Lex Fest - Seconda edizione (1ª giornata)

Altre
Salve
Buongiorno
Tutto bene
Dite la verità che con una giornata così voi non aspettavate altro che essere chiusi dentro a Palazzo dei nordisti
E il vostro sogno
Allora
Io sono Andrea Camaiore
E per voi sono Andrea
Ci diamo del tu tutti
E tranne le insegnanti che invece ci diamo del lei e
Perché questi insegnanti anche quando si è uscito da scuola in cui tono sempre un po'di timore reverenziale no quindi non si sa mai che scatti qualcosa qualche votare nello che non va tanto bene
Allora dobbiamo passare insieme qualche giorno
Speriamo
Diciamo non dico di farvi divertire però di farvi interessare
Alcune facce sono un po'perplessi su questa cosa che possa essere interessante sì sì
Io ho bisogno del vostro aiuto
I vostri insegnanti hanno pensato che questo incontro fosse interessante fosse utile
Non solo per le cose di cui noi parliamo e parleremo
E
Anche degli argomenti che voi stessi affronterete
Ma
Per le esperienze che voi fate
E ti farete
Che sono esperienze un po'di vita tempo anche lavorative sarà un po'di assaggio del mondo che c'è fuori da scuola
Mondo meraviglioso incantato nel quale c'è della gente straordinariamente brava pagata per occuparsi di voi
E voi siete al cedi dette questa fase straordinaria della vostra vita nella quale
A scuola a casa siete tutto tutto ruota intorno a voi poi il resto della giornata che non passate a casa la passate a scuola e anche lì tutto gira intorno a voi
E tutti sono interessi e sono sono a occuparsi di voi da preoccuparsi di voi eccetera anche se a voi questa cosa fa allevo il tenore tanto piacere che gli insegnanti si occupino di voi però in realtà è una cosa positiva quando finirà la scuola dall'università in poi
Questo meccanismo dorato meraviglioso cambierà completamente
Nessuno si occuperà più di voi e voi vi dovete cominciare occupare degli altri di rincorrere gli insegnanti all'università
Di rincorrere un posto di lavoro di rincorrere la fidanzata al fidanzato di certezza a casa sarà una cosa così per cui godetevi questo momento d'Oro
Tra le esperienze di vita
Che noi quanto manca alle dieci che io ho l'orologio del no non è mai preciso
Tre minuti la donna alla va bene la faccio breve tra le esperienze di vita che voi dovete fare oggi in questi giorni
E un po'anche lavorative c'è quello strumento lì
Quel
Quello schermo e un
Sociali vuol
Che cosa fa ribalta sullo schermo
Tutte le cose che voi posta atte e poste Rete in queste ore in questi giorni su Facebook Twitter e i sta gramma con Ache target l'ex sesta
Io sono d'accordo con la professoressa palati che faremo alla fine della tre giorni un incrocio
Tra
Chi a una alcuna Count social
E chi
Ha fatto o non ha fatto almeno un perito un post
Sullo Telex test
E saranno prese delle misure terribili sarete interrogati quattro volte di più del necessario sarete messi in punizione in modi
Checché se vanno oltre quasi mi ero no tipo da libro Cuore cose terribili di verranno fatte se non farete almeno un perito un post
Con asta che l'ex l'ex festa protagonisti chi e che cosa gli incontri
E voi stessi giocate e divertite vinti
Mettendo fotografie commenti giochi scherzi tra di voi e aiutateci a Farr crescere sui social network
Questa
Manifestazione
Va bene è ricca sto dicendo giusto eri che ha è questa ragazza alta con il vestito rosso che lavora con me
Cisa lavora come anche il Ermes erano esaltati che tu sei più piccolo di Erika non ti vedono se no e Giovanni
E
Diciamo la sua ragione d'essere di Erika che sarà anche la vostra ragione d'essere un punto potrebbe essere un domani e chierica tra le tante cose che sa fare un'esperta di social media
Che in Italia e nel mondo nel due mila diciassette è un lavoro
E quindi io sono quello meno esperto e chiedo a lei che è la più esperta sul settore se vi ho spiegato bene come dovete fare
E quindi questo esercizio che vi faccio fare oggi
Può essere anche un modo per
Non dico
Iniziare un nuovo lavoro però capire che esistono delle dinamiche che sono parte di un gioco della vostra vita di tutti i giorni e ne parleremo anche questa mattina parecchio di questi argomenti che diventano e possono diventare un vero e proprio mestiere
Io ho sostanzialmente finito devo come e con Venini poco viene a prendermi questo che ho in tasca che non
Non so più dove dove metter mano e
Mi fatte grazie mi fate la cortesia quindi
Di Dini Erika
Ok quindi quindi molto molto giustamente esperta mi dice non solo usiamo lasci targa l'ex test ma
Del se possibile paghiamo anche
Spinti in mano
Spina tre ama spinti innanzi
Lex under score festa che va bene si è aperto un iter che perì sta gran anche questa l'ho detta giusta perfetto a posto
Chi di voi piccolo sondaggio che ci serve anche per dopo chi di voi compreso Nico quindi anche compresi quelli che stanno in fondo
Chi di voi e Tommaso eccetera chi di voi ha
Facebook
La donna così pochi
Lì al centro non c'era nessuno Facebook poi così addirittura
Chi di voi c'è la sul cellulare
O
O molte aspettative
Su di voi
Siete voi adesso facciamo la parte dei precisi ma dove tutti ce n'è uno che in fondo fa così chi di voi a Twitter
Però
Stanare ai casi Elena era start-up di social network ma grave
Ne
Va bene e
Chi di voi a IST Agrama tripudio
Fatemi divertire
Chi di voi essendo donna a lista Gramna
L'avessi va bene lo sappiamo tutti dite aveva nel sangue c'erano state
No non dico niente a nessuno nessuno ha visto nulla non ti preoccupare
Allora vo mi fa piacere che vi facciate due risate perché ci dobbiamo fare due risate perché se no la vita senza risate è molto triste e non bisogna mai prendersi troppo sul serio
Mi fatte un favore
Mi promettente che siccome c'è Erika che li controlla alla fine del primo blocco tutti quelli che hanno Facebook corista gramma trovano il modo per fare un post
E cominciate a giocare con l'hai fuori dal
Tanto sa diventerà il vostro migliore amico perché quando ci saranno delle cose
Più noiose nel palco vi aiuterà anche a passare il tempo quindi prima lo cominciate a scoprire come strumento di gioco e meglio è va bene
Allora noi potremmo
Chez chez noi potremmo anche
Pensare di iniziare
Possiamo ragazze meravigliose che mi supportate capire se
Tutte le insegnanti tipo la professoressa tolti eccetera già sono tutte in sala che io non per esempio lei non la vedo
E a è andato rata lezione ok e non dobbiamo aspettare il Rettore possiamo quando poi vogliamo partire partiamo orto bene no perché non volevo essere scortese nei confronti di nessuno allora siamo a posto
Io debbo adesso lasciare spazio a qualcuno che è più preparato di me
E questo qualcuno e Alessandro Zorzini grazie
Grazie dottor Camaiore
Buongiorno a tutti
Benvenuti all'ex due mila diciassette
Ora prima di iniziare Davide Micheletti cessione era due brani
Preludio insieme in ore opera ventotto di Chopin è verde smeraldo andare i preludi colorati diremo Vinciguerra grazie
Simone
Date
Tetto
Pd
No sta ripresentare tra
Presenterà mai sane penale frasi
Titolo dell'opera
Certo
Diamogli un momento e
Diamogli un momento
E stiamo per partire
Per il tecnico amabile di Radio radicale Raffaele un applauso intanto che segue i lavori
Così siete rovinati siete per sempre nello storico archivio di Radio Radicale
Naturalmente Raffaele
Naturalmente le opere che abbiamo scelto sono tutte come le opere che si ascoltano su Radio su come la musica che si ascolta su Radio Radicale liberissima che loro usano Mozart che come sapete è morto da qualche anno e quindi sono tutte libere da
Copywriter problemi eccetera diritti e quant'altro grazie
Tende
E
Da
Ebbene
E
E
Che
Nonostante
Netta
Ed è a ci segnala beata in esso il volume manuale di vita e le informazioni della comunicazione Pepe fissa è o meno tante
Con gli studenti del Pala diacono benedetta in macchina e con in testa anche a Camaiore ad accenti Università io in salsa Emilia
Nella didattica e distacco di comunicazioni grazie buon ascolto
Salve
Possiamo avere un altro microfono per favore
Grazie
Benedetta
Cioè apre addirittura perfetto funzionano pietre
Molto bene ecco ci qua allora noi abbiamo scelto di partire da un manuale
La nostra galoppata sul intorno ai grandi temi della giustizia dell'informazione una
Un libro è un autore che sono fondamentali
Purtroppo sorpassante non non c'è e non è qui non
E noi lo sappiamo da un mese Kjaerum verrà Sante non poteva essere con noi abbiamo pensato questo format di incontro perché
è il massimo esperto in Italia di diritto dell'informazione ed era utile
Fare una chiacchierata su questi temi che alla fine più di altri possono interessare anche a voi
è uscito il suo volume da pochissimi mesi
Il la settima edizione di questo volume che si studia in tutte le università
E che
La materia di razza Anteli elezioni di razza ante sono
Materia di studio per tutti i giornalisti che vogliono diventare giornalisti professionisti o tutti gli studi come dire gli aspiranti giornalisti professionisti in Italia chi deve sostenere l'esame di Stato da giornalista in Italia
Studiati rito dell'informazione
Sulle
Pagine del professor sante io adesso sono qua con due vostre
Colleghe
Che sono benedette Martina che mi sottoporranno domande che ho già capito che sono un po'ostili
Prego
Allora volevo chiederle in che modo il successo di frecce al network che e dell'arte in generale ha modificato il modo di fare giornalismo e quindi è un cambiamento positivo o negativo
Scusate delle fatiche affatto è un po'difficile no va bene allora proviamo
Può ripetere la domanda
Sì esigenze di Secchia network Facebook si integrano in cui anche sì
Sì
Vi è un
Diciamo
Spesso si vedono delle bufale nell'UE delle feci ignoranza in che modo quest'altra ambiato il modo di fare giornalismo ad informarsi e di informare
E quindi anche se sia un cambiamento positivo o negativo
Allora
Naturalmente
Su questo ogni giornalista esperto di comunicazione su questa rispondo manda da una risposta diversa
Che è frutto della sua esperienza
E del suo modo di intendere il mondo è anche il modo di fare giornalismo informazione
Provo a rispondere rapidamente primo sicuramente è molto cambiato
Secondo come è cambiato be'una volta le notizie
Venivano succedeva qualche cosa a Cividale
Tutti conoscevano il giornalista del Messaggero Veneto che seguiva ci le cose di Cividale
Se succedeva qualcosa
Telefonavano a lunedì ci ha guardato sa che cosa è successo bruciato un fienile e questo fienile sta rischiando o ha rischiato di bruciare
Due ettari di boschi
è successo questo incidente
Lì sono rimaste infortunati due persone
Oppure dal giornalista che battendo le strade scopriva queste cose
Oggi
Io quando mentre venivo mentre venivo qui da voi sono partito da Roma
Piuttosto presto alle sette e mezzo del mattino
A Roma un aeroporto vicino che l'aeroporto di Fiumicino abbastanza vicino
Che si raggiunge da casa mia in quaranta minuti e mentre mi portavano all'aeroporto
Abbiamo visto un
Un'enorme massa
Di
Fumo nero una quantità una una massa di fumo nero
Che forse io lavo mai visto
Che mi ha molto preoccupato intanto perché quando vedi del fumo ti preoccupi poi perché era anche
A un paio di chilometri da casa mia
Passando con l'autostrada
Sull'autostrada a un certo punto sono riuscito a vedere che cosa stesse bruciando e non era un agricoltore che stava bruciando un po'di paglia
Non era un qualche cosa di poco conto a Roma ci sono molti molti rom ma che danno fuoco o a rifiuti cose eccetera quindi può capitare in una metropoli come Roma di vedere cose del genere
E stava bruciando non so per quale motivo
E sono nulla e non le vedo sto leggendo i giornali di Roma perché sono qua da ormai da un paio di giorni stava bruciando un autobus
Che era completamente mangiato dal fuoco
Io ho fatto la fotografia al
Al fumo e
In parte al
Pure alla all'autobus e lo mandata
Al direttore del quotidiano il tempo
Che alle sette del mattino sette e mezzo del mattino
Si è trovato spedita non da un suo collaboratore non da un suo giornalista ma semplicemente una persona che conosceva che è un giornalista ma che non lavora per lui
Quella che diciamo in gergo può essere banalmente una foto notizia
E questo vi dà l'idea di quanto questo a tutta una serie di ricadute quello che vi sto dicendo
Il foto il giornalismo partecipato il Citizen giornalismo il fatto che tutti
Possono riprendere con un telefonino una cosa e metterla in Rete e in qualche modo
Informare di una cosa che è accaduta
Però qual è la il tema difficile dell'affetti news scusate se io sono più mi sono meno bravo di voi e quindi
Io occorre più tempo per rispondere alle domande
Qual è il problema il problema è che
Una volta il giornalista del Messaggero Veneto della cronaca di Cividale di cui vi parlavo
Fa eseguiva dava le notizie seguendo dei codici
Delle procedure un po'di deontologia professionale forse anche
E sapeva fare il suo mestiere quindi forniva le notizie in un dato modo applicando quella che poi
Diciamo
Vi spiegherà meglio il professor Giorgino tra una tra tra un'oretta eh
La selezione giornalistica delle notizie questa notizia conta questa notizia non conta perché alle volte non è solo il problema delle affezioni USA
Del
Della notizia su Facebook impostata da questo da quello più o meno divertente dall'Air ciò punto it
Il problema
è che alle volte
Le fette di USA sono
Delle
Feci di usura non fatte in diciamo per divertire come quelle dealer ciò ma sono fatte per indignare o per provocare delle reazioni partendo da fatti che non sono assolutamente fondati
E poi
Possono esserci delle cose che vengono messi in rete dei video delle fotografie possono esserci delle cose che sono apparentemente
Meritevoli della vostra indignazione o della preoccupazione o dell'allarme ma che in realtà non lo sono un esempio
Se in piazza Duomo
Ci sono due ragazzi
Che si spogli ci sono delle fotografie di due ragazzi in piazza Duomo che si spogliano e ci sono le fotografie di questo spogliarello di due ragazzi in piazza Duomo a Cividale
Uno potrebbe mettere su Facebook la fotografia e dire
Che vergogna
In questa città in questo Paese tutti possono fare quello che vogliono guarda tu
Che cosa accade poi magari quei due ragazzi sono due modelli di un servizio fotografico
E quella immagine che voi avete postato da felpa gialla ti chiami
Da vittoria
Dida la rappresentazione di una in forma di una notizia di un fatto che è completamente diversa dalla realtà effettiva
Che dovrebbe essere raccontata
Ho finito
Quindi si può dire che se c'è un network hanno permesso una diffusione più rapida anche delle notizie
Assolutamente sì ovviamente la diffusione più rapida voi sapete che
Tutti i fatti che siano calamità naturali attentati
Nere problemi di sicurezza appunto
Quando periferico alle calamità naturali mi riferivo le le le slavine il l'anno dall'alluvione le nevicate fortissimi in Abruzzo recenti eccetera i mezzi di comunicazione corrono più veloci di qualsiasi cosa corrono più veloci del povero servizio della Prefettura che ha una concezione
Di
Gestione dell'emergenza che è vecchia di quarant'anni chiaramente però come diceva lo zio di Peter Parker a grandi poteri si accompagnano anche grandi responsabilità e quindi
Bisogna
Stare attenti noi viviamo un'epoca particolare ragazzi e le poche è questa
Voi siete dotati la maggior parte di voi di un telefonino che va su internet che può può stare video fotografie commenti
Voi con una fotografia un video potete a rovinare completamente la vita vostra la vita del vostro compagno di banco la vita di un vostro amico di un compagno di classe che vieti tattico
Non solo la vostra ed i vostri amici
Ma la vostra dei vostri genitori dei vostri nonni delle loro famiglie le vostre famiglie delle famiglie e delle altre persone con cui interagito avete degli strumenti in mano che sono potentissimi la stagione che viviamo
E che state vivendo ogni epocale sue difficoltà
La mia è poca io trentacinque trentasei anni o arrivo ad ogni
Appuntamento che la come dire quando stopper guadagnare un privilegio che c'era stato fino a quel momento lì me lo pongono
E perché la mia è un'epoca di facciamo di passaggio voi questo senso siete almeno un po'più fortunati non vedrete nessun tipo di privilegio di quelli che hanno vicolo che hanno visto i vostri genitori e in alcuni casi anche i nostri nonni
E quindi di rete una realtà più assestata e più in qualche modo anche ordinata ogni dicevo stagione della vita le sue difficoltà
La difficoltà di questa era eh quella di strumenti potentissimi e sempre più potenti e una mancanza di educazione a questi strumenti
A suo parere la censura può rappresentare una reale soluzione al problema della disinformazione delle sei chiuse inoltre eventualmente chi dovrebbe effettuare dallo Stato eventualmente il sito web Consorzio al network
Allora io ho bisogno che la domanda nella rifai
Un'altra volta
Me la fai con ictus No non rispondo dandomi del Duce non non rispondo facciamo prima la prima domanda con la seconda laico
Il secondo tema tali la disinformazione può essere risolta attraverso la censura
La disinformazione in alcuni casi può essere risolta con la censura certo
La libertà si accompagna alla responsabilità
La mia libertà finisce nel momento in cui inizia la libertà di qualcun altro la mia libertà di esprimermi devi avere dei confini
Io posso criticare l'insegnante Morelli insegnanti bionda
Posso a rimanere nell'ambito di alcune contestazioni del modo del loro modo di essere loro modo di comportarmi del loro modo di insegnare
Ma non posso travalicare che i confini che sono i confini del rispetto della dignità delle persone che sono i confini dell'educazione del del vivere civile perché altrimenti poi ve ne parlerà il professor Mastroianni dopo che è un per ho ricco di una DVD di una idea fantastica che lui ha avuto che sta lanciando in questi mesi quella della disputa felice perché altrimenti il mondo esplode impazzisce e il mondo sta esplodendo e sta impazzendo
Inoltre questo tipo di censura dovrebbe essere operata dallo Stato direttamente dal sito web o sociale network
Lo Stato è anche per
Illiberali per quelli che pensano che lo Stato debba essere minimo vedesse le
Meno invadente possibile sicuramente è le
La is diciamo l'entità a cui da sempre
Da quando si è deciso di
Darsi una regolazione sociale si concede
L'uso esclusivo della forza significa che l'esercito e la polizia i la e quindi la forza in qualche modo la violenza sono concesse
Allo stato ma per farci vivere nella pace e nella
No fa farci uscire da una demo da una dimensione
Homo homini lupus
E poi
Naturalmente è anche colui il soggetto che amministra la giustizia quindi sicuramente è lo Stato che vive in ultima analisi operare ma siccome
Spesso
I mezzi di comunicazione sono iper veloci siccome una cosa
La vita ad una persona di una persona una volta era rovinata in alcuni mesi o in alcuni anni oggi può essere ordinata in una giornata o in mezza giornata
Per la rapida diffusione delle notizie o delle false notizie e la strumentalizzazione delle false notizie o delle notizie
E occorre è necessario una presa di coscienza e di responsabilità collettiva non so chi di voi ha un blog non so chi di voi lo vorrà fare è una bella cosa per un blog che una bella espressione di
Di libertà però non è ammissibile ripeto che
Il fatto di poter aprire un blog out out sì
Consenta alle persone di sentirsi autorizzate a
Dire scrivere ciò che vogliono calpestando o qualsiasi qualsiasi buonsenso anche solo
Ma
Allora stessi ragazzi magari non sono consapevoli come ha detto lei prima dei danni che possono fare attraverso il faccia ripetere la domanda perché finché non mi date del tour io non rispondo
Allora hai detto che e spesso i ragazzi non sono consapevoli dei danni che possono fare attraversi se ce ne guardi
Però ad esempio anche gli adulti in in questa situazione ad esempio non mia madre qualsiasi cosa tra partito su Facebook ci crede
Quindi anche mia madre ecco è un problema delle madri
Nel
Non credono a tema credono a quello che si è scritto su Facebook quindi data era svolta e aprire un blog
E parlare bene disse metterlo su bici fanno trovare alla mamma su Facebook e con quello risolvere il problema
Siccome si potrebbe risalgono appunto questo problema delegittima ingenerare ignorante perché non sono stati allegati sono anche gli adulti per esempio non so
E straordinariamente vero
Martina è stato di meramente vero siete straordinariamente brave è un problema che riguarda anche i
Che riguardanti i ragazzi
Che irrigua riguardanti gli adulti chiedo scusa
è un problema che riguarda anche gli adulti e solo che per gli adulti per certi versi è più complicato
Perché voi siete sostanzialmente tutti checché se ne dica di nativi digitali
Ma per quanto voi siate di di nativi digitali
Non si è e lo siate nella sostanza
Non lo si ebbe nell'effettività avente
Conoscete dei nipotini dei cuginetti dei bambini
Chiedi tre quattro cinque sei anni che prendono gli schermi e cominciano a digitare utilizzare quelli sono dei nativi digitali quelle sono persone che nascono con un livello di tecnologia
Estremamente elevato
Io sto parlando di una platea di persone che molto proattivo in molto probabilmente come mi è capitato di vedere in due occasioni ed ti fa sentire molto vecchio
Sì metto qui un telefono tradizionale di quelli che conosciamo per diverse generazioni
Non voi non lo sapete utilizzare
Non sapete da come si come si come farlo come come attivarlo come fare il numero di telefono
Non so se sapete che prima i prefissi telefonici non c'erano cioè il mondo è cambiato et e sicuramente più difficile per una persona il quaranta cinquanta sessanta settanta ottanta anni piuttosto che per un
Però
Voi siete un le generazioni nuove servono anche a questo voi potete
Con un'educazione a scuola sviluppando il vostro senso critico ragionando anche in mattinata e come queste capendo le cose potete andare a casa e dire mamma scusami
Però
Come sai come non è come è vero che non tutto quello che è scritto sul giornale è vero allo stesso modo tanto più
Non tutto quello che trovi su internet è vero
Grazie prego
Con le hai già accennato prima dovesse pone il limite tra la privacy e il diritto all'informazione
è appunto ne abbiamo parlato prima quindi la butto lì questo riguarda molto l'aspetto giudiziario vedrete che ne parli sentire te parlare molto in queste ore
Esistono alcuni temi chiede che riguardano la vostra salute
Che riguardano alcuni alcune informazioni privatissime che riguardano anche la giustizia
Per cui
Deve essere sempre mantenuto un equilibrio delicato delicatissimo che quasi sistematicamente infranto tra
Ciò
Che
è giusto che la comunità sappia
E ciò
Che è giusto che rimanga
Nel privato di quella persone di quella famiglia
Se volete io faccio anche degli esempi concreti però in ultima analisi
Ci sono dei procedimenti giudiziari voi vedete continuamente in televisione che c'è qualcuno che è indagato che processate eccetera eccetera molte volte queste indagini questi processi
Finiscono con il proscioglimento delle persone che sono sottoposte a questi a questi procedimenti è evidente
Che se il processo
E l'accertamento della della responsabilità della persona del delle della persona che
è accusata di aver fatto qualche cosa
Viene fatto prima sui giornali e quindi nelle case di ciascuno di voi e poi viene fatto in tribunale
O il procurato
è evidente che
La vita di quella persona può essere rovinata e all'ora ci sono alcune informazioni legate alle indagini
Per esempio collegate alla condizione di salute di una persona che è giusto che restino
Diciamo
Mantenute riservate così come è giusto che nel dare un'informazione
Sia attenzione per favore stiamo attenti a non
Va bene scherzare ma non quando parliamo di cose serie perché qui stiamo parlando di gente che non sta bene e di gente che va in carcere quindi
Non ve lo auguro diciamo di passare una cosa nessuna delle due cose
Quando è stato arrestato Massimo Possenti una persona di cui non sappiamo ancora se è colpevole innocente conceda assoluta certezza
è stato fatta fatto vedere l'arresto di massimo costretti ed è stato tu fatto vedere che Massimo ammenda Massimo Bossetti sono stati immediatamente messe
L'accusa per la la la persona che è stata accusata del delitto di Yara grandi evasione
Al massimo lo se vi sono state messe in diretta televisiva sostanzialmente insomma in in ripresa televisiva diretta la
Le manette è una cosa che
Il giornalismo che ti insegnano non ammette è una cosa che non serve a nulla e che non aggiunge niente all'informazione
Che forse è stato trovato il responsabile dell'omicidio di una ragazza
Non c'è motivo di calpestare la dignità di una persona di cui è ancora da accertare la responsabilità il far e riprendere le immagini di uno che
Alle cioè i ceppi che
Con le manette e come riprendere come si faceva a Guantanamo i come dire i prigionieri diciamo chiamiamoli di guerra
E
Riprendere quando erano sottoposti a delle umiliazioni a cui comunque non sarebbero dovuti essere sottoposti
è un inutile recrudescenza che non aggiunge niente al dovere di informare
Ci siamo
Io direi che possiamo ringraziare le bravissime martire Benedetta
E
Grazie
Possiamo chiamare
Il Sindaco di Cividale
Sul palco
Chiamiamo il Sindaco di Cividale sul palco
Sindaco di Cividale un po'come Aretha insufficientemente alto lo si riconosce
Facilmente lo si vede facilmente e diamo e lascio a lui la patata bollente della gestione di questa
Seconda parte e del saluto e poi dopo seguirà incontro con Bruno Mastroianni con Francesco Giorgino
Grazie Stefano grazie Andrea buongiorno
Buongiorno a tutti è un piacere
Per la Città di Cividale un onore poter dare
Inizio dare il via a questa tre giorni dedicata alla giustizia dedicata alle mondo dell'informazione i rapporti che evidentemente in questo
Momento particolare anche per il nostro Paese
Guardano al sistema
Appunto giuridico come a uno di quegli elementi fondanti di uno Stato che anche nel nostro Paese ha evidentemente necessità
Di essere conosciuto studiato al tempo stesso in questa sede in questa tre giorni troverà sicuramente
Spazio per guardare un po'al di là di quello che generalmente appare di quello che generalmente noi siamo abituati a conoscere o nell'ambito delle aule studio piuttosto che nei tribunali
è la seconda edizione abbiamo voluto iniziare proprio nella giornata di venerdì con
Un contributo
Importante che le scuole in particolare il compito nazionale Paolo diacono della nostra città
Ha voluto offrire anche quest'anno all'ex peste
Per guardare appunto a questa tre giorni nell'ambito non solo di quelle che sono le prerogative di lex peste
Ma anche di quelle che sono le prerogative della Città di Cividale cioè una città di cultura una città che guarda all'arte e
Alla sua storia come uno degli elementi fondanti e quindi quest'anno dopo la parentesi
Importante di inizio a castello Canussio
Abbiamo deciso di inaugurare questa tre giorni a Palazzo dei nord-est che rappresenta anche per noi una come dire
Un nuovo ingresso una inaugurazione di una struttura che rientra nella disponibilità dell'Amministrazione comunale
E che fra qualche mese ospiteranno
Su tutta alle su tutte le sue sale del prima del secondo piano un'importante collezione ma di questo avremo modo di parlare questa sera io ringrazio nel frattempo gli ospiti che sono
Venuti
A trovarci che oggi all'inaugurazione
Con me condividono appunto l'inizio di questa
Importante manifestazione invito il presidente del Consiglio regionale Franco Iacop fa a raggiungerci così come il vicepresidente della fondazione
Krupp Lionello D'Agostini
E mano mano che arriveranno sia ordino Cernaia scusate in rappresentanza del Presidente Lionello D'Agostino e mano mano che arriveranno gli altri ospiti potete accomodarvi anche qui vicino a noi
Per voi avere un loro saluto Demi Andrea
Si può chiedere se ci aprono ecco lo qua apposto abbiano aperto il microfono solo due informazioni di servizio dalle informazioni servizio poi
Voi gestire questa fase
Abbiamo chiesto la cortesia all'istituto al Convitto Paolo diacono di far liberare alcune sedute qui davanti così chi in questo momento si trova a ridosso delle scale
Può entrare e trova posto qui davanti qui davanti sulla destra sulla vostra destra
E così altri i ragazzi possono seguire i lavori lo stesso
Da le grazie allo schermo che è posizionato in fondo
E noi io adesso prima che voi proseguì arte devo dare un attimo la parliamo dare un attimo la parola
Ad Alessandro Zonzin perché voi parlate parlerete di cose serie ma noi abbiamo anche uno show da mandare avanti insomma
Va bene grazie molte risponde buona prosecuzione
Ora Irene Micheletti vice Procuratore brani di musica popolare irlandese
Staro recanti da un e con Israele
Buon ascolto
Anche questo è l'ex peste e ha fatto bene il dottor Camaiore a
A introdurre
La ringrazio la la prima musicista che ci intratterrà perché tutte le relazioni da oggi a domenica TAR nel momento in cui ovviamente avremo le necessità di far arrivare sul palco appunto i relatori delle sessioni successive saranno
Allietati appunto da questi momenti di musica prodotti dagli studenti del Convitto Nazionale che come ricordavo prima hanno dato una grande mano e stanno dando una grandissima mano all'organizzazione dell'ex est
Io passerei a questo punto la parola al vicepreside al Presidente del consiglio regionale Franco Iacop per i saluti da parte della del Consiglio regionale della Regione Friuli-Venezia Giulia e anche della Presidente Deborah serra che anni che viene sostituita appunto nel momento di saluti Daloui
Franco
Grazie è un piacere essere qui per la seconda occasione questa seconda edizione dell'ex est
Al quale il Consiglio regionale ha voluto l'aumento assicurare
Il patrocinio nella
In quella che è una comunanza in Consiglio regionale è un'Assemblea legislativa quindi un'Assemblea che produce leggi un consesso che produce leggi
E quindi si sente anche coinvolto in questo termine di operatore in qualche modo del di del di ritorno per l'attore attivo in quanto ovviamente
Produce quella che è la base poi per
Il lavoro di degli operatori poi quali sono quelli che applicano le leggi e che ne fanno rispettare e che quindi poi
Le gestiscono nella dimensione appunto dell'uso che della legge della legge si fa
Saluto mio personale del Consiglio regionale saluto appunto anche a nome della Presidente Del Bono se Latiano e che sta rientrando dall'Argentina dall'Uruguay dove era in questi tre giorni
E per gli state generale dell'emigrazione friulana Giuliana nel Sudamerica quindi
Momento di riconoscimento di quella grande famiglia dei friulane dei corregionali che vivono
Da molti anni chi più chi meno insomma addirittura qualcuno da più generazioni
Vivono lavorano hanno portato il nome del Friuli dal mondo dicevo importante questa seconda iniziativa che in qualche modo segna la continuità di questo evento che è un evento un percorso appunto
Di riflessione se vogliamo di un punto di riferimento è stato detto nella presentazione dal punto di riferimento su un argomento
Molto delicato qual è quello del Codella connubio fra confesso fra operatori del diritto all'informazione che posso metto sotto diversi punti io sono reduce proprio ieri pomeriggio da un convegno
Presso il Senato della Repubblica laddove il Senato presentato la propria iniziativa legata alla settimana sulla
Amministrazione a pernottare amministra ma di atti e rappresenterà vorrete sottolineato
Questa settimana che non è solo quella dell'amministrazione intesa come attività istituzionale amministrativa ma in realtà la ed istituzioni pubbliche aperta ieri abbiamo discusso
Al Senato quelli che sono anche le linee guida che il Senato
Appunto è aperta una fase di consultazione pubblica se andate sul sito chiunque di voi può partecipare
A questo percorso ovviamente quelle che sono indirizzi e linee guida modalità per affrontare il tema della trasparenza dell'informazione appunto circa l'attività
Della
Delle Assemblee legislative nel caso specifico ovviamente i Parlamenti Parlamento nazionale ma ovviamente i Parlamenti regionali l'Assemblea regionale che concorrono alla produzione
Del del degli atti legislativi in questo senso per tenere rete si ritiene importante che oggi anzi un pilastro non solo nazionale del pubblico nazionali ma anche e soprattutto europeo indirizzo europeo
Ci sia da agevolare da rafforzare da offrire la possibilità a tutti i cittadini di essere partecipi di essere attivi nella fase della
Consultazione dalla fase dell'intervento nella fase della opportunità di presentare il proprio parere quando si va a formare il corpo del diritto che sono appunto le leggi
Che vengono che vengono poi manate approvate tali terapie parlamentare in questo senso quindi direi assolutamente attuale anche per questo aspetto e anche per il fatto che
Oggi ovviamente essere informati sul diritto di fonte fatto importante su informato sui propri diritti chiedere il rispetto
Dei propri diritti attraverso l'operato
Appunto del del delle garanzie che sono appunto dei grandi sono garanzia
Del del del fatto che tutti noi possiamo esigere i nostri diritti rispetto i nostri diritti il fatto che la giustizia ovviamente sia
Un riferimento
Uno alberi del degli degli all indipendente dallo Stato fondanti che quindi devono
Essere garanzia garanzia della della correttezza della moralità e della giustizia il punto
Del nostro nel nostro nostro comunità in questo senso quindi mi complimento ancora e non posso che vive un buon lavoro sicuramente la partecipazione attenta
Anche del consiglio regionale su quelle che saranno le risultanze e invitare tutti volete soprattutto i giovani ad essere partecipi
Di queste di questi processi e perché no magari andare sul sito del Senato vedere
Perché c'è una consultazione pubblica aperta a tutti voi e magari soprattutto i giovani circa la possibilità di partecipare a quello che ovviamente nella costruzione della società nostra la garanzia per la nostra società
Grazie mille Presidente insomma anche da Cividale cerchiamo di dare in questa tre giorni è un nostro piccolo contributo
E un contributo che parte proprio con una relazione fra poco dopo i nostri interventi da parte dl prof di da un professore hanno i noto insomma dell'Università di Udine in rappresentanza del magnifico rettore abbiamo con noi questa mattina la professoressa Brollo a cui passo il microfono per un suo saluto
Grazie voglio innanzitutto complimentarmi con il Sindaco con gli organizzatori
Perché per noi questa è un'occasione importante importante al punto che appunto uno dei docenti di punta del Dipartimento professor Girotto fa parte del Consiglio scientifico di questo e vento allora ho pensato di portare i saluti non solo del nostro Ateneo ma in particolare del Dipartimento di Scienze giuridiche che io dirigo
Portarle facendo vedere e che cosa noi stiamo facendo
Che cosa stiamo facendo cercando di coltivare
è una memoria dei grandi figli giuristi della piccola patria e vogliamo tenere alto l'onore delle scienze giuridiche e quindi di un tema che si collega al vostro Festival
Che cosa facciamo molte iniziative che possono incuriosiva dei due ragazzi iniziative particolari ad esempio ogni mese facciamo tagli Ussi
Tagli Husken cause eh l'occasione di incontrare un giurista
E di
Brindare assieme e di parlare delle cose del diritto rendendoci conto che sono cose del nostro quotidiano di ogni giorno
Cos'è che noi affrontiamo senza neanche renderci conto che stiamo parlando di diritto e quindi tali usi mettiamo assieme due ricchezza della nostra Regione il vino e il diritto
Non solo ma abbiamo anche altre iniziative
Come voi mettete assieme diritti do comunicazione e ho visto quest'anno arte e mi compiaccio per questo connubio noi mettiamo insieme cinema e diritti abbiamo fatto un laboratorio e quindi assieme ai nostri ragazzi aperto anche la cittadinanza per cui siete tutti invitati
Guardiamo assieme un film e poi discutiamo sulle problematiche giuridiche anti
Queste sono solo due delle iniziative un po'strane del nostre percorsi ma anche con Cividale noi colleghe collaboriamo in particolare io mi occupo di diritto del lavoro ho fatto dei corsi di formazione proprio quest'anno con la Banca di Cividale
Abbiamo organizzato un premio di laurea molto importante che riguarda un altro problema giuridico importante la violenza di genere
Sapete che
Purtroppo è un problema
Molto grave e sentito anche la nostra Regione punto che noi abbiamo avuto una nostra laureata Silvia combatto che è stata assassinata e nella sua memoria di questa bravissima ragazza
Abbiamo istituito un premio di laurea che è la seconda ha già fatto due edizioni e la seconda edizione è stato finanziato dal club sono ottimisti di Cividale quindi c'è un legame stretto anche con Cividale
Allora se queste sono le cose che noi abbiamo in cantiere mi permetto di segnalarvi un tema per il prossimo lex feste
Se parliamo di diritto se parliamo di magistratura io credo che è uno dei problemi sia quello del ruolo delle donne
è un tema a me molto caro su cui sono molto sensibile perché è un problema
Innanzitutto ragazzi e ragazze rendetevi conto che nella magistratura quindi giudice delle donne possono farlo solo da poco più di cinquant'anni quindi vi sembrerà strano ma è solo dal mille novecentosessantatré
Che le donne possono diventare magistrati
E lo stanno facendo benissimo lo stanno facendo al punto che c'è già stato sorpasso il cinquantadue per cento dei giudici attualmente eh donna
Quindi c'è un ingresso una valanga toghe rosa importante che però
Incontra uno fenomeno ben noto il tetto di cristallo cioè abbiamo tante
Magistrate nei ruoli di base poche nei ruoli di vertice
Quindi se voi nelle prossime edizioni faceste un focus su questo anche perché
C'è questa fortunata coincidenza la Presidente dell'Associazione donne magistrato italiane
è una originaria di Tarcento e quindi potremmo chiamarla visto che gioca in casa
Ecco questo è un tema importante perché ci porta direttamente alla questione dei diritti dei diritti con la consapevolezza che importante comune che care voi ragazzi che diritti sono tanti sono stati acquisiti ma si possono anche perdere quindi è importante che voi siate sempre molto
Sensibili pronti a lottare per difendere le vostre con queste e questi e credo che questa occasione
In cui si tratta di diritti molto delicati ho visto il programma è molto ricco articolato e attraente è un'occasione per renderci conto di quali sono
Le frontiere del diritto e allora
E allora avanzate su questi territori sconosciuti a quant'altri divertendosi e quindi auguro buon lavoro
Grazie grazie professoressa comunque il tema delle date e la cosa interessante che proprio
Anche in queste ore sono tanti gli spunti dopo sono in programma un programma molto ricco molto interessante ma sono tantissimi gli spunti che comunque ci stanno già arrivando bisognerà
Talmente assolutamente conto il tema delle donne siamo insomma nel in prossimità di quella che era la data perché è la data dell'otto marzo insomma la festa
La festa delle donne ma sono a ricordiamo che il suffragio universale che in Italia insomma est alla fine
Arrivato nel quaranta Stati connesso ma siamo veramente
Prossimi io ho visto arrivare anche l'onorevole Fontanini presenta la Provincia di Udine e lo invito a prendere posto sul palco con con noi
E nel frattempo passo comunque la parola per
Il suo saluto alle
Professor ordino CER noia che molti conoscono in questa città quale ex
Rettore del Convitto Nazionale
E che in questo caso rappresenta la Fondazione Friuli e uno dei patti nera che hanno reso possibile l'extra est due mila diciassette dunque
A luglio in rappresentanza come dire di tutta la parte che guarda appunto alle fondazioni agli enti pubblici e privati abbiamo pensato che hanno sostenuto le costa est
Di offrire appunto il suo saluto in rappresentanza anche degli altri degli altri enti o di no
Grazie Sindaco
Qualcuno si chiederà che cos'era la Fondazione Friuli no che è l'ex Fondazione Cassa di Risparmio di Udine e Pordenone
Perché parlare perché in questo momento come dire il piacere di portare il saluto
La fondazione
Friuli una fondazioni di origine bancaria
Nata a tanti anni fa a venticinque anni fa per dire la verità da una legge dello Stato italiano che scendeva gli aspetti bancari dagli aspetti ovviamente della mission crea una fondazione più di origine bancaria
E
Con il compito la mission di questa fondazione come di tutte le altre fondazioni di origine bancaria in Italia e quello di sostenere il proprio territorio in maniera sussidiaria
In modo tale da creare le condizione anche di sviluppo economico sociale culturale del proprio territorio del nostro territorio
Evidentemente
Delimitato alle Province delle ex province le Province tuttora di Udine Pordenone
Sulle quale noi agiamo
Fatta questa piccola premessa perché per conoscerci qui evidentemente noi non abbiamo un compito legislativo
No perché noi non facciamo leggi nove sosteniamo coloro che promuovono delle iniziative anche in ambito legislativo ma non solo ma anche
Nell'ambito del diritto vogliamo dire anche dell'università che sosteniamo in pieno ma anche dell'informazione
Il sostegno nostro non esco soltanto quello di come dire erogare finanziamenti perché questo avvenga mai quello di creare le condizione di partnership in modo tale che ci sia nel nostro tessuto socio economico e culturale una crescita consapevole
Nella quale
Vengono avanti determinate iniziative come questa questione iniziativa estremamente importante perché parla del diritto parlare dell'informazione
Veramente un argomento estremamente arduo talvolta anche troppo difficile da affrontare in maniera
Semplicistica che talvolta anche in un semplice convegno di due o tre giorni
Però
Voglio ricordare almeno alcune cosette
Per quanto riguarda l'informazione e i giovani
Noi siamo molto attenti a perché i giovani possono accedere al sistema dell'informazione mandi era consapevole
Partecipiamo per esempio
A sino a a far sì che il principale giornale della nostra province delle nostre Province come Messaggero Veneto ma anche il Friuli
Abbiano delle pagine dedicate proprio ai giovani i quali possono esprimersi attraverso i loro articoli sul giornale
Questo modo di educare i giovani a
Utilizzare questo strumento dell'informazione in maniera corretta in maniera partecipata e consapevole
Ma se voglio fare un altro piccolo esempio perché noi siamo attenti anche una manifestazione come questa
Per esempio noi avevamo sappiamo che ci sono anche delle carenze notevole nella gestione del diritto in questa nostra su questo i nostri territori
Per esempio ci sono delle difficoltà dei tribunali anche di esercitare in maniera corretta la loro attività faccio un esempio molto pratico gli amministratori di sostegno per esempio
Che sono coloro che
Dovrebbero essere nominati dei tribunali per potere sostenere no alle persone che non sono in grado di affrontare la vita in maniera
Così diretta bene questo per esempio è uno degli argomenti che noi seguiamo in modo particolare per
Aiutare coloro che sono gli operatori di giustizia a raggiungere in modo
Adeguato gli obiettivi per il quale loro devono
Agire
Quindi sono piccoli esempi nella quale una fondazione come la nostra partecipa in maniera attiva
Crea spera di poter creare in maniera sussidiaria tutte le condizioni per potere
Svolgerò almeno almeno il compito che sono dedicati a questo a questo settore giustizia diritto informazione vanno di pari passo ma
C'è anche il bisogno di una forte educazione da parte dei giovani soprattutto a essere consapevole che questo un elemento importantissimo della nostra società con questo vi saluto e vi auguro
Una buona discussione in questi tre giorni
Benissimo a questo punto io passo la parola al
Di all'onorevole Fontanini per un saluto che chiudendo la parte dei saluti istituzionali di questa mattina
Da parte della Provincia di Udine per poi iniziare con i lavori di l'ex est
Presidente grazie Sindaco e soprattutto i complimenti perché ancora per il secondo anno Cividale ospita questo importante convegno incontro tre giorni per parlare di giustizia
Con una tematiche molto molto varia
Per cui una che mi colpisce parecchio il discorso del web
Gli adolescenti e l'uso consapevole del web anche perché
La Procura della Repubblica di Udine e si è impegnata
Proprio lo scorso anno scolastico valuterà bene il Procuratore De Nicolo OCSE domani sarà qui con voi a parlare dei rischi che i ragazzi corrono nell'uso
Molto così spensierato di questi nuovi sistemi di comunicazione lutto usando il telefonino mandando
L'immagine di qua e qualche volta anche frasi che rischiano di entrare dall'illecito e poter avere poi delle conseguenze pesanti per quanto riguarda proprio l'aspetto
Penalistico di questo
Poi un richiamo a Cividale questa città che
è la patria secondo me di quel diritto venuto da un popolo
Arrivato da lontano
Perché dopo
L'epoca romana in cui chiaramente riferito era una realtà molto forte venga strutturata però questi uomini che noi osiamo chiamare il come barbari
E mi riferisco al Longobardi hanno proprio da Cividale lanciato dei messaggi del nuovo diritto
E quindi è importante questa città ospite proprio questi convegni perché la storia di Cividale e la storia
Anche di diritto di un popolo gli Longobardi che da questi luoghi per questa città hanno emanato ad esempio l'editto di rotta di pervenire una per le cose che a scuola abbiamo imparato a conoscere e quindi
L'importanza storica di questa città che non va dimenticata ci vitale
Sito dell'UNESCO per la presenza dei Longobardi e non solo chiaramente perché Cividale ANCE altre tracce importanti brevetta patriarcale
Ma i Longobardi hanno dato hanno plasmato la città ma io dico anche al nord friulane del popolo friulano un popolo particolare
C'è una storia particolare usa ancora una lingua che è diversa da quella per l'italiano
Ed è nato proprio anche come il contributo del logo parte noi non siamo contrari famose per quanto riguarda la legge anche se abbiamo avuto degli importanti docenti universitari e anche
Del POR del degli importanti autonomia del del diritto
Però siamo orgogliosi dalla presenza della storia della nostra terra e poi ritrovarci dal PD auguro e relatore ce ne sono parecchie questi tre giorni che animeranno questo questi incontri
In una cittadina che oltre ad offrire un'ottima ospitalità
Poi può essere anche un
Luogo per i riflessione profonda su tematiche che sono di grandissima attualità come quelle che però non sviluppate dai tanti ambulatori a cuore complementi per l'iniziativa che ancora rete organizzata
Bene grazie nelle Presidente grazie a tutti voi grazie
Alle autorità civili e militari che sono presenti qui con noi
Grazie come dicevo poco poco un poco fa
A quanti hanno consentito all'Amministrazione comunale di Cividale di poter ospitare l'Expo est e di conseguenza
A chi ci ha sostenuto dalla Banca Popolare di Civita le all'Istituto centrale delle banche popolari italiane Omnia ad hoc ha scelto l'anima Amoroso e a tutti i media partner che
Trovate indicati nelle nelle procedure che ci stanno in questo momento seguendo e come
Appunto vi è stato già anticipato
Tutta la tre giorni di lex test indiretta tutto sull'appunto i nostri media e sul web e quindi anche chi non è presente appunto in questa sala che mi pare essere anche troppo
Poco capiente questa questa mattina avrà modo comunque ha modo di seguirci
Grazie a tutti voi ora passo la parola il rappresentante del Convitto Nazionale che introdurrà lo stacco musicale prima di continuare con l'ex di per poter continuare con l'ex est grazie a tutti
Ora Davide Micheletti eseguirà due brani lilla e acqua marina tratti da iper ludico onorati grazie buon ascolto
Qui
Piero
Bene
E
Debba
Che
Dentro
Dei
Niente
E non è attenta indagine Lilybeo del Piacenza e Francesca già e Cina geni in società
Partecipano l'auto è ebbene master negli anni decente di mediare i medicinali si sposterà la Pontificia Università Santa carceri è Roma Cola partecipazioni
Di NH mai Anna neanche non ascolta
Noi il nostro partito
è ma siamo arrivati tutti in tempo
Francesco Giorgino
Furono Mastroianni
Riscontrata
Familiari dovete dare una mano però
Sì sì ma abbiamo abbiamo i camerini per
Abbiano i camerini della RAI
Tale sistema
Israele si sia abbiamo chiesto anche tempo bello ce l'hanno concesso il Sindaco di Cividale è potentissimo
Poi abbiamo anche Tommaso Eniko
Eccoci qua potevate anche farle un applauso che sono i nostri compagni serve proprio per allora
Grazie Nico parti tutt'altro
Trapani Francesco prego accomodiamoci allora a me che io accomodatevi Francesco Rutelli
Qualcuno bene
Nicoli grazie
Allora io
Sono quello un po'matto che deve fare delle cose
Sul palco ci sono quattro i miei amici
Devo dare l'indicazione ai due miei amici un po'più vecchi sei di stare attenti e i miei due amici un po'più giovani perché sembrano innocui
Ma non lo sono quindi siccome le domande sono per Francesco
Bruno è un animatore diciamo che farà delle incursioni interessanti ne abbiamo parlato con i ragazzi prima di disputa felice di altre cose che vengono
Si integrano con le riflessioni sul
Libro di di di Francesco io questa mattina mi sono svegliato alle cinque perché era un appuntamento importante questo c'erano tante cose da fare
E per dire delle di lì ed è deliziare anni o letto un paragrafo del libro un altro paragrafo del libro di Giorgino e tutte le volte che leggo un paragrafo del libro di Giorgino
E penso di aver letto un libero
Perché
I libri i capitoli canti allora i paragrafi dei libri di Giorgi non solo di una particolare profondità e anche di una discreta estensione
Perché i nell'epoca del Twitter ci si dimentica che per affrontare delle cose complesse ogni tanto ci vuole anche il giusto tempo lo dico io che sottopongo tutti
Acquisita questa tempistica arteriosclerotica dell'ex est con le cose una dietro l'altra e sempre in rapida successione siccome di particolare utilità
Per calare il pubblico
E soprattutto per calare Francesco Giorgino Bruno Mastroianni in particolare nelle clima di questo loro incontro di questo loro appuntamento i ragazzi sono tutti preparati su Libero tuo
Sono i più cioè sono praticamente i lettori più preparati in Italia sul tuo libro per adesso
Vediamo vediamo facciamo l'esame ASI siluri insegna anche alla Sapienza la LUISS quindi vediamo chi esaminerà chi
Io vorrei molto seriamente
Proporli
Di ascoltare insieme a a a me il
Documento più recente
Di crisi di denuncia della crisi del sistema della cultura occidentale
Il più lucido manifesto di crisi dell'epoca dell'informazione e della comunicazione
Degli ultimi dieci anni
è di Brad bene durata dovette concentrare di molto sulle parole in particolare gli adulti che pensano che sia una cosa forse
Più leggera di quello che ma anche i ragazzi facciamo partire questo fondamentale documento di denuncia della crisi della società occidentale
A
Dove non serve il dubbio amletico
Contemporaneo come Romano del neo liti con
Raggio diabetologia del tre
Mettiti
Contro
Il gemellaggio alinea
Internet o ad altri
Saggio ignorare il dottor terza e Piano Nenni
Le intelligenze ben note
Risposte facili
Direi meno utili
A cioè
Salvo Rallo
Tale
Quando la vita a sinistra
Camion anzitutto non me l'aspettavo ma
Per rompere il ghiaccio insieme a Francesco Gabani che quest'anno anche vinto Sanremo
Vorrei fare
Protettore di lex test sanremesi
Vorrei anzitutto a partire dalle basi da i fondamenti del giornalismo e forse ciò che lo caratterizza è una parola notizia
Quindi secondo la sua opinione ed esperienza qual è la migliore definizione di notizia
Bellissima domanda
Cioè impiegato cento venti pagine del libro per spiegare che cos'è la notizia però vorrà utilizzare centoventi secondi la notizia è un mix
USA prego e proprio perfetti centoventi secondi perché non ti ho detto una cosa per renderti le cose più semplici lady tenore delle domande questa è la più facile
Io
I tempi non sono quelli europei che in Europa si parla in quel minuto si relazioni al Parlamento europeo ha sette ne diamo due due per noi il ovvietà due per ogni risposto bene allora la notizia è un mix tra
Ciò che interessa ciò che importanza io ciò che è importante in questo libro ho provato a far riflettere il i vettori e quindi anche i telespettatori gli ascoltatori i navigatori on line attivi
Sul fatto che tutti i giorni noi siamo impegnati in una ricerca certamente non facile di un equilibrio tra l'interesse e l'importanza in particolare mi sono
Interrogato se i giornalisti danno più notizie interessanti e più notizie importanti e sono arrivato alla conclusione che
Secondo me c'è un problema di fondo che quello che molto spesso noi scambiamo l'importanza con la diffusione dell'interesse vedi è importante e ciò che oggettivamente tale
è interessante ciò che riesce a conquistare l'attenzione di un segmento soltanto il pubblico quando l'importanza coincide con la diffusione dell'interesse secondo me scatta un piccolo corto circuito perché evidentemente
Cominciamo ad assecondare nelle scelte di notiziabilità soltanto ciò che il pubblico si aspetta che in da noi e ciò che il pubblico vuole da noi e quindi evidentemente nella ricerca di questo equilibrio che va un po'individuato la soluzioni futura se vogliamo che il giornalismo come in questo libro che si chiama Julie le società io provo a sostenere recuperi credibilità e autorevolezza
Bene meno di due minuti
Ok
In secondo luogo dà notizia siamo a
Notiziabilità sì
Anche questo termine si può approfondirla notiziabilità e ciò che potenzialmente può
Far notizia e quindi è quello del processo di trasformazione di un accadimento i notizia io su questo
Argomento su cui sto lavorando dell'Università la Sapienza di Roma
Luis da molto tempo cioè misto sto provando a rispondere a questa domanda perché
Alcuni accadimenti diventano notizia e altri no
Come fanno i giornalisti a conferire valore a gli accadimenti che in qualche modo riescono
A conquistare l'attenzione di coloro che sono implicati nella fase che tecnicamente si chiama del
Mio segate l'indice della raccolta delle informazioni nel libro io individuo una serie di valori notizia di fattori notizia e di criteri di selezione del materiale notizia bile
Che sono stati studiati in che modo dagli studiosi osservando il comportamento dei giornalisti in diversi momenti storici
è in diverse realtà produttive e alla fine è stato possibile come dire elaborare un quadro concettuale che
Oggi ci consente di dire che ci sono dei principi guida nella scelta delle notizie cioè nel modo in cui gli accadimenti vengono portati all'attenzione del pubblico di massa ci sono quattro fasi in modo particolare
Che voi dovete ragazzi conosce la prima fase dopo la raccolta delle informazioni che quasi sempre avviene
Attraverso il coinvolgimento di fonti interne al sistema la prima fase quella
Della selezione quindi scegliere le notizie tra dieci notizie dieci potenziali notizie cosa vuol dire notiziabilità
Soltanto tre diventeranno effettivamente notizie c'è prodotto finito e finale da portare all'attenzione del pubblico di massa
Dopo questa prima fase che è quella della selezione c'è una seconda fase altrettanto importante che quella della gerarchizzazione quindi io decido che tre accadimenti meritano diventare notizia
E poi devo dare a questi tre accadimenti un valore relativo relativo rispetto agli altri che ho scelto quindi tra i treni del emette ce ne sarà uno o due che per esempio meriterà di essere portato all'attenzione del pubblico in prima pagina se si tratta di un quotidiano
Ho nei titoli del telegiornale del Giornale Radio se partiamo invece dei così detti media elettronici
La terza fase è la fase del trattamento del materiale notiziabilità quindi una volta che ho scelto l'accadimento da far diventare notizia che ho conferito a quell'accadimento un valore devo pormi il problema di come presentare questa notizia al pubblico
Vi renderete conto che c'è una differenza tra una o Breva in cronaca
è una pagina intera dedicata all'argomento con una pluralità di servizi quindi con un articolo di cronaca
Un'intervista supporto magari un corsivo che comunque approfondisce quell'argomento la stessa cosa avviene telegiornali gira argomenti che noi sviluppiamo
Con una notizia letta data dai conduttori
Molto rapidamente ATI che invece addirittura sviluppiamo con collegamento indiretta servizio primo servizio secondo servizio un servizio l'approfondimento
L'ultima fase del News making perché questa
Questa di questo ragionamento è sintetizzabile con l'etichetta di News making quindi produzione della notizia e la fase della tematizzazione qui è un po'più complesso il ragionamento per cui vi chiedo
Un minimo di attenzione in più tematizzazione significa che e che poi è un po'la sfida anche che il giornalismo ha di fronte in questo momento se vuole recuperare autorevolezza e credibilità significa dei contestualizzazione
Dell'accadimento dal contesto in cui si è verificato eh ri-contrattualizzazione dentro la cornice e
Di senso la cornice cognitiva che praticamente rappresentata dalla scelta editoriale
Beh facciamo questo perché prendiamo un pezzettino di realtà dalla realtà
E lo portiamo dentro i nostri riferimenti culturali dentro i nostri riferimenti cognitivi questa è un'operazione ad alto rischio perché naturalmente tutte le volte che c'è
Questa de contestualizzazione e successiva ri-contrattualizzazione c'è anche un forte assedio della soggettività
Quindi molto bene dire
Si parte dalla notiziabilità per arrivare poi la notizia però attenzione perché il concetto di notizia recupero anche una parte della risposta alla domanda precedente
Ormai non è più riconducibili a soltanto a quello che fa l'emittente cioè il giornalista
Che oggi la notizia come se studierete mai Sociologia dalla comunicazione come vi auguro oso indiretti cui se ti Media Studies sapete che grazie all'apporto dei cow trova Studies
E il testo mediale è il frutto di ciò che produce l'emittente e di ciò che produce ricevente nel momento in cui fruisce di quel contenuto
Quindi la notizia non è più soltanto ciò che il giornalista dice ma è anche ciò che il pubblico capisce o vuol capire
Di ciò che il giornalista sta in quel momento rappresentando in questo questo attività appunto di de contestualizzazione Henry contestualizzazione
Molto bene abbiamo parlato degli affetti dal tema divenuto un po'di andare a ritroso e parole delle cause quindi le fonti delle notizie
Da dove nasce tutto questo concentrati su questo aspetto
A le fonti si possono dividere in fonti esterne e fonti interni al sistema
Fonti nata classificazioni possibile fonti ufficiali e fonti non ufficiali il prezzo la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Il Quirinale cioè la presenza e la Repubblica che invia i giornalisti un comunicato è sicuramente una fonte istituzionali quindi assolutamente credibile
Fino a prova del contrario ente che diciamo
Elimina nel giornalista l'incombenza
Della veridicità dei contenuti che queste fonti portano a conoscenza del sistema dell'informazione
Per cui dobbiamo anzitutto fa riferimento a questa distinzione fonti ufficiali fonti ufficiose fonti credibili fonti non credibili o meno e credibile poi per quanto riguarda il sistema fonti interne fonti esterne
Vi faccio un esempio di fonti interne le agenzie di stampa io devo dire la verità che
Ve lo dico con grande chiarezza e con grande rispetto dalla verità senza lavoro delle agenzie di stampa nessun giornale nessun telegiornale potrebbe
Andare in edicola e andare in onda perché
Moltissime delle notizie che vengono date sono raccolte direttamente le agenzie di stampa che fanno appunto di lavoro di quello che gli americani chiamo il mio scattano in poi noi siamo impegnati nella fase del mio sposa Issing cioè
Adattiamo quelle notizie che sono state raccolte selezionati dalle agenzie di stampa dentro quelli che sono i riferimenti editoriali culturali valoriali delle singole testate quindi poi ovviamente i e di
Diciamo diamo un imprinting dal punto di vista ecco culturale etico valoriale a quelle notizie però
La stragrande maggioranza delle informazioni arrivano direttamente da fonti interne quindi alle agenzie di stampa poi i giornalisti hanno delle fonti personali
Soprattutto nel giornalismo di inchiesta che è un po'diciamo una filone che nell'ultimo tempo
Sì è un po'perso per strada perché per ragioni editoriali perché gli editori preferiscono i giornalisti dietro la scrivania piuttosto che per strada per ragioni culturali eccetera eccetera
Il giornalismo di inchiesta ha bisogno di fonti personali cioè se io sono in implicato in una attività delicata quella cronica giudiziaria devo avere delle fonti personale mi posso limitare
A prendere fonti che sono di seconda o addirittura in qualche caso di terza mano do avere fonti dirette fonti privilegiate
Tant'è vero che ragazzi voi dovete sapere che come i sacerdoti noi siamo vincolati al segreto professionale
Se è una persona che ha commesso un reato bada un sacerdote ovviamente per confessarsi e di confessa un reato il sacerdote
Non deve rivelare all'autorità giudiziaria il segreto della confessione noi più o meno siamo su questo livello anche se il nuovo Codice procedura Penale quello varato almeno cento
Ottantanove che appunto ha previsto
Il processo accusatori piuttosto che quell'inquisitorio prevede un limite a questo segreto professionale cioè noi siamo tenuti al segreto professionale a meno che la nostra testimonianza non è l'unica
Indispensabile al buon esito dell'indagine allora cadetti segreto professionale del giornalista però sostanzialmente le fonti sono in gran parte fonti interne al sistema in minima parte fonti esterne però fonti collaudate perché è il segreto professionale perché è ovvio che se io chiedo a una persona che mi darà Informazione particolare di comparire sub già ornare avete letto la vicenda dell'assessore all'urbanistica del del Comune di Roma che è stato un po'leggero no perché ha pensato ha detto io e te lo dico ma non lo devi scrivere altamente giornalista ha scritto e ha raccontato quello che comunque vi è stato detto
In quel caso naturalmente se ci fosse stato un accordo esplicite non implicito
La verità sarebbe uscita ma senza che ci
Fosse stata segnalata al pubblico la fonte l'origine di quell'informazione
Bene nella lettura del libro si possono anche incontrare altri termini che se lo specificare anche un pubblico ammetto inesperto anche come me per esempio
Che
Per uno di questi termini e per esempio generi giornalistici
Beh in genere i giornalisti ci significa intanto che cos'è un genere nella negli studi sulla comunicazione come sa molto più il mio collega doppioni collega Bruno Mastroianni perché anche lui è un giornalista neanche l'un'insegna all'università
Premesso
Poi sentirete anche lui perché molto bravo
Faccio una battuta cioè alcune riflessioni non è che sono il frutto dell'attività professionale sul campo sono il frutto di una contaminazione tra il sapere e saper fare quindi è l'impostazione universitaria
Che poi si induce a sviluppare delle riflessioni in una chiave molto più analitica quindi quando è se leggerete questo libro e la prima parte quando
Farete riferimento ai valori notizie queste tignose degli USA dovete sapere che questa è materia
Interessante per chi vuole approfondire l'informazione
Ma non è che ogni volta che ne scegliamo la notizia ci mettiamo a discutere su quale dei valori notizia dica altum Lucio
Di Goldfinger di Riotta
Sono più rilevanti rispetto alla situazione è un processo di integrazione
Ritorno alla alla alla domanda il genere
è una tipologia di contenuto mediale che viene riconosciuto come tale sia dall'emittente che dà ricevente okay allo intanto ci sono due macro generi che sono in genere dell'informazione è il genere dell'intrattenimento
Attenzione perché
Se i due ambiti fossero sempre distinti e distanti nulla quaestio nessun problema
Negli ultimi anni direi anche negli ultimi due decenni e abbiamo cominciato noi come RAI un contenitore molto importante molto di successo come Uno Mattina i due generi tendono a contaminarsi a vicenda
Quindi assistiamo a un terzo genere
Che gli americani chiamano infotainment cioè informa inciampi ente entrata in mente quale entra teme il l'aitante Artena cioè
L'intrattenimento leggero facciamo degli esempi così ci capiamo
Bruno Vespa che naturalmente nel suo porta a porta che un problema di successo di RAI Uno
Mescola contenuti informativi a contenuti di di versione di intrattenimento leggero è un esempio di infotainment Bianca Berlinguer ultimo prodotto della RAI che nel suo il programma
Decide di alternare non solo ospiti che afferiscono al macro ambito dell'informazione ma anche l'ha fatto l'ultima puntata commi di Carlucci
Ospiti che evidentemente intercettano un bisogno un'istanza di direzione e quindi di divertimento da parte del pubblico pratiche linguaggio dell'infotainment
Ormai è una contaminazione continua
è questo nel libro i capitoli formazione politica io lo dico come effetto produce delle conseguenze anche direttamente sul tipo di linguaggio che presenta la politica sta praticando abbiamo molto modo
Qualche settimane fa di essere ospite di un programma che a me piace molto che in programma di Raitre che si chiama TV Talk che praticamente analizzato la televisione e analizza i media quindi sostanzialmente è una sorta di contenitore non autoreferenziale ma che produce Meta Comunicazione c'è comunicazione sulla comunicazione
E in quella circostanza mi fu interrogato da da da dal conduttore da Max Bernardini Sukur
Qual è la mia impressione sul fatto che Grillo in quanto leader di movimento politico avesse deciso di portare sul mezzo x il suo spettacolo e io dissi ma perché vi meravigliate quando e tutta la politica che ormai insegue
Il registro comunicativo il codice linguistico dell'infotainment perché c'è la trasmissione del concetto
Chiaro serio importanti impegnativo discutibile ma chiaro e poi c'è però l'alleggerimento c'è quel tentativo di interlocuzione con la parte più se volete emozionale del pubblico
Questo significa generi poi naturalmente nel genere informazione
Pur con questa sottolineatura della ibridazione dei linguaggi dei formati dei contenuti che appunto è l'infotainment nel già informazione poi ci sono dei micro generi
Il gene dell'informazione politica igiene dell'informazione economica e finanziaria io qui parlo molto anche dell'informazione economica e finanziaria che secondo me è ancora troppo sottovalutata nel nostro Paese o meglio
è un'informazione relegata quasi sempre soltanto alla diciamo stampa specialistica ma in realtà assume una rilevanza di straordinario importanza nell'offerte notiziabilità le informazioni culturale l'informazione di esterni informazione sportiva l'informazione religiosa
Che ormai è un genere è un genere
Poi qui Bruno è molto più come dire esperto di questo tema di quanto non sia io
Perché è stato diciamo fino a qualche giorno fa capo ufficio stampa di una
Importanti organizzazione che si muove all'interno
Del variegato mondo della stampa cattolica dalla comunicazione Catone
Quindi esistono tanti ce ne e questo mi consente di dire una cosa importante che ormai
Proprio perché
La fruizione dell'informazione anche la produzione dell'informazione e segmentata da punto di vista tematico quindi culturale valoriale
è assolutamente impossibile immaginare la figura che un tempo c'era del giornalista generalista
Del tutto
Perché come dice un bravo collega sociologo e giornalista onestà di Firenze Carlo Sorrentino
La obiettività è esiste può essere declinata anche come forma di competenza più sei competente più è difficile che fonti esterne di possano manipola faccio un esempio
Io non sono tra Istat scientifico sono tra i sta politico
Sono stato per cinque anni capo della redazione politica il TG uno
E la mia formazione quella prima ancora sono stato un giornalista di cronaca cronaca giudiziaria cronaca in generale se a me viene una casa farmaceutica a dirmi che ha scoperto il farmaco per
Non solo sconfiggere
Un determinato male
Io non ho gli strumenti per capire se quella informazione è vera se quell'informazione risponde alla logica della Rita o risponde alla logica del marketing che la casa farmaceutica deve evidentemente perseguire per vendere quel farmaco per cui
è facile che io venga sottoposta a un processo di manipolazione anche involontaria ecco che cosa vuol dire obiettività come competenza che rispondono domanda e concludo che è il risultato
Dell'esigenza di andare a collocare l'informazione non più dentro il Macro genere ma dentro i micro generi tante quante sono le specializzazione dell'informazione a maggior ragione in un'epoca come quella che viviamo in cui c'è la rivoluzione digitale e c'è una
Diciamo una fruizione molto più
Personalizzata dei contenuti informativi per cui ciascuno
Va a
Chiedere all'informazione Mestre in materia non il totale dell'informazione ma ciò che effettivamente vi interessa e vuole istruirlo
Quando gli interessa dove gli interessa e come di interesse questo è un altro punto di di di di grande rottura rispetto al passato
Ecco un altro termine importante su cui soffermarsi a mio avviso è
Oltre a generi modelli di giornalismo
Anche questa è una bellissima domanda bravi complimenti ragazze o voglio dire a cioè io non so se vi rinviano diano seguito sicuramente qualcuno magari vi ha suggerito o una lettura un po'più propria del libro però state cogliendo
Tutti gli aspetti più importanti
Però ho parlato nel libro del dei procede la difficoltà di effettuare processi di modella mento del giornalismo cos'è un processo di modella mento è
Una sequenza da un punto di vista teorico concettuale che evidentemente si perfetto sulla base dell'aderenza alla realtà concreta che induce
A trasformare in paradigmi determinati comportamenti evidentemente dopo che questi comportamenti sono stati diffusi
Allora io nel libro parlo di alcuni modelli di modelli vecchi e modelli nuovi di giornalismo
Mi piace ma avendo poco tempo più parlare dei nuovi modelli di giornalismo e i nuovi modelli giornalismo che io qui ho indicato sono
Il modello del citizen giornalismo
Il modello del data giornalismo è il modello del brand giornali se
Volete veri spiego sarò brevemente magari elementi allora Citizen giornalismo significa giornalismo cittadino significa reporter diffuso
Guardate che l'informazione è cambiata soprattutto perché lo dico con grande forza questa frase
Perché estremamente problematica estremamente preoccupante all'orizzonte si sta
Tagliando il pericolo di una informazione senza giornalismo
Riflettete su questa frase una informazione senza giornalismo perché dico questo perché la produzione del dato informativo
Avviene lo stesso
Avviene anche quando non è un giornalista a innescare questo processo il problema è come questa informazione viene recepita dal pubblico la difficoltà che il pubblico a nel recepire questa informazione allora nel libro io ho parlato
Di un neologismo che ormai è piuttosto dominante nel dibattito culturale su questa materia ignoro Gismondo è sostanzialmente la parola prossima
Prossimo mare si compone a volte io procedo molto per parole chiave per chi vuole perché
Le parole sono le cose che poi alla fine riusciamo a ricordare di più quindi siccome io vorrei che poi dopo questo nostro incontro
Rimane soprattutto i più giovani
Ecco qualche concetto su cui può elaborare un po'uno spirito critico nella fruizione informazione mi piace procedere per parola Ravi consegno questa parola parola prossima apra prossima si compone di due parole producer Health Consumer
In inglese quindi produttore e consumatore il pubblico di oggi soprattutto il pubblico che fruisce diciamo un'informazione a tutto campo che quindi dà vita a quella che potremmo chiamare una dieta
Onnivora di mezzi di comunicazione di formazione è al tempo stesso consumatore di contenuti informativi e produttore
Facciamo un esempio
L'andare per strada
La bel dire il bisogno di accendere là in fondo e di fotografare di catturare con un video ciò che stiamo vedendo è esattamente la dinamica che sta alla base dell'informazione
Perché il pubblico non si limita a fotografare a registrare talvolta anche intervistare a colloquiare con i protagonisti delle notizie
Vuole
Partecipare ad altro pubblico ai propri amici su Facebook su Twitter
Sui vista gramma e su altri soci al network quello che vede quello che prova e quindi nel momento in cui osserva la realtà la cattura
è la racconta finisce per fare la stessa attività che fa tutti i giorni il giornalista con però esiti diciamo differenti perché poi è chiaro che non ci sono le tecniche ma a volte non c'è neanche quella capacità di essere vincolati alla verità che è tipica dell'informazione ministri
Questo è in sintesi il modello del Citizen giornali quindi l'informazione fai da te che naturalmente io qui affronto con il
Con non con preoccupazione perché comunque pur sempre un fatto positivo che ci sia questa voglia di testimonianza dalla realtà ma come una tendenza quantomeno da governare secondo modello molto rapidamente col dal dato aggiornamenti sostanzialmente
è quel modello che assume come elemento centrale della narrazione giornalistica il dato
Più che la parola e i dati molto spesso riescono a raccontare porzioni di verità porzioni di realtà molto più significative di quanto non lo facciano le parole
E
E questo è avvenuto in modo trasversale un po'tutti già dei giornalisti tant'è vero che abbiamo appunto avuto la possibilità di fa riferimento a un vero e proprio modello di giornalismo e terzo modello è il modello del brand giornalismo allora potete sapere questo che
Per tra informazione marketing anzitutto ragazzi una cosa è perché questo è un errore che
Fanno molto spesso anche i professionisti della comunicazione gli studiosi la comunicazione distinguiamo tra comunicazione e informazione sono due cose diverse
Cioè le due parole non possono essere utilizzate come sinonimi perché hanno due significati completamente diverso
Se
Si comunica evidentemente si fa gli interessi di chi ha bisogno di trasmettere un determinato messaggio all'indirizzo di un pubblico di massa
Quando si informa l'obiettivo principale quello della ricostruzione della realtà il più possibile vicino alla libertà alla realtà stesse
Quindi
Riducendo l'assedio della soggettività del tasso di soggettività che c'è una rappresentazione della realtà
Purtroppo la crisi economica l'provo a a ai serrati diabolica rizzare anche un po'un concetto abbastanza complessa la crisi economica ha costretto molte imprese
A tagliare la cosa che si taglia prima di tutto e quando si sta in difficoltà ovvero gli investimenti pubblicitari
Gli investimenti pubblicitari ridotti hanno portato naturalmente conseguenze sulle vendite dei quotidiani sugli investimenti pubblicitari nella televisione
Però le aziende siccome devono comunicare hanno avvertito il bisogno di elaborare una strategia nuova allora
Il tema è vecchi modelli di pubblicità e nuovi modelli pubblici dagli americani parlo di letti aperta Issing cioè pubblicità nativa come si fa la pubblicità nativa abbattendo le barriere tra
Informazione e marketing e quindi attraverso quella che chiamiamo in gergo tecnico il
Branding compete il contenuto brand Ytzhak vi faccio un esempio perché se non mi capite bene
Allora la Nike capo conoscete questo è un marchio
Diciamo un brand multinazionale la RAI che naturalmente ha un fatturato molto molto elevato non ha interesse più a fare
Investimenti pubblicitari per vendere il singolo prodotto la scarpa la tuta da ginnastica
L'attrezzo sportivo eccetera eccetera
Prova invece e fa bene
A vendere un'idea di fondo che o gradualmente
Stabilizzando nel tempo la domanda
Sviluppare sostanzialmente l'attenzione del consumatore nei confronti del proprio brand allora qual è l'idea del dell'idea il valore del del brand contenuto prendo Ytzhak rispetto al prodotto che non faccio pubblicità al prodotto ma trasmetto al pubblico un'idea che è compatibile con i prodotti che venti
Per fare questa operazione hanno dovuto far ricorso ai giornalisti infatti molti giornalisti negli Stati Uniti
Facendo diciamo riducendo questa barriera che c'era tardi formazione il marketing
Si sono impegnati nella costruzione di contenuti
Che parlano del brand che hanno a che fare con il brand ma che sono in qualche modo riconducibili all'informazione in senso più più a assoluto e quindi
Il valore dello sport il valore per esempio c'era un marchio che ha fatto una cosa molto molto
Interessante da studiare ma diciamo
Preoccupante era la Red Bull la regola ma il fatto che è una bevanda che vi sconsiglio di bere comunque tra parenti spinte se vi fidate di me quindi
Prego l'ha fatto sostanzialmente non ha fatto pubblicità alla alla bevanda fatto pubblicità all'idea dell'uomo che deve sfidare i propri limiti e quindi a conti con cominciato a produrre contenuti brand Rizzati
Nel circuito culturale per dire dovette sfidare i propri limiti fisici i propri limiti psicologici dovete fa e quindi ha cominciato a creare i presupposti perché
Sì accreditasse l'idea degli sport estremi della sfida con se stessi che poi è quello che naturalmente porta al consumo di quel prodotto questo significa il brand giornali quindi sempre di più le aziende si stanno attrezzando per avere dei giornalisti al proprio interno che non fanno più l'ufficio stampa in modo classico ma che producono dei contenuti grazie anche all'audiovisivo che a basso costo i social network che ha una diffusione molto a
Compatibili con l'idea di fondo del brand che in qualche modo a che fare con loro
Ecco come ultima domanda dato che siamo anche
Non so bene come se Messico nel tempo prima di passare a questioni più approfondite dal mio collega
Un'ultima domanda che ha
Già toccato più volte
Ma e assume la brevemente se possibile anche se sembra paradossale perché è una questione su cui si potrebbe trattare per ore ore rispetto a cento anni fa per esempio
Cosa è cambiato nell'informazione potrà tutto tutto è cambiato tutto le risponderei brevemente impossibile
E è cambiato tutto perché è cambiato naturalmente e i modo di
Relazionarci rispetto a quelli che sono i linguaggi le piattaforme anche se però fai bene a dire questa cosa perché io personalmente nel libro dichiarato con grande
Diciamo evidenze quindi senza possibilità di equivoco il giornalismo non può essere la sua tecnologica
Assolutamente cioè il giornalismo e non non è la piattaforma attraverso la quale i contenuti vengono veicolati
Il giornalismo e soprattutto il contenuto quindi
Sostanzialmente cambiato tutto dal punto di vista dei linguaggi dal punto di vista del posizionamento del prodotto sul mercato
Dal punto di vista dell'esigenza anche di tenere in equilibrio
E quelli che sono i diversi mezzi di comunicazione
Una delle cose
Un po'magiche del mondo della comunicazione e dell'informazione che questa volta e associabile
Entrambi sono associate entrambi gli ambiti
è che il fatto che noi abbiamo assistito a una sorta di accumulazione di diversi mezzi di comunicazione cioè nessun mezzo di comunicazione oggi informazione ha mai sostituito del tutto l'altro
Però ha costretto e
I mezzi già esistenti a riposizionarsi ad adattarsi quindici sostanzialmente questa un certo punto c'era una canzone voi siete
Quelli quelli meno giovani tra il pubblico se la ricorderanno la canzone che diceva video che io dovrei Dio sta no
Che significava quando nacque la televisione la televisione adesso arrivata la televisione la radio muore
La radio sta vivendo ora che la televisione generalista ancora è su posizioni molto molto elevate una nuova primavera
A dimostrazione del fatto che c'è spazio per la convivenza di più mezzi di informazione più mezzi di comunicazione quindi il problema è che son cambiati linguaggi son cambiate le piattaforme
è cambiato anche il modo di fare il giornalista perché comunque insomma ivi forse io appartengo e pochi altri a una
Dice ancora diciamo destinata a scomparire sicuramente ancora
Che resiste ma non so per quanto che il giornalista assunto a tempo indeterminato in una testata che lavora in una testata perché trent'io
Lavoro artigiano da ventisei anni eppure sono uno tra i più giovani del del TG uno il per farvi capire come insomma da questo punto è se mi sento un privilegiato ad aver avuto un contratto a tempo indeterminato giovanissimo
Essere stato nella principale testata televisiva italiana fin dall'inizio però oggi giornalisti di oggi devono purtroppo per loro
E lo dico con grande rispetto devono adattarsi continuamente scendevano comunque praticare ecco pur nella specificità delle competenze tematiche devono adattarsi ad una
Logica che è quella che la multimedialità quindi praticare più terreni dal punto di vista dei linguaggi disponibili perché non non è più possibile insomma immaginare di fare solo una cosa di vigili diversifica però c'è un elemento e ho concluso
Che rimane integro
è che
Il vero motivo della mia dichiarazione d'amore a favore della
Qualità del giornalismo ed è la insostituibilità della funzione di mediazione
Culturale simbolica mediatica che il giornalismo può fare tra la realtà rappresentabile e il pubblico tutti possono raccontare tutti possono raccontare quello che vedo
Pochi possono farlo dentro quella cornice
Cognitiva che il giornalismo e soprattutto dentro quell'orizzonte di senso che l'informazione con il giornalismo a differenza dell'informazione senza giornalismo può garantire
Da questo punto di vista
Non c'è molta differenza tra il giornalista due punto zero è il giornalista che nel mille ottocentotrentatré con una testata che si chiama il miglior sane durante un periodo americano che
Nella letteratura viene raccontato con te dico de la Penne impresso fa nascere la stampa di massa perché la stampa di massa come la conosciamo noi oggi il quotidiano per tutti
Nasce in quegli anni negli Stati Uniti sapete perché perché in quegli anni
Negli Stati Uniti una fetta consistente di popolazione si trasferisce
Dalle periferie dalle campagne alle città
E sviluppa quella domanda di conoscenza della realtà che
Si traduce
Nell'offerta di prodotti destinati a un pubblico di massa se dovesse andare disse dovesse capitare di andare a New York lo dico soprattutto i più giovani quando bene o male con una volta nella vita e si va sempre negli Stati Uniti
Andate a vedere nel Museo della stampa il prototipo di questo quotidiano che segna un punto di svolta perché da quel momento in poi quotidiano non è più destinata alle élite
Alla borghesia al ceto colto è destinato a tutti è infatti
Come venivano spiegate le notizie
Tuttora resiste questa tendenza nella cronaca giudiziaria americana con il disegno col fumetto perché il fumetto faceva capire
Ad una popolazione analfabeta quello che è quella popolazione aveva bisogno di sapere per integrarsi all'interno del tessuto sociale
Questa funzione non cambierà mai sei giornalismo resisterà esse giornalismo perché questo è il senso del mio libro
Sarà disposto a fare un grande atto di coraggio che parte dal presupposto dell'esigenza di fare anche molta autocritica perché ci sono tante distorsioni che dobbiamo immediatamente cancellato
Bene
Ringrazio
Calano Francesco bravissimo dico
Sinico passarle microfono ma passano a Bruno Mastroianni e Tommaso a celato Masone perché adesso prima che intervenga Tommaso io volevo capire una cosa siccome chiedeva un po'd'accordo è un po'in disaccordo con Francesco allora tanto che Francesco beve senza farli andare di traverso l'acqua
Vi è un pochino cosa cosa come la vedi tu no no non è che ero in disaccordo ero proprio mi sembra di Francesco ovviamente ha centrato un punto fondamentale
E facciamo un un'ode al consuntivo per favore in questo momento a certi ogni volta che tu dici a al posto di abbia sì una parte immemore la bene scusami avere Gione gran
Sì è vero è anche una questione educativa dicesi giusto perché verrebbe entra Regione comunque mi pare che il punto sia proprio quello cioè qui abbiamo un tema gigantesco
Sulla questione della mediazione
Che cosa è successo è successo che
Lei tecnologie digitali hanno messo tutti nelle condizioni di accedere ha sostanzialmente un sovraccarico informativo ingestibile ora prima
Il giornalista era colui che
Più di tutti faceva il lavoro anche molto duro come
Gli ha spiegato bene e complesso di produrre una selezione in questo sovraccarico per renderla rilevante
Per renderla significativa per aiutare le persone per evitare il grande pubblico a conoscere quel mondo che non riusciva a conoscere
Diciamo quello che sta oltre la propria cerchia
Ristretta di sociale e di amicizia anche professionale nozione si conosceva il resto del mondo attraverso i mezzi di comunicazione i giornali che erano da un certo punto di vista dei prodotti
Anzi erano inviti per i propri prodotti ma prodotti culturali anche cioè con la capacità di offrire degli spunti che servisse anche la crescita culturale delle persone o perlomeno questo doveva essere non lo scopo poi ci potevano essere certamente manipolazioni
Oggi invece vecchie che apro che fa questa soluzione selezione
Chi è che realmente
Si può porre tra l'utente e la sua capacità attraverso un dispositivo semplice facile anche molto economico che sta nella tasca ed è costantemente connesso
E al
Diciamo a frapporsi tra l'utente che cerca informazioni cerca di capire il mondo
E queste stesse informazioni c'è poco ci sta da una parte ci sono gli algoritmi piattaforme con tutto il problema che hanno che non so se vogliamo aprirlo dall'altra c'è
L'illusione che dalle proprie connessioni che sono le amicizie su Facebook piuttosto che sono interessi pregressi espressi degli algoritmi di cui gli ambiti rendo tengono conto
Che da questo si possa conoscere la realtà cosca come finisce la storia finisce che ognuno di noi può rischiare dividere riavere una finestra sul mondo che questa qui
Che
Non corrisponde non aiuta ad aprire nuovi orizzonti a conoscere nuovi elementi ma la finestra sul mondo in cui lo rimane la cosiddetta Bulla no una bolla informativa in cui in fondo e dentro i suoi interessi
Connesso con coloro con cui è d'accordo
Riceve costanti con ferme ai propri pregiudizi cognitivi che non sono una parolacce pregiudizi cognitivi anche se ne va in
Siamo che pregiudizio è c'era un po'pregiudizio cognitivo utilissimo perché
Sono quei giudizi sintetici sulla realtà che abbiamo sempre per poter dare diciamo delle risposte immediate
A quello che ci capita quello che ci succede che vediamo però
è anche vero che noi dovremmo avere l'atteggiamento culturale comportamentale di costantemente mettere alla prova questi pregiudizi per arricchire nostre conoscenze quando uno si forma quando vanno messe da studiare fa questo arriva con certe idee sulla realtà studiando le mette un po'
In in difficoltà e le apre le modifica alle diciamo accetta più complessità conosce meglio le cose ora cosa può succedere cosa è successo con la disintermediata SIOPE che le persone possono vivere pienamente confermando ogni giorno quello che pensano ma poi c'è un effetto scala preoccupante per esempio
Se io ho la convinzione che l'aranciata cura il cancro
Andando sul web non solo troverò
Migliaia di contenuti che mi confermano questa idea ma troverò decine di migliaia di persone pronta a condividere come questa idea e unendo ci assieme avremo la sensazione di essere in tanti e così convinti di questa realtà che diventa verità
Ora questo è diciamo sono stati coniati termini si usano parole grosse come l'ha posto verità
E cose del genere però io rimarrei un passo indietro prima ancora di usare questi termini e rimarrei dalla prospettiva secondo me indicata molto chiaramente da Francesco c'è qui il punto è
C'è sempre una narrazione della realtà anche nel racconto giornalistico che cerca di attenerci il più possibile all'INPS Roma azioni rendendo le e sette presentandole come notizia emendando di legge gerarchizzazione elaborando nel modo opportuno
Ma un conto è se è questa la relazione fatta da qualcuno che all'intenzione di portarti più vicino possibile a realtà anche attraverso i suoi occhi attraverso il suo linguaggio attraverso il suo quadro cognitivo ma con l'esplicita intento di cercare
Di portarti un valore per la tua vita altro discorso esse questo valore o questa dinamica di scambio di contenuti avviene da pancia da desideri da aspettative
Perché per esempio se parliamo di questioni di informazione medica
Pensiamo al problema delle aspettative di guarigione
Non apriamo problemi come la vaccinazioni eccetera eccetera non
Diciamolo Labro soltanto per chiuderla subito però per arrivare diciamo un punto io
Direi che questo scenario non è soltanto negativo è
Una grande sfida ed è la grande sfida che da una parte vede in campo molto seriamente e mi pare che questo Francesco l'abbia chiarito
Direi oggi quasi definitivamente i dati del bisogno a ripeterlo cioè i giornalisti devono sentire una grande responsabilità e lo scenario del genere perché devono riguadagnarci il ruolo di mediazione sul campo
Cioè era bello il mondo in cui in fondo i pulpiti erano pochi i mezzi di comunicazione classici erano quelli gli spazi dove si poteva parlare la massa e quindi lì
Diciamo i titolari erano già i giornalisti in automatico dei canali oggi quella stessa funzione di mediazione bisogna guadagna sta sul campo entrando nelle discussioni sui social sapendo che ormai si a che fare
Con persone che sono diventati a loro volta canali sono diventati a loro volta media
Ieri ho fatto un incontro con il capo comunicazioni tra il nord che dice non trasportiamo settecentocinquanta mila persone al giorno le trasportiamo settecentocinquanta mila canali che quando viaggiano sui nostri treni raccontano quello che fanno
Esprimono giudizi a volte fondati altre volte no a volte dovuti al nervosismo più che al servizio che non va bene e così via no però noi ormai ed avere a che fare con canali persone che sono canali e in questo i giornalisti devono riuscire
In qualche modo la sfida aperta bisogna trovare sempre più strade per entrare in questa vita delle persone che una ditta ormai in cui abitualmente siamo pronti un
E far capire che il giornalista a quella capacità di potersi districare nell'attendibilità uno delle informazioni che poi quella fondamentale che serve oggi
Dall'altra questa stessa capacità dobbiamo avere tutti c'è pure noi tutti sapendo di essere diventati canali dobbiamo incominciare a sviluppare alcune competenze che prima erano quasi solo specifiche dei giornalisti e oggi invece sono per tutti noi cioè non possiamo scorretta innova indifese book
Prendendo per buone le cose che passano
E o pensando che le cose che passano non ci intaccano perché quel gesto così in blocco innocente che facciamo centinaia di volte Regione discorrere quando siamo in una sala d'aspetto quando siamo sull'autobus quando adesso vistati noi annoiando mentre parlo giustamente
Ci mette dentro qualche idea su come va il mondo si annoiano se fanno un posto vasta che l'ex est mi fanno una cortesia all'amico quella già c'è stato un segnale lo
E i noi su quello cioè non possiamo pensare che queste tenga in in cui scorrono i contenuti che caratterizzano la realtà in cui viviamo citando una specchio di come il mondo
Saremo degli ingenui se pensasse a questo non ha un effetto su di noi e sulla nostra vita quindi dobbiamo sviluppare
Certe competenze almeno minime anzi io direi che ormai a scuola
Visto che finalmente in Occidente abbiamo capito ormai da tempo che dovevamo
Produrre un'alfabetizzazione massiccia e abbiamo capito che per vivere in democrazia perlomeno tutti o il più vicino possibile a tutti devono imparare a leggere scrivere far di conto come minimo se non ci si riesce a vederli insieme
Io aggiungerei che adesso leggere scrivere far di conto e avere a che fare con un mondo complesso in cui c'è un accesso immediato alle informazioni
Cioè salvo delle competenze di forme sono competenze e la gestione delle fonti io credo che siano comprensiva se come la matematica per
Avere rapporti economici con gli altri
Cioè
Capire quando mi scorre un davanti una notizia li deve dire ma io dovrei capire da dove viene la fonte mi devo fare delle domande su come riportata devo fare un minimo di verifica no no
Ovviamente sì CE poi posso poi voi finire si voglia fare soltanto un punto che veramente arrivo in un minuto torna alla Gabani
Sì perché il problema in realtà allora volevo solo faccio la faccio interruzione perché Gabani mi piace interessa ci sono benedette fra lei e Martina tempo sono giudici sotto
Comunque di queste cose abbiamo parlato con delle domande intelligentissima e
Queste cose qua
Stamattina il nostro primo appuntamento in cui lavoravamo sul
Volume di versante sulle cose sulle
Interrogativi che sollecita e
Benedette Martina sono due loro compagni di scuola hanno fatto delle domande precise che andavano proprio in questa direzione quindi
Penso che i ragazzi trovino risposta perché le le risposte le davo io quindi meno adeguato trovi
Risposta a quelle loro domande in queste cose che state dicendo finisci parte scimmia e Giorgi ecco esattamente sino a qualche minuto facciamo parlare anche domani impaccio sento sento li do ma solo tutta noi vicino a me sento la preparazione che tra sud che sta tra sud affrontati non lo guardo perché ho quasi paura le domande che farà mai addirittura dico ha detto lui si è lui andrà ancora più il Milan profondità non virtù scandalosamente
Contro i consiglieri a collegi Rino diciamo io vorrei prendere questa frase di Gabani apparentemente innocua ma secondo me invece molto interessante molto generati IVA
Della canzone quando dice piovono gocce di Chanel
Su corpi a settici mettiti in salvo dall'odore di Turi simili tutti tuttologi col UE Babcock dei popoli oppio dei poveri la parte che mi piace di questa frase e che mi sembra che descriva esattamente quello che ci sta succedendo cioè
Il nostro accesso al sovraccarico delle informazioni e alla potenzialità di connettersi con chiunque cosa ha fatto arreso una cosa che era
Puntuale della nostra vita occasionale che era l'incontro con la diversità cioè nel contavamo diverso tutto sommato quando viaggiavamo
Quando per motivi di lavoro dovevamo avere a che fare con persone con culture con prospettive diverse
Se avevamo
L'occasione di parlare con chi non proveniva dal nostro giro questi erano tutti momenti specifici nostra vita oggi la diversità e di tata vita quotidiana uno mentre in autobus e scrive la sua idea su Facebook si sente commentare da qualcuno che viene da mondi completamente diversi non avrebbe mai incontrato in vita sua
Allora la reazione a questo è proprio quella della
Distanza no la reazione di ritorno è uno non vuole avere a che fare con il diverso questa idea dei corpi e se non voglio avere a che fare con l'odore dell'altro
E
In questo
In tutti i tuttologi sul web è perché abbiamo la sensazione di sapere le cose allo questa idea della bolla delle opinioni omogenee questa ecco Chamber sono state definite no a queste casse risonanza in cui siamo connessi con persone che la pensano già come noi ci facciamo ecco l'un l'altro sulle nostre opinioni e questo crea un'idea di convenzione stiamo dicendo la cosa giusta
Ci rende dei tuttologi vicende ed io ho visto si vedono discussioni su Facebook in cui la gente con leggerezza discute della guerra in Siria senza mai esserci stato nemmeno lontanamente in Siria a scuola e capaci di dare giudizi senza sapere neanche dove sta cioè
Stiamo diventando capaci di giudizi facili su realtà molto complessa allora
E veramente chiudo c'è la via di uscita la via d'uscita è proprio accettare questo scenario entrarci fino in fondo e incominciare a vedere che il quella quell'incontro costante con la diversità è la grande occasione
Cioè
Se noi riusciamo ad utilizzare queste tecnologie proprio per confrontarci con con la diversità che apparentemente ci dà fastidio secco riusciamo a sforzarci di parlare soprattutto con chi ha opinioni diverse dalle nostre visione diversa delle nostre
Questo ci metterà le condizioni di cercare di essere più
Fondati di avere informazioni migliori cioè quando io parlo con chi non è d'accordo per farmi capire faccio più sforzo anche mentale
Allora cercare di incontrare costantemente la diversa Della trombe l'allevamento ed è quello che io chiamo la disputa felice cioè l'idea tu questa stessa cosa che stai sostenendo
A parte sostenerla nella tua polo in cui sono già tutti d'accordo hai provato a spiegarla uno invece che ha una visione opposta la tua ci riesce a spiegare perché pensi questa cosa
Se ci riesci farà e lo sforzo di avere informazioni più attendibili di avere argomentazioni migliori di usare un linguaggio più ricercato di cercare meglio le parole che usi e questo
Penso che sia una grande opportunità culturale che in due ci sta andando e che soprattutto per i giovani ma non solo e vale per tutti ma diciamo sempre soprattutto per i giovani ma quando diciamo così è perché vale anzitutto per noi credo che sia anche una prospettiva educativa
Da poter percorrere
Io proprio veramente come telegramma volevo aggiungere quindi ad integrazione di quello che ha detto Bruno
Io il libro strutturato attraverso l'analisi di alcune relazioni relazione informazione politica relazione informazione economia relazioni informazione e cultura
Nell'ambito del rapporto di formazione e cultura ho fatto riferimento a quello che li chiamiamo i consumi culturali consumi mediatici però vi voglio fare una domanda
Voi lo sapete come si informano gli italiani
Sapete quali sono i mezzi di informazione che gli italiani utilizzano di più verrà appunto informarsi allora se non lo sapete nel dettaglio lo dico io proprio a mo'di slogan velocissimo
Allora il Censis ha rivolto in collaborazione con l'UCSI l'Unione stampa cattolica italiana
Questa domanda agli italiani un campione rappresentativo italiani ha chiesto come vi siete informati negli ultimi sette giorni
Gli italiani hanno risposto in questo modo la totalità del campione quindi indipendentemente dalle variabili anagrafiche quindi giovani e meno giovani insieme nord sud centro ha risposto
Per la stragrande maggioranza
Ci informiamo soprattutto guardando i telegiornali generalisti e io lì o tirato un sospiro di sollievo perché i telegiornali generalisti non sono leoni USA solo il TG uno e TG due TG tre il TG quattro TG cinque sugli aperte TG la sette
Al secondo posto gli italiani non hanno detto i quotidiani
Non l'hanno detto i giornali radio
Non hanno detto le ti vuole li usa non l'hanno detto i settimanali i periodici hanno detto Facebook
E qui arrivano due notizie la prima notizia che per gli italiani Facebook è un mezzo di informazione la seconda notizia e che
Dopo i telegiornali è il mezzo di informazione più
Utilizzato in seguito dai giornalisti allora il ragionamento di Bruno a maggior ragione con questi dati assai convincente perché evidentemente serve soprattutto a sviluppare
Uno spirito critico nell'utilizzazione di questi di questi mezzi è ovvio che dal punto di vista metodologico la ricerca del Censis
Diciamo è viziata da un problema perché ha chiesto agli italiani di indicare una pluralità di opzioni quindi il fatto che uno possa guardare telegiornale e guarda al tempo stesso consultare Facebook va più a vantaggio di Facebook del telegiornale
Però è una tendenza assolutamente significativa
Che dobbiamo guardare con preoccupazione ma soprattutto con disponibilità
A sviluppare il senso critico che serve proprio per eliminare il rischio della bolla che nel linguaggio antropologico culturale nel linguaggio sociologico eh ormai il grande tema su cui stiamo lavorando se vogliamo contrastare
La prospettiva di una sua società come l'avrebbe definita Ulrich Beck
Incentrata sull'individualismo libertario cioè sulla l'individuo più che la persona che significa io sociale e su un esasperato concetto della soggettività del desiderio quindi della libertà personale in senso assoluto
Non libertà da noi stessi che l'approccio etico
Ma libertà dagli altri il che significa vivere nell'isolamento
Scusate posso
Aggiungere una Giosetta per il loro giocano in serie A io gioco incidono però il ragionamento che volevo fare questo naturalmente sta già nella realtà
Ponendo il problema a in uso a soggetti come Facebook
E
E e all'interno stesso di Facebook si pone il problema e di essere e di dite per essere considerati e di doversi sentire a tutti gli effetti un editore
Siccome tale deve vigilare su quello che c'è poi questo a cascata
Apre una serie di argomenti che non bastano tre l'ex presto perché a quel punto poi c'è il tema
Che abbiamo indagato stamattina con benedette con Martina della censura chi fa la censure eccetera eccetera
E facciamo un paio di domande di Tommaso e poi riprendiamo un po'questo questo giochino vai Tommaso stendi mi Giorgina
Allora innanzitutto io volevo un attimo degli atti discorso un po'mi dispiace su un altro tema che io ho riscontrato sfogliando un po'su Libero
Io premetto che sono molto ignorante in materia e che queste non sono domande ma più che altro tubi e crudeltà che nessuno sorte nel mentre che se vogliamo le sue pagine
Io le volevo chiedere anzitutto se lei direbbe che i media oggi esercitano effettivamente un ruolo di Quarto potere c'è un ruolo di controllo influenza rispetto
Agli altri poteri della politica
Assolutamente sì io ho sempre per essere fedele alle esigenze di sintesi io
Ho coniato alcuni slogan più primo era per spiegare il Citizen giornalismo dall'utopia dell'informazione per tutti
All'utopia dell'informazione da parte di tutti che e il modello che abbiamo raccontato fino a questo momento c'è un secondo tema
Che è quello delle la ricerca e di equilibrio un equilibrio diciamo stabile non precario tra le esigenze della rappresentazione ed esigenze della rappresentanza
Ed è un po'il paradigma attraverso il quale andare a leggere il rapporto che c'è tra informazione politica guardate noi abbiamo assistito diciamo
All'evoluzione di questo rapporto considerando sostanzialmente due due polarizzazione in due
Due estremi
In un primo momento
Il rapporto era dominanza della politica sui mezzi di informazione
è la fase in cui evidentemente la politica sottopone l'informazione tutta una serie di vincoli a tutta una serie di controlli sottopone non solo dal punto di vista legislativo ma anche nella stessa osé sviluppo delle procedure di di News making l'informazione a un controllo piuttosto stretto
La polarizzazione altra rispetto alla prima quindi estrema dall'altro lato è stato il contrario la dinamica esattamente opposte e contrarie la prima cioè l'influenza o la dominanza dei mezzi di informazione sulla politica
Che ha spostato il baricentro ed è quello che sta avvenendo in questo momento
Dalla esigenze della rappresentanza alle esigenze della rappresentazione
Oggi io faccio riferimento voi a volte se sono troppo tecnico ditemelo perché provo a utilizzare linguaggio più accessibile a tutti a un certo punto io ho parlato nel libro dell'agenda setting l'agenda setting è un attivo real sociologica che sostanzialmente
Prova a misurare il modo in cui
Vengono costruite nel dibattito pubblico le priorità
Allora
Provate a riflettere un attimo su questo ragazzi una cosa è che le priorità per l'opinione pubblica vengano stabilite
Dalla politica o comunque da chi è implicato nei processi decisionali pubblici altra cosa che queste priorità vengano indicati dei mezzi di comunicazione dei mezzi di informazione facciamo degli esempi
Legislazione emergenziale
Quante volte legislatore
Opera sulla base non di quelle che sono le vere reali priorità per l'opinione pubblica
Ma perché c'è un'ondata emozionale di cui naturalmente si fanno interpreti i media perché sia arrivi a determinati tipi di conclusioni
Cito un esempio per tutti perché
Ma ne potremmo fare tanti perché è abbastanza in plenum emblematico della
Del grado di complessità giuridica anche nella gestione di questa nuova fattispecie di reato e reato di omicidio stradale
Addetta di motivarle amo domani pomeriggio col sottosegretario ferme centotto eccedere vede belli siamo preparati assieme non sapevano però belliche come tutto ciò che non sapevano eletto il programma non hai studiato no no avevo studiato
Non sapevo che ne parlasse di questo era semplicemente per dire va letto il programma no no no no va beh allo questi nomi
Era per dire che praticamente questo è un esempio di una risposta legislativa a un problema assolutamente reale assolutamente tragico e drammatico che però avviene sulla base di un'ondata emoziona
Perché il legislatore e quindi la politica
Non è che a quel punto pensa a quale è la soluzione più coerente pensa qual è la soluzione che intercetta meglio e di più l'ondata emozionale che c'erano piene pubbliche e guardate che in conto anche
I in diciamo
In conseguenza di quello che ho detto prima oggi di strumenti che la politica per sentire l'umore dell'opinione pubblica
O meglio dovremmo dire del pubblico perché il concetto di pubblico è un concetto completamente diverso da quello di opinione pubblica
Sono tanti perché sono i mezzi di informazione i mezzi di comunicazione ma sono anche i soci al netto l'esperienza di Trump dimostra molto chiaramente che
Negli Stati Uniti un signore che tutti davano per sconfitto anzi per
Folle nella sua corsa alla Casa Bianca ha vinto perché grazie sociale turche riuscito ad acquisire a quello che gli americani chiamano il senza mai cioè
Lo stato d'animo l'umore la pancia
Della popolazione del lettore a cui rivolgersi è perché ha utilizzato una forma di
Comunicazione interpersonale che soltanto i soci ammetto possono garantire
Quindi dominanza dei media o della comunicazione se vogliamo della media logiche della logica della comunicazione di massa della comunicazione interpersonale sulla politica questo ha modificato completamente il concetto stesso
Di equilibrio dinamico e statico contemporaneamente tra informazione politica allora io lì sostengo la tesi e poi chiudo
Che è questa
Il secolo scorso il ventesimo secolo
Quello che Hobsbawm avrebbe chiamato il secolo breve è stato un secolo in cui
La i mezzi di informazione sono stati organizzati e strutturati sulla base di un'esigenza che
Nell'immediato dopoguerra e dopo le esperienze
Del dei totalitarismi delle dittature dei regimi era assolutamente impellente era quella di
Dare il maggior spazio possibile alla libertà di manifestazione del pensiero articolo ventuno della Costituzione primo emendamento dalla Costituzione americana
Quindi lei fasi è stata riservata la quantità dell'informazione
Si riteneva giustamente che dopo una stagione di forti compressione delle libertà personali fondamentali
Si dovesse espandere la libertà di pensiero la libertà di manifestazione del pensiero la libertà di critica al diritto di cronaca eccetera eccetera perché erano lì uniche
Premesse per poter garantire la qualità della democrazia oggi il binomio quantità dell'informazione e qualità della democrazia secondo me non regge più
Perché oggi per poter garantire la qualità della democrazia c'è bisogno di riflettere sulla qualità dell'informazione più questura quantità perché come diceva giustamente Bruno prima
C'è un problema di over load informativo cioè di sovraccarico
Ce n'è pure troppa di informazione e quindi dobbiamo aiutare il pubblico proprio nell'interlocuzione con la politica a trovare i percorsi più idonei
Per poter arrivare a un'interlocuzione che siamo interruzione autentica e che si può sposti
Il
Baricentro dell'attenzione dalla esigenza della rappresentazione all'esigenza la rappresentanza perché se alla politica
Di lasci soltanto la rappresentazione e la privi della capacità di rappresentare gli interessi è ovvio che avremo sempre più pubblico è sempre meno opinione pubblica che sono due concetti completamente diverso
Prima di Tommaso posso fare un'intersezione io
Porto due esempi uno e mio personale e l'altro di una categoria che conosco ma che non mi appartiene
A proposito di rapporto tra politica pubblico opinione pubblica e idea
Di condizionamento della politica attraverso i mezzi di informazione e soprattutto
I
Nuovi mezzi di informazione o meglio i social media che su una cosa diverso
Sapete come è più facile
Sollecitare
La presentazione mi dicono i miei amici lobbisti la presentazione di un emendamento parlamentare soppressivo qui
Facendo sommergere l'account di quel politico da cento
Credibili Xhimi veri o non veri
Attività di altrettanti altrettante persone siccome normalmente l'attività parlamentare un'attività che non dico che è opaca però su cui non c'è
Sulle singole cose del procedimento parlamentare processo parlamentare non c'è tutta questa iper attenzione al netto di o Camera ed io esasperante al netto di open caro pensionati e altre e altre cosette di questo genere la gente giustamente
Pensa anche ad altro che giustamente e il parlamentare che deve occuparsi di quello
Se il parlamentare chi vive anche una dimensione spesso di frustrazione nella sua commissione parlamentare eccetera
Viene sommerso diramare una vergogna perché voi consentite questa cosa allora spetta un attimo che presento l'emendamento perché non si faccia oppure
A una vergogna che non si possa fare
E allora spetta che presento l'emendamento per oppure lo ritiro se ho fatto una cosa anche buona
Ma rispetto alla quale una
Lobby che non può non è necessariamente avere dietro non deve avere necessariamente dietro dei poteri forti ma semplicemente una compagnia di scalmanati o molto bene organizzati
Facinorosi etc vanno e orientano l'altro elemento invece è una testimonianza personale
Che poi rientra nel prossimo libro di Francesco Giorgino sul sul all'informazione io ho posso documentare
Do dodici o quindici casi
In cui
Io che sono stato e sono ancora giornalista di di serie C uno che
Si a sia soprattutto compatto
Di giornalismo dal lato dell'ufficio stampa cioè l'atto meno nobile dell'attività di ufficio stampa
Siccome
Voi non so se lo sapete c'è quella le ma io non sono appassionato di calcio ma io ho imparato dopo aver fatto l'esame di Stato da professionista che una cosa era quello che ti insegnavano un'altra è la è la verità io la sintetizzo così
è notizia ce la Boscolo no come come ente rigore è quando arbitro fischia
Notizia è quando il giornalista dice che è notizia
Perché ci sono delle cose di sua assoluta non interesse
Pubblico eccetera che vengono altresì dette volgarmente marchette che vanno finiscono sul giornale cose interessantissime che perché è troppo complesse o troppo difficili da tradurre
Non finiscono sul giornale sul telegiornale alla radio eccetera eccetera
E poi c'è anche un elemento che non è solo italiano e mondiale grazie a Dio anche per certi versi di natura relazionale mi arrivano due comunicati stampa uno di uno che conosco uno di uno che non conosco passo quello di colore conosco
Quanto meno perché se no quello mi chiamavi rompe le scatole mentre qui l'altro non ha gli strumenti per inseguirmi
E allora
Spesso
Dieci dodici quindici casi
Direttore di grande testata
Non pubblica una posizione
Di una persona che seguo
Un po'la presa di posizione un punto di vista
Allora come si fa normalmente uno cerca di uscire nel suo al TG uno poi si accontenta anche di unirvi te le Apuane a diciamo no e anche della piccola emittente lor televisiva locale
Poi però
Poche ore dopo che la emittente locale o la testata locale ha dato la notizia montagna di Twitter
Come vi dicevo sul parlamentare sul direttore direttore è una vergogna a leggere questa notizia su questo giornale non leggevo sul tuo giornale il giorno dopo il giornale dalla notizia
Pier prego PET sono Tommaso
Allora
Io le volevo chiedere se al giorno d'oggi nel quale sembra che il potere legislativo scusi il potere giudiziario e gli altri due della politica siano spesso in conflitto fra loro
Secondo lei l'informazione regionalismo sono in grado di porsi fra queste due fazioni distinguo meglio che trovi nelle pubblica e quindi anni risale così verso i loro effetti vuole
Beh se fossero in grado di dice bellissimo questa domanda poi tra l'altro qua in poi il fil rouge un po'di questa di questo evento che magistralmente Andrea orga inizia in questa splendida cittadine che adesso andrò a visitare consentitemi di dire perché la mia prima volta in assoluto in Friuli tra l'altro quindi insomma
Perché purtroppo una serie di coincidenze mi è capitato mai di venire in questa in questa Regione
Allora magari si frappone esse
Se si frappone se a questi due poteri il potere esecutivo e anche il potere legislativo quindi il potere politico nella doppia declinazione che ne fa Montesquieu
E il potere giudiziario che non è un potere in senso tecnico lo n momenti perché la nostra Costituzione parla di ordine giudiziario non di potere quindi
Se si frappone se noi oggi avremmo una sezione di sostanziale equilibrio il problema che talvolta si sposta verso il potere politico talaltra verso il potere giudiziario per una serie di
Distorsioni che naturalmente è un po'difficile da sintetizzare in pochi in pochi minuti quindi dobbiamo assolutamente recuperare la funzione di
Arbitro
Tra i diversi poteri appunto nella logica Montesquieu Anna e al tempo stesso però riuscire anche
Ad avere un approccio che incoraggi
Da un lato la dico così l'automotive sanzione della politica
E dall'altro scoraggi la funzione moralizzare ante della magistratura
Procedo per per slogan perché così ci capiamo
La politica deve automotive ZAS
Perché non può immaginare di andare avanti finché non ci sia un controllo esterno che la blocchi deve bloccarsi da sola
Stabilendo dei limiti etici morali a quella che è la propria capacità di
Rappresentazione di rappresentanza degli interessi della collettività
Ma la magistratura non può neanche pensare di continuare ad assolvere ad una funzione che non è propria
E la magistratura deve perseguire dei reati deve accertare la verità processuale e deve sostanzialmente sanzionare coloro che
Sbagliano
Nella loro comporta mentalità individuale e collettiva l'informazione dovrebbe aiutare e l'una e l'altra diciamo
Condizione perseguire l'uno e l'altro obiettivo contemporaneamente però approfitto della domanda che immagino che poi non ce ne sia un'altra sul rapporto informazione
O
Poche
Mo'offre o che
No perché poi volevo dire una cosa sul ruolo della magistratura podista sociale che è una cosa rispetto alla quale
Diciamo dobbiamo come dimostra anche l'attualità di oggi by Tommaso
Ma quindi quanto effettivamente estesa la capacità dei media di orientare l'opinione pubblica ricordo al lavoro dei magistrati della giustizia in generale
Molto estesa perché se naturalmente si sbilancio a favore del rapporto privilegiato con la magistratura
è è ovvio che si passa da quella che potremmo chiamare la fase dello scetticismo alla fase del cinismo dei media nei confronti della politica
Qual è la differenza che c'è tra al cinismo e lo scetticismo il cinismo del giornalismo nei confronti della politica complice questa visione secondo me problematica di moralizzazione della politica da parte la magistratura
è una visione che sostanzialmente produce come effetto con la conseguenza principale la destabilizzazione del sistema
E alla fine e noi dovremo porci il problema delle conseguenze ultime di questa continua destabilizzazione del sistema
Che porta anche alla riduzione
Fino all'annullamento addirittura
Di quella che è la cultura istituzionale di un Paese perché io sono molto preoccupato guardando gli occhi di questi giovani di che cosa continueranno a pensare non dei politici ma delle istituzioni del nostro Paese
E quando viene meno la stima la fiducia la considerazione dell'istituzione di un Paese cominciamo a a a togliere quelli che sono i le fondamenta della democrazia
Punto secondo quindi cinismo significa questo scetticismo invece l'approccio più corretto
Scettici ISMU io nel libro ricordo la origine etimologico di questa parola parola scetticismo deriva dal greco schietti Cossa schietti colossi in greco significa greco antico significa colui
Che fa domande
Il giornalista e colui che fa domande
E il giornalista deve far domande alla politica e deve far domande alla magistratura è questo il punto noi siamo arbitri così come dobbiamo essere arbitri tra l'economia la finanza perché quale un altro grande
Diciamo un'altra grande polarizzazione è a volte anche
Che si manifesta porta che sotto forma di di di di conflittualità allo stesso modo dobbiamo essere arbitri tra la politica la a me invece non capita di vedere spesso un atteggiamento non dico di equidistanza che già sarebbe tanto almeno dieci quindici in Anza
Perché guardate una cosa è l'equidistanza altre le cui vicinanza nella narrazione di questi tre invita la politica la magistratura
Non
Non è accettabile che uno sia la voce delle procure come non è accettabile che uno sia la voce della politica che sia
Necessariamente a tutti costi contro la magistratura solo perché la magistratura viene percepita in alcune fasi storiche dalla politica come un nemico
Allora dobbiamo ricercare un equilibrio e noi dobbiamo incrementare questa cultura dell'equilibrio che anche
Frutto della cultura del buonsenso una parola che dovremmo recuperare il buonsenso
Vai Tommaso tempi europei andiamo avanti ora
E avente ad oggetto
Esse ora
E sempre più difficile tra l'altro siamo a livello Super Mario cinque se andiamo avanti inventa adesso forse si può semplificare un po'perché eroi voce voce più chiaro che se non si sente non si capisce
Era interessato a sapere un po'qualche
Così età sul luogo del sul personaggio del giornalista
Quindi ora lo fare qualche domanda riguarda il solare
Anche
E mi chiedevo qual difficoltà affronta il giornalista stretto fra dovere professionale e la spinta dei soggetti che hanno capacità di pressione su di lui che possono essere sia il datore di lavoro ma anche l'opinione pubblica stessa
Beh allora le pressioni datore di lavoro io vi invito a leggere uno scambio al vetriolo pazzesco che mi sono letto parola per parola tra Belpietro è Feltri su quello che è la pressione dell'editore noi qua abbiamo
Vi invito a farlo perché veramente vale più di qualunque trattato diciamo di sociologia del giornalismo lo scambio durissimo che hanno avuto entrambi sul grado di autonomia rispetto all'editore
Nella fattispecie la questione era l'editore di Libero di Angelucci sostanzialmente che anche
Un politico però rispondo scientificamente abbiamo due categorie di editori gli editori puri editori in puri
Gli editori puri sono gli editori che gli imprenditori che fanno solo l'attività di editore quindi
La la ragione principale per cui decidono di essere imprenditore quello di investire nel mercato editoriale
Gli editori impuri che in Italia sono la stragrande maggioranza sono gli editori che fanno a di imprenditori che fanno anche gli imprenditori del settore editoriale ma che prevalentemente operano in altri campi
E chiaramente lì il problema si pone
Quindi è inutile che qua ci raccontiamo Lele bugia è ovvio che un condizionamento diciamo in linea generale l'editore può
Svilupparlo nei confronti dell'assetto redazionale partita direttore in giù
Però io devo dire da questo punto di vista sono un privilegiato perché io opero nel servizio pubblico radiotelevisivo
è
Ringraziando Dio dopo le sentenze della Corte Costituzionale settantaquattro la riforma del settantacinque l'editore non è più Stato il Governo quindi partito unico ma è stato il Parlamento in quanto luogo di rappresentanza
Della
Pluralità
Degli interessi politici e culturali poi naturalmente ci sono stati periodi in cui
Anche questo tipo di soluzione sembrava
Essere un po'a rischio perché c'era si stagliano all'orizzonte un modello diciamo di riforma un modello elettorale che comunque sembrava essere più compatibile
Con la maggioranza assopiti a tutto che con l'esigenza di un pluralismo rappresentativo però vedete il servizio pubblico da questo punto di vista diciamo ha meno problemi giornalisti servizio pubblicano meno problemi perché noi sappiamo che dobbiamo confrontarci per Statuto proprio giuridico quindi come presupposto della concessione
Governativa relativamente al tema del servizio pubblica al televisivo con una parola che la parola pluralismo che possiamo declinare in tanti modi pluralismo politico ma anche pluralismo culturale
Pluralismo religioso pluralismo valoriale pluralismo tori territoriale perché
E il fatto che siamo presenti in tutte le regioni del nostro Paese
è evidentemente garantisce anche una narrazione della realtà secondo il principio della diversificazione territoriale che non è un limite ma è un valore aggiunto quindi spero di aver risposto con questo
Senza
Dire che noi siamo quelli bravi e inviati sono i meno bravi anche noi abbiamo i problemi di autonomia professionale però INEA dei generale il tema va risolto
Potenziando la componente degli editori puri
Al fantacalcio degli editori impuri abbiamo tempo dopo state tranquilli dobbiamo chiudere entro otto minuti e trenta secondi quindi
Cerchiamo di
Allora minuti lo faccio in velocità
Allora otto minuti otto metri sono un terzo del telegiornale
Però il problema che lei lo scrivi e qui direi quando paga abbraccio ovviamente
Allora io volevo agganciarmi adesso per le vostre domande a un tema che ne ho fondato anche prima quindi
Se calcoliamo la realtà odierna in cui è palese influenza che cosiddetti processi mediatici possono avere sulla rito dei processi giudiziari se ben utilizzate dalle parti in causa io qui ho detto processi mediatici come l'ha utilizzato lei nel suo libro generazione
Intese e mi chiedevo
Ammesso che ciò avvenga
Quale macelli manovra al giornalista per evitare questo fenomeno
Ma allora guarda ti faccio una premessa io sono sempre stato molto attento più che alla distorsione volontarie della realtà cioè al tasso di manipolazione
Del singolo giornalista che opera in malafede perché lì sanzionabile è facilmente identità entity gabbie alla distorsione involontaria strutturale di sistema cioè a quella
Quantità di comportamenti generalizzati che producono anche involontariamente quindi anche in buona fede anche senza avere una intenzionalità specifica il corto circuito di cui parlavamo prima
Allora il problema del processo mediatico
è un problema secondo me è riconducibile a una questione
Di sostanza direbbero i filosofi no una questione ontologica più che fenomenologica qui c'è
Una distanza enorme tra il timing
Dei mezzi di informazione e il timing della giustizia
Cioè noi non possiamo pretendere che di fronte a una notitia criminis ho notizia di reato specie quando questa notizia di reato riguarda un soggetto che ha una responsabilità pubblica e che quindi deve
Praticare il linguaggio della responsabilità e al tempo stesso della responsività verso i propri elettori ma anche verso la generalità dell'opinione pubblica
Che questa notizia avvenga trattenuta inattesa che si celebri processum o almeno di primo grado che comunque consegnato attraverso una sentenza un giudizio di innocenza o di colpevolezza
Perché e inimmaginabile perché c'è troppo tempo tra le indagine preliminare nel momento in cui si arriva al dibattimento questo è il punto questo il punto quindi c'è
Non si può chiederà al giornalista di tenere una notizia
Dentro il cassetto aspettando che si celebra il processo
Dobbiamo trovare una soluzione perché nella gestione di questo tempo che non è
Piccolo non è di poco conto si abbia la possibilità di tenere insieme è attraverso la ricerca di un equilibrio vero il diritto dell'indagato a essere considerato dall'opinione pubblica come l'indagato secondo il principio costituzionale
Della presunzione non Dino scienza ma di non colpevolezza perché a questo hanno questo l'ho scritto i i nostri padri costituenti
è il diritto dell'opinione pubblica essere informate perché guardate io vorrei che qui fossimo chiari l'articolo ventuno della Costituzione non è che è un articolo che dà la luce da licenza di uccidere ai giornalisti
è un articolo delicatissimo dice la libertà
Sezione del pensiero che significa sostanzialmente diritto del giornalista informare diritto di cronaca diritto di critica ma
E qui c'è il punto
Sancisce anche un altro diritto contemporaneamente che il diritto del pubblico a essere informato
A cui corrisponde il dovere del giornalista informare quindi non vorrei che fosse tutto ricondotto
Ho solo ricondotto alla sfera dei diritti perché noi non è che esercitiamo solo un diritto dobbiamo anche praticare un dovere esercitare un dovere
Allora
Il problema sta
Il problema doppio è di
Organizzazione
Della cronaca giudiziaria e qui devo dire più è alta la competenza di polizia giudiziaria più è facile che non si arrivi
A situazioni di forte disse forse della realtà dall'altro lato c'è un problema culturale sociologico cioè noi qui e spero lo diciate anzi sicuramente lo direte con lectio magistralis di Carlo Nordio perché ho visto
Ampiamente diciamo raccontata sui giornali di questa mattina alcuni già in questa mattina qui c'è un problema è cioè da un lato una forte verticalizzazione della domanda di giustizia in direzione delle Corti le alti corti italiane ed europea
Che è un tema da affrontare con evidenza dall'altro lato è
La dilatazione della funzione sociale della magistratura cioè noi non possiamo avrebbe detto Flaiano non si può fermare il vento con le mani se la società
Anche a causa dell'incapacità della politica chiede alla magistratura di entrare in dinamiche che in altri tempi avrebbe risolto la politica cioè il potere esecutivo il potere legislativo
Il potere mediatico Quarto potere la stampa Quinto potere la televisione sesto potere interne non è che può fare più di tanto va vi rendete conto che questa mattina sui giornali di oggi
Cioè la notizia che
Il Tribunale dei minorenni di Firenze ha deciso che due padri omosessuali due omosessuali maschi possono
Adottare un bambino
Che cosa sta facendo la magistratura si sta sostituendo al legislatore infatti io
Lì pro poco propongo un un piccolo gioco linguistico alla Wittgenstein occhi ha un grande filone
Che è un po'forse potrebbe essere sembrare anche forse una domanda che alla Marzullo però non so decidete voi se è una domanda la ditta che stava domandare a Marzullo
è la legge che crea il costume o il costume che crea la legge cioè qui c'è un problema molto serio di eccedenza della vita reale rispetto alla legge e noi stiamo al centro
Siamo al centro perché la politica non è in grado di risolvere i problemi e la magistratura si allarga ma non perché si allarga solo perché esclude soltanto perché vuole avere più potere perché la politica ha lasciato un vuoto
Quindi il tema va su questo però scusami Francesco non sono d'accordo per mia perché il l'assenza di decisione è
Di per sé stesso una decisione sì e vero
Se
Questo e senza entrare nel merito siccome si è visto nella vicenda sull'al discorso della legge dell'eutanasia adesso si vede su questo
E si accusa il legislatore di non decidere come se fosse un'inerzia come se fosse cioè come fossero richiede
Non ne hanno voglia dice sono pigri non lo vogliono fare ora
Lasciando perdere l'analisi della composizione del Parlamento e quindi
Se effettivamente questo perché sono
Diciamo c'è una maggioranza contraria
Alla modifica dice la legge o no e la maggioranza contraria non c'è in Parlamento
Cioè in Parlamento in questo momento c'è una ci sono i numeri sia per fare una legge sul fine vita sia per fare una legge di regolamentazione delle adozioni omosessuali comodamente
Quindi non ci sono alibi non c'è una maggioranza di oscurantisti cattolici
Col cilicio flagellato anti al nome della rosa che impedisce la legislazione
Ma il Parlamento non decide perché evidentemente ci sono degli equilibri in Parlamento che sono parlamentari che sono politici che non portano a questa decisione ma
Può anche un Parlamento onde John essere condizionato dal costume
E decidere di non
Approvare una legge per questo motivo ne parleremo dopo forse sarebbe il caso che ciascuno facesse il suo
Il rimanesse vinto mai nella regione sul rumore vuol dire che questa eccedenza della vita reale rispetto alla capacità del diritto di regolamentare
Fenomenologie è il risultato di un corto circuito che spesso si crea tra la magistratura è e Piero nel liceo perché e la cultura il costume come viene creata se non attraverso la sedimentazione nel tempo di idee culture modelli comportamentali che vengono accreditati come modelli dominanti perché questo è quello che ne stiamo facendo cioè
Se questo è un tema è uno dei tanti temi in cui
Diciamo entriamo nella valutazione del politicamente corretto del politica ricorre no
è allora perché io vorrei che anche chiede perché il Parlamento non vuole metter mano
Perché ha paura di contrastare il politica di corrette al tempo stesso
Di andare e a mettersi contro determinate impostazioni o perché non ne avverte l'urgenza
Io
Sono portato a ritenere che dopo alcune sentenze possibile che il Parlamento legiferi però tanti basti vedere scusate basta vedere la Corte cost a me ma la Corte costituzionale del nostro Paese sa assolvendo ad una funzione che non è quella per la quale è nata cioè cioè siamo arrivati ci siamo assuefatti all'idea
Che la Corte Costituzionale debba indicare al Parlamento qual è il modello migliore di legge elettorale ma è roba da pazzi scusa
O no assolutamente allora
E è questo il punto il punto è che noi stiamo destruttura hanno un sistema noi giornalisti e invece stiamo agevolando uno spostamento di competenze da un potere all'altro
E questo alla fine creerà
Un vero corto circuito saranno idee ribadisco perché non vorrei essere non entravo nel merito degli argomenti ma osservavo un mette dei meccanismi perché diciamo dovrebbe
Il la separazione dei poteri dei poteri e era fatta a tutela di determinati poteri
Ormai ci sono e il potere legislativo o il potere esecutivo che quasi quasi dovrebbe invocare la separazione dei poteri a tutela del suo ruolo
Anche questo è avvenuto in un senso di ribaltamento vai Tommaso
Allora riguardo a questa a questo argomento ho sviluppato anche la mia ultima domanda però Peroni questa volevo fare ancora una
Un po'più personale
Io mi chiedevo immaginando l'influenza esercitata sullo stesso giornalista dall'opinione pubblica
Se potevo chiederle come fa il giornalista ad esse completamente sicuri sta seguendo l'ASP la propria deontologia o di rimanere fedele alla sua professione
Io ho utilizzato un'espressione ho parlato di solitudine del giornalista il nostro in realtà è un lavoro un'opera dell'ingegno individuale e collettiva al tempo stesso il telegiornale come il quotidiano il Giornale Radio lo sono
è il frutto di un'attività di gruppo tante persone che si mettono insieme contemporaneamente lavorare rispetto a un'idea un progetto a un tentativo una chiave interpretativa della realtà
Però poi pur nella dimensione collettiva tu sei solo sei solo davanti al computer sei solo davanti al testo che di riscrivere sei solo davanti a quella telecamera
Che normalmente chi fa capire che stai connettendo ti stai connettendo con il pubblico attraverso la lucina rossa
è in quel momento non poiché far ricorso a quello che è il tuo personale e bagaglio di esperienza e la tua persona l'idea della professione
Io prima ho detto il pluralismo ecco
Guardate il pluralismo che è una parola secondo me chiave nel giornalismo insieme al la parola obiettività orientata allo scopo più che
La obiettività orientata al valore perché nel libro io triangolo tra soggettività oggettività obiettività dicendo che sostanzialmente non esiste l'oggettività ma può esistere l'obiettività ventata allo scopo
Sono concetti che non possono essere regolamentati per legge
Le norme deontologiche servono sostanzialmente per ricordare
Che esistono delle sanzioni nel momento in cui un soggetto sbaglia è io per esempio ecco approfitto per dire questo nel nostro Paese negli ultimi anni c'è stato un dibattito abbastanza
Importante sull'abolizione dell'ordine i giornali ci sono paesi
Anche democrazie avanzate in cui non c'è un ordine dei giornalisti chiunque può fare l'attività professionale senza essere iscritto a un albo io sono un ordini sta convinto quindi difendo l'ordine non perché voglio la casta
Non perché voglio precludere magari ad alcuni di questi giovani domani di prendere il mio posto e ve lo auguro davvero con tutto il cuore
Ma
Perché ritengo che essere iscritti a un elenco a un albo professionale a un ordine professionale significa mettere il pubblico in condizione di poter esercitare un'azione nei confronti di chi sbaglia se io domani sbaglio
Qualunque di voi può andare all'ordine i giornalisti del Lazio dove io sono iscritto è chiedere che io venga sanzionato con una sanzione che va dalla censura fino alla radiazione dall'albo ok
Questo serve la norma deontologica però non è che tra l'altro segnalo il fatto che purtroppo
L'ordinazione dei giornalisti si è dato un Codice deontologico
Anche abbastanza di recente perché è avvenuto in coincidenza con la legge istitutiva dell'Autorità garante per la protezione dei dati personali
Prima c'erano delle carte
Come quella di Treviso che regolamentava per esempio rapporto informazione minori
Ma non c'era un vero e proprio avere occuperà per una vera e propria struttura deontologica il problema è di norme quindi la dico con la filosofia che forse è una approccio che
Diciamo riesce a risolvere anche la questione dei tempi c'è un problema deontologico ma prima ancora c'è un problema ontologico della professione
E lì devi far ricorso a quello che tu sei
Nel libero io parlo di una parola che ha la parola rispetto che è quello che probabilmente fa la differenza tra un buon giornalista è un cattivo giornalista spesso mi viene rivolta questa domanda l'università secondo lei qual è la differenza tra un buon giornalista è un cattivo giornalista
Io non è che dico e il buon giornalista quello che sa parlare dell'in pubblico e quello che parla bene a braccio e quello che sa usare la televisione quello che sa intervistare o quello che sa scrivere bene
E il cattivo giornalista quello che non sa fare nessuna di queste cose no io dico il buon giornalista è colui che a come baricentro della propria azione il rispetto
Di tutto ciò che comunque è oggetto della sua rappresentazione della sua mediazione simbolica culturale
E soprattutto il rispetto dell'altro della persona
E al tempo stesso è colui che si pone il problema delle conseguenze del proprio agire comunicativo avrebbe detto Habermas
E avere consapevolezza delle conseguenze proprio agire comunicativo significa che la mia azione produce degli affetti sugli altri
E io devo porre il problema mentre scrivo mentre parlo
Della identificazione in chi mi sta ascoltando mi sta leggendo che cosa penserà che mi sta leggendo in questo momento quando
E se utilizzo quell'espressione che cosa penserà chi mi sta ascoltando se utilizzo quel registro comunicativo piuttosto che quell'altro
E allora il tema è
E questo e chiudo
Una cosa è l'informazione che sviluppa un'interlocuzione con la sfera emozionale
Altra è una informazione che tiene in equilibrio l'interlocuzione con la sfera emozionale la sfera cognitiva voi sapete che il cervello delle essere umani eh organizzato in due emisferi c'è una parte che ragione è una parte che
Sì emozione che produce il sentimento le mozioni se noi produciamo solo l'interlocuzione con la sfera emozionale del pubblico ecco che arrivano
Le scelte sensazionalista sicché i tentativi di lisciare il pelo al pubblico
Lei in fasi riservata all'interesse più che all'importanza o al combinato disposto interesse importanza se invece manteniamo questa interlocuzione in equilibrio
Allora noi forse riusciremmo a essere anche compatibili con quella esigenza di trasferimento della conoscenza
Che è una dimensione dominante nell'era post moderna perché immaginare nell'era che viviamo nella post-modernità che la conoscenza
Avvenga solo da parte le fonti informali cioè scuola università o agenzie di socializzazione secondaria classiche è un errore madornale
Dobbiamo invece considerare che questo trasferimento alla conoscenza avviene attraverso
Un combinato disposto allora la parola rispetto e forse la vera chiave interpretativa
Il vero fil rouge che deve ispirare l'azione di ogni singolo giornalista
Bravo Tommaso bravo Francesco conclusioni di Bruno Mastroianni
Guarda più che conclusioni mi faccio cogliere Ciampi mi faccia rinasce ispirare dalle domande molto opportune di Tommaso tutte molto incentrare su quanto in media influiscono sul pubblico influiscono sul vivere civile influiscono sulla politica e le ottime risposte di Francesco su come poi gli operatori
Dei mezzi di comunicazione devono in questo fare qualcosa e questa mi pare che questa idea del rispetto sia proprio la chiave
Ma io a questo punto diciamo mature me la voglia di fare un passo avanti riprendendo quelle idea da cui chiuse partito sarà insomma Facebook è un editore deve controllare le regole io penso questo le regole ci vogliono e sono sacrosante e sono importanti
Ci vogliono regole su questo tema dell'algoritmo
Argomento gigantesco che non affrontiamo ci vogliono regole su certi contenuti che rappresentano crimini cioè la diffusione certi contenuti a che fare con il crimine con il crimine e quindi diventa un altro discorso su quello il controllo
Ma ancora prima di tutto questo o dire insieme a tutto questo ci vuole portare il discorso di Francesco ognuno di noi cioè se abbiamo detto che a loro ognuno di noi è un canale
Ognuno di voi ormai un medium questa responsabilità di chi sta parlando Francesco non è solo
Per chi appartiene all'ordine i giornalisti ma a tutti quelli che sono stati
Diciamo appena
Inseriti in un nuovo ordine che non è professionale esistenziale di possessori di smartphone che hanno la capacità di influire sulla vita di tante persone
Anche se sono solo cento sono tante persone quelle su cui noi fruiamo ogni volta che scriviamo qualcosa ogni volta che diffondiamo un contenuto che ci è sembrato interessante allora anche noi questa domanda
Che Francesco pone giustamente giudice questa richiesta di rispetta dobbiamo incominciare a viverla quotidianamente perché siamo diventati tutti dei mezzi di comunicazione e quindi credo che ci sia l'insieme dal punto di vista dei professionisti la cosa molto seria ma dal punto di vista di qualsiasi cittadino nel momento di rendersi conto che se siamo ormai in una realtà
Così interconnessa
Ognuno di noi deve portare questo rispetto nel suo comportamento on line quotidiano perché se no si rischia di dire Zuckerberg Facebook la magistratura e la politica è uno si dimentica
Che al prossimo tuo commento un mio commento la prossima condivisione al prossimo like
Che
Abbiamo effetto sulla realtà della comunicazione attuale in Italia
E con questo concluderei secca maiora è d'accordo in ordine di apparizione e Nico guerra Francesco Giorgino Bruno Mastroianni Tommaso spento grazie a tutti
Allora non ci vediamo oggi pomeriggio con pranzo
Grazie
Grazie
Una sera a tutti ringrazio anzitutto gli organizzatori della manifestazione in primis dottor Camaiore
L'Amministrazione comunale
E
Sono divieto di potervi intrattenere sul tema in argomento preceduto tra l'altro da una introduzione musicale che mi ha fatto molto piacere
L'argomento di questo spicce
E intitolato rappresentatività governabilità e regole di che cosa parliamo qual è il contesto o meglio il conto
è la scelta in definitiva di chi deve
Assumere le decisioni più importanti per una collettività organizzata per la società è la scelta dei nostri rappresentanti
Rappresentanti che nel nostro ordinamento ma
In tutti gli ordinamenti democratici
Evolutivi e anche noi meno evoluti
Si riuniscono in un organo denominato Parlamento può essere composto da una sola Assemblea quindi Parlamento monocamerale può essere un parlamento bicamerale
E
Vengono eletti dai cittadini con modalità di volta in volta diverse ed hanno lo scopo
E il mandato diciamo anche se questo termine va utilizzato cum grano Salis dire esercitare la funzione legislativa cioè di creare
Le norme giuridiche le nostre norme di comportamento e di
Dare o togliere la fiducia all'una al Governo
Che in qualunque sistema il popolo possa e debba scegliere i rappresentanti è un portato della
Complessità delle società odierne
Il sistema della democrazia diretta
Nel quale il popolo poteva assumere in via diretto a tutte le decisioni
Si dice che sia stato praticata un'antica Grecia ma si trattava di una situazione del tutto eccezionale che tarato conosceva la schiavitù e tra l'altro vedeva partecipe delle decisioni solo i cittadini maschi
Oggi
La democrazia rappresentativa cioè una sistema democratico che opera tramite rappresentanti
è una necessità è una necessità è un qualcosa di ineludibile
Ma si tratta però di capire che cosa facciano questi rappresentanti e come vengano designati certo possono esistere
Noi abbiamo il referendum nell'ordinamento italiano strumenti di democrazia diretta ma sono strumenti che vengono utilizzati
In circostanze particolari e con riferimento a specifiche decisioni
Ad esempio
La scelta di abrogare o meno una legge oppure che quanto è accaduto in Italia il quattro dicembre due mila sedici
La scelta di approvare o meno una revisione costituzionale
Ma sono eccezioni cioè sono elementi di democrazia diretta in un sistema che di democrazia rappresentativa che funziona tramite dei rappresentanti
Che cosa significa rappresentante detto
Negli ordinamenti medievali
I rappresentanti hanno dei soggetti designati dalle corporazioni dai nobili che eseguivano
Un compito specifico
Eseguivano un incarico un mandato ricevevano istruzioni da chi li sceglieva come rappresentanti
Era un concetto simile a quello di diritto privato del mandato di quando si conferisce a una persona
Il compito di fare qualcosa per conto nostro quindi spendendo diciamo la nostra persone
Ma questo concetto
è stato superato ed è stato superato già a partire dalla rivoluzione francese
Rivoluzione francese non concepisce il popolo come una somma di corporazioni di fazioni settoriali tra loro in lotta costante il popolo è un tutt'uno
Il popolo poi si estrinseca nella nazione
E quindi i rappresentanti sono rappresentanti della nazione certo si potrebbe dire la nazione che cos'è un'entità astratta è una un concetto particolare una specie di finzione
E questo è anche vero
Però è la direzione verso la quale
E volte il il sistema
Ma non diversamente da quanto emerse all'esito all'evoluzione francese anche in Gran Bretagna
La direzione era identica sia pure con regole diverse un grande pensatore esponente politico tra fine Settecento è più un bar che diceva
Guardate che il Parlamento non è un'Assemblea di ambasciatori di questo o di quel interessa
Il Parlamento è un'assemblea di persone che assumono decisioni oggi
Useremo il condizionale dovrebbero assumere decisioni nell'interesse generale cioè il Parlamento deve avere dovrebbe avere a cuore l'interesse della
Collettività e non di singole fazioni
In questo
Sia appunto una
Rottura degli schermi e quindi non più una rappresentanza in senso classico medievale ma una rappresentanza in senso moderno
In astratto i rappresentanti
Potrebbero essere anche
Non eletti l'elezione in fin dei conti è una modalità di scelta dei rappresentanti
Però
Se non vi fosse elezione vi sarebbe un problema
In fin dei conti rappresentanti sono persone che debbono decidere per nostro conto
Ma ci deve essere anche un sistema ci devono essere dei meccanismi che ci consentano di chiamare i rappresentanti a rispondere per loro operato
Ecco che il concetto di rappresentanza negli ordinamenti moderni
Si fa inscindibilmente negando al concetto
Di
Scelta e quindi di elezione l'elezione in definitiva
è lo strumento l'unico strumento che il cittadino ha per chiamare i rappresentanti a rispondere delle scelte fatte
Nel nostro ordinamento l'ordinamento italiano dico non esistono strumenti quali per esempio esistono in alcuni Stati americani
Che consentono di revocare un membro del Parlamento anche prima della fine del mandato e meccanismo
Che in in America si chiama ricco
Ma anche il record americano
Presuppone un voto cioè sono gli stessi cittadini che recandosi alle urne successivamente alle elezioni scelgono di destituire un parlamentare
Non mi soffermo sui problemi di questo istituto ma sottolineo ancora una volta la centralità del momento elettorale
E allora se il momento elettorale è centrale
Diventa importante capire quali siano le regole del gioco cioè quali siano le regole
Attraverso le quali ho grazie alle quali ho mediante le quali si svolgono alle consultazioni elettorali ed ecco quindi il legame tra rappresentanza e regole
Ecco il concetto di rappresentanza dalla rivoluzione francese in avanti è stato recepito anche nell'ordinamento costituzionale italiano
Se voi leggete l'articolo sessantasette della Costituzione trovate scritto che i membri del Parlamento rappresentano la nazione senza vincolo di mandato
Il che significa che essi non ricevono istruzioni dagli elettori
E non possono essere chiamati ad agire in nome e per conto di questo di quell'elettore e quindi hanno una libertà massima
E questa massima libertà che naturalmente produce anche delle distorsioni è innegabile
La si può percepire
Anche nel rapporto con
I partiti con le associazioni politiche da cui quasi sempre
I nostri rappresentanti provengono
Il ruolo dei partiti è centrale centrale anche i nostri figli
Perché si potrebbe dire beh le elezioni sono uno strumento importante per chiamare a rispondere deputato Tizio deputato Caio di quanto egli ha realizzato durante la legislatura
Però si potrebbe anche obiettare che il Deputato di turno potrebbe sottrarsi al successivo appuntamento elettorale non candidandosi è l'obiezione avrebbe un suo parere
Detto questo però
Nel nostro ordinamento in tutti gli ordinamenti occidentali è centrale il ruolo dei partiti partiti sono associazioni politiche Danovi riconosciuta l'articolo quarantanove dalla Costituzione
Con le quali i cittadini sì riuniscono allo scopo dice la Costituzione di determinare la politica nazionale
E di conseguenza
La determinazione della politica nazionale passa per le decisioni prima di tutto del Parlamento e quindi il ruolo dei partiti nella scelta dei candidati alle elezioni è determinante
E allora però andando oltre si può anche dire che la consultazione elettorale è quanto meno
Un
Momento che mette i partiti di fronte alle proprie responsabilità quindi non necessariamente il
Deputato senatore Tizio che potrebbe anche non essersi ricandidato per mille motivi ma il partito che lo ha espresso certamente sì
Un partito si fa promotore di determinate iniziative
Politiche
Ma lo fa per il tramite dei propri candidati alle consultazioni elettorali ecco quindi che la scelta dei candidati diventa determinante
In tutto questo
I
Come si inserisce il tema della governabilità
Il tema della governabilità storicamente
Si afferma
In un momento molto successivo all'evoluzione de la rappresentanza del concetto di rappresentanza
Perché
Perché anche dopo la Rivoluzione francese e anche dopo il mutamento della rappresentanza non più di singoli interessi
Ma di una nazione nel suo complesso e di una rappresentanza che non riceve istruzioni dirette tra gli elettori
Eravamo pur sempre
Nell'ambito di società relativamente omogenei da un punto di vista economico sociale e quindi anche politico
Il diritto di voto era riconosciuto ad una frazione limitata della popolazione
Certo in Parlamento basti vedere il Parlamento italiano o dopo sotto Albertino o dopo l'Unità d'Italia c'erano
Gruppi politici ma all'inizio non c'erano partiti c'erano esponenti che
In virtù della legge elettorale dell'epoca che era una legge uninominale che suddivideva il territorio in tanti piccoli collegi per essere eletta aveva bisogno del voto di poche centinaia di persone
E quindi in questi contesti era più facile trovare una certa omogeneità cioè ci si poteva dividere su questa o quella proposta di legge
Ma nel complesso l'estrazione sociale di questi parlamentari era identica
Certamente questo il
Non si è tradotto in una grande stabilità dei Governi perché noi lamentiamo sempre
La ridotta durata dei Governi della Repubblica italiana prima alla seconda Repubblica masse rivolgessimo lo sguardo al passato andassimo a vedere i Governi dell'Italia posta statutaria e dalla o comunque dall'Unità d'Italia in poi vedremo che il fenomeno è antico perché c'erano c'ero comunque
Dei frazionamenti nella rappresentanza politica però c'era quanto meno una omogeneità sociale di fondo
E negli Stati del del Novecento soprattutto partire dal secondo Novecento questa omogeneità tende a sgretolarsi oggi sono
Talmente tante le istanze
Sociali da rendere
Difficile la loro tenuta in
Contenitori undici quali sono impartiti i partiti
Si propongono di rappresentare
Tutte le possibili istanze sociali tutti i possibili interessi possiamo ancora chiamarli così in qualche misura ma non sempre ci riescono e anzi sembra che degli ultimi anni ci riescono sempre meno in Italia mano solo in Italia
Se avessimo letto delle ricostruzioni svolte da alcuni politologi negli anni ottanta la società veniva a diciamo suddivisa tra interessi contrapposti ma lungo pochissime direttrici centro periferia
Datori di lavoro lavoratori
Stato Chiesa Campagna Città
Sono ancora attuali queste categorie io credo che la situazione oggi sia molto più complessa non sia riducibile a quattro cinque o sei alternative
E quindi tutto questo rende sempre più difficile che le nostre Assemblee parlamentari si venga a formare
Una
Maggioranza
Relativamente stabile almeno relativamente stabile che possa
Per un periodo di tempo sufficientemente lungo concedere la fiducia al Governo
Che era un po'l'obiettivo dei costituenti se noi leggiamo l'articolo novantaquattro dalla Costituzione vi troviamo il nucleo fondante della nostra forma di governo che è una forma di governo parlamentare cioè un sistema di regole per le quali abbiamo un Parlamento formato da rappresentanti eletti dal popolo che intende dare la fiducia ad un Governo fiducia è un concetto
Che va oltre il diritto è una consonanza politica è l'approvazione del programma che il Governo appena formato sottopone al Parlamento al Parlamento
Di da un ok lo condivide poi in corso d'opera le cose possono cambiare da noi cambiano molto spesso se no i Governi non cadrebbero con tanta frequenza e rapidità
Però il centro del sistema parlamentare questo e quindi implicitamente i costituenti auspicavano che vi potessero essere in Parlamento delle
Maggioranze
Sufficientemente omogenei resistenti in grado di dare la fiducia al governo
Detto questo però i costituenti con una certa
Lungimiranza
Decisero di non
Irrigidire le regole del gioco
Cioè
In Assemblea costituente si decise di non Ceglie aree ad esempio
Una legge elettorale a valere per i decenni se non addirittura per il secco lì e pensiamo che le costituzioni possono anche durare moltissimo la Costituzione americana è in vigore dal mille settecentottantasette
I costituenti scelse Rodi affidare questo compito di volta in volta al Parlamento al legislatore
Perché ritennero ritennero che
Le mutate circostanze del momento il mutato contesto politico sociale economico potesse giustificare di volta in volta scelte diverso
Però ripeto in quegli anni Giada in quegli anni e molto di più successivamente il tema della governabilità si fa sempre più pesante
Perché gli Stati moderni devono assumere
Una miriade di decisione in
Lo devono fare con rapidità lo devono fare con credibilità anche perché debbono rapportarsi ad altri Stati
O singolarmente o in un contesto internazionale
Pensate a quanto importante è il valore della stabilità di un Governo
Nell'ambito delle decisioni che oggi deve assumere l'Unione europea che è chiamata in questi mesi a cambiare se stesa e quindi il fatto che ci sia un Governo italiano
Ma vale lo stesso per il Governo francese il Governo tedesco Governo spagnolo stabile credibile munito di una propria maggioranza all'interno è un valore
E che forse non apprezzo
E quindi
Quando si scrivono le regole del gioco quando scrivono le leggi elettorali
Si tiene presente non soltanto
La prima esigenza che è quella classica che è quella per la quale i Parlamenti sono nati e cioè esiste l'esigenza di rappresentare i cittadini
Che è un'esigenza
Proprio di rappresentatività cioè di a vere una
Assemblea o due assemblee quando sono due in cui
Le varie opinioni politiche espresse dei cittadini e per loro tramite dei partiti trovino tutte riscontro questa è un'esigenza importantissima il Parlamento resta e resterà
Si spera per gli anni a venire il luogo della rappresentanza politica ma accanto al tema della rappresentanza c'è anche un diverso valore che è quello della governabilità cioè
L'esigenza di scrivere le regole in modo da consentire
Ad un Governo di assumere determinate decisioni e ad un Parlamento di supportarle in modo concreto e fattivo
Quindi la legge elettorale diventa inevitabilmente umbra mi sa tra
Il valore della rappresentanza è quello della governabilità
Ci sono alcuni ordinamenti che probabilmente
Privilegiano la governabilità in modo abbastanza netto
Se voi andate nel Regno Unito vedrete che l'unica delle due Camere che viene eletta dal popolo l'House of rappresenta tesa Camera dei rappresentanti
A una legge elettorale che suddivide il territorio in tantissimi Colletti oltre seicentocinquanta in ogni collegio
Un unico turno di elezioni
Viene eletto il primo arrivato che abbia riportato il sessanta per cento il quaranta il trenta o il venti cambia poco vince il primo
E che risultati produce questo sistema questo sistema rende più facile
Non si cura ma più facile la formazione di una rappresentate una maggioranza che possa sostenere un Governo
Dico non si cura perché adesso il
Primo ministro governa sostenuto dal solo partito conservatore ma nella legislatura precedente c'era una coalizione tra conservatori e liberali quindi c'era un Governo appunto di coalizione
Ma a quanto meno
Il sistema britannico tende a produrre questo risultato
Con quale esito collaterale però come l'esito di sacrificare la rappresentanza perché
Dare voce soltanto le forze politiche che riescono a esprimere candidati che ottengono
Anche un solo voto in più degli avversari significa spesso tenere fuori dalla rappresentanza politica
Partiti o associazioni che in realtà in termini di voti
Un loro peso lo avrebbero il partito liberale britannico teso a un certo numero di deputati alla Camera dei Comuni mi avuti anche in passato ma si sono avuti i casi di evidente sotto rappresentazione
Con un partito che aveva poche decine di seggi
A fronte di una percentuale di voti magari del venti per cento
E se rapportate questo il caso italiano potete pensare in quale posizione nel ranking dei partiti si collocherebbe oggi un partito col venti per cento dei voti
Quindi sistema britannico ha scelto questa via altri sistemi tra cui quello italiano hanno sempre privilegiato la rappresentanza
E lo hanno fatto scegliendo un sistema elettorale di tipo proporzionale la logica è piuttosto semplice ad un certo numero di voti corrisponde un certo numero di seggi in Parlamento
Dopodiché la proporzionalità non è mai al cento per cento perché ci possono essere dei correttivi ma tendenzialmente il sistema è andato chiaramente in questa direzione
Ovviamente un sistema proporzionale ha un vantaggio nel senso che rispecchia più fedelmente quelle che sono le opinioni politiche di un Paese è una fotografia più fedele meno sfocata potremmo dire
E qual è lo svantaggio però di questo sistema rende e la nostra esperienza ce lo insegna inevitabilmente più difficile la formazione di
Maggioranze che possano sostenere un Governo
La storia italiana ne è un esempio ma non c'è solo l'Italia anche altri Paesi hanno avuto lo stesso problema quindi
Conciliare la governabilità e la rappresentanza è molto difficile
E che sia difficile lo dimostra anche il caso delle ultime leggi elettorali con le quali
O ci siamo già confrontati o
Dovremmo teoricamente confrontarci
Leggi elettorali che hanno dato origine a due importanti
Decisioni della nostra Corte costituzionale una nel mille nel due mila quattordici la numero uno è una recentemente nel due mila diciassette la numero trentacinque del due mila diciassette
La prima decisione ha esaminato la legge elettorale due settanta del due mila e cinque il cosiddetto porcellum
Ci si potrebbe porre una prima domanda ma perché è una legge del due mila e cinque viene giudicata nel due mila quattordici
Dopo che
I cittadini l'hanno utilizzata già tre volte l'abbiamo utilizzata nel due mila sei l'abbiamo utilizzata nel due mila otto l'abbiamo utilizzata nel due mila e tredici
E questo è un problema di tutela di tutela giuridica perché perché nel nostro ordinamento ce lo dice l'articolo sessantasei della Costituzione
Sono le Camere ad essere giudici di se stesse e delle proprie elezioni quindi tutto quello che riguarda le elezioni della Camera del Senato viene deciso dalla Camera e dal
Senato
Ed è presumibile che la Camera il Senato abbiano poco interesse a rivolgersi alla Corte costituzionale
Per vederne magari annullare una legge che la legge con la quale deputati e senatori sono stati eletti
C'è voluta la fantasia di alcuni cittadini elettori avvocati
Che hanno instaurato un
Giudizio un processo davanti al tribunale di Milano chiedendo semplicemente che venisse accertato accertata anzi la violazione
Del loro diritto di voto cioè la loro domanda era
Caro Tribunale dichiara che
Il mio diritto di voto il cittadino garantito dall'articolo quarantotto la Costituzione è stato violato perché io ho dovuto votare con una legge illegittima
E la Corte di Cassazione ultimo grado di giudizio ha seguito un po'questa impostazione perché ha deciso di sottoporre alla Corte costituzionale la legge elettorale e che cosa ha detto la Corte costituzionale
Ha chiamato in causa proprio i due concetti di cui abbiamo parlato prima la rappresentanza e la governabilità
C'è la Corte dice
Il tema della governabilità è importante il legislatore quando scrive una legge elettorale a
Il diritto forse anche il dovere
Di curarsi del problema della governabilità cioè
Di favorire un risultato per il quale ci sia una maggioranza in Parlamento che possa sostenere con una certa stabilità un Governo
Però
Il valore della rappresentanza non può essere sacrificato integralmente non può essere compresso eccessivamente perché i Parlamenti si fondano su questo
E allora nel caso di specie la Corte costituzionale a fronte di una legge che attribuiva un premio di maggioranza a trecentoquaranta seggi alla Camera i deputati un premio dirittura regione per regione al Senato
Alla forza politica che avesse ottenuto ipoteticamente anche una percentuale molto bassa dei voti
Ha ritenuto che in questo caso il valore della rappresentanza della ripresentati vita fosse stato eccessivamente sacrificato
E quindi
Colpito la legge elettorale
L'ultima sentenza recentissima ed ultima cosa di cui oggi vi dirò
è quella con cui la Corte si è pronunciata sul cosiddetto Eataly comma cioè la legge per l'elezione della Camera i deputati che ancora non abbiamo utilizzato la legge cinquantadue del due mila quindici
Una rete che è un meccanismo un po'diverso che corregge alcuni difetti della legge del due mila e cinque ma evidentemente non li corregge tutti
La legge prevede prevedeva ormai possiamo dire perché è stata in parte annullata un primo turno con un premio di maggioranza alla lista che avesse contenuto almeno il quaranta per cento dei voti
In caso contrario prevedeva un ballottaggio tra le due liste più votate
Con l'attribuzione del premio al secondo turno alla lista che avesse prevalso sull'altra che cosa ha detto la Corte la Corte non ha colpito il ballottaggio in quanto tale
Non ha detto che non si può utilizzare questo sistema ha detto però che nel caso di specie per come è scritta la legge il ballottaggio è una prosecuzione del primo turno
Non è una nuova votazione
E quindi il rischio che una lista un singolo partito o forse anche una lista che rinchiude più partiti
Prendendo pochi voti possa essere eccessivamente rappresentata c'è ancora
Perché ci potrebbe essere un primo turno con due partiti che arrivano primo e secondo ma con una percentuale bassa
Uno dei due vincerà ballottaggio e con una percentuale tutto sommato bassa dei voti otterrà però la maggioranza dei seggi
Quindi
Non sempre sono gli strumenti in sei ad essere censurabili a dover essere esclusi si possono applicare ma sempre consigliando questi due aspetti rappresentanza e governabilità
Quindi
Ecco la ragione se vogliamo in conclusione del titolo le regole come strumenti che dovrebbero legare tra loro due valori difficilmente conciliabili
Ma necessariamente da conciliare non si può sacrificare troppo l'uno non si può privilegiare troppo l'altro o viceversa vi ringrazio
Grazie al professor Girotto grazie grazie anche per la capacità
Assolutamente accademica di rimanere nei tempi e adesso un nuovo incontro e non lo presento io però prego
Dai dati
Coerente i dottori Andrea Stedile e Daniele De Santis si convenzionano sull'argomento pagamenti digitali sicurezza e ammodernamento del Paese grazie
Pongo
Piano
Cioè
Grazie voilà voilà grazie
Passiamo bene
Possiamo partire salve
Buona sera
Allora noi
Dobbiamo passare come tutte le come della modalità l'ex feste da un argomento ad un altro alle volte anche molto di più molto diversi tra loro quindi adesso dalle leggi elettorali dal sistema della governabilità della rappresenti utilità dal diritto costituzionale
Si va a veramente a tutt'altro argomento e ci confrontiamo su questa nuova frontiera nuova per l'Italia vedremo
Ormai farla fanalino di coda su questo tema che è quello dei pagamenti digitali e quindi un tema che incrocia tutta una serie di questioni sono con me
è con me intanto per rompere il ghiaccio e per aprire i lavori poi
Presenteremo il nostro secondo ospite Andrea Stedile
Presidente di al blind e vicepresidente della banca
Popolare di Cividale
E lascio la parola a lui per dare il calcio di inizio di cui nostro questo di questo nostro breve
Ma significativo incontro grazie grazie grazie buon pomeriggio a tutti beh innanzitutto grazie dell'invito poterne rappresentare qui nel prime che è una società che fa capo all'Istituto centrale delle banche
Popolari italiane e che assiste che presta la sua assistenza nel sistema dei pagamenti digitali e lo fa per tutte la clientela dell'istituto stesso quindi
Per il maggior numero di banche italiane per la loro clientele a quindi per tutti coloro che sono i titolari di carte di credito per gli esercenti
E per le famiglie e per tutti gli operatori e lo fa con la professionalità grazie alla professionalità di beni quattrocento oltre quattrocento dipendenti di cui centocinquanta sono solo quelli occupati nella sede di Cividale ecco
Occupando ed è per questo il motivo che rappresentare questa realtà nell'ambito di questo consesso cittadino così prestigioso per ma è un motivo di di privilegio e quindi grazie del
Dell'invito
Passando al tema il titolo che è stato scelto dagli organizzatori per affrontare questo tema il SIQuEL sicuramente di attualità perché
Coinvolge tutti i nostri modi di comportamento le nostre abitudini
Parlare di sic vidi pagamenti digitali della loro sicurezza in un certo senso anche dei risvolti legate a quelli che sono i fili conduttori
Di questo Festival nonché quello del rispetto della legalità
Sicurezza significa rispetto della legalità per poter avere sicurezza però nei pagamenti digitali c'è bisogno
Di tecnologia quindi gli investimenti avanzati di cui poi ne parleremo ma anche di molto cultura di molta informazione perché solo attraverso l'informazione si riesce ad avere la consapevolezza
Di ciò che
Con ciò che il digitale di e di ciò che è cultura del digitale
Un'informazione che
A cui ha fatto riferimento oggi in quel suo brillante intervento il Francesco Giorgino che informazioni significa consapevolezza
Ecco il il tema perché attuale perché gli analisti ritengono che il settore della finanza che verrà maggiormente trasformato da qui a tre quattro anni sarà proprio quello dei pagamenti
Deportati pagamenti digitali questo perché perché il tema dei pagamenti digitali e quello più vicino alla quotidianità di ognuno di noi
Basti pensare che il fatto di poter avere a disposizione delle modalità delle procedure di incasso di pagamento
All'avanguardia ci semplifica in migliora la vita quotidiana di ciascuno di noi basta pensare al fatto di evitare di fare la fila l'unghia file per effettuare un pagamento o il fatto di
Ad esempio di di interfacciarsi con la pubblica amministrazione in maniera semplice o con la semplicità di uno smartphone ecco questi sono
Riscontri molto concreti di una cultura che votata alla all'innovazione
Ecco in in pillole per per darvi un'idea della portata per quanto mi dà sommaria perché in pochi minuti non si può fare diversamente
Per darvi un'idea della portata di questo di di questo fenomeno
Non ci sono delle stime delle stime molto autorevoli secondo le quali questo settore quello della finanza tecnologica
Intesa come pagamenti digitali otterrà da qui ai prossimi cinque anni più utili decine di miliardi di dollari investimento
E prova tangibile né qui l'Istituto centrale delle banche popolari
E che in un piano che è stato che appena approvato un piano di impegni piani industriali di investimenti di cinque miliardi di euro di cui quattro sono già stati investiti nell'ultimo anno che il primo di loro ingresso attraverso i fondi che hanno acquistato l'istituto centrale
Quattro miliardi solo nell'ultimo anno investimenti che sono stati destinati al tavolo della dell'innovazione tecnologica al tavolo dello sviluppo della tecnologia innovativa proprio per far
Crescere
La sicurezza e la conoscenza del del dette il settore
Ecco un altro dato che ci tenevo a darmi per poi magari affrontare il tema della sicurezza delle prevenzioni frodi che forse ancor di più si avvicina a quello della legalità trattato nel
Nel Festival
E quello è un dato significativo di di come sta cambiando il sistema
E il e che Lab più importante al mondo in termini tecnologici che è quello della Silicon Valley sta cambiando pelle
Ovvero sta diventando un vero e proprio distretto finanziario inteso non come
Distretto finanziario di movimentazione di scambio di azioni finanza Mahdi
Laboratorio DD di studio di software a supporto della tecnologia sui pagamenti digitali ecco questa vita un uno scenario
Di quanto interesse di come sia in crescita l'intero settore
Il il dottor camminare in presentando
Il tema ha parlato dell'Italia con com'è posizionata l'Italia in questo sistema
No non certo il modo virtuoso l'ammontare della spesa degli italiani pari a duecento miliardi di Euro a viene fatta solo attraverso il diciassette per cento tramite i pagamenti digitali
Questa percentuale si alza a livello europeo la media raggiunge il trenta trentacinque per cento nel week-end si parla del sessanta per cento giusto
Per poi arrivare paesi nordici dove si arriva all'ottanta ecco allora cos'è che manca
Manca sicuramente è un fatto culturale di approccio un in per cultura alle che avvicini l'utente a questo mondo dei dei pagamenti dei pagamenti digitali e questo è
è fondamentale quindi il fatto della della cultura ma
Per poter avere cultura necessario che ci sia anche formazione finanziaria riprendo un altro passo oggi del relatore Giorgino
Che diceva che la formazione finanziaria non deve essere fatta solo su riviste specializzate ma deve essere resa resa godibile da tutti no anche sulla sulla stampa generalista
Se c'è formazioni finanziaria c'è un uso più consapevole
Per del
Della tecnologia digitale dei pagamenti digitali e quindi e questo ci permette anche di evitare un utilizzo fraudolento degli stessi pagamenti quindi di carte di credito e di qua
E quant'altro
Questi il tema è un tema molto molto importante che questo punto della dette della cultura
Per
Vi sembrerà strano che c'è un pubblico di molto giovane ancor di più c'era questa mattina i due punti vulnerabili sotto il fatto dei pagamenti digitali sono rappresentati un'alta la categoria delle persone più anziane che meno sono avvezze pagamenti stessi
Ma la categoria sorprendentemente che più vulnerabile alle
Al all'utilizzo fraudolento dei dati con tanta al quella dei giovani perché
E e ha fatto un passaggio sempre lo stesso Giorgino stamattina e che ha detto perché mi
Mi riprendo a quanto diceva lui perché perché hanno una tale padronanza dell'guarda una tale padronanza
No della dello smartphone che viene utilizzato ormai non più come mezzo di comunicazione ma come mezzo di
Di di strumento di finanza che operano in modo leggero superficiale quindi è lì che si annidano magari le i rischi maggiori no però a questo punto viene viene un supporto un ulteriore tema che è quello della sicurezza
Che è fondamentale non
La sicurezza la sicurezza data da che cosa
Data dalla tecnologia e dalla cultura la tecnologia e fondamentale
Vito d'altra parte senza sicurezza non ci sarà crescita di questo comparto la crescita di e del comparto dei pagamenti digitale alternativi al contante passa attraverso la tecnologia dato mancano un po'nel dettaglio ma magari potrebbe essere utile
La siamo invece sul dettaglio perché e il dettaglio fermarci un secondo me
Per presentare l'altro nostro ospite e poi ritorniamo indietro perché l'esposizione di adatto l'idea chiara notti cosa stiamo parlando
Non è un giudizio o meglio è stato presentato come con un con l'anche con un giudizio di valore però senza fare troppe distinzioni tra che cosa è meglio che la legge che ciascuno di voi avrà le sue abitudini stiamo parlando della differenza che c'è tra il pagamento in monete e banconote ed bagamento
Digitale con carta
E quant'altro
Di questo stiamo parlando e voi avete avuto da Stedile già una bella panoramica chi gli ha spiegato come questo tema
Tecnologico collegato alla alla alla alla alla Spesal l'economia eccetera incroci tutta una serie di temi
La sicurezza la legalità l'ammodernamento del Paese
A me interessa adesso sentire anche
Il nostro altro ospite che l'avvocato Daniele De Sanctis
Tutti si occupa delle relazioni esterne di CPP
CTTA
Il tecnici dpi e è uno me impronunciabile che a molto di farmaceutico vero
E attivo a rapporti che partiamo da
è una cosa tipo paracetamolo o di cosa si tratta partiamo da qua alla banalmente diciamo del l'acronimo
O c'è cuoce poi l'acronimo del nome d'istituto che è l'istituto delle banche popolari centrali italiane che ha
Ovviamente assolutamente in racconta abile illeggibile
Per renderlo diciamo più semplice a a parte generale
Noi rappresentiamo CartaSì nostro marchio più conosciuto atto Carta sì
E che vuol dire il cinquanta per cento dei pagamenti che vengono fatti in maniera digitale di oggi
In Italia io mi riallaccio un po'quello che diceva Andrea sull'arretratezza dei pagamenti
L'Italia che è un
Un dato abbastanza preoccupante perché quel diciassette per cento che viene raccontata voci posizione diciamo
Visto i titolari di calcio primavera se Ricci
Se i Paesi scandinavi l'Inghilterra siamo intorno al
Tra sessanta all'ottanta per cento i nostri compagni di banco sono la Bulgaria la Romania la Polonia
Tutte economie che sicuramente non sono sviluppate come la nostra quindi ci si attenderebbe annunciamo un
Un indice una percentuale di utilizzo e pagamenti molto più alta
E questo però Coop consente quelle diciamo quei margini di crescita che ha consentito di far sì che l'istituto che è stato acquisito un anno fa da dei fondi
Abbia punto diciamo stimolato degli investimenti esteri tenete presente che quanto investito nell'istituto in questi anni rappresenta il più grosso investimento mai fatto in Italia da fondi di private equity
Che è un segnale molto importante se qua per il Paese perché in un momento in cui le banche vengono viste come un settore grandissima debolezza invece del capitale estero capitare molto importante che decide di investire nel settore bancario
Dato che favorisce appunto investimenti perché da diciamo di e prospettive di crescita molto più ampie che
In altri settori ma da da cittadini deve ci dovrebbero attimino preoccupare
Doti piccoli dati quando si parla di di sicurezza non è solo un problema di sicurezza ma è un problema anche di costi
Secondo la Banca d'Italia la gestione del contante
Costa al nostro Paese otto miliardi di euro l'anno che se lo dividiamo per i contributi per i contribuenti sono circa
Centoquattordici accetto centotrenta euro pro capite nel costo del denaro quello che noi utilizziamo diciamo negli scambi che esce
Di ha viceversa il costo della gestione del pagamenti digitali si aggira intorno agli otto euro pro capite quindi significa che se ci fosse uno spostamento lo sbilanciamento tra l'utilizzo del cash a l'utilizzo di varie reti digitali verrebbero libera altre grandissime risorse risorse termine economica anche per il
Per il Paese e quindi per il contribuente il problema come in parte diceva che Andrea sicuramente culturale ESP esso viene liquidato con una cosa che dovremmo cercare insomma di odierno di di ribattere un po'tutti che
Visto che siamo un Paese di evasori non ci piace l'utilizzo della
Della moneta digitale di euro non credo che diciassette per cento del Paese possa diciamo come dire dare evidenza questo risultato credo che sia piuttosto invece per una questione di di abitudine questo perché
Perché molto banalmente già dal due mila quattordici la prateria diciamo di avvocati professionisti dovrebbe esserne a conoscenza
Con la legge di stabilità è stato introdotto l'obbligo per i professionisti di avere il bancomat anche nel
Nei propri studi e questo ha portato a una crescita esponenziale folle della distribuzione dei bancomat
E noi siamo abbiamo come diciamo come numeri fisici di bancomat quasi una volta e mezzo con il sole in Inghilterra
Però da noi vengono utilizzati come diceva bravi diciassette per cento in Inghilterra pur essendo molto di meno vengono utilizzati di più quindi non è sicuramente è un problema di diffusione o di tecnologia
è un'impronta banalmente diciamo un problema di incentivazione in qualche modo nei Paesi dove si è sviluppato moltissimo il pagamento digitale
è stato diciamo un intervento del legislatore se volete in qualche modo che banalmente cosa fatta anche in Grecia tra l'altro
Ha previsto
Che tutte le spese dei contribuenti fanno con l'utilizzo del pagamento digitale quindi con carta di credito con me a proporre è detraibile Verona s'Somma e va dal dieci intorno al venti per cento quindi stimolando anche il consumatore a certificare la propria spesa perché si vede tornare indietro una parte dei del della spesa compiuta a questo modo digitale
Evidente il percorso
è un percorso molto lungo molto ampio se vogliamo
Però la parte della dell'informazione e sicuramente anche il discorso per i legarlo poche temi del
Del festival
Diciamo l'importanza che pagamento digitale può accadere interni tracciabilità e trasparenza dei pagamenti
Che tutto sommato visto diciamo le di fatti di cronaca spesso sentiamo di trasferimenti di denari diciamo operazioni poco chiare il fatto che questi qui in quest'il diciamo la diminuzione dell'uso del cash
A favore del dei lavori da digitale e creerebbe sicuramente un controllo molto più ampio
Siamo questo è un po'il panorama dei quello che ci aspettiamo quello che vediamo nel
E allora dissi e andiamo nel dettaglio
E allora si abbiamo nel dettaglio rapidi incisivi se devo ancora ottimi cinque minuti
Credo che meriti un approfondimento del tema della tecnologia il pagamento digitale per essere veramente sicuro quindi ha bisogno della cultura quella l'abbiamo già
Esaminata ma ha bisogno soprattutto di tecnologia di grandi
Investimenti e se nel fatto nel senso il piano della cultura abbiamo visto come in Italia abbiamo ancora spazi enormi di
Di di di di crescita sotto l'aspetto tecnologico anche a livello mondiale i passi che sono assolutamente enormi vi faccio solo un esempio
Parlando di un termine tecnico pensate che si sta studiando anche la Silicon Valley un vero e proprio sistema che già qua in uso che una cosiddetta il bloc centri cioè una catena di blocchi che permette di individuare attraverso un fatto molto sofisticato
Nel quale entrano tutte le informazioni e continuamente ora per ora a livello mondiale che ha la funzione di bloccare tutte quelle operazioni non riconosciuto quindi tutte quelle operazioni in frode mentre lascia passare solo l'operazione mi
Cosiddette genuina ed ecco quindi la tecnologia come supporto alla sicurezza fondamentale pensate che
Le previsioni degli analisti individuano che questo sistema quando andrà a regime consentirà un risparmio di costi infrastrutturali
Sulle operazioni interbancari che dai quindici ai venti miliardi di dollari e quindi potete capire dalle cifre quanto interesse c'è da parte dei Trials di far parte di questo nuovo di questo nuovo di questo nuovo sistema quindi la tecnologia è importantissima
Oltre la tecnologia c'è anche la normativa una normativa che a livello europeo
Attraverso quelle che sono le direttive ultimamente
Che sono le direttive ultimamente uscite sui sistemi di pagamento
Consento ne prevedono l'apertura alla possibilità che arrivino sul mercato degli operatori di me netta Elettronica che non saranno più delle banche fino a oggi la moneta elettronica era da Panagia di banche di circuiti connessi alle banche
Ha ora tra vengono autorizzati ad operare con la moneta elettronica con i bancomat anche quelli che sono i training del comma quindi ammazzano quindi da da tali papà e quant'altro quindi vedete che lo scenario
è in continua in continua evoluzione
Tornando tornando al tema della tecnologia e parlando ancora un secondo di help line
La tecnologia come come sinonimo di sicurezza per evitare frodi nell'ambito di El Plaino e c'è un servizio che viene reso a tutti gli operatori di carte di credito tramite tutti gli istituti la maggior parte degli istituti bancari che quello di
Di prevenzione frodi attraverso anche io un soffro molto sofisticato
Tutte le vostre carte di credito quando vengono usate
C'è un Aler che individua tutte quelle che possono essere le operazioni anomale e segnalate vi vengono segnalate magari
Vengono segnalate poco perché perché la percentuale di frodi sulle carte di credito a monte allo zero due per cento di tutte le strisciate di tutta l'operazione sto parando un po'
In modo magari poco consono ma per rendere forse l'idea che lo zero due per cento e l'ammontare delle frodi sulle carte di credito quindi diciamo sui pagamenti digitali
Rappresenta l'undici per cento delle frodi di tutto il sistema finanziario
Queste questa prevenzioni frodi tipi svolto da il prime viene fatto appunto con la possibilità dei nostri dei nostri collaboratori con un presidio H ventiquattro per trecentosessantacinque giorni all'anno ecco anche questo dato che dopo forse è un la presa di consapevolezza no e di conoscenza che forse l'utilizzo di carte di credito l'utilizzo dei pagamenti digitali per quanto nella nostra cultura ci siano delle remore di cui parlava prima Daniele lega a te un po'
Alla al prelievo fiscale a tante cose una gestione magari poco virtuosa della spesa pubblica che dopo si ripercuote su tutti noi per cui uno alla fine no paga in contanti perché
Ritiene che forse qualche risparmio cela ma e e fondamentale appunto e l'utilizzo delle carte di credito e di e e il fatto che siano usati in sicurezza quindi
Volevo trasmettervi questa consapevolezza che c'è un sistema è una tecnologia di turche rende l'utilizzo della carta di credito assolutamente assolutamente sicura poi qualcosa può scappare ma le percentuali aggiornate al due mila quattordici due mila quindici parlino dello
Dello zero due per cento ecco questo
è un'idea di sicurezza d'altra parte che terminologica magari io sono aperto altri eventuali domande
Il il
Insuccesso di questo comparto e proprio legato alla sicurezza del rapporto che si deve instaurare tra colui che utilizza il pagamento digitale in alternativa al contante
Colui che usa la carta di credito e la e e la tecnologia che stati supporto sulle transazioni che deve garantire certezza
Deve garantire sicurezza trasparenza come come come si è detto ecco
E le normative europee e l'ultima del due mila quindici fa in questa direzione perché ha instaurato introdotto tutta una serie di tutele e di protezione del di colui che utilizza il il bancomat ecco e quindi questo
Quindi abbiamo normative europee
Ben messe molto premesso la tecnologia dobbiamo fare passi in avanti sulla formazione culturale sulla formazione finanziaria nell'ambito del nostro Paese a tutti i livelli forse anche iniziando dalle
Dalle scuole da tutti di nomina iniziando anche dall'ex feste perché alla fine del nostro piccolo abbiamo pensato questo appuntamento cercando di accendere di dare uno spunto questo è un po'anche lo spirito di questi incontri così vedi e così in rapida successione uno dietro l'altro ma servono per accendere per aprire delle finestre su mondi anche molto diverse tra loro io ringrazio Andrea Stedile ringrazio
Daniele De Sanctis per essere venuti qui
Io adesso devo cedere come sempre la parola a una personale più con dalla voce più gentile della mia però che a raccolgo fin d'ora e quello che ha detto che Sanctis fuori microfono e quindi saranno con noi anche l'anno prossimo dove penseremo anche meglio loro appuntamento per a ragionare anche in maniera più concreta su tanto in un anno dal punto di vista di di diciamo della digitalizzazione ogni anno le sì
Il parere il mondo cambia sempre la modernità finisce sempre col imporsi come diceva un grande storico voi come Piero Melograni grazie
Grazie mille
A
E di riascoltare terra che se si vi accordaste che numero quattro del Peretti
Posso avremo il piacere di ascoltare l'avvocata Giuseppe Campeis su un argomento di grande attualità dai Itala fine vita una definizione generica con una durata di trenta minuti
Si evita un tema
Che incide sui diritti fondamentali quelli veri
La vita attività la salute
è un tema affascinante
Dove il giurista in realtà uno spazio molto limitato
Mi chiedevo ma
Interna in cui intervengono teologia filosofico Synthesis se scienziati
Che fa un avvocato di paese perché l'hanno chiamato
Io ho avuto la fortuna fortuna professionale
Di toccare con mano
Concreta un caso
Di quello che si qualifica più diritto interne che a me piace molto poco cioè l'approccio del diritto alla violenza
Alle tematiche etiche che la scienza e la soluzione
Comporta
L'ho vissuto dal
Dalla realtà
E mi sono
Appassionato
Oggi ne parlo e
Dopo
Son passati tanti anni debbano politica perché ho riscoperto
Quelle sentenze
Che mi avevano
Indotto a fa qualche cosa che
Era al di fuori della mia attività tipica professionale
Io
Come avvocato
Sono abbastanza
Aduso a criticare i giudici e devo dire che molte volte i giudizi se lo meritano
Ma quando
Leggo e ho riletto recentemente burocrazie questi invito riutilizzo immediatamente
Quelle sentenze che hanno
Enunciato
Con un anticipo rispetto a dei fenomeni che poi cercò di indicare sinteticamente
L'esigenza di tornare a un diritto a dimissioni
Ultimo nazionali giustizia ditte chiedo scusa semi interramento
Sono un pochino più diligenza dei tempi romani cioè
Quando un tema
Esorbita dai confini nazionali incide su diritti fondamentali
Cosa fatte i nostri giudici edilizi volti mi sopra gli appunti ma questa è la
Li lasci in parte anche
Ripeto se ne potrà relazione in un convegno ad hoc ma mi sono diretto perché o
Rivisto
Lo sforzo che questi magistrati hanno fatto
Per andare risposta concreta a un soggetto che chiedeva l'attuazione da parte del
Giustizia nazionale di un diritto fondamentale
In assenza totale di previsione normativa
E guardate che in quel caso in quella vicenda sono intervenuti tre volte la Corte di Cassazione due volte la Corte d'appello di Mina
Una volta la Corte costituzionale o una volta l'accortezza europea di giustizia
Una volta al Tribunale amministrativo regionale con il Consiglio di Stato e l'ultima volta di nuovo il tribunale mistico regionale
L'ultima sentenza di questa vicenda datata novembre due mila e sedici
E se voi andate a leggere vedete che c'è un'evoluzione dal due mila e sette
Punto di partenza dell'affermazione di diritti fondamentali da parte nostra giurisprudenza due mila e sedici
Che si conclude pongo il risarcimento del danno a quel soggetto che aveva chiesto al sistema sanitario nazionale di essere assistito
In un momento in cui
Si era maturata una decisione ritenuta legittima dei nostri giudici
Di porre fine a un'esistenza in cui
La dignità umana era persa perché mancava con certezza assoluta
Al di là del corpo l'elemento che
Da
Significhi
I Catto alla nostra esistenza
Allora quando vedo queste evoluzioni e le lì apprezzo
E vada a vedere che nel due mila e sette perché dico questo perché poi mi sono innamorata diritti fondamentali e
Mi son dedicato allo studio dei diritti fondamentali che sono diventati di moda recentemente
Sono uscito l'anno scorso con carte corte europee e in
Che ricadute sul sistema nazionale diritti fondamentali
Tutti fondamentali che poi
Sono in scala decrescente rispetto e la cosa ha trovato ho trovato che partendo da questo caso
La giurisprudenza della Suprema di Cassazione per decidere un qualche cosa che non trovava
Una addentellato specifiche o di una norma
è andata a
I principi fondamentali che sono sovranazionali ricordiamo
è andata a confrontarsi con le magistrature degli Stati Uniti del rinvio per alla Corte Costituzionale tedesca
Adatta confrontarsi con
Le convenzioni internazionali anche se non erano in vigore quella di Orvieto i principi della CEDU l'articolo otto ce l'ha fatto uno sforzo immane per dare una risposta
All'epoca si parlava di esigenza di una previsione normativa siamo con sette progetti di legge di cui uno ancora e in discussione e non siamo arrivati a nulla
Ma
Mi chiedevo che
Vuole avere una così una risposta
Che fosse sentivo prima mi ha fatto la domanda è ripeto mi è sembrato interessante perché
La gente non so quanto riesca a percepire
La
Significato della mancanza di una normativa
E gli spazi di manovra per il legislatore per disciplinare una materia di questo tipo
E allora siamo chiari c'è un ultimo evento quello che
Ha portato che certamente è una persona a una scelta di fine vita
Di tipo tutta nasi quella in Svizzera c'è l'ipotesi nostra quella che ha
Avuto così compimento a Udine anni fa e cui si riferiscono a sentenze
Che si pongono su due piani diversi fatti dapprima interviste replicato guardate io condivido i princìpi ma sappiate che il caso è diverso ma i casi diverso
Non tanto sotto il profilo scientifico medico-legale etico religioso campo aperto perché sia per capire
Perché c'è una differenza di disciplina
I spetta un soggetto che comunque ha maturato una volontà di porre fine alla sua esistenza
E lo può conseguire solo spaccandola macchine rinunciando quindi alle curati è un altro che invece ha bisogno di assistenza per
Ma preso disposto che giurista non può darvi può dire però qualche cosa
Torna i principi fondamentali intorno al due mila sette questa Cassazione va a
Ispezionare il sistema mondiale come andato le risposte nel tempo le varie e magistrature superiori quali traccia trovato nelle convenzioni internazionali quale nelle Carte costituzionali e arriva a questa decisione
Nel due mila e nove giorni dopo silenzio due fattori importantissimi per quello che vi
Sto dicendo il primo che la due sentenze della Corte Costituzionale italiana tre quarantotto per quanto sette sentenze gemelle
Dicono per la prima volta dopo tanti anni che ritarderà parte della Convenzione europea dei tre dell'uomo che la Convenzione europea dei diritti dell'uomo ha un valore sub costituzionale
Per cui le leggi italiane e i giudici italiani sono tenuti a osservare i principi che sono dettati dalla Convenzione europea di Viterbo
Due mila nove Sempre in novembre entra in vigore il Trattato di Lisbona che il Trattato di Lisbona che cosa fa
Mi da una valenza costituzionale alla Carta di Nizza Carta di Nizza che la sentenza della cassa del due mila sette città matita con un precedente il programmatico privo di valore normativo
Nel momento in cui niente non è il sistema
Nazionale questi due
Convenzioni CEDU e Nizza che sono in rapporto fra di loro perché c'è un articolo da convenzione inizia che dice
Guarda che nel momento in cui uno stesso diritto viene tutelato dalla Convenzione europea dei più nuovo che ha una sua corte che interpreta poi quei principi egli è il nucleare in sentenza che ha voluto normativo
E intenti co in in nella
Carta di Nizza i
Il il giudice dovrà dare applicazione concreta del principio di Nizza secondo le indicazioni che sono state date raccolto un'opera di Viterbo
E allora niente era nel sistema nazionale è qualcosa di nuovo e diverso
Abbiamo una dignità dell'uomo per il primo principio della Europa dettate inizia che prevale anche sulla vita ammesso che esistono possa esistere un conflitto tra due ma
Nelle decisioni di fine vita vedete che si intersecano e si intrecciano questi valori fondamentali
E mi dà priorità alla dignità
Mi inserisce un articolo otto cedo sulla quale già si erano si erano espressi
I giudici di Strasburgo verificando altre situazioni diverse da quelle nazionali
E allora quando si dice che il legislatore ha omesso di disciplinare questa fattispecie la cosa vera
E allora
Una domanda che mi è stata fatta prima e che mi dà lo spunto poi di questa chiacchierata perché il caso Englaro sì e
E è il caso del del dj no
Risposta è questa ed è
Sintetica
Nella sua
Complessità di origine noi abbiamo quest'articolo otto volte l'accento
Che
Cita dei limiti e dei vincoli
Ci sono degli spazi di elasticità dei singoli Stati dove
Lo Stato può legiferare e può affermare ad esempio oltre l'Asia si eutanasia no questo aspetto
Degli degli spazi in cui se sei legiferare
Devo osservare i principi
Degli spazi come c'erano prima non
Coperti da normativa specifica Marche il giudice è il caso l'eccezionalità giuridica del caso Englaro queste il giudice può riempire applicando in concreti i principi generali
Allora
Noi abbiamo queste tre diciamo
Che paletti
Primo
Il
Giudice il
Veggiato e nazionale non potrebbe mai
Fare quello che vi ricordate Sacconi ad oggi di fare all'epoca due mila e nove
Cioè
Dettare una normativa nazionale che lui violenta nel mio diritto di autodeterminazione
Di
Chiedere
Con coscienza e volontà la cessazione del supporto nutrizionale
Che
E quindi
Se invece attore nazionale
Emettesse un prolungarsi una legge di quel tipo quella legge sarebbe affetta da
Incompatibilità convenzionale che attraverso lo strumento da articolo centodiciassette Costituzione diventa incompatibilità con la nostra Costituzione quindi legge in corso
Il legge dove dovrebbe disciplinare e questo è il tema su cui si stanno confrontando le dichiarazioni di verità e poi vediamo perché hanno un significato dall'altra tanto tempo potrebbe certamente disciplinare
L'eutanasia
C'è una sentenza della Corte CEDU vedete tre mila undici che dice chiaramente non esiste assolutamente un diritto alla eutanasia disciplinato previsto per la CEDU
La
Quarantasette Stati aderenti alla convenzione la predetta dell'uomo hanno una sensibilità diversa
La prevalenza da maggior significato e valenza Panetta rispetto alle scelte fine vita questo dice è il margine di stile screzio unità nell'ambito del quale il legislatore può intervenire
Allora
Abbiamo un quadro in cui il nostro legislatore oggi da quello che ciò
Interviene solamente nel
Disciplinare far chiarezza
Sulla
Scelte di fine vita da parte dei soggetti nel momento in cui sono capace per ipotesi in cui non
Siano capaci momento poteva decisi
Questa è l'unico aspetto di tutti gli altri non si parla ancora nei progetti diverso
E
Una sentenza del Consiglio di Stato per via quattordici che è quella che confermo alta
Da un bar di via sul
Diretto per
Cittadino di pretendere dal servizio sanitario
L'assistenza anche in questo momento finale in cui si sceglie liberamente di rinunciare I trattamenti medici ettari sono ritrattazione e l'alimentazione
Fa una così ricostruzione totale della
Tematica e quindi fa tesoro delle sentenze due mila sette
Verrà derivante stazione del due mila otto della Corte d'appello della Corte costituzionale di ricordate la Corte considerare un'altra cosa
E
è giusto sfugga al
Cittadino comune ma per i giuristi altamente significativa il Senato ha valore tocca aveva fatto ricorso alla Corte costituzionale
Dicendo che il magistrato ed è alla Corte di Cassazione nel momento in cui aveva dato una risposta concreta al cittadino che chiedeva l'applicazione
Di principi generali di provenienza anche estera recepiti solo
Indirettamente alcuni articoli nostra Costituzione aveva esorbita atto dalle proprie funzioni e quindi aveva invaso il potere legislativo era contro sette attorno
Esiste la possibilità
Ed anzi è un dovere per i nostri giudici
Dare una risposta a un cittadino che inforca l'applicazione in concreto di principi di matrice
Costituzionale di matrice convenzionale nella nel caso di specie della Convenzione europea dei diritti dell'uomo in carenza di disciplina
Ma se voi andate a vedere lo sforzo che han fatto i magistrati
Per
Dare una risposta un cittadino che ha voluto seguire la via maestra della giustizia voluto vedere affermato proprio diritto vi rendete conto che è un
Lusso eccessivo che nessuno mai potrebbe permettersi perché richiede un impegno spaventoso la pistola e eh
Un caso secondo me irripetibile di coincidenza di tanti aspetti assolutamente straordinaria
Rileggevo recentemente queste sentenze della Corte d'Appello di Milano che usa sei o sette volte il principe il il temi straordinario perché in quella vicenda era tutto straordinario
Avevamo un'ipotesi in cui e c'è la quasi cioè la quasi certezza scientifica della
Definitività di quello Stato e dell'impossibilità assoluta di un ritorno di un qualche piccolo segno di vita psichica
Avevamo
Una storia precedente è molto chiara e definitiva che ci faceva indurre
Il la volontà della parte perché questo
è il tema vero oggi come oggi cioè ormai devo Dio ormai da due mila e sette in poi
Si è acquisita una
Certezza giurisprudenziale sul diritto all'autodeterminazione che comprende il diritto di scegliere se curarsi non curarsi e
Vi permette anche di rinunciare alle come questo mai è pacifico è assodato
Si chiede però che questa volontà sia certa attuale definite quindi tutti i presìdi che
E ti danno la tranquillità o la serenità che ci sia una volontà dell'effettiva di un passo irrevocabile dal quale quello di rinunciare alla vita
Indubbi io
Dice pro vita ma questo l'aveva detto la Corte
Statunitense suprema rispetto uniti ancora negli anni nei fine
Per cento l'ha detto successivamente la Corte di chiuse dalla Suprema Corte inglese
L'aspetto alla contribuzione tedesca questi non sono mai elementi acquisiti
Non pensiamo poi sulla fine vita queste una piccola parentesi pensate
A ai ad altri momenti di conflitto fra le scelte di curarsi ONU curarsi e
La vita la rinuncia
Abbiamo in giurisprudenza i casi dei Testimoni di Geova ad esempio
Dove se la rinuncia alla trasfusioni di sangue è effettiva comunque rette attuale promana soggetto capace impedisce al medico di curarla nonostante l'evento
Le tale siano conseguenza inevitabile
Però anche lì
Piccola parentesi vi dico l'Italia
è bellissima perché trova le soluzioni che riescono a Vender compatibile l'applicazione dei principi sopra nazionali con le coscienze che abbiamo c'è un caso ma
Dopo ce l'ho qua vanno è inutile che lo dimostra credetemi ma ve lo posso poi legge
Torino
C'è il il
Testimone di Geova che rinuncia e lo scrive in tutte le maniere sulla cartella clinica lo scrive prima comunica al meglio non voglio aggiungere che a picco guarda che se non terra sul ritorni muori
Succede perché dato sulle in affanno
Perché perché il medica o ma da polmone esterasi fa autorizzare
Dopodiché
Di fanno cause riceve guarda che hai tirato un diritto fondamentale
Io avevo diritto Piotta terminare ammetto avevi l'obbligo di astenerci hai commesso un reato e certezza
Cosa fanno
Vantaggiosa il senso di sevizie e avete ragione principi fondamentali accedo dico questo medico è violato
Però io non posso condannati per le nuove scusabile perché è stato punito Ministero che ti ha indotto in errore con un'autorizzazione che pianta della prevenuto traghettato Saporito l'avete da dire
I principi di portano anche a questi estremi e i tentennamenti poi possono essere anche di così DDT carattere proprio concreto immediato come questo spirito nazionale qualche di
Finché fa prevalere il diritto alla vita è un caso del genere
Sì CCC dimostra quindi il tema il tema
Non esiste sotto il profilo della scelta dell'uomo interno si pone e soggetto che nei momenti più crescendo una cifra pazzesca
Allora
Senza arrivare
Al caso
Della Procuratore di Roma che diceva
Ritratti a Soweto dice ma nel momento in cui ho perde coscienza con l'anestesia prima della morte in quanto potrà cambiare o da chi è sicuro che l'avrebbe
Allora laddove presenze caro PM
Guarda che la contestualità né cronologiche logica questo l'aveva detto la scritta alla alla a presentare pubblica
Al suo medico lavata entra maniere quindi crediamo pure che questa contestualità Losi anche nel momento in cui è stato anestetizzato avesse ma tutto quanto
Il problema vero quale e quando uno ha incapaci e allora quando uno incapace o uno si trova nella situazione in cui si è trovato
Englaro
In cui la
Corte d'Appello di mi di Milano su rinvio dalla Cassazione la battuta la seconda Cassazione
Va
A
Costruire una volontà presunta
Cioè ha dovuto ove costruire con una logica della prova indiretta perché probatorio non ce l'aveva
Quella che sarebbe stata la volontà della persona se fosse stata capace avesse ha avuto conoscenza dello sullo stato di reversibilità
Vegetativo
è evidente lo sforzo di questi magistrati che vanno a ricostruire una volontà ipotetica sulla base in questo caso qui c'erano le le dichiarazione la vicenda ma chi
A la possibilità di
Aveva una prova qualificata di questo tipo e fa lavorare se leggete quarantacinque pagine un'istruttoria amplissima sofferta di questi magistrati per la andare a costruire una voluta e potenti allora lì il tema
Attuale su cui si discute diceva posso io
Quando sono capace di intendere di volere già indicare che cosa succederà se mi troverò in questa sede e Cuesta poi la tematica che stiamo discutendo inchieste ma si intende sono altre gigantesche
Importantissimi diverso per voi ripeto sotto il profilo giuridico i termini sono abbastanza limitati
Se poi ripeto entriamo discorsi più ampi abbiamo mille sfaccettature mille aspetti ma in dieci anni di evoluzione giurisprudenziale eccependo
Questi
Pronunce ce ne sono tante raccolte per i diritti dell'uomo e allineandosi finalmente
Il giudice spennare col giudice civile il giudice amministrativo vi trovate finalmente alcunissimo ma dico finalmente
Pensate che la
Il Consiglio di Stato due mila quattordici
Fa riferimento anche ad una pronuncia nostra nazionale udinese
La sede la il provvedimento del G.I.P. di Udine con cui archivio la posizione
Di Beppino Englaro di Del Monte e del tutta l'equipe che l'aver assistito
Perché anche questo è il tema
Chi
Prima avesse posto in essere un'operazione di quel tipo
Senza avere preventivamente il percorso tutti i gradini della giustizia civile con tutte le appendici Gretto Corte Costituzionale conti giustizia eccetera
Avrebbe avuto rischio di trovarsi di fronte all'imputazione di omicidio
Volontario e avrebbe dovuto andare in sede penale difendersi posizione abbastanza scomoda
Posizione nella quale comunque si è trovato lo stesso Englaro lo stesso Del Monte e tutte le équipe
La posizione in cui
Ripeto il margine di rischio era minimo anche se la posta in gioco diocesi ma magari detta personale
E quella volta ci siamo trovati di fronte a qualcuno che pensava di potere riverificare tutto quello che era già stato
Detto e scritto dai magistrati civili
E quella volta il giudice dell'udienza preliminare di Udine sposando la tesi di queste difese che sposti la memoria a enunciato un principio che poi confermato nel due mila quattordici al Consiglio di Stato di
Concorrenza del sistema
Di
Impossibilità per un magistero penale di ieri vedere quelle che sono l'istituzione del giudice civile che aveva autorizzato il
Rappresentante della minore a questo atto
E quindi dice un sistema unitario una visione unitaria un rischio limite
Quindi
Riassumendo oggi ci troviamo a distanza di
Otto anni
Nella stessa situazione
Con
Una evoluzione possiamo dire normativa
C'è stata anche nel due mila e dieci la legge sulle cure palliative
Nel due mila quattordici c'è stata
La
Riformulazione di principio ontologica dei medici
Ci sono state sentenze sia della Cassazione penale che la Cassa e civile che hanno confermato questi principi
Ma le esigenze
Di
A vere un quadro chiaro nell'ambito del quale gli operatori concreti che si trovano a dover gestire questi dicendo possono muovere con
Un minimo di serenità sue con una prevedibilità delle conseguenze dell'operato come servizi a qualsiasi persona che
Operate le scelte
Coscienti quando svolge la propria attività è assolutamente necessario
E solo su questo siamo discutendo tutta l'altra tematica che è emersa con l'ultimo caso che fa parte di quel madridisti discrezionalità del legislatore nazionale e tutta una cosa che
Su cui non si è parlato non si parla egli tutta al di là da venire quindi
è prevedibile che
Continua a esserci questa
Trasmigrazione in paesi altri paesi dove che hanno legislazione diverso
Adesso ho letto sul giornale che c'è questa autodenuncia di qualcuno e vorrebbe creare del caso
Mi sembra che anche quelli dicono abbastanza serena mente con precedenti giurisprudenziali che affermo che ci vuole la doppia impignorabilità
Della stessa condotta per potere a punire un soggetto di uno Stato quando la condotta è stato tenuto in uno Stato diverso in cui quel nome sanzionato penalmente
Comunque anche lì si tende a provocare una precedente
Ma né un tema che possiamo risolvere a livello giurisprudenziale dove la spesa fatto al massimo è un tema che a nostro Signore Gesù altrove dovrà assumersi
E dovrà operare delle scelte difficili
Culturali
Per le logiche
In conformità comunque
Con quelli che sono i principi che ci derivano dall'appartenenza all'Unione europea ed appartenenza raccolte alla convenzione competitivi Duomo in quel
Margine di discrezione i dati abbastanza ampia in cui solo dopo compete questa
Io
Diodato tante indicazioni tante
Notizia tempi molto brevi se sono stato come mia figlia di Giuseppe confuso e e complicato di chiedo scusa ma se
C'è qualche minuto ancora forte fame la domanda qualche chiarimento forse sono in grado di dare
Grazie
Avvocato Campeis grazie c'è la possibilità perché siamo stati bravi con i tempi e lui previsti IMO anche
Eccezionalmente si si vogliono fare due domande in croce
Di farle altri altrimenti andiamo nella
Seconda parte della nostra
Del nostro pomeriggio
Ecco vedo un giovane che si farà strada nella vita che ha chiesto di prendere la parola
Sì volevo fare la domanda concordata serrata non volevo chiederle
Il caso no un'altra
Altrimenti sul caso di dj Falbo appunto Luigi torna in Italia si autodenuncia diciamo sostanzialmente dice
Io non ho istigato il suicidio la persona in quanto in questo caso è evidente anche luglio aveva ripetuto addirittura nella storia
I genitori gli hanno chiesto di di compiere i quarant'anni mentre lui avrebbe voluto porre fine a questa esistenza nei trentanove lui addirittura dopo avere a ha consentito a questo si pente anche di questo quindi diciamo sulla sua determinazione
Non vi è dubbio l'azione avviene attraverso un'azione fisica su quattro Cappato torna dice istigazione no ma sostegno sì lei ritiene che poi alla fine i per questo meccanismo che che ci ha detto
Questo caso può diventare penale oppure per il fatto che lui non è reato in Italia tendenzialmente archivierà hanno e forse archiviano perché non si crei il precedente Governo e a chi verranno con quattro righe dicendo che mai
Ecco perché militare ma anche ad la prova di un era contributo attivo all'evento che si sia compiuto in Italia perché così chiuderanno i temi non vengono affrontati e non
Ed è questo il modo certamente di affrontare
No siccome oggi per noi è pacifico che quella condotta in Italia è penalmente sanzionata ma così come è avvenuto ritengo che abbia una
Grande tranquillità su un provvedimento di archiviazione di quattro righe grazie
Licenziato