La guerra nei territori della ex Jugoslavia

Un saluto a tutti qui radio radicale ci troviamo qui con Sandro Toni consigliere federale del partito radicale che si occupa della situazione nella ex Jugoslavia e che è appena tornato da Sarajevo
Poi santo ci ha portato anche dei materiali che sono stati raccolti davanti al Square ch'collaboratore dell'Avvenire consigliere comunale del PDS ad Aurisina
Con Sandro tenteremo e con questi materiali che ci fare che vi faremo ascoltare tenteremo di capire cosa è successo cosa sta succedendo nell'ex-Jugoslavia in maggior parte in Bosnia
Tenteremo di capire cosa è stato fatto cosa non è stato fatto quali sono le possibili soluzioni
Di
Soluzioni di questi di questi scontri della guerra che si stava svolgendo nella Bosnia Erzegovina
Sandro Bongiorno buongiorno gli ascoltatori
Tu sei stato passare fosse tornato a pochi giorni fa hai visto come la situazione lì come la città hai parlato con molti giornalisti molti politici
Quale sono le tue impressioni cosa
Cosa si può capire stando lì che non si conta che capirli stando qui
Sì
Guarda per quanto riguarda le mie impressioni io preferirei diciamo così comunicarle nel nel proseguire o di questa questo ascolto
Via via che sentiremo le varie interviste che abbiamo raccolto
In Sarajevo quello che volevo dire subito come premesse che mi pare molto importante da chiarire per gli esteri gli ascoltatori per gli italiani
Sono due due elementi da una parte l'immagine che passa nei mass-media occidentali o perlomeno un tipo di immagini che passa rispetto alla la guerra che accade in ex-Jugoslavia
è l'immagine di una guerra etnica di una guerra civile
Dove non è chiaro individuare colpe e responsabilità dove ci si combatte gli uni contro gli altri in un grande in una grande confusione
O producendo un'immagine di grande confusione dalla quale poi risulta l'atteggiamento del disinteresse del del Regolamento de la guerra tra bande per cui poi se la vedano tra di loro la cosa grave che voglio sottolineare e che questo tipo di immagine non è solamente sostenuta da un certo tipo di mass media ma anche la posizione ufficiale dell'ONU questa è una cosa che di importava disperava le persone che ho incontrato tutti mi hanno ribadito questo concetto noi leggiamo i bollettini dell'ONU e su questi bollettini leggiamo
E è in corso una guerra etnica è in corso una guerra civile ma noi vivevamo pacificamente eravamo tre popoli etnie che vivevano
In una assoluta tolleranza siamo stati aggrediti c'è un aggressore e ci sono delle vittime questo è il primo il primo concetto che mi pare che si importante ribadire si tratta di un'aggressione un regime non tanto un popolo alcuni partiti all'interno di questo regime
Diretto da comandato da Slobodan Milošević appoggiata da vari da alcuni partiti
Sostenuto dall'est dall'ex esercito federale jugoslavo a iniziato in un in una in una serie di tappe in una crescita adesca lei Jean agnizioni atto una guerra nei confronti di alcuni Paesi che avevano proclamato in modo democratico loro di la loro indipendenza ha violato dei confini
è intervenuto aggredendo massacrando popolazioni inermi questo è un concetto da ribadire costantemente e io trovo gravissimo che la comunità internazionale l'ONU non abbia ha fatto proprio chiaramente indicato le responsabilità fino ad oggi
Questo è un primo punto dicevo
Che par peraltro è stato confermato anche nei colloqui che tra poco ascolteremo
Proprio a Sarajevo la dove ad esempio alla presidenza del del Parlamento della camera dei cittadini io ho incontrato un deputato mussulmana un deputato croato e un deputato serbo tutti e tre mi hanno detto noi siamo qui ciascuno nella propria componente etnica per mostrare anche a lei anche al partito radicale che che noi che siamo tre popoli che vivono a Sarajevo noi siamo cittadini di Sarajevo
Sarà Ilie come dicono loro e non siamo il croato con alleato col musulmane contro il serbo noi cittadini di Sarajevo siamo attaccati da una banda di terroristi noi non parliamo di serbi che ci attaccano non parliamo di terroristi
Di di se questo partito serbo il cui comandato dal famigerato psichiatra Carla giudice
E costoro quindi una fazione di serve ci hanno all'interno del popolo serbo ci hanno aggredito noi cittadini di Sarajevo nella nostra diversità etniche ci stiamo cercando di difendere da questo tipo di aggressioni
L'altra cosa che volevo ribadire in partenza di questo questa nostra trasmissione questa idea dei dei mussulmani questo definizione di musulmani bisogna capire molto chiaramente che i musulmani in Bosnia Erzegovina sono una nazionalità piuttosto che una religione ovvero in modo artificiale alla nascita della della Jugoslavia di Tito Tito per creare un una sorta di cuscinetto tra serbi e croati inventò la nazionalità mussulmana sul passaporto questi cittadini dalla Bosnia hanno scritto nazionalità musulmana con tutte le prerogative di una nazionalità quindi una una una cosa abbastanza strana in è inconcepibile che però può dare adito a degli equivoci può far credere che esista
Nel nella in Europa nei Balcani una popolazione mussulmana con tutte quelle con un picco notazioni negative che ci vengono dalla dalla guerra del Golfo da altre da altre esperienze di questo genere una popolazione di tipo una cultura una religione di tipo islamico con quei tratti di integralismo che conosciamo mentre non è assolutamente così io ho incontrato mussulmani di nazionalità musulmana che si dichiaravano atei
Noi abbiamo i musulmani credenti musulmani non credenti che è un paradosso ma questo paradosso rischia ulteriormente di ingenerare confusione probabilmente sarebbe stato più proprio se fosse esistita la nazionalità bosniaca piuttosto che Musulmana e allora avremmo avuto
I laici credenti le varie differenze ma ritorneremo su questo problema io volevo soltanto di esproprio qualcosa su questa ultima cosa che è detta che
Sì ce questa nazionalità musulmana che diciamo Stampa così creata dopo la con la così costituzione della Jugoslavia di Tito ma devo dire che
Tutti quelli che vivevano in dei tesori della Bosnia Erzegovina si chiamavano ci chiamavano se stessi
Bosniaci bosniaci io devo dire che erano croati serbi e musulmani che vivevano in Bosnia ed Erzegovina forse una delle ragioni perché loro chiamavano se stessi Bosnia ci sta anche che per esempio il sessantotto per cento di matrimoni erano matrimoni misti
E così è andata avanti per le generazioni e si è perso possiamo dire si è persa questa appartenenza forte a una o altra etnia
Poi ecco io gli ascoltatori di radio radicale vorrei anche dare dei dati sulla percentuale e sul numero di di popolazione in Bosnia ed Erzegovina in Bosnia ed Erzegovina questo sono i dati del censimento del novantuno gli ultimi dati il voto sei perse Corinna a quattro milioni trecentocinquantaquattro mila gli abitanti dei quali diciassette virgola tre sono croati
Quarantatré virgola sette musulmani e trentuno virgola tre serbi e può abbiamo sette otto per cento degli altri
Issare Evola situazione un po'un po'diverso Assaro è un po'che aveva nel novantuno adesso oggi penso che ha intorno a quattrocento mila abitanti aveva cinquecentoventicinque mila abitanti
Dei quali la maggioranza il quarantanove virgola tre erano musulmani circa il trenta per cento serbi croati sei virgola sei per cento
Ecco questo soltanto chiarire un po'questa situazione implica tra nazioni e i popoli in Bosnia qui vorrei dire un'altra cosa quando si dice molti ascolteremo anche nei materiali che qui non si tratta di guerra etnica di guerra religiosa
Io sono d'accordo che si tratta di un'aggressione
Ma devo dire che non si tratta di niente né di guerra etnica religiosa ma si tratta anche di questo perché la pulizia etnica esiste
Voglio dire che questa aggressione ha delle caratteristiche anche di guerra etnica ha caratteristiche anche della guerra religiosa perché vediamo che i monumenti religiosi le chiese sono i singoli cioè quelli che vengono che vengono distrutti per primi vuol dire la situazione è un po'più complessa
Non lo so non so se tu hai qualcosa ancora non ho pensato a Cordoba indubbiamente esistono una sim insieme di fattori ci sono tre religioni anche che agiscono si confrontano in questo sul retroscena di questa guerra ci sono ci sono popoli ci sono odi e inimicizie che si portano avanti
Non dico forse da secoli ma comunque sicuramente dall'ultima dall'ultima guerra mondiale dopo di che però questi fattori indubbiamente di difficoltà nella nel comune
Vivere insieme di popoli
Possono
Possono evolversi in una direzione di tolleranza e di democrazia di civiltà
Da una parte ma quando poi qualcuno rompe un equilibrio provvisorio come era quello costituito durante il regime comunista ma quando qualcuno rompe questo equilibrio in modo armato in modo violento con l'intenzione di distruggere delle delle delle componenti di occupare dei territori evidentemente poi
Bisogna anche individuare dei responsabili non si può semplicemente dire a va be'ma
è il naturale proseguite le differenze cliniche la guerra no momento ci sono quelli che hanno aggredito ci sono quelli che sono stati costretti a difendersi ci sono quelli che avevano delle mire territoriali e che hanno voluto creare la Grande Serbia che hanno voluto questa dottrina del del del Pam servilismo del fatto che dove c'è una tomba serba quello è territorio serbo insomma questi questi elementi di nazionalismo esasperato hanno poi portato
In in un contesto di regime autoritario di regime con caratteristiche nazionaliste bolsceviche quindi possiamo anche dire nazionalsocialista
C'è tempo e sia differente ma ecco
Esiste voglio che si interessa che si capisca bene che non è un pasticcio in cui non ci si cala non ci si può capire nulla
E vanno individuate le responsabilità
Credo che questo faremo ora così io sono d'accordo che le responsabilità sono chiare e si devono si devono vedere si devono dire io soltanto
Parlando volevo dire che in questo che si chiama pressione ci sono anche caratteristiche di varie caratteristiche cioè non una aggressione classica
Niente io adesso proporrei di ascoltare l'intervista
Che avete fatto a Sarajevo insieme con Walter scherza abbiamo detto prima intervista con il sindaco di stare comunque Manente cresce più Jacovitti
Che inoltre si è iscritto al partito radicale ascoltiamo l'intervista
Nel caso se ne accorge il sindaco di Sarajevo
Chiediamo com'è la situazione in città e che per aspetti ci sono
La tragedia che spara colpendolo Sarajevo lo storico locale Giulia codici random accendi pareva ne capitano Kakà e sopra e Prada effettuati
Premuto il circolo Arci occupato proprio in ginocchio somme
Le nostre prospettive tenendo conto della situazione attuale sono molto buie
E se non sarà fatto niente questa città arriverà la primavera alcun circa cento mila abitanti
E secondo alcune valutazioni altre il numero delle vittime con il grande freddo che arriva potrebbe colpire il sessanta per cento della popolazione
In questo momento saremo vivono circa quattrocento mila persone
Spero che potremmo evitare una tragedia di grandi dimensioni
La più grande che una città vissuto in questo secolo
Le cose che potrebbero aiutarci ad evitarla saranno i grandi aiuti dalla parte della comunità internazionale
Qui parlo da dagli alimentari fino agli energetici per il riscaldamento
E questa città che qualche anno fa ospitava all'Olimpia di invernali oggi con il governo alle porte a quasi il settanta per cento di vetri rotti e il cinquanta per cento di tetti distrutti cioè di case nel quale non si può abitare
Spero che tutto quello che la comunità internazionale non ha fatto nei sette mesi di guerra
Tenterà di recuperare il fare nel più immediato futuro almeno in parte
Cioè
Lovanio e Harald multietnico organizzato accanto entra Count Raparelli istinto di cominciare a te il decreto ottenuta RAI per l'interlocutore doping criticando Ka che era arrivato a Padova
Attività nelle varie organizzazioni mondiali preventivi a Sarajevo o meglio un brocardo Vincenzo all'Alto commissariato relazioni niente
Qui a Sarajevo viene sottoposto viene fortemente criticato Lella Costa la posizione riguarda credo non si pronunci oppure
Fini soldati dell'UNPROFOR cioè i cosiddetti caschi blu
Dal primo giorno da quando sono arrivati qui quando sono stati festeggiati dei cittadini fissare avevo oggi sono arrivati a un punto che quando scendono in strada vengono accolti con fischi eh contestazioni
Questo basta a dimostrare il loro rapporto questo verso questa città e i suoi abitanti
Molta molta gente si lamenta di loro
Sì lamenti parte potrebbero provenire anche dalla non conoscenza del compito
Che le forze ONU hanno in questa città mai parte anche dalla parzialità dei soldati dell'UNPROFOR che si trovano a Sarajevo
Quindi vorrei ricordare un comandante che veramente secondo la mia opinione passato dalla parte dell'aggressore
Si tratta del più generale McKenzie
Durante la sua permanenza a Sarajevo per esempio le macchine ufficiali le macchine blindate dell'UNPROFOR servivano come taxi ad alcuni dirigenti della parte dell'aggressore
Tutti gli attacchi degli aggressori alle forze dell'UNPROFOR non erano mai Carradine caratterizzati come tali
Luís attentato e forse in parte è riuscito a convincere tutta lo pur con l'opinione pubblica mondiale ad essere contro la lotta giusta la lotta legittima
Quindi io non voglio parlare dello Stato ma dei cittadini della loro lotta
Loro sono quelli che hanno fermato il nemico loro istintive loro dovevano farlo soltanto perché per non essere ammazzati in modo più crudele
Si tratta di un puro istinto di sopravvivenza
Proprio questi estinto affatto che una città completamente inerme fermi dopo un mese di attacchi un intero esercito ben armato con armi convenzionali
Che e sappiamo che è il terzo esercito in Europa
Ecco con questo esercito così forte così bene armato si è schierato in un certo senso anche un generale McKenzie il comandante dell'UNPROFOR a Sarajevo
Quelli che sono venuti dopo di lui
Si deve dire che si che sono anche quelli che stanno adesso qui che sono un po'meglio
Io direi che stanno al limite di quello che il loro compito
Anche se io personalmente molti cittadini di stare a voi abbiamo delle critiche sul lavoro dell'UNPROFOR ma questo sono critiche di tutto un altro tipo
Si tratta penso che adesso io abbia capito che si tratta di un'organizzazione burocratizzata che segue ciecamente le norme mentre la guerra l'abbiamo visto anche qui di per se stessa non conosce enorme
E se questa gente questi soldati
Si comportassero se solo un po'più umanamente solo un po'più vicino a quello che è il sistema europeo le norme europee forse farebbero di più per questa gente
E forse un giorno quando tutto questo sarà finito rimarrebbero uno ricordo molto più piacevole di loro
Ma in questo momento noi dobbiamo ringraziarli anche per quel poco che ha stanno patiscono a facendo adesso e e quello è ciò che ci aiuta perché la vita in questa città sia insopportabile
Poi devo dire cosa vuol dire vita sopportabile per noi noi sotto la parola sopportabile intendiamo che ogni cittadino di issare con e in mezzo affamato e mezzo assetato Mai visivo che ogni volta che esce in strada non è sicuro se tornerà a casa che rischia la vita
Che ogni sera quando si addormenta non è sicuro se si sveglierà la mattina dopo
Perché le granate portano la morte ventiquattro ore su ventiquattro sui vari quartieri della città
Sarajevo
Sarà volevo oggi una città senza industriale senza economia
Posso dire che è rimasto solo il suo spirito è un amore per la cultura di una certa entità gli è rimasta ci sono ad esempio ci sono delle mostre degli spettacoli teatrali a volte si organizza qualche festa ecco proprio oggi stamattina nell'ospedale ero presente ad un matrimonio
Si sposava un membro della mia Giunta e del Consiglio d'emergenza
Un giovane che andando una mattina al lavoro insieme con la sua ragazza è rimasto invalido è la ragazza ha perso una gamba
Sì era un matrimonio triste
Ma anche per per tutti noi che eravamo lì significava che la vita in queste circa esistenti
Che la gente riesce a vivere una vita il più possibile normale combattendo le tragedie personali
Dovrà alternando i radicali granché c'è una
Io vedo leggo molto
Specialmente leggo molti giornali e sapevo già sapevo molte cose sul Partito radicale transnazionale
Il solo fatto che si tratti di un partito transnazionale che i suoi scritti sono persone di vari Paesi penso che rappresenti il futuro del mondo forse un futuro molto lontano
Penso che questo qua dico che questo futuro sta nella creazione di un unico Stato è stato mondiale al quale apparterrebbero tutti quelli del su quelli del Polo Nord
Un'altra delle ragioni forse della mia iscrizione stanno ignobili
Perché erano i viaggi dove io conoscevo molta gente e spero che anche attraverso il partito conoscerlo altra gente nuova gente e se inoltre potrò anche aiutarla questo sicuramente sarebbe il massimo
Ecco abbiamo ascoltato l'intervista con il signor cresce Villaco vicesindaco di Sarajevo
Certo questo che ci han detto il Sindaco e terribile del terribile anche il loro sforzo di di fare finta o di o di organizzare non ce l'ha parlato varie volte di queste mostra di questi spettacoli di ad teatrali che nonostante tutto cercano di mettere in piedi in questa in questa situazione dove dove nulla si sta insomma dall'anno ma la corrente elettrica l'acqua si vede
Nelle ore di luce si vedono questi cittadini Sarajevo sempre affannati che attraversano di corsa le piazzole strade e tutti con la loro tanica di acqua
Per andare a a cercare i loro tre litri di acqua al giorno perché questo è quanto hanno si può immaginare questo cosa vuol dire in termini di di sopravvivenza di di sé di servizi igienici villini
Già solo questo dato insomma vorrei dire solo questo colloquio con il sindaco si è svolto al municipio praticamente al buio perché non c'era la corrente elettrica
Una al freddo tutti avevamo il cappotto
C'erano pari membri della Giunta anche del sindaco credo che ora uno lo ascolteremo subito tra poco solo volevo notare per questa asprezza contro l'ONU
Queste queste critiche che vengono che in alcuni casi sembrano anche esagerate
Nascono evidentemente dalla totale insoddisfazione dalla totale delusione dei cittadini di Sarajevo nei confronti di di di questa comunità internazionale che ha riconosciuto la Bosnia Erzegovina questa è una cosa che va notata
Ne ha riconosciuto il diritto dopodiché non solo non non non interviene in modo adeguato per quelle che sono le esigenze perché gli aiuti sono nettamente insufficienti
Ma
Non non non fa nulla perché la guerra accessi e d'altra parte poi la lamentela era non solo non fate nulla per fermare la guerra ma non ci consentite di difenderci ci ci vietate il diritto alla difesa non imponendo l'embargo sulle armi
Sulla Bosnia Erzegovina possiamo dire che questi soldati dell'UNPROFOR i caschi blu sono simbolo di questa comunità internazionale e la gente a vista vivendo così naturalmente non solo
Una cosa che lì si dice poi sarebbe interessante se ci fosse qualche giornalista che se ne occupasse anche più seriamente
E questa cosa del mercato nero che risultati dell'UNPROFOR alimentano il mercato nero speculano sulla pelle dei cittadini di Sarajevo
Vendendo alla dieci marchi una scatoletta di pomodori e quindi utilizzando gli aiuti del mondo regala a Sarajevo per interessi personali questa è una cosa che si dice sentito spesso poi naturalmente non ne abbiamo delle prove però molto facile molto
Molto probabile che questo coi anche secondo alcuni dati di un giorno ha visto sloveno che sono stati pubblicati su un giornale suo perno un diciamo dieci giorni fa diceva che poi un chilo di patate costa venti Larkin mentre litro di benzina con costa circa quaranta marchi tedeschi
Il sindaco mi ha detto che l'UI loro da mesi non sanno più cosa siano le le patate Peroni le le verdure fresche insomma loro hanno casi Ippolita Minosi di scorbuto
Di di malattie dovute a questa alimentazione sostanzialmente basata sui farinacei che sono poi il grosso degli aiuti che arrivano mentre invece non arrivano tutte le altre cose che servono per una mia alimentazione
Equilibrata ma volevo un dire una cosa ancora rispetto al ruolo del del
Dell'ONU
Sarajevo è una città assediata ma anche assiderato Illy adesso il freddo quando sono partito c'è stata una spruzzata di neve si può immaginare quello che accadrà nel nelle prossime settimane il la maggior parte del riscaldamento della città a carbone
Il carbone si trova a trenta chilometri dalla città loro il sindaco le autorità hanno chiesto all'ONU di garantire almeno una spedizione di rifornimento per andare a prendere il carbone e lo onora
Affermato che non era in grado di garantire la sicurezza di questa spedizione
Quindi appunto questa amarezza viene fuori anche dalla constatazione che suo ogni esigenza vitale e non non bellica evidentemente
C'è un veto da parto o una non non la non collaborazione da parte di questa comunità internazionale bisogna dire che ci sono dei limiti nel mandato dell'ONU
Naturalmente l'ONU non è lì
Per
Come come si dice Making forse come forza che produce pace ma e li solamente come forza di di mediazione Phyllis fine quelli come keeping keeping forse che quindi cerca di mediare tra le parti ovviamente sbilanciarsi nei confronti di una parte
Compromette le trattative nei confronti dell'altra parte
D'altra parte però dato è quello di una popolazione
Condizioni disumane di una e e e al confronto con questi militari di tutte le nazionalità Bennato asciutti riparati che si trovano al caldo e al sicuro certamente questo esaspera gli animi
Ecco adesso anche su questa cosa ascolteremo l'intervista con locale Starace dice che deputato al Parlamento di poter perseguo ovina assessore comune alla sanità inoltre iscritto al partito radicale ascoltiamo
L'ottanta per Paracchini sono dei direttori della criticati
Ringrazio fa parte della Giunta con
I parlamentari fa parte del Parlamento e della Bosnia Erzegovina
Un concreto
Un elemento in più viene precluso a mettere
Serata qui a Sarajevo
La stabilità ragioni la battuta d'arresto elettorati importati con c'è anche la club importanti opere pubbliche
David Coulthard ecco va su usata come da Terna
Effettuato contraddetta da fare
Cinque mesi fa quando dato un'intervista a Radio radicale di Roma
A Sarajevo veniva distrutto l'ospedale esattamente il reparto ostetrico cioè dis di distruggevano i palazzi gli stabilimenti dove inizia la vita
In quell'occasione tramite radio radicale adeguando a turno appello all'Europa la mia ultima frase era se non ci aiutate sarete partecipi di una eutanasia sulla Bosnia ed Erzegovina
Oggi cinque mesi dopo potrei di nuovo dal punto legislativo parlare del proprio problema medico del eutanasia e di come la vecchia dama Europa alla sua parte di responsabilità in questa eutanasia
La sola cosa sicura e che questa volta l'Asia non è stata completata e che non lo sarà mai
Aspettavamo che succedessero eventi molto più belli nei quali avrebbe partecipato anche l'Europa
Ma oggi dopo tutti questi mesi qui sono successe molte cose e la situazione è cambiata
Ci sono cose che lasceranno le tracce per generazioni e generazioni
Io sebbene parlo qui con un medico non vorrei parlare di trentasette mila ragazze violentate da sette anni nessuno e che poi venivano tenute prigioniere finale quinto al sesto mese di gravidanza per impedirgli di abortire
Poi parlare della situazione psicologica nelle quali si troveranno dopo il parto il loro stato psicologico penso che si tratterà di iodio la medicina non ha ancora avuto caso di conoscerlo e di studiarlo
Poi poi possiamo anche parlare di decine di miliardi migliaia di invalidi con le membra amputate che ci sono in questo momento in Bosnia ed Erzegovina inoltre della tragedia che ha colpito numerose città e villaggi
L'Europa senza alcuna ragione guardato tutto queste in disparte cercando di pulirsi la coscienza con alcune azioni e gli aiuti umanitari
L'ONU che significa o dovrebbe significare la forza solidità del mondo e che dovrebbe aiutare in tali occasioni e casi era troppo passiva ed imprecisa
In ogni caso tutto il cinismo che si è espresso quindi Bosnia e quando dico cinismo penso a tutti quelli che erano inviati qui penso ai soldati dell'UNPROFOR penso a tutte le organizzazioni internazionali
Facevano dei tassi pieni di cinismo che realmente tocco aiutavano questa gente
Nessuno si è mosso quando recitava e il e i villaggi venivano rasi al suolo
Non si è fatto niente quando l'embargo contro sull'acquisto delle armi contro la Bosnia Erzegovina funzionava realmente etc
La situazione è tale e quale mentre poteva essere molto diversa
Mi sembra che siamo arrivati alla fase quando l'eutanasia deve essere interrotta e fermata
E come deputato del Parlamento bosniaco oltre che medico penso che la malattia debba essere curata con passi e metodi radicali
Penso che queste malattie deve essere curata con il togliere l'embargo sulle qui sull'acquisto delle armi per dare a questo popolo la possibilità di difendersi la prossima mossa aspetta all'ONU Edmundo
La strada tra Mina quindi due
Sarebbe andata a casa eventualmente appartiene a tutta la catapultata
Unanime in tutta Europa Italia destava aiutare
Unica costretto versata ancora internet camminare
La Costituzione cercare
Proprio tradotto dal la ritenuta oltre all'intensa vita nella raccolta delle popolazioni
Il tutte queste cose cambiamenti sicuramente esiste una parte positiva solo che l'abbiamo a l'abbiamo pagata troppo cara
Il prezzo caro che abbiamo pagato penso che dovrebbe bastare all'Europa per conoscere meglio il popolo il popolo bosniaco di cui una parte fan di cui una parte sono pale musulmani di Bosnia
Perché penso che basti perché l'Europa capisca che qui vive un popolo che fa parte dei popoli europei un popolo con orientamenti democratici e civili
E che dietro questa opzione di essere un popolo questi orientamenti democratici civili
Che dietro questa opzione politica e nazionale non esiste nessuna demagogia il sistema la Costituzione che ci è stata offerta che è stata offerta la Bosnia Erzegovina penso che va bene ai cittadini ai musulmani e croati e serbi
Penso che tale costituzione sia assolutamente accettabile anche se pone dei forti limiti questa legge questa Costituzione prevede dal sette a dieci regioni con un forte potere decentralizzato con diritti uguali per tutti
E forse rappresenta l'unica cosa accettabile e la miglior soluzione per questo Paese
Penso che la mia opinione sia l'opinione di tutto il mondo poi io credo nel transnazionale che mi sembra che rappresenti l'unico futuro non solo per i Balcani ma per tutto il mondo per questo mi sono iscritto al partito era radicale transnazionale io credo nell'Europa unita
Ecco questo era signor Storace Richie deputato assessore comunale alla sanità inoltri scritto
Partita radicale
Sì ma in questo colloquio dove ha partecipato il sindaco e Starace dice era presente anche l'ingegnere del ingegnere responsabile del Mulino di Sarajevo
Il sindaco ci ha voluto far parlare con con l'ingegnere del mulino per illustrarci la situazione e per farci una richiesta precisa devo dire che di richieste precise
Io come rappresentante del Partito Radicale ecco specificando sempre che tanto radicale non è un'organizzazione molto umanitaria ma l'organizzazione politica nonostante questo data la difficoltà di collegamenti di comunicazione con il mondo siamo stati investiti di decine di richieste di tipo di aiuto di materiali da portare io sto me ne sono andato dalla città assieme a Walter con pacchetti di di lettere da spedire
Dell'India tutte quelle poche persone con cui siamo venuti in contatto che volevano poi ma vedere le comunicazioni con i loro parenti coloro insomma mandare fuori qualche cosa da Sarajevo nello stesso tempo la richiesta di cose da portare nella nella città tra queste cose ne parlo perché mi pare molto importante vi era questa relativa al mulino l'ingegnere ci ha spiegato che il Mulino è stato distrutto una delle prime cose attaccate
Assieme tra l'altro allora la maternità dell'ospedale di Sarajevo è stato distrutto dai dai terroristi Daniele cetnici
E non può lavorare questo comporta l'arrivo di carichi di farina dal resto dell'Europa
Con tutto il dispendio che me ne può conseguire la limitazione poi del tipo di di carico di aiuto al farinacei piuttosto che alla alla alle vitamine e proteine ad altre cose
Mentre nella città poiché esistono delle riserve di grano sarebbe possibile produrre una quantità di Farina indispensabile per il pane evidentemente sufficiente per Sarajevo il Mulino lavorava per tutta la Bosnia e quindi a una un edificio e norme mi hanno mostrato le foto tutto quanto ora questo mulino è stato costruito da una ditta di Padova
Ci hanno chiesto di farci da tramite per mandare un fax con un elenco di precisi macchinari
Per sostituire i pezzi distrutti dai bombardamenti e quindi questa è una cosa che faremo perché o poiché siamo stati investiti ci sentiamo impegnati a fare questo trasmetterà la ditta alla richiesta del macchinario h a comprendere poi le modalità di pagamento il sindaco ci ha detto chiaramente che loro in questo momento non sono in grado di pagare nulla evidentemente
Pensano di poterlo fare nel futuro seri quando tutto questo cesserà dopodiché ecco questo è un tipo di problema di cui cestina
C'è stato fatto carne fatto carico assieme ad altre decine di cose analoghe ecco adesso tra poco ascolteranno l'intervista con il signor Kabul che un giornalista del quotidiano suo progenie che anche ci pone uno dei problemi specifici perdonato il suo giornale
Dice il giornale sì
Pubblicava usciva ogni giorno ma hanno abbiamo bisogno di carta ecco di una cosa proprio materia prima per per il nostro giornale per dare ai cittadini di stare qua almeno un la fonte di informazione anche tre credo tre pagine quattro pagine ma qualcosa sulla quale possono contare ogni giorno io adesso proporre di ascoltare il signor Emir Cavour che giornalista del quotidiano di Sarajevo Slobo Jennie
Quindi avrebbe
Piccolo dello scopo di eccezionale
Chiedevamo ma per la situazione
Presi d'assedio
Tal situazione estremamente difficile ma oggettivamente non è migliore del PD peggiore di dimentica Stati si può dire che la situazione si è un po'migliorata nel senso psicologico perché non c'è interesse abituata alla situazione come ad una malattia di lunga durata
è un po'
E poi liberato anche l'arrivo degli aiuti umanitari anche se non soddisfano i bisogni
La netta della città ha avuto anche la corrente questo ha letteralmente illuminato le case della gente allungato le giornate
Prima non c'è intendeva dormire verso le otto di sera non c'ero al corrente non c'erano più stilemi candele
L'atmosfera generale è un po'migliorata
Avete fatto un giro per la città di Mancini non sono incoraggianti l'immondizia si stanno chiamando perché non c'è gasolio le granate colpiscono ancora la gente esce per cercare il cibo e l'acqua
Ma la cosa più terrificante che ancora ci a spetta l'inverno in questi giorni durante la notte la temperatura scende intorno a zero a dicembre e gennaio qui la temperatura normale scende a me meno venti
Il riscaldamento comunale non funzione di stabilimenti nuovi non esistono cammini
Non c'è il carbone nella in la gente sta tagliando gli alberi nei giardini pubblici questo è una lotta per la sopravvivenza
Come Carmela rileviamo anche a violarlo indicava una chitarra fatto vertice datata
Va fatta prima però sulla Roma Carlo sprofondare granducale no assolutamente
Allora rimarrà Vacca
Ricordarci maggior ferocia e laddove visto che l'avvocato
Ecco dunque per migliorare
Per tutta
Pertanto nel tutelare
Sopraelevate scalare opera impedito il verbale tardare ad arrivare agli aiuti umanitari tornando al cinghiale soprattutto spero autobus che aiutino davanti alla al bar viaggiare
Questo quadro molti criticano l'operato della doppia realtà
Liberiamo anche Edward sempre benvenuta ma il problema è più
Dobbiamo guardare negli occhi la verità e confessare un fatto senza gli aiuti umanitari a Sarajevo e i suoi abitanti crêperie ebbero l'infame ma dobbiamo anche dire che gli aiuti non bastano se prendiamo tutte le tonnellate di cibo che sono arrivati alzare erano fino adesso e le dividiamo per il numero di abitanti possiamo dire che ogni abitante di issare voli c'era un giorno trecento grammi di cibo
Mentre secondo gli standard dell'Alto commissariato per i profughi dovrebbero essere seicento poi per una vita normale il minimo sarebbe mille grammi al giorno
Sappiamo che una delle ragioni sta nel blocco degli arrivi di aiuti americani fatto immediatamente dopo l'abbattimento dell'aereo italiano
La comunità mondiale appunto gli abitanti di stare che non hanno nessuna colpa passare con un certo vitale sopravvivenza per i suoi abitanti senza gli aiuti umanitari che se anche se non rappresentano una soluzione la comunità mondiale mutevole l'UNPROFOR su questi territori sostiene il suo maggior riesame se il dieci ad assicurare corridoi umanitari soprattutto quello voce Mostar Sarajevo questa città difficilmente resisterà all'interno
Potrebbero realizzarsi le previsioni più nere e il freddo lo porterà più vittime delle granate nemiche cioè i corridoi che rappresentano una questione di vita o di morte
Piergiorgio
Quando parliamo dell'Alto Commissariato dell'ONU per i profughi si deve ammettere che tramite il loro gli aiuti arrivano ma l'impegno e il lavoro di questo commissariato anche anche per me che dovrà essere informato un po'di più si questa cosa
Il loro lavoro al ci soddisfa
Tuttora allora attività non si sente quando parliamo per esempio della popolazione dei malati e feriti che dovevano uscire già da tempo dalla città
Avete visto l'ospedale che danneggiato i Lonati sono sistemati in cantine non ci sono cibo e medicinali
Molti reparti sono
Sono in usabili per qualsiasi ospita l'infezione in questi casi si aspetta un impegno diretto dell'Alto Commissariato almeno per tutelare questa categoria di persone
Mentre l'UNPROFOR deve assicurare i corridoi senza corridoi non c'è salvezza dal freddo non solo per gli alimentari ma anche per il carbone e legna per il riscaldamento
E che avviene in campo ed il capitano mattiniero il rischio intanto a vederla la scelta di ricorrere però capisco elettrico prima di tutto Ramacci Terror capillare dietro
Parecchio cercato come due
Il proprio team modificate più volte attaccarlo verrebbe ci tocca all'epoca l'ultima ci ha parlato Vittorio laici valutabili perché attacchi a ad andare subito al al nostro giornale
La critica del ministro degli esteri della Bosnia estiva e Gigi si rivolgeva concretamente alla tv
Tuttavia addirittura oltre che a durante le trasmissioni di punta poi si deve dire che il ministro si laicista fuori Sanremo da sette mesi ed ha avuto delle informazioni tramite carte persone
Quando parliamo di informazione che esistono più problemi primo dobbiamo tener conto che stare col si trova in una completa in completo isolamento informativo
In questo momento la città a disposizione soltanto se i telefoni satellitari che il maggior parte
I giornalisti non possono usare il centro comunicazioni dal giornale assorbo geni è stato distrutto i trasmettitori pure al nostro giornale non arrivano più i servizi dall'estero ci arrangiamo in vari modi
Sul posto
Avete visto che il Palazzo dovesse trova la redazione del mio giornale Ohtsubo Genie completamente distrutto vantato è significativo che ho strobo Genie usciva ogni giorno durante questi sette Fiumedinisi
Tutti i giorni anche se lo stabilimento è stato reso al suolo c'erano anche delle vittime tre colleghi giornalisti e tecnici alcuni sono rimasti feriti
E difficile capire spiegare agli stranieri la nostra posizione
Noi siamo un giornale indipendente che vuole rispettare i principi universali e professionali mentre viviamo in un ambiente di accentuate divisioni nazionali e disse volete lotta per il potere
Scusi
Anche prima della guerra eravamo attaccati da tutte e tre le parti
Adesso ci attaccano i partiti musulmani croati a volte anche l'opposizione perché cerchiamo che nei nostri articoli il fatto sia trattato come sacro cioè senza cambiare il senso mentre il commento libero
Inoltre mica il potere deve sempre essere ad accordo con la stampa
Se le condizioni fossero diverse noi saremmo molto più critici ma dobbiamo tener conto della situazione di guerra
Molte cose che vediamo non le diciamo per non mettere altra benzina sul fuoco con tutte le forze cerchiamo di restare indipendenti
Perché la guerra una situazione nella quale molti vorrebbero prendere Errico le corde della stampa per la sotto controllo
Ma nell'azione dei vostri progetti per il futuro
La poncho e per di più un verbale molti giornalisti stranieri e stazioni tv con molta attenzione azione seguono il lavoro di una giornalista Chinaski articoli di giornali
Ma ci sono anche dei gli appoggi concreti Libération o France presse ci hanno mandato della carta
Poi anche la sua moda dalmate di Spalato ci ha dato della carta purtroppo l'UNPROFOR non può trasportare la Filas a revoche finché non arrivi la licenza dell'Alto Commissariato dell'ONU per i profughi
E se questo aiuto questa carta non arriverà tra poco dovremmo chiudere il giornale cioè interrompere la pubblicazione
Da molti accorda molte case giornalistiche editoriali tutto il mondo ci arrivano promesse di aiuto tecnico
E qualche giorno fa fare aveva visitato anche il tanto Toni consigliere federale del partito radicale perché si è incontrato anche con lei quali sono le sue le sue impressioni
Sul Partito radicale transnazionale
Forse il Partito Radicale transnazionale si occupa di altri tipi di problemi ma quando stanno cadendo le granate che
Quando la fame il freddo minacciano un modo pacifico e pacifisti col risolvere i problemi si scontra con grandi resistenze
La gente di qui stia spetta un aiuto concreto per fermare l'aggressione sulla città e su questa Repubblica io invece io personalmente saluto ogni visita di questo tipo ogni sforzo da parte dei partiti europei
Perché in fin dei conti noi facciamo parte dell'Europa e vogliamo che un giorno quando tutto questo finisca passerà di trovarci in questa compagnia europea che libera secondo gli standard europea
Grazie per l'intervista
Ecco questo era signor Cavour giornalista del quotidiano sto progenie che forse con questo aperto anche un altro tema sul quale si potrebbe discutere
Per molto quindi si può parlare anche di guerra d'informazioni
E c'ero ma cerca naturalmente Guerra d'informazioni anche differenti differenze di valutazioni politiche
Che esistono che esistano tra le parti che sono in gioco non solo le parti come gruppi etnici all'interno dei dei dei vari gruppi esistano differenti posizioni differenti impostazioni su sui rimedi andare sulle soluzioni sulla tipo di guerra da condurre
Ecco ma anche questa Guerra d'informazioni diventa ancora molto più importante sapendo che c'era anche una breve Bruno
Un blocco un isolamento informative otto era infatti una cosa che mi ha colpito particolarmente la il sentimento e le e l'effettivo isolamento in cui vivono vivono i cittadini di Sarajevo gli stessi mass media i mass media
Esista una televisione di della della Bosnia Erzegovina che viene
Le cui trasmittenti sono a Sarajevo e questa televisione viene viene presentato continuamente quotidiane come si dice servizi in studio senza immagini senza senza riprese esterne commenti
Raccolti soprattutto però per quanto riguarda la città perché sono tagliati fuori rispetto agli eventi esterni e quello che poi viene mandato in alternativa queste notiziari sono cartoni animati continuamente cartoni animati che è creano un effetto assolutamente paradossale in una con situazioni in cui fuori si sentono le fucilate le granate alla televisione si deve Bunny il coniglio e lana tra l'anatra insomma c'è una ragione per cui vengono mandati questi cartoni animati che
A suo modo è anche è assolutamente legittima per tenere in casa i bambini io ho visto bande di bambini aggirarsi per la città correre incontro ai mezzi blindati dell'ONU non si capiva se per giocare o per insultare non questo non era molto chiaro
E quindi uno ad uno dei più grossi problemi che evidentemente hanno
Esista nella Sarajevo e questo dei bambini perché forse io non non sono riuscito a capire per quale ragione
Decine di bambini debbano stare in strada in una situazione in cui si può morire da un momento all'altro forse perché le famiglie non sono non erano più in grado di di controllarli non c'erano più queste famiglie non c'erano anche gli appartamenti molto probabilmente questa la ragione
Ecco io adesso proprio mi ricordo una piccola digressione io mi ricordo quando c'era la guerra in Slovenia che la TV slovena ogni tanto interrompeva qualsiasi trasmissione andava in onda
Diceva agli spettatori fermate di vedete dove sono i vostri bambini abbracciate dirlo non ho paura a loro subiscono uno grande choc un grande choc anche se non sembra
Penso che questa questione dei bambini e delle vittime non solo in senso fisico ma anche psicologico e molto grave
E naturalmente
Questo questo un'altra cosa ci diceva il Sindaco il suo rammarico ad assistere alla partenza ogni giorno dall'aeroporto di Sarajevo di sette dieci Hercules che se ne tornavano a Zagabria farebbero carico vuoti
Io ho viaggiato su questi Hercules devo dire che non solo erano vuoti e ritorno vuoti vuol dire senza feriti senza bambini senza persone che hanno bisogno di di di soccorso che non c'entrano nulla in nessun modo con la guerra che non hanno nessuna
Nessuna ragione per essere ancora in questa in questa città non si capisce per quale ragione non vengano evacuati e portati fuori attraverso questo famoso corridoio che è stato aperto con tanto
Con tanto abbiamo visto che molte volte i cittadini di stare con un solo di Sarajevo sono al organista autorganizzati diciamo dicendo noi adesso vogliamo uscire vogliamo andarsene da qui poi ci sono due secondo me due questioni collegato a questo la prima che il il il governo la presidenza bosniaca con ragioni o senza ragioni per fare questo diceva no non non potrà non potete uscire perché con questo aiutato il nemico a occupare la città l'altra questione dove anche se queste persone escono da stare boh
Nella Bosnia e tutta in guerra la pose diverse Comina dove vanno sappiamo che il confini con la Croazia sono chiusi ecco questo mi sembrano due questioni
Sono questioni che già hanno sollevato costante mentre quel per quello che ho capito esiste anche una divisione all'interno delle varie fazioni su questo da una parte è vero
Vi sono quelle che argomentano dicendo sì però abbandonare Sarajevo vuol dire cedere regalare Sarajevo poi però giustamente il sindaco su questo obiettava io non voglio che se ne vadano i cittadini validi voglio che se ne vadano
Ci ha detto lui i bambini
Dissero che abitano nel palazzo di fronte casa mia e che sono bambini
Handicappati con gravi problemi di questo tipo che sono bombardati da quindici giorni sistematicamente io vorrei se ne andassero da quelli
Dopodiché
Appunto loro propongono una evacuazione parziale per quello che riguarda i casi più estremi mentre mentre
L'altro argomento che tu dicevi assolutamente valido ovvero ci sono c'è stato poco poco una settimana fa questo caso di Heights di questa cittadina bosniaca rasa al suolo con con trenta mila persone in fuga che sono arrivata ai confini
Della Bosnia cercando asilo in Croazia i croati che si trovano a sopportare settecentocinquanta mila profughi un quinto
Per la totale della popolazione croata
Hanno detto noi non possiamo più accoglierà nessuno
Che ci sono dei problemi comprensibili logistici economici per per raccogliere la gente quindi la domanda che costantemente ci veniva rivolta era cosa fa la comunità internazionale per questi perché non
Ho consente o decide di accogliere all'interno
Del proprio Paese una parte di questi profughi o aiuta l'acrobazia o nelle zone libere dalla Bosnia Erzegovina aiuta economicamente materialmente
A costruire quelle situazioni per raccogliere
Le persone che si trovano in questa in questa condizione ecco su questo ancora un po'sul sul ruolo dell'UNPROFOR dei caschi blu ci ha parlato anche Ibra Kimi spacchi dal Centro internazionale antiguerra di Sarajevo ascoltiamolo
Punk precedente del Centro internazionale per la parte di Sarajevo signor spetta qual è la situazione qui in città dopo sei mesi ed assieme portano infatti Kakà effettuati dal grado perché scelta effettiva portata
Come può essere la situazione dopo sette mesi di assedio
Sette non sei questa mia coalizione può rappresentare un vuoto della memoria
Di fatto noi siamo assediati da più di sette mesi su questo potrebbe dire che il mondo si è rassegnato all'assediamento di Sanremo
E questo è pericoloso
Voi con la vostra visita qui avete capito che le cose cambiano di ora in ora credo sul proprio
Poi noi oggi è stata accordata una tregua su tutto il territorio della Bosnia ed Erzegovina Sergio la tregua dovrebbe iniziare alle dodici del dodici nove novembre secondo le informazioni che ci sono giunte ieri
Ritiro
Porta purtroppo la guerra staremo Adele terribile il seguente dopo sette mesi
La città è dimezzata prossimo diretta agli atti in due ed oltre alle perdite umane e materiali
Il problema più grave in questo momento è l'inverno
Certo in questa situazione oltre la lotta per la libertà c'è anche la lotta per la sopravvivenza per come sopravvivere quest'inverno
In questo momento è molto molto importante che i cittadini dell'Europa siano a conoscenza di questo fatto
Perché siano solidali con tutte le città in Bosnia ed Erzegovina e tutta la gente che si trova sotto gli assediamento i senza tregua
Procedura
Perché siano molto pratici nell'ordine delle loro aiuti umanitari a lavori diverse e coordina ma anche perché siano molto energici molto decisivi verso il troppi governi ed istituzioni perché immediatamente cessi l'aggressione verso la Bosnia ed Erzegovina perché
Perché cessi la guerra alle morti le violenze e le distruzioni
Di un Paese che solo pochi mesi fa questo stesso mondo aveva riconosciuto ed ha colto come membro legittimo delle Nazioni Unite
Ecco questo questo mi sembrano le cose importanti le cose che l'opinione pubblica mondiale europea dovrebbe sapere
L'ulteriore forte
Paradigmi olimpica ieri cinque vale a dire vale a dire chiede per risolvere convinto tra Europa e e
Per tutti
Fino ai primi un po'l'opera costui per tempo
In prima ha parlato di questa di com'è l'Europa e il mondo si lavano la coscienza via Sarajevo
Ci può dire a un qualcosa su quello il suo ruolo creando ha voluto acuire stanno avendo Londra fra l'altra l'Alto Commissariato appariva pari tra cui venerazione al limite ecco l'idea
Una commedia Okaka Ducati una voce femminile di ho avuto quarant'anni tali estivo intrappolato dico di Cometa via del Belli Petacco dalie da Monte
Nel colpaccio è negato ma
Stabilisce implica che il proprietario potrebbe derivare per Poggiolini
Della comunità internazionale ha dimostrato con tutti i riconoscimenti
Cosa le dichiarazioni le risoluzioni di varie conferenze anche sulla ex Jugoslavia sulla Bosnia Erzegovina
Ha dimostrato che tutti questi documenti hanno una mancanza innata o possiamo dire di base
Nessuna di queste risoluzioni avevo un meccanismo che mettesse in atto concretamente le decisioni espresse nel documento
Per questo compito era assegnato ad una istituzione che sempre aveva un mandato nel determinato come per esempio l'UNPROFOR caschi blu
Bene si può dire che le istituzioni tardano sempre che la vita reale cambia più velocemente
Ma nel caso della Bosnia ed Erzegovina questo ritardo è talmente grande che comincia a rappresentare un vero ostacolo o alla realizzazione della politica delle Nazioni Unite della politica della Comunità europea o dell'Acs CL
Certo prestabilito propone
Per esempio il meccanismo dell'UNPROFOR che a un certo mandato una certa funzione compiuto in situazioni di guerra come in Bosnia ed Erzegovina guerra che non che non hanno precedenti nella storia dell'euro OPA perché non è una guerra civile ne è una guerra etnica né religiosa mentre si è voluto sempre presentarla come tale ma si tratta di un'aggressione bestiale un programma fasci questa di sangue e terra un programma che voleva sul territorio della vuote inverse gonna creare stati Fantoni che non hanno niente a che fare con la vita reale che la volevano sostituire
Ecco in questo tipo di fantasie si voleva che funzionasse per esempio un'organizzazione istituzione con le UNPROFOR Rita tutto conduttore per cui ritardi loro istituzione hanno secondo gli schemi e i presupposti che si sono costruiti con le visite nella ex Jugoslavia
Per portare più loro hanno una ricetta che dovrebbe soddisfare gli standard che si è creato sul sugli standard che esistono nel mondo occidentale mentre qui si scontrano con la realtà anche gli sfugge e sfugge alla loro capacità ed anche alla loro mandato al loro ruolo situato
Credo lo scoglio coperto
Sociale per Roberto all'impegno troppo inflessibile della comunità internazionale è evidente anche nei rapporti del segretario generale dell'ONU Boutros Ghali
Cioè
I suoi rapporti o arrivano tardi o nello stesso momento di quelli del Consiglio di sicurezza o non avevano affatto per esempio quando si parla di difendere uno Stato come la Bosnia ed Erzegovina ai suoi cittadini sì in quel locale in questo caso questo succedeva
Questo continuo adattarsi alla situazione post Paestum tassi che la guerra continui e si prolunghi la che cresca il numero delle vittime civili è che si perda la possibilità che l'UNPROFOR però qualche altro organizzazione sia utilizzata come mezzo per tranquillizzare la coscienza di questa Inter istituzioni internazionali
Sono convinto che se l'UNPROFOR non
Ottiene il mandato adeguato e lo stesso vale per le organizzazioni per i profughi perché loro concretizzino Ned citazioni del mondo potrebbe essere messa in questione la sola funzione il compito dell'ONU ed anche delle istituzioni europee quelle economiche politiche militari eccetera
Proprio politici ritengo che la coscienza non può essere tranquillizzata con la solo propaganda tramite i media come per esempio il caso dell'Unicef
Va bene cioè e necessario organizzare un aiuto vero reale
Si tratta di una politica e cinica ed ipocrita delle istituzioni
Ma anche molto sfruttabile politicamente tramite i media da parte di vari individui in Europa e nel mondo che sulla tragedia di uno Stato esplicita di costruiscono il proprio indice profitto politico
Scegliendo questa o quella politica questa o quella posizione
Quel
Strada mentre il fatto il cittadini della Bosnia ed Erzegovina non usufruiscono godono i benefici della comunità internazionale né degli individui non vedo nessun miglioramento della situazione in direzione del rispetto dei diritti umani sia sui quali si
Li chiamano tutte le istituzioni e tutti gli individui nel mondo targata riprodurrà dello standard
Tra l'altro proprio purtroppo intorno a tutto quello che guarda con tutti quei pochi politica
Per stare sull'argomento lui cercava mandato nella prima settimana di novembre nazionale per aiutare i bambini di Sarajevo e della Bosnia a questa nazionale ha partecipato a molte gli italiani istituzionali
Persone comuni
Che hanno accolto i fan di questi fondi qui a Sarajevo non se ne vede traccia nell'ombra ci può dire qualcosa
Un termine provvedimenti novembre io Mitterrand gli eroi dello stare un po'ordine curve di coattivo Contucci attuale Iran tagli effettuati a credito panel nitidi
E tuttavia sulla Liverpool no no no va tenta ora otterranno l'appello del reato Claudio sarà erogato nell'idea basculante Napolitano
Ero bravo sta accadendo Chavannes potrebbero
Per quello che toccano il prodotto prima di tutto vorrei evidenziare cittadini italiani per il loro ai chi
Tutto partecipazione a questa grande iniziativa dell'Unicef carta sappiamo che la stampa e l'opinione pubblica italiana si sono impegnate moltissimo in questa iniziativa
Proprio al Sud
Forse
Sarebbe una buona cosa se lei come giornalista RAI Radio Radicale andate nei centri della Croce Rossa
Sa dove vengono distribuiti questi rifiuti per verificare personalmente in quanto essi aiutano migliori in una situazione
Tra ecco chiedete se c'è il latte a Sanremo chiedete come sono preparati per l'inverno i bambini vecchi la gente abbia tuttora calcolo pareva
In un certo certo non era aperto
Tutto pepe quando sull'etichetta in quel di quel dice per succede Claudiana calibrato parola Franco Trane sposta carta quadro subentro di siccome i i
Nei minuti all'iniziativa era presente sappiamo che la signora lacci lanciava appelli ogni giorno capitali qui a stare a quei bambini aspettavano emozionati e felici quella settimana della pace e Tavano aiuti
Mentre secondo informazioni liquidi dispongo venti mila bambini dovevano ricevere qualche cosa un aiuto non sto quanti l'abbiano ricevuta veramente per favore
Avrà io una mia esperienza personale con questa iniziativa cinque quella settimana era stata organizzata una mostra disegni dei bambini il signor grande direttore esecutivo dell'Unicef coperto la mostra corretta
Era un evento scrivevano i tuoi bambini sono riusciti anche a preparare a preparare un concerto abbiamo riuscito a creare un'atmosfera splendida
Ma questo gioco noi nel giorno prima e durante tutta per una settimana i bambini e staremo venivano uccelli dalle granate ecco perché purtroppo non si trattava di una settimana di pace
Durante quella settimana decine di bambini sono rimasti senza braccia ma anche una vita per questo ritengo che l'iniziativa nel sia riuscita il silenzio delle armi questo annunciavano i rappresentanti del municipio entrando a stare
Mentre il secondo obiettivo dell'iniziativa aiutare prima dell'arrivo dell'inverno è stato realizzato solo parzialmente
Per ogni bambino che oggi sta al caldo e che ha decollate noi ringraziamo tutti ma anche speriamo che questi aiuti che arrivano dei cittadini dell'Europa e del mondo arrivino direttamente siamo convinti che anche cittadini italiani che a dicembre arriveranno a passare attraverso organizzazioni e ci pacifiche potranno verificare come Equality loro aiuti sono veramente arrivati
A quali
A quelli che ne avevano veramente bisogno loro saranno qui le prime due settimane di dicembre voglio anche salutari tramite radio radicale vi invitiamo queste le nostre industrie ospiti a venire direttamente dalle famiglie di stare ostenta la mediazione di nessuna organizzazione e di aiutare questa gente direttamente
Professor per la solidarietà importante chiede aiuto sia dato indirettamente il suo interrogatorio reato io organizzazioni che lo fa hanno con grande chiasso propaganda cercando in questo anche un loro un loro pezzo una loro parte di celebrità
E tutto per
Ecco abbiamo ascoltato signore i Black si spacchi del Centro Internazionale antiguerra di Sarajevo
Sì volevo aggiungere più faticosa questo che diceva spartizione intanto questo questa questione della tregua la tregua effettivamente è stata firmata sottoscritta da tutte e tre le parti sembrava passo avanti finalmente verso la pacificazione dopodiché è un giorno dopo hanno ricominciato a sparare
Su tutto il fronte non solamente su Sarajevo e quindi evidentemente se trattata dell'ennesima di una di una teoria infinita di tregua di questo genere
Che
Che sembrano quasi un alibi per questa conferenza di pace un alibi per giustificare una conferenza di pace che non sa proporre altro che armi stizziti
Tregua che vengono sistematicamente regolarmente violate che fanno il gioco di coloro che hanno bisogno di armarsi di
Come dire di ricevere aiuti dalle retrovie
E quindi di nuovo veramente c'è da chiedersi perché alla conferenza di pace l'unico obiettivo che viene messo in campo l'unica misura che è a cui si pensa siano le tre quegli armistizio e sono credo una cosa insopportabile insomma ormai la gente
Mamma ancora durante la guerra in Croazia appena sentiva parlare di tregua era preoccupatissima perché sapevano che questo avrebbe portato a una ripresa furiosa dall'attacco
Io ho soltanto scusa se ti interrompo ma vorrei dire una cosa che mi sembra molto importante noi che parliamo di Sarajevo mi sembra giusto tu sei stato li abbiamo di materiali che parlano di Sanremo ma voi di e che non dobbiamo dimenticare che su tutto il territorio di Boeing Hercegovina c'è la guerra sappiamo la tragedia di IAI Tze di decine di migliaia di profughi cittadini di Aig se in questo momento i contanti venti si stanno svolgendo a Gradara
Cioè a Bihac ancora non si sa niente nessuno osservatori internazionali nessuna organizzazione internazionale non non è ancora entrata forgia su tutto il territorio orientale che si cioè del del piume Drina il fiume che divide la Bosnia dalla Serbia lì non si sa ancora cosa è successo non si sa cosa è stato distrutto quanta gente è stata uccisa penso che questo si deve si deve ricordare
Naturalmente vere
Giustissimo anche aggiungere che la presenza dei giornalisti nella stessa Sarajevo anche nel resto della Bosnia
Esigua e scarsa ci hanno detto a Sarajevo la Cnn in cui non si vede da tre mesi per essere stato in altri tempi in altri momenti il grande momento di informazione mondiale bisogna dire che la Cnn è assolutamente deludente per quello che riguarda questa situazione ma non solo la CNN
Devo dire abbiamo trovato o Sarajevo ben tre giornalisti italiani quattro con Walter scarpe che era con noi e
A questo punto penso la situazione italiana sia abbastanza
Abbastanza ben coperta ma comunque è sempre insufficiente rispetto a quella che è la la la ma la costanza della tragedia che li continua a consumarsi
E mentre poiché i titoli e le prime pagine dei giornali cambiano e si passa e si viene relegati Nitra filetti quindi
E quindi dico importante sollecitare una attenzione costante della stampa internazionale
è anche vero questo lo dice la Spagna che c'è poco fa che
L'opinione pubblica internazionale formata a partire da visite più o meno rare di rappresentanti politici e formata anche
Formato pre formata anche grazie a quella che si chiama lobbies serba ovvero tutta quella serie di rappresentanze diplomatiche che erano sostanzialmente in mano alla alla Serbia intesa come
Potere centralistico di Belgrado e che ha lasciato e lascia tuttora la sua impronta la sua influenza anche in quello anche nel campo dell'informazione che noi riteniamo essere estremamente diversificata sulle posizioni relativamente alla guerra in ex Jugoslavia ancora volevo aggiungere una una un'informazione
Chiesto o lamenterebbe spastici del parlava dell'Unicef del del ruolo svolto ambiguo o quanto meno insufficiente svolto dall'Unicef cioè a dire una cosa che ha creato anche molto scandalo
L'un'incerta per con per portare gli aiuti a Sarajevo ha comprato camion di vestiti di coperte
Di materiali di primo soccorso in Serbia
Quindi in questo modo da una parte contribuendo alla economia l'economia serba che quella che ora sta distruggendo
No Bosnia Erzegovina e in alto inoltre saltano in barba che sotto l'embargo però per gli aiuti di questo tipo l'embargo non non vale il
Il divieto insomma per questo tipo di aiuti umanitari mentre d'altra parte ha urtato non poco la sensibilità dei cittadini di Sarajevo i quali hanno respinto questo tipo di aiutare tono grazie noi le cose comprate da andando a quelli che ci stanno ammazzando non le vogliamo e l'hanno rimandata indietro
Perché è questo per dare un esempio del livello del modo in cui viene anche dell'ignoranza anche della della di quella che è la situazione da parte di questi organismi internazionali che dovrebbero essere lì per aiutare
Io qui concludere in questa prima parte del nostro servizio scusare con un sol Santos tu volevi aggiungere qualcosa ma sicure ricordare che tra prima
Tra le misure di intervento d'iniziativa del partito radicale questi giorni relativamente su questa situazione si sta presentando alla Camera una mozione parlamentare
Che chiede in sostanza il rafforzamento in modo decisivo molto maggiore di quello Stato fino ad oggi dell'embargo
Anche sulla sul fronte terrestre perché non è sufficiente bloccare le navi che arrivano nella nell'Adriatico o bloccare i battelli sul Danubio
Quando può e contemporaneamente le frontiere con la Bulgaria con la Romania
Le frontiere di terra sono praticamente dei colabrodo di tra i quali entrano tutti i rifornimenti entrano i camion di petrolio ci dicono che a Belgrado
Addirittura in regime degli embargo hanno aperto nuovi distributori questo da nella misura di che cosa sia questa imbarco
L'altra iniziativa sempre della della mozione il riconoscimento della Macedonia riconoscimento internazionale della Macedonia
Il paese per il quale esistono tutte le premesse giuridiche per il riconoscimento esiste questo assurdo veto greco come sanno gli ascoltatori di radio radicale e
E che decisivo dal punto di vista strategico per evitare l'apertura di un altro fronte di un altro fronte nella parte meridionale della Serbia in una situazione veramente di rischio e infine la mozione richiama richiede che l'ONU dia il via alle procedure per restituire quel sorta di tribunale internazionale per giudicare i crimini di guerra quale veramente si configura si rende necessario
Ecco io qui concluderei la prima parte del nostro servizio annunciando agli ascoltatori la seconda parte dove più parleremo della situazione politica attuale in Bosnia ed Erzegovina grazie per istruire ascolti un grande saluto a tutti
Un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Continuiamo il nostro servizio su Sarajevo continuiamo con la seconda parte siamo qui con Sandro Toni consigliere federale del partito radicale che si occupa della situazione in ex Jugoslavia e che pochi giorni fa e tornato da Sarajevo
Buongiorno Sandro buongiorno a tutti gli ascoltatori
E i ecco io oggi proporrei un'altra diciamo proporre altre cose sulla pose diverse con la situazione politica collegata con la situazione militare
Io adesso se tu sei di raccordo io passerei a un'altra
A un altro campo slava situazione politica in Bosnia ed Erzegovina che mi sembra Rocca anche in questi in questi giorni molto delicata sta cambiando ed è molto legata anche alla situazione militare cioè una influisce sull'altra
Poi io vorrei soltanto prima di ascoltare la prossima la prossima intervista anche per chiarire agli ascoltatori per farmi capire meglio la prossima intervista a dire che si parla sempre del Parlamento bosniaco della Bosnia la Repubblica si chiama Bosnia ed Erzegovina Bosnia e la parte settentrionale della Repubblica l'Erzegovina la parte no scolastico a parte Sutto
Nella parte diciamo settentrionale ci sono vari enclave dove vivono appartenente all'una e all'altra altra nazione che in diciamo in Bosnia sono più o meno miste mentre l'Erzegovina possiamo dire l'Erzegovina occidentale e per di più abitata dai croati il secondo in una orientale
E diciamo una roccaforte serba
Dico questo soltanto per preparare gli ascoltatori per la prossima intervista intervista con il primo ministro il nuovo primo ministro penso che
è stato è arrivata la funzione noi siamo stati la prima diciamo dal momento dalla sua nonna la nomina è avvenuta il giorno la sera prima che noi l'abbiamo vista siamo stati la prima organizzazione straniera sia giornalistica che politica ad avere un incontro con lui
Sì poi volevo soltanto ricordare che secondo la costituzione della Bosnia ed Erzegovina su tre diciamo posti chiave che sono il primo ministro il presidente del Parlamento il presidente della presidenza
Su questi tre posti chiave non sempre messi tre tre persone di tre varie nazioni etnie in Bosnia Erzegovina e adesso proporre di ascoltare mille Achmad G.C. il Primo Ministro della Bosnia ed Erzegovina
Allora cose diverse codina esistevano sempre certe combinazioni nel campo del potere i tre popoli che vi abitavano è che ancora oggi vi abitano avevano i propri rappresentanti nei tre posti chiave
Con me primo ministro al posto del Presidente e del Presidente del Parlamento
Come si risolveranno questi problemi in futuro
E sappiamo che il diciotto dicembre ci sarà il cambio del presidente al posto del musulmano Isabelle Govi ci dovrebbe arrivare un croato lei nuovo primo ministro pure lei croato questo potrebbe creare dei pericoli
No questo non dovrebbe creare pericoli nel caso che il nuovo presidente della Bosnia ed Erzegovina sia un croato ancora io probabilmente smetterò di svolgere la funzione di primo ministro dipende se saranno fatti degli accordi dei compromessi tra i popoli i vari partiti si devono mettere d'accordo su questi rapporti politici
Prima del sistema comunista cioè socialista noi avevamo il così detto accordò sociale sulla politica dei dirigenti
Adesso questo cordone più valido sono validi solo gli accordi tra i partiti politici tutto quello che accordava ai partiti è giusto è legale
Io credo che latente che altro posto meglio come primo ministro e lo ebbe a il cui candidato alla presidente del presidente intervengo vice
Sì lettino d'accordo sui mandati dopo il diciotto dicembre ciò il mandato su mandato del presidente di Sebenico vice di Miglio
Per cui
Pizzeria
Lei vive diventato ieri Primo Ministro ha avuto solo la funzione di formare il governo
Io sono diventato ieri il primo ministro cioè il presidente del Governo
E come pensa di tornare di ricostruire il governo se corre secondo quale orientamento
Prima penso di costituire il gabinetto stretto
è formato dal presidente al massimo altre sei persone probabilmente cinque
Sul principio della parità nazionale vuol dire questo gabinetto sarà composto da due croati due musulmani e due serbi
Ci sarai gabinetto allargato che sarà formato contando esprimermi membri del gabinetto stretto dal presidente più diciassette ministri
Anche questo sarà composto secondo il principio della parità nazionale vuol dire essendo giornalista i serbi e se i croati
Papà
Noi croati riteniamo che a livello statale più alto della Bosnia ed Erzegovina adesso e quindi in futuro il potere debba essere organizzato sul principio della parità
Così come negli organi statali in quelli giuridici e nelle aziende pubbliche Acquaro
L'ultima domanda quali sono i vostri rapporti con la Chiesa cattolica con il vescovo pubblici francescani sappiamo che i rapporti tra la destra e la sua ma della sua organizzazione D'Aversa e nuovi alla corrente Arsego rese e la Chiesa cattolica il voi siete Hercegovina non erano brillanti
Caro per la avrebbe Giro percorribili calcolarlo
Proprio
Troppi i rapporti tra la destra e la Chiesa cattolica sono buoni la sua opinione può essere creata soltanto in base ad alcuni dettagli
Ripeto Kevin rapporti tra l'ad esse e la Chiesa cattolica sono ma vorrei dire una cosa l'uomo nasce come croato mentre cattolico diventa dopo il battesimo noi riteniamo di essere curati per nascita mentre cristiani esattamente cattolici diventiamo con il Battesimo
Ritengo che i nostri rapporti con la Chiesa siano buoni
Il popolo croato durante tutta la sua storia è stato strettamente legato alla Chiesa anche un Papa romano durante l'occupazione turca ha nominato i croati antemurale scritti abitati i curati non possono senza la loro chiesa mentre la Chiesa cattolica non è nazionale ma una Chiesa mondiale sarebbe meglio aprire chiamarla Chiesa cattolica in Croazia
I miei rapporti personali con il vescovo punici francescani sono molto buoni e corretti
Grazie per l'intervista
Ecco abbiamo ascoltato signor Milan magici Primo Ministro dal governo della Bosnia ed Erzegovina
E così su questo incontro che apre un po'questa intervista che apre una serie di interviste il tema più strettamente politico
Va intanto precisato che accomuna G. ce lo ha detto l'intervista e membro di ad esse ovvero della Comunità democratica croata
Partito movimento che raccoglie la maggioranza per la maggioranza in Croazia il partito del governo attualmente in Croazia come Repubblica e che è il maggiore partito con lo stesso nome la stessa ispirazione in Bosnia Erzegovina e soprattutto in Erzegovina per la parte croata
Ecco esistono altri due grandi partiti che Poirier riflettono in un certo modo le divisioni etniche del del paese uno il partito di estrema ovvero il partito democratico musulmano e l'altro è il peggio di adesso si chiama Partito Democratico serbo che è secondo le autorità della Bosnia Erzegovina fuorilegge e sono il partito che ha le maggiori responsabilità rispetto alla l'aggressione alla alla guerra ora quando il premier parla di governo tecnico misto parla evidentemente
Anche dei serbi ma non appartenenti a questo a questo partito
Quali sono le posizioni gli schieramenti le le le soluzioni che prefigurano queste tre componenti e secondo i i serbi della Krajina i serbi di Karadzic CEE della della cosiddetta Repubblica serba della di CRAI la Bosnia
Herzegovina
Si tratta di dividere questo stato intestati e questa è la loro posizione
Posizioni violazione con il riconoscimento internazionale va be'insomma lo sappia neanche molto diverso dalla proposta che è stata fatta dai due ancora copresidenti della conferenza sono ex-Jugoslavia
Che lordo Melissa Russo escano proposto nuova costituzione dividendo la Bosnia ed Erzegovina in se da sette a dieci regioni ma non su un principio etico certo mentre
La proposta di a Dese del che c'ha esplicitato il nuovo premier
E quella ribadisce in un certo modo il principio etico ma questo si vede meglio nella contrapposizione con la proposta dei dei musulmani loro sostengono il principio di cittadinanza ovvero ho un uomo un voto in pratica pre pensando a elezioni a una forma di Parlamento che rappresenti i cittadini e e dove ciascuno porti elenca il proprio rappresentante sulla base sulla base dei numeri sulla base del della del del numero di votanti
Questo naturalmente
Conviene alla parte musulmane anche la maggioranza della popolazione mentre dicevo i croati che sono la minoranza difendo il principio etnico ovvero gli organismi gli organi di potere le istituzioni vanno divise in modo esatto matematico ma a seconda dei tre popoli costitutivi della Bosnia Erzegovina così come poi è stato fino fino ad ora ora il premier ci ha detto che secondo lui questa opposizione era una posizione mediana
Che i due le due polarità quella serve quella musulmane non non non potranno mai venire a un accordo ma che l'unico accordo possibile questo che loro sostengono ovvero appunto una divisione sulla base della e Kenya la divisione dei poteri sulla base dell'etnia così come poi andava a prefigurare parlandoci del nuovo del nuovo governo che sarebbe diviso un certo numero di ministri una nazionalità un certo numero lo stesso numero dell'altra nazionalità e e questo per diviso per tre insomma
Io adesso continueremo su questo discorso con signora addirittura in amici ma prima io volevo solo ricordare una cosa che forse speriamo anche la situazione politica può cambiare in questi prossimi mesi perché sappiamo che intorno alle ore diciotto venti dicembre
Si voterà in nella federazione jugoslava serbo-montenegrina sappiamo che verso l'inizio di gennaio si voterà per l'altra Camera del Sabor del parlamento croato
Cioè per la Camera dei delle province in Slovenia anche si vota in dicembre inoltre in dicembre scade il mandato al presidente diesel dei codici penso che dopo questi dopo questi prossimi due mesi nella scena politica potrebbe cambiare in qualche modo
Penso sicuramente anch'io ora sentiremo la prossima intervista e poi ritorneremo anche sulle elezioni della prossima sulle nomine dovessero per la prossima presidenza bosniaca
Ecco la scaletta ascoltiamo signora del cui meno amici proprietario e caporedattore della radio indipendente Radio novantanove di Sarajevo inoltre iscritto al partito radicale ascoltiamo
Per il proprietario della radio novantanove dei Sarajevo molto probabilmente la radio trasportata questa città perché ha deciso di scrive la al partito ha portato alla radicale
Probabilmente potrei menzionare due ragioni
Primo ritengo che il Partito Radicale transnazionale sia un partito nel senso ristretto e tradizionale della parola nel senso della lotta per il potere o dominio sulla gente in generale
Il partito radicale un partito transnazionale che comprende una cosa che si chiama movimento cioè che non pretende ad avere il potere ma un ma a influenzare quelli che lo hanno che prendono decisioni
La seconda ragione è che mi sembra che il Partito Radicale transnazionale accomuna gente che si trova un po'avanti del loro tempo
Accomuna gli intellettuali gente con una coscienza critica c'è gente che influenza la coscienza e le coscienze questo sarebbero le ragioni principali
Ma esiste anche una terza cosa
Io sono un bosniaco o una cultura di vita comune sono abituato a vivere così da quando sono nato e spero che potrò viverci anche domani nulla comunità multietnica multiculturale
Che per se stessa cercai chiede questa transnazionalità cioè quello che oltrepassa i confini strettamente nazionali
Coi io personalmente ritengo che soltanto la gente senza carattere
A accetto a accetta il lato nazionale della propria esistenza perché in compagnia si sentono meglio che davanti a se stessi
Nel campo dei media accetto come caporedattore di un media molto importante qui oggi avete visto che ieri sera avevo grandi dubbi se iscrivermi a no
Io personalmente ritengo che i giornalisti non dovrebbero essere membri di nessun partito
Perché questa scelta o impone loro di tutelare certi interessi strettamente partitici o di quelli che stanno lottano per il potere ho accettato invece di iscrivermi al partito radicale
Perché mi sembra che qui non esistono queste limitazioni come ho detto già prima
Più partito radicale mi sembra più un movimento che unisce una coscienza critica ecco per dire dell'umanità che un partito classico e tradizionale
Oricchio Patricia
Quell'altro altra perché anche cinque ottobre celebre procedure proprio il tessuto da dove è uscito
Invece di pertanto
Concordo anch'concorda preparazione faccio
Cioè
Qualche cadavere reca contrattuale allora Raffadali era a destra attacca tutte ottocentotrenta proprietario Caravà attualmente è crollato Arena lo spazio coi tema alle ed è a la Valletta e cada piattaforme ora aveva pacato nella mancanza di una organizzazione politica efficacia del tutto fra approvanda e partenze preparare aprire niente perché aderisca al Capranichetta problema nei cosa ne pensa aria riguardante allora perché non era
Le forme tradizionali di organizzare il potere non esistono più con la tradizionale in un senso del sistema comunista con la democrazia democrazia cone senza virgolette
Si sono creati più partiti politici
Anche se secondo la mia opinione tutti i partiti oggi esistenti in Bosnia ed Erzegovina sono i rifiuti della storia
Perché tutti ma veramente tutti sono responsabili di questa guerra sia delle cause sia delle conseguenze
Naturalmente alcune sono responsabili delle cause perché volevano questa guerra per realizzare la loro politica egemoniche espansionistica
O la politica dei Paesi che avevano dietro le spalle altri sono responsabili oggettivamente storicamente perché noi si erano preparati in tempo per il futuro che si annunciava gli affetti sono evidenti
Costruito all'epoca la nostra gente oggi vede chiaro anche stessi bandiere distinguere chi è all'origine di tutto ciò
Da chi non ha saputo gestire le conseguenze di questi prima o poi di questi si dovrà discutere se non sulla saggezza almeno sul se non altro sulla saggezza politica governativa di tutti quelli che facevano parte del Parlamento
E prendevano decisioni importantissime per questo popolo i cittadini della Bosnia ed Erzegovina
Personalmente penso che queste argomentazioni bastino dell'Occidente arrivano delle Superchicche sollecitazioni dirette e indirette indiretti nel senso che si vuole Eva si desiderava una democrazia esisteva la speranza che questo nuovo porterà a qualcosa di migliore anche qui sui Balcani
Oggi a Sarajevo cominciamo a vent'
Il tre degli degli inizi di una possibile nuova vita politica naturalmente c'è la guerra la gente isolata informativa mente ma soddisfazione si sente ed è grande passare avevo anche adesso in tempi di guerra cresce una nuova energia politica qualcosa di democratico è rimasto
Ecco lo dimostra il fatto che esiste una radio indipendente dove noi lavoriamo esclusivamente secondo la nostra coscienza esistono ancora nelle piccole forme di vita democratica
Tutti i dubbi possono concentrarsi in un'unica questione se domani qui sarà possibile una vita comune dopo centinaia di migliaia di vittime in senso fisico e spirituale o spirituale della parola vittime
Da questa questione sbocca un'altra quali nuove strutture politiche saranno possibili poi un'altra in quale contesto europeo si vivrà
Questo è una questione importante negli ultimi seicento anni la Bosé diverse Govi nera sempre determinata dalle forze Esterne estere e non secondo i desideri del proprio popolo
Anche nel
Ecco abbiamo degli eventi può recenti più recenti della storia nel mille novecentodiciotto e nel mille novecentotrentatré
Quando era divisa in banale ti fino ad oggi fino al mille novecentonovantadue quando si vuole dividerla anche con una forza fisicamente
Da questo io vedo una possibilità di creazione di nuove organizzazioni o sportivi
In questo momento qui a Sarajevo la gente costretta da intensificarsi etnicamente perché la gente ridotta
A individui con caratteristiche nazionali a simboli nazionali nessuno qui viene ucciso sgozzato perché cittadino ma perché appartiene a un certo popolo
Poi potete sentire i cittadini onesti e disonesti Istrice non istruiti ma in fin dei conti siete ridotti al Nazionale
Ma questo mantello nazionale che è stato indossato a forza durante questa guerra e qualcosa almeno secondo le mie opinioni che domani sera ha tolto al più presto possibile
Ci sarà un desiderio di vivere in una società normale democratica e questa società democratiche sicuramente non può essere fondata sulla
Sulla ghettizzazione della gente su un principio nazionale perché la Bosnia Erzegovina una unità culturale economica e geografica e se volete statale
E come tale unità svilupperà quei partiti politici che sapranno esprimere interessi di tutti i suoi cittadini naturalmente sul principio della tutela dei diritti umani delle libertà
Ritiro
Io ho capito
Io le politiche tipologie reciproci prescindere
Delle
Prosperi
Resterebbe al tema tre mentre
Questa soluzione aveva questa prospettiva porta già cognome
Proprio sul questa soluzione comprende la creazione di partiti politici da quelli dell'estrema destra fino a quelli della sinistra
Ma secondo lei le più forti le più numerose saranno quelle che domani nel futuro sapranno offrire qualcosa che si chiama la pura sopravvivenza
Vuol dire soprattutto quelle che sapranno trovare le soluzioni economiche
Perché non dobbiamo dimenticare che noi arriviamo da un sistema comunista
Questa guerra del tutto negativa forse porto una cosa positiva distruggerà definitivamente tutte le strutture comuniste prima di tutto parlo dell'economia
Tutte le aziende statali che erano che era impossibile cambiare
Questa guerra le ha distrutto
Adesso sta a vedere come sarà la nuova economia quali saranno le sue basi i suoi limiti
Fino a ieri l'economia della Bosnia ed Erzegovina era in maggior parte legata e basata sulla ex Jugoslavia
Adesso dobbiamo pensare alla Bosnia ed Erzegovina come un unità economica autonoma
Se la soluzione sta in un capitalismo liberale almeno in prima fase poi in qualcos'altro ma in qualche altra forma forse un capitalismo statale questo non lo so
Dipende dal rapporto di forze politiche da quello che ne seguirà
Giudice
Il primo
Alcuni partiti che si sono già formati non saprei dire qual è il loro futuro per esempio il partito democratico repubblicano
Che si basa su un certo capitalismo liberale queste la sua caratteristica principale
Perché penso che il Partito Radicale transnazionale potrebbe aver successo tra le opinioni pubbliche in Bosnia Erzegovina ci sono due ragioni
La prima asta che nel solo nome porta qualcosa che sta nelle radici della Bosnia ed Erzegovina il transnazionale
Qualcosa che malgrado qui esistita e tutte le animosità etniche nazionali deve esistere nel futuro della Bosnia ed Erzegovina qualsiasi essa sia
La seconda ragione sta nel fatto che la Bosnia ed Erzegovina in ogni caso dipenderà dai fattori esterni dipenderà da quanti e sarà integrata con il mondo dell'Europa
Predica dal pulpito di una in questo caso il Partito Radicale transnazionale offrirebbe offre
Possibilità anche per la sola comunicazione fuori dal quadro strettamente nazionale fuori dalla dalla sola Bosnia ed Erzegovina
Tu mi ritiro
Ecco rimodulabili
Profittano dell'orrore uccello
Delle prime gare ufficiali
Tomba verranno una proprio parrocchie aperto blocca mi preme con Recoba Arnaldo paranoica Bashir precedono proprio per interrompere combaciano gratuiti portata per ritenere che proviene urtava il problema dei barche tutte le cose col Parma per il Papa negli parka arrivava tutta roba che prodotto previa
Perché una condanna per il futuro per il momento per avevano già percorso si parlava addirittura di approccio circa Barnabei prettamente di cambiamento europea quelli proprio una gran parte della propria opera
Con l'apertura squalifica parla democrazia nello stato per la morte del capo perlomeno procedure più pregevole
Tutte queste voci sul Pucci guardi io personalmente secondo le informazioni che ho a disposizione penso che si tratti di pura propaganda
E che il Pucci nel vero senso della parola non c'è stato
Si tratta di manipolazioni forse dalla parte serba o da qualche altra parte non ha fondamenti reali
Penso di conoscere bene quello che succede qui almeno i rapporti politici
Ma c'è un'altra cosa importante in questo momento
La Bosnia Erzegovina oggi subisce pressioni da tutte le parti
E possibile anche l'ultima istituzione democratica cioè la Presidenza della Repubblica i cui membri sono eletti alle elezioni dirette segrete subisca dei cambiamenti
Un partito politico guardi adesso questo è la mia opinione
Un partito politico secondo l'influenza di Franjo Tudjman e la politica di Zagabria perché fortemente influenzata dagli arzillo Paesi dalla parte del Adel sedi Erzegovina ha insistito che un loro candidato che è stato legalmente lento c'è Stjepan Luigi sia cambiato con qualcuno che non era candidato nelle elezioni democratiche
Stjepan TV c'ha accettato questa posizione del suo partito e si è dimesso
Ecco questo potrebbe finire con una storia comune se dietro non ci fosse dell'altro
Ho paura che la presidenza accenti di cambiare la Costituzione per soddisfare la volontà di un partito politico
Perché venga scelto qualcuno che non si è presentato alle elezioni parlamentari democratiche questo potrebbe rappresentare la perdita dell'ultima legittimità dello stato di Bolt ne perse buona
La presidenza dell'ultima l'unica istituzione che ancora funziona secondo la Costituzione e se la spegnete esista la possibilità che si perda l'ultima legittimità politica dello stato di voi siete Hercegovina
Io lo vedo come un fatto molto per il commercio
Posso capire il signor rise bei gol ricerche subisce delle pressioni di per la parte di frane Tucci Martini che penso posso capirlo eh che deve agire così pressioni che le armi
Potranno passare per l'ex domina se questo sarà fatto se non non passeranno leale armi che sono dirette a sanare per musulmani
Io lo capisco ma non posso accettare il cambiamento della Costituzione studenti illegale se già esistono le norme costituzionali nel caso del subentro
Cioè del terzo sulla lista che in questo caso il dottor Ivo con Ciccio che legalmente potrebbe essere membro della presidenza
Ecco abbiamo ascoltato Adil Cullen amici proprietarie caporedattore della radio indipendente raggi novantanove di Sarajevo che inoltre iscritto al partito radicale
Che c'è anche un po'spiegato la situazione politica e le varie varianti di quello che potrebbe succedere
Ma io credo che questa intervista sia particolarmente interessante perché noi abbiamo sentito tante parole di speranza
Abbiamo sentito parole di democrazia si è parlato di stato di diritto della necessità di costruire uno Stato di diritto in Bosnia Erzegovina
Si è parlato di transnazionalità come dato costitutivo dalla Bosnia Erzegovina una di tolleranza e questo e è una cosa saputa che il partito radicale Marco Pannella ripetuto anche numerosi interventi
La città di Sarajevo era nella città di Sarajevo vivevano tre componenti etniche perfettamente integrate con moltissimi matrimoni misti con tre
Tre religioni con si sarà il minareto costruita accanto alla chiesa cattolica pochi metri dalla chiesa serbo ortodossa nella sinagoga e poi la sinagoga
Tra l'altro ci diceva appunto che nello spazio di un chilometro quadrato si trovavano quattro facoltà teologiche diverse
E tutte questi vivevano in armonia e tolleranza prima che una componente impazzita non etnica ma politica a avesse deciso di rompere di rompere questo equilibrio
Ci ha parlato anche cure non riesce del sentimento europeo dei cittadini bosniaci dei cittadini di Sarajevo
Su questo fuori dell'intervista ci ha anche commentato per quanto accennavo
Per quanto accennavo prima rispetto all'integralismo islamico al pericolo del ritorno dell'integralismo islamico ho cercato nella prima parte di questo servizio di spiegare come la popolazione
Mussulmana il termine musulmano non coincida assolutamente con il termine credente religioso e tanto meno con il termine islamico per un assurdo paradosso della storia dicevo abbiamo i musulmani atei in in Bosnia Erzegovina
Ebbene che cosa è caduto ora di fronte all'isolamento in cui si sono trovati di fronte alla alla inefficienza l'inettitudine della Comunità europea della comunità internazionale questo popolo europeo che dichiara di sentirsi di avere creduto nel nella nella democrazia alla europea si è rivolto anche in cerca di aiuti a alle popolazioni
Islamiche anche a quelle più tradizionalmente più notoriamente
Integraliste come ad esempio a Teheran al regime di Teheran
E ci diceva Cullen undici quando i Servello vicepresidente incaricato al mentre si è recato a Teheran la prima volta noi del mio circolo di intellettuali
Siamo rimasti indignati di fronte a questa cosa non capivamo che cosa fosse andata a fare a Teheran riserve dove c'è perché dopo di che sono passati vari mesi l'acconto situazione ha continuato a essere quella che riconosciamo i Serveco vice tornato una seconda volta a Teheran
E ed ecco che da parte di questi stessi ambienti a la reazione è stata quanto meno di silenzio non c'è stata una protesta questa volta ma un'attesa
E allora la logica quale la logica ci rivolgiamo a chi ci può aiutare in questo momento chi sostiene di poterci aiutare in questo quindi questo altro pericolo reale si sta si sta delineando su questo su questo scenario dove in realtà non non esisteva non esisteva un pericolo di radicalizzazione di estremizzazione
Della lotta in termini religiosi
Ma
Qual è lo scenario più probabile al di là delle speranze che esprimeva Cullen omicide le speranze della della futura costituzione di uno Stato dei cittadini di uno Stato democratico
E che bisogna dire che se nulla accadrà rispetto al prosegue della guerra se si conti continuerà ad esservi questo fronte
Provvisorio tra da Bosnia Erzegovina adesso è occupata per la metà del territorio per più della metà del territorio dalla parte dalla parte serba
Quello che accade sullo scenario politico dalla parte croato musulmana
Ed è una netta affermazione dei croati che pure sono una minoranza
Per quali ragioni intanto per ragioni militari i croati sono presenti sono la parte più organizzata militarmente quelle che hanno riportato anche di successi in termini bellici degli avanzamenti sulla linea del fronte
I croati sono presenti anche da parte della Repubblica di Croazia con un intervento di di di brigate di divisioni
Forse non sono sedici come denuncia il presidente serbo ciò si dice ma sicuramente un intervento diretto da parte della Croazia e in Bosnia Erzegovina esiste
Proprio anche grazie attraverso ad esse questo partito
Questo partito croato
E sono riusciti in questo momento ad imporre la loro linea anche alla parte musulmana cure non risparmiava prima delle responsabilità sia dirette cioè di coloro che hanno provocato la guerra ma anche delle responsabilità indirette di coloro che non hanno saputo reagire fronteggiare la guerra lui non ha detto esplicitamente ma non l'abbiamo raccolto e numerosi commenti che l'attuale classe politica che era presente musulmane cominciare ad Arese Bergomi dice
Assolutamente inadeguata secondo le persone che abbiamo visto per rappresentare i musulmani sono ci hanno detto loro sono responsabili responsabili di reti per le morti che qui si sono avute bisogna anche ricordare che sebbene dodici due giorni prima dello scoppio della guerra continuava a sostenere che la guerra non ci sarebbe mai stato in Bosnia Erzegovina al punto che proprio i musulmani sono arrivati totalmente impreparati di fronte alla situazione mentre i croati per l'esperienza avuta già in Croazia hanno avuto tutto il il modo e il tempo per organizzarsi militarmente anche psicologicamente e i musulmani sono arrivati del tutto impreparati e sono in questo momento le vittime maggiori le vittime maggiori anche quindi per la responsabilità della loro dirigenza politica
Ma ecco per tornare un'altra volta sul diesel dei codici sul sul presidente della della Repubblica sappiamo che il suo mandato scade io ho fatto altre interviste anche con un deputato mixa doveva in CCT i Bisca ciò che mi ha detto che secondo lui Heisenberg Covic secondo la Costituzione è possibile che questo succederà che serve come ci sarà di nuovo il Presidente della Bosnia
Questa intervista è stata fatta quasi un mese fa secondo te questo è possibile o era possibile un mese fa e adesso più veramente diventata una cosa
Non realizzabile ma per quanto possiamo avere compreso direttamente parlando con gli interlocutori io credo che non sia possibile intanto per una ragione
Per una ragione di prassi perché la prassi della presidenza bosniaca questo organismo eletto eletto direttamente
E quindi non non mandatario ma eletto direttamente dal popolo
Prevedo un avvicendamento delle componenti è toccato un periodo di presidenza alla componente musulmana adesso nel normale avvicendamento toccherebbe la presidenza a un provato
Senonché che cosa accade che il croato i due trovati membri della presidenza
Eletti sono sgraditi alla parte politica vincente in questo momento la parte politica croata alla ma Boban nel capo dei croati in Bosnia Erzegovina sono sgraditi al punto che
Sono stati costretti a dare le loro dimissioni pronto per la sfiducia netta che i croati ha espresso nei loro confronti
Dopodiché secondo normale
Secondo la la la la formalità
E le regole della presidenza dovrebbero subentrare a questi questi due i i due candidati che hanno preso più voti in ordine successivo ma che cosa vuole fare invece ad esse vuole imporre un proprio candidato
Io non eletto nominato delegato politicamente cuori imporlo all'interno della presidenza spetta di mio lasci
La quiche
E sostenere quindi la candidatura di questo signore in per la presidenza della Bosnia Erzegovina questo metodo inaccettabile dal punto di vista democratico che viola le regole e le leggi della della Bosnia Erzegovina ma però e purtroppo lo scenario più probabile perché i musulmani in questo momento non hanno la forza né politica né militare per poter affrontare questa questa violazione per poter rispondere a questa violazione
E quindi e quindi questo questo lo scenario che si delinea salvo sapere che cosa accadrà ancora con la guerra sapere dove fino a che punto intendono fermarsi cetnici
I serbi di Air desse rispetto a questa situazione
Io adesso continuerei con interviste propongo di ascoltare Walter scherzi collaboratore dell'avvenire che dato Conte a Sarajevo che inoltre consiglio consigliere comunale del PDS Lauri Sina ascoltiamolo
Ai microfoni di Radio Radicale abbiano Walcher collaboratore dell'avvenire consigliere comunale del PDS a lavori di una
Abbiamo calcolato che era Pavan faremo confronto Toni consigliere federale del partito radicale
Chiediamo Walter se ci può dire qual è il rapporto delle forze politiche in questo momento impose del secondo
Cosa sta cambiando quali sono i nuovi alleati adesso tra poco sappiamo che scade il mandato ai Sebbenico vicepresidente della presidenza
Quali giochi si stanno svolgendo qui appunto il tutto è funzionale a quella data del diciotto di dicembre quando scade il secondo mandato presidenziale a presidente io ed egoista che è bene ricordarlo e presidente della precedente
A per lana così come il prione diciamo costituzionali le in Bosnia ed Erzegovina vittime
Una serie dicono una serie di norme che prevedono una rotazione etnica nel mio cuore e più importante dello Stato che è appunto quello di presidente della flessibilità
Il primo presidente ebbene dopo le prime elezioni libere Prato un serbo poi a cui
Di seguito poi questa carica è stata ricoperta da iter ritengo iter adesso dovrebbe essere il turno di un croato
Attualmente fino a poco tempo fa a vuol far parte della presidenza erano due croati che quanti Luigi frane o bora e punk Luigi
Ha però notato le dimissioni da questa caricare le dimissioni le ha date per nel sottoportico pressioni dell'ala militare dell'Accademia è il partito l'Unione democratica croata della Bosnia Erzegovina
E adesso è nelle mani di Mate Boban
L'uomo che ha organizzato la difesa delle arpe comminando organizzata in modo molto efficace è riuscito a difendere questa donna fiabe allargare i territori
Controllati dai croati forte di questa potenza militare riuscito a farlo dimettere e punk Luigi
Assunti qui però succede questo le dimissioni di anche lui sono apri cinque giorni fa
Questo però comporta dapprima difficoltà OPA vuole che a sostituire Inuit ossia Mirò la fece un suo uomo
Che però non è stato eletto in questa funzione secondo la Costituzione a sostituire Luigi dovrebbe essere Ivo comma C.C. un candidato della ed impartito socialdemocratico gli ex comunisti
Che il primo appunto dell'i non eletti sembra però arrivata ad una forzatura la forzatura costituzionale avallata dalla Corte costituzionale proprio ieri c'è stato un comunicato in questo senso che consente Armir che consentirà Mirò lasciti di diventare membro della precedente la cosa però è molto rischiosa in quanto una parte dei musulmani quali tutti i croati del nord della Bosnia si stanno un po'non quei questa soluzione non va molto bene più perché appunto si sentono tagliati fuori dai giochi
Sicuramente questi cambiamenti politici si rispecchiano anche sulla sulla situazione militare
Cioè sono sicuramente legati condizioni si condizione hanno reciprocamente
Qual è la situazione appunto la la politica l'Ipost mi ha oramai in funzione di uno spirito picchia il paragone più lungo no per così dire è un dato di fatto che ipocrisia cimiteri come le forze fedeli a di Sebenico vice al governo locale le forze armate della Bosnia ed Erzegovina per dirla in modo ufficiale
Sono per quel che riguarda il punto di vista militare le forze più deboli meno organizzate dalla d'altro canto le porte del consiglio della difesa croato sono estremamente agguerrite discretamente equipaggiate e con una logistica che viene sostenuta in modo notevole dalla peso approvate il questo mi dà forza di poter imporre delle delle condizioni questo ha portato a uno scontro da un lato una resa dei conti circa un mese fa con dei riscontri che fra croati e musulmani APROL paragoni varco nella Valle del fiume lasciva
Anche sul fiume postula che ha definitivamente per così dire sancito il predominio dei croati di Boban nella politica interna della Bosnia ed Erzegovina bisogna dire che in quelli di il risultato più tangibile di questi scontri però poi è stata la la caduta di IAI freno per follia quella relativa tragedia dei trenta mila profughi è forse dei due mila morti
Sacrificati nella difesa di quella città scusa sport un altro aspetto di tutta questa faccenda un gioco che all'interno una radicalizzazione delle posizioni all'interno dello schieramento musulmana
Ma io ho letto proprio qualche giorno fa anche dai giornali croati che schieramento si pensa di fare una un'unione tra le forze di difesa croata quelle musulmane
Che non è poi stato fatto male qui di questa unione venne parla per la verità inviata da aprile che l'anno scorso è come PG bene per non se n'è mai Fantoni
Esattamente otto che politico prima di tutto
Impegno che diciamo così il governo musulmano che aveva la facoltà legale e di organizzare una difesa non l'ha fatto
La Pazzini che Boban che naturalmente per questo o come dire raccogliere i dovuti frutto di una in questo senso gettato innova diciamo con l'India ad agosto un tentativo di dei codici forte della scusa diciamo così posizione
Costituzionale incorporare le truppe della avevo all'interno delle forze armate bosniaca ha detto il rapporto di forze sul terreno ma anche politico radicalmente mutato per cui s'intravede questa unione delle forze ma Ario aprire le porte non sarà il dei dodici del governo bosniaco ma molto probabilmente le forze fedeli Mate Boban
Cosa questa che da succedendo ad esempio nel settore e del fronte
Degli attengo vita le storie intorno un po'belle Mokhtar lungo il fiume nere guai con le dia
Ecco per finire una cosa una notizia di qualche giorno fa penso di ieri io due giorni fa che ONU a dieci Isola d'intensificare l'embargo contro la Serbia e hanno visto che l'embargo Livio violato continuamente e finalmente di un di fare un controllo più energico più più fattivo più concreto sull'embargo contro la Serbia tu pensi che questo stia una una delle soluzioni tu pensi che questo potrebbe diciamo in qualche modo cambiare un smuovere la situazione no io non lo credo
Perché insomma in questi mesi dove le sanzioni comunque anche se così partire quello che volete
Si sono fatte sentire se visto che la porta logistica militare della Serbia non cambiata e malgrado non sia intervenuta
In modo massiccio con truppe propria riuscita a mantenere tutti pronti ampliato avanzare ad allargare le proprie conquiste
Un dato di fatto ogni nazione a prima di essere completamente lavorata dal punto di vista economico ed artistico ne passa di tempo
Questa guerra imposto mia il fattore principale appunto il tempo adesso non dobbiamo dimenticare stiamo alle porte dell'inverno
E quindi lei operazioni devi per forza di cose finché prenderanno un po'questo consentirà una certa Omar gliene politico ai serbi di prendere tempo soprattutto consentirà passi
Replicò proliferano quello che hanno conquistato il il loro il mio ultimo insomma
Ecco questo sarebbe tutto grazie indagate
Ecco abbiamo ascoltato Walter scherzo collaboratore della lì niente che è stato con Sandra tralasciare uno ma devo dire vorrei ringraziare Walter scherzo perché non ne sono proprio dall'Avvenire ma anche consigliere comunale del PDS
Checco evidentemente certe situazioni con il PDS il partito radicale si riesce a fare delle cose insieme si riesce a fare delle cose che io spero siano utili e possono risultare utili
Grazie a Walter anche perché grazie alla sua conoscenza della situazione sospesi Enza abbiamo potuto andare lì senza troppe difficoltà ecco a Santo tu hai visto situazioni li hai capito un po'meglio cosa succede cosa pensi che si può fare cosa cosicché concretamente può fare il partito radicale ma
Certo concretamente ci sono delle cose che si possono fare ce ne sono tantissime ce ne sono anche su vari fronti
Il problema di che cosa possa fare la comunità internazionale
è chiaro in termini di soccorsi immediati ad esempio bisogna rompere l'assedio di Sarajevo bisogna aprire quel corridoio umanitario via terra
E non via via aerea che è indispensabile per per rassicurare tutta quella serie di
Di necessità che hanno i cittadini di Sarajevo non è certo con dieci aerei al giorno peraltro mezzi vuoti
Che si potrà sfamare la popolazione che si risolverà il problema del riscaldamento che si potranno evacuare i feriti previste quelli che hanno avuto le case distrutte e così via
E scusami se ti interrompo ma adesso unica data ed è una cosa della quale non abbiamo parlato non abbiamo nemmeno menzionata si tratta dell'adozione Quist l'acquisto delle armi continua Bosnia ed Erzegovina
Secondo te questo embargo si deve togliere
Questa è una domanda che mi è stata fatta anche indirettamente dalle personalità anche ho incontrato
Per un non violento un gandhiano è una domanda sicuramente difficile qui siamo di fronte a violazioni di diritto
Internazionale siamo di fronte a aggressioni tiferò c'era intollerabile
Io personalmente cosa esprime solo una posizione personale
Ma anche un po'rifacendomi a quella che è stata l'esperienza che nella guerra del Golfo che personalmente sono favorevole a che il popolo al musulmano croato possa difendersi da questa aggressione possa farlo anche ricorrendo alle armi visto che altre vie non mi non mi sono visto soprattutto
Che la comunità internazionale non intende ricorrere a questo stesso tipo di provvedimento l'intervento l'intervento armato almeno in questo momento non si dove non si profila certamente se questo fosse fatto in nome di un di del diritto internazionale il nome delle deliberazione già prese sarebbe la cosa necessaria la cosa da fare
Purtroppo appunto il problema quale come intervenire sul London come costringere la comunità europea a intervenire nella situazione bosniaca come aprire il corridoio umanitario su Sarajevo come fermare la guerra
A tutte queste domande non ne forse non è il partito radicale così come si trova ora nella difficoltà della sua
Della sua stessa sopravvivenza che può o
Che può rispondere deve risponde quindi che ho ovvero in altri termini per praticare direttamente non può rispondere a questo quello che può fare fare come partito transnazionale
Esercitare tentare di esercitare la sua influenza attraverso i parlamentari iscritti nel mondo attraverso le iniziative
Di denuncia quali quelle che stiamo facendo ora a Radio Radicale
Ad esempio sollecitando anche di
Io penso che questo dovremmo fare una commissione del Parlamento europeo che si rechi direttamente a verificare a vedere quella che è la situazione un altro cosa sulla quale si può intervenire misura
Stretta e la chiedere l'autorità dell'ONU di autorizzare
Quanto meno i parlamentari di Sarajevo il sindaco di Sarajevo uscire dalla città ma di garantire loro la la la la protezione per uscire dalla città
Di modo da consentir loro di parlare di illustrare al resto del mondo quello che le sta accadendo perché purtroppo si verifica anche questo io ho un elenco di quindici parlamentari
Che è stato mandato all'UNPROFOR all'ONU da parte delle autorità del parlamento bosniaco chiedendo loro di garantire la loro fuoriuscita da Sarajevo per un una serie di incontri in Europa per spiegare la situazione e la l'UNPROFOR ha detto noi non possiamo i limiti del nostro mandato non ci consentono nemmeno di garantire a queste poche persone di poter di potersene andare
Mentre poi ci sono giornalisti che vanno e vengono ci sono appunto io stesso ho potuto tranquillamente usufruire
Del servizio aereo dell'ONU per poi verificare la situazione ecco quindi poi vi sono altre iniziative che si stanno facendo come partito c'è una c'è una mozione parlamentare
Nella quale si si chiede rafforzamento dell'embargo sulla Serbia c'è si chiede il riconoscimento della Macedonia per evitare che si apre un altro fronte in un'altra situazione
Però dico il problema di fondo è questo il partito radicale alla possibilità di a può avere la possibilità di intervenire di fare qualcosa in questa in decine di altre situazioni nel mondo solamente se la possibilità di esistere
Questa possibilità di esistere cioè per un verso consentita Traverso l'iscrizione del sindaco di Sarajevo per esempio di Hardy ormai credo sette deputati del Parlamento bosniaco
Ci è d'altra parte negata attraverso la non iscrizione di centinaia migliaia di cittadini europei di cittadini italiani
Questo dato rischia poi di rischia è un dato di impotenza per cui di fronte alla gravità delle cose che neanche noi viviamo che
Che esistono sul mondo non ci non ci consente di dare quella risposta che invece dovrebbe essere adeguata
Se ho capito bene anche dall'intervista il Partito Radicale transnazionale è il primo partito
Diciamo europeo estero
E venuta a Sarajevo il primo partito sì certe tra partito al mondo praticamente che è venuto a visitare a vera ad avere dei colloqui diretti con i cittadini di Sarajevo
Loro i parlamentari che ho incontrato lamentavano anche l'assenza di parlamentare europeo l'assenza di parlamentari italiani
Che c'era un po'questo sentimento di grande scoraggiamento dovuto all'isolamento totale che loro vivono un isolamento tra l'altro anche di comunicazioni ovvero nello in tutta in tutta Sarajevo almeno a disposizione della del Governo e del degli organi della Repubblica c'erano due telefoni satellitari il Municipio non aveva il telefono satellitare era isolato dal mondo completamente ecco
Sì ecco per stiamo concludendo ancora tanta tutta sì di andarci di nuovo ma e questo anche un po'dipenderà dal tipo di iniziative politiche prenderemo nei prossimi giorni
Se ci fosse una delegazione parlamentare ad esempio che si se riusciremo a organizzare una delegazione parlamentare
Perché andrà in vista a Sarajevo io penso di poterci andare se se non ci sarà Carlo vedere
Ecco per finire vi proporremo una breve intervista con Haydn anche Murat
Cittadino di issare Evo che abita a Roma chianche Presidente del comitato per la solidarietà con Bosnia ed Erzegovina che ci dirà quello che il loro carni comitato sta facendo per la Bosé in terze coordina e ci dirà ci spiega quello di
Cioè che loro hanno bisogno sì questa è una cosa me concreta immediata che penso potrai
Che interessare chi intende indirettamente portare un aiuto per queste situazioni quindi Scott ecco ascoltiamolo
Per radio radicale
Siamo collegati con il signor abitanti e mura cittadina di Sanremo che abita a Roma da più di tre anni inoltre Presidente del comitato di ci stato qualche giorno fa per la solidarietà con la voi siete Hercegovina saluto Havilland Bongiorno contorno
Così ci può dire qualcosa sul comitato nel quale tu sei Presidente quale sono le vostre
Iniziative
Quali sono le cose che vi occorrono come anche gli ascoltatori dei grandi radio radicale possono aiutarvi
Ecco noi io siamo stati diciamo cittadini i Roma adesso forche cittadini riporta che
Diamo NO a Roma siamo stati colpiti Como al guerra che è scritta porgendo dalla chiedo se varia particolarmente nella boscaglia va canta dobbiamo sottolineare che hanno quello che ogni tanto non center center sul informazioni Paolo che questa alla guerra settembre un critiche al rettore applicando conglobava principio di punizione etnica va conto governo bosniaco vanno L'Indipendente che allo quota di applicare però diritti uguali o per tutti o cittadini
L'indipendente dalla Regione e delle indagini nazionalità questo molto importante perché questo proprio perché sta facendo questa guerra Barlos Soros Group in contatto una malattia creato proprio per a mandare hanno aiuti per reprimere la sottoscrizione di età con i nostri cittadini dalla Bosnia anche di informare la gente qui a Roma o che cosa scriverà mentre stava succedendo dobbiamo sempre ricordare che e loro distanza tra Roma Sarajevo dovrò circa cinquecento chilometri e cento chilometri lineare a mente Roma Torino molto di più come così dobbiamo ricordare che
è una cosa che ci sta succedendo molto vicino è una cosa anche sono molto pericolosa perché Di Tano porgendo un
Fanno una guerra diciamo di nazismo
Il vostro Comitato tra poco sta organizzando anche una mostra vero
Io la mossa Filisetti dovrà forse altra trenta novembre e dicembre donna va ma il mountain fitness oscuri viene Roma Fava l'indirizzo della questa scuola e piatti fila lau
Cento ottanta così Blair venite a vedere le fotografie Paoletti Sarajevo com'era prima Pittarello adesso Olindo durante la guerra ma anche altre immagini dalla guerra
No io lo scopo della mozione viluppo informare sensibilizzare la gente ricordare che faremo era ultima città olimpica nel mille novecentottanta quanto mentre oggi norme novecentonovantadue o un campo di concentramento schema poi
Ci sono anche cose nelle quali
Gli ascoltatori possono anche aiutare
Penso che sarebbe opportuno di venire a vedere la mostra a mentre allo scopo della Motta anche di o raccogliere aiuti che farebbero medicinali è alimentari per poter mandare a Ferrero abbiamo informazioni che aiuteremo manca molto però
Ora tutti i tipi di aumentare Rizziero molto puzzle molti centri sono
Enfants chiama
Ad una scusa ciao Sandro in linea totalmente ore esistono altri comitati come il vostro organizzati direttamente da cittadini bosniaci il
In Italia
Chi diciamo questo anche hanno letto dei cittadini perché ma anche italiani hanno potuto Tati Fano partecipare nel lavoro di comitato con i suoi cognitivi con il loro lavoro con l'organizzazione anche con Paolo ai più che la unitarietà dette anche in mano comitato che stava lavorando bene mandano anche Francia aiuti per la Bosnia Behan ancora noi siamo in contatto con voto ecco e guardiamo al tiro fare migliore no sì poi
Ricordare ci puoi dare
Edilizia un recapito per gli agenti che vorrebbe aiutare favola ecco lungo peccato sarebbero numero di telaio cono e otto otto zero qua toh otto zero quattro tutte persone che hanno qualche qualche piccola quantità di aumentare i tutti i lotti Farina un litro di olio abbiamo potrebbero chiamare
Possiamo vedere di raccogliere tutto questo hanno prevedeva uno aiuto perché ci manca un magazzino dove potremo raccogliere tutti questi
No qui piccole quantitativa ogni cittadino che dopo salgono dovremo favola tutta quanta mandare per la Bosnia quindi
Avete bisogno e Zeno perché voi siete organizzativi l'indipendente
Ti diciamo solo che gli otto finanziato in questa vostra attività i adesso siamo proprio diciamo attentatori tutto e di no membri tira comitato adesso tentiamo di tutta e anche questa Motta di poter raccogliere eventualmente anche a un po'di Caravà finanziamenti che sarebbero centotré dati per mandare aiuti alla Bosnia
Ecco io
Questo sarebbe tutto hai dato veramente informazioni utili a quelli che sono che sono pronti ad aiutare
Rimoldi
Grazie per grazie per le tue informazioni ieri ci risentiamo reati collega apprestava proprio
Ecco abbiamo ascoltato hanno anche Murat dal Comitato per la solidarietà con Bosnia ed Erzegovina io vorrei ricordare i loro non per i telefonici il numero otto otto zero quattro otto zero quattro poi si può chiamare anche ad altri numeri altri membri del comitato la signora Elissa Bucco Riccio cinque cinque due sei tre quattro quattro cinque e si era Manuela Orazi otto sei gli otto zero due quattro cinque otto signora mia Assad ha Radice otto quattro quattro due otto otto due
Ecco non so per finire Sandro tu volevi aggiungere qualcosa
Io penso che torneremo a parlare di Bosnia Erzegovina nei prossimi giorni
E che questo che abbiamo presentato sull'attualità della situazione vada costantemente seguite questo conteremo di fare attraverso Radio Radicale attraverso le iniziative del partito radicale
Va bene io qui concluderei anche questa seconda parte del nostro servizio su Sarajevo sulla Bosnia ed Erzegovina grazie per l'ascolto saluto a tutti