Il caso Charlie: Filomena Gallo ospite de "La vita in diretta"

Ritrovati subite indiretta
Oggi dobbiamo parlare di un argomento che ci sta interrogando tanto lo ha fatto l'abbiamo fatto in redazione a lungo e anche qui in studio dovremmo misurare le parole perché parliamo
Diciamo del rapporto labile fra vita e morte ci riferiamo a Charlie Garda il bambino inglese dieci mesi appena affetto da ma rara quanto grave gravissima malattia genetica attenuto invita dalle macchine che stanno
Per essere spente per una decisione dei medici e poi anche dei giudici portavoce del Vaticano previo barca a informato il Papa e ha espresso a a nome del Papa insomma
Il pensiero che almeno il Papa prega per loro però spicca anche per i genitori per il bambino che non si trascuri il desiderio dei genitori di accompagnare
E curare sino alla fine la vita nel proprio mini sappiamo anche che c'è stato l'interessamento poi sentiremo anche le parole del Presidente della Fondazione del Bambino Gesù l'ospedale
Pediatrico di Roma ospedale del Vaticano
In tarda mattinata anche il Ministro degli esteri Angelino Alfano ha parlato con il suo omologo
Inglese che egli ha espresso l'impossibilità diciamo di trasportare per ragioni
Tecniche e giudiziarie che sopra il bambino in Italia ma insomma ne parleremo ampiamente
Nel corso di questo spadone i nostri ospiti che sono fino mena Gallo del segretario nazionale dell'Associazione Luca Coscioni
Insieme con a Mario Falconi del tribunale dei diritti e doveri delle medico suor Myriam Castelli conduttrice DTP televisiva rimasto con noi Paolo GRAL di
E andiamo subito direi laddove i fatti si stanno svolgendo da dove in realtà il partito anche l'interesse mondiale per questa faccenda a Londra ci aspetta Marco Varvello Marco
Da un interesse mondiale terzo giustamente ricordiamo che oltre all'intervento di Papa Francesco dello Stato
Un intervento del Presidente americano Trump è oggi la vicenda tristissima di questo bimbo è finita da ministri per finita nella question-time alla Camera dei Comuni e con la Premier Theresa May che
Ha espresso la sua fiducia che i medici dell'ospedale qui londinese dove è ricoverato abbiano fatto tutto il possibile
Però ha usato tra l'altro due tempi diversi ha detto sono sicura che hanno sempre tenuto in considerazione è sempre verranno in considerazione altre informazioni altri suggerimenti quindi quasi
Un'apertura che non sembra possibile
Perché la posizione dell'ospedale che poi è stata ripetuta dal ministro degli esteri Boris Johnson una telefonata con la nostro Ministro Alfano
E che ormai non si può fare più niente anche per questioni legale questo è un po'il punto della vicenda come è possibile che la vita la molla morte di un Bimbo sia legata a questioni legali fonti lo tra l'altro la volontà il desiderio la speranza dei genitori beh ci sono state tre sentenze britanniche fra che dicono di tre giudici diversi l'Alta Corte d'appello alla Corte Suprema
Che hanno detto non si può fare più niente è nell'interesse stesso del bambino che non ci sia un accanimento nei trattamenti i genitori hanno fatto anche appello alla cui per europea dei diritti umani anche i giudici di Strasburgo hanno sentenziato la stessa cosa quindi per questo qui dicono è difficile fare marcia indietro
Allora grazie a Marco col velo corrispondente per la RAI da Londra gravi ma riconosce un elemento che può rimanere ancora come qualche minuto arte integrante del dibattito dire allora
Allora cominciamo a sentire un po'tutte le le posizioni
In realtà cominciamo se chiedere il diritto dei genitori dove è finito perché poi la legge è vero che ha detto la sua ma ci sono dei genitori che vogliono la vita del proprio figlio
Ma di fatto credo che sia importante evidenziare che in situazioni del genere e è importante l'interesse del paziente
I medici ampi insieme i genitori dovrebbero creare quel rapporto di alleanza terapeutica di tempo di cura di
Tutela dell'interesse del paziente a livello massimo ora io non ho la competenza medica ma da quello che noi leggiamo la situazione del bambino è veramente grave irreversibile e
Hanno evitato che ci fosse un accanimento terapeutico cosa intendiamo per accanimento terapeutico la vent'l'azione c'è questo bambino sostanzialmente ha peccato dei a dei macchinari che non somministrano delle cure semplicemente da quello collette ho capito
Lo tengono in vita cioè un bambino il cui geni si stanno scaldando del sono molto grossolana e quindi sicuramente molto sicuramente l'esito sarà mortale però
Intanto respira aiutato dai macchinari ed
Dove il confine fra accanimento terapeutico e diciamo mantenimento in vita accanimento terapeutico per qualunque però altri dal tuffo agli
Sostanzialmente non modifica nulla non serve a nulla vorrei sottolineare mi perdoni la banalità
Ma cerco di farmi capire anche da chi ci guarda la ventilazione non ha un ventaglio ove si soffia sul viso della creatura ci sono dei tubi
No quindi è una pratica invasiva che poi vanno sostituiti bisogna sperare mutuo eccetera quindi
Fare molte cose mi verrebbe da dire se quella creatura potesse parlare o fosse il più grande che cosa direbbe
Vista la situazione è questa la domanda allora dove dovrebbe
Accanimento terapeutico dopodiché
Devo dire che se i medici invece lo hanno assistito piogge lo stiamo parlando di medici di per mi perdoni il Bangladesh del Bangladesh e stiamo parlando dell'Inghilterra sì o parlando di magistrati inglese o abrogando di magistrati europei
Tutti stanno facendo il massimo a me in tutta questa cosa capisco la gente che si emoziona ma che il tram così però come anche il Papa
E loro case pure quando deve fare altre cose tipo gli immigrati o Tibolla l'ambiente che che si debba regolare avendo autore ha citato il Presidente degli Stati Uniti Donal Trump
Tra pochi istanti vedete il nostro corrispondente a Londra Marcora bello e il corrispondente
Della RAI
A a New York Giovanna Botteri John arriviamo tra pochi istanti da te
Ovviamente la premessa e che la questione del fine vita è una questione
Complicata che coinvolge sensibilità diverse in studio a casa nella società è una questione su cui il Parlamento si sta impegnando particolarmente cercando di rispettare
Tutte queste diverse sensibilità per non far prevalere nell'uno
Né l'altro l'altra opinione soprattutto per cercare di rispettare innanzitutto l'essere umano e poi anche la legge e sappiamo che in questa vicenda la legge e un elemento fondamentale stiamo parlando di un Paese fuori dall'Unione europea con una sua legislazione che va rispettata che voi possiamo non condividere ma va rispettata
Ma
Parte di questa vicenda è stato anche lei come viatico che
Si è mosso
Anche molto criticato per certi aspetti purtroppo lo sappiamo siamo cittadini del mondo può capitare che
Anche vicende dolorose personali come queste poi vengano come dire in qualche modo sfruttate andiamo a New Yorker dati Giovanna Botteri per capire
Quanto è pesato l'intervento del Presidente americano sull'opinione pubblica inglese magari anche sul Governo
Ma questo così al nuovo raccontandolo Marco Varvello sicuramente
Il messaggio che do un'altra ancora ha lanciato da un messaggio che ha lanciato direttamente ai genitori del piccolo Charlie
Che avevano peraltro fatto avverto una sottoscrizione in proprio per portare il bambino ha negli Stati Uniti perché
Speravano che negli Stati Uniti avrebbero trovato delle delle cure evidentemente diverso e io guardate al caso e gli stessi medici americani hanno dato ragione ai medici inglesi ma la questione evidente e diventata politica e diventata politica perché gli Stati Uniti
Si sono già divisi in modo molto doloroso su una una questione simile sono questi anni
Rischiavo il Paese si è diviso fra chi
Appoggiare i genitori di termini che volevano continuare a tenerla in vita
E in merito che diceva che soffriva e che voleva in qualche modo interrompere quella
Sofferenza Donald Trump ma che in questo momento sta arrivando
In Europa appare apre in qualche modo Vaticano con cui ultimamente i rapporti non erano stati certamente buoni
Apre ad un suo elettorato che lo stesso elettorato che appoggio alla scelta dei geni rischiamo e che oggi appoggia
La scelta dei genitori
Dice annichilito dicevi c'è un risvolto mediatico evidente che c'è anche un risvolto politico
Beh io però sono rimasto anche abbastanza fissa sulla domandati a posto Mario Falconi no perché protrarre una sofferenza sei medici sono d'accordo io mi chiedo e lo chiedo soprattutto a suor Miriam dov'è finito il diritto dei genitori che sono i responsabili di un minore che non può esprimersi purtroppo
Il diritto dei genitori a voler mantenere in vita e quindi lottare per la vita del proprio figlio subito sommerso dalle carte
Britanniche europee guarda l'argomento genitori è importantissimo
Ma secondo me l'argomento più importante è un altro
Riparliamo Dei
Diciamo clamore mediatico ma non dimentichiamo che in genere Immedia raccolgono la sensibilità della gente del popolo e forse la gente tante volte a più buon senso
E a una vicinanza rispetto alla vita di molto superiore molte volte le istituzioni
E non è una questione politica o meno mica o istituzionale Rocchi sa di quali governi ora chissà di quale partito politico qui parliamo
Della gita probabilmente cogliere
Poi però
Della vita gli stessi genitori non si sentono padroni
Il padrone della vita è un altro anche esprimo un po'più in là riguarda per esempio all'accanimento terapeutico come diciamo trenta quarant'anni fa certe strutture non esistevano
è le stesse persone morivano perché non c'erano i supporti adeguati
Per alimentare la vita in quelle condizioni oggi però ci sono perché noi abbiamo consentito giustamente e lo vogliamo alla scienza medica
Di camminare per far sì che la vita anche fino all'ultimo figli o di respiro possa continuare o. non non ignora non importa
Chi è che impedisce di continuare a mantenerla così se la volontà dei genitori cioè probabilmente io comincio a pensare che ci sia qualcos'altro e aggiungo un altro elemento
Ricordiamoci che ne parliamo di Charlie ma è un caso emblematico diciamo vieni nel mondo ce ne sono tanti e l'assoluzione a questo problema
Che secondo me a monte come stavo dicendo prima legata a questo concetto della vita noi non siamo i titolari e i padroni della vita semmai siamo i custodi
Ecco allora è ovvio credo che tutti i nostri ospiti siano d'accordo che il primo pensiero e quello alla vita di un bambino ma è ovvio però che viviamo in un mondo fatto anche di leggi non le leggi purtroppo a volte sono complicate sono dure sono come dire incompatibili a volte anche con le nostre con le nostre sensibilità io
Banalmente voglio fare un esempio insomma
Si potrebbe anche fissare un'età un momento ma questo non basterebbe mai di fronte alla sofferenza dei genitori abbiamo sentito il dottoresse prime siccome è giusto che sia da medico abbiamo sentito solo Miriam
Esprimersi da chi ha il dono della fede ma poi la vita è una cosa che va al di là della fede
A proposito di Papa Francesco diceva benedetta che il Pontefice ha espresso
Il suo pensiero attraverso il portavoce del Vaticano ma ci sono delle parole importanti che vogliamo far di sentire che sono quelle di monsignore Vincenzo Paglia un uomo di grande dialogo e di di confronto anche con la società civile che il Presidente della Pontificia Accademia per la vita con la parola che
Sono Miriam sottolineava allora sentiamo le parole di monsignor Paglia
Il caso di Charlie è un caso che sta commuovendo tutti e anche giustamente perché
è una situazione straziante e affidare questo caso al giudizio della Corte
Per di più con questi termini staccare la spina dare tempi supplementari
Veramente è un problema che fa paura rabbrividire anche perché la vita
Gestire debole piccola come quella di Charlie non può non commuoverci e non può non coinvolgere
Tutti
Per questo interrompere l'alleanza terapeutica
Che io preferisco chiamare alleanza d'amore
è un problema c'è una grande mobilitazione internazionale a favore della battaglia intrapresa da questi geni già ministro stonati ma ma molti si chiedono quale sia il bene del bambino deve essere il primo obiettivo volere il bene di questo bambino
Sapendo che nelle città insomma necessarie
Cellini della medicina c'è la debolezza di ciascuno di noi ecco perché questo conta e prendersi cura
Cioè stare accanto non abbandonare mai sapendo che prendersi cura non vuol dire sempre guarire
Ma mai essere abbandonati io per esempio staccare la spina quando si tratta di condannare a morte siete lette reca
Invece metterei la spina quando si tratta di lì aiutare tanti che sono soli e abbandonati
La buona morte
è sempre una
Ma qualcosa quando nessuno
Quando siamo accompagnati
Quando usciremo ternana Terlizzi Franco soprattutto conduciamo deboli
Incentrando tutto si va a vincere la morte
Parole in linea con quello che diceva suor Myriam sostanzialmente difendere il diritto alla vita fino all'ultimo
Questa è una anche non ce l'aspettavamo forze da
Voi che avete in realtà difeso per esempio casi come Eluana che era tutt'altra storia c'è stato un po'una sorpresa no di questa presa di posizione
Per difendere il diritto dei genitori a voler portare avanti il diritto alla vita allora innanzitutto secondo me bisogna anche chiarire che qui siamo tutti con i genitori di Charlie siamo tutti con Charlie con questo dolore immenso
Il problema è che ci muoiono assetti normativi precisi
Al Senato in discussione una legge sul testamento biologico è stata calendarizzata per il venticinque luglio se noi avessimo quella legge in Italia non ci sarebbero casi come questo del piccolo Charlie è previsto all'articolo tre
Che sono i genitori che decidono insieme ai medici che nei casi controversi
Subentra a quando non ci sono i genitori il giudice tutelare
Però una legge stabilisce l'ambito in quindi sognano diciamo ai medici chiesto causa entrerebbero quando i genitori con un ci sono non sono capaci sostiene questo caso sono entrati i medici
E hanno stabilito il dottore qui dirà meglio di me che il novantasei per cento della vita di questo bambino è stata trascorsa in una situazione di sedazione continua
Io mi rimetto alla parete dei medici comprendo quella famiglia ma soltanto le buone norme e auguriamoci che in Italia presto si emanata la legge sul testamento biologico e che si possono ivi dare situazioni del genere in affermazioni della volontà della persona capace di intendere di volere sorprese volevano diverso replicare credo solo a Paolo Blondel Paolo oppure no può storia diciamo di giornalista
Ci si è occupato tante volte di questi casi allora abbiamo sentito alcune parole chiave vita legge
Come se ne esce secondo te con una legge che accontenti tutti ma una legge che accontenti tutti riesce ad accontentare anche come dire
La sofferenza e il dolore dei genitori c'è c'è davvero una soluzione o ci dobbiamo affidare come dire
Alla sensibilità di ognuno come diceva assorbirà ma quello che è sempre accaduto magari non si è detto ma è sempre accaduto temo che la buona volontà dei dei medici questa legge non ci sarà perché la legge
è un punto di sintesi di incontro
Che bilancia rinunce diverse
Ma a me interessa
Andare per un attimo ultronei Charlie con Charlie e cioè il caso produce con il suo enorme
Clamore mediatico una spinta formidabile che la raccolta tenuta e sorretta verso la ricerca
Nei casi delle malattie rare in sono tali perché la ricerca si occupa d'altro ha bisogno di fondi Telethon la RAI si occupa ogni anno
Di questa raccolta ecco seggi Charlie riuscirà con la sua vita con la sua vicenda tragica ad aiutare questa cosa allora
Non solo gli saremmo grati ma
Avrà fatto qualcosa che va cultore di luglio ultrasuoni posata per dovere di cronaca dobbiamo dire che il Bambin Gesù ha dato la sua disponibilità e ha dichiarato oggi e attraverso una enoteca appunto
Si occupa di ufficializzare quello che che il Bambin Gesù decide fa allorché che lì c'è una comunicazione costante fra l'ospedale e la famiglia di Charlie e fra l'ospedale italiano e quello inglese però evidentemente ci sono dei canali aperti ma mi sembra suonare questa è una testimonianza di coerenza veramente
Ammirevole che contrasta con quello che si diceva prima con le leggi
Cioè le leggi devono avere anche una elasticità tale che consenta appunto anche euro un'applicazione di buon senso
Io vorrei dire alla suora parla con un cattolico parla con una persona aveva il padre morente tra le braccia
Ha una malattia grave ha avuto una leva col volare in quel momento potevo tirarlo fuori Borbone non l'ho fatto quindi omesso di fare quella cosa
Perché sarebbe stato accanimento terapeutico il nostro codice deontologico al di là delle leggi vieta l'accanimento terapeutico TEM teniamole in mente questa cosa
Perché ripeto le pratiche che vengono fatte non sono indolori tante che viene perennemente sedata alla persona per non farlo soffrire aggiungo
Perché molti qui tutti specie sono anche politici che stanno speculando che non ne abbiamo parlato di organici colpo
Chi si emoziona con emozione ho io
Se fossimo andati in America non poteva fare nulla perché in America si sta sperimentando per quella malattia o qualcosa ma sui topi cioè in un modello allora sulla persona nemmeno
Allora non si sta parlando di quello che si stanno arrivando a mantenere in vita che non non sarebbero serviti solo dedotte le sperimentazioni devono assolvere se sono l'innovazione vi ringraziamo per l'equilibrio con cui ci avete aiutato quattro appare preferibile
Abbiamo grazie e buon lavoro per i territori del Lazio
O entrambi grosse ai nostri ospiti Benedetto