Intervista a Vanni Codeluppi, curatore del volume di Jean Baudrillard "Pornografia del terrorismo" (Franco Angeli editore)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo la notizia dell'ennesimo attentato questa volta
Nella Russia e la Russia e di
Putin e ci conferma che il terrorismo una protagonista delle relazioni internazionali che nasce in internazionale
Sicuramente un certo tipo di terrorismo dai quindicennio dall'inizio dentro mi esimo secolo detto di un certo tipo di terrorismo perché i terrorismi possono esservi di vario tipo
Come ci spiega
Questo volumetto che ci propone l'editore Franco Angeli
Intitolato pornografia del terrorismo il cui autore un'importante sociologo francese i jumbo untori IARD e volume e cura atto da
Al professor Vanni Codeluppi che nostro ospite telefonico benvenuto professor Codeluppi
Buonasera o intanto prima di spiegare chi è stato un jumbo Doriana si presenti lei e i nostri ascoltatori
Ma io sono un sociologo mi occupo di
Molti temi importanti della società quindi mi occupo di comunicazione di consumi
I luoghi del consumo di pubblicità di volta somma di tanti fenomeni importante della cultura di massa
Naturalmente nelle mie ricerche ho incontrato più volte è un autore come quota Lear perché credo che sia uno dei sociologi più rilevanti che abbiamo avuto in Europa nel corso del Novecento la somma quindi
Spesso
Paolo ho utilizzato le suite sulle contributi per interpretare il fenomeno sociale
Lei accurato cura una collana Franco ANCI che si chiama
Si intitola comunicazione Società sui temi proprio della comunicazione è nell'ambito di questa collana si inserisce questo volume pornografia del terrorismo chi è stato diciamo bontà miliardi qual è la
Se vogliamo dire lei due idee uno due tre singolari di cui storture che lo rendono individuabile
Ma credo che è uno dei temi più importanti sia quello del del simulacro oppure della simulazione realtà
Non ha inventato lui previsto col eccetto ma perché diciamo probabilmente
Non toni americano
No poi proposto prova possiamo dire che già Platone in qualche misura apprendiamo alla rapina diffida possiamo dire c'è scritto ecceda del sono radici molto antiche insomma però ecco i no in epoca contemporanea probabilmente è stato Borreale allo sviluppare quest'idea di una realtà sociale che è totalmente
Artificiale totalmente riprodotta e quindi i media in questo caso hanno un ruolo importante ma non sono soli Emilia perché appunto già molto tempo
Ha dietro qualche decennio fa quando diciamo ancora l'informatica al mondo
Per il per identificarle del del della simulazione appunto tralascio
Il mondo dei computer era da parte arretrato ma lui ragionava appunto su questa
Crescente assicurazione sociale cioè il fatto che l'esperienza delle persone
Non è più diretta non è più fisica ma viene mediata da delle forme di rappresentazione di vario tipo che sono anche i modelli informatici che sono anche i poteri di singola
Rione appunto del suo lei scrive nell'introduzione che Bond Riad è morto prima dell'entrata in scena degli SISS ma che i suoi paradigmi ermeneutici possono essere
Validi per capire anche il terrorismo Crisis
Ci sono state per Bordoli art tre fasi del terrorismo le vogliamo sinteticissimo a mente illustrare
Mario credo che si possa dire che c'era una parte
In cui il terrorismo era un fenomeno abbastanza spontaneo abbastanza persona se non individuale
E comunque non mi non organizzato o il Patriarca ha cominciato a occuparsi in realtà di terrorismo negli anni settanta
Quindi
Catanzaro abbastanza all'inizio della sua attività di ricerca perché il suo primo libro risale al sessantotto
Evitarlo
Poiché siamo ancora in ombra nelle maggioranze si d'insieme
In questo libro in cui siamo qui terrorismo in particolare sono quel terrorismo italiano cioè
Da da francese che come molti intellettuali incentiverà abbastanza tratto dall'Italia in quel periodo
E un'accusa e colpito da datare Brigate Rosse fondamentalmente a tutti entrate dagli attentati che c'erano al delitto coloro dalla questione dell'ostaggio loro ha interessato Montone
Poco qual è il ruolo dell'ostaggio e quale rapporto che noi abbiamo aperto questo stare dottor Guido lanciamo questo tema in un
In un articolo pubblicato sul quotidiano francese liberazione
Il quattro gennaio mille centonovantuno
Indicano che lui alla fine sostiene Baudrillard c'è
Che in qualche misura
Questa figura dello stadio è sicuramente una figura albergo che però rappresenta
Una metafora della nostra coalizione tale siamo tutti un postali sono in qualche misura
E i cui tempi come spesso faceva sono in qualche modo aveva anche un altro tipo di argomentazione un po'paradossale entro un anno arrivati al punto che
In questo caso è un caso
Emblematico è anche consigliere in una posizione di potere come
Castrozza nel carcere di ieri comma uno alla fine diventano dei soggetti
Vincolati dalla situazione limitati e non non hanno più la possibilità di muoversi di agire di fronte e quindi in qualche misura lo lo stadio diventa ingombrante diventa un peso diventano un soggetto che D'Ercole apparentemente ma in realtà è un soggetto forte perché
In qualche modo condizione a chi vorrebbe appunto aprirlo poi farne oggetto di un riscatto e alla fine nel caso di un'ora e l'identità non doveva succedere
Abbastanza spesso alla fine del l'azione di terrorismo validata su rapimento di una persona in su
Alla prima domenica riscatto alla fine si dimora un Maranghi in qualche misura rispetto a chi chi ha fatto questo tipo di azione
Il tema delle masse Massa e potere famoso libro famosissimo libero
I Canetti però Obodo viario affronta invece il tema dell'uomo delle masse il terrorismo in che senso questa dicotomia masse e terrorismo
La perché variare soprattutto in quell'appalto destra lacchè Lehman
Se russo uno diciamo quella che normalmente noi pensiamo la massa passiva la mappa amorfa
O anche dall'altra parte possiamo dire popolo no oggi soprattutto in questi ultimi anni insomma si parla in nome del popolo la politica a Palermo del popolo di
Dice di voler rappresentare il popolo ecco e quindi dare un ruolo molto attivo in questo caso al
Al popolo l'apposito negoziale credo si possa dire e in qualche misura intermedia cioè la massa non me ne parli ma ne attuativa
E partiva apparentemente ma realtà assorbe tutto quello che le arriva e non dà dei segnali meno nemmeno in Consiglio non collabora in qualche modo Ronconi non rielabora i messaggi che diceva
E quindi è una sorta di buco nero fare voglio regalare qualcosa che assorbe tu
Sto
E quindi a un certo punto lui dice un mezzo di comunicazione più forte di tutti i mezzi Channel vi parlano altissimi actinidia parlano cravatta la ma è indifferente in questa sua indifferenza in qualche modo
Neutralizza i messaggi dei media e quindi diventa più forte ed immediate insomma questa era un po'nella sua la sua idea
Rispetto al numero delle Marche che devo dire soprattutto in quegli anni cioè soprattutto quando
Sono esplosi questi fenomeni come il terrorismo ma anche
Possiamo dire che gli anni Settanta scusate un periodo molto vivace insomma diciamo di cambiamento anche tu
Dico comparsa di molti fenomeni sociali e mediatici e quindi lui successivamente in qualche modo ma settore credo
O indebolito ruolo
Della massa ma
A continuato comunque a vedere
Il ruolo delle persone con un ruolo
Che in qualche modo crea problema al al sistema politico e sociale no questo è un libro che raccoglie
Cinque articoli pubblicati il primo nel mille novecentosettantotto attiene ammassa terrorismo
è un libro pubblicato in Francia a Parigi e mio centosettantotto e subito tradotto una casa editrice bolognese cappelli nel medesimo anno hanno ripeto del
Lo ripetiamo della rapimento e poi dell'uccisione di Aldo Moro prosegue con articolo sull'ostaggio
Nel mille novecento ottantatré enne remissione francese pubblicato da Feltrinelli una prima volta nell'ottantaquattro il ripubblicato
Nel due mila sette poi il terzo specchio del terrorismo pubblicato nel mille novecentonovanta tradotto l'anno dopo da Francesco Marmo sciamani per super compra
In italiano quarto lo spirito del terrorismo un libro del due mila due che viene tradotto dalle Santoro Serra per la casa editrice Cortina nel medesimo anno
E si chiude con un articolo che dà
Il titolo poi a tutto il libro pornografia della guerra pubblicato sul quotidiano Libération
Il diciannove maggio due mila quattordici riproposto
Ma in realtà
Quattro duemilaquattro qui c'è un errore si infatti lo diciannove maggio due mila quattro
E riproposto tre giorni dopo dal quotidiano
Della Repubblica con la traduzione di Anna bis santi lungo il titolo il reality show dell'orrore ma il titolo in francese era pornografica la gara
Che cos'è questa pornografia del terrorismo
Ma in questo caso può derivare colpito dalle immagini di Abu Ghraib che ricordo sono le foto che hanno fatto i militari americani a Baghdad nelle prigioni di Baghdad
Da lei prigionieri che avevano eccetera che avevano catturato durante viabilistico guerra fanno delle foto e alcune di queste foto c'è anche una messa in scena no se è una specie di sinistra
Simulazione di un'autovettura poi non si è mai capito se sono state strutture vera documentata oppure un gioco che hanno fatto ma comunque sta di fatto che
Quelle foto spettro molto scalpore per guadagnare in qualche modo questo
Suggeriva che la guerra in qualche modo veniva introitata dal sistema occidentale non era più qualcosa perché era interno no che veniva fatto lontano dal dall'altra parte del piani detta ma appunto erano i militari tecniche faceva le fotografie le facevano circolare all'interno del sistema mediatico del sistema occidentale in cui oggi
Tutto circolare che lo si può sfuggire a questa logica circolatorie in qualche modo non è quindi il sistema occidentale finché si mette in crisi da solo in qualche misura
Non riesce a a creare una distanza tra sette e i nemici e il il male e la guerra insomma un'ostetrica e Potì alcune sostenuto
Anche in precedente a quella del
Del male e che comunque interno alla nostra cultura di cui in qualche misura non non ci possiamo ritarare anch'esse
Se l'Occidente al rimpatrio ideologia apparentemente patata sulla sul bene sul
Sull'isolamento di tutti gli elementi negativi ma ma in realtà a bordo reato ha sempre detto che
Questo
Questo
Mondo che il richiamo al poi dicono allo scambio simbolico molto spesso che queste energie via
Ma a volte magica questa energia che ci troviamo dominante di civiltà primitive
Non è pari dignità perché appunto dove darà una matrice antropologica molto forte quindi Italia ricavato questa idea della
Della forza del magico della porta dell'irrazionale
L'Occidente ha pensato sono abrogate per lungo tempo di liberarci da tutto questo e quindi di sviluppare una società
Perché una volta di Karachi unitamente alla nazionale però e credo l'attività forte potere al sia proprio questa che
In realtà c'è una legge negativo cioè l'irrazionale e cioè
E anche se l'Occidente più sport ritenerlo soffocato a parte i margini prima oppure riemerge
E il terrorismo da un lato una sfera di fenomeni legati alla guerra eccetera che voi dobbiate rileva
Fanno capire che
Che non comunque non ci possiamo liberare di queste componenti e anzi probabilmente con la crisi dell'Occidente di questi ultimi decenni
Emergono sempre di più prendono sempre più spazio queste componenti io a parte l'analisi
Contrari diciamo anche al nostro il nostro modello sociale dominante
Di concedere oggi l'editoria italiana
Nel non ha sottovalutato diciamo Baudrillard Santo a quanto ha pubblicato una trentina di testi che vada al sistema degli oggetti Bompiani milioni centosettantadue
A quello più recenti almeno portale appare parta fisica e arte del vedere pubblicato dal case editrici giunti nel due mila sei un trentacinque anni in cui Baudrillard
Si è visto pubblicato un libro quasi ogni anno
E
è stato abbastanza produttivo credo però nonostante tutto i suoi testi sono sempre molto densi sono molto ricchi di
I riferimenti di rimandi a molti fenomeni sociali importanti per cui io in questo testo pornografia del terrorismo e mi sono concentrato
Su questo argomento perché volevo evidenziare che per Bottoli arrestato un tema molto importante per occupato costantemente diciamo in tutta la sua attività di ricerca ma
Ci sono altri temi importanti di cui si è occupato per esempio tra quattro anni fa
Io procurato un terzo analogo senza nella mia collana comunicazione Società De Franco Angeli che si chiama menti fatali questo testo
E ho raccolto una serie di
Tetti articoli parte di libro di Baudrillard su fenomeni sociali importanti tra cui Michael Jackson Andy Warhol Madonna dai jeans da quella del contro l'America inutile né Grande Fratello
Eccetera cioè per volevo mostrare che potrei arco considerato spesso un autore sofisticato un filosofo un autore
è un po'astratto speculativo in realtà molto spesso si è occupato di oggetti concreti della cultura di massa della cultura sociale
E ha cercato anche nel tempo di affrontarli momenti divertenti situazione diverso attento Beaubourg museo
Altre Pompidou importante propriamente il primo museo di arte contemporanea
Affinato in Europa negli anni Settanta e che ha che ha cambiato proprio il modo di
Di concepire il ruolo del museo
è uno dei
I temi di cui si è occupato e quindi ci sono tanti temi
Siamo concreti in qualche modo che sono state una specie di banco di prova tergo creare
Per mettere alla prova la sua teoria alla sua elaborazione teorica sorgono su dei binari chi dei chimici edili
Editoriali e Marilyn Baudrillard chi è la figlia la moglie la
Una moglie Mendini quali
Occorre insomma lei qui fase finale dei ringraziamenti
Appunto a dovuto attendere l'autorizzazione e l'approvazione di Marin Baudrillard
Benissimo pornografia del terrorismo una raccolta di
Articoli di questo importante il sociologo francese diciamo Baudrillard
Curati già Vanni Codeluppi per la casa editrice
Franco Angelini e grazie a Vanni Codeluppi auguri di proseguono campo della ricerca sociologi
Grazie auguri anche a voi
E naturalmente un ringraziamento e un saluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale