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Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale Enrico Salvatori in voce con il professore Aldo Loris Rossi in collegamento telefonico professore quella sera abbiamo avevano scritto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente allora oggi ci occuperemo ancora una volta della Commissione d'inchiesta sul degrado delle periferie commissione monocamerale di inchiesta
Sulle periferie appunto che è stata costituita lo ricorderete ce ne siamo occupati molto spesso qui a radio radicale dalla Camera deputati il ventisette luglio due mila sedici ormai l'anno scorso con il compito di verificare lo stato del degrado di disagio del Gip dalle loro periferie con particolare riguardo alle implicazioni socio economiche e di sicurezza il presidente di questa importante commissione d'inchiesta l'onorevole Andrea Causin del gruppo il Nuovo centrodestra
Buona sera ben trovato eccoci grazie nazionale più ampia che gli ascoltatori allora volevo avvertire gli ascoltatori che se sento un sottofondo perché io alla presidenza della Commissione è in aula come sapete in questo momento in cui stiamo registrando praticamente si sta votando la parte finale del voto sul Rosa Tell Roma allora presidente insomma una commissione molto importante è passato un anno stiamo per giungere al termine di questo lavoro fondamentale diremmo noi insomma tema sicurezza altri
Temi molto importanti disoccupazione specie giovanile situazioni completamente differenti da città in città in questi luoghi dove siete stati avete raccolto dei reportage delle analisi molto importante prima di tutto così un po'per rompere il ghiaccio che tipo di esperienza
è stata appunto questa che si sta volgendo al termine presidente
Ma se dovessi dare un titolo potremmo dire e siamo solo all'inizio eccesso che abbiamo raccolto un sacco di materiale abbiamo fatto un'esperienza di incontro con oltre duecento associazioni abbiamo visitato quattordici città metropolitane
E si sono riusciremo a mettere di titoli che poi in qualche modo possano essere un elemento di agenda politica per i prossimi anni avremo sicuramente fa proporlo no buono non fu una cosa siamo solo all'inizio
Siamo solo all'inizio allora c'avete raccontato insomma che intorno alla fine di novembre praticamente si giungerà a una sorta di relazione di analisi finale ma anche di Confort di proposte quindi ci sarà una parte diciamo dedicata a quella che l'analisi della situazione che comunque in ogni città metropolitana completamente differente e poi avete anche delle proposte naturalmente che portate al Parlamento ma anche al governo in realtà non ci siamo in qualche modo noi ascoltatori anche di radio radicale occupando cene
Da tanti anni stancati di proposte di analisi ci piacerebbe sentire appunto delle proposte e magari se questo sarebbe un sogno vederle anche realizzate come ci può aiutare lei ad inquadrare una situazione di questo genere
Allora sicuramente noi abbiamo lavorato per antichi abbiamo individuato anche ritratti comuni no sui quali si quali agire
Allora in primo luogo il tema della sicurezza urbana si che è un tema che attratti diversi nelle varie città però
E è sicuramente una una preoccupazione comune di tutti i cittadini sicurezza che magari nelle città del Sud
è più legata alla presenza di criminalità organizzata litigando o piccola taglia mentre città del Nord causata
Dal fatto che ci sono molti tra virgolette invisibili clandestini che necessariamente sono impegnati nell'economia illecita i anche illegale ecco da questo punto di vista sicuramente la commissione farà alcune raccomandazioni
Sia in revisione del Codice penale sui reati sui tratti urbani ma anche vuole fare anche una una forte raccomandazione
Chi è che la politica possa in qualche modo dal punto di vista economico finanziario di programmazione che potenziare tutte quelle quelle associazioni Oppi soggetti il privato sociale che in qualche modo lavorano
Lei nel contenimento del disagio
Un altro tema importante sicuramente quello legato letizia dalla qualità del patrimonio pubblico e privato
E al fabbisogno abitativo che nonostante il Paese stia calando democraticamente il fabbisogno abitativo sociale sempre più alto perché le famiglie povere pesano sempre più in quota numerica e scendi sicuramente ripensare le politiche abitative per le fasce per le persone in pace povertà è sicuramente necessario ed è sicuramente necessario farlo in modo diverso
Dalle modalità con cui è stato fatto negli anni settanta ottanta cioè noi abbiamo visto che situazioni tipo Corviale livelli Scampia Lochlann
O le tigri Genova irretiti risolvere il problema lo hanno aggravato in alcuni casi anche anche generato
E poi c'è tutto quanto il tema anche
Della
E la possibilità di quindi attivare anche un circuito economico illegale mi riferisco al fatto che tante volte in uno dei centri urbani e delle periferie il fatto che chiudono i negozi di vicinato
Ci è un fatto è un fatto che sostanzialmente lascia spazio ad altri l'economia che molto spesso non nell'economia legale ed è uscita
Da questo punto di vista noi proporremo anche delle forme di defiscalizzazione ricettivo perché noi crediamo che il tema dell'economia dell'occupazione sia un tema fondamentale per la tenuta sociale
E e poi ci sono anche delle questioni delle questioni specifiche su cui la Commissione per altre indicazioni per esempio il tema delle dell'economia illegale cardine
Pellicani campi rom ingresso diciassette soltanto a Roma
Il traffico illecito diritti anche lo smaltimento illecito di rifiuti rappresenta un problema impatto sociale enorme su cui le forze dell'ordine devono intervenire
E su cui le le città quegli strumenti che hanno non sono in grado di far fronte al Coppini servono anche misure straordinarie per contenere i fenomeni di questo tipo ecco citato quattro quattro cinque
Quattro cinque punti su cui abbiamo delle idee concrete però ce ne sono veramente anche molti altri
Quattro cinque punto immaginano ce ne siano altri perché appunto abbiamo citato il problema dei campi rom preda molto diffuso non solo da noi ma molti Paesi europei abbiamo verificato
Anche con voi il suo ma che spesso i campi rom gestiscono appunto che si ricordava lei Presidente un traffico di smaltimento illegale di rifiuti c'è questo problema
Ma c'è anche il problema della mancanza di attività produttive mi ricordo una sua intervista sul Sole ventiquattro Ore dove ci raccontava del quartiere
La San Paolo a Bari dove ci sono cinquanta mila abitanti praticamente nessuna attività economica poi ci sono problemi per esempio di marginalità sociale
Ci ha raccontato di Milano dove ci sono dei quartieri dove un alto tasso di anziani soli praticamente stava novantun proprio gravi a convivere con famiglie di immigrati no con problemi di integrazione di incomprensione culturale
Alla professore Aldo Loris Rossi nessun problema veramente gigantesco questo delle periferie vogliamo concentrarci un attimo diciamo così sulla parte edilizia di ricostruzione del patrimonio del patrimonio storico del patrimonio comunque edile di questi centri urbani ed è la necessità appunto di ricostruire tutte le attività produttive in queste città professore Aldo Loris Rossi che cosa che che tipo di consigli possiamo andare fino al tiro però complementare all'onorevole
Credo che il lavoro di loro stanno facendo difettati illustrato in varie occasioni anche in via radio radicale quindi è un ottimo lavoro che appunto di essere concluso no io suggerirei implica un punto cruciale varie vicende facciamo riunioni convegni
Congresso indotti tale rito nelle periferie ritornerà il cliente è un problema più grave della delizioso rigore che hanno approvato riparano Ingroia Périgord ieri inchieste la loro immobilizzazione
Il restauro hanno lo Stato ha impegnato cento milioni Pineschi per l'editoria integralmente ve li ricordate
No no no anch'io prendo calcolabile quella che bisognerebbe uditiva e quindi capire bene cosa bisogna fare
Io vorrei fare un esempio concreto altrimenti la caccia a me sembra discorsi sui principi generali sulle inchieste sulla riscrizione delle realtà drammatiche
Ma noi come dire sulle proposte concrete per affrontare questi temi cioè occorrono portaoggetti concreti
Intende credo che agli atti concreti riteniamo ancora mentre premi di una periferia degradata la prima cosa da fare spettatori pare il fascicolo del fabbricato cerare un'inchiesta tutti i fabbricati dati sciocca Chiatti con altri criticabili capitolo vulnerabili praticamente fatta bene o addirittura a rischio perché il grosso delle periferie praticamente non è antisismica il problema diventa meglio come i parà fideiussione le parti drammatiche diciamo della giocabilità mi riferisco Solar Fabio D'Armento attiva da parte il problema della mancanza di attività produttiva attrezzature servizi eccetera
Ma il problema drammatico della anticrisi unicità
Altri uno virgola intimo a troncare programma come caporal campionatura navigano Pd metà RadioRai magari non molto differente
I tweet individuano venti edificato il fresco chi fa un piano di rottamare delle griffe rostro replica priva di qualità e allora antisismica e parecchi cosa si fa chili nel proporre un qualche cosa la cubatura grosso modo deve rimanere uguale a chi cosa bisogna per rottamare cresce edilizia capisce il sei a rischio sismico occorreva inventare delle cappe parcheggio
Ichino antisismiche cioè dedicarsi da costruire subito
Che credendo chiedere alla commissione ancora costruire adorato e quindi da considerare appunto come un davanti no per mettere in atto poche cose il piano di rottamazione di questo inizio
Finché non si arriva a questo punto di quantizzare di tipicità demolire e da sostituire
Un ideale da verificare adattare il proprio rifiuto non diciamo praticamente inutile cantati negli scambi
C'era allora al centro ad abbandonarlo al punto due possibili terribile
Ma con un risultato
Cioè in piedi gambe perché scattato un vuoto
Non si fa nulla per affrontare questo emendamento mossa
Come affrontare questi temi non ci sono soldi pubblici lei caro agli investimenti privati ma a volte il calcio io cena di proposta il suggerimento è quello di è quella di dire in vetrina compose il possibile proporre qualche piatto coinvolga oltre a il ritorsione anche nello servirà il Pd che è una cosa molto importante
Stabilire con l'incentivo alla rottamazione di Petteni dicevo Siberia
A ripartire le carte parcheggio costruiva e poi morire quelle quelle a rischio e fare un piano appunto di adeguamento delle delle del del vecchio del del del quartiere
Quindi si tratta di dare un Progetto o dei progetti concreti da che che dicono ripetevo tiri devono giungere ad aprire solo inserisce non vale nulla deve essere con l'intento di dobbiamo realizzare case parcheggio per quinto in onore di Parigi
Per il Brescia Eva
Che riguarda l'attività nel frattempo edificio può essere demolito ecco lettere di costruire con la cubatura maggiore
Perché il Signore a riprova cubatura maggiore per la regia incede politico
è l'unico quaranta alloggi e faccio fatica Rita allora io metto in moto anche il regno del il la rottamazione del vecchio cioè anche qui Carlo Arnoldi
All'età faccio funzionare il ripiano dei degli alloggi come anche volano e quindi anche volano per che cosa
Appunto la l'abitazione provvisorio quindi non sono problemi concretissimi
Io non vorrei che la commissione capitano ottimo lavoro ma alla fine si fermi alle iscrizioni Elaiachi alla drammatizzazione del problema mi premuro studiava da decenni la corte che non si riesce a fare arrivare
Ha proposto concrete
Concrete prima per due vendere stabiliti togliere la vulnerabilità agli edifici della tarda che non stanno in piedi in armamenti dire Attività produttive scientifiche attrezzature quindi occorrono dei gruppi di studio integranti che elaborino progetti operativi dopodiché tipo il ditino anche ai livelli Illy fondi pubblici occorre anche quelli privati premier la vecchia Giulio Borrelli noi sappiamo che il ramo spoglio di cento milioni
Va be'che sono comunque pochi chiusi in un bunker è una cinefilia Pellegrini Perilli inesistente era lì
Sentiamo la la come dire il punto di vista di Causi ma come ha trovati questi spunti diciamo così di riflessione del professore Aldo Loris Rossi lo dice concretezza concretezza per favore concretezza perché non ce la facciamo anche nelle
Mi pare solo sullo scoppio assolutamente interessanti e cura una delle attività che sta facendo versione per effettuare un forte lavoro chi critica rispetto a Corbetta progetti per quanto Periferie nelle ultime quell'artista vita siamo perfettamente d'accordo come si governa il Governo ha messo a disposizione due miliardi e mezzo per le periferie che è una cifra sicuramente non sufficiente ma molto importante
Di prova che questo partito ha ha utilizzato come criterio per di tre mila l'Italia tali progetti e comuni numeri tempo hanno presentato dei progetti che molto spesso non erano non erano acquirenti
All'assunzione di pareri delle periferie quindi una delle proposte su cui stiamo lavorando a quella del famoso cassetto Porcelli
Cioè che ci sia la possibilità di attivare
Una misura ordinaria non straordinaria sociali sine die
Che possano essere il tipo decennale su un cassetto progetti che che preveda anche la coprogettazione Coop con le popolazioni locali piccola parentesi una chiosa Cousin è stato molto critico
Con il piano periferia del governo Renzi non ricordo perché diceva appunto che finanziare tutti i centoventi capoluoghi di provincia ne corregga se sbaglio così l'era punto sbagliato per cespi appellare soldi un po'ovunque era sbagliato perché le risorse andavano concentrate
Nelle città metropolitane se sembrare davvero più degradato non c'era sentiamo Causin esplora il Qatar è stato la modalità in cui ha forti che non potevano essere distribuiti attraverso altre modalità però di fatto
Dell'efficacia di questo bando a degli elementi di forte criticità allora quello che noi proponiamo nella nazioni poi negli anni è quello intanto iraniano aiutare le risorse che sono perché precisiamo agli investimenti che fa il Ministero dell'Istruzione sulla scuola il Ministero della Sanità
Sussi preciso imitarle
Sulle infrastrutture cioè alcuni alcune di rifinanziamento vanno coordinate razionalizzate che poi lo ha fatto un vero e proprio Piano Marshall bisogna far vedere che per lo meno per dieci anni T-shirt riscontrano un paio di miliardi l'anno
Che devono essere vestiti delle periferie delle città metropolitane però attraverso la coprogettazione
Lo schema delle vele che che sollevava l'ospite prima poteva assolutamente reale ce l'ha fatta nelle vele esportare le persone che vivono nel nelle vene di non dare una risposta i palpiti occupazione di economia
Vuol dire ricreare lo stesso col cartellino in un posto diverso
Assolutamente
Una un'azione del Governo e e del Parlamento che rimetta al centro e periferie ma credo che i raggi soltanto le cose o le infrastrutture ma finanzia anche le persone che in qualche modo si occupano
Per le Club legato tale colloquio ufficiale delle marginalità delle cover ora presidente parla ma ci parliamoci chiaro chi è che si occupa di questi problemi specifici alla fine i sindaci e le persone che criteri i Tory Livorno veramente non abbiamo un problema Biscazzi vagoni sorse la parola ai Comuni soprattutto le grandi opere siamo sicuramente i sindaci marcia tutto privato sociale
Sì quel fatto di associazionismo cattolico laico
Che arriva sui problemi molto prima della politica sì sì sì cosiddetta si occupa del calcio sociale o la la pesca per i poveri chi chi occupa dei primi si aggiudica chi scrive ecco semplificherà perché né la coprogettazione
Oltre alle infrastrutture e agli edifici pubblici privati che meno anche e anche la la facoltà agitare dare forfait verso e finanziari a chi a chi già si occupa del figlio del degrado delle marginalità
è chiaro che il punto di coordinamento migliore sicuramente il sindaco metropolitano
Certo certo certo presidente un'altra cosa veramente l'ultima il tema sicurezza sulle periferie avete avuto un'audizione del prefetto Gabrielli no che ci ha informato di una sensibile diminuzione del numero di reati
Io lenti l'Italia e gli ultimi anni ma se non ricordo male questa commissione d'inchiesta parte proprio da una serie ampi spunti dopo episodi di terrorismo nel nord Europa per in qualche modo fotografare anche le attività di radicalizzazione diciamo nel centri nei ghetti italiani lo cercano ovunque essere diversi a quelle europee
Da questo punto di vista archetipo dei conclusioni siamo arrivati presidente
Caro alla alla conclusione stando a quello che ci hanno raccontato i prefetti e il coordinamento delle forze dell'ordine è una conclusione rassicurante e c'è chi fenomeni di radicalizzazione sono pochi singolari sono monitorati
Quindi non siamo di fronte a un problema attualmente che possa in qualche modo avere tratti comuni con le palline di Parigi polmone vestiti Bruxelles da questo punto di vista è rassicurante salvo ad essere poi smentita
Da da episodi che che ci auguriamo non non devono capitare nei prossimi giorni prossimi anni però nessun prefetto ha lanciato l'allarme da questo punto di vista nel capo di prefetti in i prefetti delle città metropolitane che abbiamo pilotato poi Guardiola teoria sulla questione della diminuzione di reati quelle sode statistiche che sono anche dovute dal fatto che Parlamento ha fortemente penalizzato alcune alcuni reati che sono che sono frequenti nell'ambito urbano nell'abituale per i delle periferie
Per esempio alla quantità di stupefacente che può essere ritenuto lo personale che poi dà luogo anche a un procedimento di carattere penale
Che è una delle cose che ci hanno raccontato i prefetti le forze dell'ordine che per esempio
Intorno i versi Tarja concreto per forza lo spaccio il cacciatore sono apprezzati ad avere un quantitativo che non dà luogo all'a un possibile di carattere penale le forze dell'ordine pieno la pattuglia e poi danno luogo a procedere la persona ha vinto dopo in libertà che spazzano avente
Senta voglio fare un po'di demagogia proprie conclusioni mettiamola così voglio voglio concludere male questa volta assalto allora perché un abitante di una periferia italiana dovrebbe in qualche modo essere soddisfatto del lavoro che a computer questo anno appena trascorso la Commissione d'inchiesta sul degrado delle periferie perché un abitante di Scampia un abitante quella periferia di Bari c'è una dove siete stati a Genova dovrebbe essere soddisfatto darebbe meno male che ci sono venuti a trovare i deputati la commissione di
Sesso nelle periferie perché qualcosa cambierà per noi vediamo un po'così perché dovrebbe essere soddisfatto guardi io le le racconto perché sono soddisfatte le persone con cui abbiamo parlato sino soddisfatte perché noi abbiamo chiesto scusa per nome conto delle iniezioni
Perché dopo una veloce molta chiediamo abbiamo detto con chiarezza che il degrado nel di alcune aree delle nostre città non è venuto di una di un processo casuale nel prototipi scelte sbagliate K con la politica degli anni
E di questi il peso più credevano chiedo scusa e l'abbiamo fatto per nome e per conto dell'istruzione della Camera dei deputati
E poi e poi l'altro aspetto è che forse per la prima volta dopo tanti anni una commissione uscito dal palazzo e dal sul capo sporcarsi le mani e vedere operano veramente sul campo
Io spero veramente che quello che abbiamo visto quello che scriveremo sarà in qualche modo per riportare questo tema al centro dell'agenda politica
Professore come vogliamo coinvolgere un dettaglio sì il reclutamento di dare suggerimenti al presidente però io credo che bisognerebbe dare una cosa molto semplice scegliere quattro periferiche
Nelle nelle sedi armati di Milano Roma Napoli e Palermo individuata ed eletto su cui intervenire
E pare che il per agenti con carenti
Con il Piano rifiuti riflette c'abbiano dei piani economici e finanziari che individuano risorse pubbliche risorse private
Il Piano neve il piano della destra tavoli piccoli borghi radicale cento milioni
Il Rigamonti mediani rimarranno e sulla caccia e gli altri piatti che non ci sono le altre aveva non è che descrivono i drammatici problemi quelle periferie rimarranno sulla carta
Senta dei piani operativi capace di di inquilini care interventi campioni il paciere tendevano in queste quattro periferie diciamo metropolitana di Milano Roma con Napoli e Palermo e allora chiara di chi stabilisce una responsabilità c'è la città metropolitana
Sarà una commissione che attuerà un piano con dei finanziamenti pubblici
Il sia capace di attrarre anche fino al credibilità crederà cioè la combinazione pubblico-privato solo chiacchiere che rimangono due grazie Aldo Loris Rossi presidente Simona nient'altro da aggiungere riguarderà le onde che venga ad allenare
Complimenti anche radio radicale che che da altro che questo lavoro grazie grazie grazie noi torneremo naturalmente a sentirci il mese prossimo così vedremo di fare un po'le pulci al vostro dossier naturalmente col volentieri calma col massimo rispetto
E la necessità la volontà che abbiamo noi anche diciamo per riflessi culturali storici di Brescia emittente riflessi culturali e politici di seguire appunto questi temi
Marginali delle città metropolitane grazie Andrea Augello derivato dalla loro entrata membro presidente la commissione d'inchiesta sul degrado delle periferie non torniamo a settimana prossima per occupa arci di questi temi dei temi dell'ambiente del territorio delle città insieme ad Aldo Loris Rossi adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre da Enrico Salvatori