La democrazia nella vita umana

Abbiamo inizio alla nostra tornata di di lavori
Noi siamo organizzati così cioè prevediamo di svolgerle due in due sessioni di discussione
Una al mattino e una alla al pomeriggio cercando come dire di provare a
Rendere compatibili i tempi poi con il rientro con il rientro serale quindi speriamo diciamo anche approfittando
Nella pausa pranzo che demonizzato qua in sede di non andare oltre le le diciassette due sessioni una al mattino dal titolo democrazia il lavoro le relazioni che vedrà all'intervento
Di diversi interlocutori
Che poi nel corso per la del dibattito vidi presenteremo e uno al pomeriggio io che invece affronta il tema della democrazia dall'inizio alla fine della
Della della vita al termine di ogni sessione discussione
Prevediamo come dire un approfondimento un dibattito un uno scambio diciamo di considerazione rispetto
Ai temi che verranno resi evidenti nel nel nelle comunicazione
Nelle comunicazioni delle due chiamiamo le tavole tavole rotonde
Le interruzioni sono a cura di Piergiorgio Donatelli ordinario di filosofia morale della Sapienza una pista di Roma e di Gigliola Toniolo per la responsabilità il nostro ufficio nuovi diritti della CGIL
Nazionale chiaramente la nostra iniziativa come dire rivolta
Anche alle nostre strutture cioè una partecipazione
Ma di diverso e nostra realtà territoriali e di categorie nazionali poi vedremo come dire
Anche in relazione all'andamento della discussione in che termini produrre le sintesi le registrazioni
Le pubblicazioni degli atti che poi diventano anche elemento diciamo di diffusione nell'ambito per le nostre realtà e non soltanto per non
Diciamo toglie ulteriore tempo
Io passo la parola per la prima per la prima introduzione
E con nuovi Rossano lettori della Segreteria confederale la CGIL in programma e prevista anche la partecipazione del nostro Segretario generale sono tornate diciamo
Un po'complessa e quindi poi vedremo nel corso della giornata se questo appuntamento siamo nella condizione
Di confermarlo o meno in in che termini quindi io passo subito la parola Piergiorgio Donatelli
Proprio
Grazie
Nel nostro moderatore Nicola Marongiu grazie la CGIL che ci ospita in particolare alla nostrano sano lettori della Segreteria Generale con cui abbiamo discusso questo convegno
I naturalmente Maria Gigliola Toniolo con cui poi abbiamo organizzato il convegno che è il secondo
Dopo un convegno che tenemmo l'anno scorso al Senato in questi stessi giorni sul tema bioetica e il progresso morale e civile del Paese vogliamo tornare su questo tema del progresso morali inquadrandolo
Con questo convegno nella questione della democrazia quindi diciamo bioetica leggo e democrazia il tema quindi diciamo del convegno con cui abbiamo un po'sollecitato i nostri ospiti è di ripensare i temi della bioetica
Collocandoli dentro il quadro del progresso democratico
Dell'Italia e diciamo
Faccio qualche osservazione iniziale e poi sentiamo i nostri ospiti facciamo la discussione insieme
Direi che alcune cose vanno dette che forse non sono completamente acquisite
Direi che le questioni della bioetica sono questioni democratiche perché
Riguardano la libertà delle persone vale a dire la possibilità
Che ciascuno
Possa fare delle scelte per proprio conto e che ci ha messo nelle condizioni di farle che sono condizioni materiali di benessere
E di vita e condizioni morali che riguardano l'educazione viaggio la naturalezza della scelta e riguardano l'eguaglianza vale a dire la preoccupazione affinché tutti siano messi nella condizione
Di fare scelte libere
è autonomia mi sembra che le battaglie
Che abbiamo alle spalle quelle presenti le battaglie storiche a favore di una legge per l'interruzione della gravidanza quelle perdute nel due mila quattro del mille cinquanta una legge che regolasse l'accesso
Alle tecniche di produzioni assistita siano quelle più recenti per poter scegliere la fine della vita était potersi amare al di là del matrimonio eterosessuale ci sono battaglie
Democratiche per delle regole che consente una scelta libera e che la consentano per tutti quindi mettendo al centro il valore e l'uguaglianza è chiaro infatti che l'assenza
Di regole diciamo nel nostro mondo globale non è che impedisce completamente a tutti di vivere la propria vita non impedisce certamente delle minoranze privilegiate di scegliere liberamente sulla propria vita la rende difficile
Ne ostacola ma nulla impedisce
Le persone che hanno risorse economiche e culturali possono superare gli ostacoli creati dell'assenza di regolazione questa è un tema appunto democratico che va molto visto in maniera dirà diciamo chiara e nitida
è in larga parte la mancanza di educazione che fa arrivare le persone in ospedale con le funzioni vicari arte in mano I medici mentre le persone con cultura e conoscenza
In genere si organizzano altrimenti
E non finiscono nel reparti di terapia intensiva
Possano morire a casa o in alcuni casi possono accedere suicidio assistito in ogni caso i dolorosi che conosciamo fuori dall'Italia e così anche la fuga all'estero come sappiamo è stata l'unica strada
Mi lunghi anni dolorosi dalla legge quaranta prima da una serie di divieti fossero cancellati dei giudici allo stesso modo le persone possono accedere all'estero con grandi costi e con difficoltà alla gestazione per altri
Quindi direi che l'assenza di democrazia in queste aree della vita discrimina le persone sulla base delle risorse economiche e culturali e quindi crea
E configura chiaramente nuove forme di ingiustizia quindi da vista la bioetica come la questione di giustizia
Regole cultura sono necessari per nascita giusta nei temi che toccano la vita umana e quindi le questioni bioetiche
Perché lo ripeto ancora una volta sono pienamente questioni democratiche sono questioni di giustizia ma
Sappiamo che sono anche questioni tipicamente morali
E quindi mi sembra che sono questioni che li possiamo vedere solo sei mettiamo da parte l'asse giusti naturalista
Vale a dire
Lunga tradizione morale
Che nel Medioevo cristiano si allunga fino a novecento e che sostiene che in queste serie della vita come nascere il morire la Massi non ci sono veramente libertà ma ci sono solo modi appropriati di comportarsi e
Divieti assoluti divieto assoluto dell'aborto il divieto assoluto del suicidio il divieto assoluto dell'amore che non sia conforme a quello coniugale
Eterosessuale dato che l'asse giusto naturalista ha costituito la struttura portante della dottrina morale della Chiesa cattolica e non è mai stata messa in discussione
Anche se come sappiamo il potere fece attuale non lo richiama spesso e diciamo non sembra curarsene più di tanto e a altre preoccupazioni che sono i poveri chi sono i migranti
Però dato che questo asse non è mai stato messo su chi discussione l'influenza del cattolicesimo sulla politica italiana ha reso difficile
Riconoscere che le questioni della bioetica sono questioni di giustizia e che sono al cuore degli scopi degli obiettivi della democrazia
Quando era vivo
Il cattolicesimo politico
Interpretato dalla Democrazia Cristiana erano possibili compromessi
Era possibile una mediazione politica su temi etici e civili
E così è accaduto che temi davvero dirompenti negli anni settanta come divorzio l'aborto siano stati assorbiti della società italiana e abbiano
Dato la possibilità di un maturazione civile del Paese grazie alla mediazione della politica e quindi da parte innanzitutto del partito che era stato sconfitto su questi temi che era la Democrazia Cristiana diversamente quando il cattolicesimo politico in tre in crisi
E sulla scena
Fa la sua comparsa direttamente quello che chiamerei cattolicesimo bioetico della Chiesa le cose cambiano e di molto
In questo nuovo contesto la Chiesa fa un patto direttamente come sappiamo quel partito di Berlusconi con la destra all'insegna di valori etici non negoziabili
Il cattolicesimo bioetico entra in scena direttamente senza mediazioni politiche e in quel contesto assistiamo regresso del Paese con la legge quaranta
Con la sconfitta del referendum del due mila cinque con il decreto quel disegno legge Calabrò che non passa mai comunque approvato al Senato che vieta ogni libertà alla fine della vita e come ricordiamo qui numerosi fallimentari tentativi di varare una legge sulle unioni civili
Nel frattempo il progresso del Paese e mandato tanti da tribunali e corti
Ricordo che il referendum sulla legge quaranta in questo decennio è destrutturato ad una serie di sentenze del tribunale della Corte i due grandi casi dolorosi e di nomi importanza civile alla fine della vita che sono quelli di Eluana Englaro
E di Piergiorgio Welby sono casi in cui tribunali hanno consentito a queste due persone di morire
E ai loro familiari di
Per fare un commiato da queste persone
C'è stato quindi un progresso delle Corti in progresso se vogliamo giurisprudenziale
Che però è da una parte un progresso
Di Citti
Di esperti che sono i giudici I quali però bisogna aggiungere anche il lavoro più diffusivo delle associazioni degli individui
Che nella società hanno aiutato
Queste copie queste persone ad arrivare nei tribunali quindi diciamo e probabilmente bisogna fare una lettura meno litis dica ma si tratta comunque di un progresso che non è realizzato attraverso gli strumenti principali della democrazia che sono quelli della politica e quindi dei corpi legislativi che si esprima
Siamo ora direi in una fase diversa
Il patto di non è più quello della restaurazione del giusta turismo cattolico di Giovanni Paolo secondo e Di Benedetto decimo sesto il grande partito di Berlusconi indebolito o comunque non ne ha il potere
In queste condizioni è stata approvata lo scorso anno la legge sulle unioni civili a firma Cirinnà arriva ora è segnato fra qualche giorno il disegno di legge sulle disposizioni anticipate sono entrambi leggio
Disegni di legge del mio punto di vista minimali ma nel vuoto e nel ritardo in cui ci troviamo appaiono essenziali
Chiudo
Come ho detto le questioni
Io etiche sono questioni democratiche
Riguardo alla giustizia e le regole ma le regole servono per organizzare la vita civile delle persone e per favorire e non intralciare la loro aspirazioni
Alla felicità le democrazie perciò non è solo nelle regole ma anche nelle vite areali effettive delle persone e le regole infatti consentono a tutti di fare scelte autonome di vivere in prima persona la propria vita resa
Sensibile i delicata dalle trasformazioni del corpo della gravidanza nella malattia nell'andare in contro la morte nell'intimità
Dell'amore e
Il tessuto democratico della società si vede nella circolazione delle esperienze
Nella possibilità di educare gli altri e dell'essere tutti potenzialmente i toccabili in questo concetto di uguaglianza di democrazia di essere uguali Melli Duca abilita a partire dall'esperienza che gli altri hanno fatto i momenti cruciali
E importanti e gravi della loro vita
Siamo tutti concentrati sulla battaglia delle regole
Perché senza regole non è possibile la libertà o è possibile solo per pochi
Ma una volta che abbiamo le regole abbiamo bisogno della circolazione dell'esperienza e della cultura che un altro lato della democrazia
La circolazione delle esperienze la cultura affinché la democrazia non rimanga sulle soglie della vita non si cristallizza simile forme giuridiche ma si esprima direttamente nella vita delle persone nell'agio della scelta nella libertà
Senza ansia
è un percorso fragilissimo
Sempre da ricominciare
Che ha bisogno di regole e di parole per consentire alle persone di familiarizzare sì con queste nuove aree di libertà e di scrupolosità morale accanto alla malattia vicino alla morte nelle scelte riproduttive nella vita intima
Ma è solo partire da questa familiarità direi
Con le nostre vite che possono nascere scelte genuine
E quindi modelli di condotta che possa essere di insegnamento per tutti realizzando un progresso della società sono convinto che ascolteremo delle relazioni molto importanti che ci potranno dire qualcosa su questo progresso che riguarda le regole
Inaudita intima e personale delle persone
Io vi ringrazio
Grazie al professor Martelli per la sua interruzione
Direi che
Diciamo per rendere evidente nel nella sua premessa al
Il fatto che la democrazia si esercita attraverso una scelta libera per tutto il Parlamento come dire che ci inserisce pienamente
In questo dibattito per una certa liberate come lui diceva prescindo dalle condizioni economiche e di cultura quindi
Che va alle radici proprio per la la parola democrazia alla sull'esercizio in una società che si vuole libera
La parola è sua Gigliola per ma se come introduzione poi apriremo la discussione fra i nostri esperti grazie
Buongiorno
Grazie per la presenza e grazie anche
Agli amici di Radio Radicale dirà di articolo uno che stanno producendo un audio video che prenderà tutta la giornata
Allora
Quali sono i grandi nemici della democrazia
Mira di potere arretratezza demagogia mediocrità culturale disinformazione individualismo soggezione strumentale a pattizia
Ho dovuto dire mira di potere perché non potevo usare la parola singola potere perché il potere del popolo se il popolo non esercita i propri poteri
Non può esserci democrazia quella che viene da e va verso civiltà cultura e progresso civile
La recente vicenda che ha riguardato in Italia il nostro sindacato in tema di referendum né un triste esempio
Per alcuni popoli sotto il nome di democrazia o più ancora sotto certe sedicenti forme di elezioni democratiche
Si nasconde l'impostura uno scenario dove cittadine e cittadini non hanno autorità reale
Ma sono governati da poteri teocratico CIDA insipiente o peggio da veri e propri criminali che proietta nel di giorno in giorno sul Paese un livello crescente di costrizione di mediocrità
E di malcostume e tanto ne sperimentano al primo posto proprio le donne
E certe cosiddette minoranze
In Italia in questi giorni ancora si avvertono gli echi imbarazzanti della discussione parlamentare sullo ius soli
Avevamo ascoltato altri dibattiti in quella sede come quello sulla fecondazione assistita sulle unioni civili ma non ci si può abituare all'inciviltà
A toni farneticanti grondanti malafede grettezza ignoranza e non è possibile evitare lo sdegno un pesante senso di impotenza rispetto a chi invece dovrebbe rappresentarci
C'è chi preferisce privilegiare chiusure alzare muri diffondere offese e accuse generalizzate ai soccorritori di tanti naufraghi e menzogne
C'è chi preferisce far valere questi aspetti ed girarsi dall'altra parte rispetta la strage che incombe ogni giorno sul Mediterraneo
Anche la mancata rielezione della sindacati Lampedusa Giusi Nicolini premio UNESCO per la pace
Proprio per la sua instancabile attività di accoglienza umanitaria una delle quattro donne simbolo dell'eccellenza italiana chiamata alla Casa Bianca dal
La ex Presidente Barack Obama né un tragico simbolo
è facile profezia che il futuro dibattito su temi delicatissimi
Come le volontà anticipate di fine vita e semmai riusciva ad arrivare in Aula la discussione sull'eutanasia
Troveranno l'abituale repertorio di disinformazione anche calcolata di Bugie di inutile bigottismo e di mala informazione
Sempre in Italia ma non solo in Italia
Negli anni non c'è stato pride o convegno fosse minerario nazionale internazionale o anche planetario sui siti e le libertà
Dove non si sia fatto cenno agli ottanta Paesi al mondo nel quale l'omosessualità continua ad essere reato punito con la carcerazione con la tortura e ove secondo Sharia con la pena di morte
Ma il civile sdegno sembra esaurirsi e disperdersi in denunce di settore
Mentre a livello internazionale non si conoscono azioni politiche coordinate in questo campo come anche in altre per esempio i tanto attesi millantato i provvedimenti contro la criminalità organizzata la tratta degli esseri umani
Recentemente solo qualche breve parola di Antonio Tajani di Angela Merkel è un più deciso intervento di Manuel macro
Hanno posto direttamente a Vladimir Putin interrogativi sulla sorte dei che i ceceni arrestati detenuti sottoposti a sevizie in campi di rieducazione
Mentre l'indignazione non è esplosa nemmeno dopo l'arrogante sfrontata risposta del porta Porcelli Vincent Kadir of
Che dichiarando l'inesistenza di omosessuali in Cecenia aveva aggiunto se ci fossero non sarebbe necessario arrestarli dato che loro stessi familiari invieremo però imposti da cui non potrebbero fare ritorno
Ma tutti sappiamo che in Cecenia
Gay lesbiche e trans ci sono
E come conseguenza delle azioni della polizia Cecenia ci sono anche dei morti che le prove di tanto scempio vengono sistematicamente nascoste riempiendo di detriti i luoghi di detenzione
E purtroppo sappiamo anche che nel perdurare di questa drammatica situazione
Dal nostro Governo non sono state rese esplicite condanne ufficiali né attivati provvedimenti speciali di concessioni di asilo come anche noi avevamo richiesto assieme alle associazioni di interesse
Né tanto meno alcune voce semmai elevata da una Santa Sede tanto prolifica di dichiarazioni umanitaria
Oggi mentre l'Italia viene percorsa da vostri nazista ordinaria onda Prai bene quest'anno si contano ventisei città impegnate
Succede che sulla linea di Piacenza Sebastian leggermi pervengano insultati e messi alla berlina da un controllore che incurante del loro diritto alla privacy
E non solo di quello ULL ai quattro venti le generalità dei loro documenti che dal corteo a Torino si è tentato di buttar fuori
Con violenza un gruppo che manifestava con la stella di Davide nella bandiera Rainbow
Sappiamo che soffriamo della violentissima contesa sul tema della gravidanza per altri condotta in particolare per certo pseudo femminismo anche all'interno di un movimento che tanto deve alle famiglie Arcobaleno
Tutto questo e sono soltanto rari esempi
Ribadisce il senso dell'arretratezza della demagogia della mediocrità culturale della disinformazione dell'individualismo della soggezione dell'apatia tanto nemici dell'andremo Grazia
Soprattutto in fasi delicate della convivenza dei Paesi
Ricordo al singolo il martirio di Londra di Parigi ma purtroppo l'elenco sarebbe
Molto lungo o di quelle fasi dell'economia nazionale e globale che condizionamento abilmente mondo del lavoro e la vita di cittadine e cittadini
Tante sono le questioni sulle quali interrogarsi quando quanto del generale disagio e dovuto mancato rispetto della laicità e dell'autonomia dello Stato
Quanto è dovuto a una informazione corrotta e serba
Quanto potrebbe migliorare la società in generale se fosse ispirata da una conoscenza trasparente dei grandi argomenti
Delle cose e delle persone che la compongono quanta forza potrebbe trovarsi proprio nelle cose nelle persone soprattutto nelle nuove generazioni
Se non si fosse sommersi da messaggi distorti qualunquisti superficiali e soprattutto disfattisti
Quanto di più potrebbe il nostro Paese dare e ricevere in un'Europa e in un mondo che ponesse il valore della libertà al primo posto
Ma
Grazie Gigliola porre solo mettere come dire provare a mette in relazione
Nei due interventi in particolare
Sull'affermazione che faccio al professor Donatelli di una come dire insufficienza per la regolazione giuridica laddove come dire non non non la si supportato la circolazione di esperienza di cultura e quindi dell'introduzione Gigliola questi elementi erano come dire oggettivamente presenti rispetto a ciò che avviene
Nel nostro Paese e non soltanto e quindi all'esigenza come dire che le norme di legge non abbiamo mai un carattere di autosufficienza se poi non c'è
Una una progressione che avanza attraverso una discussione che davvero un carattere di diffusione
Nel corpi sociali in luoghi nei luoghi nei luoghi
Dove sono le persone il sindacato e uno di di questi
Adesso apriamo la nostra prima sessione di lavoro avremo cinque interventi
Rossano lettori Linda Laura Sabbadini Marina mancare Illy Mariana grassa puniva versando Schuster poi prima di ogni intervento
Renderlo evidente quale diciamo lo spazio di riflessione che abbiamo chiesto ai nostri ospiti
Rossana tratta il tema del lavoro del lavoro dignitoso come fondamento per la stabilità individuale familiare sociale come lo strumento per innalzare la povertà di ogni forma
Di discriminazione quindi mettendo come dire commettendo fortemente una discussione che non vuole essere scissa tra la dimensione
Di carattere incisiva la dimensione di carattere sociale mi sembra costrutti diciamo un elemento molto importante rispetto anche alla nostra riflessione in termini più complessivi prego Rossana
Nel tempo perdiamo i nostri ospiti
Di un quarto d'ora della loro comunicazione mortale che poi
Alla fine di ogni sessione possano per la possibilità
Di un qualche approfondimento grazie
Uso un budget
Partì nel tempo intanto buongiorno a tutti
Inizio con rispondendo a una domanda che mi hanno fatto molto in questi giorni perché
La CGIL che un'organizzazione sindacale che dovrebbe
Occuparsi di lavoro
Organizza un convegno come questo che invece
Sembrerebbe trattare temi che poco hanno a che fare con il lavoro
Ecco di smentiamo immediatamente i temi che trattiamo oggi sopra tutto a partire dalla parola democrazia
Riguardano profondamente il mondo del lavoro le regole nel mondo del lavoro i diritti che nel mondo del lavoro devono essere garantiti a tutti i soggetti al di là della loro appartenenza sessuale religiosa
Ho
Di libera scelta rispetto alla propria vita
Lo dico perché lo strumento che quello del
Contratto del rapporto con l'abbiamo con milioni di lavoratori è sicuramente
Uno strumento che da una parte ci permette
Di portare nei luoghi di lavoro un dibattito che sembra molto esterno che attiene appunto alle regole all'etica alle scelte che si fanno ecco
Piegare lavoratori come si coniugano queste scelte questi diritti fanno la contrattazione che si mette in campo non soltanto a livello nazionale ma a
Livello di contrattazione in ogni singolo posto di lavoro per noi fondamentale
Perché siamo abituati quando parliamo di pari opportunità di discriminazioni a pressare esclusivamente
Al genere uomo-donna intenso in maniera eterosessuale
Mentre invece oggi non è più così c'è una libertà che attiene
Uomini e donne che liberamente scelgono la propria vita sessuale e che non può esserci né morale
Nella morale cattolica di cui
Pierluigi ci ha parlato abbondantemente prima che ha
Drammaticamente inciso nella vita di ognuno di noi su uno di noi provasse a pensare alla propria vita vale ma probabilmente più
Per gli adulti un po'anziani come me
Che in tutta la sua infanzia è stata regolata dal fatto che c'è un Dio che ti puniva quando facevi qualsiasi cosa
Dalla scoperta del proprio corpo che ad ogni bambino ad ogni bambina viene naturale
Fare
In cui venivi appunto accusato di fare delle cose che erano vietatissima è
è anzi ecco cavi e colleghi dei rischi di pene
Megagalattica se non la smettete magari di scoprire il tuo corpo perché questo era peccato
Detta così oggi sembra quasi ridicola ma stiamo tornando lì ma quella influenzato la crescita di ognuno di noi rispetto proprio anche a come
Voi abbiamo riconosciuto i nostri diritti e la libertà di poter scegliere liberamente cosa fare della nostra vita
E allora questi sono temi culturali
Fondamentali soprattutto in una società come quella di oggi che prova invece affare di qualsiasi cosa che
Secondo la politica non sta nella norma una sorta di stigma
Vale davvero per moltissime questioni che oggi non affrontiamo per gli altri penso all'uso dalle sostanze ormai c'è una forma di
Penalizzazione di stigma anche rispetto a città uso di sostanze bisogna etichettare il tutto non si può provare a ragionare sulla libertà consapevoli che ognuno di noi fa ma bisogna colmare anca dinari il tutto dentro regole
Prede finite che vengono da una
Morale cattolica io aggiungo un'altra parola patriarcale
Perché la cultura patriarcale in questo Paese e mondiale ma nel nostro Paese legato alla presenza del Vaticano è stata
Quella cultura che è davvero ha inciso notevolmente nella vita di ognuno di noi
Oggi moltissime persone che hanno scelto liberamente l'amore
Lo dichiarano molte persone ancora non lo dichiarano e nei luoghi di lavoro questo diventa un discrimine enorme
Molti
Dei molte lesbiche nel lavoro nascondo la propria scelta
Non lo affermano hanno paura sono costretti a viverlo come se fosse un difetto un problema e non
Una
Certa naturale che non ha bisogno né di etichette né di morale
E qui è un primo
Tema che come organizzazione dobbiamo affrontare che attiene
Come
Mettere in campo azioni anti discriminatori che non riguardano soltanto
Le pari opportunità appunto come dicevo all'inizio intese tra uomini e donne quindi garanzia di diritti di salario e di carriera che non distingua rispetto all'essere uomo all'essere donna intesi
Nella dicitura classica non so come dirlo perché mi dia un altro termine
Macché invece attiene
Chicca liberamente patto scelte sessuali diverse che non sono etero e quindi il nostro compito è quello di
Quando parliamo di
Atteggiamenti di norme antidiscriminatorie sapere che paghiamo di più soggetti di più pluralismo la stessa cosa vale quando parliamo di usiamo la parola famiglia
Guardate a me capita spesso
A me a Nicola è capitato spessissimo nel dibattito che abbiamo fatto rispetto alla lotta alla povertà e all'in misure che bisogna mettere in questo Paese per i PIT per aiutare i poveri ad uscire da quella condizione
A parte il principio che l'unica condizione per uscire dalla povertà il lavoro ne abbiamo fatto fatica ad affermare il principio plurale di famiglia
Perché quando continuiamo a dire sono famiglie non famiglia e quindi in termine famiglie
Con riguarda
Alle famiglie arcobaleno riguarda anche le famiglie che
Erano due poi diventano uno ma e famiglia nel senso che poi magari hanno costruito
Le copie insieme dell'OSCE riguarda
Le famiglie che decidono di
O
Può creare
Fuori dalla dal matrimonio quindi situazioni di convivenza riguarda le famiglie che decidono
Una norma
Che Terni undici
Che
Badate quei nomi ogni tanto adesso io li leggo perché l'ho detto prima
Piergiorgio unica Silvio quindi
Non volevo offendere e
Mi sono bloccate in tempo visto quello che aveva detto lui su Berlusconi quindi mielo
Fermata in tempo
Che riceva Piergiorgio che riguarda appunto
Il fatto che esiste c'è il matrimonio o gli unioni civile ma non c'è il matrimonio paritario che ne abbiamo rivendicato in più soggetti anche qua la CGIL si è fatta promotrice di iniziative che mettessero
Che riconosce sul matrimonio punto cioè Porretto gli oggetti parliamo di matrimonio utile matrimonio matrimonio non ha bisogno di essere oggettiva ATO e anche per questo ne abbiamo bisogno di scrivere norme e quindi di dire che è
Nel mercato del lavoro nella contrattazione
Questi pluralismo me che sono frutto delle scelte delle libere scelte dei cittadini devono essere riconosciute
Ci siamo dotati di uno strumento perché nel
Abbiamo lo Statuto dei lavoratori che risale agli anni Settanta che ovviamente parla del lavoro che c'era negli anni Settanta e non può riconoscere le diversità sia sulle tipologie di lavoro sia sul
Dive tipologie di scelte che hanno fatto i soggetti che possono
Faccia nel mercato del lavoro e abbiamo deciso di proporre una legge che la legge di iniziativa popolare che riguarda la Carta dei diritti universali del lavoro
Dove c'è tutta la prima parte della legge perché abbiamo
Appunto detto mo'stiamo rinnovando la vecchia legge possiamo riscrivendo in maniera aggiungendo norme alla legge settanta stiamo riscrivendo una proposta di legge interamente
Che tenga conto delle diversità
Del mondo del lavoro delle tipologie di lavoro facciano anche lì delle scelte molto chiare
Perché per noi la vuole un lavoro dignitoso ben retribuito che riconosca le professionalità ma che soprattutto dia certezza e quindi lavora a tempo indeterminato deve dire più ridiventare
In questo Paese lo strumento per l'occupazione che riguarda soprattutto milioni di giovani che oggi
Nel nostro Paese non hanno lavoro
E che accedono a forme di lavoro che sono tutt'altro garantita o Alitalia rispetto al lavoro parliamo dei voucher iscritta diamo dei
Gli scontrini se come abbiamo imparato a conoscerli quelli che vengono pagati
Alcuni scontrini dal bar per arrivare per lavoro che stanno anche lavori dell'attualmente molto alti presso la biblioteca nazionale del lavoro e quindi che richiede lauree informazione
Penso anche al lavoro che fanno moltissime donne le nostre famiglie che sono le badanti
Per parlare di due mondi pensando apparentemente molto lontani Marche vengono trattati dal punto di vista del lavoro la stessa identica maniera nel senso non è un lavoro dignitoso al di là
Di quello che fai perché la dignità del lavoro dal Patto PPI riconosco che ti pago che riconosco torna fiscalità che ti garantisco diritti e questo vale al di là delle appartenenze
Vale a dire a delle scelte che ognuno di noi fa perché il lavoro è quello che l'ente di ben in un Paese come il nostro ma in un Paese come in tutte le parti del mondo
La libertà in questo Paese dal punto di vista del lavoro e messo molto in discussione perché quando ai tassi di disoccupazione che superano le due cifre cominciamo a dire che c'è un un tema
Che riguarda il diritto al lavoro
Sancito dalla nostra Costituzione che non viene garantito non viene assicurato
L'alto tema che tratta la nostra Carta dei diritti d'amore e la lotta alle discriminazioni
Qui
C'è tutto il tema che stiamo affrontando oggi perché quando parliamo di discriminazioni parliamo dell'accesso garantito al lavoro
E quindi
Come
Ad esempio anche nel interviste diciamo così fra virgolette nei colloqui che si fanno quando si accede al mondo del lavoro
Debba essere assolutamente vietato usati uso questa parola molto forte domande che riguardano
La cerchia personale di chi
Si accinge a chiedere lavoro vale sia per l'appartenenza religiosa per le appartenenze sessuali per le appartenenze politiche e lo dico perché oggi stiamo tornando lì drammaticamente stiamo tornando lì
Nel senso che molte delle scelte di libertà che ognuno
Di noi fa spesso diventa uno strumento che non ti permette di accedere al lavoro
E qui è fondamentale ciò che un sindacato mette in campo non da solo ma provando a costruire alleanze sinergie come stiamo facendo oggi con il mondo universitario con tutte le
Esperienze anche intellettuali che dobbiamo fare discutere oggi ma soprattutto con un'alleanza con i cittadini e con i lavoratori
Guardate cittadina lavoratori su un tema fondamentale
Perché purtroppo l'abbiamo visto in questi ultimi giorni
C'è un Parlamento
C'è un Governo che decide di abrogare una norma su cui la CGIL ha proposto un referendum che quello sui voucher
Il Governo
Per paura del voto e questo c'è un problema democratico molto serio quindi per la paura di non dover affrontare
Una possibile perdita attraverso il voto dei cittadini rispetto alla al referendum cosa che accadde il quattro dicembre con tutto non ci ricordiamo rispetto alla riforma costituzionale dopo il Governo
Con non passò perché i cittadini dissero che la Costituzione così come era un andava toccato non andava modificata fa una legge in qui a Bologna e da un certo un mese dopo il Parlamento approva una norma che non si chiama voucher
Si chiama pronto un libretto familiare che ha dentro tutti i contenuti che erano scritti nella nostra
Proposta di referendum e che quindi
Avremmo dovuto votare il ventotto di maggio noi abbiamo chiamato schiaffo alla democrazia
Siamo scesi in piazza per difendere la democrazia la Costituzione abbiamo detto al di là del merito c'era un tema che riguardava la democrazia era questo un tema che riguarda davvero ultimamente tutti gli atti che questo Parlamento
Io sono molto d'accordo con quello che è stato detto
Che quando c'era la mediazione politica era più facile trovare le soluzioni
Nessuno di noi sarebbe mai aspettato
Di vedere
Soggetti fondamentali dato notizia cristiana fare la battaglia per
Il divorzio cosa che invece accade
E quelle leggi passano e anche i referendum passano proprio per una grande mediazione politica oggi questa non c'è più
Ma c'è anche un indistinzione rispetta le affermazioni che si fanno rispetto alla destra alla sinistra cioè diventa tutto davvero molto confuso lo vediamo con la legge
Col dibattito che sapete un Parlamento sullo ius soli
Cioè le affermazioni fatte
Da un movimento che dovrebbe rispondere ai cittadini con il momento Cinquestelle io lo trovo di una gravità inaudita
Perché si sta di cileno che
Per essere cittadino italiano anche segnato in Italia di verità ne abbia dieci anni da quindici da venti devi superare un esame per dimostrare che il pane questa pazzia che a me pare davvero folle un'idea
Che i nostri giovani nati in Italia che sono le nostre università che vivono quotidianamente con noi che a volte sono più italiani di nuovi scusarsi quindi se la dico così debbano sottoporsi a un esame
Per
Dimostrare allo Stato italiano per loro sono patrioti e che sono cittadini meritevoli di diventare italiani io lo trovo davvero dal punto di vista democratico di una gravità e di una insopportabilità
Inaudita ma così vale per le altre scelte che dovremmo apprestarci a fare e quello sul fine vita che quello sul matrimonio bene io penso a questo avviandomi alla fine del tunnel battuto il tempo
Che attraverso la Carta dei diritti attraverso una
Continua presenza della nostra organizzazione io spero sempre che altre organizzazioni c'è a fianco in questa battaglia che passa dalle battaglie sui diritti
Sulle libertà una battaglia che riguarda il mondo sindacale complessivamente non riusciamo a battere
Questo nuovo corporativismo a questa nuova etica profondamente religiosa che si sta affacciando nel nostro Paese non penso che sarà un percorso facile non credo che avremmo
Una davanti a noi una vita senza ostacoli perché appunto si stanno concentrando le peggiori forse
Antidemocratica nel nostro Paese finisco
Dicendo che
Da questo punto di vista
Penso che sia indispensabile che la nostra organizzazione in tutti i territori
Cioè il luogo di di confronto
Discussione su questi temi propria intrecciate
Questi temi con lavoro sindacale che dobbiamo fare con la contrattazione perché ciò che affermiamo nei principi generali poi diventi strumento di
Regole certe nel mondo del lavoro che appunto abbattano definitivamente le discriminazioni
In ultimo un tema a me molto caro che quello dalla salute
Che sembra avulso dal contesto ma non lo è perché temi come quelli della sanità anche qua ci stiamo avviando un percorso assai complicato
Lo dico senza dare voti sulla scelta fatta dal Ministero della salute di rendere obbligatorio il bacino per legge
Ma stiamo decidendo che invece di affrontare
E di discutere e di rendere consapevoli i cittadini rispetto alle scelte che anche qua ognuno deve poter fare liberamente e quindi come rendere consapevole
Dell'utilizzo di uno strumento di un altro i cittadini e quindi permettimi di scegliere si fa con le leggi io credo che qualcuno di voi si ricordi quando un ministro
Provo anche a metterci tutti a dieta provando a dire che bisognava per legge stabiliva le mezzo quest'le mezze
Torsioni
Degli obesi qualora gli demmo tanto programmaticamente stiamo arrivando lì
Invece di fare prevenzione di fare cultura sanitaria di informare i cittadini stiamo decidendo di arrivare a costruire leggi siccome alcune delle leggi che sono in discussione
Oggi
Anche sulla maternità
è sulla procreazione libera scelta delle donne la maternità corrono il rischio di essere
Manomesse
Da
Nuove normative io penso che il tema della salute della garanzia l'assoluta anche nella libertà di scelta Bongiorno stiamo trattando Intema che quello dei transessuali
Che purtroppo oggi si scontra pesantemente o sistema sanitario italiano che non gli vengono più garantite le necessarie cure per poter liberamente scegliere
La loro sessualità è un tema che dovremmo mettere al centro della nostra discussione di questo il quattro poi facciamo un'iniziativa sulla sanità sui diritti alle scelte in sanità che riguardano dalla nascita alla morte
In un Paese che dovrebbe accompagnare dignitosamente qualsiasi scelta come facciamo deve diventare
Un tema
Che affronta il sindacato rispetta le battaglie che devo mettere in campo ma che prova a partire dalla formazione universitaria a partire dall'università
Dove si formano i medici gli infermieri
Il fisioterapista di figure sanitarie a dire che il valore della vita non può essere etichettato da qualcuno ma deve essere
Garantito e il resto libero da chi si prende cura e dovrebbe prendersi cura della salute dei cittadini grazie
Grazie Rossana per averci diciamo rappresentato
Anche uno spaccato di come può agire la discriminazione della dimensione collettiva lavoro ma a partire anche dalla famiglia che dovrebbe essere un polo protetto per passare la scuola aggiungere anche
Allora allo sport e quindi di come un lavoro che come dire
Rischia di avere un carattere discriminatorio all'ingresso poi se non è accompagnato dalle menti di
Di tutela poi produce una discriminazione che si realizza anche nella dimensione lavorativa che
Mette a rischio come dire l'esercizio di cuore libertà di cui parlavamo all'inizio rammostra del rammostro aggiornata siamo molto curiosi di ascoltare l'intervento di Linda Laura Sabbadini sul tema delle diseguaglianze
Normalmente diciamo siamo abituati a trattarle lungo
Lungo la direzione delle
Delle diseguaglianze che si muovono nella dimensione economica
In quella in quella sociale penso che invece nell'intervento che ci verrà proposto saranno declinato in una dimensione che sia oggettivamente più più ampia prego
Grazie intanto per l'invito a me fa molto piacere essere qui e parto un po'mi è stato chiesto appunto di contestualizzare nel quadro delle disuguaglianze della situazione disuguaglianza al nostro Paese
Questi aspetti diciamo più
Più ampi no nel nel nostro approccio allora parto però da
Delle da una riflessione su quello che sta succedendo rispetto
All'ESU eguaglianza
La crisi in Italia
è una crisi che è stata più lunga che in altri paesi europei
Più lunga più profonda
E solo negli ultimi tempi diciamo così ha iniziato un un lento recupero direi un lento recupero con dei segnali
Di miglioramento che però non appaiono ancora così evidenti soprattutto per le fasce più vulnerabili del nostro Paese
Cioè quello che sta succedendo nel due mila quattordici sia
Identificato il due mila quattordici come l'anno di uscita diciamo così dalla recessione in termini tecnici da un punto di vista degli indicatori
Però quello che dobbiamo dire che
La crisi sociale molto più lunga della crisi economica e conseguentemente
Questa uscita da un punto di vista economico non si è tradotta in un miglioramento delle condizioni
Da un punto di vista della crisi sociale
Quello che è successa che
Il in sostanza il livello del reddito disponibile
Attualmente più o meno in linea con quello europeo con quello medio europeo
Quello della ricchezza è anche superiore ma
Noi ci troviamo in una situazione in cui
Stiamo peggio del resto d'Europa
Tranne che nel caso di Spagna Grecia e Portogallo che presentano un benessere economico che ha ulteriormente peggiore del nostro quindi comunque ci ritroviamo in questa situazione particolarmente critica
è vero che c'è stata una moderata crescita del reddito disponibile del potere d'acquisto delle famiglie perché c'è stata
Però questo è avvenuto soprattutto perché c'è stata una forte frenata della dinamica inflazionistica che ha permesso diciamo così questo
Ricupero è vero che questo sia tradotto anche in una alleggerimento un alleggerimento delle forme di indebitamento che avevano caratterizzato
Dei in modo forte tutte le fasce vulnerabili no nel nostro Paese negli anni proprio più critici però una cosa va detta tutti questi segnali gli aspetti diciamo così di miglioramento
Non si sono tradotti assolutamente in una diminuzione di disuguaglianza
Se noi andiamo ad analizzare gli indicatori di disuguaglianze ci accorgiamo che questi non si sono modificati in positivo almeno al momento al suo bisognerà vedere
Con i nuovi dati sulla povertà che usciranno in luglio
Però al momento i dati che abbiamo da un punto di vista della
Distribuzione dei redditi eccetera ci dicono
Che la disuguaglianza i livelli disuguaglianza degli ultimi
Il più alto degli ultimi dieci anni e non è stato intaccato e se si confronta il livello di reddito del venti per cento della
Le popolazioni più ricca con quello del venti per cento di quella più povera viene fuori
Che abbiamo una distanza di cinque virgola otto cioè un reddito cinque virgola otto superiore a quello della fascia più bassa a fronte di un cinque virgola due a livello europeo dove
Anche il cinque virgola due non è
Un dato basso no però comunque ci collochiamo in questa fascia quindi
L'ANCI miglioramenti troppo lenti ma soprattutto che si stanno indirizzando nel verso sbagliato nel senso che questo miglioramento non sa avviene avendo con la riduzione delle disuguaglianze
è vero che presto tra virgolette nel senso che questo miglioramento non non stavo venendo da tanto tempo ma sono dei segnali che in qualche modo dobbiamo
Dobbiamo cioè ci rendono in qualche modo preoccupati
Ora
Come si riflette questo aspetto un surplus ragionamento complessivo che stiamo facendo e
Un elemento fondamentale che dobbiamo dire che
Un interrogativo e questo è un approccio sui diritti che dovremmo aviere sempre di più un interrogativo fondamentale che ci dobbiamo porre
è quello di quanto
Le nuove generazioni la prossima generazione riuscirà in termini di esercizio dei diritti
Realmente ad esercitarlo
Nel senso che fino adesso ne abbiamo fatti i conti con un problema di disuguaglianze che anche a che fare con un problema di mobilità sociale e di difficoltà
Per le giovani generazioni in qualche modo apporterà vere come dire a esercitare la loro libera scelta per affermarsi nel proprio percorso di vita
I loro destini abbiamo identificato che erano fortemente legati alle estrazione sociale di partenza che egli ha fortemente condizionati letta
La cosa che sta avvenendo adesso è che
Anche i giovani delle classi sociali medio-alte
Hanno sempre meno la possibilità anche solo di difendere la propria posizione sociale alla luce della loro estrazione sociale
L'ha messo molto bene in evidenza Schizzarotto con un'analisi che ha fatto proprio su questo in cui si evidenziava
Che nell'astrusi ratificazione sociale nella struttura sociale del nostro Paese quello che si evidenzia che cominciano a mancare i posti
Tra virgolette
Più elevati per cui anche gli stessi giovani delle fasce sociali medio-alte hanno una maggiore difficoltà
A garantirsi la possibilità di migliorare la loro stessa posizione proprio perché
Sta cambiando proprio la stratificazione sociale
Però a questo però ci deve far riflettere su come
Anche in prospettiva e interessa molto
La questione delle nuove generazioni che sono al centro di questa crisi in modo violento perché quello che sta succedendo è un
Il tracollo che c'è stato nell'occupazione giovanile e non è l'occupazione giovanile fino a ventiquattro anni sulla mente quello che preoccupa molto il tracollo che c'è stato tra i venticinque in trentaquattro anni
Quindi che è una fase giovanile un pochino più avanzata dove ci sono le scelte veramente rilevanti del proprio
Percorso di vita
Impone la necessità di porsi di porre la questione dei diritti in un'ottica anche di
Sostenibilità sociale di questo di questo modello cioè la prospettiva che sia pre
è una prospettiva e il tema dei diritti deve essere sempre più e in qualche modo
Affrontato in termini di prospettiva e di futuro non soltanto degli alloggi non soltanto dell'oggi perché queste esercizio di cui par si parlava benissimo nella relazione introduttiva Anno questo esercizio proprio del
Fare le scelte libera non lo sono segnato il CARA proprio bella ben centrato ma secondo me
Si cala molto su questo aspetto di una generazione che alla difficoltà esercitarlo cioè
Fare le scelte libere
E autonome e ad essere messi in condizione di farlo cioè questa è una questione che riguarda un problema generazionale quando lo pongo lo pongo perché qui c'è stata una riconfigurazione della mappa dei rischi con questa crisi
La riconfigurazione una mappa dei rischi apportato che i più esposti a rischi di povertà non sono più come in passato gli anziani e lo sono stati per tantissimi anni
Questo non vuol dire che non ci siano anziani poveri ovviamente continuano a esserci però la riconfigurazione apportato circhi è più esposte al rischio di povertà oggi in graduatoria sono i bambini
Che superano il milione in povertà assoluta vengono subito dopo i giovani e gli anziani sono all'ultimo posto
Se non altro perché la pensione diciamo così è la e nella
Fonte di reddito che in una fase così difficile
A un pochino retto e in qualche modo ha dato loro la possibilità di mantenere in qualche modo la posizione per gli altri segmenti c'è stato il tracollo quindi
Questo è una prima cosa di configurazione di questa mappa dei rischi deve significare anche da un punto di vista delle politiche riconfigurazione
Della
Della priorità nelle politiche
E fino in fondo questa coscienza ancora non c'è quindi riconfigurazione di questa mappa
E lì configurazione di che cosa significa questo approccio di cui parlavamo prima delle scelte libere e autonome Pinna in prospettiva in questo contesto c'è un altro elemento che si aggiunge
Che quando si creano dei periodi di crisi così duri e in questo caso così lunghi perché la grande novità che abbiamo non è tanto di aver avuto una crisi
Violenta ce l'abbiamo avuta anche all'inizio degli anni Novanta avevamo avuto un calo dell'occupazione con caratteristiche molto simili anche come settore
Però
Quello che è successa che poi la ripresa è avvenuta
Diciamo nell'arco di un numero di anni molto più
Diciamo molto più limitato e con i ritmi
Non possidenti di crescita dell'occupazione di quanto stanno avvenendo perché poi questa crescita che si vede dell'occupazione
è in parte dovuta come sappiamo all'effetto della maggiore permanenza degli ultra cinquantenni all'interno del mercato del lavoro che ci fanno può crescere il tasso di occupazione anche
Di crescita sul lato giovanile
Ma in modo molto limitato ancora rispetto alle necessità allora in un contesto di questo tipo lei discriminazioni sul fronte
Del all'interno dei lavoro
è trovano un terreno di cultura molto più
Festive in qualche modo per esempio una cosa che avevamo notato dalle rilevazioni
Che sono state condotte dall'Istat e sui ricatti sessuali nel mondo del lavoro
Nei confronti delle donne in questo caso ma che c'eravamo avevamo proprio analizzato nelle confronto tra le varie rilevazioni che i ricatti sessuali ovviamente
Crescevano nelle fasi in cui era più difficile riuscire a trovare lavoro che non nelle fasi di crescita allora quello che ci veniva fuori e che in realtà
Nel periodo della crescita dell'occupazione femminile per fare un esempio a partire dal novantasei eccetera quando c'è stata la crescita maggiore
I ricatti sessuali erano più bassi perché si abbassa vanno molto i ricatti all'ingresso
Perché ovviamente non c'era più la possibilità di poter ricattare in cambio di posto del lavoro e questa stessa cosa però si evidenzia anche sul fronte delle altre discriminazioni cioè quello di cui dobbiamo ovviamente a essere coscienti su questo purtroppo dati non se ne hanno però
Dobbiamo essere coscienti che in contesti di maggiore crisi queste forme discriminazioni trovano un terreno di coltura enorme
E quindi l'attenzione e la messa come dire nelle priorità delle azioni di questi aspetti ecco cruciale soprattutto nel mondo del lavoro e quindi ricco
Quando è stata condotta l'indagine dell'Istat sulla questione anche
LGBT veniva fuori un dato molto chiaro che
Il rapporto all'inserimento nel mercato del lavoro delle persone che poi ci si sono dichiarate si sono dichiarate perché poi lo sappiamo benissimo l'abbiamo visto anche sui dati degli emiri disciplini
Non è che siamo in una situazione in cui adesso all'improvviso con
Con le unioni civili tutti vanno a fare riunioni civili e tutti ci dicono e si aprono o no sulla questione io sono non ci sono
Un un omosessuale sappiamo benissimo che non è così che non è stato così in nessun Paese tutta questa polemica che anche si è avuta
Su un numero troppo basso e di unioni civili che ci sarebbe stata è assurda non solo perché quando si parla di diritti io devo avere il diritto di potere esercitare il mio diritto quando voglio
Quindi non devo essere tenuto che siccome tu mai dato la possibilità di esercitare quel diritto io improvvisamente mi devo devo andare a fare l'unione civile cioè
Non ha nessun senso questo
Ma addirittura è stata una cosa sbagliata perché non è vero che i dati erano pochi né bassi
Perché quello che stessi vana analizzare quei dati vanno rapportati
Al numero dei matrimoni e se si rapportano il numero dei matrimoni ci si rende conto che il soprattutto al nord Paci veniamo al sud ma la percentuale che c'è al nord sul totale dei matrimoni
è più alta della percentuale di molti Paesi
Dove addirittura non solo erano passate le unioni civili ma il matrimonio
E nonostante fossero passati matrimoni la percentuale in Paesi come la Danimarca o altri anche nordici non era poi così così alta era addirittura più bassa di quella del nostro nord
Il che sta a significare primo che questa appunto bisognerebbe essere un po'più competenti sui dati quando poi si dà si fanno le dichiarazioni no di valutazione politica però
Soprattutto che
Non basta una legge per innescare un meccanismo e per rompere
Una una logica che vige nel nostro Paese come negli altri Paesi e che ha fatto sì che molti omosessuali o molte persone LGBT
Non si sentissero di poter esprimere il loro essere negli al posto del lavoro non è più in generale la società è purtroppo giusto quelle si diceva prima
Cioè i luoghi di lavoro non sono luoghi di lavoro in cui la dai versi tizia così sviluppata da mettere in condizione e poi
Le persone di esprimersi completamente liberamente e quindi in una fase poi di crisi in cui si accentuano anche
Queste discriminazioni si apre
Stati ancora meno a uscire fuori e quindi ancora di più deve essere messo delle priorità quindi questo è una
è una cosa che
Che ci tenevo assolutamente a
A dire un'ulteriore cosa che volevo sottolineare Hoecke
Proprio in queste frasi si accentuano anche le discriminazioni e le difficoltà degli insediamenti che si trovano nelle situazioni più estrema
Quindi le povertà estreme in generale quindi parlo che ne so degli homeless oppure le situazioni più estreme che riguardano a dire il tuo addirittura le forme di schiavitù no cioè è passata una legge giustamente sul caporalato cominciano a esserci anche degli affetti perché si comincia la loro
Comincia a essere messa in atto diciamo questa legge ma c'è moltissimo da fare perché uno dei problemi che abbiamo è che
Questa forme di discriminazione con la tratta e con lo sviluppo diciamo dei movimenti migratori che ci sono esista
Evidenziano non solo come sfruttamento sessuale ma come sul talento lavorativo quindi in ambedue in ambedue i sensi e quindi per
Per concludere quello che pensa è che
A questa diciamo
Questa situazione di
Alta disuguaglianza che ancora non viene intaccata
E riconfigurazione di una mappa dei rischi c'è bisogno di riconfigurare la mappa delle priorità delle politiche che ci si danno
E nello stesso tempo c'è bisogno di adottare una un approccio sui diritti che sia un approccio anche di sostenibilità sociale
Questo vuol dire cercare
Di interpretare anche in anticipo quali sono lei possibili diciamo conseguenze ulteriori
Delle misure messe in atto alloggi
E che potrebbero portare a ulteriore aggravamento delle disuguaglianze rispetto a soggetti vulnerabili faccio un esempio per tutti
Quello per esempio della condizione dei disabili degli anziani in particolare non autosufficienti
Quello che sta succedendo colte non mettere più la cura
E il sociale come un aspetto importante e cruciale delle politiche farà sì che siccome ormai
In prospettiva le donne non potranno più svolge il ruolo che il che svolgevano in passato di carico diciamo del nel farsi carico della cura dei soggetti più vulnerabili
All'interno del nostro Paese che non ci sono più le condizioni non c'hanno il tempo per poterlo
Fare siccome può esisto
Sarà un qualcosa che si sta aggravando è questo
Questori norme numero di ore di lavoro di cura sarà sempre più eluso
Il problema reale che ci sarà è Chissi sostituirà a queste ore di lavoro di cura che le stesse donne non saranno più in grado in qualche modo di dare
Allora ho qui nelle politiche si riassume una nuova a priorità alla cura
Oppure
è chiaro che bisogna
Essere coscienti che le conseguenze di questo saranno il peggioramento
Della situazione dei disabili il peggioramento della situazione e gli anziani non autosufficienti
Per questo io dico che la prospettiva dei diritti deve diventare una prospettiva non solo dell'oggi ma del futuro in un'ottica di sostenibilità sociale
Perché lei condizione stiamo andando verso una fase in cui
Se non si realizzano le priorità
Il problema dei diritti esploderà ancora di più anche per segmenti di popolazione che pure oggi hanno bisogno di esercitare ma peggioreranno peggioreranno sempre di più e quindi ecco insomma
Un po'il timone secondo me va posto sull'oggi ma va posso anche sul domani
Grazie
Anche per averci come dire reso così evidente il la relazione tra debolezze economiche rischia discriminazione
E poi in particolare per questa appello di una rifiuti corri configurazione della mappa di rischio e sull'esigenza di definire le le priorità
Diciamo la politica intesa in senso lato cioè coloro i quali si assumono la responsabilità del Governo e questo vale come dire
Per
Per
Tutti i soggetti sociali dove abbiamo forse avere in questa fase un carattere maggiormente sfidante rispetto
Le conseguenze che la crisi economica produce anche nella dimensione
Nella dimensione nella dimensione sociale quindi provare a sfilare quella come dire istinto al conservatorismo che invece
A volte viene in qualche modo suscitato ampliato dalla stessa iniziativa
Di alcune di alcune forze di alcune forze politiche però come dire
Avremo il tempo
E il modo di affrontare anche queste riflessioni che guardano anche come dire a una
Dimensione di sistema rispetto alle modalità attraverso le quali si conduce la discussione pubblica adesso
Affrontiamo il tema dell'azione fra bioetica Dio lavoro
La parola Marina ammenda Lelli sociologa membro della Consulta di
Di bioetica che ascolteremo con molta attenzione
Fino adesso con i tempi siamo stati perfetti perché ogni nostro interlocutore
Ha sviluppato la sua relazione nel quarto d'ora e quindi invitiamo diciamo anche gli altri nostri ospiti a stare in questa tempistica e poi ci permetterà qualche riflessione anche di natura collettiva grazie
Un'informazione di servizio forse dovrei spostarmi per consentire uno è sufficiente così perfetto benissimo
Buongiorno grazie
Infatti
No adesso sì questo sì
Questo no
Due sono troppi sì grazie
Poi
Buongiorno a tutti grazie dell'invito
Vi chiedo uno spostamento disposte attive
Perché parlerò di un argomento che abbiamo concordato più Donatelli un po'diverso un po'nuovo nuovo anche per me in qualche modo
Che però mi è sembrato utile interessante proporvi parlerò di capitalismo cognitivo e di Dio capitalismo parole che qualcuno conosce quel qualcuno non conosce ancora
Che possono apre una porta ecco forse apriamo una porta una finestra apriamo la possibilità di guardare altrove
Cercherò di stare nei tempi penso al massimo venti minuti
Con quante righe con quante
Con quante pagine saranno ricordati nei manuali di storia degli ultimi vent'anni dello scorso secolo
Francamente non lo so e penso che al di là della grande quantità di argomenti che ci dovranno essere
Che dovranno essere inseriti Audiradio scelte editoriali che toglieranno sparse un argomento piuttosto che a un altro
Ci saranno almeno due temi che occuperanno un certo spazio e riguardano l'avvio di due processi di dimensioni globali che la globalizzazione ci avvolge da molti punti di vista
La rivoluzione biomedica e la rivoluzione del web
Con il termine rivoluzione ci si riferisce da un lato i grandi cambiamenti innescati dallo sviluppo delle conoscenze tecnico-scientifiche in sinergia con informatica soprattutto in campo biologico il medico ma non solo in quel campo
E dall'altro ai cambiamenti non meno significativi e carichi di conseguenze per la vita di tutti noi che sono avvenuti nel sistema dell'informazione quindi interne
E d'altra parte il cambiamento si manifesta molto frequentemente in questo modo
Attraverso un meccanismo che è tipico di eventi che producono rotture nell'assetto precedente siamo abituati a usare il termine rivoluzione ormai è diventato anche molto facile fin troppo facile quindi denotato continuamente per qualunque genere di fenomeno
Siamo abituati a usarlo che si perché si tratti sì che si tratti di SDI settori della conoscenza
Si pensi il passato ai grandi cambiamenti la scienza carine Jana per esempio oppure cambiamenti di assetto politico e direi che quel campo più classico nel quale sa usiamo il termine rivoluzione
Situazioni che implicano riorganizzazioni riallineamenti
Attraversano fasi anarchiche disorganiche fino a quando in un arco di tempo variabile tutto si stabilizza e si struttura in un nuovo assetto in un nuovo paradigma
Giusto in tempo prima che arrivino le avanguardie del nuovo fronte rivoluzionario perché l'evoluzione non finiscono mai
Da Thomas alcuni in poi anche le scienze sociali hanno fatto l'abitudine usare questo termine che ormai indica la modalità normale di avanzamento della conoscenza scientifica il nostro altrettanto normale e fisiologico cammino di specie
Ma non sono state solo queste le questioni culturali sociali economiche nuove
Dice insegnanti sociali e gli economisti fanno risalire sempre a questo stesso periodo quindi le righe forse aumenteranno la fine del ventesimo secolo
Anche un altro cambiamento importante di scenario socio economico questo a sua volta intrecciato le precedenti rivoluzioni
Si tratta dell'avvio di percorsi nuovi nel capitalismo
In questo periodo visti nel quale si comincia a parlare di capitalismo cognitivo
E l'uso del termine rivoluzione potrebbe avere un senso anche in questo caso
L'economia e il modo di produrre hanno subito infatti negli ultimi venti o trent'anni cambiamenti decisivi
La fine del fordismo e non sto qui a spiegare che cos'è la globalizzazione la smaterializzazione della produzione sono tutti elementi di fatto che hanno strettamente a che fare con il ruolo che la conoscenza ha iniziato a svolgere nei processi di produzione
Il lavoro
Salvo le attività lavori intensi quelle accolte ad alto contenuto di lavoro manuale in senso classico
è diventato essenzialmente lavoro cognitivo ed è l'esperienza del consumo che attribuisce valore al significato al servizio immateriali che sono incorporati al bene materiale piuttosto che il bene materiale in sé
Questo fatto ha determinato un importante cambiamento nell'economia reale con il passaggio ad una forma di capitalismo cognitivo culturale in cui era a conoscenza che da inizio la discontinuità il reale motore della crescita economica e l'innovazione
Lo sviluppo non è più estensivo volume solo poi naturalmente cambiamenti sono sempre a macchia di leopardo ci sono dei tempi d'assestamento
E ci sono grandi differenze tra i contesti tra un contesto all'altro ma comunque in centro di in termini generali si può dire che si può affermare che lo sviluppo non è più estensivo
Ovvero questione di macchine di capannoni di superficie occupata la conoscenza come fattore di produzione è incorporata nelle attrezzature e nelle professionalità degli uomini
La componente invisibile del prodotto è stato detto
Si parla così di sviluppo qualitativo o intensivo in cui quello che conta non sono il numero degli occupati o i metri quadri utilizzati dalle attività produttive
Ma il valore aggiunto addizionale a cui col occupato metro quadrato di superficie produttiva conducono
La velocità con cui la conoscenza si propaga sta cambiando perfetto della globalizzazione e della smaterializzazione e l'economia della conoscenza sta diventando sempre più globale che si propaga si moltiplica su reti lunghe o extra locali
Se si vogliono sfruttare i benefici prodotti dall'economia della conoscenza e non restare marginali rispetto alle nuove linee di sviluppo economico
Apparentemente non c'è via d'uscita occorre globalizzato
Per quanto riguarda la smaterializzazione della produzione ormai anche nel processo produttivo il grosso del valore aggiunto e immateriale
Design pubblicità moda servizio al cliente rete commerciale
In termini di uniti di utilità percepita dall'utilizzatore e per il quale intende pagare un prezzo il valore del prodotto materiale che esce da uno stabilimento è diventato solo la frazione minore e continuamente decrescente del prezzo di acquisto
Il capitalismo cognitivo culturale e quindi basato sulle tecnologie digitali e su forza lavoro intellettuale altamente qualificata
Ed è rappresentativo del ruolo che la conoscenza e la cultura hanno assunto nei principali segmenti produttivi
Non è questa la sede per approfondire le riflessioni che le licenze sociale hanno fatto stanno ancora elaborando su questa nuova sostanza del capitalismo che peraltro sarebbero anche molto interessanti vorrei soltanto aggiungere una nota
Che su esiste comunque un dibattito questi temi che ci sono autori ad esempio in Italia Stefano Rodotà che ritengono che i nuovi assetti economici e sociali
Potrebbero anche lavorare per una società ed un'economia collaborativa più equa
Si porta come esempio la questione della gestione condivisa dei beni comuni una lista di settori alla quale è stata aggiunta anche la conoscenza Rodotà fa da tempo un discorso molto interessante sulla conoscenza come bene comune
Anche se va detto che queste ipotesi
Non è unanimemente condivisa
Certo per quanto riguarda la conoscenza non si può sottovalutare sottovalutare il fatto che si parli ormai apertamente dell'esistenza di un vero e proprio diritto umano la conoscenza
Che viene fatto risalire la Dichiarazione Universale sui diritti dell'uomo del quarantotto quando si parla di diritto umano a beneficiare del progresso delle conoscenza
Ma certo alla luce degli usi delle pratiche degli interessi delle relazioni sociali che ruotano intorno ai beni comuni moderni questa versione collaborativa non è un esito che oggi appaiono scontato
Il capitalismo cognitivo culturale i fatti assai appare assai poco propenso alla condivisione e al contrario si mostra fortemente orientato alla competizione
Sembra il campo di azione ideale per il genere di vincoli smog più legato al possesso per il narcisismo malattia sociale dell'ultimo secolo lavora di più per l'atrofia delle relazioni sociali per il loro sviluppo
è contiguo alla messa in discussione dei luoghi e dei meccanismi tradizionali di socializzazione
Tutte situazioni che rappresentano problemi nuovi per le scienze sociali che fanno dubitare del fatto che l'ipotesi che potrei chiamare collaborativa abbia davvero un grande futuro davanti a sé
Mandiamo ancora più avanti quindi fino adesso vi abbia abbiamo parlato di capitalismo cognitivo culturale e guardiamo non solo quindi a questa dimensione ma ad una ulteriore versione contemporanea per la quale capitalismo non si accontenta di utilizzare i corpi degli esseri umani
Come semplici strumenti di lavoro ma cerca è stato detto di estrarre valore economico da tutte le componenti biologiche e da tutte le dimensioni mentali relazionali e affettive degli individui
Ne deriva un ibrido tra economia sociologia e capitalismo che è stato chiamato B.O. capitalismo
Il quale sarebbe la forma più avanzata di evoluzione tra virgolette del modello economico capitalistico che si caratterizza per il suo crescente intreccio con le vite delle persone
Una specie di ultima frontiera del capitalismo postmoderno confusa un sistema ed una ideologia capace di andare oltre lo sfruttamento del sarde lavoro salariale stabile o precario
Per indirizzarsi direttamente all'uso dell'essere umano come identità che si sottopone consenziente alla manipolazione
Appagamento del corpo o che si presta in modo volontario perché molte forme di lavoro di questo genere sono lavoro volontario
Il corpo può diventare quindi già da oggi no già da oggi laboratorio di tecnologie avanzate
Merce di lusso nel caso di uso di cellule o tessuti per la chirurgia estetica
Lo sfruttamento lo strumento per estendere comportamenti e mode con ricadute pragmaticamente ritengo monetizzabili
L'utilizzatore di media e costruzioni simboliche il con spezzata come sta cambiando il consumo quali sono le modalità comunicative intorno al consumo la materia biologica da brevettare nel caso dell'ingegneria genetica
Per non parlare del coinvolgimento sensoriale del consumatore che già avviene nelle pratiche di marketing esperienziale poli sensoriale
Parole non tanto frequenti ma che invece seguito in letteratura già esistono e sono analizzato da tempo
E il che già che già avviene che non si basa più sul prodotto ma sulla persone sulle sue emozioni
Oppure il marketing virale un tipo di marketing non convenzionale
Che sfrutta le comuni motivazione umani per pratiche di shopping esperienziale l'esperienza dello shopping
Che mirano al con Virgin al coinvolgimento sensoriale del consumatore pensate ai agli negozi all'avanguardia che in tutte le capitali del mondo lo si chiamano più negozi ma si chiama acconsentito
Oppure guerriglia marketing una strategia pubblicitaria basto a basso costo tra l'altro con costi molto bassi perché queste nuove modalità molto spesso sono poco costosa
Attuata attraverso tecniche di comunicazione anche queste non convenzionali utilizzate per colpire l'immaginario stimolare la curiosità degli utenti e ovviamente innescare meccanismi meccanismi di moltiplicazione degli acquisti
Perché la finalità è quella
Quindi la vita del capitale si nutre della vita umana la vita umana non può fare a meno della vita del capitale le ragioni dell'una si compenetrano nelle strutture molecolari dell'altra si parla di un nuovo genere di corpo il corpo molecolare
Io che abita l'ISMU sembra aver riscoperto in sostanza che il valore risiede nell'identità
Ne è significativo nell'esperienze degli individui e nel loro desiderio di acquisire sempre nuove identità nuovi significati nuove esperienze
Grazie al fatto che oggi la materia biologica Sene ovocita placenta utero sangue corpo e anche vissuto psichico sono brevettabilità manipolabili diventano le vere fonti del valore è la vita il plusvalore è stato detto
Per queste ragioni non stupisce che l'esigenza principale del mio capitalismo diventi quella di trovare sempre nuovi modelli di utilizzo delle nuove fonti di valore
E sempre nuovi modelli di costruzione di un ambiente
Che alimenti costantemente il desiderio di identità di significati di esperienze nell'ambito dei consumi mi sembra se questo meccanismo sia ormai molto chiaro molto già realizzato praticato
è chiaro che a riguardo di un tema di questa complessità e pervasività era inevitabile che si cominciasse a porre il problema di una visione critica
Alla una di sogni che ritenga sia disponibili per i soggetti che dovrebbero essere messi in condizione
Di capire di comprendere quello che sta accadendo come pure quella di individuare strumenti di difesa difendi G dispetto queste forme di antropofago Gia del capitalismo
Invio capitalismo che di fondo la vita
E quindi queste nuove forme di lavoro il lavoro volontario infilavo quello digitale visita largo già molto presenti e a me in Rete quello che alcuni già chiamano Bino digitale chi si è realizzato esempio nel caso della condivisione del genoma
Forme di lavoro innestate incroci a metà strada tra il lavoro primi coi free l'aborto
Indirizzate alla produzione di dati che vengono registrati in appositi database che saranno utilizzati dall'industria delle scienze della vita per una serie di scopi
Vi è lavorare nuovi fattori di rischio mettere a punto strumenti diagnostici o per usi farmaco genomi CE
Forme di lavoro collegate con la partecipazione volontaria il punto è il punto è ancora questo volontaria nello spirito
Nel della Schering ecco nomi della condivisione un tema che era molto caro la mitologia della rete
Indirizzati a progetti di condivisione del genoma a fini di ricerca
Che sono previsti all'interno del personal Gino ma project che si basa sulla condivisione di Genova personale di cento mila persone la creazione di una sorta di Iovanca gratuità ai fini di ricerca
Un settore che oggi è volontario
E si potrebbe dire anche di altre forme di lavoro che sono volontarie ma non per questo perdono ogni caratteristica lavoristica lavoro domestico per esempio ma è senza dubbio destinato a diventare un mercato
Nel momento in cui la genomica personale ovvero l'esame del proprio DNA per acquisire oggi informazioni
E per mettere a punto poiché rapire diventerà routinaria la genomica personale
In questi giorni sono stati presentati i primi risultati una ricerca l'avrete letto sulle differenze de nelle accensioni dei geni collegate con il senso di attacco nel senso di appartenenza
Ricerca che ha identificato su ventimila geni analizzati sei mila cinquecento geni che si accendono in modo differente tra maschi e femmine
Una ricerca realizzata elaborando i dati provenienti da cinquecentocinquanta adulti uomini e donne lavoro volontario non è non è pubblicato questo elemento
All'interno di un progetto che è stato POIN pubblicato nella in un lavoro svolto né al Weizmann Instituto in Israele poi dati volendo sono disponibili
E allora la domanda è ci si può occupare ci si deve occupare di queste forme nuove insolite innestate incrociate di lavoro e lavoro anche questo anche lavoro digitale volontario B.O. digitale lavoro clinico
Perché se è così il problema può diventare anche se eccome occuparsi dei lavoratori del mio lavoro quello quel coinvolge materiale biologico della tutela rispetto ad usi impropri e ad abusi
Un genere di lavoro che si esplica tra l'altro in un settore di diritto complicato quale quello che riguarda la proprietà e l'uso del corpo umano
Un campo nel quale si incontrano e si scontrano in un modo direi unico l'interesse individuale quello collettivo
Per mio lavoro si deve quindi intendere sia l'intensificazione del processo lavorativo su tutte le componenti biologiche vitali sperma ovociti tessuti il sangue
Che l'emergere di nuove forme di manodopera in un'ottica liberista e neoliberista che hanno come possibile esito la mercificazione del corpo
Alcuni vedono già emergere in questo meccanismo nuove forme di proletariato che fanno della propria capacità riproduttiva la propria forza lavoro ci sono già alcuni volumi su questo
I settori nei quali si esplica il mio lavoro oggi sono relativamente circoscritti
In campo retro tutti io si chiama dei forni si EZIT tratta dei fornitori di gameti sia quelli femminili gli ovociti che quell'ISPA maschili gli spermatozoi dei fornitori di tessuti delle fornitrici di un tiro di utero per le gravidanze per altri
Dei fornitori di tessuti in altri campi ma anche di chiunque accetti di sottoporsi a ricerche per testare prodotti farmacologici prestando il proprio corpo cellulare così oggi è definito alla sperimentazione clinica per lo più in modo volontario tra l'altro
Inoltre se il campo del lavoro clinico appare ancora relativamente poco esteso assenso però sottolineare che esso si esplica in uno dei settori maggiormente produttivi di brevetti dell'economia pozzi industriale uno se tu uno dei settori più ricchi
Quindi il fatto che la manodopera sia poco visibile spesso delocalizzata non si sa quasi niente
Non rappresentata colpisce anche di più
Il futuro invece potrebbe riguardare molti altri profili soprattutto a causa dei risultati prevedibili dell'ingegneria genetica povero degli esiti della scrittura del genoma del G è inedito invero proprio
In uno scenario futuro non così lontano nel tempo finisce il fu con l'aveva già descritto alla fine degli anni Settanta quando credo per la prima volta usato la parola biopolitica
Delineando la fisionomia del concetto di capitale umano definito in termini di un mix di dati nati da qui siti
Uno scenario quindi non così lontano nel quale la cura sarà sempre di più il risultato di un approccio medico di tipo personalizzato
Rivolto non una ad una categoria di soggetti o di patologie ma a quel singolo portatore con la sua storia individuale
Allora in quel caso la cura potrebbe ampliare il suo campo e si potrebbe indirizzare come ho già detto a fornire risposte su misura seguendo i bisogni ma anche i desideri del malato
D'altro canto nella medicina del benessere e nella medicina dei desiderio siamo già immersi da tempo
E il corpo umano è noto è un territorio culturale molto attraversato da sempre campo di scontro e di incontro tra interesse individuale responsabilità e preoccupazione sociale
Quindi le nuove questioni emerse con lo sviluppo delle conoscenze scientifiche in campo biologico e medico che sono oggetto di studio della bioetica da oltre trent'anni quasi quaranta ormai il tema del corpo umano e trasversale
Quando ho pensato a questo argomento per l'incontro di oggi il mio intento era proporre un argomento di discussione
Di analisi segnalare un'occasione di approfondimento di ibridazione culturale interessante a mio parere sia per chi si occupa di nuovi diritti che per chi naviga nelle acque sempre più affollate della bioetica
Ma il corpo materiale complicato nella storia le metafore usate per parlare del corpo sono infinite mentre per quanto riguarda e la questione della proprietà si tratta di materia da giuristi se ne sono sempre occupati
Soprattutto nelle terre di confine nei campi nuovi appunto quelli d'interesse geologico bioetico scusate nei quali conflitti non mancano
Specialmente in un Paese su in cui
Su certi argomenti la politica fa volentieri outsourcing ovvero appalta all'esterno la funzione legislativa alla magistratura alla bioetica
E d'altra parte uso l'espressione il mio corpo quello in cui sono me stessa l'impalcatura fisica che costruisce insieme al mio cervello il complesso della mia identità
Il custode della mia dignità libertà autodeterminazione
è questo il solo campo sul quale davvero esercito la mia azione di governo gestisco in proprio le mie risorse le mie capacità le mie energie la mia esistenza
Democrazia diretta senza rappresentanti senza corpi intermedi intermedi né fisici né politici
Ma il corpo quello che chiamo mio e anche la testa di ponte con gli altri da me e la scienza può rendere la gestione più complicata
Ci sono molte domande sul tavolo il mio coppe ancora mio lo posso vendere solo desidero chi può vietarlo in nome di quali ragioni
Occuparsi di temi nuovi non significa ancora occuparsi di corpi nuovi ma forse questa affermazione non resterà vera molto lungo
Per il momento le prerogative dei corpi e delle persone che oggi conosciamo sono ancora le solite quelle di sempre l'autonomia la dignità il Governo sulla propria esistenza sembrano ancora argomenti centrali non hanno perduto rilevanza
In conclusione per tutte le ragioni che ho esposto vorrei solo cercare di suggerire Cocco Parsi del mio lavoro e di tutto quello che il mio capitalismo concretamente porta con sé
Sia sul piano della riflessione culturale con le inevitabili ricadute che riguardano il tema della democrazia
Che sul piano delle azioni possibili a tutela dei diritti delle persone coinvolte potrebbero estere occasioni di utilità sociale ma potrebbero anche risultare un esercizio interessante di neo bioetica
Alla ricerca di una bioetica meno astratta davvero adatta al nostro tempo più vicina alle vite delle persone I loro corpi reali alla loro autodeterminazione
Una bioetica più laica e pragmatica inesorabilmente non paternalistica grazie
Ringraziamo molto vorrei solo come dire mettere in evidenza una linea di contrasto che attraversato tutto l'intervento della professoressa Marina Mencarelli tra come dire
La conoscenza come fattore di libertà e quindi anche come fattore di esercizio di democrazia rispetto alla capacità di essere individui maggiormente liberi
è poi un tema che
Come dire di quali confini possono porsi nella dimensione globale diciamo la libertà di intervento
Sugli uomini sul corpo quindi un e prenderà atto e in particolare perché come dire nel suo intervento de avuto il carattere di emersione per una riflessione che è oggettivamente complessa spesso
Non accessibile in virtù come dire anche nella complessità del tema ma sicuramente nel ne trarremmo spunto per altre nostre
Riflessioni in futuro ecco per dire come dire che siamo dentro una
Riflessione su cui poi bisognerà anche ragionare poi occorre capire chi potrà farlo della
L'esigenza di individuare anche alcuni elementi di possibile confine come dire che poi passano dal tema dell'etica al tema dell'esercizio di una qualche di una qualche regolazione
La parola adesso a marinare anagrafe Adonia Presidente l'Associazione famiglie Arcobaleno tratterà il tema della vita delle famiglie arcobaleno un equilibrio tra democrazie
è mezzogiorno e cinque ecco con i due interventi cerchiamo di arrivare a mezzogiorno e mezzo il prossimo sarà del professor Alessandro Schuster e poi
Ci prendiamo mezzora per delle riflessioni e poi credo che intorno a questa mattinata avremo anche la presenza di Susanna Camusso per un saluto
Alla nostra giornata degli di lavori prego professore se tra Stato
Buongiorno a tutti buongiorno a tutti grazie mille per l'invito quando sono stata invitata a intervenire a questo in convenga o la prima cosa che mi ha colpito è stato il titolo
Noi viviamo in uno Stato che si definisce democratico in una società che si definisce democratica ma che cos'è la democrazia allora sono andato alla ricerca di alcune definizioni ove ne ho trovate alcune molto interessanti ma anche banali
La democrazia etimologicamente significa governo del popolo ovvero sistema di governo in cui la sovranità esercitata direttamente o indirettamente dall'insieme dei città Dini che ricorrono ad una votazione e ancora la democrazia può riguardare qualsiasi comunità di persone e il modo in cui vengono prese le decisioni assunte
Ma quella che più mi ha colpito e mi è piaciuta è questa un fattore chiave in una democrazia e la presenza all'interno di una nazione di una cultura democratica
Una democrazia politica senza cultura democratica diffusa nei cittadini non sarebbe una democrazia
Cos'è la cultura democratica la cultura democratica ciò che rende il luogo in cui si vive un luogo dove ciascun cittadino dovrebbe poter esprimere la propria opinione
E dovrebbe poter condurre una vita finalizzate al raggiungimento della propria felicità e al soddisfacimento dei propri bisogni un luogo in cui tutti e tutte le cittadine dovrebbero poter avere le stesse opportunità gli stessi diritti e medesimi doveri
Ma democrazia politica e democrazia sociale o cultura democratica dovrebbero andare di pari passo ma purtroppo non sempre così
La realtà sociale del nostro Paese ci restituisce una foto con mille colori e mille sfumature che spesso si integrano molto bene tra di loro
Proviamo a ricordarci uno dei primi esperimenti che si fanno a scuola quello del disco di Newton un disco composto da sette spicchi colorati con i colori dell'arcobaleno che quando vota velocemente ci restituisce una sulla luce un solo colore
Ecco quegli spicchi siamo noi
Che con le nostre differenze le nostre ricchezze quando camminano insieme dovremmo invece quasi confonderci diventando una cosa sola un solo colore
Non annullando le nostre specificità Marecchia indurci unit della specificità degli altri e facendo diventare le istanze di alcuni istanze di tutti
La gente che vive al nostro fianco c'è imparati ha voluto conoscerci questo l'ho capito abbiamo riempito le piazze di questo Paese di gente comune dei compagni di scuola dei nostri figli di vicini di casa ed è stata questa la nostra vittoria
Far capire alla gente che una società con un diritto in più una società migliore per tutti e non solo per chi quel diritto non l'ho ancora riconosciuto
Ma l'integrazione sociale non basta non è sufficiente quando la democrazia politica non riesce a cogliere e a considerare invece quella gomma gamma di colori e farla diventare un'unica espressione dando a tutti a tutti appunto le stesse opportunità
La comunità LGBT è l'esempio vivente di questa situazione come lo sono del resto tutte le minoranze non tutelate nel nostro Paese
Nonostante le piazze la politica ha dato dimostrazione di essere scollata dalla realtà e di non riuscire a dare risposte adeguate ai bisogni i propri cittadini
Veniamo al mondo studiamo lavoriamoci innamoriamo proprio come tutti e tutte
Ma abbiamo sempre quella sensazione di essere costretti a dover conquistare qualcosa in più degli altri
E questo accade perché la democrazia politica contino ammettere noi lesbiche gay trans inutili su un gradino più basso
E così facendo da legittimità a chi continua a considerarci inferiori a chi continua considerarci di versi
Quindi nonostante siamo cittadini e cittadine di questo Paese
Per raggiungere la felicità siamo costretti ad andare via a cercare nuove democrazie ad oltrepassare i confini che sembrano ormai virtuali ma che per noi diventa uno muri in cui far breccia per provare a realizzare i nostri sogni
è vero che da poco apriranno possiamo unirci civilmente anche in questo Paese ma questo non ci rende uguali agli altri non cedendo con gli altri momenti in cui è stato creato un istituto giuridico ad hoc per noi
E nel momento in cui nella nostra carta di identità il riportare il nostro orientamento sessuale evidentemente una violazione della nostra privacy
Siamo quindi ancora costretti ad andare fuori dal nostro Paese per poterci sposare se vogliamo e per poter diventare genitori questo ruolo e la democrazia politica
Ma la cosa più triste e preoccupante e che ci siamo ormai abituati tutti quanti in questo Paese
Che la politica è altra cosa rispetto la vita dei cittadini come se le persone una volta che siedono in Parlamento che noi abbiamo mandato in Parlamento non fossero più espressione della nostra volontà ma una volta arrivati il no fossero espressioni di altri interessi
Ci ritroviamo spesso con quella sensazione di incredulità o sorpresa con i nostri politici fanno delle cose concrete o positiva per tutti noi ci sentiamo quasi in dovere di doverli ringraziare odio sanarli per qualcosa che invece dovrebbe essere la prassi
La prassi del fare politica in democrazia del fare politica per la democrazia
E accade così che purtroppo la politica continua a darci il cattivo esempio
C'è sempre qualcuno che vuole imporre la propria visione del mondo su qualcun altro quando invece democrazia dovrebbe essere dialogo e confronto per rendere la nostra società sempre più ricca più fiuta e vicino alla realtà di tutti i cittadini
Ma sa leggere le ultime polemiche sulla gestazione per altri dove la voglia di scontro e di visibilità ha portato a schierarsi da una parte o dall'altra
Schiacciando così quella che dovrebbe essere l'unica cosa da fare e quando si affrontano temi così delicati e temi che riguardano la vita interna intima di persone
Bisognerebbe sedersi insieme guardarsi negli occhi ascoltarsi e ragioniamo are confrontandosi Scuglia idea
E anche questa volta la politica cioè purtroppo insegnato come fare
La stagione appena trascorsa avvisto rappresentanti delle nostre istituzioni attaccare e offendere duramente la vita di migliaia di persone
Gli attacchi durante l'iter parlamentari
Contro le nostre famiglie sono stati attacchi duri durissimi e hanno evidenziato come fosse più importante rispondere a certi
Resti di partito o di lobby non la lobby che è ovviamente sfido chiunque a presentarmi la questa lobby che è di cui tanto si parla
Piuttosto che riconoscere pochi e iniziali diritti a bambini e bambine che vivono e respirano in questo Paese
Sulla gestazione peraltro è stato detto tutto il contrario di tutto ma una cosa è stata sempre costante chi parlava di GPA non è sapete realtà nulla
Si parlava di GPA non aveva mai conosciuto le nostre famiglie e soprattutto non aveva mai ascoltato quelle donne che libera scelta e in autodeterminazione decidono di portare avanti una gravidanza per altri
La gestazione peraltro è stata strumentalizzata per attaccare quel nuovo e reale modo di essere famiglie che partenze un'evidente ormai reale scardinamento di quella che è l'immagine dell'unica famiglia possibile
La nostra realtà di famiglie Arcobaleno scardina di modello di famiglia patriarcale attacca il maschilismo situazioni in cui la donna è sempre stata messo un gradino più basso degli altri e qui
Quest'ultimo periodo accaduta una cosa che ha dell'incredibile
Due mondi apparentemente distanti tra di loro una parte di femminismo il cattolicesimo più bigotto si sono ritrovati uniti argomentando attraverso posizioni ideologiche convinzioni personali
Mandare indietro l'ideologia e le proprie convinzioni personali quando si parla di vita soprattutto di vita di bambini è inaccettabile
Il banalissimo io non lo farei quindi non può farlo neanche tu ha preso il sopravvento schiacciando anni di lotte che hanno portato a conquiste importanti come la legge sul divorzio la legge sull'interruzione di gravidanza
E non è un caso che tutto questo si inserisca in questa deriva che vorrebbe riportare questo Paese nel Medioevo
La paura di una società che si è volte che viene vissuta come minaccia al proprio potere e al proprio quello sociale
E quindi accade in questo nostro bel Paese democratico chi la libertà di espressione diventa occasione per insultare l'altro diventa occasione per imporre le proprie idee con prepotenza e arroganza
Io non penso che tutti dobbiamo pensarla allo stesso modo penso però che ognuno di noi debba avere la possibilità di esprimere democraticamente il proprio pensiero senza avere la presunzione di avere in tasca la verità assoluta
Penso che ognuno di noi debba potersi realizzare nel proprio Paese quando la propria realizzazione non lede la libertà altrui penso che è necessario in Italia
Lavorare su una legge per la fecondazione assistita per tutti e tutte oggi questa legge lascia fuori le donne single sia essa che siano tali sessuali o lei spicca
Bisogna che in questo Paese si riconoscono i fichi alla nascita così come lo fa una qualunque coppia eterosessuale anche se in una una relazione totalmente più logica con questo bambino dobbiamo poterlo farlo noi anche coprono sessuali
Vogliamo darci la possibilità per la prossima di sposarci in questo Paese se lo vogliamo e vogliamo avere la possibilità di adottare dei bambini che invece non hanno la fortuna di avere una famiglia
Noi genitori proviamo ad insegnare tante cose e i nostri figli alle nostre figlie è una delle più importanti è quella di raccontare la propria storia attestata con orgoglio e soprattutto i proviamo ad insegnare di avere avvolti e di ascoltare
Sono lasciandosi attraversare dalle storie si può crescere comprendere qualcosa in più anche quando quel qualcosa ci sembra solamente distante e a volte incomprensibile insomma proviamo insegnare ai nostri figli
A vivere provando semplicemente a fare un continuo esercizio di democrazia
Grazie
Grazie
Anche per averci ricordato che una società con il diritto in più una società più giusta per tutti quindi non soltanto per coloro i quali quel diritto lo esercitano quindi
Questo ci sembra un'affermazione molto importante adesso la parola al professor Schuster sul tema pluralismo e famiglia appunto il linguaggio non
Non concluso e l'ultimo intervento della della nostra mattinata adesso avremo anche diciamo la la
La la presenza di di Susanna Camusso e poi un suo un suo saluto dopo l'intervento del professor Giostra prego
Lei
Buongiorno ringrazio per i titoli professore che però non mi compete
Inizio una relazione partendo però dall'attualità di queste ore
Il dito due notizie proprio per capire quanto importante sia il tema del pluralismo e delle famiglie e di quanto questo viaggio
Che continua
Anche oggi non sia concluso in questi minuti il professor Massimo Luciani
è nuovamente davanti alla Corte costituzionale per difendere i diritti delle Testore persone trans a presentarsi davanti a un giudice
Con la loro dignità la loro libertà il loro fondamentale diritto all'autodeterminazione perché ancora ad oggi in Italia i giudici
Spesso non ascoltano neanche le persone trans ti chiedono di essere ascoltati perché dicono sarà la medicina dare la risposta io la devo neanche sentire
Non raccolgo la sua volontà e la sua testimonianza farà tutto lo psichiatra da me nominato
E
Il vetusto i protocolli perché la medicina ha fatto passi da gigante Intiglietta invece ancora stenta a si stare almeno al passo con la medicina
Spesso inquisiti
Per cui devono partire i consulenti sono sia escluso siano esclusa altre patologie psichiatriche capaci di inficiare la volontà della persona trans
Il transessuali sono sia secondario a queste altre patologie
Cioè il presupposto di partenza la presunzione
Io muovo dal dalla presupposto che le persone trans intanto abbiano un problema e non siano capaci di manifestare sinceramente la loro identità e la loro volontà
Se mi riesce escludere questo caro Ciccio più prosegui con l'analisi
E ancora ad oggi
Detto ciò entraste come ad esempio sottoporsi a visite ginecologiche devono
Mi sono salvato spiegare a vere per ventiquattro ore la donna trans sull'asta un misuratore di eventuali reazioni perché è assolutamente ancora ad oggi è importante capire
Per il per il giudice per il mezzo il suo ausiliario se queste persone riescono ancora procreare siano ancora apparati produttivi che funzionano recentemente Thuram trovato domande tipo ma si verifichi consulente se
Interrompendo la terapia ormonale la persona possedere acquisì una potenzialità riproduttiva
Perché evidentemente il tabù anche dopo una sentenza della Corte costituzionale la sentenza della Corte Suprema di Cassazione rimane questo
Non devono riprodursi va bene rinunciamo l'intervento ma
Che il resto
E per me ha il sapore dell'orda dia sostanzialmente medievale questo processo lo era prima
E
La situazione persiste speriamo che il professor Giuliano Amato in dialogo
Con
Il professor Massimo Luciani riesca ammettere ulteriori puntini superire a tutela
Della dignità delle persone in tasca ancora in Italia sta in testa riconosciuta in ancora troppe aule di tribunale ma oggi anche un'altra giornata molto importante perché abbiamo esordito ricordando la Cecenia
Ebbene vi do una notizia che in questi minuti accorto lattea per i diritti umani ha condannato la Russia nel caso Bayer fa
Per quanto riguarda le leggi contro la propaganda finalmente abbiamo una sentenza molto chiara che bandisce per i diritti umani così come riconosciuti e tutelati in Europa la primissima legge di uno Stato del
Te la Federazione russa che aveva poi determinato la condanna di tre attivisti semplicemente perché avevano manifestato
Sei giudici su sette dissenziente unicamente il giudice nominato dalla Russia hanno condannato
Questo Paese dell'est per queste leggi quindi finalmente abbiamo nero su bianco in una bella sentenza
Che non fa parte dell'Europa questo tipo di legislazione
Che ricorderete era motivato dal tutelare soprattutto i minori e
Ho letto qualche passaggio che veramente molto interessante su quanto infondata sia questa giustificazione quali siete un obiettivo di questa legislazione
Pluralismo essa miglia
Il viaggio non è concluso
E concludo perché sempre per rimanere sull'attualità
La Cassazione in queste settimane è stata investita del ricorso da parte una scuola cattolica che Nona ritenuto
Conforme al diritto italiane direi nemmeno al diritto dell'Unione europea visto anch'esso era contestato la sentenza della Corte d'Appello di Trento che a sua volta conferma un'ordinanza in tribunale
Impartito ecco di Rovereto che tutelava il diritto di una lavoratrice a
Vivere la propria vita privata nata per vita familiare
Senza che il trattore di lavoro in quella che era docente Nana chiama ancora organizzazione di tendenza possa ingerire si fare domande e chiedere se è lei spicca se
Intende porre almeno rimedio a questo problema perché altrimenti non c'è spazio per lei come lavoratrice come docente a fianco di minori in questa scuola confessionale
La Cassazione quindi dopo molto tempo tornerà
Ad occuparsi di questo pianeta di tendenza che diciamo
Sono vi hanno detto tutto vivere in una zona molto grigio nonostante una direttiva del due mila trasposta in Italia con decreti legislativi stabilisca semmai ulteriori limiti maggiori limiti rispetto al normale gli attori di lavoro siano accordati quali questi limiti siano mi sono molto contento su questo
Che
Il la causa in Cassazione che ha visto sin dall'inizio una parte
Importante
In giudizio attiva che la CGIL del Trentino sia adesso stata abbracciata anche la CGIL nazionale che difenderà i diritti non di questa lavoratrice ma di tutti i lavoratori tutte lavoratrice italiani a poter finalmente
Rispettare rete rispettata per la vita familiare nel organizzazioni cosiddette di tendenza guardate che appunto non si tratta di una sentenza di un caso che riguarda semplicemente la lavoratrice lei scritta o presunta tale
Perché benché tutti di sappiamo che fattori di rischio e l'orientamento sessuale
Tendenzialmente dica va beh ma di fatto è la tutela dell'omosessualità indubbiamente oggi sappiamo dove si annida la discriminazione
Designazione essendo un'idea proprio nei pregiudizi di cui sono vittime le persone omosessuali bisessuale o che comunque non si conforma al modello retro normativo
Ma
Io spero confido che la Cassazione colga tra questione trascende la dimensione l'omosessualità
Perché la vita familiare ditta privata di tutti va rispettata prescinde dall'orientamento sessuale d'altra parte sappiamo che i precedenti in Italia
Non riguardano le unioni civili lavoratore che Fenice che sospettato che dichiarato che si dichiara omosessuale ma sappiamo che riguardava
Il primario di ospedale che divorzia
L'insegnante che convive il lavoratore che l'ospedale una Chiesa cattolica
Si risposa
Cioè il precedente del nostro Paese riguardano la vita familiare della maggior parte dei lavoratori delle lavoratrici italiani
E quindi questa sentenza non andava a tutelare la vita familiare gli omosessuali spero ma di tutte di tutti
Ecco perché questo viaggio non è concluso
E sempre per segnalare come e Loris su detto molto bene prima il modello se quello patriarcale maschilista
E di tutta evidenza che il problema non è solo il rispetto del pluralismo delle famiglie come inclusivo delle famiglie arcobaleno di famiglie delle persone in trance di tutte le riforme di famiglie che ne conosciamo
Ma è un maschilismo una
Tutela elaborata attraccare
Che in realtà e di ostacolo anche soprattutto per le famiglie omosessuali la vicenda del patronimico del cognome
è eclatante nostro Parlamento non solo non è riuscito a portare in porto tutte le leggi sono le prime evocate
In miracolosamente le unioni civili
Ma non è ancora ad oggi nonostante i moniti della corte costituzionale sentenza di condanna di Strasburgo caso Clusone Fazzone ancora con la sentenza della Corte culturale riuscito a
Partorire una legge sul cognome
Nord una legge sul matrimonio
Ma semplicissima legge sul diritto
Di una coppia altro sessuale coniugata a stabilire quale sarà il cognome guardate che la Corte costituzionale nella sentenza che
è stata presentata come risolutiva in realtà
E questo sì sospettava fossero che avete portato il dispositivo e lo vediamo adesso nella pratica consente tutta il più chi aggiungere
Il cognome della madre
Ma
Una certezza rimane da quella sentenza il cognome del padre non si tocca al massimo ti consento di aggiungere il tuo ma quello metterlo in discussione giammai
Ride oggettivamente un segnale prima difficoltà italiana e cioè di consentire l'auto eliminazione dei coniugi i genitori sono tiene molto semplice perché
Se è vero che si possono porre questioni peraltro risolvibili come tutti
Le questioni che si pongono di in termini conflittuale entrando la copia laddove c'è un consenso una volontà
Di entrambi non si vede quale sia la pretesa dello Stato di stabilire
Quali regole dovrebbero tutelare l'unità di quella specifica famiglia
E quindi il pluralismo e famiglie come vedete effettivamente un pluralismo che non vi è non può essere declinato unicamente secondo i colori dell'arcobaleno perché è un problema che persiste è un viaggio viaggio continuo
E il viaggio non cessa nemmeno quando appunto ci occupiamo della genitorialità quello che ha detto poco prima
Marilena
Nelle aule dei tribunali noi oggi dobbiamo
Chiedere i giudici di prendere atto di una cosa molto semplice
E cioè che l'Italia
E i giudici lo sanno
No ma non concordano che sia un aspetto positivo
Italgas non è stata al passo dei tempi il resto del mondo ha fatto passi enormi anzi piccoli passi ma continui che alla fine della loro sommatoria sono passino Italia rimasta al palo
E quindi non possono prendere su un'Italia che non si chiude su se stessa veda poi le coppie eterosessuali omosessuali recarsi all'estero e partecipare di tutta l'evoluzione che
A caratterizzato il diritto di famiglia degli altri Stati perché quanti sono ancora in Europa gli Stati
Che
Impongono imponevano il patronimico
L'Italia
Voi pensate che ad oggi io spero vivamente che ogni europea a di una Commissione di una procedura di infrazione
Non siamo neanche in linea con
Il diritto dell'Unione europea
Perché vi racconterò un caso molto interessante perché emblematico poi di come questa idea del
Di uno Stato invasivo della vita le famiglie alla fine
Incide negativamente sulla vita le famiglie una coppia di stranieri si viene in Italia ma per fortuna di taglio li considera propri sudditi
E quindi tutto matrice siete straniere in Italia forniamo l'atto di nascita voi mi dite qual è il vostro i tre famiglie non mi informo neanche tanto siete stranieri ma questa è la vostra lo forniamo nel rispetto del vostro lite familiare
La coppia coniugata dall'Ungheria partorisce il primo figlio tutti e due sono inglesi doppio cognome legge ungherese
Tralascio il primo secondo figlio ahimè vietata quattro decremento di naturalizzazione
Si presenta riconoscimento del secondo figlio l'ufficiale di stato civile di Trento
Dice bene doppio cognome come il primo a ma carissimo cittadino suddito della Repubblica italiana mi duole informatiche per la legge italiana i figli italiani
Hanno solo un cognome che è il patronimico
Nulla da fare primo la l'unità della famiglia
Resa possibile grazie a una chiara identificazione del capo famiglia all'attribuzione forzosa del patronimico
Qui ha determinato atto partorito sotto politico primogenito doppio cognome secondo cento beh quello rappresenta la videro figlio legittimo di questa famiglia unita
Perché avrà solo il cognome del padre queste sono le assorbita
Tutti gli stranieri che vengono in Italia non hanno il diritto incluso sottoscritto di Tareq propri figli
Il cognome secondo la legge lo stato di cui sono anche i cittadini
Chiara dell'azione peraltro di una sentenza la Corte giustizia degli europea
Di risparmio
Legge ancora più libero e come sono quelli svedesi in cui per dare addirittura il cognome della
Non
Per cui immaginati disumana uno svedese andasse in Italia assolutamente anche quel passaporto italiano in tasca dire pure dare il cognome della nonna perché la legge svedese oramai a per non parlare poi dei paesi di common law dove poi chiamarlo anche John Smith che tutto sommato se non c'è intento fraudolento
Va bene anche quello
Questa è la situazione essenzialmente della
Non accettazione del pluralismo delle famiglie
E quindi chiaramente uno quando poi diverrà resto del mondo cioè l'Italia non è l'unico Paese non è già deserta esistono altri Stati nell'Unione taglia fuori
Porta in Italia atti formati all'estero che
Guarda caso vive ancora un attimo al nostro diritto di famiglia ma tutti tendono a divergere un attimo da un dito e famiglia che è rimasto firma in buona parte gli anni Settanta
I giudici cosa fanno rispetto normalissime regole internazionali privato per cui cerchi di evitare che una persona abbia mille identità a seconda della stazione dei treni in cui c'entra il passaporto che mostra
Che è un principio vecchissimo
Chi è quindi questo tentativo viene rispettato in Italia e cosa
Determina che i giudici poi tendenzialmente riconoscano i rischi effettivi risultati e quindi sono pervenuti i giudici stranieri mai normalissima
Perché ad oggi fortunatamente l'Italia non vuole imporre un imperialismo giuridico per cui solo noi abbiamo scoperto la verità giuridica gli altri sbagliano quindi o si applica il diritto italiano o altrimenti niente
E quindi si porta rispetto verso il pluralismo giuridico con un unico lotto limite quello dell'ordine pubblico ringraziamo il giurista
Portare disse che ha a uno dei padri e corna Poleo a cui dobbiamo questo magnifico concetto dell'hotel pubbliche dell'ordine pubblico
Perché è la gioia di tantissime ufficiali di stato civile ed i giudici perché quando non sanno come giustificare
I troppi la propria visione antropologica dicono
Mi duole c'è un problema di ordine pubblico è una carta che gioca sempre
Alla parola talmente aggraziata nel linguaggio giuridico talmente finalmente terminologica che basta quella per motivare
E la questione si risolve tanto poi
Andranno da un giudice scarichiamo le questioni di house dei giudici
Mai si dica mai che poi il Ministero deve sempre un pescatore per contestare tutto venga condannato alle spese se non avessi nei casi così tutte le famiglie Arcobaleno se vogliono umilmente
Pazza mente chiedere dignità e di pari diritti si devono anche sopportare i costi i tempi lo stress
Dei vari procedimenti giudiziari io penso che la Corte di Cassazione avesse anche in mente queste famiglie come ha detto forse questo ordine pubblico va ridotte minimi termini
Il viaggio però non continua perché non è concepibile che oggi
Ci sia non solo le spazio Procter procreativo la famosa eterologa e portava fuori tutte le coppie che non potevano partorire ma rimangono ancora le coppie di donne che vanno all'estero ebbene oggi assistiamo a un grande rischio su cui vorrei chiudere questa riflessione d'accordo occorrerà evitarlo e cioè l'espatrio gestazionale
La Cassazione ha ormai
Stabilito ritaglia riconosce gli atti di nascita formate all'estero che riportano due madre anche recentemente dove le accetto dove non c'è un collegamento quel paese in cui e il bambino è nato era il caso che la Gran Bretagna caso dalla settimana scorsa della Corte di Cassazione
Basta quindi a bere un atto di nascita condonabili bene voi capite che
Il significato per una coppia ad avere entrambe le madri conosciute ex fondamentale non è accesso
Orione la scelta di un Cattrini rispetto a un altro per il matrimonio Preioni civili
Cosa dovremmo probabilmente donne al nono mese di gravidanza che si mettono in macchina per andare in Austria e un altro Paese
Perché sicuramente valuteranno molto importante ottenere quest'atto di nascita con due madri sopra perché eviterà
Poi di fare un'adozione in casi particolari eccetera ma ci rendiamo conto quindi che adesso abbiamo le donne
Che vengono sottoposti sì chi ci si perché accetto non rischio enorme per il diritto fondamentale di avere entrambe riconosciuta come madre
Ecco io penso che una delle prossime tappe di questo viaggio concluso debba necessariamente essere un rimedio a questa situazione
Perché di tutta evidenza che l'Italia a un principio cardine che quello per cui chi
Ha espresso il consenso
Ha determinato con la sua volontà la nascita di un essere umano come un bambino in fasce ebbene
Non chiede soltanto di essere conosciuto il genitore ma deve essere conosciuto il come genitore interesse bambino questo principio c'è nel rispetto e costituzionale la legge quaranta il nostro scopo è
Non creare nuovo diritto ma declinare i principi che già la nostra Repubblica italiana a
Anche con riguardo a queste famiglie grazie
Grazie
Avvocato Fusco emergono nel suo intervento c'erano diciamo molta evocazione rispetto a a tante dichiarazione chiama attraversato il nostro paesaggio pubblico e poi ci è parso che ci fossero anche una stretta relazione con l'introduzione di iniziale
Dal professor Donatelli in particolare sulla relazione tra la funzione legislative poi l'azione di carattere giurisprudenziale che come dire sostenuta poi dall'Associazione dei soggetti dal
Da dai sindacati e che nel caso come dire nel del della legge quaranta un prodotto poi anche risultati
Di un certo di un certo rilievo visto l'incostituzionalità dichiarata della
Della norma quindi questi sono elementi su cui chiaramente
Dovremmo riflettere rispetto a tante delle valutazioni che abbiamo fatto oggi do la parola per un saluto al nostro Segretario generale Susanna Camusso che ringraziamo molto
Della partecipazione alla nostra giornata di lavoro tra prego scusa
Grazie signor Mirco uso con tutti voi ma una giornata in cui si stanno affollando un po'di
I temi
In particolare avevamo chiesto un incontro all'ambiente Presidenza del Senato sulla discussione del città che si è avviato e del Trattato accetta che a tal proposito di libertà e di principi
Che si è avviata nel Senato della Repubblica in questi
In questi giorni saluto mi scuso perché mi dispiace non avere seguito con discussione nella quale
Intanto abbiamo anche molte cose da imparare rispetto alla
Al mondo che si muove ai cambiamenti
Salutandovi volevo provare a utilizzare tre parole
Che so che sono sono alternata nel corso
Nel corso degli interventi che sono quelle che poi
Guidano molto spesso le scelte che che ci troviamo a fare
La prima ovviamente diseguaglianza
è facile dire che venendo da una da non lunghissima crisi gli effetti di diseguaglianza ci sarebbero stati
è il problema che noi vorremmo proporre e che quella diseguaglianze all'origine della crisi e non viceversa
Perché si continua ad immaginare che diseguaglianza solo un assetto del fatto che c'è stata la crisi sismica che ci siano delle politiche che rendono disuguali
Ed è solo come dire riconducibile a un unico elemento che quello reddituale che certamente è un elemento importante come
Linda Laura subito mi spiegherebbe sul tema sul tema della povertà ma non è l'unico elemento di diseguaglianza
E se dovessimo ragionare delle diseguaglianze del nostro Paese possiamo prenderla da molti profili ma dovremmo partire
Da quel diritto fondamentale che si chiama diritto all'istruzione che oggi non è più dato e consolidato come diritto universale
E
Non solo per chi sta avvenendo nel nostro Paese che con questo problema impatta molto molto rapidamente ma anche per chi originario del
Giorno del nostro Paese e quindi il primo tema è cosa sono le sigle diseguaglianze come incidono e che effetto ha ovviamente non ce lo proponiamo a partire dal tema del lavoro
Ha un effetto di cui non chi discute troppo poco ma il primo perfetto e che
Quella cosa straordinariamente importante che dovrebbe essere la libertà sul lavoro e nel lavoro viene radicalmente negata
In una situazione in cui le diseguaglianze leghi supporto unità crescono la condizione di sudditanza di ricatto abilità sul lavoro la condizione più frequente
E se quella è la condizione più frequente le forme di discriminazione si moltiplica
Anche perché come dire l'esistenza della difficoltà in questo caso a partire dal tema della disoccupazione mette in difficoltà molti a essere liberi di come dire di accettare
Accettare una sfida non solo e non non ho i dati storici ma c'è una costante che nella nostra esperienza inesperienza torna
Le due grandi leggi che regolano o il
Supposto principio di uguaglianza nell'accesso al lavoro sono la legge paritaria quella con i Ficarelli viste allora al collocamento pubblico poi ovviamente
La privatizzazione del collocamento ha cambiato una parte delle regole e poi in realtà il diritto di famiglia mille novecento
Mille novecentosettantacinque soprattutto grandi leggi paritarie
Del Paese ad ogni stagione di crisi il principio di uguaglianza che era alta stava in quelle leggi cioè non tipo non ci possono venire chieste delle cose che riguardano le prescelte private ed individuali
A partire per perché riguarda le donne da voi fare figli o non vuol fare figli sia il figlio
ONU
Poli farai ma si è sposata non si è sposata che il primo gradino di partenza poi man mano sì e sofisticata doni crisi questo tema richiamato
Chi ha un mi dirà come purtroppo voi io un po'di anni è un po'di esperienza c'è proprio un ciclo e la e poi si è tradotto anche in oggetti pratici le dimissioni in bianco non sono un modo di dire sono un oggetto pratico cioè una lettera che ti faccio firmare
E che ha come schema esattamente l'idea sentono rispetti ciò che ci ho chiesto e cioè di non fare figli di non sposarsi e di non di essere consono a quelli che per l'azienda non solo per le organizzazioni di tendenza per l'azienda sono i principi ispiratori sei già licenziato non hai neanche il problema
Di dover
Domandati questa cosa torna con gli elementi sistemati come dire e in qualche modo come se fosse giustificate supportata dal fatto che la crisi diventa grande alibi che fa venir meno le condizioni di diritto delle persone
Non è un caso che come dire era stagione in cui scopriamo
Finalmente riusciamo anche a far diventare fatto pubblico il caporalato piuttosto che una serie di altre forme che sono esattamente la negazione della libertà delle persone
è evidente che la prima forma di ricatto abilità che si di che si è si determina e con tutto ciò che nei luoghi comuni o nelle ogni pregiudizio può venir considerata una differenza rispetto agli altri
Poi le differenze sono ovviamente moltissime e le differenze crescono non diminuiscono perché i processi di presa di coscienza individuale ovviamente determinano il non mascherare
La propria la propria condizione quindi Mammano dei ti trovi di fronte al definire
Come libertà che devono essere riconosciute non possono essere soggetta discriminazione molte variabili molte di più di quelle che in fondo indichiamo come appunto base
Nella Costituzione prima e nello Statuto dei lavoratori dei lavoratori e poi e da qui tutto un ragionamento
Della necessità di ricostruire un diritto del lavoro perché poi essendo noi tuttora convinti che tanta parte dell'identità tra le persone della libertà delle persone si forma
Nel lavoro e con la possibilità del lavoro dignitoso il fatto che
Non ci siano discriminazioni diventa condizione condizione essenziale
Il secondo tema che questo richiama
Ed è di nuovo un punto straordinario di intreccio tra i diritti del lavoro dei diritti così come vengono chiamati civili e poi si potrebbe fare un ampio dibattito anche su questa definizione ma vengono normalmente chiamati così è il rapporto tra diritti individuali diritti collettivi
Essi il presupposto di partenza è un tema di libertà delle persone i diritti individuali dovrebbero essere diritti indi sempre inviolabili
E il
La definizione di che cos'è diritto individuale in rapporto al diritto collettivo di che cos'è inviolabile ovviamente
è un tema che riguarda sempre la contrattazione delle condizioni collettive perché per definizione il lavoro è soggetta contrattazione collettiva e quindi a un punto di confronto tra il diritto individuale e il diritto collettivo ed è non solo una questione di finzioni diritti anche una grande questione democratica
E
In questo periodo noi abbiamo assistito come dire a un attimo ma un secondo aspetto che è quello del diritto collettivo dei lavoratori rispetto al cosiddetto interesse sociale
Faccio una le l'esempio di cronaca più recente si chiama l'Italia tutti quelli che hanno detto non si può affidare ai lavoratori la decisione sulla loro condizione in cui l'azienda
Perché è un bene del Paese e quindi essendo un bene del Paese un diritto collettivo
Non so forse dovevamo fare un referendum popolare sempre che il Governo Bush passo
All'ultimo all'ultimo giro però è una grande straordinario tema perché mi ricorda un po'la cosa che veniva detto prima
Sull'ordine pubblico cioè di fronte al fatto che tu non per me che non consegni la decisione I soggettive pochi una ragione in più generale che quella che impedisce
Il diritto di decidere in quel caso collettivamente anche se poi tanta parte la decisione riguardava condizioni individuali perché riguardava la propria condizione di lavoro e la propria condizione retributiva allora cos'è l'interesse
Il cosiddetto interesse generale come si misura nel rapporto con i diritti individuali e collettivi credo che questa sia una straordinaria stagione in cui ha bisogno di tornare a rimettere in ordine i principi
Perché l'interesse generale per un sindacato confederale una cosa straordinariamente importante e noi non diremo mai che c'è
Una
Esplicitati corporativi zonazione abbiamo sempre invece profondamente presente che c'è una relazione stretta tra le politiche che si fanno e la definizione di interesse generale ma troviamo sempre più un interesse generale che viene brandito
A riduzione invece dei diritti di libertà che si esercitano nell'arco
L'ultimo tema che invece come dire una una riflessione antica ma che torna
E il
Io direi il rapporto con le persone intesa non solo come intelligenze scelte differenze
Ma intese anche come come corpi
E come questi come dire
Sono spesso non soggetto dell'attenzione del riconoscimento come tema che non riguarda solo le scelte
Singole non riguarda solo la decisione proprio rispetto alla malattia o rispetto
Alla vita ma lo la riguarda anche nei contesti collettivi
La storia del movimento dei lavoratori anche se non viene in genere raccontata così
Ha uno straordinario salto di ragionamento di cambiamento delle pratiche sindacali sul tema della salute quando come dire il tema dalla salute diventa un tema di rapporto col proprio corpo
Succede per tante ragioni una delle quali si chiama femminismo e quindi come dire la capacità di leggere se stessi e le proprie reazioni e non unicamente
La spiegazione del
Medico di fabbrica anche allora esisteva figura oggi pressoché
Scomparsa e introduce il principio di prevenzione
E le due grandi due grandi cambiamenti sono che passi dal principio di monetizzazione che è la storia della salute nei luoghi di lavoro al principio di prevenzione
Cioè devo poter lavorare in un contesto in cui non sono sottoposto a sostanze condizioni posizioni
Che sono pericolose e l'altra che
Il luogo di lavoro può essere un luogo che ti cambia il corpo la tua salute le tue reazioni e quindi devo partire dalla propria dalla mia condizione e dall'esistenza di comma
Oggi il tema credo che si riproponga
Perché
Sì se cambia il principio di universalità della salute
Cambia anche il principio del rapporto quei corpi
C'è una lunga una lunga riflessione sui temi della medicalizzazione anche ha riguardato di nuovo in particolare
In particolare le donne in particolare le gravidanze che sono state come dire progressivamente medicalizzate
E dove i processi di medicalizzazione non sono sempre processi diciamo così si richiede la conoscenza scientifica dell'interesse a mettere la migliore condizione possibile le persone ma in tante occasioni sono processi legati al mercato
E all'idea che non prevale
L'interesse universale l'interesse della persona ma prevale il fatto che ci sia un mercato sanitario o di prevenzione o di medicalizzazione che interviene
E tutto questo c'era ovviamente un'immediata conseguenza
Che è quella che
Esiste ancora e tutt'ora sui principi medici un grande principio di affidamento
Esattamente come cambiano le reazioni nel momento in cui tu hai una ricattabili TAR sulle positiva
Ottenere un lavoro vivere una condizione di lavoro così la salute è un tema in cui il livello di affidamento e la cosa prevalente che c'ha due effetti una quello che vediamo nella discussione di questa stagione
Per cui chiunque può improvvisamente decidere che si può stravolgere la competenza scientifica
In ragione del principio di sottrazione come è stata tanta parte della discussione sui vaccini non quella scientifica ma quella
Che si fa generalmente ma che torna anche sul principio di cose bene
Fare per quello che in gergo amministrativo si chiama l'appropriatezza delle cure ma che non è un tema
Come dire sottoposte allora la dimensione dei corpi delle persone
Diventano sia nel mercato del lavoro sia nel mercato della salute appunto un prodotto e non la condizione la condizione delle persone di nuovo questo
Richiamo a un tema sul quale da lungo tempo credo si ragioni poco che qual è il rapporto tra diritto individuale di rito collettivo come si coniuga tutto questo rispetto
All'interesse generale e chiudo dicendo come si colloca come siccome si collega al tema del diritto di decisione poi delle persone che rispetto a tutto ciò
Interviene e cioè ai limiti della democrazia
Il non affrontare in termini di libertà delle persone
Le tante diversità che ci sono da sempre o che si determinano nel tempo
E che magari si determinano anche semplicemente perché i processi migratori crescono di intensità dimensione frequenze quindi permettono di incontrare
Grazie culture e scelte differenti che il principio del come come si decide qual è il luogo in cui si deciderà il TAR ha un grande tema deve di democrazia
Uno un mondo che si sente fragile l'Italia un Paese che si sente fragile è un mondo che rischia di scegliere la riduzione del diritto che ci sia
Ma nel momento in cui decide la riduzione del diritto di decisione del TAR decide la riduzione degli spazi democratici
E infatti uno degli elementi che caratterizzano al fine la conclusione forse di questa lunga stagione di crisi e l'indifferenza alla riduzione degli spazi di partecipazione democratica
Dando in qualche modo per scontato che sia un desiderio delle persone la solitudine e la non partecipazione e non invece proponendo sia all'opposto il tema
Che la partecipazione è figlia dell'idea di poter fare delle cose di poter determinare degli orientamenti di potere come dire
Grazie determinare la propria condizione e la propria e la propria decisione tutto questo io smetto di
Romperà di era per
Provare a ragionare di qua nel momento in cui si parla delle tante differenze di un nesso
Direbbe in un modo di affrontare letti le correlazioni tra il tema della diseguaglianza ciò così e ciò che ne deriva in termini libertà delle persone ma anche ciò che poi ne deriva in termini di processi decisionali e quindi di democrazia
Grazie Susanna chiederei adesso a Piergiorgio Donatelli di diciamo tracciare un
Un senso comune fra diversi interventi attraverso qualche parola-chiave che ha attraversato la mostra
Riflessione al mattino poi diciamo abbiamo qualche minuto prima la pausa pranzo al caso vogliamo aggiungere qualche qualche considerazione alle riflessioni che abbiamo fatto
Sì solo qualche parola e poi forse utile a uno scambio
Quindi sono anche molto grato ovviamente a Susanna Camusso che ci ospita
E per le ferrovie che ha detto che in realtà ci consentono di tornare a vari temi che hanno attraversato le relazioni molto ricche incisive
Di questa mattina perché Susanna Camusso effettivamente ammesso il dito su un tema cruciale che anche una sfida quindi nella angoscia effettivamente delle nostre giorni di questa epoca c'è anche una sfida che potremmo approvare
Effettivamente a cavalcare quindi anche con ottimismo con desiderio di mutare le cose cioè a messo in luce il tema della
Come dire nella crisi economica e sociale riemergono le discriminazioni
Quindi crisi economica e sociale e discriminazioni e quindi mi sembra noi possiamo tornare a ripensare un modello complessivo
E
Nelle parole di Sora Camusso mi sembra di leggere quindi il desiderio di ripensare al modello in cui ovviamente intrecciamo
Economia a libertà e democrazia ma
Immaginiamo un modello di sviluppo economico che sia fondato sull'attenzione all'uguaglianza e quindi alla distribuzione
Ora sappiamo che la distribuzione ovunque e quindi anche
Dentro le famiglie
Ovviamente tra maschi donne ma anche in queste nuove famiglie una distribuzione che ha a che fare con la vita umana che ora è così ampiamente ridefinita nella quale scorre in questi modi
Nuovi inediti la soggettività come Schuster ora ci respirava e parlando della poi tra sessualità
Quindi ora siamo in un momento dove probabilmente dobbiamo tornare a pensare a questo e un'altra cosa che Camusso mi diceva
Evidentemente superare qualcosa che però sta tornando vale a dire l'opposizione tra
Diritti civili i diritti sociali l'interesse collettivo interessi individuali e quindi fare fidare queste cose e vedere come
Non c'è libertà
E non c'è democrazia se non dentro le situazioni sociali quindi il lavoro
Come una situazione di libertà ora siamo alla CGIL mi sembra che una
Su molti convegni che lo ricordano Bruno Trentin una delle eredità importati di brodo trentini esattamente questa della libertà né il lavoro
E quindi il lavoro
Non deve essere solo un lavoro dignitoso perché consente una vita
Diciamo in cui tu qualifichi i migliori che spesso
A
Fuori dall'attività lavorativa perché ai del tempo libero e ha delle risorse e studiare ma
In Trentino vedeva qualcosa che effettivamente potrebbe essere messo anche in collegamento con l'intervento di Marina ben Garelli lavoro cognitivo e così via
Che la libertà è mail e quindi non è sulla libertà da al lavoro ma è la libertà viene il lavoro cioè che nel lavoro si esprimerà libertà
E questa mi sembra un po'un filo rosso che traversa molte relazioni cioè vedere come la libertà si deve vedere diciamo nel lavoro e nei modi in cui le forme anche giuridiche della democrazia funzionano
Un ultimo punto per lasciare però la parola a qualche battuta
Dalla dalla rete dalla sala il tema diciamo della globalizzazione che anche
è venuto fuori che ha è che completamente ambito ambivalente ma anche l'aspetto positivo
Diciamo
La globalizzazione da una parte eh
L'indebolimento dello Stato nazionale
E quindi grandi attori dei processi di ditte sono sei la società che prescindono dagli Stati nazionali e questo è un fatto della globalizzato dall'altra mi sembra di capire dalla conoscenza di questa mattina
Che poi i nostri diritti hanno bisogno di Stati nazionali
Perché hanno bisogno di Stati nazionali con la loro legislazione
Perché e come io anche accennavo un po'nella mia relazione iniziale
Diciamo del mondo globale
Ed è una chance positiva che non fa certamente come dire demonizzata anzi va vista anche come qualcosa di positivo in modo globale consente a minoranze
Affluenti di benessere economico e culturale di spostarsi i luoghi del pianeta dunque possono stare meglio e possa esprimere le loro libertà e quindi le nostre vicende recenti drammatiche
Del del cercare suicidio assistito in Svizzera o ovviamente piena di speranza e di gioia del cercare di sposarsi de per bambini fuori dall'Italia
Le famiglie Arcobaleno e mostra questo lato della globalizzazione però e
Mi si chiede uscire dal Paese quindi riguarda piccole minoranze quindi o riguarda tutti e quindi diciamo la globalizzazione
Intimorisce gli Stati nazionali uno due consente di spostarsi mi sembra che forse la Corea del Nord non si può uscire ora nel due mila diciassette questa è certamente una cosa positiva
Possiamo spostarci e do intende come dir possiamo uscire dal Paese Italia
Per avere della libertà ma al contempo questo è tristissimo perché vogliamo evidentemente guadagnare tre
La globalizzazione però è anche circolazione di modelli di vita idee di battaglie e questo l'aspetto che io vi do più positivo
Vale a dire che noi ora ridiamo dello spazio globale dove siamo meno soli la solitudine che diceva ora anche Susanna Camusso siamo meno soli perché siamo compagni attive storia vicende da compagni di lotta chi sicché si dispongono del pianeta
E sì che si dispongono e ci sono vicini alla maniera che non mi era mai stata così totalmente inedita e questa è una chance secondo me da cavalcare lato positivo
Di questo mondo globale che li possiamo fare battaglie siamo vicini a destini esistenze a parole
Che si sono pronunciate lontani e che ci sono vicine in questo senso siamo meno soli anche un Paese che discrimina siamo meno sole però mi sembra nonostante l'indebolimento dello Stato nazionale
Che noi poi dobbiamo fare le lotte nel nostro Stato nazionale per queste forme giuridiche
E queste esperienze di vita che circuito qui e che non siano semplicemente vissute altrove
Jones più armi chiudo diceva non c'è dubbio che gli irlandesi c'era il grosso problema è la questione irlandese nell'Ottocento no no povertà enorme una modo di trattare da parte del del del
Del Regno Unito l'Irlanda del
L'Irlanda in maniera negativa quindi moriva di fame e andavano gli Stati Uniti come sappiamo è una delle
Fonte di migrazioni prima prime importanti mi decideva certamente loro sono liberi di andare negli Stati Uniti li troveranno sviluppo libertà
Ma è una cosa tristissima
Che l'Inghilterra li lasci andare e che non abbia la possibilità di fare fiorire la loro vita in questo Paese allora io penso che siamo in come
Situazione analoga nostro Paese Italia è una situazione analoga di Miccoli Irlanda nell'Ottocento
è chiaro che c'è un aspetto positivo che noi possiamo lasciare il Paese
Però l'aspetto negativo che noi dobbiamo garantire in questo Paese forme di felicità per le persone e questa cosa mi sembra che è emersa
In molte delle relazioni allora io ho
Mi fermerei qui che forse però qualche battuta una decina di minuti ce la possiamo prendere tiri lascio la parola grazie ti abbiamo almeno un quarto d'ora venti minuti prima per la pausa pranzo che facciamo qui nella saletta Margutti
Lo dico i nostri ai nostri ospiti abbiamo ospitiamo diciamo Merlo abbiamo la mostra uno ha promosso archivio storico su Bruno Trentin sotto piano immaginando che noi cerca
Lavoriamo qua come dire l'abbiamo visitata quindi può essere un'occasione durante la posa per il
Per il caffè la parola a Giuseppe Bortone per l'area del del welfare per conduce diciamo questa quindici venti minuti di discussione Gigliola attorno allo prego
Grazie intervengo molto solido
Con una doppia casacca militante omosessuale e militante sindacale
Con un brevissimo raccontino che riguarda una persona che conosco Francesca di trentacinque anni leso big romana maestra di tennis che per motivi e di lavoro e affettivi
è dovuto emigrare a Londra e da Londra sbeffeggia i giovani italiani maschi con una certa sprizza che spesso vanno lì ma poi tornano e lei dice turno cercando di favorire la mamma e la lasagna
Faccio un'affermazione assumo tutta la responsabilità per me Francesco è un passo avanti perché con usando un vecchio termine marziana dolorosa lavoro europea non più forza lavoro italiana
Mi chiedo
Perché però Francesca che per me rappresenta un passo avanti per muoverci su quale pure permessi indaga lista non è sindacalizzata
Lo chiedo a lei sindacalisti presenti Camusso e vettori offrendo loro un riconoscimento quello di aver sostenuto questo convegno che per me è un passo avanti anche il suo prezioso
Lo chiederei anche allora insisto Brady che la segretaria generale delle prigioni non solo anche se e concludo contro la mia osservazione
Ha senso che l'editore io rilevo un altro riconoscimento è quello di essersi espressa in modo nettissimo in televisione e sui media in tutte le sedi a favore
Deputato dell'Inghilterra restasse in Europa non tutte le idee di un mix hanno avuto questo atteggiamento per esempio la categoria dei trasporti attraverso il suo principale esponente si batteva invece per l'uscita dall'Europa
Io ho molto apprezzato questa questa presa di posizione dei sindacati inglesi che volevano restare nell'Europa se mi consentite alla conclusione di
Fra i livelli il poliziotto omosessuale passato con un diplomatico che è stato ucciso Parigi da un terrorista
E come dire mi convince più atteggiamento difensivo solidi che voleva restare nell'Europa di questa visione leghe ma l'atteggiamento per esempio di genere mi Corbin meglio su questo punto è molto più oscillante che mi convince assai meno
Intanto vi dico che Sandro Galli due il responsabile dell'ufficio nuovi diritti della CGIL sì Cagliari e Sardegna
Grazie
Allora io volevo più che
Fare una domanda condividere
Due riflessioni che mi mi sono state suscitate dalla dall'introduzione di Rossana e poi dall'intervento della dottoressa Sabbadini perché come ricordava
Gigliola all'inizio che giugno quindi alla stagione dei pride
E puntuale come la maledizione di Monte Zuma arriva alla domanda perché
A che cosa servono i travi ed
Che è una domanda che viene posta ogni anno che per fortuna e limitata al periodo di giugno e luglio quindi è il gioco dell'estate e ricorrente invece la domanda a cui faceva riferimento
Rossana perché il sindacato deve occuparsi di di queste tematiche oltre alle risposta che poi sono state già date
Abbondantemente in mattinata mi viene immediata una riflessione ed è quella sulla nuova formulazione
Della
Della normativa sul licenziamento senza giusta causa
Perché perché questa cosa ovviamente impatta fortemente con la tutela antidiscriminatoria delle persone omosessuali ancora di più di quelle transessuali
Nel senso che essendo la nuova formulazione di legge a
Come dire con una
Sorta di di di di
Di di scrupolo un po'peloso lasciata intatta alla formulazione antidiscriminatoria prevedendo il reintegro in caso di licenziamento discriminatorio è del tutto evidente
Che oggi quella fattispecie fortissimamente indebolita perché se è difficile come tutti sappiamo dimostrare la relazione tra causa affetto
Tra la volontari discriminatorie licenziamento il paracadute con la formulazione precedente era dato dal fatto di dimostrare che quel licenziamento era senza giusta causa
Ad oggi di fatto l'unica possibilità di tutelare la lavoratrice e lavoratore discriminato è proprio quello di
Dimostrare l'intento discriminatorio che è una probatorio quasi impossibile a meno che il discriminante non dichiari la discriminazione cosa che è un po'improbabile
Questa è la prima cosa la seconda cosa che invece nella Lerner volevo sottolineare è che appunto Sempre nell'ambito dell'onda Pride il l'otto di luglio ci sarà e Sardegna Prai perché anche quest'anno è alta trucidato dalla CGIL ed all'Ufficio nuovi diritti della CGIL e quest'anno la tematica quello dello slalom dello svelamento
Svelamento che diventa e di nuovo mi riaggancio ai temi più strettamente del lavoro che diventa fondamentale nei posti di lavoro non solo come
Gesto personale ma come gesto politico e soprattutto come molla
Per la contrattazione
Perché ecco in questo caso segnalo anche una nota positiva in questo di recente
In un la principale azienda di credito italiana è stata ottenuto in qualche modo un paracadute per quel pezzo
Di legge sugli unioni civili che è miseramente naufragato in Parlamento che è quello che appunto riguarda i figli alle figlie delle famiglie Arcobaleno nel senso che si è tenuti in sé che in sede di contrattazione
Che venga inclusa fin dalla nascita nelle tutele del welfare e quindi nella cassa di assistenza di quell'azienda la figlia
Di una coppia senza ex
In cui la dipendente e la madre non biologica della nascituro da quello che si è ottenuto è che fin dal primo momento quindi ancora prima della sentenza del giudice h e speriamo come usualmente accade a terra
Quella
Quella bambina sia già coperta dalle tutele previste per i figli alle figlie dei dipendenti e dei dipendenti grazie
Allora
Altre domande interventi vale a dire qualcosa prego lo dici
è stato dato che mettiamo Rodrigues Alfredo possono dottorando dal resto della Sapienza
Che
Agli sì di questi lavori il professor Donatelli parlava della giustizia
Il pure la dottoressa Rossana parlava della Carta dei diritti universale dei lavori del lavoro quindi è una proposta di legge
E
La mia domanda
Occorre innanzitutto una premessa ricche
Nel mille novecento novanta è stata adottata
Quelli che se chiamava convenzioni internazionali dei diritti dei lavoratori migranti
Questa convenzione
A quanto risulta
Quindi è stata
Ratificati da tutti i Paesi di Unione europea
L'articolo ottantasette prevede che
La convinzioni poteva entrare in vigore si fossero si fosse ratificato almeno venti stati
I l'ultimo est l'ultimo Paese arte ficcare stante la Guatemala chi ha premesso che in questa
Questa legge entrasse in vigore
E la mia domanda è chi
Come mai
Gli Stati occidentali difensore diciamo di diritti umani ne hanno ratificati nel rettificato queste queste questo documento
E quindi e detto questo una volta chiesi stava dicendo chi
E c'è una proposta di legge della Carta dei diritti universali del lavoro volevo chiedere sì c'è
Un nesso
Cara
Questi due
Documenti
I sì c'è un motivo valido per la quali
Compresa l'Italia Nenna ratificato questi strumenti questo io questo documento così importante chi permetterebbe anche sottrarre questa discriminazioni chi tante volte
I giovani immigranti chi si trovano in Italia che lavorano chi contribuiscono il PD nazionale
E non vengono riconosciuti
Anche questa è una di discriminazioni i oppure sì
La carta e la proposta di legge
E attinente soltanto nel contesto italiano
All'inizio
Abbiamo sentito a hanno figli intervento dico del professore Donatelli parlava di diritti collettivi
Anche di diritti individuali particolare Ist
Un giocando su questua anche della questione della globalizzazione
Chi ai sui punti importanti ma anche
Degli Stati nazionali chi sono importanti chi nostri diritti hanno bisogno di degli Stati nazionali
Nello stante ciò nel contesto globale alla sua importanza
I quindi
E questo che era la mia più questioni si magari qualche chiarimento a riguardo grazie
Altri
Prego
Dici tu nome sì io sono Antonella Sperini mi occupavo di bioetica dal punto di vista della riflessione morale e infatti ringrazio tutti per terra i ricchi stimoli della dette la mattinata
In modo particolare però diciamo mi ha così colpita interessata all'intervento della Mingarelli perché
Mi ha dato degli stimoli lo diciamo però da mi ha permesso di guardare al contesto della
A dell'impiego di materiali biologico Pirlo però la ricerca e per il progresso ANCI diciamo come dire per per l'ambito economico
Atto appunto da questo punto di vista dei subire ho capito è utilissimo
I perché invece io avevo approcciato questo tema occupandomi ormai da vario tempo di bio banche di ricerca
E
Più dal versante della dell'aspetto diciamo la persona in questo caso gran parte delle persone persone diciamo con delle malattie che che che soffrono di determinate malattie
Donne hanno o il proprio materiale biologico addio banche di ricerca chi gratuitamente e lo mettono a disposizione di centri di ricerca
Anche se poi ci sono comunque rimborsi Spinesi e cose simili e poi dar queste ricerche a possono nascere brevetti riaprono
Enormi sfruttamenti commerciali interessi commerciali e lì il problema diciamo etico comunque di uno dei problemi di fondo e proprio anche questo sbilanciamento diciamo tratto di donna gratuitamente e chi poi anche se poi investe per le ricerche eccetera però
Allora
Di qua Dania e allora ora magari
E la domanda può essere inappropriata non conosco bene tutto quest'altro mondo però mi chiedevo si dal suo punto di vista
Pensa che questi ambiti possano
Essere maggiormente
Rigo lavati o comunque diciamo che si possano trovare delle tutele per tutti i soggetti coinvolti perizie perseguendo più la strada del volontariato
Otto con una ridistribuzione diciamo dei del bene che si ottiene no perché ad esempio una una posizione che che viene portata avanti è quella di dire
Dai richieste allo sfruttamento commerciale comunque poi ci deve essere anche un vincolo di ieri impiegare
Un tot di soldi per magari l'ambito o di quella specifica malattia a per la quale è stato creato il brevetto e quindi dare beneficio a a chi poi ha donato oppure pensa che il perseguire la strada appunto quella più del lavoro del diciamo di di di in qualche modo di dire di tortelli pagare meno quei questi antichi mette a disposizione questo materiale biologico possa
Creare maggiori tutele proprio perché poi si possono anche creare forse vi maggiori equilibri dato che poi il bene comune come diceva anche il riferimento al
Ad Rodotà diventa difficile gaffe da perseguire da far perseguire a tutti in un mondo globalizzato
Io direi che
Possiamo provare intanto a cominciare a dare un po'di risposte sono state nei primi nelle prime richieste
Chiamate in causa le due sindacalista Dettori Capurso chi chi risponde
Già
Allora rispondo non riprendo ovviamente alle cose che ho detto stamattina del perché noi abbiamo presentato la Carta dei diritti universale del lavoro in Italia perché è evidente che
La proposta di legge riguarda il Governo italiano e quindi i lavoratori e cittadini del nostro Paese
E
Non saprei che è disposta a dare aveva anche provato a interrogare in giro perché non abbiamo firmato la convenzione Fossati
Perché abbiamo pensato che
In maniera egoistica e anche
Un po'
Superficiale care si potevano fare perché magari lo faccio a qualcun altro quelli non assume nessuna responsabilità
Come Stato come Paese di rendere possibile ciò che quella Carta appunto rendano possibile che era non soltanto la mobilità
Dei cittadini ma un diritto universale a lavoro condizioni di lavoro e
Retribuzione nel lavoro
Devo dire che come sindacato siamo riusciti a superare
La
Né io pietà e povertà che a molti Paesi hanno messo in campo perché il fatto che le organizzazioni sindacali
La nostra la CGIL lo è da tempo sintonia costruisce l'organizzazione sindacale che europea ma anche mondiale
Questa nostra idea di provare a ricostruire diritti del lavoro in tutto il Paese tenore ha prodotto una carta lo sto facendo anche in Francia ci sono cominciando
A lavorare anche in inglese significa che c'è un lavoro sindacale
Dei vari sindacati di tutto il Paese che ha deciso di mettere al centro dalla discussione
Non soltanto degli Stati ma dell'Europa del
L'insieme dei
Paesi il tema del diritto al lavoro il tema del lavoro dignitoso ben retribuito non discriminante
E li mette al cento i diritti soggettivi e collettivi e che permette anche
Di
Non permettere che con la mobilità dei lavoratori della mobilità dell'impresa possa accadere che
Lavoratori
Albanese che vengono a lavorare in Italia
Non abbiamo riconosciuto il diritto italiano ma gli si applica il diritto albanese in termini di lavoro che diventa anche questa è una discriminazione perché parte da condizioni di delitto ottenuti da alcuni Paesi che sono molto diversi ma anche da condizioni economiche e di rapporto di forza che i sindacati hanno nei vari Paesi quindi è evidente che l'unità dei lavoratori italiani europei vada avanti mondiale
Camera a determinare
Nel nostro Paese nei Paesi complessivamente un cambio di passo rispetto al lavoro al diritto al lavoro e soprattutto al fatto che non ci siano discriminazioni
Come abbiamo detto stamattina di genere di sesso di appartenenza religiosa di colore della pelle che invece stiamo diventando in tutto il Paese purtroppo drammaticamente uno degli strumenti che viene utilizzato per l'accesso al mondo del lavoro spero di aver risposto
Ecco si si sente
Dunque
Sì anch'io me lo chiedevo insomma quale saranno
Quale sarà la strada più tutelante cioè attualmente c'è un Anna in essere una modalità che potremmo chiamare
Solidaristica o pseudo solidaristica
Quindi non ti pago ma mia ho voluto investire o r investire una parte e ricerca ovviamente poi al modo per contare per controllare come quanto questo davvero quanto questo venga veramente eseguito non c'è in questo momento
Oppure la modalità lavoristica classica vogliamo dire in cui c'è e c'è una prestazione quindi un lavoro quindi un pagamento di una prestazione meccanismo tradizionale
La prima sembra certamente più fragile la seconda è ovviamente più garantita penso che decideranno i numeri
Fino a quando questo queste l'attività saranno ancora numericamente riconducibili a piccoli numeri potrebbe ancora funzionare la modalità solidaristica con tutti i suoi limiti
Se i numeri diventano più grandi penso che il patto di passaggio a quella standards inevitabile
Va bene ringraziamo possiamo
Completare diciamo questa mattinata di lavori sarà Margutti dal corridoio in fondo a sinistra c'è un buffet
Diamo l'indicazione di riprendere non oltre le due di un quarto così possiamo
Anche completare se riusciamo ci per l'Inter e due meglio
Anche rispetto al pubblico questa diciamo piccola discussione a dopo l'intervento diciamo reso evidente con quale trasversalità interviene il concetto discriminazione
Per questo diciamo un elemento che a volte
Superò enorme ma che altre volte in forma anche le norme perché
Se parliamo in particolare sul tema anche chiaro per quanto attiene alle prestazioni sociali anche coi natura previdenziale molti passi da come si era ancora fatti anche come dire laddove in termini formali a volte ha riconosciuto lo stesso concetto
Di diritto lo stesso concetto di dovere ma per come si esercita una dimensione nella dimensione lavorativa quindi
Questo è un tema diciamo che a questa sua trasversalità
E mi pare che nella mattinata di oggi l'abbiamo colto in tutte le sue possibili dimensioni quindi ringraziamo per stamane e ci vediamo Recco se ci riusciamo le due ringraziamo tutti i nostri ospiti Susanna per
Lo so partecipassero il suo intervento Mon pranzo a tutti
Sempre un po'
Un po'complicata la ripresa possiamo nei nei tempi
Svilupperemo
Nella sessione pomeridiana il tema
Do la democrazia tradizione fino fino alla BIT proprio fatto diciamo Merloni
Sessione del mattino proveremo poi a interloquire con le comunicazioni dei nostri ospiti sulla base del dei dei punti di vista che potranno emergere in una discussione successiva seppure diciamo limitato anche negli
Ne i tempi il primo intervento e del professor Carlo famiglie Flamigni
Che
Svilupperà il tema relativo al diritto sociale sul diritto sociale alla scienza come per la sessione del mattino cerchiamo di stare nel quarto d'ora diciamo
Sul comunicazioni dei nostri dei nostri ospiti moto a Lecce
Possiamo darci un orizzonte temporale di conclusione dei lavori intorno alle ore
Diciassette che poi permette come dire più o meno comodamente a tutti di poter rientrare presso le proprie seri
Posso
Beh innanzitutto grazie per avermi chiamato qui per avermi invitato
Io parlerò del consenso sociale informato guardando prima un'occhiata al passato perché voglio spiegare come in realtà con nomi diversi questa esigenza abbia bussato alla porta dei licenziati filosofi per molti anni
La prima persona che mi ha parlato di diritto sociale alla scienza usando termini diversi allora non si parlava con i lemmi che si utilizzano oggi
è stato un famosissimo medico americano Howard Jones
Award Jones è stato il più grande ginecologo americano del secolo scorso lui e sua moglie hanno rappresentato un punto di riferimento per
Ginecologia di tutto il mondo soprattutto di proventi funzionali
Come copia hanno avuto il via alla prima gravidanza dalla fecondazione assistita c'è un istituto di ricerca molto grande e potente che porta il loro nome a Norfolk
Negli anni Settanta io andavo spesso negli Stati Uniti per lavoro collaboravo con un endocrinologo di menti sementi sancita veramente molto triste
Allora cercavo di passare per ritirare missioni morale di passare qualche giorno a casa dei Jones che avevano una casa Norfo creano avviene molto bello sulle accise per i beni quando andavo mettevano la bandiera italiana ma c'erano anche altre bandiere
Era sempre molto gradevole vivere qualche giorno con loro perché reagente a tutto il mondo fa vedere due di positive ragionare di problemi di scienza
Howard e sua moglie Giorgia Annan tutte le volte che avendo incontravo come primo momento del nostro incontro e con un notevole costanza cercano di cambiare le mie idee politiche
Io lo la loro collaboravo con lunghi tutti sapevano che ero comunista anche se non potevo iscrivermi per ragioni di chiarire universitaria quindi mi chiamavano mutande rosse tanto per
Utilizzare un termine che giustificasse la mia appartenenza a un partito che aveva la bandiera rossa come simbolo ma non la poteva mostrare
A ore georgiana erano due liberali onesti intelligenti spesso le nostre idee combaciavano
Discussi con loro anche del diritto della gente intervenire sui programmi della scienza loro dissero che
Bisognava che la gente avesse questo diritto convenivano su questo punto e descrizione o promotori anche di una serie di incontri che poi fallirono mirabilmente perché in realtà questo ragionamento non aveva molto successo negli Stati Uniti e quei tempi
Discussi dello stesso argomento molti anni più tardi con Giovanni Berlinguer che allora era Presidente del COLAP Comitato nazionale di bioetica
Io ho lavorato con lui con molto entusiasmo sono stati anni felici anche dal punto di vista della vite e del Comitato
Vennero è convinto che i tempi fossero in cui non fossero ancora maturi per porre concretamente questo problema ma ne scrisse in questi termini vi leggo il suo intervento
Si può forse dire che il principio del consenso informato un principio che è universalmente riconosciuto ma che spesso viene svuotato di quel contenuto dialogico che dovrebbe caratterizzare il rapporto tra medico e il malato
Può valere anche su scala più ampia per il rapporto tra ricerca scientifica e i cittadini si tratta di formare
Un consenso sociale informato ecco la de prima volta che ho trovato scritta questa definizione
Alle priorità delle ricerche biomediche ai loro metodi e alle loro applicazioni un consenso che si può svolgere che può svolgere una funzione di garanzia
E di promozione della scienza in un periodo nel quale i suoi quotidiani progressi suscitano speranze e preoccupazioni crescenti non aggiunge una cosa della quale parlava
Cioè la sua preoccupazione per una scienza che impegnava gran parte delle sue risorse ed erano risorse
E venivano prelevate i soldi dei cittadini dalle anche economia del Paese
In ricerche che si è arrivavano a buon fine potevano essere utili o non percentuale inferiore cinque per cento della popolazione soprattutto le persone più abbienti
E questa era considerato lo credo e spero che lo consideriamo ancora un'ingiustizia
Questa definizione da parte di un commento di Giovanni a un documento e orientamenti per i comitati etici in Italia
Tra i più interessanti per quante ce ne viene a prodotti sia per il modo in cui è stato gestito i compilato sia per il fatto che rappresenta una sorta di Statuto ufficiale
Della bioetica descrittiva che nel periodo in cui Giovanni fu Presidente si N.B. sostituì
La bioetica prescrittiva che poi ha ripreso non sempre ma molto spesso il sopravvento
Un ulteriore pregio di questo parere riguarda poi il fatto che la sua redazione ci sono e delicati alcuni dei quesiti cisti laici più importanti che abbiano frequentato incendiabili da tempo della sua affermazione
Demetrio Neri Eugenio Lecaldano lo stesso Giovanni Berlinguer mancano solo Carlo Augusto piano e Maurizio Mori che però darcene vi è stato tenuto accuratamente lontano
Nella prima intesa nel documento che lei questi dire cosa pensa della bioetica ragionamento sul quale dovremmo tutti meditare la bioetica scrivere il presente
E il futuro di ciascuno di noi perché a che fare con la morale conoscenza con il diritto e con la politica per questo buon motivo l'Italia ha recepito nel suo ordinamento interno
Il preambolo della Convenzione del Consiglio d'Europa sui diritti umani biomedicina scritto nel mille novecentonovantasette ratificato nel due mila uno
Nel quale si riconosce l'importanza di promuovere un pubblico dibattito sulle questioni poste dall'applicazione della biologia della medicina il sulle risposte che devono essere date
Questo prevede che
Le più importanti questioni suscitate degli sviluppi di questi tipi di tredici prima
Divengano oggetto di un'appropriata discussione pubblica affinché i loro possibili applicazioni siano a loro volta oggetto di appropriate consultazioni
Non è solo questo sia chiaro un problema di bioetica è un problema crea anche altri versanti pensate al conto discussione sull'utilità della scienza
All'appropriate priorità in medicina
Sapete che alcuni Paesi hanno tentato di dare i cittadini voce su quelli che devono essere le priorità di scelta dei Ministeri della salute
Non hanno fatto per esempio in al Canada
Dove i cittadini hanno espresso il loro parere se preferivano che fosse dato maggiore valore alla medicina per gli anziani e quelle per i bambini alla gravidanza una medicina del lavoro
E cose di questo genere
E altre cose che dovrebbero essere discusse sono i modelli di medicina che dovrebbero sostituire quello difensivo che attualmente in vigore nel nostro Paese
E anche il problema di chi deve dettare le regole etiche che naturalmente noi dobbiamo togliere come diritto alla dottrina cattolica
Ho fatto questo lungo preambolo solo per ricordare a tutti che il problema del consenso sociale informato bussa alla porta arrabbiati che da tempo riproporre una discussione a un'analisi che sinora sono state ignorate
Personalmente ho cercato di affrontare questo problema in molti contesti parlandone con amici colleghi
Ma senza molto successo il disagio per quanto mi sembra di capire a numerose ragioni si teme che i cittadini l'argomento non interessi che comunque la cosiddetta società non sarebbe mai in grado di dare un contributo utile
Che questo diritto finisca con l'interferire con il diritto alla libertà di ricerca la cui possibile violazione divenuta un tabù che dovrebbe essere ridimensionato
Mi ha convinto riprendere in mano l'argomento uno scritto di Michele Manzini sin d'ora
Il dirigente del National Institute for Human Rights otto Science
Ed è vicepresidente del Comitato dell'ONU che tratta i diritti sociali culturali e scientifici
Dico subito che le mie pretese sono molto modeste
Il bersaglio di che un'Università ho provato con Milano dove lavora il comitato etico ma non sono arrivato da nessuna parte tot cercando di vedere se possibile a Trento ma anche altre istituzioni sarei
Onorato se se ne occupasse per esempio
Di un sindacato organizzasse un incontro su questo tema che in questi ultimi tempi è stato trattato qualche volta piuttosto superficialmente a livello politico ma che i bioeticisti continuano a ignorare
Non ci Seedorf scrive un articolo che è stato pubblicato nel due mila undici mi pare
Che questo diritto esiste nelle norme internazionali anche se le indicazioni che vi sono contenute debbono essere meglio chiarite
E sottolineo con qualche amarezza che di questo diritto gli esperti i diritti umani sanno ben poco d'altra parte un'organizzazione dedicata alla promozione di questo diritto
L'International Institute for the Human Right to Science è stata creata solo nel due mila quindici
Ed è stata del tutto trascurata almeno sino ad oggi dalle istituzioni internazionali
In realtà ricorda Mancini Seedorf si tratta di un diritto ufficialmente riconosciuto dalle dichiarazioni internazionale del mille
Novecentoquarantotto l'articolo ventisette e confermato nel mille novecentosessantasei
Dall'International covenant né Economics socialmente cauto dall'Ajax
Ma qual è la vera natura di questo diritto ci chiediamo si tratta semplicemente di poter trarre benefici dal progresso scientifico ho il diritto riguarda una reale partecipazione alla vita scientifica
Partecipazione che potrebbe essere intesa anche come il diritto ad essere consultati nel momento della definizione delle attività di ricerca
L'articolo ventisette
Per il del del degli ordini recita così ogni cittadino ha il diritto di partecipare liberamente
Alla vita culturale della comunità di trarre diretto diretto dalle arti di condividere i vantaggi dei benefici derivanti dal progresso scientifico
Non fu la formulazione facile
La prima stesura era touche rende bene pensare s'poi sostituita da un provvisorio touche santificato bene nel senso e da un definitivo touche sente ricadde ansimante inizi benefits
Scrive in proposito Morse inc
Che nei lavori preparatori fu molto dibattuta la proposta di non limitare questo diritto alla partecipazione i benefici della scienza esiti Micol assegnare alla parola share il significato di partecipare attivamente
Cosa confermata dal fatto che nelle versioni francese e spagnola si trova rispettivamente persi stipendi e partecipare
Integra interpretazione che ne risulta e quella di attribuire i cittadini tutta una serie di diritti
Inclusi quelli di promozione culturale della scienza
Alla sua programmazione alla sua politica includendo anche l'eguaglianza di genere e la libertà della quale deve godere che opera in questo campo tutte cose evidentemente ancora più importanti del semplice diritto ad avere dei vantaggi derivanti dal progresso scientifico
Queste indicazioni sono più difficile dal documento del CSR nel quale il mandato John tipo riguarda la conservazione
Lo sviluppo e la diffusione della scienza per garantire rispetto per la libertà indispensabile per la ricerca scientifica e delle attività creative
In ogni caso non ci si pone commenta positivamente entrambe queste formulazioni sottolineando che a conti fatti ne deriva il diritto a partecipare alla vita culturale
Cosa che nel caso della scienza non può essere interpretato diversamente da un diritto alla definizione dei suoi scopi e dei suoi limiti
Recentemente soprattutto su iniziativa dell'UNESCO sono stati organizzati tre incontri ad Amsterdam al collo e Venezia
Proprio su questi temi incontro nei quali sono stati affrontati gran parte degli argomenti più controversi
Incluso quello relativo all'applicazione delle ricerche scientifiche quando entrano in conflitto con i diritti di proprietà mi limito a riportare di conclusione di Paride lasciarli d'
Che sottolinea quanto diritti fondamentali accesso ai benefici della scienza
Diritto di contribuire alla ricerca e garantendo la libertà diritto delle persone delle comunità partecipare le decisioni diritto agli interventi utili per garantire la promozione lo sviluppo e la diffusione della scienza e della tecnologia
Nella letteratura dedicata a questo tema c'è convergenza sul fatto che questo diritto va molto più in là della semplice fruizione dei vantaggi derivanti dal progresso scientifico
E include certamente l'accesso alla stanza delle decisioni laddove la cosiddetta creazione scientifica limitata
Concludo con un brevissimo riferimento alle conseguenze
Che avrebbe riconoscimento di un concreto diritto delle società civile a intervenire nelle scelte fatte oggi indiscutibile autonomia da politici amministratori industrie farmaceutiche ministri dalla sanità
I biglietti cisti dovrebbero occuparsi esclusivamente di promozione di cultura abbandonando i temi della bioetica prescrittiva le priorità della
Le priorità negli interventi sanitari sarebbero scelte in modo democratico la libertà di ricerca resterebbe privilegio della scienza non accademica
E se non altro servirà impedire che la maggior parte delle risorse pubbliche impegnate nella ricerca scientifica siano intesi a migliorare la qualità della vita di pochi privilegiate grazie
Grazie professor Flamigni
Adesso facciamo un piccola inversione rispetto al programma trovammo definitore interviene
Caterina botti professoressa associata ai bioetica alla la Sapienza di Roma sul tema sessualità accorpi riproduzione libertà al caso dalla gravidanza per altri
I fatti
Parte mafiosa
Va bene
Funziona ok allora ringrazio vivamente Gigliola e Piergiorgio di avermi invitata e proprio ad offrire alcune considerazioni a partire dalla questione della gravidanza per altri
Su diciamo sull'IVA plesso di temi sessualità Corte riproduzione libertà
E forse ancora altri quindi realtà guida e di parlare di gravidanza per altri per parlare
Di un insieme di questioni che si muovono quando noi abbiamo a che fare con la riproduzione
Che non è solo come dire il fatto tecnico di una gravidanza evidentemente ma come abbiamo già avuto modo di sentire
A che fare centre e con il modo in cui noi pensiamo e viviamo la sessualità con il modo in cui noi pensiamo e viviamo le famiglie con il modo in cui noi
Pensiamo e viviamo i nostri corpi ma anche come diceva Marina Manganelli con nuove forme di lavoro di Pio lavoro
Con questioni che attengono al denaro con questioni che attengono alla scienza
E alla responsabilità di tutti
Ignori non lasciamo da soli ci mette stante al mondo qualcuno e qualcuno si prende cura di noi
Chi lo fa in che forme e cosa impiegano queste diverse forme e la questione che attiene alla riproduzione
Se ci facessimo da soli forse problemi non sorgerebbero ma purtroppo non ci facciamo da soli non nasciamo da soli nasciamo con gli altri
Damiani
Allora alcuni punti generali molto veloci spara e poi la questione una prima acquisizione quella di cui parlava del tiraggio dalla dalle stamattina credo che ormai abbiamo acquisito che non c'è più
Non vale più non è più possibile sostenere come idea vera per tutti l'idea che ci sia
Un'unica
Fonte diciamo normativa dei u comuni consenso che leghi iniziano un unico modo di vivere la sessualità un unico modo di usa ricordo l'unico modo dia fare i figli è l'unico modo di fare di produzione famiglia
Quello che era quello che Donatelli chiamata stamattina la legge naturale no all'idea che ci sia i corpi sono fatti in un certo modo per fare sesso in un certo modo per fare i figli in un certo modo per fare famiglia da un certo modo questo
Non è
Non è un dato di fatto più vero non è più di iscrivibile con un dato di fatto
E non è più neanche sostenibile ma questo non lo voglio perché perdere troppo tempo neanche troppo fare neanche il più sostenibile con argomentazioni che non implichi non qualche salto di fede quindi al più è un'opinione da mettere
Nel mercato devono divertente del gioco democratico diciamo ma non è uno ne può più essere una verità che ha no qualche
Quindi
Abbiamo siamo di fronte a una pluralità di azione l'abbiamo detto e noi oggi di questa pluralità azione facciamo la nostra istanza politica
La democratizzazione stampe
Stanno nel riconoscere questa pluralità anch'concepiamo la libertà nella forma della rivendicazione dei molti modi di agire queste sfere fondamentali dell'umano la sessualità alla corporeità la riproduzione le relazioni affettive
Ora questo è un grande guadagno salto un po'diverso è un grande guadagno teorico da un guanto è un grande guadagno politico
Verrebbe la voglia di fermarsi qua
Invece secondo me il punto è che questo guadagno atei una riflessione che è molto complicata non basta dire solo pluralità siamo
Questo guadagno nel momento in cui riporta sulle spalle degli esseri umani la libertà
E la responsabilità di agire queste sale riparta sulle loro spalle la necessità di governarle in qualche modo
E di governarle nelle relazioni con gli altri non solo su se stessi per campione appunto proprio la nascita un buon esempio del fatto che
Non siamo mai da soli
Quindi come si fa a praticare
In modo democratico
Il Governo di queste responsabilità questo è il mio punto e aggiungerei un'altra questione
Per cercare di problema attizzare e poi fare l'esempio della gravidanza
L'altra cosa che anche oggi noi sappiamo bene proprio come portato di quella sconfitta del giusto naturalismo
Anche se sessualità corporeità riproduzione relazione affettivi sono certo il campo della libertà sono anche costantemente oggetto del potere
Oggetto del potere materiale immateriale
E quindi democrazia nella vita umana significa secondo me capire come ci confrontiamo con questi poteri che non è più il potere della Chiesa
Ma il potere immateriale e materiale che norma comunque il modo in cui noi viviamo una nostra esistenza
Nel
La norma materialmente perché c'è chi ha più denaro e che ha meno denaro
E l'uomo e le norme ma del materiale perché c'è chi ha più potere per dire cosa è normale e cosa non lo è l'abbiamo sentito
Ora la maternità surrogata la gravidanza per altri o per altri e altre perché questo altri maschile per me è un problema perché la gravidanza la maternità surrogata e una maternità capo al tema una relazione tra due donne e basta
Quattro a due donne
E o il compagno di
Di una
O addirittura tra più persone allora Matisse sulla maternità surrogata gravidanza per altri per esempio si incrociano molti assi di potere
A cui noi siamo soggetti potere patriarcale quello che
Discipline rapporti tra uomini e donne quello del però normatività quello che vede nella eterosessuali dall'unica forma legittimati relazione stesso al sentimentale
Il potere economico
Le distribuzioni potere economico geopolitica di cui parlava Marina prima un dato di fatto non banale
Che diciamo committenti e comunque e portatrici spesso sono dislocate in azioni molto lontana
Bene in posti del mondo molto lontane spesso non hanno relazione a volte hanno relazioni a volte non hanno relazioni c'è un'intermediazione
Per non parlare dello moderazione cioè delle donne che producono gli ovociti
Che sono terzo rispetto a questo
Sistemata allora una volta che ridiamo agli esseri umani e la possibilità di dare sanzioni fino alla riproduzione
Chiediamo agli esseri umani a tutti e ciascuno di dare un ordine anche a questi assi
Di capire come metterle insieme che non è sempre semplice
Perché non è detto e questo è un altro mio punto che io vi propongo alla fonte alla considerazione masse ma non è detto che ci sia un meccanismo unitario per cui stesse progredisce
Se si progredisce SUNAS di discriminazione automaticamente si progredisce su tutti gli altri
Se progrediamo su quello del Patriarcato
Contro il Patriarcato non necessariamente progrediamo contro le Toro normatività o contro le distribuzioni inique di potere e viceversa
Non è Sempre semplice questo per questo secondo me interessante la gravidanza per altri mettere insieme
Non è detto e qui sta la democrazia ed è forse quello che si diceva prima
Dal mio punto di vista più che raccontarci una grande narrazione che non più il proletariato non più i lavoratori ma le donne poiché
O chiunque si farà soggetto universale della trasformazione
E della Liberazione di tutti
Il problema è che dobbiamo avanzare insieme democraticamente ciò confrontandoci
Confrontandoci a partire dalle nostre parzialità il punto è che secondo me ci possono essere dei conflitti democrazia è anche non solo l'avanzamento orale diciamo ma è anche la contrapposizione il dialogo il confronto e anche la gestione democratica come dire del conflitto ma non ce lo possiamo dimenticare appunto
Il caso della gravidanza per altri secondo me da questo punto di vista interessante perché ha visto secondo me anche erroneamente però confrontarsi schieramenti e conflitti
Lasciando perdere anche la posizione diciamo
Giusti naturalista insomma cattolica ma anche tra sette che dovrebbero essere progressiste diciamo
Della società italiana come per esempio il movimento femminista ed è peraltro su questo che vorrei dire due cose
Dirò solo appunto secondo me una delle delle questioni importanti a cercare di considerare
Che
Quando lei chiediamo diritti
Chiediamo si sicuramente l'affermazione di una nostra sovranità ma chiediamo anche al contempo la difesa condividiamo anziano in difesa delle nostre vulnerabilità
Allora io penso che a volte si è più interessante muoversi
A partire dal concetto di vulnerabilità che non da quello di sovranità la vulnerabilità vulnerabilità accade positiva quando non qui siamo vulnerabili nel senso che abbiamo bisogno degli altri delle relazioni con gli altri come nell'era c'era affatto come nella cura dei bambini
Dipendiamo dagli altri e questo non è una brutta cosa anzi è una bella cosa è una buona cosa dall'altra parte siamo vulnerabili al pool a questi assi di potere e quindi in qualche modo dobbiamo
Difenderci
Mettere insieme quindi chiamare solo i la sovranità e la libertà individuale
In una sorta di vulgata diciamo così liberale secondo me non ci aiuta ci aiuta invece cercare di dipanare quali sono i nessi
E quali sono le vulnerabilità in gioco per questo io dirò due parole perché temo di essere già fuori tempo massimo
Da un punto di vista posizionato
Sulla gravidanza per altri che a quello della libertà femminile
Da libertà femminile
Non solo perché questo è il mio posizionamento proprio storico teorico politico
Perché mi dico femminista e perché sono una donna che quel tipo di esperienza ha fatto ma perché c'è un dato che per quanto la portualità sia malleabile abbiamo noi sperimentato che appunto la possiamo modificare
Molto anche delle sue durezze una delle durezze che ancora adesso Flamini emigra per quanto tempo
Ma ancora per il momento per nascere bisogna che perché ci sia un figlio è necessario che una donna si impegni
Per più o meno nove mesi
Questo ancora un fatto
Allora la libertà di quella donna secondo me è una chiave di lettura interessante
Non dice tutto quello che c'è da dire sulla gravidanza ben altri
Dice però
Una linea e anche scorro stare questa linea dall'incrostazioni che ci sono state poste sopra sia usata la libertà di quella donna per dire
Cose contro appunto terribilmente omofoba e si è usata la libertà di quella donna per dire
Della discriminazione economica sono tutti i nessi diverso
Allora io voglio fare vorrei provare affidare solo il discorso della libertà femminile perché secondo me è un discorso complessa non banale non semplice che mostra come chiedere libertà non sia sempre semplice
Voi sapete bene lo sapete meglio di me due parole sole che il dibattito femminista in Italia come altrove sia spaccato sulla gravidanza peraltro
Anzi alcune non è che avrebbero neanche gravidanza peraltro la chiamerebbero Muraro utero in affitto maternità surrogata eccetera
Una posizione in Italia è stata quella appunto di se non ora quando diem ma di Muraro eccetera cioè vedere la gravidanza per altri come una forma di sfruttamento e subordinazione femminile
Il corpo della donna trattato come quello di una mera incubatrice la sua soggettività necessariamente silenzi alta perché nessuna donna questo è il presupposto di queste autrici nessuna donna mai
Farebbe se non sotto qualche violenza
Il gesto di lasciare chi apparto Egitto
Quindi c'è una soluzione molto forte che in realtà vadano a voi decidere di non essere madre ma se si decide di fare una gravidanza non può che essere madre
E se noi togliamo questo questa è la tesi di queste
Femministe togliamo qualche cosa che lei della soggettività e la libertà femminile cioè
Il potere di generare
E questo è vero per queste autrici anche per per esempio quelle che hanno fatto il documento in Francia sia per la
Maternità diciamo per per le pratiche di gravidanza per altri e contrattualizzate mercificata e diciamo sia per quelle altro viste cioè perfino la relazione donna donna viene vista da questa autrice il come una sorta di
Necessario oggi
è fatto di una qualche subordinazione psicologica se non economica di sudditanza una madre per la figlia la sorella della sorella c'è qualcosa di innaturali di disumano dicono queste undici
Ancor di più alcune altre invece mettono a tema la sudditanza economica fondamentalmente e questo ovviamente non è un argomento
Semplice ovviamente ci sono molti argomenti contraria a questa posizione io personalmente mischiano assolutamente altrove
Trovo che sia le argomentazioni spurie che visitino fondamentalmente di riaffermare quello che tutto il femminismo secondo me ha voluto negare cioè il destino di maternità di ogni donna
E penso che appunto alle madri adottive stiano a dimostrare che si può essere madri senza aver partorito
E le tante donne che nonostante tutto arriva nell'ospedale e non riconosco nell'ora figlio h una cosa prevista dal nostro ordinamento stanno agendo la loro libertà
E quindi negare la libertà alla al al alle donne che fanno gravidanza per altri vuol dire negare soggettività alla donna che ha deciso di non
Riconoscere per suo figlio e in qualche modo in fondo si rischierebbe di negare anche libertà di abortire perché quando inizia a questo processo che se ha iniziato una gravidanza va alla fine se madre
Nel
Questo poi ci porterebbe all'altra tesi femminista quella che si è contrapposta H quella invece di riconoscere in chi si offre
Di portare avanti la gravidanza per un'altra persona una donna Ibe era
Una donna libera quindi un atto di sovranità sul proprio corpo questa è la difesa sovranità di nuovo Salerno carnascialesco negli anni ottanta
Scrisse un libro ora giurista israeliana che sia nascere per contratto che sosteneva che proprio nell'elemento della donna che si vincola
Ora per allora all'inizio della gravidanza per la fine della gravidanza e che dava un pezzo alla sua gravidanza in quella donna la donna indipendente
Perché era razionalmente capace di staccarsi dalle proprie mozioni e di dare un prezzo al proprio
Alla propria attività e soprattutto di impegnarsi
Contrastando questa idea uterina della donna
Altri invece hanno sostenuto diversamente non fa ora io trovo che così come è discutibile la tesi murarie Anama in libertà
è complessa anche sostenere la posizione alla scialle pressante libertà
Se non l'articoli amo almeno un minimo
E qui avanzo per finire una proposta molto radicale che spero faccia un po'a discutere dal mio punto di vista infatti
Non si può non riconoscere alle donne la possibilità di decidere se diventare madri esse non diventando o di portare avanti una gravidanza per altri se non farlo se farlo per denaro se farlo senza denaro
Il problema è che dire questo non basta chiarire un problema che non è banalissimo e cioè quando si esercita questa libertà perché ahi noi la libertà di una donna rispetta la sua gravidanza una libertà che si allunga sul nove mesi
In cui possono succedere tante cose
E allora scialle direbbe si esercita all'inizio se no non è libertà
Io invece proverei appunto a vedere se questa libertà non si debba venire esercitare anche durante
Se quella donna malata
Chi decide su come si comporta e quella donna ha bisogno di un aborto chi decide come si abortisce chi decide del suo corpo per nove mesi e se quella donna poi
Cambia idea e vuole abortire o se quella donna cambia idea io vuole tenersi figlio
La mia età radicale anche la libertà della donna si dà questo suscita spesso polemiche Sita davvero
Solo se nella riconosciamo dall'inizio alla fine della gravidanza e quindi consideriamo la possibilità
Che la donna alla fine decida i tempi il bambino
Considerate questo avviene età è un ma uterino vuol dire che le donne allora tutta anziché necessariamente sono sentimentali qui abbiamo il computer italiano delle direttive di trattamento
Anticipato di fine vita il professor Mori le direttive anticipate di fine vita sono sempre rivedibilità finché siamo coscienti
Non ci vincoliamo dodici vincoliamo ora per allora ma poi possiamo cambiare idea fino alla fine
Allora sono uterini tutti malati
Oppure forse
è ne va della libertà di un individuo nel cambiare idea allora
A
Finito
No più di tanto sta finendo si dice sì ma ovviamente vecchi ricchi chiaro ci ha chiesto Chiappa sesto comma il committente la coppia i singoli che
Hanno voluto quel bambino soffriranno moltissimo
Vero
Anche un padre e la cui compagno al marito di una compagnia che abortisce vuole quel bambino soffre moltissimo
Se noi lasciamo passare che sentimenti dell'gli altri
Vincono sulla decisione di una donna sul suo corpo in questo caso le dobbiamo far passare in tutta un'altra serie di casa
E quindi rischiamo
Di nuovo di mettere in discussione
La questione secondo me fondamentale dell'aborto rimane alla donna il diritto di dire di chi è il figlio che parte riusciti è suo assoluto diritto i decisori di darlo via
Ma rimane finché è necessario che passi della sua pancia
Diciamo cosa che forse si potrà evitare semplificando dire allunga le relazioni umane
Secondo me
Rimane
Questo diritto come necessario non vi è il tuo di un qualche ma proprio perché se non è ma della libertà femminile in tutta un'altra serie di contesti da e per questo vi dicevo sono immessi tanti che dobbiamo tenere
In considerazione dire ma si Panama
Non è suo figlio
Allora noi ci rimettiamo all'idea che figlio RAI il gene che il figlio anch'
Che cosa la biologia
Questo tra l'altro riportare alla centralità della singola donna che è quella su cui poi si opera nel caso della gravidanza per altri come in qualsiasi o il trattato di procreazione medicalmente assistita
Significa anche togliere di mezzo un altro asse che secondo me va tenuto presente e Chuck per fare un figlio bisogna essere in coppia
Per fare un figlio Scimone degli spermatozoi è una donna
Basta la donna va bene mettiamo ancora ci voglia agli spermatozoi dopodiché chi c'è intorno lo decidiamo perché devono essere solo coppie potrebbero essere terze etti
O donne single o uomini singoli no quindi in realtà nel momento in cui noi rimettiamo al centro la libertà femminile di nominare
Sia il genitore apriamo la possibilità che comunque la donna si relazionino
Una quantità diversificata di persone
Che se noi la prendiamo invece dall'altra parte di stiamo di
Non vedente sulla commercializzazione Mita perché
Già rubato troppo il campo
Temo però essendo nel sindacato che un occhio di riguardo andrebbe visto e lì secondo me invece di tornare al demonio del mercato e contro il mercato si tratterebbe di sindacalizzati
Concedere diritti tutele sindacati organizzare chi fa questo che oggi è
Un biologo grazie
Grazie professoressa botti
Io metto in evidenza tre parole polarizzazione come istanza politica libertà individuale
Governo democratico e quindi come dire regola però quale regola mi pare che poi
Come dire la regola che sovraintende quella del riconoscimento la libertà del dell'individuo ora
Passiamo la parola al professor Maurizio Mori tratterà il tema ittica diritto a morire con dignità perché loro evoluzione biomedica sollecita la nuova esigenza morale alla morte volontaria prego
Grazie grazie sono il primo ad affrontare il tema
Del questione di fine vita e quindi
Cercherò
Tutti
Fare buon uso anche
Delle ma abbiamo il tempo così stiamo nei quindici minuti
Cercherò di verificare nelle discussioni sia di stamattina sia delle altre che abbiamo avuto in via preliminare vorrei fare un commento
All'intervento di stamattina molto interessante di Rossana Dettori
Circa le questioni pratiche
Lo sanno i lettori c'ha sottolineato l'importanza dell'educazione con un accenno all'insegnamento nelle università
E faceva riferimento addirittura all'insegnamento alla bioetica nelle Facoltà di Medicina
Io condivido l'impegno
E penso di averne in parte ha avuto anche qualche elemento di attenzione però c'è da ricordare
Le norme disinteresse
Da parte del
Mondo laico per queste questioni pratiche
Che è quasi colpevole
Perché la bioetica non dimentichiamoci è stata lasciata totalmente o quasi totalmente al mondo cattolico
Dico questo perché non c'è solo l'attenzione all'insegnamento alle altre questioni ma c'è anche un'attenzione da prestare
Al ai comitati etici e ad altre strutture intermedie
A questo ultimo proposito tralasciando le questioni sui media
Mi è stato detto non solo perfettamente sicuro ma mi è stato detto da fonte autorevole
Che è un documento inviato i parlamentari
Da parte dei centri studi non da centri privati
Per la discussione sulle disposizioni anticipate di trattamento parte con la proposizione nell'ordinamento italiano la vita umana indisponibile
Che una proposizione giuridica che gira ma che è chiaramente faziose di parte sì se i documenti presentati da questo punto di vista sono di quel tipo no
è chiaro che poi le conseguenze l'orientamento dei nostri parlamentari di un certo tipo
Ultima cosa
Che mi preme molto sottolineare
L'attenzione ai comitati etici
Quest'anno dovrebbe essere rinnovato il Comitato nazionale per la bioetica su cui mi taccio per evidenti ragionieri opportunità
Però non dimentichiamo che ci sono tre comitati internazionali
Che hanno come rappresentanti
Solo dei cattolici militanti
E diciamo la tuta che qualche anno fa c'è stata l'esigenza di sostituirmi a uno
E questa trasformazione dipendeva dal Ministero dal Ministro degli esteri che al tempo era Emma Bonino
Il nome proposto io non so come siano andate le cose ma il nome proposto è stato un altro cattolico cioè Francesco D'Agostino
E queste sono le questioni di una sorta di disattenzione
Che si hanno dopodiché gli organismi internazionali noi italiani siamo rappresentati solo
Da studiosi di un chiaro orientamento il quale
Non fanno sconti di fronte a certe questioni e questo bando va detto per una sorta di disattenzione
Credo che l'attenzione pratica cui ci ha ricordato prima
Dettori sia importante e forse nelle istituzioni proposte dovrebbero tenerne conto
Vengo quindi adesso dopo che è stato inizio di carattere più pratico alla mia questione su a sostegno del diritto di morire
Oggi e in che in
In atto al riguardo una campagna di disinformazione
Fatto
Sistematica
I cui sia la diffusione di notizie false
Mi riferisco ad esempio all'articolo dell'altro giorno
Su un quotidiano capisco che
Qualcuno ad dirà di fronte a questo ordinano lo sapevamo già il quotidiano la verità però il titolo è Bio Testamento significa eutanasia
E
Tesi in questo si in questo senso questa è l'estrema ma sono diffuse
Ce n'è un altro che dice che sicuramente si vuole sostenere l'eutanasia per ragioni di bilancio
Gli anziani costa nove quindi eliminiamo punto ma questo lo si legge sui giornali anche su quotidiani
A livello nazionale io credo che già questo sia est sia un problema da
Da considerare questa campagna di diffusione di notizie false e distorta dei sul tema del
Sono le cosiddette FI chiusi ma ormai così i si dice però qui e più è più sottile perché poi si dice una
Evocare questi questi sentimenti vari
E qui lo dico perché questa impostazione mi sembrava
Abbia qualche vaga analogia che però meriterebbe di essere considerata con le idee circa l'intrinseca pericolosità del biologo loro
Che sta alla base di un vero capitalismo che sarebbe ancora più oppressivo del quello a noi noto oggi
Io non sono in grado di dare una valutazione dei meriti o demeriti del capitalismo ho l'impressione
Che
A questo proposito
Dovremmo rivedere l'antico dibattito sul ruolo delle macchine
Le perché le macchine hanno contro sono stato lo strumento che ha consentito il controllo dal mondo in organico al tempo la rivoluzione industriale
E hanno trasformato le modalità del lavoro oggi noi abbiamo qualche cosa
Di analogo nel nel mondo organico
Su questo un po'da questo punto di vista non lo so veramente credo che sia un dibattito da esaminare da affrontare lo dico anche perché
Quando
Ci furono le imprese spaziali e gli astronauti sulla Luna
Sull'Unità ci fu un grande dibattito sei quale fosse il valore di questo tipo di
Operazione
Se era opportuna o non era opportuna e via dicendo quando l'unità era riunita non quando qui
Detto questo se veniamo ad affrontare il problema del fine vita perché io sostengo il diritto
A alla morte volontaria
Semplicemente perché
Sono radicalmente cambiati negli ultimi anni le condizioni dal morire
In passato alla morte era
Prematura ci moriva da giovani era breve
Era imprevedibile era improcrastinabile
Oggi tutte queste spese condizioni sono cambiate si muore avanti negli anni la morte può essere prolungata per parecchio tempo è prevedibile
Spesso prevista e
Tocca a noi decidere quando averlo
Questi cambio mai più hanno portato requisito un punto fondo intorno alle hanno
Portato o il fatto che oggi noi abbiamo in quello che io chiamo la condizione di fermarli
Alla fine della vita oggi possibile la condizione infernale dove con condizioni Inter ma infernale
Intendo la situazione
Di dolore permanente
Da cui si sa
Che
Non
Non si riesce più a uscire c'è non cessando di vita
Oppure una condizione di indegnità esistenziale
Da cui si sa che non si riesce ad uscire
Se non cessando di vivere dove con condizione di indennità e esistenziale intendo qualche cosa tipo il vegetativo permanente in cui uno vedendo lo dice io però così non ci voglio rimanere
Allora il punto del fondo e sopperire avesse deciso di studio o no
La situazione infernale
Io penso che noi siamo facciamo fatica ad accettare l'idea che esista la situazioni infernale
Perché il nostro retropensiero il nostro modello di fondo di pensiero strutturale
Ed il carattere religioso
E nelle religioni questo il punto di fondo nelle religioni l'essere è buono e la vita sempre buone
Dio creo al mondo e dice buono ed io creo agli animali e lì si son buoni Dio creola vite buona quindi essere
è di per sé è buono ed è per questo vuol dire che la condizione infernale è una contraddizione in termini di fatto noi pensiamo nel senso comune che la morte peggiore dei mali
Se esiste o situazione fa male non è vero che l'aborto il peggiore del male c'è una situazione peggiore all'uopo quello dalla morte per questo situazione peggiore è quello della morte del trattamento costituzione formale reco
Sottolinea l'importanza di questo aspetto perché
Se esiste la situazione infernale allora ISI io penso che esista anche il diritto
Di uscirne volontariamente di non volerci rimanere
E questo è il problema di oggi perché ancora l'altro giorno un teologo come Mauro Cozzoli insegna qui alla lateranense ha scritto non esiste il diritto a morire
E dice perché perché la vita non è dell'ordine dalla vere
Ancora una volta per cui propulsione su cui il tuo primo appartiene a Murri alle sue
La persona è l'unico esistente con dignità di soggetto e non vi oggetto con un valore in sé non derivato da altro rete il valore in sé vuol dire che l'essere è di per sé a essere buono
E quindi se lei sereni perseguono che poi dopo si coniuga con un aspetto di carattere legato al capitalismo dove si dice come tale
Il reificato vile non è riducibile a cosa notte perciò
A oggetto di diritto per nessuno ecco questo
Il punto
Allora
Se si parte dall'idea che l'essere buono le perse la vita è sempre buona è chiaro che non esiste un diritto a morire ma se invece noi pensiamo
Che
Esisterà situazioni infernale allora esiste un diritto delle persone di uscire da questa situazione
Problema complicata e sapere quando c'è la situazione infernale questo problema pratico perché sicuramente si attua di fronte a malattie organiche sì certe
Che
Producono
Situazioni davvero disastrose
Però può darsi che in seguito alcuni casi
Prescindano da malattie organiche questo è veramente un ulteriore problema su cui richiamo l'attenzione che è molto complicato
Certamente può darsi che per alcuni la situazione infernale sia qualche cosa virgolette vi accettabile o anche di lodevole
Da questo punto di vista voglio dire che
Le cure palliative sono state inventate per cercare di alleviare i sintomi nella fase terminale di persone sono qualche cosa di buono diventano oggi una sorta di
Il problema di difficoltà perché se le sembra che le cure palliative da attività medica servizio del
Sì palliare le sofferenze sia diventata una sorta di religione contro l'eutanasia volontà contro la richiesta di eutanasia
L'altro giorno mi è capitato dei però come per conoscere
Una brava professionista che ha perseguito uno dei dei tanti che è andato in Svizzera
E e diceva che cosa ho sbagliato se poi queste ossa ha scelto ad andare in Svizzera io le dissi non hai sbagliato nulla
No è semplicemente che è inutile che continui a dire ho sbagliato do qualche cosa non hai sbagliato nulla è che al arrivati a un certo punto era giusto che questo scegliesse diversamente andarsi svizzero punto no e non continuare
A pensare
Di al di flagellato ampi perché hai sbagliato
In questo senso secondo me
E mi avvio alla conclusione sono ancora regolate le parole del mio ma maestro Scalpelli che dice chieda la sua religione condotto a sopportare qua sia sia aviazione fisica
Per l'amor di dio Po scrupoloso mentre onorato della sua volontà
Chi al contrario in una diversa religione di vita non vuole offendere la vita col suo avvilimento deve essere anche gli onorato nella sua altrettanto nobile scelta
Io mi permetto di dire che la condivido appieno forse direi che tutto sommato la seconda nobile scelte è un pochino più nobile
Perché può può darsi che
Il dolore per il dolore mi pare difficile da comprendere però lasciamo chi lo vuole
Conclusione finale
Sono consapevole
Che
Quando si realizza
Che se ammettiamo il diritto di uscire dalla situazione infernale
Questa sovranità
Al sulla fine della propria vita può portare anche a conseguenze di tipo sociale ed economico
E forse ci sarà anche da riflettere su questo tipo di situazioni per evitare eventuali abusi su questo ne sono perfettamente consapevole credo
Che si debba però
Non confondere le eventuali difficoltà in questo campo con l'affermazione del diritto stesso
Sovranità sulla propria vita grazie
Ho
In qualche modo intervenire una discussione che è molto molto complessa cioè di come riflessione di questa natura poi possono calarsi direttiva all'interno diciamo che la discussione che può avere un carattere
Maggiormente pubblico in cui le persone giudicano non soltanto attraverso il processo di identificazione e mi di immedesimato immedesimazione ma giudicano
Oltre la dimensione di che cosa è giusto per me ma di che cosa può essere giusto per gli altri e quindi
Penso come dire che anche in relazione ai tempi in cui questa queste riflessioni si svolgono questo può essere anche un obiettivo per la stessa iniziativa
Della nostra della nostra organizzazione c'è l'esigenza che le riflessioni che hanno questo livello di profondità poi possono trovare un elemento di relazione con con le persone oppressi possono rafforzare gli elementi di relazione con le persone
La parola ora Filomena Gallo ha avocato a sé le parole l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Che tratta il tema liberi dall'inizio alla fine
Grazie grazie per fra l'invito io penso che convegni con me quello organizzato qui oggi dovrebbero essere didattici diffusi
A largo spettro perché parlare di democrazia nella nostra come almeno se vuoi in tutto il MAP pronti iniziamo senza perché parlare di democrazia nella nostra epoca è importante
è importante per evitare quell'otto era di manipolazione semantica a cui assistiamo a tutti quando parliamo di tutti i temi che riguardano le libertà delle persone
Io mi scuso per essere venuta sono nel pomeriggio ma ero impegnata ad occuparmi di questioni che riguardano
Affermazione di diritti diritti che
Dal programma di questo convegno venti vengono declinati in vario modo avevo mandato un filmato che parla più di eutanasia ai chi
Ditemi di fine vita per far vedere i passaggi di questi anni che con l'Associazione Luca Coscioni e con tanti di voi
Abbiamo portato avanti è innegabile che dalla caso Welby ad oggi
La nostra società è cambiata la cultura sicuramente cambiate anche il sentire delle persone cambiate lo dimostrano i dati
Che sempre più evidente siano
Quanto i cittadini italiani sono favorevoli a norme che riguardano il fine vita
Ma c'è di più basta aprire i giornali e purtroppo vediamo quanta voglia di affermazione dell'autodeterminazione
C'è da parte della della cittadinanza italiana che chiede chiede affermazione i diritti
Il titolo del mio intervento è liberi dall'inizio alla fine dall'inizio alla fine dall'inizio alla fine perché
Le libertà sono fondamentali della democrazia e declinata da anche da una Carta costituzionale
C'è e
Secondo i principi fondamentali ha voluto cristallizzare del concetti nessuno può mettere le mani sulla vita degli italiani c'è una Carta costituzionale le libertà
Personali sono inviolabili però mai troviamo in quella Carta costituzionale una serie di
Principi che corrispondono a diritti e libertà
Che sono su tutte sullo stesso piano
Mentre la politica sembra che voglia rendere esigibile un diritto per volta non c'è oggi il diritto allo studio il diritto al lavoro il diritto alla salute il diritto all'autodeterminazione il diritto al rifiuto delle cure
Messo in momenti diversi della giornata della settimana sono tutti immediatamente esigibili
Essermi come concetto che oggi sembra ancora più attuale visto le leggi che vengono a volte emanante fermi in modo chiaro ed esercitabili da tutti i cittadini
La giurisprudenza negli ultimi negli ultimi anni parla sempre più di diritto di dignità
Diritto alla dignità diritto di dignità
Perché la persona ha bisogno di affermazione della propria dignità
Ne ha bisogno nel momento in cui vuole studiare e non è mezzi per studiare vuole una scuola vuole un lavoro
Vuole accedere alle cure
Pure ne vediamo che in Italia si smette di comprare i farmaci di fare indagini diagnostiche
E non serva non solo dei dati bisogna trovare anche delle proposte con delle soluzioni
Le persone
Ormai
Forse il concetto un po'diverso io negli ultimi tempi sono
Veramente non sto vivendo un momento di crisi un momento di crisi legato ad un contesto politico che non mi dà fiducia
E
E alla mancanza di quella proiezione nel futuro con politiche attuali
Allora credo che ognuno di noi qui dentro abbiamo un ruolo fondamentale proprio in questo momento per mettere in moto quel motore che deve essere proiezione nel futuro
E allora liberi in tutte le fasi della vita significa attivare diritti diritti che purtroppo
Troppo spesso ci vengono sottratti e lo abbiamo visto con la legge centonovantaquattro
Una legge di Stato
A contenuto Costituzione
Talmente vincolato disapplicata nei fatti
E non basta un Consiglio d'Europa che emana una decisione nei confronti dell'Italia e parlo qui in casa della CGIL dove non ci siamo costituiti a vostro supporto con un ricorso che andare a evidenziare quanto
L'obiezione di coscienza andasse a vanificare un diritto effettivo che sembra solo sulla carta ma che invece deve essere reale
Allora far vivere i diritti significa anche una maggiore responsabilità da parte di chi è titolare di quei diritti
In questa epoca ne vediamo che le persone hanno iniziato una fascia dei di persone ha iniziato a commentare tutte le materie dei diritti
Disponendo che ciò che per loro non è
Ammissibile non lo deve essere anche
Nemmeno per gli altri e lo vediamo in materia di salute riproduttiva il richiamo nelle scelte di fine vita
Da un web mi son passati undici anni e adesso ne abbiamo una legge in Parlamento che parla di testamento biologico disposizioni anticipate di volontà
Una legge che rischia probabilmente di non vedere l'emanazione una legge dove quindici mesi di dibattito lavori alla Camera producono
Una proposta di legge che arriva al Senato e si riprende con circa settanta o dizioni in Commissione
Una legge che dovrebbe andare immediatamente in Aula ed essere approvata perché
Perché non è il caso di dj Fabiano
Che crea confusione tra testamento biologiche Ottana sia come molti ci hanno accusato
La disobbedienza civile di Marco Cappato è un'attivazione di diritti e libertà son cose diverso ne non ci nascondiamo insieme siamo stati
A raccogliere anche le firme pedina la proposta di legge
Per la legalizzazione nelle dell'eutanasia nel nostro Paese nella prossima legislatura la politica non potrà sottrarsi
Dal fatto che bisogna calendarizzare anche quella proposta di legge perché il cittadino italiano non deve avere come soluzione la finestra o la Svizzera
Io posso non essere d'accordo con l'eutanasia
Casa mia c'è mio papà che ha voluto fare un testamento biologico in cui prevede anche le cure che ancora non ci sono nomi staccate mai da nessun macchinario mia mamma
Al contrario ha voluto fare un testamento biologico e dice appena non sarò capace di inc
Di fare tutto ciò che sono anche faccio oggi per favore non andate avanti e pure alla stessa famiglia due concezioni diverso ma queste libertà e vivere in un Paese democratico
E allora una legge sul testamento biologico significa affermare princìpi costituzionali i parlamentari non stanno facendo niente in più da poco di quanto è stato fatto dai tribunali che hanno aperto una via
Voglio ricordare proprio una decisione di dello scorso novembre se non sbaglio o del tribunale di Cagliari
Dove per Walter Piludu un tribunale ha disposto
Un ordine preciso all'ANAS interrompere le cure
E ha previsto la sedazione profonda per quel malato cui era stato
E negato l'affermazione delle sue volontà articolo tre articolo tredici articolo trentadue della nostra Costituzione declinati nelle motivazioni di una decisione
E allora e lo hanno Englaro in sede civile Piergiorgio Welby in sede penale
E i tribunali che hanno
Segnato una strada che il Parlamento deve essere solo percorsa trasformando diritti in una legge
Specifica
Speriamo che
Quest'occasione non si è persa e che invece
Dal Senato si arrivi ad una presta e per presto e veloce approvazione di questo disegno di legge sul testamento biologico e speriamo anche che quella
Il tentativo di riforma della legge quaranta iniziato in dodicesima Commissione calendarizzato con un testo base sia solo l'inizio per tre vedere
La cancellazione di divieti che non devono essere i tribunali a cancellare
Ma dovrebbe essere un Parlamento cosciente e responsabile e attento alle libertà dei propri cittadini a fare delle libertà il fiore all'occhiello di questa Repubblica grazie
Grazie Filomena
Antiche ripreso nel suo intervento molto dei temi che abbiamo
Trattato oggi soprattutto in termini di libertà libertà soggettiva di costato dovrebbe garantire ad una ad ognuno di poter agire liberamente le proprie scelte
Do la parola adesso al
Eugenio
Ne Caldaro tu
Solo una che chiude i lavori della giornata odierna quindi chiediamo questo sta andando a responsabilità di chiudere giornata molto interessante molto importante che abbiamo già fatto tutto insieme
E spero appunto che sia l'inizio di un
Discussioni a più voci che promuoviamo noi ma
A cui parteciperemo anche noi molto volentieri promosse da altre il titolo del suo
Ricordo la sua riflessione del suo intervento e democrazia diritti e questioni bioetiche nella società italiana argomenti teorici sui cambiamenti grazie
Scusa grazie
Per istituzioni che già questo come è interessante
Tanza un evento le due persone le due istituzioni che hanno promosso questa giornata che lo sia per Giorgio Toniolo per la
Fitch o nazionale nuovi diritti per Giorgio Donatelli per il Dipartimento di Filosofia l'impressione che sia che sia già questo un vulnus
Io
Sapete sono piuttosto scettico dissero poi scettico anche in questo brevissimo riassunto ma non c'è sono scettico sul sul su questo tipo di
Realtà di fronte alle quali
Di oggi VV ho il piacere di
Di stare con una giornata come quella di oggi la giornata come quella di oggi è sicuramente un segno di trasformazioni di cambiamento
Per quello che riguarda la mia esperienza
Che che io ritengo che sia ovviamente un cambiamento verso il meglio infetti
Solo su questo vorrei intrattenermi è sembrata una durata estremamente ricca molto densa di diverse competenze ma il cambiamento per me più importante
Se mi si permetta Toniolo non c'è non è coinvolta e di vedere una
Situazione corrente ce ne saranno state tante alle quali io non ho presenziato ma una situazione nella quale
Mette insieme una organizzazione così importante eccome significativa la CGIL
Che ha una sua lunga tradizione che è sempre state impegnata in un particolare tipo di
Intervento
Nella vita democratica del nostro Paese centrata su
Quelli che
Si potrebbero chiamare forse diritti sociali
E certo come emerso anche dai la Camusso dagli interventi di oggi eccetto nel in una
Come si può dire centralità prima eletta del diritto
Al lavoro vedere questa associazione
Idiozie persone che fanno riferimento adesso convergere con un gruppo
Di persone che invece è
O per sua formazione eccetera e insufficienti centra la propria attenzione
Sui diritti civili sui diritti di libertà eccetera questo è un è un cambiamento io punto poi vorrei limitarmi a richiamare la vostra attenzione su quello che mi sembra un cambiamento del senso e significato
Di diritti
Nella nostra società nella società italiana è un cambiamento perché
Io
Questo libro di Bobbio Norberto Bobbio resa dei diritti un libro
Che cogliere calmo accoglie la nostra epoca cioè effettivamente
Qui cioè
Esclusi io non riesco a accampare strano avere libri intorno e mi scuso li proceduta il diritto di avere diritti certamente la nostra il discorso che abbiamo sentito ma tutti discorsi dobbiamo sentirlo usa la parola
Che è stata usata di più è la prova diritti la parola diritti
E che rivendicazione di che condivido in pieno di Maurizio Mori tutti i discorsi sui diritti secondo me
Quello che noi però qui abbiamo sì visto oggi è latte si segno della trasformazione
Del significato del con di questa nozione di diritti che si è profondamente
Trasformata nella nostra cultura se poi date dal bob più adatta ad oggi vedete questa trasformazione una trasformazione che secondo me
Sì data dal fatto che inizierà in mente nella sfera possibile mettere insieme una riflessione
Complessiva su i diversi diritti come ha detto benissimo adesso la Filomena Gallo tutti uguali tutti immediatamente sullo stesso piano ma era
Costretta da una serie di
Ed enti culturali e storici a considerare questi diritti in un ordine gerarchico in una strada di incompatibilità e di dire che a
Non è possibile occupa questo mi scuso che sentiamo anche adesso
In un altro quadro non è possibile occuparsi
Dei diritti
Di questi diritti qui di questi diritti che se non sono secondari di seconda importanza per quelli che veramente contano sono i diritti sociali
I diritti che riguardano tutti che non riguardano solamente dei gruppi ristretti questo discorso scusate è un discorso che è continuato per trenta quarant'anni
Cinquant'anni fosse tuttora il referendum
Del due mila e quattro stato giocato su questo c'è c'è stato questa discussione adesso continua ad esserci in Italia una discussione di questo genere che però ha già cambiato segno
Forse nessuno né nessuno più riesce in Italia fare questo uso della non sia i diritti per i quali sono i diritti più importanti
Che riguardano tutti che sarebbero i diritti sociali visto il lavoro eccetera i diritti economici dei ce lo deve essere la sanità la salute eccetera
E ci sono dei diritti privilegiati che sono i diritti appunto fecondazione assistita
La il diritto di avere un
Con la libertà alla fine della vita forse
Forse così nettamente non viene fatto più questa distinzione fra diritti che contano di più e diritti che contano di meno
Però vi infatti un altro senso ci sono i diritti nostri noi italiani
Che sono i diritti prevalenti rispetto a quelle che sono i diritti degli altri di non italiani non dobbiamo occuparci solo dei diritti il degli italiani è una residualità
Questa è una residualità di quello uso che noi abbiamo avuto per cinquanta sessanta anni nella
Società italiana
Che una
Trasformazione che prova tematizzare
Piuttosto rapidamente
E che nate notizie una tempo una trasformazione un cambiamento che è documentata insediamento da dal fatto che per
Oggi qui nessuno ha detto
Nessuno pensa più
Che i diritti traverse di grande lacunoso non abbia fatto dato nessun segno di dire che c'è una divisione tra
Diritti più alti diritti più importanti diritti centrali diritti secondarie
E ho diritto non c'è stata una classificazione dei diritti in senso stretto oggi negli interventi che avete fatto secondo me
Quello che è stato è unanime rivendicazione di diritti di giù numerosi diritti possiamo forse dire che tutti avessimo avete condiviso
Il l'idea che questi diritti sono diritti umani umani non diritti di un italiano diritti certo poi ci sono le
Per i maschi e femmine tricolori transessuali tutti però
Sono tutti diritti umani che vengono rivendicati se voi andate a vedere l'inizio di questa vicenda in Italia questa distintivi vicenda non è incominciata così perché
Seconda dello stesso Bobbio che pure una figura di grande
Piumino citate la cultura italiana i diritti venivano considerati esco quasi esclusivamente
Come in collegamento come me
I riconoscimento formale dal punto di vista statuale
Statuale quegli eroi
Veri diritti
I veri diritti erano quelli che non riconosciuti legalmente
E quindi era la legge a fare i diritti queste Bobbio
Queste bocche malgrado poi Bobbio sia un punto
Illuminato pensatore e che forse aveva avrà una cultura
D'altra parte c'era chi diceva che i diritti per carità i diritti è un elemento trova strutturale che non interessava perché riguardava solamente un gruppo
Di classe di classe ristrette e casomai si va
Fare una questione di uguaglianza superamenti diseguaglianze eccetera
Il punto è che in questa prima fase della cultura italiana i
Il diritto veniva ad essere considerato come qualcosa che
Era tentato dallo Stato e lo Stato che ho creato lo Stato
Lo Stato e tutto quello che non riconosceva non veniva riconosciuto dallo Stato non poteva e pretendere al riconoscimento di diritto era lo Stato la legge la forza della legge
Che dava il valore del diritto invece poi giustamente poi non
E come si è ancora nella nostra città italiana
Non avessimo una cultura in grado di ad di accettare quello che invece per esempio
Ha detto con chiarezza Piergiorgio Donatelli il fatto che c'era già stato una dichiarazione universale dei diritti umani la quale dichiarazione universale dei diritti umani era un tentativo di spezzarsi
Appunto da questa concezione legali Istica
Per cui la legge che fa i diritti
E cercava di fare una dichiarazione dei diritti umani che non è un appunto radicati in una concezione naturalistica secondo me noi nella cultura italiana questa strada non l'abbiamo potuta percorrere
Per molti perché e anche il marxismo non permetteva di percorrere questa strada
Invece io ho l'impressione
Che noi
Abbiamo superato completamente ed io ho l'impressione che l'auto in effetti la bioetica in questo senso abbia avuto in ruolo significativo
Per quanto perdente alla bioetica la bioetica laica è stata quella che ha permesso di individuare con chiarezza che cosa l'esistenza di una serie di rivendicazioni
Perché i diritti non sono quello che ha un certo punto ti riconosce lo Stato non è il diritto di proprietà ma in realtà c'è una ed i diritti che sono appunto già la dichiarazione dei diritti diritti umani che sono i diritti umani
O i diritti morali ipovedenti morali sono tutte non sono
Modificativo
Non sono codificati ma ai diritti diventano
Per esempio già arte lo diceva logici dagli anni Settanta imprevisti un filosofo del diritto che pochi di voi conosco importante anche per capire il rapporto con Bentham perché i diritti sono qualcosa che mi che
Crea la legge nonché
Dipende dalla legge ma i diritti in questo senso itinerari costituiscono creano e come per esempio qui davanti a me è un
Un libro
Di cui mi limito poi riassumere un capitolo che dice più o meno quello che voglio dire un libro di Amartya Sen in cui c'è questo capitolo che credo che di potere praticamente chiudere
Qui un capitolo intitolato diritti umani imperativi globali
E lui dice che cosa sono i diritti
Che idea di giustizia cioè cosa sono i diritti ma i diritti sono delle pretese sono di rivendicazioni sono delle pretese e delle indicazioni che vengono avanzate sempre da persone individuali e sono tutte
Non c'è nessuna
Come dire non non è che ci stanno quelli da nessuna parte ci stanno scritti da qualche parte i diritti sono le persone che le rivendicano e le persone che le rive indicono per cercare di farle accettare riconoscere secondo per esempio la strategia
Che usa che usa la Senna che ha una particolare concezione
Dei del riconoscimento di tutti diritti libertà eccetera cercando di fare in modo di rivolgersi a una sorta di Vittorio
Di tutta l'umanità anche futura secondo quello che abbiamo sentito anche della Sabatini stamattina il quale da quando è riconosca questi diritti
Riconosca
Questi diritti è che poi il problema successivo del al di là del riconoscimento dei diritti dei diritti
Infedeli diritto morali che non sono quindi più qualcosa che dipendente della legge che della legge che lo
Che in qualche modo lo sanziona ma sono delle avanza si avanzano delle pretese delle pretese moda morali che possono essere conosciute sul piano del di universalismo vita da un punto di vista di imparzialità
Globali globali questo progetto già proprio l'altro testo
Di di dibattuta è chiaro che perché globale che senso ha fare una rivendicazione di diritti e difatti qui dentro non non sentito
Se è consentito solo un intervento di uno studente che è andato via il quale diceva che abbiamo qualche problema no in Italia ne abbiamo tanti per esempio su questo discorso del fatto che i diritti
Tutti i diritti
Anche quelli giuridici non possono
Essere in realtà
Dei diritti nazionali cioè che la mentalità fascista dovremo mollare per sempre se ci riusciamo
Questo e difficile spesso farlo capire non in questa sede ma nessuno qui in questa sede ha parlato di diritti che non siano globali per tutti gli esseri umani questi diritti ma qui sono umani umani umani
Come mi sembra chiaro qui dentro questo discorso è venuto fuori questo nome c'è stata questa trasformazione
Non si usa più quel concetto diritti considerato come qualcosa che si costituisce solo in quanto ce lo Stato però badate bene questo significa anche
Che se lo Stato
Il concetto di Stato non è proprietario nel allora definizione del concetto di diritto bisogna anche evitare di fare tutte quelle altezze finzioni diritto negativo e diritto positivo
Sono tutti uguali sono tutti i diritti di libertà non pensare che i diritti negativi quali affermo noti libertà nei confronti dello Stato siano più importanti o in contrasto con i diritti positivi che invece che invece dopo
Richiederebbe un intervento dello Stato anche questo secondo me anche la separazione e che almeno concettualmente che tolto forse non testa della gente no è possibile che una parte la sottoscrizione molto forte che c'è in Italia
Della dell'eutanasia e perché si continua a pensare preferibile il diritto negativo di libertà ma perché
Chi vuole fra
Far serio aiutare a morire vuole morire c'erano non sta facendo semplicemente una formazione di libertà contro lo Stato ma sta affermando un modo dividere un moto dividere un modo positivo di vivere
E non è solo tutti sono diritti di libertà
Ma noi non
Non stiamo attenti che la battaglia per altre ne siano venga e preso atto con la libertà contro le tasse una cosa di questo genere perché da noi ancora un po'di confusione c'è
Perché da noi c'è anarchismo quindi stiamo attenti attenti su questo va bene quindi positiva all'attività che il diritto
E e qual è la strategia come è stato detto ripetutamente chiudo qui la democrazia la democrazia da democrazia
La democrazia
Democrazia
Poi naturalmente questi diritti sono lamentati sono cresciuti tutto il discorso che ha fatto stamattina Donatelli cioè su una anche entrati tutte le questioni della vita ripeto secondo me questo è un grande merito della riflessione bioetica e poi tutto sommato
Forse c'è stata anche tra i cattolici ma non se n'è accorto nessuno perché era del tutto passiva eccetera l'hanno fatta solo i laici la Scarpelli a Mori in avanti
Rende la vita la vita ecco però i diritti
Sono come ha detto bene Donatelli i diritti sono principalmente dimensioni della vita
Dei cittadini in una
Cittadini e cittadine in una società democratica sono parte della ditta sono realizzazioni della vita
In tutte le aree della vita in tutte le aree senza priorità o senza separazioni e in tutti propria situazione che non possiamo accettare e quella dei confini Voccoli di sovrani insigniti nazionalismi
Questi diritti vanno affermati sono universali come prima diceva
Precedentemente il Filomena Gallo non per quello che mi riguarda è evidente
Che noi dobbiamo continuare ad affermarlo e non ci sarà nessun sovrani stimo nessun parere nazionalismo nessuna razzismo nessuna chiusura che ci impedirà
E ci ostacola ma dobbiamo certo prove porci il problema della efficacia
Di questa rivendicazione pretesa dei diritti
Che per fare questo ovviamente l'unica strategia è l'unico metodo che dobbiamo adottare come emerso chiaramente qui nessuno ha messo in discussione è la democrazia
Solo che ancora una volta secondo me bisogna pensare che
Ricorrere a uno strumento
In qualche modo formale per fare avanzare i diritti è probabilmente
Inadeguato quello che invece
Possiamo pensare di fare di avere finalmente in Italia una educazione morale libera
Dalla egemonia della Chiesa cattolica e quindi che per fortuna riesca a fare sì che le persone
Le persone uccise centinaia di cittadini siano effettivamente riflessivi in modo libere
In modo libere su tutta la loro vita cosa che secondo me in Italia non può avvenire fin quando c'è l'egemonia del della Chiesa e di un Papa
Sperare che si riesce a realizzare in questo una volta che leggere il morto relazionare questo le risorse di simpatia ed empatia che i nostri concittadini sicuramente hanno non verranno utilizzati
Solamente per i loro concittadini opere loro concittadine
Non verranno utilizzate all'interno di quella visione statica del del della specie umana che quella cattolica che potremmo avere finalmente
Dei una democrazia più avanzate è un'affermazione più libero di diritti
Grazie
Esso passiamo la parola alla Piaggio Donatelli per
Come stamattina diciamo breve
Collante un breve riassunto la al ricercato le parole il Comune di questa arredo riflesso nel pomeriggio mi verrebbe soltanto a dire che quello delle tasse un dovere non diritto infatti è uno dei pochi termini in cui lo Stato svolge una funzione impositiva cioè
Come dirò anche lungo le parole a volte ciò
I suoi significati poi come dire un po'complicato
Basso
Ma
Assolutamente sì ma infatti era
Era era una battuta penso che
Diciamo
Il diritto a non pagarle però lì lo Stato può in positivo possiamo essere tutti d'accordo come dire il diritto a cuore della libera affermazione dell'individuo poi di né mi sembra che sia il tema su cui oggi abbiamo discusso
Sia per la prima sessione mattutina se in quella pomeridiana prego più allora
Siete solo
Un filo diciamo di approfondimento che si è svolto nel pomeriggio mi sembra veramente ricco intenso profilo è
Effettivamente quello di vedere come
La libertà i diritti noi ora vogliamo che siano messi alla prova e trovare di teste quindi se posso una battuta noi non siamo più negli anni trenta
Quindi non siamo più negli anni Trenta del Novecento quel problema delle diciamo del totalitarismo in cui diciamo la rivendicazione di libertà è perlomeno stare
Liberi a casa essere se stessi
Diciamo che forse questa libertà c'è quasi ovunque forse c'è anche a Mosca diciamo con Putin e con le libertà LGBT se stai dentro casa forse qui diciamo quello non è il punto
Oggi il punto oggi
Quello punto democratico di fare il teste abbiamo questi diritti queste libertà del luogo di lavoro apertamente della vita sociale
E questo è stato visto diciamo degli interventi di Flamigni di voti di Mori cioè mettere fare il teste di queste libertà quindi all'inizio della vita Caterina botti ci diceva parlando
Della gestazione per altri deve essere una libertà che si snoda interamente nell'esercizio della gravidanza che all'esercizio di soggettività e di libertà
Alla fine della vita da naturalmente in modi diversi
Anche Maurizio Mori egualmente diceva è una libertà che io voglio che si veda in tutti gli momenti Edipo chiaramente anche il tema della scienza
DTT dei diritti fra quindi perché era licenziati poi lo stato in qualche pianeta separato è un'impresa quella della scienza che sta dentro le democrazie questa cosa che già troviamo realtà mille dell'Ottocento John duri del Novecento e quindi noi abbiamo diritto di intervenire dei benefici e di dire la nostra
Sulla scienza questo un'altra grande battaglia che ci accomuna qua in questa
Sala gli ultimi due interventi effettivamente sono molto importanti di Filomena Gallo e dire calzano perché Filomena ci diceva questi diritti sono tutti i seggi Pili
Sono a grappolo gli vogliamo tutti Eugenio Cantanna giustamente insistito una novità voi abbiamo una tradizione in cui questa cosa non era vera
E a vari diciamo pubblici a cui Lecaldano a accennato da una parte l'asset naturalista dalla parte della sua Giunta positivista di Bobbio
Dall'altra parte anche la socialista socialista e comunista i diritti sociali vengono prima di diritti applicativi liberali
Questa serie di operazioni
Lega all'anno registrava sono saltate e sono saltate oggi e questa è effettivamente l'ottica in cui non ci siamo posti dette se posso dire era l'ottica che io in cui io mi ero posto suggerendo questo titolo
è stato colto da Rossana ed è Gigliola della Democrazia nella vita domanda
Non sono diritti o positivi sono tutti i diritti che stanno insieme sono diritti che riguardano l'eguaglianza dove abbiamo bisogno di questi diritti per essere tutti uguali di velocità democratica e quindi per vivacità democratica
E inimmaginabili che tu rivendichi un semplice diritto negativo Ladu interferenza dell'acqua tra i presidi l'abitazione voi tutti i diritti che partendo dall'essere un cittadino
Assieme agli altri e che fa la sua esperienza e che anche possibilmente esempio
Agli altri con le sue esperienze Fini chiaramente questo è un salto in avanti siamo nel due mila diciassette non sono gli anni Trenta novecento però questa visione e poi come diceva rimandano e acquisita ma è anche tutta da mettere a tema
E acquisita ma è anche nuova
Abbiamo cominciato a valutarla e forse diciamo un convegno di oggi saturi importante che in questa direzione e anche data la sede molto autorevole importanti in cui ci troviamo e forse possiamo cominciare subito un piccolo giro
Sì abbiamo diciamo
Sole quattro meno dieci quindi Rossana ci deve lasciare per un concomitante impegno
Interno l'organizzazione su una discussione che riguarda la segreteria il segretario della categoria
C'è spazio per qualche per qualche intervento prego con sua famiglia
Se io sono molto soddisfatto di questo questa giornata
L'unica cosa che mi è mancata una discussione su una parola che a me preme sempre molto del piano abbiamo pronunciato raramente che e dignità parlare della nostra vita mi sarebbe molto piaciuto sarà per un'altra volta
Volevo in previsione di un altro incontro come questo
Giustificare un po'quello che ho detto a proposito del consenso sociale informato dicendovi rapidamente se mi date proprio qualche minuto solo
Che cosa sta succedendo nel campo delle cosiddette con queste scientifica che cosa sta accadendo cesto in qualche modo riflettendo sul fatto che la scienza
Fa le sue scelte e ci tiene fuori dal
Dalla stanza in cui
E scelte vengono fatte
Quindi queste scelte che però ci coinvolgono direttamente in qualche modo le dobbiamo giudicare
Quindi vi dico proprio del cose essenziali sull'avanzamento delle conoscenze scientifiche in campo procreativo che è il mestiere che faccio io è quello del Colle qui mi occupo
Videro tra l'altro che la cosa che mi ha colpito di più stranamente è una cosa che abbia grandi risonanze scientifiche e il fatto che sta per nascere un bambino la cui madre non è mai vissuta
Perché il bambino che è nato dalla maturazione di un ovocita prelevato da un feto abortito quindi un bambino che sta per nascere sua madre non è mai vissuta sono non voleva figli in qualche modo mi stupisce e mi ferisce anche un po'
Allora
Parlo soltanto di due temi la genetica
E le letto genesi se la genetica ci sono tre cose che stanno avanzando la prima è una riscrittura del genoma umano
Si sono riuniti e San Francisco centocinquantasei nettisti quali vogliono riscrivere il genoma
Voi sapete che noi leggiamo il genoma nessuno semmai azzardato riscriverlo perché questo apre la strada all'eugenetica positiva così come viene interpretata male vuol mentre da i cattolici
Quando i giornalisti sono usciti dalla loro fruttare di conferenze sono stati fermati giornalisti che erano fittissimo mi fuori da questo palazzo che hanno chiesto loro matti non vi rendete conto di che porta stati aprendo di quello che potrà accadere
Si potranno costruire persone con caratteristiche prestabilite
Un un paese aggressivo potrà costruire residenze dei bravi soldati molto forti robusti capaci di resistere alle intemperie
E loro hanno detto tutti hanno fatto la stessa risposta se non lo facciamo noi e lo fanno i cinesi
Che è quello che è successo a proposito del G inediti ne abbiamo board combattuto molto per poter riottenere tecniche che consentissero di modificare il genoma malato degli individui
Introdurre un gene normale che vada a sostituire il gene malato l'abbiamo fatto con metodi estremamente grossolani
Per esempio attaccandola un virus non letale che non era patogeno che però portava il gene all'interno dalla cellula ma non lo collocava
Da
Qualche tempo da poco tempo è possibile fare un taglia e cuci assolutamente perfetto
Abbiamo risolto il problema no
Perché non sappiamo se il nuovo equilibrio del genoma non porterà con sé delle conseguenze negative
Che è possibile quindi questo richiede una serie di sperimentazioni
In vitro poi su di sempre invito ma su
Cellule umane e poi su embrioni umani e poi ci sarà il momento di trasferirli
Che sta accentrando una serie di discussioni di critiche di tutti i generi ma l'hanno già fatto i cinesi
E quindi bisogna cambiare il livello della critica e pensare qualche cos'altro
La seconda cosa che la genetica sta facendo la terza anche alla prima la riscrittura secondi geneticamente costruire gameti a partire da cellule staminali
E da una cellule staminali si possono costruire entrambi di emeriti gameti sia ovociti che spermatozoi
Quindi comincia già a porre sottolineare un problema saremo tutti i necessari domani saranno incensare entrambi i generi
Visto che da una sola cellula possono nascere i gameti necessari per costruire un nuovo individuo
Ma la cosa che rappresenta
Come posso dire la novità più sorprendente e quelle dell'otto genesi si parla di eterogenesi da molto tempo vi ricordo che la prima è corto genesi al mondo è stata fatta mio istituto a Bologna circa vent'anni fa
Però ricordo perché io sono stato indagato per omicidio perché ho fermato la sperimentazione quand'era arrivata al terzo giorno Minutolo in vitro
Adesso questa questa metodologia è stata abbandonata e ci sono nuove metodologie
Che porta una tre differenti tipi di eterogenesi o nel chiudere totale mette un embrione dentro una scatola
E dopo nove mesi vada ritirare un bambino onesto generici parziale
Che serve per salvare feti che non sono ancora arrivati alla settimana la ventiduesima in cui sviluppo nodi alveoli polmonari quindi c'è è possibile un intervento della medicina
La terza è soltanto sperimentale creare camere endometriale i nei quali sperimentare nuove farmacie o cose di questo genere
Che cosa accadrà quando ho letto genesi sarà
Vi
Racconto una storia che mi riguarda io quando ho cominciato occuparmi di eterogenesi non sempre è stato molto timoroso delle reazioni dei cattolici
Che però sono stati molto esitante intervenire su questo tema fino a che nel due mila undici è comparso un articolo di RAI perché molto noto negli Stati Uniti
Come bioeticista cattolico lavora in un università nel Texas e scrive sui maggiori giornali di bioetica cattolici americani
Il quale molto stranamente ha scritto non lunghissimo articolo si dichiara
Favorevole a entrambi i tipi principali decreti emessi da trattare la parziale bisogna andare a vedere le ragioni però
Per restare genesi parziale
Due fa un'affermazione abbastanza singolare dice servirà agli Stati per interrompere questo orribile diritto che hanno acquisito le donne di interrompere le gravidanze
Perché quando la donna si presenterà allo Stato dirà voglio abortire lo Stato dirà no voi dire che non vuoi questa gravidanza bene il feto te lo prendo io
L'altra letto genesi totale dovrebbe servire per la cosa che secondo RAI per alla pignorabile
Rapina di vita che sia mai stata compiuta nei confronti dell'umanità che quella del congelamento degli embrioni che non possono trovare i soldi Vezza
Nella donazione donne volontarie perché il secondo era il verde è assolutamente incivile anche quella e che potrebbero trovare invece sollievo e soluzione dei loro problemi l'in questo tipo di e il tuo derisi
Quello che vi sto dicendo che queste cose vanno avanti procedono non le fermiamo
Allora
La soluzione non è la fanno i cinesi o questa è la scienza bellezze
La soluzione e cercare di stabilire che cosa si può fare per Di Venere i danni di quello che sta accadendo per far sì che le cose che si stanno accadendo senza la nostra volontà al di fuori dal nostro desiderio
Non facciano danni non siano di vantaggio a poche persone i soliti noti
E che quindi il nostro intervento sia in qualche modo
Legato alla possibilità di costruire quelle che una volta si chiamavano ma non è più possibile chiamarli così le isole per stranieri morali io credo che un ragionamento su questo tema su questi temi possa essere utile
Grazie professor Sonnino dell'intervento
Mi permetto di non commentare lo voglio dire prego
Prego
Io volevo chiedere a Caterina Boschetti si perché mi ha diciamo interessato nel
Il punto che diceva quando ad un certo punto
Dicevi i sentimenti non possono i sentimenti degli altri
Non possono come dire prevalere
Sulla libertà della donna no la donna chi
A diciamo in un contesto in cui ha accettato
Liberamente di portare avanti una gravidanza per altri e ma questa libertà no come dicevi
Da
Dovrebbe essere esercitata fino alla fine quindi c'è un certo punto o in caso di aborto
No quindici ci sono diciamo i sentimenti coinvolti del delle di una coppia che poi verrà incaricata questa parla di portare avanti questa gravidanza o in un altro contesto magari
Di di coppia i eccelle Anna Donati bicipiti porti reale e poi di ieri se non ammettiamo questo allora bisogna rivedere anche tanti altri casi
Pensavo alla casa di fine vita ripensando anche a un ha una idea diciamo così a tutti avuta un pensiero che avevo fatto dei ventun firma che c'è stato l'anno scorso io prima di che
Dove si metteva diciamo la storia che sia contava era quella di un
Giovanni allora trentenne inglese che a seguito di un incidente a rimane purtroppo che Caprai GICO paralizzato
Decide di andare in Svizzera applicativa appunto
Accedere al Sicilia assistito la madre lo convince di attendere
Sinisi diciamo si trova un accordo perché la madre
Non accettava questa scelta soffriva per questa scelta e in questo questo tempo incontra una persona una una ragazza nasce un punto un amore
Però e e questa ragazza in qualche modo chiede anche ragazzo nonno non non non fare questa scelta nonna e e lui poi alla fine la fine di come dire il l'interrogativo che mi ero posta era
Perso nei sentimenti degli altri a aveva un'influenza sulla sulla scelta chi fa io comunque più che un'influenza portanti appunto affida a dire
E morale le giusta questa scelta dell'Iraq in che rapporto no finché in che rapporto mettiamo la libertà di scelta della persona con la sofferenza che crediamo anche agli altri
E quello che detta i turni Miert un POR riportato
Alla memoria questa riflessione e volevo così riportate lacchè capire anche se si possono quindi fare in questi se avevi in mente anche così simili queste analogie con altri contesti che potrebbero essere questi definita
Io volevo adesso è andato via Carlo provenire ma
Volevo in un senso reagire all'idea che ho colto il cavo
Sostiene cioè
Il fatto che ad esempio nel caso del genere il cliente
Ci dice non possiamo farci nulla perché tanto le fanno i cinesi
O al proprio spione
Io credo
Che di fronte grande novità che ci troviamo ad affrontare il
Si debbano provare argomenti
Il PC può darsi che siano astratti come ci ha detto ma dobbiamo andare rivedere generalmente questo lo dico anche
La Caterina nel senso che non è che
Condivido la linea ma il modo di argomentazione non vedo perché si rimette in discussione la questione dell'aborto con la libertà di per sé
Che quando potremo anche rimetterla in discussione voglio dire di per sé e non hanno non è nulla di male il punto è
Il modo di giustificare queste cose e che la libertà
Di abortire dipende da qualche altra questione ecco non è che io volesse il tipo di argomentazione che mi va e secondo me
Queste cose vanno forte dovevamo fare per adesso
Perché i cambiamenti che si profilano sono cambiamenti radicali
E noi dobbiamo farci prendere dalla paura io temo ludico così
Leggeva la questione dei conti dibattito comma l'intervento di politica che il menù decimo
Sia sempre ricorrente
Noi siamo imperniata titolare tradizione Loverso provvidenze e culturali del passato le sicuramente l'uomo futuro sarà tutto al GIP profondamente diverso dal passato
Potevamo pensare solo così per completare la questione
Avvenendo collo il gene debiti le modificazioni al percorso il più chiaro che noi stiamo già creando nuove ispezioni Marlia probabilmente credo primo muovere altre specie intelligente
Questo cambio ora completamente il nostro quadro concettuale prendiamo in mano Medvedev e dell'evoluzione
Una cosa che solo a pensarci guardate che il nuovo solo qualche effetto foglio ripeto
Ci pensa un attimo e rimango
Non dico rimango perplesso rimango meravigliato ecco vorrei far sì che questa meraviglia
Mantengo un elemento di novità positivo invece di far sedere oblio di omonimo miglior torniamo indietro chiudiamo tutto
Facciamo due domande
Ai dieci euro intanto finanziarie tutti ma ringrazio anche la presenza Bottecchia dato del
Altro intervento che è stato preziosissimo perché credo che la cessazione per altri sia un tema molto delicato
E credo che questo sia il timone in modo giusto per affrontarlo certo terre avere la libertà e la tranquillità di poter dire ogni Marino i quali sono le proprie
Riflessioni le proprie convinzioni anche perché non Prodi Luppi viene tantissimi dubbi sulla distrazione per altri non so senza che cosa che si è Presidente dell'Associazione famiglie Arcobaleno che come sapete ha una posizione molto precise ben chiara su questo tema sono anche
A nessuna donna sono lesti dica sono madre
Ho avuto la fortuna di diventare meno attraverso due due due percorsi sono male di un bimbo che ha partorito con la pancia e sono ugualmente Madrid due bimbi che ho partorito col cuore perché sono stati partoriti dall'altra mamma
E quindi credo che esso la cessazione per altri sia importantissimo
Confrontarsi in questo modo
Però desideravo ecco magari ritornare un attimino su quell'aspetto appunto della possibilità
Della donna libera scelta della donna ma tutte le mie c'è la donna di poter scegliere fino all'ultimo momento se tenere con sé il bambino che ha che ha portato avanti durante o i non milanesi io nel mio percorso anche in associazione
Devo dire che all'inizio quando sono arrivati infami Arcobaleno non conoscevo molto della gestazione per altri quindi partendo dal presupposto di essere appunto una donna che decide aveva desiderato avere uffici attraverso il proprio corpo partendo dal mia nella mia posizione
Nella molto complicato capire fino in fondo che cosa significasse una gestazione però altri perché partiva dal presupposto che io
Forse non l'avrei mai fatto
Quello che dicevo oggi importante mettersi dal punto di vista degli altri cambiare prospettiva per capire effettivamente perché questa non me lo fanno
E ho capito fino in fondo che cosa significa una prestazione peraltro e quando ho avuto la fortuna di incontrarle queste donne parlare con loro
E la cosa che più
Diciamo l'elemento che accomunato quasi tutti queste chiacchierate che ho avuto la propria sensibilità e la fortuna di avere è stato proprio quello di essere assolutamente convinte che loro non volessero più un figlio perse
Cioè il fatto che non lo sapessero fin dall'inizio che questa loro scelta già allora erano assolutamente convinte che questa loro scelta
Loro potevano farla perché quel bambino non era un bambino che loro volevano come concedo non volevano più figli sono spesso anzi quasi sempre donne
Che hanno già avuto dei figli quindi hanno già avuto delle gravidanze quindi hanno già avuto questa esperienza sia dal punto di vista proprio fisico che anche dal punto di vista psicologico quindi sanno già che cosa vuol dire quindi per loro
Questo essere certe di questo porterà dargli la possibilità di affrontare questo percorso e questo mi colpì molto perché in qualche modo mi ha fatto modificare il mio punto di vista ho capito che si sposa solamente attraverso
Non avendo mila loro punti di vista si poteva capire fino in fondo il perché facessero quel tipo di scelta quindi mi chiedo
è una domanda per una riflessione comune non ha una risposta lasciati alle donne la possibilità di scegliere anche fino alla fine di tenere o meno questo figlio non potrebbe in qualche modo
Dare loro psicologicamente questa idea che quel bambino possa essere loro durante tutto quel percorso e quindi magari poi alla fine a poter dire anche
Una specie di responsabilità dettata da quel rischio
Che possano vivere pensando di aver abbandonato quello che poteva essere loro figlio in qualche modo è una riflessione che è che che le consegno cioè magari mi aiuterà anche a
Ad approfondire Grazzini
Sì
Sì uno sempre su questi su questo aspetto del gestazione
Per altri ivi
Perché è un giudizio modello che viene proposto cioè proposta trova già una sua qualificazione in uno Stato che nel Regno Unito
Dove cioè è assolutamente necessario perché il Regno Unito riconosca
Come madre come coppia di genitori
Coloro che hanno voluto questo bambino ma
Non ne hanno portato a termine la nascita tramite una gestazione che la donna necessariamente
Dopo il parto confermi la volontà di non essere riconosciuta ma da quel modello fortemente che già
Trova una sua codificazione anche quell'Europa appunto del Regno Unito
Il Regno Unito talmente sta
Riconsiderando proprio la sua legislazione ma
A distanza di anni per una nuova riflessione se l'attuale regolamentazione in questo aspetto che però non sembra che più problematiche in altre sia al passo con i tempi risponde effettivamente
E in maniera adeguata alla regolamentazione di questo fenomeno
La mia riflessione volevo est seguente tenore viene proposto un modello cioè
Devono prevalere i genitori deve prevalere la volontà della madre
E
Sul
Questione della interruzione della gravidanza devo dire che non c'è nessun ordinamento
Ok forti e penso che sia un dato statistico confermativo di un valore comune che imponga la donna che contro sua volontà di portare a termine una gravidanza per la quale ritiene di non avere più l'intenzione di capacità
E questo mi sembra corretto
La coesione che si pone semmai
Per entrare abuso di questo potere che è quindi una decisione unilaterale
Perché si spera che si può prestare diciamo enoteca patologica a
Ricattare il genitore facciamo un discorso e a mettere il principio per vedere in che misura porre rimedio eventuali abusi del nel suo esercizio
E quello che volevo segnalare che talvolta che la questione di chi debba prevalere
I genitori intenzionati
La gestante
C'è una coordinamenti che hanno ritenuto
Che non si potesse fare questo bilanciamento a monte
Cioè in maniera astratta
è il caso di una distrazione canadese che dice nel caso in cui
Tutte le parti coinvolte
All'atto di nascita non confermino le volontà che poi dovrebbero condurre un atto di nascita in cui compariranno duramente i genitori intenzionali
Se ciò non avviene
Non è la legge che dà la risposta il caso concreto come tutti i casi concreti andrà davanti al giudice vi sarà il giudice a quel punto a dover decidere
Come come muoversi volevo solo segnalare questo modello ce ne sono diciamo le Morri con lamentare tutto da una visione molto
Diciamo astratta delle cose riduciamo il giudice sempre la nostra cara buste dall'uva cerchiamo di chiarire il più possibile
Più far più sillogismo i fa più siamo contenti più tentiamo il nostro intento
Regolamenti attivo ecco alcuni ordinamenti dicono un po'come caso Pertini forse dicevamo noi come legislatore diciamo dare subito una risposta anche al Pertini dovesse prevalere questo quello quell'altro ecco con gli ordinamenti non
Prendo volutamente accise da consentire se questo può essere una soluzione accettabile
Ora direi che risponde la professoressa poi c'è una considerazione sua e poi daremmo diciamo la parola conclusiva i nostri due relatori per poter concludere la tratta dei lavori assolutamente molto velocemente anche perché diciamo
Sono questioni che invece richiederebbero molta molta elaborazione che quindi non quindi sicuramente è la prima suggestivamente Antananarivo risentimenti degli altri
Io diciamo personalmente sono anche convinta che ne siamo però si è sentimenti agli altri e quindi per esempio che quando dico i sentimenti e gli altri onde ma non prevalere ma sto dicendo che in realtà i sentimenti e gli altri non contino dove per esempio ci sia una relazione molto forte tra chi porta in grembo il figlio di qualche in un'altra io credo che i sentimenti di quell'altra persona conteranno inevitabilmente
Per quella donna così come l'Olanda nelle deve decidere se abortire se c'è un padre putativo una compagna versano o un'altra persona con cui condividere quel carico
O non c'è fa una bella differenza sulla decisione abortire anche siamo soli al mondo ciò quello che stava dicendo
Che
Segnata in queste di vari bilanciamenti appunto facciamo privilegiamo come nel caso
Della fine della vita io
Da voglio molta urbane a mio figlio ha tanta tanta tanta ma in questo bene vuol dire che non dovrà decidere della sua esistenza ma no forse no almeno credo di no dica io dico lo ha scritto
Ecco come tanti di noi sulla fine golene Anita viceversa io non voglio che altro che quello che vorrà mio figlio
Ma questo perché è una mia scelta quindi i sentimenti e gli altri contano certa del contano ma la scelta rimane
Alla persona ora complica Ciatto contea io adesso all'altro basta con una voce posizione perché voleva essere terzo per complicare diciamo modalità da Walter troppo schematico no o libertà si o libertà hanno
E è chiaro che diciamo ci passano a essere
Lì deve diciamo secondo me appunto l'antica pratica femminista di far valere le esperienze io non l'ha fatta con l'esperienza non lo so diciamo fatto vertenze gravidanza e ho pensato onestamente che l'avrei potuta fare per qualche d'un altro non più per me perché
Invece crescere un figlio è stato faticoso
Quindi mentre anzi è stata piacevolissima quindi almeno mi fa scandalo pensare che una donna Guagliana gravidanza
Però
E poi non voglia il figlio
Contrariamente no proprio la mia esperienza di gravidanza e di maternità è stata in questo senso io di fare la gara avrei rifatto mai avrei rifatto la gravidanza ma non una maternità non cresciuto un film
Fatta la brama ma io credo che l'idea di che a lei dice di proporgli costante mente questa richiesta io credo che se è una donna ha preso quella decisione PAI più o meno quella santa cioè almeno
Tale perché non fidarsi della capacità perché se la mia vai sono così delicate che se noi diciamo poi decidere fino alla fine vanno in tilt no forse no no non so può darsi no no Antoine da può darsi però
Forse anche no non lo so insomma oppure una può anche decidere divincolarsi
No voglio dire va a decidere ora e mai più applauda perché no
Tante donne oggi lo fanno tanti contratti non quelli di cui parlavamo
Mancare
No in questo caso qui si ci sono paesi insomma
Ed è e sincero c'è ovviamente la legislazione inglese c'è anche
Se non sbaglio la forma dell'adozione inutile non esiste in alcuni di Stati degli Stati Uniti in cui si può adottare e anche lì in quel caso fino alla fine
Perché non
Perché non nasce da un intanto però è lo stesso modello più o meno per esempio anomali fino alle
Certo quello canadese di mettere immanente dice io sono convinta che
Come dire non volevo che questa fosse una proposta legislativa diciamo questa secondo me a una ragionamento morale no quindi alla donna sa la libertà questo che questo magari la forma nel fatto che stima
Diciamo in Aula in tribunale piuttosto che si riconosca lei immediatamente sessantatré il diritto finale cioè la mediazione legislativa
Povere tante forme a me a me interessava provare a mostrare semplicemente che c'è da ragionare ecco
A me non è così scontato che se diciamo libera all'inizio è libera alla fine è la stessa cosa poi la decisione agli anziani notaio pene chissà mai ad dinanzi
Sì diciamo una a una considerazione molto generica e
Mi limito a fare
Diciamo mi sembra che da d'
Da tutte queste da tutte queste osservazioni sia emerso un contrasto
Che antico ma che poi è stato sviluppato anche nella modernità ovvero fra la verità è un'opinione in qualche modo
E mi sembra che la verità abbia qualche cosa
Che abbia a che fare con la democrazia nel senso che è generale e condivisibile
E è suffragato e suffragata da un elemento descrittivo diremmo e quindi dove c'è una convergenza di discipline nella medicina l'economia il caso di vaccini per esempio
Su cui impostiamo un elemento normativo su cui noi appunto convergiamo solo uno stolto nonna proverebbe non convergere ebbe uso stolto
Perché una parola diciamo molto densa nella
Nella tradizione filosofica soprattutto nel seicento invece dall'altra parte l'opinione
E poi è parziale e qualcosa Bindi sulla definizione parziale dove evidentemente manca il dato descrittivo
O se c'è fallace perché non è un diciamo non è verità non è non è scienza non insieme il sia
Ma io Pigno e se si tenta di costruire un elemento normativo lì forse possono venire i problemi perché appunto è parziale
E e e addirittura
Uso una una categoria lessicale che usato la dottoressa Gallo che mi è sembrata particolarmente viva la manipolazione semantica
E ovvero di far sembrare il giusto per ingiusto ingiusto giusto ecco diciamo probabilmente minimi
Minerali Hera semplicemente andato così il pensiero in questa in questa attenzione tragico diciamo meritarsi o Pigno per dirla secondo la appunto dal la rotazione classica che diciamo fondamentalmente si riferisce
Al seicento e quello soltanto un uno schizzo una considerazione finale
Signor darei la parola Piergiorgio Gigliola per qualche eventuale considerazione finale siccome
Siamo concluso i lavori e ringraziamo
I nostri ospiti dalla partecipazione come quante quanti dalle
Tale struttura sia
Esternate del centro hanno partecipato alla nostra
Iniziativa e diciamo dal nostro punto di vista molto piacevole come dire riscontrare anche l'apprezzamento dei nostri ospiti rispetto al fatto che la CGIL organizza
E pratica perché organizziamo al praticare pratichiamo spazi di approfondimento di costruzione come dire
Sia dalla nostro spazio di contrattazione sia di sostegni o proposta sostegno proposto alla definizione
Di un avanzamento del diritto anche su questi terreni non è un fatto nuovo nel senso che
Conoscete sicuramente la prima di me Gigliola c'è un'attività molto strutturata
Da questo punto di vista nell'ambito dalla nostra organizzazione ci pare come dire che risponda al fatto che
La la nostra dimensione intervento la rimessione intervento larga generale in cui siamo i primi a non considerare scissi
Quei diritti come ci veniva come dire ricordato in diversi intervenissi in diversi interventi e quindi noi non fissione di quel diritto l'affermazione della libertà degli individui pur presuppone come dire
Le il fatto che questo può determinare una positiva evoluzione della nostra società e quindi sono ambiti su cui come dire investiamo nella riflessione investiamo anche anche attraverso la realizzazione di iniziative
Che hanno queste caratteristica che chiaramente distinguono i momenti di
Approfondimento o da quelli poi di di diffusione anche di pratica in
Diversi contesti in diversi compresi intervento credo che sia
Positivo il fatto che poi
Oggi
Ci si è emersa come dire l'assenza di una perimetrazione rispetto a questa riflessione
Gli interventi sono stati fra loro molto trasversali stamane chi chi ci ha portato un contributo ci ha ricordato come dire temi che sembrerebbero
Distanza da queste riflessioni ma che invece
Sono particolarmente contigui per esempio è un tema che è emerso
Il tema del del del del intende rapporto all'interno della società
Rispetto al riconoscimento e la libertà e di un diritto omogeneo fra tutti i soggetti che che che la compongono e quindi questo per dire che c'è una
Una oggettiva relazione fra questi elementi di
Riflessione che non abbiamo provato ad avanzare
Nella giornata odierna ecco pensiamo come voi molto soddisfatti del tipo di riflessione che siamo che siamo riusciti che siamo riusciti a fare prego prego
Grazie no anch'io sono soddisfatto quindi se vogliamo due osservazioni una di metodo che è stata una giornata ricca e ha fatto incontrare poi punti di vista nelle differenti sia di saperi ma poi anche di
Associazioni il sindacato gli studiosi quindi c'è una convergenza interessante e ricca da diversi punti di vista diversi se ne rimanga diverse prospettive nella società gli avvocati
Mi sembra una cosa molto anche importante da sottolineare le associazioni che lavorano con le persone qui diciamo questa e quella democrazia no questo ad esempio questo tipo di conversazione pubblica eh
La conversazione democratica una seconda osservazione più normativa che io temo che
Lo come dire abbiamo visto che
Che queste sono aree della libertà tutto quello che abbiamo discusso da convergenza e totale
E quindi mi sembra ovvio che cui dovremo andare fare una discussione ulteriore su come regolare queste libertà
Cioè mi sembra che sia completamente fuori luogo la barricata controlla scelte alla fine della vita o le barricate contro registrazione per altre appartengono a mondi che dovrebbero essere morti passati finiti
E che si tratterà casomai come abbiamo visto in questa ultimo
Parte del convegno sulle gestazione per altri per vedere la regolazione più adeguata alla luce di diverse considerazioni anche ovviamente il diritto comparato del Regno Unito
Il caso e così via entrando nel dettaglio ma questo tipo di
Conversazione pubblica sul dettaglio della regolazione alla luce del tenere conto gioca scrupolosità di un rispetto alla fine della possibilità che tutte le persone ricerche i no
La propria felicità che questo è il punto la felicità delle persone
Per poter avere questo tipo di contestazione
Dire essere completamente fuori dalla scena
Libardo recate contro la libertà sulla propria vita sulla propria esistenza sulla propria sessualità sul proprio amore questa cosa deve poco scomparire come la cosa archeologica del passato
E il fare spazio a un altro tipo di contrasti differenze e conversazioni dubbi ci saranno effettivamente differenze questi comporranno un qualche tipo di compromesso cioè un salto
Che di fatto un po'si sta realizzando ma ancora troppo poco considerando l'arretratezza politica e legislativa su questi temi
Questo è il pensiero che mi viene da fare in conclusione anch'io ringrazio la CGIL ringrazio tutti le radio radicale vede la CGIL che ci hanno seguito e Gigliola a cui con veramente molto che c'era amicizia lascio concludere il convegno più viola
Grazie
Diciamo sì a questo punto si ringrazia de ed è giusto
Forse sarebbe più
Giusto dare dei riconoscimenti di valore non so come dire il verbo ringraziare sembra quasi
Fuori luogo ci siamo trovati qui e abbiamo parlato abbiamo approfondito
Nella mia opinione c'è sempre stato il fatto che avendo tempi
Possibilità di incontro limitati non ci fosse mai bisogno di invitare
L'oppositore per fare scambi di chissà ma ma se sia un'idea specifica precisa una volta che il PIL se la si è creata fosse più conforme più giusto più utile riunire un una serie di persone
Che queste idee alla sbagliasse Rollo approfondissero la come dire valorizzasse ero in tutti i mondi quindi credo che oggi si sia realizzato in pieno oggi come
In in tante occasioni che rom ho cercato di organizzare da sola o con altri
Io sono soddisfatta della della giornata devo dire che le fughe o di domande che avevo fatto all'inizio
Erano domande un po'retorica perché considerato i temi approntati era come mettere una sottolineatura tuttavia
Di queste a queste domande si è ampiamente risposto faremmo commenta
Già appunto anticipato altri incontri per capire come questo si debba essere in qualche modo
Definito perché ricche riportato nel nella vita pubblica che di crimini in modo che ogni discussione abbia poi un e come dire una realizzazione tecnica giuridica
E questo sarà la prosecuzione del nostro lavoro ringrazio anche per la sua presenza e io credo dottor mancarle con francese con Renata
Va be'Renata tra Ascarelli per la loro presenza qui che ci hanno raggiunto nel pomeriggio le la rivista che di cui il dottor bancale editore anima estate in distribuzione tutto il giorno forse c'è ancora qualche numero
Idee una rivista fortemente attenta agli aspetti della laicità dello Stato
E della libertà personale quindi oggi abbiamo realizzato qui l'incontro che avevo venire che mi aspettavo che ci aspettavamo mentre lavoravamo altra
Di vita che è stata una bella dignità personale che è stata una delle
Parole più frequentate durante la giornata dignità personale è legata
Diritto individuale
Una una questione che come dire in qualche modo a un po'cambiato le modalità sindacali chi erano sempre rivolta a un diritto collettivo
Il e la libertà la libertà è sempre una parola che definisce il tutto e con la quale non possiamo che chiudere la giornata grazie