe dovuto da chi si è presentato in questo congresso
Annunciando queste intenzioni e che nel momento in cui c'è questa dichiarazione non ci conferma non ci dice CESC è confermata come spero che ritenga questo impegno questa sfida
Eccetera eccetera o meno si noti che Katz discutiamo no
Grazie Silvia Manzi segui Alessandro capriccio
Ma del secolo visto che Riccardo ha proposto no
Sì
Dicevo si dal momento che Riccardo ha proposto
Il rinvio della
Del delle modifiche statutarie
La discussione collegata alle proposte di modifica statutaria io la rinvierei perché non è una discussione che risolviamo di mano
Io penso che dovremmo dedicarci qualche qualche già qualche giornata quindi proprio perché non penso che non sia utile non siano importanti penso che dalla dedicato il tempo e la concentrazione giuste
Mi concentrerei invece sulla definizione della mozione
E per come la vedo io per per le per le cose che sono state dette adesso all'inizio da Riccardo e da Marco soprattutto penso che noi potremmo utilizzare una formula
Del a scusante
Di una potrebbe essere una promozione
Di una lista europeista con Emma Bonino che si rivolge innanzitutto i promotori della convenzione europea che c'è stata
Collegata di fatto al congresso e con chi e con chi ci sta insomma alla con chi appoggia l'idea individuando una
Delle tappe perché è perché è una questione di di di giorni di settimane
Sull'eventuale coordinamento con le associazioni dei radicali pare radicali qualche io credo che il soggetto politico radicali italiani non può fare altro che invitare le altre associazioni gruppi dirigenti dell'altro socio azioni
Eventualmente est
Pensare di East di far parte di un coordinamento non è che puoi radicali italiani costringere non c'è pace senza giustizia sostituzioni certi diritti o movimenta far parte di un coordinamento ma
Ma individuare insieme a loro se lo vogliono
Un luogo per discutere anche di questioni eventualmente elettorali quindi la mia proposta è di discutere della mozione
Anche di farlo in tempi magari
Alessandro capezzoli
Io
E rifuggendo dalla
La cosa di spiegare quello che uno diceva che va però detto che poi l'altro che spiegare quello che mentre uno spiegava ha detto che che riserverei
Caso mai a una dimensione personale Smart corra a partire da domani verrebbe comunque perseguire non li obbliga mentendo per proporre proprio per per brevità se non magari dopo mi scordo che sono rinconglionito
Io sono tendenzialmente d'accordo con l'impostazione di Silvia
Dopodiché è chiaro che
Certe curiosità vengono e senza processi alle intenzioni
Ho detto quindi non dico che non lo non l'avevo detto glielo dico così senza senza processo alle intenzioni quello che mi par di capire
Da quello che dicevi tu
Allora ci sono alcuni punti fermi tutta questa vicenda che nel me morto Marco Pannella questo mi pare un punto i insomma cercano siamo tutti certi di questo fatto
Questo ha provocato
Al netto va be
Diciamo ci sono stati una serie di cambiamenti io sto qua definire ma che conosciamo tutti dopo Rebibbia che ciascuno valuta come meglio crede cioè tra è è evidente
Nell'assetto della cosiddetta galassia c'è stata c'è stato e c'è stato un cambiamento che è stata una
Insomma la la condizione generale della dei pezzi così come erano e si è mutata ora in tutta questa mutazione e in quello che tu dici
Che io cerco di seguire a me ma me ma compenso nel senso che
E non è che mima con pezzo perché cerco di attribuire il telo o no cerco di attribuirsi la mancanza di questo le sono l'hai tolto tu questo pezzo tra manca proprio nella nel dibattito che stiamo facendo e cioè nell'assetto della galassia come era prima
C'erano tutta una serie di soggetti
Voglio sorvolare sul fatto che come ho detto oggi in plenaria
Radicali italiani fino al due mila dodici non fino al mille settecentododici non aveva questo divieto non quel questo divieto di per questo divieto di presentazione in quanto tale col proprio simbolo alle elezioni quindi evidentemente c'è stato un problema diciamo importante così come dello sottolinea per dieci anni
Anche perché l'introduzione di questo articolo non è avvenuto nel momento della mutazione da ragazzi è venuto con Pannella vivo quando la situazione diciamo l'assetto da casa era sempre quello di prima
Tranne Bertrand
Grazie tra no quindi no no non è che non è che questo divieto è stato messo nello Statuto dei radicali italiani alla morte di Pannella
Circostanza che tu probabilmente in modo corretto leghi no leghi a una serie di conseguenze che poi devono arrivare a cascata sulla nostra presentazione del Fai è stato messo a un certo punto con Pannella vivo con la assetto costante è stato inserito questo questo divieto
Qui non capisco o abbiamo sbagliato prima ed è possibile ed è plausibile tu mi dica Alessandra abbiamo sbagliato prima prima del due mila dodici
La configurazione di radicali italiani e il suo saluto erano sbagliati ce ne siamo accorti dal due mila dodici perché nel due mila dodici non è accaduto in relazione a quello che dici tu
E che io cerco di seguire alcun fatto che ci avrebbe indotto a dover mettere quel comma nell'articolo uno perché Pannella non è morto nel due mila dodici era ancora vivo era ancora una fu diciamo la figura di garanzia
Della galassia radicale qui al di là di questo fatto superiamo
Però voglio dire cerco di spiegarmi perché nella galassia comunque configurata in quel momento
E quindi qualunque fosse il ruolo attribuito ai singoli pezzi della galassia fra Radicali Italiani associazione Coscioni non c'è pace Partito Radicale Lista Pannella come caso di Varazze
La dimensione elettorale
Percorribile in quanto tale da qualcuno
E i simboli elettorali intesi come brand il brand che te caricaturisti come tutti carico autorizziamo quello che dice l'altro quindi la caricatura è semplicemente purtroppo la nostra inadeguatezza nel rappresentare quello che dicono gli altri
Inviterei tutti fino adesso non dire mi farà carico tutti facciamo la regola degli altri a meno che non Pepi vediamo
Su bobine amo lo recitiamo ma
Esisteva
Cioè c'era in qualche punto di questa galassia che fra l'altro in quegli anni cambia ma lasciamo correre questo elemento un simbolo dei simboli elettorali esistevano ed erano detenuti da qualcuno a me in questa sede non me ne frega ma con tasso di sapere da chi erano detenuti
Però questa dimensione esisteva da qualche parte
Oggi oggi nella configurazione che tu proponi e che tu ci hai spiegato
Non so come dire ho come la sensazione che c'è l'abrogazione di quella dimensione che semplicemente non esiste più
Cioè non è che perché se questa dimensione la particolarità di un simbolo con cui di presente lezioni la possibilità di spenderlo spenderlo naturalmente politicamente quindi utilizzarlo a fini elettorali
Non è di radicali italiani ti seguo allora di chi è perché prima di qualcuno era Gazzo non è che non era di nessuno questa dimensione esisteva ora semplicemente stiamo sostenendo in questa dimensione è sparita
è sparito e non esiste più non c'era più nessuno l'abbiamo completamente smarrita ripeto la galassia radicale
Nel suo complesso prevedeva tutta una serie di soggetti e prevedeva anche la dimensione elettorale e la proprietà di un simbolo spendibile a livello elettorale che oggi mi sta dicendo che radicali italiani è libero viso di sostenere Forza Europa è libero di sostenere Berlusconi è libero di sostenere i comunisti all'improvviso anche di promuoversi promuovere di sostenere eccetera
Ma nella in diciamo nell'assetto delle cose i radicali di oggi così terzo è che c'è un simbolo elettorale non c'era più nessuno Forcella il singolo radicali su cui ci si è presentato
C'ha avuto problemi
E beh qualcun'altro no no che crei un simbolo non così gravi faccio un esempio pratica calpestati che crea la lista scusa c'è il simbolo una vela regolerà anche qua no ma il rischio di rispondo cosa chiede una singola persona di chi a Spello abbiamo al
Ai margini della riunione ricarica gli ha posto fine talmente ma è Mario posso teneva nega in Corea zero Corsetti pronte a montare e
Perché serbo Salvo io rispondo così al fatto di Kimi riferite la vietato se faccio cantare i cani e le strade nessuno mi vede non mi fanno la multa c'ha avuto problemi no ma non è questa la dimensione in cui voglio vivere nel ma perché perché allora quindi non mi dice ha avuto problemi con la mettiamo su questo piano perché non c'è non
Ho capito
Chiedo scusa io sto dicendo
Un simbolo elettorale che serve a presentarsi alle lezioni oggi mentre prima era di qualche soggetto del partito poiché la lista non sto a ricostruire anche perché non vi saprei ne ha memoria nelle Gendo tutti passati che ci sono stati fatti
Che era comunque di enti collettivi pure loro regole Hoop con regole più o meno contendibili vorremo le più o meno codificate più o meno private più o meno aperti più o meno gli USA oggi questa dimensione nella gara nel nell'assetto che tu stai descrivendo e proponendo conviene gomme che manca semplicemente non c'è più passa alle persone fisiche
No
Hanno
Adesso rispondo io la Lista Pannella è proprietaria del attualmente del simbolo della Rosa nel Pugno se se fossimo nella nella situazione di prima chi prendeva le decisioni elettorali qual era l'unico soggetto che si poteva presentare in quanto tale la Lista Pannella che poteva che era un soggetto privato o pubblico che poteva presentarsi alle lezioni in quanto tali anche radicali italiani poteva farlo certo punto per motivi indeterminati è stato deciso che non era più così
Oggi un soggetto che che ha questo questo potere non esiste semplicemente più
Non c'è più quella dimensione è stata abrogata da quella allora
O la riforma silenzi i radicali dei radicali ai radicali conti a da in con su per tra fra d'accordo sto carica utilizzando prima modifica però voglio dire quella dimensione è abrogata dal nostro asset ecco no mi dedichi c'è l'allora a parte Cappato immagini avevano il simbolo con cui i radicali
Alessandro scusami sin troppo c'è un interprete a regista ferma registrano ma
Il cioè di un'interpretazione opposta in modo evidentemente su il valore il senso quella norma
Quella norma non significa che radicali italiani non può dei temi e dei alcuni simbolo elettorale all'uno per contenere il bisogno che mi spieghi quello che vive la norma significa che radicali non Mele simbolo cioè i marò ma guarda che economico italiano secernono bisogna dirlo spiega che siccome radicali italiani può per statuto presentarsi alle elezioni
O anche sostenere un'altra lista ovviamente
Fu anche creare e sostenere simbolo per fare questa presentazione perché se no sarebbe una norma diciamo che sta nel vuoto come l'intervento cioè solo sulle persone fisiche o invece quella conoscendo le stelle al professionismo simbolo della Rosa nel Pugno fosse di radicali italiani radicali italiani potrebbe promuovere materie la normale come è molto chiara sentire molto chiaro la risposta della data organica sia chiaro farlo radicali italiani ma non con il proprio simbolo il punto è che l'ho seguito agli atti perché lo ha spiegato Mario l'intervento di Marghera io te lo dico io che sono l'aggravio dell'esilio ad avere io ti ringrazio della spiegazione siccome sono
Gioco e questo fa parte della conversazione privata non voglio dire che non è capito la domanda evidentemente io non ho saputo esprimere il modo corretto medico anche che purtroppo evidentemente la mia inadeguatezza e porre domande ha fatto in modo che tu mi risponde c'è un'altra cosa una cosa già sapevo ma va bene va bene così comunque superando queste le mete evidentemente questa cosa consiglierebbe più o meno è quello che dice la Jervolino secondo me nel senso che a me ne manca un pezzo in questa configurazione mi manca un pezzo e proietta tutto questo nostro stare insieme a definire in una situazione completamente indeterminati nella quale fra l'altro tu sottolinei la centralità di radicali italiani e quindi la necessità di non abbassare la quota una centralità che però in qualche modo io che probabilmente non ho capito alcune cose venti in qualche vedo poi negata dall'altra parte dall'esigenza d'un coordinamento comunque questo non tutte cose che se ci possiamo sta fino alle sei di mattina c'è da scrivere una mozione allora il punto è
Secondo me
Nella proposta di di inserire la mozione
La possibile diciamo
L'obiettivo di presentarsi
Con una lista europeista
Di cui si possono individuare anche alcuni punti anzi credo sia auspicabile che si individua alcuni punti obiettivi qualificanti cosa che mi pare fosse stata detta anche nella mozione del Comitato ma insomma sarà bene ripeterla alcuni punti qualificanti che possiamo definire che comunque conosciamo no che possono riguardare
Intanto
Poi
Solo
Io riguardo di questa discussione Ornella avvenisse posso posso risposto rispondere io
Io già faccio fatica a dare conto delle cose che propongo io figure quelle fanno gli ha teso diranno se non ce lo diranno la prenderemo non lo so e non non ti posso rispondere
O devo fare a domanda Cappato subito pure io finisco io voi Cappato risponderà presumo quando fa
Ma io sto parlando della mozione alza faranno della mozione della segreteria alla quale cerco di collaborare Cappato se volete aiuto pura stivato a valle facciamo una stanza all'altra da una mano quello che lei
Qualora rivelò un bel convegno che sarà simboli elettorali radicali nel ventesimo e chiudo esimo seguono
Credo inoltre la mettiamo in mozione con la proposta con la proposta di verificare entro un tempo determinato la possibilità di raccogliere le firme per
Una lista
Quindi raccogliere firme
Per una presentazione autonoma di una lista federalista europea con
Magari altri tre punti qualificanti verificarlo entro un tempo un termine e ci aiuti perché sia naturalmente idoneo a verificarlo non entro ventiquattro ore evidentemente Mazzone sul lavoro che posso verificare la possibilità di raccogliere queste firme secondo me
Non è adesso non so se te lo dicevi rispetto ad altre cose perché per meriti non meno rispondeva questo rispondeva altro mi pare che possa essere politicamente qualificante di una proposta elettorale da perseguire a partire da Forza Europa cioè a fa a partire da Benedetto Della Vedova e due nostri compagni che ci ha proposto questa cosa e aggregando a questo progetto chi ci sta
Probabilmente
Diciamo
Ormai tutto porta a pensare cose troppo lineari disturbano però mi sembra che non manchi medico sì diciamo se non è però questa è la caricatura metodi come me me lo dicano ma concedimi a quest'ora diciamo lo sfizio di dire una cosa del genere però credo che sia possa essere politicamente qualificante della nostra proposta politica e dico cosa di come vogliamo che rizzare l'appuntamento elettorale credo che sia un modo per chiudere la mozione soprattutto in relazione al fatto che io non darei in questa fase in questo momento un'apertura di credito al al al PD e a Renzi
Un'apertura di credito acqua
Posto che tutto a tutto possiamo partecipare per migliorarlo vi premetto anche a Casa Pound possiamo anche farlo con loro sicuramente miglioriamo e facciamo diventare quella cosa se sopra viviamo una cosa naturalmente migliore se collaboriamo io non trovo che in questo momento
Aprire un credito
Mi viene l'incondizionato al PD di Renzi
Possa qualificare la nostra proposta politica come credibile poi dopo magari ci si arriva magari ci si arriva dopo magari questa iniziativa serve a fare in modo che sia il PD a aderire in modo concreto con degli impegni a qualcuno di questi punti io credo che questo sia il modo in cui lo possiamo chiudere la mozione del congresso
Grazie Antonella soldo
Allora la questi né sull'articolo uno va bene
è stato ritirato
Continua ovviamente giustamente assai recitare il dibattito perché il problema
Non è
Il problema non è se partecipare o no non è fare il partitino hanno chi decide
Ovviamente nell'assenza della struttura che avevamo prima che aveva il ruolo di decidere fare tutti
Il problema dell'articolo uno è il problema della galassia appesa rimasta appesa dei soggetti esclusi da dalla modifica statutaria di Rebibbia e che non hanno trovato un una nuova organizzazione io sono d'accordo
Con Cappato quando dice in assenza di Marco Pannella Bia un bisogno di maggiore di garanzia
Però continuiamo ad un anno e mezzo dalla scomparsa di Marco a parlare con i condizionali dovremmo dove quindi
Sono sul sulla linea Jervolino su io farei un coordinamento con segretario e tesoriere di tutti i soggetti e questa cosa come si pone rapporto del del partito paneuropeo li sciogliamo tutti e li fissiamo in un partito paneuropeo come si pone nei rapporti di di Forza Europa
Si scioglie tutti si sciolgono e fanno questa cosa o tutti si coordinano in qualche modo sulla rapporto Forza Europa dico solo una cosa che anch'io ho fatto fatica a mettere a fuoco il dibattito da sole con forze proprio perché è un dibattito che non esiste veramente fa ridere andiamo da soli o con uno in più sono compagni radicali finché il rinnovo della tessera non ci separi e
Che hanno portato avanti un progetto prima di noi ponendo un tema con il quale ci dobbiamo concentrare confrontare quindi andare da soli o con forza a meno non sembra che sia questo il problema il problema sia
Di questo mancato coordinamento che sentiamo ad avere
Diciamo una cosa
Tutta nostra che però facciamo ricadere su altre scelte anche Esterne quindi
Fa poco la differenza su chi decide come andare alle elezioni non risolve i nostri Problemi
E su in questo scenario di assenza di un coordinamento la posizione
Netta della posizione di di la posizione netta della relazione di Riccardo
E anche la proposta
Politica che lui ha cercato di portare a questo congresso nelle settimane che lo hanno preceduto presentando Rino anzitutto alla direzione quella di una interlocuzione ampia come dalla mozione del comitato di Milano ampia vuol dire che io cerco
Su un pranzetto una interlocuzione anche con altri è ovvio che siamo d'accordo sul fatto che Pisapia non è il primo dei federalisti
Però da quello che ho capito io la scommessa di Riccardo Magi era vediamo se questa cosa riusciamo ad allargarla vediamo se riusciamo a far dire che l'europeismo in Italia non vale l'un per cento che noi siamo ma magari riesce a coinvolgere un fronte più ampio era un tentativo legittimo
Sì e perché il problema che ciò che è in questione in questo momento a me pare proprio la legge il di mettere in discussione il fatto che sia legittimo per il responsabile politico di un movimento
Tentare di fare delle interlocuzioni tentare di mettere su un progetto politico che porta a da lì a pochi giorni e scusa Roberto ma da lì a pochi giorni a un congresso che lo ratifica e lo ratifica ogni anno e che mette in discussione la sua carica e la sua mozione ogni anno che è contendibile
Anche per abbastanza facilmente
E la legge ubris di Maggi e come ti sei permesso di fare il responsabile Pauline e siamo nella situazione parata mollano la sorte voi andate però ecco venire come ti sei permesso di andare interloquire con Pisapia tu che che che se responsabile politica movimento che però prima no il responsabile politico del movimento da sola non ci andava c'era il coordinamento c'è la lista Pannella c'era un'altra cosa quindi
Se non mettiamo in su su una cosa che
Che ci coordina
Succede quello che dice Jervolino che liberi tutti evidentemente non lo decidiamo in questa notte lo decidiamo magari dando seguito a quelle cose che avevano iniziato a quel seminario
E altri incontri del genere creando un una cosa snella segretarie tesa delle cariche che si rinnovano anche si riuniscono c'è la volontà di fare questa cosa
Si può essere un punto di partenza se il progetto va avanti può essere
Messo in discussione il fatto che tutti si sciolgono si scioglie la Coscioni si scioglie radicali italiani si scioglie non c'è pace facciamo un'altra cosa
Però ovviamente non lo decidiamo questa notte però volevo soltanto riportare l'attenzione sul fatto che la il dibattito sull'articolo uno è il dibattito sulla mancanza del coordinamento della galassia rimasta appesa
E
Io
Come dire avrei nicchiato come si dice su su questa modifica per una questione di opportunità ma non per una questione di merito perché ovviamente
Un movimento che cresce si deve assumere le responsabilità e deve essere adulto da poter camminare siamo troppo tardi me lo dovete dire voi se siamo troppo tardi per intanto la ritirato possiamo ancora siamo ancora in tempo forse per decidere se questa cosa si va avanti si porta avanti oppure no viste dal nel tempo non lo dice ma nel frattempo per dire ieri
Vado rapidamente
Le aste la stessa questione appunto prima c'era la lista Pannella prima c'era Marco che garantiva eccetera e che garantiva anche che il rapporto con l'uno bis funzionasse in un modo diverso
Ovviamente non è sostenibile un movimento in cui il segretario il tesoriere hanno due linee politiche diverse e questa cosa che a noi sembra uno obiettava che prima funzionava proprio anche per l'equilibrio che dava Marco non funzionano non può funzionare
è già evidente nessuna di noi
Ci Rebbe più ad immaginare che la Coscioni Filomena e Marco non vadano d'accordo e e nessuno di noi
Non è in grado di riconoscere che anche i successi la buona conduzione la gestione sia data da un'ottima intesa tra le due cariche e e io ieri non sono intervenuta nel dibattito sul bilancio per il fatto che presiedeva il congresso in quel momento ecco e non voleva intervenire nell'ambito di quel dibattito quindi voglio dire delle cose che ovviamente non modificano quello che il voto nella discussione che c'è stata ieri ma per
Per lasciare una traccia anche su questo
Questa notte rifaccio la stessa le stesse tre mi mi doleva esposti alle tre domande che avevo posto al candidato allora tesoriere Michele Capuano
Quando avanza la sua candidatura un anno fa
E come in quali sono i progetti di autofinanziamento
Come pensa di portare avanti il tesseramento e il rapporto col partito
E
Per il prossimo
Scusa queste erano le domande l'anno scorso quest'anno o le risposte e ora Telles bello allora
No volevo solo aggiungere che
Ovviamente dice Valerio Federico non aveva la stessa linea politica di Rita Bernardini
Ebbe non aveva le stesse visioni ma non credo che Valerio Federico ha fatto delle scelte anche solo di contabilità che non abbiano interessato Rita Bernardini per esempio ai
Assunto una persona senza informarne Rita Bernardini questa cosa non mi risulta
E
Michele chi cito nell'ultima direzione forse nella penultima eletto forse sono stato poco prudente
E punto
Primo è che noi non abbiamo ancora contezza di che cosa voglia dire cioè
Poca poca prudenza perché non abbiamo avuto
Fino alla fine dell'anno una contabilità su un Budget che non avevamo visto da tanto tempo quattrocentottanta mila
Ovvero tuttora non sappiamo per esempio la situazione dei rimborsi o la situazione di alcuni progetti quello che era uno dei pilastri dell'autofinanziamento che riguardava in particolare le donazioni continuative allora so che è stato fatto un un investimento iberici dai delle donne esitazioni sono stati comprati famosi tablet che sono stati dati anche in giro ad alcuni compagni che magari stanno usando come un uso autonomo e non lo usano per fare
L'autofinanziamento che era previsto i tavoli
Sono stati pagati degli interinali che dovevano essere
Formati costo dei tablet se non sbaglio sta Pai sulle cifre mi correggerà perché ora
Sui quattro mila euro su gli interinali che dovevano stare i tavoli sui tredici mila euro e poi se non sbaglio c'era una persona che li coordinava generale Sandro Massari il quale non so se abbia preso un rimborso immagino di sì e di quale entità a fronte di un investimento di di questo tipo su questo progetto
In una degli ultimi comitati ci ha detto che abbiamo avuto un'entrata di quattrocento euro ecco per esempio questa è una delle cose che poteva essere messa in rilievo anche per migliorare e capire che cosa non ha funzionato che cosa poteva essere migliorato perché la cifra se non sbaglio monta a qualcosa che supera i venti mila euro i venticinque mila euro
Poi
Sul sul tesseramento
Ovviamente Marina
Facile anche dopo la l'espulsione dal partito eccetera eccetera però i numeri sono superiori di poche decine e le iniziative di tesseramento sono state inesistenti
Non è stata fatta una vera e propria campagna di iscrizioni una lettera scritta a luglio è partita ad ottobre a poche settimane a pochi giorni dall'inizio di questo congresso
E ancora la questione del debito con il partito
Tu sei intervenuto alla famosa riunione del partito di Reggio Calabria Valerio ora di Ravasi io l'avevo già ricco rilevata nella mia mozione nella mia relazione quel debito
Però tu ci hai raccontato per un anno che noi non solo non avevamo il debito e che politicamente
Non era così ma che avevamo un credito quindi se sia nato a Reggio Calabria a dire che al nel caso di riconferma della mia carica avresti ripagato il debito perché non hai visto che ti trovavi cercato di esigere anche il credito
E ancora nella relazione del
Dei revisori di conti volevo
Se l'argomento irritato di Soro secchezza interessante perché diciamo la la figura di Soros
Il nemico il Zorro se è riuscita ad entrare anche qua dentro però non è che gli è arrivato ha messo duecento mila è ora in mano a Iervolino e gli ha detto o fate qualcosa
Nasce da un progetto che è stato portato avanti per anni un'idea lavoriamo su immigrazione come lo facciamo
Che cosa dobbiamo fare cosa vogliamo fare come lo facciamo la prima cosa quando ci chiediamo che cosa vogliamo fare cercare i fondi per farlo per realizzarla quindi qualcuno ha scritto Progetto con Baggio
Che è stato sottoposto sono stati fatti prima altri tentativi di di ricerca di finanziamento con progetti quando non possiamo accedere presente nemmeno i progetti europei perché siamo un soggetto politico anche se non ci possiamo candidare in quanto tali e e alla fine è stato trovato questo finanziamento che ci ha permesso di portare avanti vittoriosamente quella campagna e che ci ha permesso anche di avere una serie di altri ritorni dicono solo per finire la narrazione
E del della verità dei fatti su attacca ancora questa storia che un terzo del nostro bilancio il nostro bilancio di quest'anno era quattrocentottanta mila euro
Questa cosa proprio non la capisco perché se tu la poni in questi termini devi stornare tutto devi stornare Davies tornare tutto Valerio
Davis tornare tutto sulle altre Thompson risposto con complessivo del nostro bilancio attacca aggravato dal per il dodici per cento e visto che metà dell'importo non è stato nemmeno riconosciuto come credito non è stato ancora erogato direi ancora meno
Forse l'otto per cento e aggiungo che queste Sato un investimento che fate passare come se foste dato a a regali ad un associazioncina che ha fatto una iniziativa locale
è stata non solo l'iniziativa locale ma un'iniziativa che ha buttato al movimento o ritorno per esempio
Solo straniero a Roma sono state raccolte quindici mila firme a Milano sei mila come Milano hanno fatto sempre gli stessi numeri a Milano si sono fatti un mazzo così Barbara e Paola Giannotti e tutti gli altri compagni non è che sono stati meno bravi di Roma è stato che dopo Ata che quelli che hanno raccolto le firme con Apax sono rimasti a raccogliere firme per allo straniero
E la differenza di dieci mila firme ne abbiamo guadagnato quindi oltre alla campagna attacca anche dieci mila firme sulla campagna di Ero straniero
Infine e
Solo sì sulla sulla posizione di di Marco Cappato voglio ho già detto quali sono le le le mie perplessità volevo solo direi e qualche anno fa Ceretto dobbiamo fare il
La la mia perplessità riguarda appunto questa stanza del coordinamento e e voglia rinnovato idea di di qualche anno fa che era quella del partito dell'iniziative popolari oggi possiamo dire che forse lo stiamo realizzando e del duecento mila firme raccolte negli ultimi anni tra aiutano a sia cannabis ero straniero e attacca
Iniziamo a lavorare da quello che abbiamo magari facciamo il partito delle iniziative popolari europee
Lavoriamo sulle iniziative popolari europee ero straniero è stato già tradotta in un'iniziativa popolare europea sul sull'immigrazione a livello europeo iniziamo a lavorare da quello che abbiamo siamo tornati all'ALDE
è una piccola cosa ma è un modo per trovare i contatti degli altri soggetti che ci servono abbia già detto non ne parlerei parleremo di droga parleremo di immigrazione con loro e iniziamo
A mettere su qualcosa che magari ci passa permettere di avere se non un partito paneuropeo un partito transnazionale che sia degna di questo nome perché io non mi stanco di ripetere il fatto che quando abbiamo cercato di proporre una petizione europea sulle droghe con Matteo Ariane abbiamo chiesto se nell'indirizzario radicale ci fosse uno uno solo compagno all'estero conoscente Holcomb attivista in Europa su cannabis non ce l'avevamo e quindi
Come facciamo iniziamo a rafforzare quello che abbiamo e
Insomma per chiudere volevo sole direste su quella che tu chiami doppia scissione
C'è una
Tu hai ritenuto che ci sia stata una doppia scissione buona con il partito per la sospensione dello statuto è una qui per in seguito alla relazione di Riccardo che citava questa modifica dell'articolo uno e sommessamente fare nota uno squilibrio tra questa valuta perché lì c'è stato una sospensione statutaria sull'acqua e i fatti e le iniziative che non abbiamo preso anche nei confronti di quella sospensione statutaria
Perché si potevano prendere nei confronti di tutto il corollario di incombenze sulla sede non li abbiamo presi anche queste sono state cose che hanno fatto venire meno il coordinamento che oggi non abbiamo e che ci serve che ci fa mancare
L'accordo su tante cose
E chiudo dicendo semplicemente che ovviamente lo sconto lo scontro avviene intorno a ciò che a un valore anche se minimo il valore che noi tutti abbiamo dato al movimento
Ne fa una cosa che che a un certo peso ancora piccolo piccolissimo però insomma anche per rispetto del lavoro che tutti dal primo all'ultimo abbiamo fatto quest'anno e dobbiamo essere attenti alle alle decisioni che prenderemo e soprattutto non
Non avere paura di avere posizioni in atti ma non fare inutili strappi
Grazie Marco Cappato Mario Staderini segue vi chiederei uno sforzo Dini
Allora scusate mi son persone tu sei dopo tu sei dopo Mario Valerio
Allora c'è
C'era Cappato
Liberti che Abbado
Mi sento
Allora
Io volevo riportare un attimo una questione perché appunto si è parlato molto già in questa prima fase di di quella che potrebbe essere la scelta elettorale di quello che può essere la possibilità di creare i coordinamenti Federazione dei rapporti tra i soggetti radicali comunque peraltro Riccardo ha spazzato via l'inizio un argomento che era divisivo anche se ha mantenuto l'idea come è giusto che sia però comunque questo gli va riconosciuto però io volevo riportarla Lura
Sulla questione principale e cioè che cosa e quindi riguarda anche le mozioni che cosa deve fare il movimento in quest'anno
Non solo quali sono le premesse teoriche e i temi ma quali sono gli impegni che si prende quali sono gli obiettivi politici di fondo e quindi poi immediatamente realizzabili cioè militarizzare secco concretizzabili che scelte allora siccome non può essere almeno per me
La scelta elettorale Illy sul nostro hanno congressuale visto che i radicali italiani è un movimento che non è un partito elettorale almeno per ora e mi sembra che il prossimo anno
Allora dico e credo che dovremo individuare qual è la direzione e poi delineare quali sono i modi con cui cerchiamo di impegnare gli organi gente a portarla avanti
Mi sembra che ci sia un un unità da parte di tutti i tipi tutti quanti rispetto al federalismo europeo
E rispetto al federalismo europeo anche un tipo di prospettiva tentativo elettorale potrebbe avere un senso
Ma ci vengo troppo e c'è poi secondo me l'altro aspetto che è quello di portare in una dimensione europea
La battaglia per l'affermazione dei diritti democratici e dello stato di diritto
Quale proprio condizione veri inviperiti si combina il federalismo serve a rispondere alla crisi degli Stati nazionali questa roba qui serve cioè pretendere quindi che l'unione europea
Vada a
Vigilare a intervenire per il rispetto dei diritti democratici dello Stato di diritto negli stati membri queste secondo me sono le dui due contenuti
Politici della mozione che poi possono essere concretizzati con degli strumenti
Federalismo europeo da una parte a l'elemento elettorale possibile non necessario ma possibile a certe condizioni non oltre certe condizioni
Remore l'elemento quindi democrazia si può si fa vivere attraverso Citti della cittadinanza europea
E iniziative popolari europei le quali però devono essere finalizzate a questo obiettivo e allora alla prima e principale iniziativa popolare europea sulla quale ci si impegna in vista del movimento paneuropeo però capito partito idee più movimento paneuropeo perché anche lì non cerchiamo un movimento paneuropeo che non necessariamente deve arrivare a diventare elettorale
E allora la prima iniziativa popolare europea è quella che ci dice Pier Virgilio D'Astoli il segretario giovanile gli era del Movimento federalista europeo cioè quella per tre tendere l'applicazione e dare strumenti alla commissione dell'articolo sette dei Trattati che impone agli organari istituzioni Inti che impone alle istituzioni comunitarie di intervenire quando gli stati membri non rispetta di valori fondamentali dei trattati
E questo che cosa significa che come diceva appunto va in Ungheria a prenderti non non ho bisogno di avere l'elenco telefonico della rubrica qui li vada a cercare là vediamo che succede allora
Questi gli aspetti quindi cosa portano porta a dire che questo almeno dal mio punto di vista rispetto a tutto quello che è emerso è l'unico progetto politico per il prossimo movimento e per il prossimo anno
Presentato e quindi presentato da Cappato in particolare integrato mi sono permesso anch'io tre facendo tesoro dei lavori della convention
Presentato per quello che deve essere la mozione del prossimo anno scuro che fa il movimento poi questo può portare a scelte elettorali di una maniera dell'altra si può colorare poi singoli temi altro valido Gestioni sono queste quella demordiamo che viene della della diciamo della strategia di affermare i diritti democratici lo Stato di diritto inizi in Italia in Europa attraverso la sollecitazione la spinta la pressione dell'Unione Europea
Con la ricerca di compagni negli altri sette almeno Stati membri che dovrebbero essere proprio quelli che hanno questi problemi
E poi la possibilità che il federalismo e lo federalismo europeo possa avere uno sbocco elettorale già in queste elezioni se non alle prossime e queste elezioni allora possono essere sì un tentativo in vista delle prossime che può anche fallire a un certo punto e quindi alla fine non ce l'ho non ci si presenta e allora sulle pressioni sulle elezioni dico anche qui non può esistere visto che tecnicamente diciamocelo fino ad oggi non abbiamo fatto a mettiamoci tutti insieme sulla illegalità a tre mesi dalle elezioni non abbiamo ancora fatto a allora io credo che anche l'eventuale decisione di dover provare a fare una scelta elettorale debba avere come premessa la dichiarazione che siamo davanti a una ennesima ancora peggio quello che vi pare ma innoviamo anche visto ride visto quello che abbiamo fatto di analisi
Truffa elettorale
E noi ci partecipiamo diamo se proviamo a far revisionare sì sì io pure sostava davanti al Quirinale però ce l'abbiamo fatta né io né il tempo né del resto non è stata una cosa grossa si pastorale tra abbia dopo la lettera e io ho fatto detto abbiamo parlato di tutti nemici metto anche a me
Nel senso che non essendo troppo interessata versioni va fatta un paio così ma dedicata alle lezioni resterà sui referendum quindi dico è condizione comune
Che non ci possiamo permettere neanche di dire che vogliamo provare a partecipare alle elezioni se non dichiariamo prima che sono una truffa e quindici proviamo considerato la truffa e a differenza magari di chi ha scelto di non votare già come fare io presi praticamente adesso a bocce ferme proviamo a cambiare da qui alle elezioni la situazione non facciamo come turco dice già lo show del voto a noi ci proviamo
E e allora con questa premessa e con una lotta nel frattempo per dare inverare questa premessa perché almeno ci provi
Poi parti e questo lo può proporre magari anche agli altri che voglia Prato sta mentito tavolo da dieci lo farei davanti al Quirinale con Emma tutti quanti quelli che vogliamo se do fa un tavolo e lo faccio pubblico e ne discute né e lo faccio per discutere del fatto chiamo pure la stampa è che in Italia questi dieci che stando seduti al tavolo
Devono scegliere non in base all'idea politica l'offerta politica che avrebbero la forza e la voglia di offrire al Paese che magari dice ma del fatto che devono stare sotto la cappella dei dei Satrapi dei mandarini
Del della lirica del Pd o questi altra roba qua no
Forse
In particolare poi chiederei e su questo chiedere con forza che qualsiasi cosa si chiamasse federalista europea
Capisco la semplificazione ma ci sono i romanisti ma non ci sono gli europeisti io non sono un europeista
Ammette l'Europa se non è federale non me ne frega niente assolutamente zero io sono romano e romanista e federalista europeo come siamo stati peraltro in tutti in tutti i gruppi parlamentari in cui ci siamo chiamati c'era un motivo non era c'è un moderare peraltro la parola federalismo è diventato pure un po'di moda magari dirà pure letteralmente e quindi secondo me questa può e poi dopo le elezioni si cerca la posta io ovviamente sono più dell'idea di partire con un progetto che mette insieme anche vecchie solo la questione Rubens a questo punto detta impronte alle federalista europea
E a quel punto undici voli ci sta e sono loro che vengono se Barberi ha detto Bressa e se ne va
è un affare i suoi però se ne va e non potrà più dire a ma la mia la lista più europeista dell'altra perché tanto se n'è andato però intanto aveva iniziato con noi
Secondo me in questa maniera possiamo prendere un po'più agevole anche la la nostra discussione perché altrimenti non ho capito quel cosa mettiamo nella mozione come proposta strategica per quest'anno e magari anche non solo per quest'anno
E per il movimento al di là delle lezioni nazionali peraltro voi ci sono regionali e poi ci saranno le europee
Allora c'era ma non mi ricordo più se ne Cappato Valerio Federico vedete voi secca Pato Valerio Federico
E ha ha attivo gli strumenti democratici
No allora mi pare che per
Anch'io sono iniziale hai capito che dopo Mario Staderini tocca a me poi ci sono
Do la parola al presidente saremo entrare lo so che specifica
Vada va be per ricchi ricondurre alla diciamo la la la la la classica come dive dire attività della direzione
Del del Congresso e quindi riportarci produzione cercherò di farlo anch'io alla alla mozione Silvia ma anzi mi pare anche Antonella hanno detto ma insomma all'ora
Discutiamo la promozione di una lista europeista con Bonino vi va bene non vi va bene eccetera e io qua devo dirlo anch'io di nuovo dov'è la proposta
La Pro
Va bene parlo solo di se il Consiglio
Dove la proposta
La proposta non è la trattativa cioè la proposta non è che noi usciamo da un congresso e ci si dice che da domani c'è un tavolo
Dove sono invitati tutti si inizia una trattativa su una serie di punti qualificanti dell'attività radicale
Legittima
Personalmente non credo che questo sia il passaggio non credo che si debba arrivare a una trattativa la sintesi la piattaforma eccetera
Noi dobbiamo Creso portare il congresso a decidere su quale proposta e allora in questo senso e io continuo a fare riferimento a una lista di scopo e non a una lista di scoppi
Cioè noi possiamo attivare dare vita a una rapida fase visto che abbiamo perso
Cinque o sei mesi con i compagni radicali Forza Europa dite quello che volete Benedetto che insomma ci ha fatto questa proposta da tempo che come dire incaricare lì
Con il nostro evidentemente segretario di arrivare a definirla caricare di Valerio scusa a incaricare il nostro segretario incarichiamo altri che non sono era di nuovo in una nociva congresso incaricate
Perché Candy segretario eccetera i a una rapida fase di definizione data con i compagni di Forza Europa cioè quello che i sostanzialmente chiedevamo da da aprile per definire la proposta federalista di un'Europa federalista e democratica da presentare e da proporre agli interlocutori
Ok
In modo tale che sia il congresso che fa una scelta una scelta chiara su una priorità su uno obiettivo che è quello che ne propria proponiamo agli interlocutori
E che si discosta evidentemente in questo senso io dicevo la contrapposizione c'è con la apertura di una trattativa con questi interlocutori con la quale magari uno ti dice no guarda suo lo straniero correggere ai questo che noi non possiamo fare l'accordo però tu rinunci all'antiproibizionismo ecco
Questo è quello che in un tavolo beh no ma alcuni perché in questo in cui si vota dico tavolo almeno per come lo intendo io e avendone parlato io penso che questa definizione vada presa come dimostra l'ingresso che con chi a mani a partire da quelli che hanno manifestato qua
La stessa la condivisione della stessa priorità di una lista della stessa priorità uno dei punti qualificanti o no intanto della priorità
Delle rilancio dell'integrazione europea del federalismo Europa perfetto eccetera non vuoi chiaro mi si può parlare pure di ecco no però non è il si può parlare non si può parlare c'è qua io sto ponendo un problema
Credo poi
Immagino tu non sia d'accordo coerenza tra corso quella particolare come esatto cioè quello sia quello che ci sia prima di tutto una fase preliminare
Con chi abbiamo con quello del gol con con forza Europa con la quale abbiamo condiviso questo Progetto e con la quale invito a come dire definire poi nel dettaglio la proposta democratiche europeista da presentare a chi ci sta
Okay questo è un po'diverso naturalmente che aprire una trattativa su una serie di punti a meno che tu non mi
Dica facciamo la discussione su tutti questi punti perché non è che possiamo non parlarne
E e poi però e c'è e se con queste forze qui in una fase elettorale sapendo anche cosa vuol dire prendere accordi in una fase elettorale queste può forze quarti porranno il problema su uno dei punti qualificanti porranno il problema su una idea diversa di eccetera eccetera
Semplicemente un metodo scelta ovviamente legittima ma un metodo ma un metodo diverso di per quello che che penso che debba essere incaricato il movimento insieme a Forza Europa per definire la proposta da fare e delineare la in senso generale va be qua mi lego naturalmente quello che ha detto
Mario Staderini delineare la cena naturalmente nella mozione partendo chiaramente dalla dall'idea di federalismo
Europeo democratico che abbiamo considerando naturalmente
Le precocissimo scusate le precondizioni come sempre poi diamo posto e voi ne avete parlato cioè le precondizioni democratiche quando proprio in fase elettorale
Quindi da una parte l'afferrò il l'attivazione degli strumenti di conoscenza di democrazia cioè tutti quelli che ci impediscono che impediscono da sempre al movimento radicale di come dire affermarsi
Per quello che no per per tutti gli ostacoli che pone la democrazia
Europea Mario ma anche quelle italiana noi ci avviciniamo a un un turno democratico un passaggio democratico elettorale italiano che sappiamo che non è del tutto democratico non è giunto Ermocrate dico anche perché per le peculiarità del sistema italiano e quindi qua credo che la proposta che diciamo il contenuto della proposta strumenti di attivazione diciamo di conoscenze di democrazia nella proposta di legge che abbiamo preparato
Questo può essere uno strumento da abbinare naturalmente a questa fase temperato Bulgarelli anche accennato diciamo prima del congresso che poi nella tua relazione non è più al Senato mi è dispiaciuto Manolo di Nordio no Avedisco
Quindi diciamo quello come strumento preliminare non come uno dei come richiamavate dei punti qualificanti da trattare è una top dico trattare ma abbia avete capito
Che cosa che cosa intendo ma anche perché insomma non è che adesso possiamo nasconderci di nuovo rispetto a quello che Successo se da aprile abbiamo fatto una proposta abbiamo alcuni di noi hanno fatto una proposta molto chiara
E in tutti i passaggi da aprile qui abbiamo ricordato non c'è tempo cosa stiamo facendo su questi diamo perdendo delle occasioni a volte può anche risposto rispetto a rapporto con Benedetto eccetera ma insomma abbiamo posto questo problema fino in fondo
Dall'altra parte evidentemente dall'altra parte in questo caso rispetto le tue scelte c'è stata una scelta diverso che si è sviluppata in questi mesi naturalmente e che ha avuto la sua diciamo
Logica conclusione è chiaro elenca vide Valerio questa cosa si risolve con la locuzione a partire da Forza Europa
Va bene adesso allora no no ma perché se non si no allora a partire da Forza Europa la definizione della proposta di federalismo europeo democratico da proporre alle altre forze a chi è d'accordo in questo caso naturalmente composta
Va bene scesi la la proposta di una definizione di una fase di definizione della del federalismo europeo democratico che proponiamo le altre forze testo calabrese
E ha ma adesso grazie
Perché la convalida compagno Jervolino quindi queste
Questa è la sostanza magari io adesso non dirò nulla sulla questione della tesoreria perché naturalmente risponderà
I Marco Cappato sede tragicomico
Grazie che allora devo rispondere Roberto molto volentieri cerco diversa per pensavo di essere tanto più chiaro allora
Ho presentato
O per ho preannunciato
Una mozione generale alternativa alla mozione che avrebbe presentato al segretario con disponibilità ad assunzione di responsabilità dicendo esplicitamente che questo lo facevo in alternativa non alla conduzione politica del movimento
Della quale anzi riconduce quel rivendichiamo i meriti i successi risultati ma relativamente alla proposta di modifica statutaria che io nel mio
Soggetti venissimo né messo giudizio in preparazione
Ritenevo e ritengo una
Modifica della natura del movimento tale da non che la relazione realizza è stata una scissione ma che avrebbe provocato di per sé
L'abbandono della natura perché perché tra spartiti che ha in quella espulso azione minuto che adesso ripeto perché avrebbe provocato come conseguenza per esempio rispetto agli assetti interni l'associazione Coscioni la garanzia l'Effetto
Di una scissione quindi erano due quindici quindi e quindi siccome ritenevo che mettere al centro della relazione politica quindi giocare come proposta del congresso la modifica della natura del movimento andasse verso la direzione del partito nazionale elettorale
Mi assumevo la responsabilità di dire che pur non avendo un progetto nella mia mozione avrei messo di andare nella direzione opposta senza progetto
De
Soggetto transnazionale europea eccetera nel momento in cui evidentemente Roberto
Nel momento in cui evidentemente Roberto due CO due di fatto da
Nazionale
Non mi ha ascoltato mentre lo stavo dicendo hai parlato con Capriccio che qui io devo ripete no no no per forza sospira nel torrente no nostro nel quale era in quarta no scusate è un punto mi pare centrale perché non ci vediamo per il guru ho detto semplicemente che siccome ritenevo che quella proposta andasse nella direzione del partito nazionale elettorale mi assumevo la responsabilità di presentare una mozione generale che indicasse la strada della direzione opposta pur non avendo il progettino
Nel momento in cui replica subito nel momento in cui cade quella proposta
Io personalmente non nordici serve e non ho mai non sono arrivato questo congresso con l'ambizione di fare il segretario di radicali italiani
Di conseguenza le altre proposte che ho da fare
Le faccio non in alternativa anche la spesa siccome Riccardo Dossi mi dicevi non vedo la contraddizione tra far crescere movimento e provare a creare Rigoletto Orfeo neanche io la vedo la contraddizione se il movimento
è un movimento che non diventa un partito nazionale elettorale la nostra interpretazione diverso su questo quindi ho anche aggiunto io do la mia disponibilità
Al lo so se chiamarlo le le le il pezzo di paragrafo che ti può mandare Mario se lo scrive su l'iniziativa popolare europea che ponga il problema dello Stato di diritto e la democrazia in Europa la proposta D'Astoli
Su quella proposta io do la mia disponibilità non di carica di diritti di calcio di nulla a lavorare per su quella proposta intorno a quella proposta fa la proposta di attivare una iniziativa popolare europea
Che affidi alla Commissione non li attuali poteri formali di attivazione ma dei poteri di monitoraggio di controllo poi da storico era dovrebbe fare molto di recente un'effettiva competenza
Nel campo della giustizia dello Stato di diritto e dei diritti umani i diritti civili e politici siccome ritengo che attraverso quella porta
Si può porre il problema
Di non più la peste italiana Maputo la peste italiana che c'è già negli altri Paesi oltre che in Italia
Attorno a quella proposta si può lavorare per andare nella direzione anche della creazione del movimento soggetto politico
Europeo
Non più in contraddizione fino a quando i radicali italiani non diventa un partito elettorale nazionale con il soggetto e quindi nemmeno con la proposta e la linea del segretario cioè penso su questo di essere consequenziale poiché a chi aveva voglia di vedere
Finalmente lo scontro il sangue qui capiscono la frustrazione di questo di questo di questo desiderio profondo rimane forse un punto di differenza che per quanto mi riguarda non è un punto sul quale si gioca appunto l'alternativa di governo di questo movimento che lo stesso identico punto di divergenza espresso nelle mozioni
Del Comitato
Cioè io ritengo in tempo premessa io non ho togliamo il coordinamento diamoci il coordinamento non non non il problema per me non è che si faccia un coordinamento per decidere sulle elezioni Marco scusa per Prisco supera sull'elezione quindi togliamo lasciamolo per dopo questo questo questo questo problema io ritengo come tre settimane fa che forse Europa sia un'idea e non un soggetto con il quale tratta e quindi al contrario di Alessandro penso che vada lasciata mano libera come il è giusto che sia la responsabilità politica del segretario di Radicali Italiani io il commissariato ore
Io penso che sia una responsabilità sua quella di cercare la proposta elettorale penso però che l'indicazione qui si politica sia quello di farlo
Insieme a Forza Europa su un blocco una lista con priorità federalista europea
Punto perché penso questo perché penso che il tavolo di cui tu parli
è un tavolo sul quale si può pensare di tra virgolette imporre uno scopo una lista uno scopo
Nobel perché davvero non capisco non ho capito come si lega ma è un fatto linguistico però c'è anche come capisce un retroterra diciamo logico
Dal presupposto che forse l'apolide e non è un soggetto come si arriva a dire che uno fa una cosa insieme a forza insieme a questa idea perché non lo capisco in italiano
Allora vuol dire perché bis vuol dire che domani e verso insieme a Benedetto Della Vedova Carmelo Palma è pervenuta sia opportuna per il sesso temere rossonero allora no hanno allora vuol dire questo usando quell'idea
Quell'idea che si può ovviamente emendare il tempo che ci si mette a emendarla a quel punto si lancia la proposta pubblica io la farei sulla lì su lo farei Forza Europa io perché sono un uno un servo di Della Vedova però io la farei consolare di rime perché secondo me è efficace quindi da dopodomani direi noi
Radicali italiani
Raccogliamo adesioni su questo progetto insieme a le persone che hanno fame che la lista Forza Europa
E
Lo facciamo e questo potrebbe essere magari anche un problema per Benedetto
Senza avere predeterminato
Il vincolo di appartenenza di alleanza ma questo la mia opinione non lo scriverei nella mozione lascerei anche su questo il segretario con la libertà di potere di quello che mi pare invece indebolisca la possibilità di una lista di scopo federalista europea
Chiamare tutti al tavolo perché a quel punto Nencini
Si trova non un progetto che tu hai lanciato come progetto politico pubblico ma si trova un capo partito come lui tra l'altro
Meno sgamato ma qui non è per meno potente è uscito e come in questi giorni per perché c'è stata una con una convention che stava in cioè su questo certo che Alberto politiche lancia uscito certi toni che sono venuti sono venuti per quella occasione politica di confronto su quel tema centrale assolutamente assolutamente però c'era il richiamo il lancio la cosa le diciamo al l'attrazione quindi con testo anche con la questione Bonino non Bonino e qui vado da Silvia certo
Noi abbiamo il dovere in questo momento di decidere un progetto elettorale
Al quale non partecipa Emma Bonino abbiamo il dovere di fare questo in sua assenza con la speranza
Comunque a tutti voi che la forza che si conquista tra due giorni per tre giorni tra quattro giorni sarà tale da fare venire voglia a Emma Bonino di fare quello che solo lei può fare cioè farlo volare farlo decollare
Ma non è che possiamo dire né mai nemmeno che mai schede mozzicone che noi adesso facciamo la cosa con Bonino con Cerci no noi secondo me adesso dobbiamo possiamo decidere che noi facciamo insieme a quelli che sappiamo già che lo vorrebbero fare insieme a noi quindi non c'è bisogno non è una previsione che limita la il mandato del segretario ma è una obiettivo politico che ha in questo caso il congresso è legittimato a indicare impegnare segretario quindi io su questo scrivo
No e se non è condiviso lo presento sotto forma di emendamento l'impegno di fare quello che ho proposto tre settimane fa cioè di finalmente fare un'iniziativa politica pubblica di raccolta insieme a Forza Europa di raccolta di adesioni sulla lista federalista europea che entro un giorno due giorni si decidono ok
Come si chiama perché se no uno non può fare
Chiama non faccio neanche non mi chiama la personalità XE e gli dice io vorrei che tu partecipa sia derisi Mediaset attuali scuole dappertutto inutile come si chiama no ed era se la cosa priorità federalista europea
è un processo in ordine cronologico
Opposto a quello di dire carristi capire segretari dei dei partiti che siete venuti qui
Di convoca un tavolo perché uno è un processo pubblico senza rete l'altro è un processo a trattativa nel quale tra l'altro per come vivono
Gli altri della trattativa ci fanno un cumulo così e tra l'altro sono tutti arco tra il nostro integrati e schierati in un campo noi non lo siamo
Non lo facciamo parte del centrosinistra non siamo in quindi noi abbiamo una libertà e un'autonomia
Noi radicali non è radicale che possiamo e dobbiamo in questo caso fare valere
Rinardo Molinari segui Gore Boni
Ma
Sia a Ceravolo sei
Abbastanza
Ha rinunciato decennale dell'ENEL scusa
Allora
Fermarlo
Io penso che in una direzione notturna dobbiamo andare analizzare i punti sui quali mediamente non siamo d'accordo evitando di parlare di tutto il resto quindi l'intervento di Mario che non vede quale sia il il progetto politico generale in tutto questo io non lo condivido perché non stiamo parlando delle norme lavoro che è stato fatto per produrre
Tanti contenuti durante questo anno durante le diverse commissioni fatte
Che c'è poi si è tradotto nuovamente nelle se ripetuto nelle commissioni fatte ma che in questo anno è stato prodotto su diversi ambiti non ultimo quello della quello che tu sei stesso s'è venuto a presentare della legge inserivo polare
Sulla democrazia quindi i temi però oltre a quello sono tanti sono stati prodotti io penso che andranno valorizzati in quest'anno ci stanno dei temi che ora noi dobbiamo affrontare per chiarirci tra di noi ma quelle cose nella mozione io le serre e quindi una cosa
Cioè io riesco a vedere benissimo una mozione che parta da aprile
Come fosse un anno nuovo qualsiasi cosa succeda riuscirei a vedere una mozione anche se le elezioni non ci fossero e riuscire a vedere la mozione più forte
Degli ultimi anni secondo me perché la produzione di quest'anno di contenuti politici ciò non è stata straordinaria quindi non penso sia necessario parlarne perché sono cose che chiaramente dobbiamo portare avanti c'è tanto lavoro che chiaramente dobbiamo portare avanti le cose su cui invece ci dobbiamo chiarire
Sono c'erano poche e quindi di queste parlo
Il coordinamento tra i soggetti penso sia una cosa che assolutamente dobbiamo avviare ma
Non si può ovviare senza
Una scadenza
Il l'intervento di Massimiliano per me è stato illuminante
Abbiamo la necessità di dirci che questa cosa non è una cosa che noi buttiamo lì
E poi vediamo come va e poi se funziona funziona se non funziona funziona magari ne riparliamo tra tre anni vediamo che cosa è successo no dobbiamo dirci che in quest'anno noi abbiamo la necessità di definire quali sono le regole cioè ci dobbiamo vedere bisogna vedere e i soggetti costituenti si devono riunire
Per stabilire qual è il quadro costituenti degli costituente de che infatti il qualcuno dice il gruppo
Il gruppo da ordinare scritti che decide il gruppo da coordinare permessi deve dare una tempistica chiara
E noi in quanto radicali italiani in questo consesso dobbiamo dire che per noi è importante darci una tempistica chiara e spero che una volta fatto quindi ad dando molta importanza a questo processo
Ora il il l'articolo uno almeno la cosa che entusiasma relativamente soprattutto scoperto il fatto che la lista radicali in quanto tali cioè la lista radicali è di proprietà di radicali italiani e l'abbiamo usata fieramente
Quindi diventa una cosa un po'arzigogolata da da spiegare ma solo sono disposto proprio che o l'apertura di dire che secondo me questo coordinamento
è molto importante e torno all'intervento di Massimiliano a dire che se siamo in grado di di fare veramente qualcosa che ci permette di avere un luogo in cui si discute un luogo in cui ci si può confrontare quello deve essere il luogo che detiene la scelta elettorale la scelta con il simbolo e che quindi in caso se a quello se è un altro debba andare a finire lì perché non deve essere un coordinamento
Per ricordarci di quanto era bello avere il partito radicale anche quando non funziona o è una cosa seria oppure non la facciamo dato che mi sembra che l'intenzione sia seria
Che si attribuisca questa quindi un un ruolo serio penso che potremmo essere d'accordo su questo sulla lista
Federalista europea io in questi giorni abbiamo dibattuto tra un sacco di persone che erano sostanzialmente d'accordo
Abbiamo dibattuto su tante cose che non volevamo senza arrivare al punto di quello che vogliamo vogliamo una lista federalista europea ce lo siamo detto mi sembra chiaro che è quello che dobbiamo fare da domani quindi sinceramente io
Questo confronto di disaccordo io il disaccordo in questo non lo vedo e quindi scriviamo nero subendo troviamo la formulato rispiega corretta no io sul onestamente io
Tour però chiudo perché voglio essere su la quota associativa
Proprio perché l'ha detto anche nella direzione del comitato di Milano qui io non c'ero Marco
Che lo affronta senza dogmatismi io penso che Marco sia tra i pochissimi che affronta realmente questo tema senza dogmatismi sia tra quelli che Marco Cappato sì
Sia tra quelli che vogliono mantenere la tessera duecento euro sia da quelli che la vogliono abbassare ci stanno delle formule di dogmatismo in tutti quanti noi quando parliamo della tessera
Della quota associativa e penso che lui abbia cercato di superarli come pochi altri quindi viene gliene rendo merito
La proposta di fare una quota anche gratuita che dia accesso ad alcune cose è importante ma io penso che la crescita di radicali italiani sia per noi un obiettivo fondamentale io ritengo che allargare la platea di partecipanti a radicali italiani sia fondamentale e ritengo che questo allargamento vada fatto anche rispetto a quelle categorie che non sono quelle che non si possono permettere duecento euro
è una ennesima caricatura che molto spesso si fa di definire chi non si può permettere duecento euro tutti si possono permettere duecento euro se li possono permettere per andare dal dentista se li possono permettere per andare a mangiare la pizza e se li possono permettere per darle radicali italiani quindi io non mi sentirete mai dire che non ci si può permettere divagare duecento euro né tanto meno che è un modo per fare fundraising anzi abbassando la quota a cento euro io penso che guadagneremmo dalle quote di iscrizione meno soldi di quanti ne guadagniamo adesso
Lo lo dico senza alcun problema dalle quote di iscrizione
è anche vero che le quote di iscrizione non pagano le campagne politiche che noi vogliamo fare non viene detto a fare i calcoli aritmetici ma vi potrei dimostrare che nessuna delle campagne politiche che abbiamo fatto quest'anno si poteva finanziare con delle tessere a duecento euro
Non
Non credo che ci porteranno alla distruzione di un bilancio perché molti dei soldi che comunque perderemo perché non non significa raddoppiare gli iscritti ma aumentarli di una parte magari anche minore cioè ma magari passare da mille a mille cinquecento persone o a mille ottocento persone quindi non è un fatto aritmetico economico ma ritengo che noi abbiamo la necessità e abbiamo il rischio di non esporrei radicali italiani ha un suo allargamento abbiamo il rischio di ritrovarci l'anno prossimo con una platea votante che è uguale a quella di quest'anno che è uguale a quella dell'anno scorso è uguale a quella dell'anno prima
Gli iscritti under trenta radicali italiani sono il tre per cento noi sull'immortalità
A parte il tasso di mortalità che incide accusi scherzi però purtroppo è vero esatto
Ma
Il iscritte radicali italiani sono il tre per cento io ritengo gli scritti under trenta sono il tre per cento io ritengo che noi abbiamo la necessità
Di aprire a quelli che saranno quattro Ulivieri cogente dell'anno Del Debbio figure federazioni sci nostro movimento è ovvio l'irrisoria di sottoporgli anche nelle scelte difficili quindi io questo rischio lo vedo
Ma vedo più forte il rischio di escluderli da queste scelte piuttosto che il rischio di
Sottoporgliele quindi vi prego di affrontarla senza dogmatismi so che sarà una scelta io controversa per un per un congresso radicale spero che lo vogliate fare però tutti di non avere i documenti Magris
Grazie Monica lo stato Igor Boni segue Alessandro capricciosi parco di André Citroën
Sì agli atti
Prego onorevole Morri
Tali perché c'è chi fa umani televisivo che ha
Anche anche la sigaretta brani Caravà scriviamo avrà per favore anche si pensa dirlo a me io senza stato detto vi prego evitiamo dinanzi esperanto
A volte anche se non è stato ancora detto se viviamo in i barboni assoluto dello Stato in questo paura di dire qualcosa ha già detto intimorito
No no io credo che la questione che poneva Cappato sulla diversità di impostazione sia corretta ma credo che nessuno immagini di convocare un tavolo attorno al quale far sedere una serie di soggetti e iniziarono discussione sarebbe un suicidio spero che non sia questa la scelta ma immagino che non sia la scelta di Riccardo evidente che quella proposta deve uscire da radicali italiani da Forza Europa da chi ha convocato insieme a noi la due giorni ed essere sottoposta innanzitutto io dico a chi ha partecipato ma poi a chi come sempre alla radicale a chi a chi ci sta vedere cosa succede però penso che Ricardo abbia tutti gli elementi per procedere a scrivere un testo in questo senso
Credo anche che la nostra mozione però non debba guardare solo la parte le tonale non è già stato detto e dovremmo riempirla di iniziative vocazioni proposte
La prima io la rimetto sul tavolo c'è ancora uno scampolo di legislatura dove ius soli testamento biologico speriamo possano essere approvate le leggi e di nuovo io credo che radicali italiani su questo posto a lanciare in queste ultime settimane vetrine una iniziativa in particolare sul testamento biologico e io auspico che sia un'iniziativa insieme all'Associazione Luca Coscioni perché sarebbe un buon modo per invertire
Una rotta
Poi quando ci sarà il nuovo Parlamento
Dovremmo riuscire se siamo in Parlamento
Ma anche se non saremo in Parlamento
A far tirar fuori dai cassetti i nostri progetti di legge di iniziativa popolare perché lo avevo detto mille volte i progetti di legge di iniziativa popolare sono certo deboli ma hanno il più segno più del fatto che nella legislatura successiva a quella in cui sono stati presentati continuano a vivere quindi sull'eutanasia
Sulla legalizzazione della cannabis su ero straniero dovremmo
Prevedere delle iniziative che siano istituzionali quindi contatto chi sarà il Parlamento e fuori dal palazzo per costringere tra virgolette chi sta nel palazzo a discutere quei progetti di legge in tutto questo credo che la mozione debba essere anche segnalato
L'iniziativa di Cappato della Welby
E relativamente al fatto che si apre un processo che sono ricordo la data la sbaglio otto novembre forse l'otto novembre si apre il processo noi andremo a Milano alcuni di noi a Torino Silvio viale sta organizzando la la truppa per dal pullman magari ma le macchine al limite per cercare non di dare sostegno Marco che non ne ha bisogno per cercare di dare fiscale il segno di una iniziativa che un'iniziativa di cittadini di persone iniziativa politica e che deve essere anche sostenuto ufficialmente dato di carità agli anni credo
Nella mozione
Guardando la parte europea
In questo congresso sia nelle Commissioni dei primi due giorni sia poi nella Commissione successiva siamo riusciti credo a trovare un qualcosa proponibile
Anche a livello della mozione io non ho seguito ovviamente tutte le commissioni quindi non ho un quadro complessivo di che cosa si è venuto fuori Olivier Dupuis
Ci segnala secondo me sarebbe opportuno tenerne conto che una proposta che guarda al futuro molto lontano ma che potrebbe dare in mano a tutti i cittadini europei una maggiore consapevolezza della loro appartenenza europea e quella dell'elezione diretta del presidente
è evidente che oggi non è all'ordine del giorno la possibilità di ottenerlo ha però visto che abbiamo l'ambizione di guardare lontano e di non essere il partitino italiano questa potrebbe essere una iniziativa a lungo termine che potremmo considerare ovviamente invece questi sono più facilità ci nel senso
Te il tentativo almeno è più facile insieme all'iniziativa e delle petizioni europee quelle che sono state citate da Cappato di da assoli sia e e quella ero straniero a livello europeo anche queste iniziativa popolare europea
Anche queste
Sono iniziative che radicali italiani potrebbe e dovrebbe sostenere ultima cosa che voglio dire
Concordando totalmente con Staderini e quella relativa alla elettrici alle elezioni che stiamo affrontando
Ne abbiamo fatto dei tentativi la lettera Mattarella le iniziative di Mario ma è assolutamente vero che non siamo riusciti a bar
E Massimo mare Mario non siamo riusciti
In nessun modo Mancio troppo a parlare gli ho scritto alla diciamo aver l'onore della dell'informazione su queste cose e io credo che un Parlamento che approvò una legge a sei mesi dal voto su un disegno un ridisegno dei collegi che impegnerà un mese o più e che porterà la praticabilità di questa legge elettorale sostanzialmente quasi la fine dell'anno sotto Natale con le lezioni che si svolgono dopo quattro mesi non so come definirlo non so se definirlo alla Pannella ma certamente è un processo
Che rende molto molto molto difficile
Partecipare a questo processo elettorale a chi non è dentro il Parlamento e quindi tutta la questione relativa alla difficoltà della raccolta delle firme a ritardo con del di tutto quanto il processo deve essere messo sul tavolo io credo proprio del presidente della Repubblica
Non solo con una lettera chiedendo un incontro ma io dico pretendendo un incontro fosse anche mettendosi sotto la sede del Quirinale giorno e notte fin quando Mattarella non ci riceve anche questo credo sarebbe un'iniziativa radicale e opportuna
Grazie
Grazie i Gore Alessandro Capriccio dico e Marco De Andreis velocemente per cioè velocemente per segnalare
Allora sì così banale modifiche statutarie quel pace cento noi l'abbiamo preparata una che non è stata ancora evocata e volevo condividere con voi peraltro la necessità di questa diciamo incidentalmente la necessità di questa modifica è stata segnalata Dario bovini
Insomma senza che avessimo parlato durante la relazione dei revisori
Quindi qui noi per coincidenza l'avevamo stilata qui domani presenteremo una proposta di emendamento che lasciando i due membri effettivi dei revisori eletti dal congresso
Delegano la designazione del presidente dei revisori all'ordine dei dottori commercialisti territorialmente competente nella sede della società nella sede della città in quella sede l'osservazione nello stilare questa cosa poiché esso non Kaga Agazzi ho miso compreso contatto col mio ordine che si è dichiarato disponibile a operare questa designazione
Questo per fare in modo che almeno il presidente dei Revisori sia
Completamente terzo rispetto insomma non abbia una un mandato politico mi sembra una basilare come dire esigenza di terzietà rispetto comunque
Insomma condivisa anche rispetto alla all'ammontare del bilancio
Molto rapidamente
Sulla quota associativa
Comunque insomma è chiaro che la quota associativa è una proposta che non forma oggetto della mozione questo lo sappiamo quindi evidente che su questo
Verrà fatta una proposta al segretario credo che si possano fare anche proposte da parte di altri Paesi discuteranno e si si
Ho capito Morro d'Alba quotano il dottore immettono emozione che è una sul è un è una mozione non è una modifica statutaria una proroga
Non voglio modificare lo statuto c'è una mozione specifica sulla aspecifica quindi evidentemente
Una è la mozione dice di solito sì mettiamoci in generale non lo so ma io sono addirittura sull'etica sul regolamento e le osservazioni
Nave inusuali ma articolari per sapere se voleva vedremo se il generale
Il riferimento
Visto che proprio per specificare quello che diceva Molinari così almeno chiudiamo anche questa cosa con Cappato io penso che il problema Marco non sia in questo momento lo dico molto brevemente poi magari lo rivediamo in un'altra sede
Di di rifare un coordinamento io penso che in questo momento la nostra vi è quello che è urgente di ripensare un coordinamento cioè di di inventarci una forma nuova di stare insieme che evidentemente secondo me non può essere la riproposizione diciamo copiata di quella che c'era prima anche perché tutto quello che c'era prima
Ma io penso che questo sia urgente anche perché nel ripensamento di questa forma di stare insieme dobbiamo fare dei ragionamenti che saranno anche le contrapposizioni però sto lavoro dobbiamo farlo sennò ci ritroviamo fra un anno ammesso che ci arriviamo non credo diciamo se l'intensità del lavoro quella che ci abbia avuto quest'anno è anche però bisogna che ci metti che il che il suo lavoro di ripensamento lo facciamo è un lavoro che prenderà tempo
E sono molto d'accordo su questo pezzo di darci delle scadenze e non si tratta di vederci e fan coordinamento perché ci vediamo e ci coordiniamo si tratta di capire questo questa cosa che cose e come funziona eccome diversa da quella di Lima
Su Forza Europa
Ma lo dico proprio a titolo personale io
Continuo a non comprendere mentre comprendo quello che diceva Cappato sulla differenza fra lanciare un'iniziativa invitare persone al tavolo diciamo che si può porre così io non capisco
Forza Nuova un'idea alla quale si può anche cambiare nome sbaglio Marco Fazio Lavon idea alla alla quale si può anche cambiare nome
Ecco adesso aspetto aperta infatti sta facendo sto facendo un ragionamento per come per dire come la metterei io che non è evidentemente come verrà messa emozione però ci teneva a dire io come la Vetere
Siccome forse ed è forse l'apolide a cui possiamo anche cambiare nome e siccome si incarna sostanzialmente in una serie di contatti e comunque fanno capo a Benedetto Della Vedova
E per Camillo Falasca e Carmelo Palma e siccome Carmelo Palma sono come avete ricordato più volte negli scritti e compagni radicali italiani quel come la formula io radicali italiani lancia una una una proposta roba
Questo questo è era
No interpretato Giancarlo ma se quasi che dobbiamo anche cambiare nome va be allora scusa Marco fammi capire se avesse Alessandro io come la mettono italiano questa cosa è che Everton è seria perché un conto è riconoscere che quello che loro se si fanno non sono venute qui dire c'abbiamo e le divisioni del Papa che destare in eccetera no lo essi ancora bravo stavano ora bravo ancora ancora licenziati eccetera ancora ancora va be'ma licenziare aveva sono predetto ancora
Dico se a e io oppure lo dico ancora
Un conto il fatto che solo che avevo da dire Forza Europa c'abbiamo adesso che raccogliamo io è un conto però è anche riconoscere una realtà ma non perché perché conviene a noi riconosciuta come realtà perché quando tu vai da Pisapia faccio questo esempio brutale
Sì quando tu vai da Pisapia vai perché già ti sei messo d'accordo insieme a una cosa che già esiste e che ha un'identità Pisapia capisce che non gli stai chiedendo di fare il il partitino di centrosinistra MySky eventualmente offrendo di entrare in un progetto politico con una connotazione
Che non è quella sua più forte ma alla quale eventualmente è costretto se si riesce se la forza d'aderire capito la differenza per cui trattarli perché sono iscritte radicali italiani come se forse radicali italiani indebolisce le interlocuzione politica non la rafforza ecco Erminia e la battuta
Avevo fatto male iscriversi perché allora avremmo dovuto trattare anche con loro
Spero di essere sale lo sia adesso con l'interruzione colpiti
No non vale lo stesso risorse proprie uno per la differenza evidente di di di di di di di peso di strutture di burocrazia definitiva quella da lei e Irene olandese degli interludi colpiti dal nostro sempre pensiamo con Pisapia rispetto lo accetto anche nel Pd difatti ho detto che siccome Benedetto probabilmente diciamo più automaticamente incline a un certo tipo lo ha detto anche eccetera
Quello che ho detto prima è anche che se noi questo insieme lo facciamo con una vocazione autonomas sapendo tutti quali sono i limiti della legge elettorale
Magari lo stesso Benedetto può essere in difficoltà rispetto all'ambizione di questo progetto anche legando la vocazione odono ma quello che è avvocato Staderini cioè
L'illegalità delle condizioni delle strade eccetera perché m'ha detto il Congresso ha detto Emma se fosse possibile mi piacerebbe tanto andare da sola lo allora sì sì sì sì io questo lo trovo siccome non registri Treves non è proprio la cacciata no cioè se fosse possibile poi legge Salvini diceva cose per cui io che ho votato no referendum che sono strozzate renziano che ciò dodici mila euro di causa col Pd riconosco che forse non è la stessa cosa però penso anche comunque con una vocazione autonoma è più facile anche che un accordo sia un accordo politico serio
Pensare invece che quindi va be'tanto sono iscritti quindi siamo noi ci indebolisce non ci rafforza capito non è un regalo che facciamo a loro
Amorevole c'è un apparato nominali nessuno ha parlato di regalò chiaro che se uno tratta con un soggetto politico uno che non lo è gli fai quasi quasi regalerò perché lì ci vuole tanto travestiti siamo noi ecco in questo senso sarebbero erano evocato la figura del regalo
I Marco Di Andrea
La prima cosa che mi copie sull'onda di quello
Riservati
Tra trattiamo anche con
Con movimento
Mettiamoci attorno al tavolino trattiamo volevo se la logica è quella che ciascuno perché il movimento cioè perché Ford perché il progetto federalista europeo ma perché non movimenta qualcosa contro Federer voi non siete per il federalismo europeo no anche l'allarme probabilmente sassolini tra eleganti di distinguere titolari esponenti
I colori eccetera si chiama idea politica spetta al movimento da fare a tantissimi obiettiva di priorità non ha come priorità come ragione sociale
Le feretro roba nemmeno Forza Europa allora no scusa perché questo è un punto molto importante no nemmeno fossero ma ho sentito voi forse avete sentito l'intervento scusi Benedetto Della coinvolsero qui azionavano terrorismo cessano elevato prego
Prego va bene allora reale chiamiamolo così avete sentito
Vediamo ma come vedete ma lei che almeno sei sempre intervenuto questa non può intervenire pure stasera
è intervenuto nell'arena
Riprendo no ma finisce guadagnato grazie Carmelo giù io io Carmeli riusciamo sempre a dialogare magnificamente
Allora mi mi insisto oggi Benedetto ha detto oggi ieri credo i vari interventi che ho fatto ossia o oggi era oggi sì sì alla convention
Che Forza Europa basata su un concetto molto semplice che prima di tutto difendiamo l'Europa che c'è
Molto prima del d'un progetto federalista europeo sbaglio ho sentito male
Allora no io questo ho sentito Park e devo dire che io su quella posizione mi ci ritrovo molto e infatti quando sento facciamo una lista federalista europea
E non solo facciamo una rissa federalista dove ma quando sento Staderini che dice
Tutta la nostra attività politica del prossimo anno sarà il federalismo europeo centrato sulla democrazia e diritti basta il resto non c'è più niente
Insomma
La strategia di fondo da come hai detto The sembrava una reductio ad unum no una strategia di fondo se facciamo questo solo vorrei fare anche la lista si guardano poi persino al di là allora per mettere pure essendo credo avendo pure io qualche micro credenziale federalista europea micro no poco poco picco anzi leggera ciò qualche leggera credenziale federalista europea
Se è un concetto di per sé è vuoto
Meglio quello di Forza Europa devo dire perché almeno Franco è un'idea per cui dice ok federalismo europeo
Do strobili attivo finale ci sono una serie di passi intermedi che si possono fare Trattato vigente cambiando il Trattato eccetera eccetera e soprattutto ci sono una una serie di comportamenti
Del governo italiano cominciando dalla politica fiscale del rigore di bilancio che permettono al governo da vere qualcosa da dire in un
Inter Play intergovernativo che che può cambiare o meno le cose nei prossimi anni questo è il punto se a me così
Una lista federalista europea significa poco non non lo so dovremmo dal due mila e non è chiedere non intendevo il nome vediamo la forza dopo non ricordo intendevo il nome del simbolo però dico se uno deve lanciare un progetto politico anche lo lancia dicendo
Ragazzi vorrei fare una lista federalista europea piuttosto che dire di settimane europei senti Mario seguiranno starebbe vizi impone assente Mario e si scusa attimo abbiamo fatto la convention ok
In cui c'è c'erano ci ma infatti da soli l'ha fatto notare che non c'era scritto federalismo le dietro devo dire che armati significa c'è scritto infatti desiderava c'è scritto federalismo ma devo dire tra Stati Uniti d'America non è utile già detto d'asta che andò delle realismo Stati Uniti d'America federali è ridondante Mario è ridondante stabiliti le loro guardare con la solita scusa Stati Uniti ed Europa docile Confederazione europea è sinonimo capisci
Sinonimo quindi quindi Koizumi Valerio quello usato proprio quello scusa scontrino Manuela Romei rispolvera l'aroma ed economicamente sicuri fa tra l'altro godono conoscendo Pier Virgilio D'Astoli da molti anni e interagendo con lui cioè almeno a nord francamente ma a me francamente il fatto che adesso arriva Pier Luigi Odasso alle dieci dice a di noi buoni tutto quello che facciamo ANIA andiamo indietro a due cose che ha detto Pier Virgilio Tasso e rilancio che non è cioè Pier Luigi Odasso che non è Attilio Spinelli a un'altra persona capisci diverso e questa condizione no complica viso insomma sa cosa chiarezza cosa che ha detto Manca la parola finale da lì scusa sa cosa che ha detto manca la parola sedere non abbienti sul tema senza va ben oltre il Polo da ASL precisa da un ricovero da Astori ha detto una gazzarra perché se io scrivo gli Stati Uniti d'Europa ho scritto federalismo europeo quindi questa se la poteva risparmiare parla detto rispetto a quello che c'era scritto all'altezza è il fratello l'altra cioè io non non c'è fare faremo storie su questo non solamente
So solamente dicendo che secondo me una lista federalista europea non significa niente un l'asserzione vuota tira le
Avere un velista si dà qualcosa ma non essere soli questo esonero Paesi economicamente del simbolo con riserve magari meno zero ore della cause qua
C'è una giace tanto casino
O parliamo in sequenza possessi siamo di UE dialoga Mario Margot allora andavo fuori facevamo una bella chiacchierata siamo al signor stampe sesta qua
Siccome siamo romanisti tutte e due andava allo stadio no no che la mozione laziali grazie agli interisti non la fa il teste Omega indicata in locandina risiede migliore e sta quindi insisto su questo secondo me questa cosa qui abbastanza vuota c'è siamo tutti federalisti ma che significa abbiamo fatto una convention europeista di quattro giorni sotto l'egida Satie uniti d'Europa
Poi non paghi abbiamo fatto pure una commissione del nostro congresso il cui compito era di tirare le somme di quanto uscivo fuori dalla convention
E tira e tirarci fuori delle indicazioni politiche se permettete queste vorrei vedere la mozione
In questa prima che arrivasse a ecco bene o male no anzi ho chiesto io l'ho chiesto aiuto proprio quelli che arrivano coordinato dei vari appunto
No non
Non non la reductio ad unum che invece ho sentito prima del dei e questa storia di Forza Europa ripeto io siccome non credo che Alessandro Fusacchia sia anti federalista europeo e e e la movimenta nemmeno è a stessa stregua quando tu mi dici dobbiamo trattare con forza da Roma io l'ho detto stamattina lo ripeto lo ripeto Forza Europa ecco posta da persone iscritte radicali italiani incerte ma è un continuo ma c'è una differenza movimento è un'associazione radicale di Forza Europa è un'altra associazione
Asfaltata prescritti renderà radicali barese che stiamo parlando
Provocazione il voto il punto fondamentale e che in una mozione io vorrei che entrassero le cose uscite dalla convenzione che sono molto più complesse
Molto più sofisticate che la semplice enunciazione del bisogno del degli Stati Uniti d'Europa anzi scusa della Federazione europea sulla quale siamo sempre stati tutti d'accordo probabilmente saremo tutti da sempre tutti d'accordo
Inoltre io non lo so a me a questo punto della discussione mi viene un rammarico perché avrei preferito che fosse anche andata come voleva Marco stamattina cioè che Marco faceva la sua mozione
Non se ne fa gli altri quelli che non sono d'accordo ma ne faceva un'altra era era una soluzione molto più chiara e diretta perché qui si prefigura la discussione che finisce alle sei di domani mattina se tu no no no no
Alle sette domani mattina se tutto va bene a me sembra fare ammette francamente o massaia
Mara allora ti scrivo ma
Allora brevemente anche perché Masina si debbano fare delle proposte altrimenti parliamo sei ventisei ore
Allora io sono d'accordo sul progetto che deve unire contro la nazione anti europeista quindi questo dev'essere chiari mozione ok al coordinamento affinché sono poco dentro tutti questi schermi tutte le associazioni si parlino e ci siamo un minimo di coordinamento in seno a questo l'auto dibattito
Ok anche ma che poi ne Cappato sul distingue del fundraising da la quota associativa ritengo errata la sua osservazione di una registrazione gratuita con diritti di partecipazione quindi metterei anche questo spunto se possibile mozione mantenendo la quota ma stando una piena legittimità di diritti Ripa in termini di partecipazione a chi appunto si registra dopodiché quattro Snuka con assolutamente Igor Boni perché la legislatura non è finita e c'è ancora qualche esponente radicale anche se nessuno se n'è accorto
Dentro al Parlamento che può aiutarmi a fare le battaglie che voi spinge traforati isolare testamento biologico
Dopodiché ovviamente visto che qui si parla anche del prossimo anno
Giusto come dice Corbani a leggi di iniziativa popolare che devono essere messi in discussione
Nelle varie Commissioni di pertinenza ma allora io rincara danze perché tutte le leggi che sono passate in prima lettura e almeno una camera devono essere rispolverata e continuità
Nella prossima legislatura quindi segniamo c'è anche questa casa perché ci sono delle proposte e interessanti penso anche la cannabis è stata fatta con una prima lettura anche se puoi rimandare alle Camere un gran casino però penso si possa dare una procedura di accelerazione su queste cose punto sta
Vive a Brera e Ravizza Alessandro Fusacchia
Volevo dire due cose non lo prendo molto seriamente la sponda di Marco Cappato però perché collegata con la con le volevo anticipare
Allora
Come movimenta io credo che
Spente le discussioni che abbiamo fatto in questo congresso e a quello che ho sentito in questa direzione
I contenuti a non lo ripeto come chiedeva anche Mara di dire che siamo tutti per la quell'emozione europeista federalista eccetera però penso che i contenuti principali di questa proposta
Che voglio ben sperare non siano centocinquantacinque pagine di programma ma siano delle dei punti specifici qualificanti che si possono riassumere una cosa spiegabile a chiunque sta fuori da questa stanza
E che quindi dicono ci sono sei punti cinque punti otto punti lo dico perché non so come nel maggio cioè immaginiamo però
Questi qui secondo me devono stare la mozione quindi onestamente io non ho capito
Se non è da parte di Riccardo e da quelli Ricardo di farsi aiutare quindi chi presenta la mozione cioè che dovrebbe farlo questo lavoro quindi non non va fatto dopo domani da soli con forza Oropa con un tavolo deprimente tre giorni se non è questo il contenuto e la mozione perché è l'atto ufficiale su cui il segretario chiede la riconferma per andare successivamente a voi eventualmente un momento elettorale
E io personalmente ho bisogno di questa chiarezza per sapere poi non si Alessandro Fusacchia a titolo individuale in quanto scritta radicali italiani da una mano una mano per queste scontando ma se un'associazione radicale che è nata con uno scopo con il contiguo a questa roba qua posso impegnarono impegnarla quindi per me cerca è un elemento di chiarezza che secondo me va fatto subito e lo ha fatto nella mozione aggiungo una cosa
Ne stiamo andando e ragionando su una mozione mi par di capire che parla alle politiche nazionali non stiamo parlando elezioni europee del due mila diciannove
Quindi vorrei che non facesse l'errore di pensare perché avevo capito che non era così ma siccome nessuno ha menzionato vorrà mettano sul tavolo
Che siccome i contenuti principali della proposta di una lista europeista sono ovviamente collegati all'Europa
Ci siamo solo contenuti collegati all'Europa io penso che qualche elemento centrale del lavoro fatto di radicali italiani e forse anche qualcun altro elemento su cui si poggia nella mozione sempre riferita a che cosa noi ci proponiamo di andare ad esplorare sulla base di quei contenuti urbano Riccardo io Thai
Volevo dire che personalmente trovo molto interessanti tant'è che come dire
Il discorso è l'articolo sette per capirci quindi quello che di cui l'unica cosa che secondo me va verificato ma immagino l'abbiate fatto altrimenti insomma è che il in questa pletora di iniziative non ci sia già qualcosa e quindi vi siano le i tecnicismi per agganciarsi a quella roba lì
E volevo offrire e volevo volevo no ho ho sempre pensato che studiare di preparare non retoricamente perché se no frammentano stavo qua quindi
E volevo offrire nell'ipotesi in cui questo punto entri nella mozione che qualcuno intorno a questo tavolo se ne occupi
Un pezzo di contatti abbiamo anche noi perché abbiamo delle storie in giro per l'Europa e quindi qualcuno può essere utile compresa alcuni dei paesi del menzionano stadi
Allora siamo federalisti io l'ho detto domenica mattina relazionando sul mio gruppo per cortesia per amor di Dio te lo dico in sede radicale non facciamo l'errore di pensare che il federalismo e la spinta che serve per arrivare agli Stati Uniti d'Europa sia puramente ingegneria istituzionale
Quindi i contenuti di una mozione federalista
Devono aver a che fare con dei contenuti che parlano di persone interrompeva e quindi non è la mia fissazione perché sono segretario di movimenta ma se non parliamo di una dimensione europea di quel fra dimensione europea di lavoro che non vuol dire fare Leo omogeneizzare omologare fare gli standard minimi sul lavoro perché tanto non dobbiamo entrare in questa però se non diamo dei segnali su questi temi qui
Secondo me facciamo degli orrori perché rischiamo di fare una discussione
Che i federalisti europei hanno portato avanti per tanti anni ma io ritengo che l'abbiamo pure scritto noia come dire a buon cuore di tutti
Che ho sviluppiamo la sostanza della cittadinanza Tropea
Che quindi non partiamo dalla costruzione di istituzioni europee magicamente perché a un certo punto c'è qualcuno non lo paga la forza Satrapi che ad imporle
Per arrivare poi ai cittadini ma partiamo dalla costa dal cercare di dare sostanza alla cittadinanza Roberto e poi contestualmente cercare di riformare anche l'ingegneria istituzionale diciamo quindi cerchiamo di parlare molto di cittadinanza cerchiamo molto di parlare di come vogliamo rafforzare ossa cittadinanza Rovea
Con un pacchetto ulteriore di diritti opportunità che l'ha che fare con i temi che stanno a cuore le persone
Ultima cosa
Io le mie personalissime idee
Sul doppio passaggio a cui ci stiamo
Avvicinando cioè la definizione di una proposta che se capisco bene almeno come piacerebbe vederla me prende dodici ore perché deve entrare in una mozione e quindi deve essere specificata lì
Una esplorazione fase due con chi ci sta Fase tre se si scioglie la riserva bisogna pure trovare le firme fase quattro ci si candida e bisogna vedere quanti voti si pigliano
Vorrei che dal primo pezzetto al secondo pezzetto fossimo consapevoli che dobbiamo eventualmente se ce la facciamo arrivare all'ultimo pezzetto
Quindi io non lo so che cos'ha in questo momento che esattamente massimizza le possibilità
Nel come costruiamo progressivamente questa ristoro pesa in termini di contatti ufficializzazione di nomi e cognomi di altri potenziali partner e così via la possibilità di massimizzare la fine del percorso è risultato elettorale
Che cosa voglio dire che se mi dite che cosa perché secondo dei secondo quello che tu puoi potenzialmente portare a seconda di quello viene fuori stanotte domattina al tavolo per massimizzare questo percorso
Forse un po'di sindaci per raccogliere le firme
Forse devo sparare anche quegli altri movimenta qualcuno ci metterà qualcosa forse abbiamo un po'di associazioni civiche perché io fino adesso ho sentito parlare che questa lista rovista allargata sì ma solo con altre sigle del Novecento ma stiamo nel due mila diciassette e comprende la zona del Novecento quindi forse allarghiamo pure
A varie liste varie cose no siamo tutti d'accordo allora
Io non lo so
Qual è il
Qui io non lo so quale qualcuno che aveva posizioni di responsabilità importante già nel Novecento mettiamola così
A quindi io non lo so onestamente lo dica Riccardo dico a tutti che cos'è che in in questo cercare di portare acqua questa causa comune massimizzare esattamente il fatto che i miei tre sindaci si incalzano se tu parli compresa via troppo presto piuttosto che invece la vedono benissimo se parli quindi per me queste sostengo quello che diceva forse su un altro aspetto prima Marco Cappato deve essere rimesso abbastanza ampiamente alla libertà della discrezionalità politica del segretario a me interessa che segnala la mozione di Sani contenuti
Poiché credo che se facciamo la sommatoria di come ognuno vorrebbe massimizzare l'effetto di che cosa può mettere al tavolo quando dovremo raccogliere le firme
La Bonino ha già dette lei non c'abbiamo nessuno magari conosco qualcuno ma non lo so se questo qualcuno se vuole che se andiamo colpi dieci stanno andiamo al PD cioè quelli c'abbiamo una pletora di condizioni che secondo me non usciamo
Quindi a me dare assicurazioni se ci sono dei contenuti dentro la mozione e quei contenuti come dicevo per favore mettiamoci delle cose
Dei temi che non siamo soli ingegnere istituzionale sia sulle dall'Europeo federalista che siamo tutti federalisti sia aggiornando che cosa il federalismo oggi sia sulla piano nazionale una volta che ci sono questi contenuti quindi mi affido a
Agli organi ai vertici di questo di questo movimento
Grazie Carmelo Palma segue Marcello Pitt
Ti ringrazio Riccardo per avermi dato la parola stavo spiegando lo stadio
Persone insieme al resto del congresso che nel frattempo è andato a dormire
La tesi secondo la quale visto che forse Coppa è stata promossa da tre iscritte radicali italiani quindi un'iniziativa di radicali italiani comporta che io domani mandiamo tutte le fatture di Forza Europa il tesoriere di radicali italiani
E quindi questo mi risolverà una serie di problemi visto che queste fatture facciamo fronte
Con codici fiscali Diversi diciamo quello di Forza Europa quello di Strade S.r.l. quindi io a partire dei dati di bilancio per arrivare a dati più sostanzialmente politici delle iniziative che si che abbiamo fatto e così via
Vi inviterei non per rispetto nei nostri confronti ma per rispetto comunque delle centinaia di persone che hanno partecipato all'iniziativa di Forza Europa
In questi mesi non considerarlo il sottoprodotto della sotto iniziativa di sotto i militanti radicali ecco qui esami scritti radicali italiani perché crediamo le iniziative di radicali italiani abbiamo offerto diciamo in tempi non sospetti l'iniziativa di Forza Europa come idea comune a radicali italiani
Ma non è esattamente
Forza Europa un'associazione di di radicali italiani per tante ragioni che non è il caso di sottolineare c'è poi una ragione più politica cioè che il tentativo che noi abbiamo fatto è stato esattamente complementare a quello che da iscritti a radicali italiani
Volevamo che radicali italiani facesse o e carica italiani larga misura hanno fatto in questo anno cioè tentare di allargare il perimetro potenziale di un consenso europeista che sicuramente all'interno del mondo radicale a dei punti di consistenza indubitabile e che ai margini molto più ampi Piero in termini geometrici del mondo radicale a delle aree di espansione possibili che elettoralmente risultano oltremodo interessanti ora io
Ho pensato che l'iniziativa di Forza Europa fin dall'inizio potesse essere utile per trasformare una proposta radicale in una proposta diciamo così per usare il gergo politologico americano da radical Center cioè non da organizzazione politica radicale in senso stretto come la intenderemmo noi da iscritti radicali ma come proposta di un'area modernizzatrice
A cavallo delle di partizioni storiche fra destra e sinistra capace di interpretare esigenze di rinnovamento bla bla bla bla tant'è vero che se
Cottarelli Infantino Monti Giannino De Nicola Cazzola vengono all'iniziativa di Forza Europa
Che non fa attività di reclutamento nel senso che Forza Europa è un'associazione che si è costituita per fare un'iniziativa non per reclutare iscritti avendo un Progetto
Essenzialmente di output esterno non di organizzazione interna e perché tutti questi individuano in questo progetto uno strumento diciamo più serio visibile che quello di uno strumento partitico tradizionale non perché noi si ritenga descritti di radicali italiani lo strumento partitico tradizionale sia disprezzabile
Ma semplicemente perché questo strumento è per l'appunto meno servile di uno strumento diverso ed è esattamente la ragione per cui riteniamo descritti radicali nel mio caso da contribuente assiduo dall'anno mille novecento ottantasei quindi diciamo dagli albori del Novecento
Quindi riteniamo tutti quanti che soggetto politico radicale se un soggetto politico assolutamente imprescindibile ma guardando la realtà
Vediamo anche il fatto che i soggetti politico elettorali non ripeto il contenuto del mio intervento in Congresso hanno oggi una connotazione una vocazione e anche un'immagine diversa da quelle delle appartenenze
Storiche novecenteschi
Quindi io penso che ci siano tutti i termini e io sono sinceramente convinto che Riccardo abbia sì all'intelligenza che la sensibilità per interpretare questo frangente
Solo apparentemente difficile per trasformare questa convergenza obiettiva rispetto all'esito del Progetto in una modalità di lavoro comune
C'abbiamo trovato per qualche mese per tante ragioni non ci siamo riusciti sicuramente le circostanze politiche esterne non hanno aiutato perché una legge elettorale che nel frattempo ha provato a cambiare due volte fino a trovare una definizione conclusiva solo qualche settimana fa di sicuro non aiutato nel suo lavoro comune io sono assolutamente fiducioso che
Riccardo che immagino si ricandiderà alla segreteria che voterò molto volentieri troverà il modo per trasformare questa idea che ai diari tutti nominalismo mi un'idea comune in un progetto comune appunto con l'avvertenza semplicemente di non pensare che Forza Europa Balcani in cigni e che forse Europa Abaidia
Semplicemente un'iscrizione radicali italiani perché Forza Europa non è Nencini e Forza Europa non è un'iscrizione radicali
Grazie Marcello Pitta segue Giuseppe Alterio
Funzionerà che
Tuttavia
Non solo
Alessandro capriccio perché volevo un chiarimento da Luisa Alessandro
Se ho capito bene prima tu hai parlato di un
Di una di un delega un privato come presidente del collegio dei revisori dei conti giusto per perdonami scusami allora
Tu prima hai parlato della del collegio dei revisori dei conti
Sì sì ecco e hai fatto riferimento a un esterno movimento ad acquisire non so se nel ruolo di presidente o altro così sì bene
Io alcune perplessità su una certa di questo genere
Perché anche se posso capire quali sono le ragioni che che muovono perché da un lato mi sembra che andiamo a a a chiudere una quante chiudere insomma al momento sembra la scelta che si vuol fare in modo immediato
Una quantità di problemi nella revisione dei conti dall'altro lato
Faccio fatica a pensare a un privato e che si trova ad avere delle responsabilità tipo quelle in secondo comma secondo dell'articolo otto bis
In cui si parla di una relazione sulla gestione finanziaria conclusa evidentemente alcuni anche su questo si toglie in ogni caso rimane per me sì perché poi si parla di valutazione politica sugli strumenti di finanziamento
E sui capitoli di spesa che dovrebbe essere cancellato tutto quanto insomma
Rimane a mia perplessità in generale se fare in questo momento una cosa di questo genere ecco perché
Nel fare una tutto quello che riguarda i bilanci revisioni eccetera dovrebbe essere oggetto secondo me di un esame completo e un po'più articolato ecco rispetto a ha un ruolo come quello del revisore o del collegio dei revisori che alla fine è un ruolo di verifica dell'esistenza
Della corrispondenza tra documenti contabili emolumenti il di casse banca dicendo insomma che è poco rispetto alle questioni
L'altra cosa che volevo dire riguarda appunto la stesura della mozione per quello che riguarda i contenuti come dicevi tu Alessandro non risulta Fusacchia mi pare che ci siano alcune difficoltà che io vedo non solo e non tanto dal punto di vista della precisazione ai contenuti e redazionale ma anche proprio per il fatto che qui abbiamo se noi parliamo di contenuti programmatici del della lista
Come
Come di radicali italiani e Forza Europa e movimenta forse c'è qualcosa che non è facile e non è neanche
Non ho detto che del movimento dei partecipano cento
Su questa premessa su questa promessa io credo che debbano essere proposti come come intenzione che venga poi attuata come definizione
Che è un documento della della lista a cui la lista fa riferimento appunto come contenuti programmatici
In un momento successivo adesso non so nell'Elenco dei quattro veramente prima che dura parlarsi io pensavo a
A Forza Europa il discorso e lo stesso sostanza cioè non può essere qualcosa che bene o male a un contenuto concordato essere emessa una mozione che solo i radicali italiani insomma può essere messa come indicazione orientativa eccetera
In questi contenuti mi sembra che dovrebbe essere prese in considerazione anche il tema del debito pubblico come si è detto da parte non solo mia ma anche gli altri
Meglio che da mesi incongruenza grazie grazie Marcello allora Mario per un breve intervento poi io
Io Mario Mario uno
Due mila due
Mario
Quale vai
Locali la ruota grave a
Ma
Se capisca alcune cose
La l'abbandono totale o di gran parte delle modifiche statutarie cioè di quella chiarezza intelligibilità che abbiamo offerto al congresso tra gli iscritti su aspetti su cui ridendo e scherzando io ho partecipato alla prima riunione Statuto con De Lucia col professor Lanchester Peccia questo Paese abbiamo penso in archivio una ventina di ore sono su questo primo punto ne abbiamo discusso davanti mi sembra veramente
Che siamo ricaduti con tutta come dire la rispetto possibile e poi mi riservo in altre circostanze perché volesse dire
Di di di di spiegarlo siamo ricaduti in logica di super Cazzola il conte Mascetti è molto importante però in questo mi sembra mi sembra esatto non mi sembra veramente un'occasione in più
Defaticante per non risolvere il cosa che sono inspiegabili a un passo da qui detto questo comprendo nelle superiori necessità per rendere il sermone
Ai Mario rapidamente quindi solo un minuto per esemplari per integrare quello che è avvenuto Leonardo appunto che c'erano tanti contenuti in quest'anno quello che si diceva anche rispetto al
Al ai temi della convention altri qual è la differenza di spettacolo che ho detto io tenevo a tenere distinte quelle che sono i possibili contenuti programmi proposte di una lista elettorale che ovviamente ha un programma e altro e quelli che invece sono le strategie di fondo del movimento alle quali poi si colora anche attraverso una lista con quindi
Non è tanto un problema dei contenuti dell'anno scorso prodotti che sono buoni per adesso o quel e il problema è di indicare qual è la strategia per questo detto mi sembra che siamo unificati se non tutti quasi
Sulla questione del federalismo europeo sulla questione dell'affermazione dei diritti democratici e dello stato di diritto
Poi si concretizzano con qualcosa questo intendevo era semplicemente la lista
Campagne gli sci tutto il resto solo questo
Conosce la strada allora
Per quanto riguarda le allora su queste cose non so se oltre a quello di cui si è discusso ci sono idee di mozioni di altre mozioni particolari
Membri di direzione o con Monte dei sono qui presenti che le Commissioni si questo sarebbe questo se queste quello che dicevo all'inizio che sarebbe molto utile se diciamo
Nell'arco delle quote davvero deve offre
Delle prossime indica prossima ora voi avevo nemmeno manda chi accurato che ha coordinato i lavori della commissione riesce a dare un contributo compatibile con la lunghezza di un anno quindi un po'denso con la lunghezza di una mozione
Per quanto riguarda le candidature
Allora io
Intendo riproporre la mia candidatura alla segreteria
Ci sono altri che intendono avanzare una candidatura alla segreteria
Però prima di questo volevo capire rispetto almeno per me come coso rispetto a vede ai tre aspetti che abbiamo di indicato sulla mozione cioè con cioè quelle bianche ed abbiamo mandato in pretesti hai già un una un po'rientra mento oppure no no io sono favorevole a inserirli ma ancora
Un analogo mandando in tilt
Vediamo
Modulare
Per quanto riguarda la tesoreria
C'era Silvia che aveva già avanzato una
Disponibilità
Solo se ci sono
Agli Riccardo
Io penso così avanzate nuovamente la candidatura sulla base i risultati positivi che ho rivendicato nella relazione di apertura sia in termini di descrizioni dell'autofinanziamento del lavoro fatto
Dopodiché mi rendo conto anche che eccome congresso si è sviluppato
Può essere oggi un candidatura che divisiva rispetto parte privare Antonella soldo del della metà del tempo gli interventi che io devo fare il vice Abbiati vorrei acustiche sui terreni dell'esistenza spaziare su altri terreni però aspetto anche di vedere insomma dalla discussione qui
Sicuramente io auspicherei che emergesse
Che potesse emergere una soluzione tra virgolette
Più condivisa rispetto alle modalità invece con cui questo tipo di sentirsi responsabilità da parte mia
Nel congresso è stata discussa
Diversamente diciamo così ci potrebbe essere perché ritengo di poter rivendicare a parte gli incoraggiamenti di un povero avuto da qualcuno
Un buon lavoro fatto ecco però magari su questo possiamo
C'è infine la direzione
Questa nota risulta i dieci anni
Sì sì nega
Ma
Abbia finito per le cariche
No non ci vuole andare professione
Organicità qualche cosa di cinque
Nato il bambino ha messo in sorpresa
Evening Sale esenzioni
Senza
Sporco
Posso dire una cosa
Presidia dove e come dicevo la mia non era una autocandidatura ne di fatto un'accettazione di candidatura era una appunto disponibilità come è stato detto perché
Ma stanziamenti ripeto quello che ho detto in Congresso cioè che la il sapere che si era rotto un equilibrio tra Riccardo e Michele per me è stata una sorpresa perché non avevo percepito dei segnali e quindi mi ha mi ha stupito sapere che che che quello che io pensavo fosse un buon tandem ma invece non non era così e mi assieme a sorpresa mi ha come ho detto amareggiato perché mi sembrava che che descrive cosa stessero funzionando perché da una parte la conduzione
Politica di Riccardo Mini
Mi convincere mi convince dall'altra a la la gestione di di Michele altrettanto mi mi Conti mi convinceva evidentemente però queste
Incomprensioni io
Cioè Bibi conosco molto poco e soprattutto non non sono a Roma quindi non non dico la quotidianità della del partito come ho vissuto altre quotidianità e quindi potevo dire che non che c'era un evidente incompatibilità in questo caso io non so dire se si tratta di un'incompatibilità caratteriale politica o semplicemente perché le cose si guastano e poi non non si ricompongono quindi la mia non vuole essere una
Disponibilità alternative perché c'è un'alternativa a Michele la mia
Rimane una disponibilità se questo può essere utile
A superare una una difficoltà di gesti che poi diventa una difficoltà di gestione nella quotidianità della della conduzione della del partito
Come ho già detto che non è mio nonno ambizioni mia e di questo tipo tutt'altro ma ripeto se può essere utile io sono disponibile grazie Raffaele
Sulle candidature ma in realtà recupera un pezzo di della cantante prima mi sembra questo credo sia importante dissero
A stasera che al netto delle disponibilità o delle modalità di candidatura mi o abbiamo scontato sia nella questione del coordinamento sia nella questione della della tesoreria
Stiamo vedendo gli esiti di della direzione dell'anno scorso fra mi sembrava un allungo ragionamento il coordinamento l'anno scorso ci fu una sorta di se dico polemica sembrare forte però insomma ci fu un ragionamento che Marco fece quella quella notte con la quale poi decise di non ricandidarsi alla presidenza credo insomma per certi versi sì al continua di di quel ragionamento almeno l'impressione mia così allora mi domando chi chiunque si candidi alla Tesoreria rispetto alle questioni poi sottese perché le questioni personali insomma credo che lascino vale anche il tempo che trovano nel senso che se c'è un progetto comune un lavoro comune da portare avanti
E credo che sì gli equilibri siano saltati non siano questa è strettamente personale ma se è stato annunciato un tono così sei valutazioni in modo difforme di politica almeno così ci è stato c'è stato detto da questo come sono sono venute fuori delle altre consenso allora
Penso che nell'ambito delle candidature anche soprattutto in vista di di della corretta determinazione di che cosa dobbiamo fare come lo dobbiamo fare quali sono i contenuti della mozione e via dicendo
Sì è importante poi capire come si intenderà declinare materialmente organizzativamente della rapporto ritenere
Ma allora
A me sembra che innanzitutto ringrazio Michele del della disponibilità che ha dato e ha proprio a partire da questa credo che dovremmo fare anche una riflessione personalmente
Se l'anno è andato bene politicamente allora come si dice squadra che vince non si cambia
Se invece l'anno non l'anno diciamo è andato bene ma si cambia la squadra allora non può essere solamente che cambia il tesoriere perché è stato lui i la pecora nera personalmente tutti sapete che comica negavano anzi posso vantarmi di non averlo fatto eleggere un qua presidente di comitato qualche anno fa per cui
Non c'è nulla no semplicemente che sono stato tra quelli che ha votato contro di beni avrebbe
Però
Credo che sia assolutamente io non ho conosciuto bene in dettaglio sentito qualche campana dall'altra vada a vedere i fatti vada a vedere i soldi che ci sono che sono arrivati vado a vedere i soldi che sono stati destinati alle campagne che erano state decise dal Movimento per cui io non ho nulla di particolare incerto c'è stato questo confronto e Michele si fa da parte
Ma che mi tiene a questo punto sia la persona che diventa i responsabili non si sa di che cosa non va bene per cui o squadra che vince non si cambia e sono tutti e tre
Oasi confermati o altrimenti si cambia uno Sigrid Siri si mette in gioco l'intera squadra ad esempio per me
Non non non da poco nonostante tutti sanno anche colui che abbiamo alcune differenze però io ho sempre ritenuto Valerio Federico un ottimo tesoriere non ho capito bene perché l'altra hanno non ha voluto rifarlo quindi personalmente mi troverei bene
Lui come tesoriere mi troverei bene con lui come presidente anche perché politicamente ha dimostrato quest'anno che sulla proposta di legge più democrazia sovranità cittadino
Almeno una cosa che per me di risulta caratterizzante non la proposta di legge ma il tema e la questione di democrazia come sa dire caratterizzante Antitrust dual dimostrato di avere ti lascia durata e anche più capacità veline che poi a un certo punto mi ha trascinato lui a lavorarci
A il raggiungere quel pezzo per cui questa per me è doveva essere un po'la riflessione e quindi io comunque canto Valerio Federico se non si conferma l'intera squadra candore nel frigo o adesioni via se lui accetta o alla presidenza
Però ovviamente mi dispiacerebbe perché la c'è Antonella che giace al posto quindi così come o da apprezzare tantissimo anche le la l'assunzione di responsabilità di di Silvia Manzi verso la quale non non ho nessuna contrarietà e Mario Ciclosi affermasse l'aria è cambiata di tutta la squadra serve cambiare cavallo
No se non si candida quadra che vince non si cambia non si cambia tutto in tre sennò se si spara che vince Cossiga si decide di cambiare qualcosa allora si poca perduto il segretario si decide di non possiamo pure cambiarlo si decide di non cambiarlo perché secondo me è andato e ha fatto egregiamente il suo il suo lavoro
Io voglio segue io non lo si presso la miope no sì sì l'avete compreso
Io
Alla
Silenzi imposti possono allora Roberto poi fare orientale Sina
Intervengo quasi mai diventano una cosa volevo capire certe insieme tutta una riflessione di metodo non mi sembra che esista il ticket cioè si candida chi si vuole rendere sedere Dario e ci sono delle candidature chi si vuole candidare tesoriere e si candida tesoriere non crede ci sia nello Statuto un ticket per cui hai detto bene
Qui siamo vittima giusti spiego cosa stiamo facendo siamo pro Assad silente stiamo brama da vedere in Siria in questo tavolo si concordano le candidature alle tre cariche o altrimenti se non si concordano capire su che cosa
Si rimane benissimo dove il Congresso poi si deciderà quello stiamo facendo cioè la Regione desunti no no ma io se questo ragionamento però non vedo perché nel momento in cui c'è una candidatura da parte di Silvia spontanea allora bisogna mettere in dubbio
La carica il segretario questo era soltanto l'ho messa in dubbio prima la devo lo pressano e io mi hai detto che lei l'anemia proposti pacchetti si confermino tutti e tre
No chiesta la grazia depositare la lista la crisi cambia tardi Michele capanno a tirarsi indietro semplicemente perché si è creato un clima divisivo indipendentemente dalle colpe io dico che assolutamente in questo caso non devastate Lucertola
Per la pecora nera ma comunque nell'assetto complessivo si rimette in gioco se non il segretario visto che in questo momento nessuno si è presentato con altre candidature quindi è già fatto da parte le altre due cariche entrano nell'assetto c'è la candidatura di Silvia Manzi anzi la disponibilità perché ha detto una cosa diversa Silvia e io ne sono felicissimo anzi erano danni che speravo che avesse avesse incarichi abbiamo un ottimo presidente che è stata quest'anno Antonella soldo e io ho fatto il nome di Valerio Federico come persona che ha dimostrato in quest'anno
Sulla politica ha dimostrato negli anni passati con Rita Bernardini e con Riccardo Magi di fare tesoriere egregiamente di dare anche un contributo politico ha dimostrato quest'anno con la proposta PdL più democrazia brava di fare il saper fare anche la gara garantire un lavoro politico di aggregazione di persone su un tema che devo dire è un tema che non è stato ma legittimamente non è stato il tema più sentito invece dagli altri organi dirigenti
Ok questa è la mia rispecchia
E due tesorieri
Sarà considerati vicini
Parte Valerio
Valerio e poi Mara con la sorpresa l'inviato
Grazie
Grazie pazienza però io seguo pienamente il discorso di
Di Mario non tocca a me
Mario porre la questione e io pongo con lui la questione della conferma i della squadra che nella mia valutazione vincente nel suo complesso poi
Questa cosa non è possibile discutiamo naturalmente noi non abbiamo in questo momento solo la candidatura a disponibilità candidatura di Silvia
La disponibilità di candidatura di Michele
E
Ritengo va be vede solo Antonella non ha precisato non lo so ma è immagino la disponibilità di ricandidarsi dica di Antonella mentre abbiamo avuto anche la discoteca di candidarsi
Per il segretario quindi questa è la la situazione speriamo
Il nodo
è la conferma che la squadra subiranno una prostituta come Wagner oggi con la premiazione Onorio settecentonove scrive il seggio mi sembra di capire no se non siamo più efficienti che i due non mi non è che si parla molto un ho volentieri a questa grande risultato ragazzi saranno infatti avevano cioè prendiamone atto anche alla luce dovevamo presa l'uno e l'altra un supplizio
Sembra superiamo questo no ma io non è che cioè su questo penso che non ci sia bisogno di ivi ripercorrere che riaprire su tutte cose sono avvenute inseguivo beghe politiche di riunioni di direzioni
Come si diceva una volta registrare tutto registrato quindi si può riascoltare sicura sbobinare all'India c'è bisogno qua di
Di di dire questo però ecco e questi fermo è una modalità nuova quella di affrontare questa fase con la la squadra diciamo no e con la squadra squat siccome stesso Michele ci ha ricordato che le candidature sono
Statutariamente individuali attaccati alla alla singola carica
Non procede così chiedendo disponibilità e poi verificando se qualcuno fa qualche nome chiedendo la persona interessata che cosa intende fare
Se c'è questa possibilità di farlo nella sede della Direzione altrimenti
Infatti c'era
Sulle a me sembra
Questo della squadra che non si cambia del ticket
Scusa io voleva messa un prendendo il tempo che risparmiato prima sessantadue dove no giusto per per capirlo perché poi alla fine c'abbiamo un anno di di mobilitazione e che non è sulle
Persone o scrive eh come si intende operare
Come si intende operare nacque
No sì però se faccio il ragionamento senza e a e come le persone intendono operare come si del Psi prendere atto di quello che è successo nella negli ultimi mesi fa nel senso non è che chiudiamo il discorso in maniera ecumenica diciamo va be'la squadra andava bene e quindi San Michele dice la mia amica dura potrebbe essere divisiva allora secondo me il ragionamento non è semplicemente sulle persone mai su come le versioni intendono operare prossimo nel prossimo anno fermi non mi sembra irrilevante
Troppo semplicistico rosso
Posso
E se
Qualcosa qualcosa sicuramente in quest'anno non ha funzionato nel migliore dei modi e penso sia innegabile
Voglio manifestare che secondo me Michele non è un capro espiatorio non bisogna incolpare Michele di tutto ciò che non ha funzionato
E non penso che nessuno voglia farlo quindi io non arriverei domani facendo questo
Il concetto di squadra che vince non si cambia però in questo contesto non credo sia necessario applicarlo se non come argomento retorico perché effettivamente c'è stato qualcosa che in quest'anno nella collaborazione tra due persone non ha funzionato
Ritengo che la possibilità di ampliare cioè di di cambiare questo rapporto introducendo una nuova persone quindi Silvia
Sia un'opportunità non perché Michele è stato cattivo è una brutta persona va cacciato ma perché il la collaborazione non ha ben funzionato e penso che si possa trovare un assetto migliore per il movimento non per fare un attacco personale amica
General generico
Solo per
Piccolo ragionamento mite Michele non è da uno capito non è che ha detto che ritira la sua candidatura
Michele posto la questione prima di dirci eventualmente quello che voleva fare
Ha passato pure dove la palla al segretario che mi sembra però in questo momento abbia detto non è questo il luogo no per farlo
No no e perciò no io sto ponendo questa missione fa misti dire dalla segretario sì quella chiusura che ha fatto nella l'ultimo passaggio voleva dire questo perché Michele non ha ritirato la sua candidatura
Ha detto
Prima di esprimermi sulla mia candidatura pongo in questa sede
La questione
Di una candidatura di sia una candidatura diciamo di la parola compromesso non ci piace di almeno ma di tenere unitaria al più bello
Quindi debba venire credo soprattutto ma Mario ci ha fatto un nome
Che diciamo
Nona anche lui detto sì accetto meno candidatura a questo punto la palla deve passare per forza al segretario e non mi puoi dire
No no no siamo
Verso il contenuto no no no no scusa non innovando e non ho capito allora semi
Siccome non ho capito a questo punto i chiedo di di di spiegarmi anche qui forse non l'ho capita
Se non c'è nessuna parla
Io sono
Questo
Finito vince un candidato
Ci sono altri esprimo qui in Asia direzione
E veramente diciamo una la lealtà no in questa fase in cui si pongono i candidature individuali
Manifesti l'intenzione di ripresentare la mia candidatura
Non è che io ovino voce in capitolo rispetto a quello che l'intenzione l'altro semplicemente Candido De
Fare
Più vent'anni abbiamo individuali di vedere se dal gruppo dirigente di Guido quanto navigazione
Posso emergere una trittico di candidature comunque condivise
E allora per fare questo bisogna se non piace il discorso della squadra che vince non si cambia bisogna allora
Pure la seconda la seconda questione dio Po sicuramente valido Federico dimostra in passato quest'anno di avere un valore
Che non suo personale ma per il movimento può apportare un valore aggiunto anzi ha portato un valore aggiunto e addirittura su un tema si è dimostrato nel gruppo dirigente movimento il la persona che maggiormente a dedicato non solo il tempo ma tempo dello studio il tempo per vedere cura unire le persone per tradurre in proposta politica e quindi c'è il discorso di cioè il discorso scora che vince non si cambia se non piace quello c'è quest'altro discorso allora quello che dico io c'è la possibilità da questo gruppo dirigente di fare uscire una sua segue una situazione condivisa secondo me sì
Se invece dobbiamo già perché tardi andiamocene a casa mio allora io al congresso di fine voti va bene io personalmente credo che parlandone ragionando e e avendo una un elemento di apertura rispetto alle a tutti quanti gli altri ci sia la possibilità invece di arrivare a una uscita condivisa
Quindi candidarsi che non so se io che attraverso una stretta perché il gioco
Cioè
Non nell'occasione di quel tipo che ritengo in una situazione eroganti uno che vi sicuramente stanca
Questo il cerchio compresi
Io posta poi finisco per ripetere anche quello che dice nani organizzare così generosa
Credo che lui aveva la mia candidatura nel caso questa sia condivisa e propone comprende da questo questa candidatura può essere condivisa ho capito bene
E attuale sommaria netto sulla questione politica qua colto politico utile adesso acquisita
Chiaro Mario io oggi hanno già diciamo sondato e chiesto la disponibilità a Silvia malati di fare la
Sì ma insomma è aveva detto Siglienti congresso chiedo scusa
Mai espresso questa richiesta prima si che Mario fasce la confermò no avrebbe ucciso non è superfluo sotto dice la conferma perfetto quindi cui quello che ha detto Mario del tradotto cioè trovato non essere tradurlo è una possibilità di chiamiamolo trittico condiviso
Maggi segretario voglio Federico tesoriere Antonella soldo presidente un'altra possibilità di trittico condiviso Maggi segretario sì gli avanzi tesoriere valido se Enrico Presidente se nessuna di queste due possibilità incontra il consenso del segretario
Domani so benissimo in che senso cioè il fare e il nella landa cosa condiviso che vivono al Conservatorio indiviso come si Rocco ristoro al consesso per
No ha detto iscrizione le le trittico significa tendere significa la possibilità che non è un obbligo per nessuno e siamo tutti liberi di fare quel caso che vogliono di avere tre nomi che incontro il consenso chiamiamolo di tutto il gruppo dirigente che siamo a volte in passato è successo a volte non è successo e mi sembra che Mario fornito diciamo due simulazioni di possibilità di questo consenso a questo punto innanzitutto ovviamente il segretario essendo il segretario può dire nessuna di queste due possibilità di critico incontrando il mio consenso e quindi domani ovviamente ciascuno libro sarebbe già ma è libero anche rispetto a un consenso eventualmente trovato qui di candidarsi a qualsiasi carica
Del del congresso USA sì diciamo che è un po'inedito questo modo dicono le cose però comunque
Sì in nessuna delle due ipotesi in contraddizione sentiamo
Certa sentiamo se
Altri
Pausa ultimata
Ma io adesso sono le due del mattino non vorrei aprire una discussione però però però pericolo
Questo però evidenzio due due questioni alla prima che sacche durante l'anno ci sono stati alcuni problemi
Sono alcune diciamo comunicazioni che magari non sono arrivate tempistica mente
Con una tempistica adeguata
B e quindi vorrei capire se c'è un un organigramma delle figure che non può troppo avvenga
Fossero
Organigramma lì fino ai piani noto Riccardo avesse
Allora va
Bene
Allora è la cartina del mondo graduatorie trattenuti può essere non solo allora onorevole Muccino a conclusi conseguente dove
No
Appena
Citare
Selezionati per
Cento pure mezzo cessa profilo
Rizzo certi viaggi Franco
Allora ma attività ora
Navale anche applicare partendo dall'organigramma se servirà banchi frigo tempio poco
Osservare il rapinatore andare allo Stato
Allora erano venni Magalhães rendermi era l'acqua però non è che in casa manca se gli statuti comunali dovranno avere alcuni asset anima Mariano
Alcuni assenti del tipo la frequenza dei congressi perché nei nostri caldo un po'provato dagli USA che nega ogni anno obiettivamente idee presentare non ha neanche il tempo di compiere Bernini visitò osserva oppure Capoterra anche alle varie non sai di lasciare infatti siccome l'orario e salario orario ma infatti io volevo anche chiedere se qualcuno volesse presentare altre modifiche statutarie oltre a quelli non saranno presentate no vedo davvero volevo chiedere di però ecco i momenti in organigramma dissenso Mantico volante la decisone bisognerà che fanno che cosa quanti nell'ambiente che fanno vada chi magari avventure
Gennaio sino alla modifica del sistema elettorale della relazione del comitato
E poi questa Commissione Statuto che analisi la il rapporto ma anche i militanti hanno divelto movimenta e non è e non a caso l'apporto di vitamine mise mai piede adesso in materia che siti divinità diventare complicato con tempi e mobili interazioni e anche magari a frequentare congressi sono una proposta articolata in quattro cinque persone che si mettano elaborano e fanno una proposta perché si cimentarono antifurti penso che non ne usciremo vivi su questa momento quindi una mini commissione magari avete anche Zapata che però confidenziale distratta allora fra quadrante gravosi serve per va bene invia
Che per la ragione che riservo
Spero che Michele Bennato me forse nei suoi confronti ma ma punto
Lo dico rispetto alla al partito al movimento chiamatelo come vi pare
Penso che la mia candidatura è quindi a quel senso per me quindi per la
Per la ripropongo in questo senso a lo scopo di composizione di qualcosa che secondo me vedendo la non da fuori ma da mezzo dentro si è rotto quindi a questo senso
Quella
Altri
Va bene
Grazie buona notte domani
Dove