4ª Edizione del Festival di Limes "Chi comanda il mondo" - ll potere di Dio. Un nuovo secolo americano? AAA Europa cercasi. Chi sfida l'America. È tutto un complotto? The Power of Love

Prego di primo mattino
Io volevo solo darvi
Conto di quello che è il programma della giornata
Adesso fra
Pochissimi minuti comincia
Incontro sul potere di Dio che sarà qui moderato da Marco Ansaldo
A mezzogiorno
Si parla del nuovo secolo americano punto interrogativo confermano dottori Dario Fabbri Grumello Rosa cerco Shapiro
Alle quindici c'è Roma-Napoli cioè chiedo scusa c'è Europa circa si
Con Antonia cori passa
Giuseppe Cucchi Pascal corso Fabrizio Marotta e un rischio prego
Poi
Chi sfida l'America
Gli sfidanti dell'impero
Dario Fabbri John al suo inseriti e che era caro sul sul PUC un ristrette
Abbiamo
Cinese germanofona impediscono stesso tavolo infine
Anzi no non infine
Aperitivo con il complotto tutto un complotto
Oggi mi nello Alpi purtroppo si è fatto male un ginocchio Alessandro Revisud Giorgio affare assolve Germano dottori
Infine questa sera
Un conto dedicato all'onorevole Paolo cloro Laura canali Eva Cantarella Umberto Galimberti Michela Murgia buona giornata
Grazie a Lucio buongiorno a tutti apriamo questa seconda
Giornata del Festival di Limes dedicato a
Il
Chi comanda nel mondo più espressamente questa mattina parleremo del potere di Dio
Nel mondo della geopolitica attuale che è un argomento quanto mai vasto indubbiamente ricco di fasce ricco di sfaccettature le affronteremo oggi con
Tre
Relazioni
Da sempre la storia ci insegna che l'uomo immaginato Dio calarsi
Nella vita degli uomini ha pensato di
Servirlo
E però se neanche servito
E gli esempi sono innumerevoli per quanto riguarda
La parte cattolica
Dal Dio lo vuole
Algoritmi U.L.S.S. ogni sede a
Delle frasi simbolo di conquista
E se guardiamo alla situazione storica di oggi il mondo è pieno di attori internazionali che
Osservo con odio oppure senescenza
E allora il Dio dei cattolici oppure alla oppure gli avrei
Oppure butta o altri
Diventa
Spesso la categoria
Il valore con cui ci si esprime
Sì spartiti c'è ci si divide oppure si combatte a favore
Sì io devo guardare
Al paese dove di voci la Turchia
Pubblicata erto da un paio di mesi un nuovo ufficio di corrispondenza Stam poltrona per tutta l'area mediorientale
Allora io vedo come da quindici anni a questa parte ci sia un partito che si richiama
A forti valori religiosi
Di cui si fa scudo
In tutte le elezioni ce ne sono stati dieci che il partito al potere che noi consideriamo
Che parliamo di un partito islamico moderato ha sempre vinto
Sulla base
Dei valori e dei principi dell'Islam sunnita
Allora
Tutto questo c'è stato e tutto questo si verifica soprattutto nelle campagne elettorali noi adesso stiamo vivendo per quanto riguarda questo Paese una campagna elettorale che ci porterà ad aprile
A un referendum su un cambiamento di sistema che dovrebbe andare un sistema presidenziale portando tutti i poteri al cosiddetto sul tardi cioè al Capo dello Stato recepita intanto
E soprattutto in campagna elettorale questi
Valori religiosi
Diventano fondamentali
Nello scontro politico
Da una parte
Dice lo stesso Presidente ci siamo noi e le nostre donne
Che portano l'appello per la maggior parte dall'altra ci sono i terroristi
Questo ha detto due giorni fa è stato
E quindi chi sta con il PKK che sta con rischi sta con i golpisti difettosa
Il mondo mediorientale intorno
Lo vediamo da tutte le parli prime pagine dei giornali nella televisione eccetera SISP particella anche
Su temi
Religiosi fondamentale provvediamo dell'Iraq
Siria ma naturalmente anche lire
Perché noi israeliani
E lì quindici sì combattente
Ci si schiera
Ci si confronta a volte però sappiamo modo più o meno tollerante ma a volte anche spesso in modo sanguinoso modo Barbaro e questo sempre
In nome di un premio
E se guardo
Al mondo Vaticano che ho frequentato
Fino a due mesi fa per sette anni
Allora e ne parleremo oggi allora lì il potere di Dio tutto
Nell'Italia
E nell'Europa in cui ci troviamo calati ci si divide fra quelli che considerano
I valori
Religiosi come fondanti
E quelli che invece sostengono una tesi completamente opposta e questo vale per tutte le aree ma crescono se pensiamo soltanto grande attore come americana Cina Russia naturalmente
Le tipologie sono completamente diverso
è un argomento molto vasto
Molto frastagliato
Noi vogliamo affrontarlo su due piani su due lati
E lo affronteremo innanzitutto da un punto di vista
Cattolico e faticano precisamente e poi
Affronteremo invece il lato islamico quindi offrì presenterò di volta in volta
I nostri relatori
E il primo è
Do la parola subito a Piero schiamazzi più Schiratti vaticanista
Corrispondente del di di Limes dal Vaticano scrive per l'Huffington post e docente di geopolitica vaticana
Alla Link Campus nei corsetti Intini di Roma
è stato
Organizzatore di
Importanti eventi che hanno visto sempre argomenti religiosi al centro con un confronto con il mondo laico istituzionale ad alto livello parliamo di ministri di Primi Ministri
Di cardinali
E
Schiamazzi ci parlerà tutti
Un argomento molto interessante cioè come
Papa Francesco ha cambiato il Collegio cardinalizio
Perché se si votasse domani il conclave dice schiamazzi
Potrebbe essere ingovernabile a seconda delle cordate che lo compongono quindi è un argomento di grande interesse e gli do subito la parola prego
Io ringrazio
Molto per questo annuncio ringrazio tutti voi per questa presenza così massiccia il mio terzo anno cui a Genova ringrazio molto Marco Ansaldo
Per questo lancio che ha geopolitico ma anche più logico perché rendere il conclave imprevedibile padre Antonio vuol di riaprire restituito il potere addio e allo Spirito Santo se davvero il papà fosse riuscito a rendere il comprare ingestibile
E in
Prevedibile noi tra dieci giorni il tredici marzo il mondo celebrerà
Il decimo il quarto e un decimo poi vedremo perché il decimo il quarto anniversario del
Pontificato di papà Francesco quattro anni nell'emisfero da cui
Francesco proviene il tempo di un mandato presidenziale il tempo di un mandato presidenziale in Argentina il tempo
Di un mandato presidenziale negli Stati Uniti
In questo frangente ha operato la più grande redistribuzione geografica di potere di potere di Dio
Di potere ecclesiale tra città nazioni e continenti che la Chiesa che la storia della Chiesa ricordi perché vedete la Chiesa
A degenze adesso è il suo DNA è sempre stata universale
Andate in tutto il mondo ma prima dovrà non era mai stata globalizzata che non è esattamente
La stessa cosa
La più grande redistribuzione di potere
Dall'Urbe
Allora è bene cattolico operata da Francesco nella storia della Chiesa prendiamo il Collegio come diceva Marco Ansaldo
Dei cardinali il club più esclusivo del pianeta la stirpe alla quale
Per usare i versi di una celebre poesia Di Caro punitivo è stata affidata la tutela
Dell'acido delle chiavi se dalla poesia vogliamo essere invece
Più prosaici
Il collegio elettorale che sceglie l'erede di una dinastia di mi lena aria il capo di un impero immobiliare
Che guardando soltanto ai beni immobiliari della Chiesa secondo le stime del Sole ventiquattro Ore ammontano a duemila
Due mila miliardi di dollari l'insieme dei depositi chili tutto il mondo
L'equivalente dei depositi dell'intero mondo nelle banche svizzere
Che cosa ha cambiato nella scelta dei cardinali Papa Francesco non solo la provenienza geografica ma anche i criteri di selezione della classe dirigente
Se domani mattina
Si facesse cosa accadeva finora c'era una sorta di legge elettorale maggioritaria
Circa il settantacinque un Mattarellum
E tutti conoscete vedo Margiotta Broglio che sorride circa il settantacinque per cento
Dei posti sono centoventi cardinali che eleggono il Papa venivano assegnati a hai di Castelli Curia i capi dei dicasteri di Curia delle città che storicamente avevano fatto la storia
Della Chiesa se domani mattina quindi un criterio aristocratico dove perché diventava Cardinali di Torino di Venezia
Per rimanere in Italia scattava il primo concessero utile la porpora
Una sorta di bonus di premio maggioritario di cui queste città storicamente beneficiavano in Italia c'erano nove ce ne sono addirittura
Tutto
Se si votasse domani mattina
Toledo
Sede primazia lì dove è iniziato il cristianesimo spagnola ma insomma agonizza dov'è iniziato il cristianesimo il cattolicesimo tedesco Baltimora Salvador de Bahia
Santo Domingo dove Cristoforo Colombo piante Tolla sulla croce sarebbero fuori dal conclave al loro posto come in un quiz di geografia vedete la cartina alle mie spalle entrano città
Sconosciute
Torno
Gli ho detto quelle che sono state cancellate adesso vediamo le città sconosciute che entrano entra tranne Pantera
Un sobborgo di Città del Messico industriale Merida
Ha i piedi delle del picco Bolivar sulle Ande venezuelane la terza città non dico la prima la terza città rispettivamente di Panama e di Haiti le Calia
Essa cos'è
Dei David
Santiago del cavo verde
Banchi
La capitale della Repubblica Centrafricana porta LUISS il paradiso turistico finanziario delle isole Maurizio sarà
E
Port more subito l'inferno di una delle città più violente delle pianeta capitale di Papua nuove
Guinea nu qua l'ho fatto
La laguna blu che fece innamorare il Capitano Cook conta bateau elencate
Cattolica
Nell'isola a maggioranza islamica meridionale delle Filippine di Mindanao
Da H e Yangon prima volta del Bangladesh con lo zero virgola cinque per cento di cattolici su duecento milioni di abitanti prima volta del Myanmar
Rangoon pervenire all'Italia escono Venezia Torino Venezia che ha dato tre papi
Nel novecento alla Chiesa entrano Perugia Ancona e ritorno delle Umbria le Marche dello Stato pontificio
Esce Palermo entra Agrigento al largo della quale brilla il faro di Lampedusa che è una sorta di perno di quel compasso planetario Lampedusa da cui ha ruotato sull'asse nord-sud deprimere est-ovest la se geopolitico
Della diplomazia della Chiesa papà Francesco che cosa accomuna
Che cosa accomuna i vescovi di questa città sconosciute se andate a guardare
Le città sono sconosciute ma loro sono molto noti ai confratelli sono tutti i presidenti o vicepresidenti o segretari generali delle organizzazioni continentali della Chiesa l'ONU come dovrebbe essere
E non sarà mai
Gli arcivescovi di trarne Pantera e di verità sono presidente e vicepresidente del cela me la Conferenza episcopale dei vescovi latine americani hanno fatto il bagno del voto elettorale si sono immersi nell'urna non vissute sperimentato la prova di Dio approvati ordine verifica terrina
Del consenso
Dalla base sono stati eletti e il Papa ha ratificato
L'arcivescovo di Tonga
Sono animati
è il Presidente della Conferenza Episcopale del Pacifico quello di porlo Luis nel Molise il Presidente della Conferenza episcopale dello Ciani indiano l'arcivescovo di POR Maurice in Nuova Guinea è il presidente della Federazione delle conferenze episcopali
Della Oceania non c'è niente uno che non sia quanto meno Presidente è stato della propria Conferenza episcopale nazionale non è soltanto
Un criterio geografico per cui la periferia come ama dire Lucio Caracciolo è il centro e diventa il centro non c'è soltanto un rovesciamento geografica geopolitico ma anche il criterio di selezione
Della rappresentanza che cambia non vengono più calati dall'alto ma vengono scelti dal basso passano attraverso il voto dei propri confratelli con qualche eccezione
Significativa
Va detto a onor del vero con qualche correttivo ideologico è il caso degli Stati Uniti dove Horacio Gomes perché è l'arcivescovo di Los Angeles sulle due grandi città cattolica del mondo è in standby
Ormai gli attrezzi Concistoro agli
Perché non è allineato non è un progressista
Il Papa gli ha preferito vedete mai aveva avuto un cardinale prima la Diocesi di new Arca dove l'aeroporto dove sia terra per andare
Agnoli Jorge Joseph Tobin e che invece è un progressista nel tentativo che Francesco sta perseguendo di costruire all'interno della Conferenza episcopale degli Stati Uniti un fronte
Anti tramite
Un fronte interno
Anti Tramper prima che
Prima che Tramper sbarchi per
Il G otto in Italia Taormina e probabilmente chieda udienza in Vaticano al Papa che sarà dal punto di vista mediatico estremamente quell'incontro più interessante è la vera notizia del G otto
Che poi ci sarà
Di lì a qualche giorno quindi c'è un criterio
Geopolitico ma c'è un criterio anche democratico non è soltanto un decentramento quello a cui stiamo assistendo ma è anche una democratizzazione
Esistono resistono per ora delle città che sono aristocratiche
E che non riusciremo a immaginare senza un cardinale Washington New Yorker Boston Chicago San Paolo Buenos Aires Rio de Janeiro Parigi Lione colonia
Monaco di Baviera ovviamente la Polonia wojtyliana cara cordiale Varsavia ma
Tutta la Mitteleuropa Praga Budapest
Ma se vedete se domattina si votasse ci fosse un conclave
Non entrerebbero in conclave Los Angeles Baltimora Filadelfia Detroit Montorio al Salvador de Bahia Siviglia ponendo Marsiglia Torino e Venezia per quanto riguarda l'Italia e sono in bilico
Sono in bilico Bologna e Firenze Palermo è e attesa la nomina di un nuovo vicario a Roma non è detto che il nuovo vicario il cardinale vicario tolga un posto in Collegio cardinalizio probabilmente sarà soltanto un vescovo nella visione
Di Papa Francesco di Roma parlo su Genova ovviamente sulle sorti di Genova non mi pronuncia
Uscirebbe Sydney uscirebbe Giacarta uscirebbe Tokyo questo è il criterio di rotazione per cui oggi ne potremmo definire il conclave un comperare aggirò grazie
Variabili
Ah geografia variabili dove il Papa rettifica il verdetto della base restituisce il potere a dir questo filo pur pure io
Che percorre i continenti
Anche lei imminenza grigia il capocordata attuabile non riuscirebbe a imbastire lo inquadrarle in un disegno precostituito a tavolino ecco perché dicevo che effettivamente perché perché questi vescovi
Di queste diocesi esotiche sono portatori di mentalità
Distanti ecco perché dicevo che le chiese diventate globalizzate che non vuol dire necessariamente universale distanti rispetto alle nostre
E di conclavi diventa difficilmente gestibile se non dallo Spirito Santo e difficilmente prevedibile mi suoi esiti
Se non da un profeta ecco perché volevo dire che a conti temporaneamente restituito il potere a Dio e alla base non solo un mutamento di estrazioni e provenienze ma anche di DNA
E di mentalità che mi fa dire che l'ago della bussola del Concistoro è diventato un ago aggio grazie variabili se potessimo mutuare vado a concludere
Se poi volessimo mutuare un paragone
Dalla scienza del diritto costituzionale comparato ma potremmo dire che oggi abbiamo una Camera alta della Chiesa o un Senato dei territori
Dove le elezioni che si svolgono all'interno delle conferenze regionali subregionali continentali
Dei vescovi diventano le primarie a tutti gli effetti
Diventano le primarie di un futuro Conclave perché il Papa rettifica con l'imposizione della Beretta rossa della porpora la scelta
Della base dei vescovi nel mondo quindi abbiamo una sorta di Senato dei cardinali o Collegio cardinalizio di tipo con federativo
Dove siedono i rappresentanti delle organizzazioni regionali questo mi fa dire pocanzi che all'ONU come dovrebbe essere e non sarà mai rinunciando agli retaggi e all'epoca i privilegi della storia
E facendo spazio al nuovo che avanza e poi una Camera bassa
Un Parlamento un Sinodo dei vescovi mentre la Camera alta fa il Papa il sinodo la Pamela bassa fa le leggi
Perché il Papa rettifica le scelte del Sinodo dei vescovi l'abbiamo visto anche obtorto collo anche suo malgrado a volte
Come è accaduto nell'ultimo sinodo sulla famiglia
Nel sino dice un criterio proporzionale puro i vescovi vengono eletti in base ai battezzati delle rispettive nazioni quindi con una grande differenza tra Nuova Zelanda che ci ha cinquecento mila cattolici e il Brasile che centocinquanta milioni
Un criterio POR e come in tutti i Parlamenti eletti col proporzionale la mediazione avviene al centro a volte con un livellamento verso il basso da qui
Le critiche che sono venute al Sinodo sulla famiglia che per due anni ha discusso sulla Comina divorziati paglia ma guardare il documento
A Maurice letizia non si parla una volta di comminare diversi atti perché perché c'è stato monco scontro di carattere non teologico geografico voglio rendere omaggio alla sede geopolitica che ci ospita
E paradossale
Tra le conferenze del sud dei nuovi Paesi dell'Asia
E dell'Africa che erano contraria che erano su posizioni conservatrici i cattolicesimo i giovani e i cattolicissimi anziani del nord del Nordamerica dell'Europa che invece erano progressisti ma storia vive di questi paradossi il nove febbraio
Incontrando padre Antonio Spadaro e il Collegio degli scrittori di Civiltà Cattolica per i quattro mila numeri
Ecco perché parlavo di anniversari per i quattro mila numeri
Il Papa ha detto nella storia
Bisogna fare i conti con l'ambiguità della storia entrarci dentro
Di volta in volta operando il discernimento
La Chiesa deve entrare la storia ambigua cosa c'è di più il bimbo se non la legge elettorale
Perché il proporzionale storicamente ha una doppia funzione
Da una parte delle garantire l'efficienza la legge elettorale e con nota l'identità di un sistema ma dall'altra parte dall'esterno all'interno delle garantire la questione
E in questo momento il proporzionale
Nella chiesa
Garantisce la coesione ha evitato una spaccatura uno scisma al Sinodo
Dove era vivo il contrasto e al tempo stesso però abrogato a un compromesso al centro dobbiamo
Penetrare nella ambiguità della storia bare anche per le chiese istituzione
E questa è un'applicazione costituzionale delle principio della incarnazione ed operare il discernimento buon discernimento
Marocchine Piero schierarsi cambia la prospettiva è vero però
Anche con questo conclave a geografia variabile però le spartizioni politiche in ogni caso restano e resta saldo il potere di Dio
Io a questo punto prima poi di affrontare anche l'altro lato di cui parlavo all'inizio e poi lasciare eventualmente alla fine anche ha osservazioni da parte vostra a domande nostri
Relatori do molto volentieri la parola a padre Antonio Spadaro che non avrebbe in realtà ha bisogno di presentazioni etero io lo presento ugualmente perché mi fa Foltran piste
Averlo qua perché padre Antonio a un sacco di lati
Non solo il direttore della Civiltà Cattolica la rivista dei gesuiti ormai da
Otto anni che numero che appena festeggiato lo vedete qua
Con questa bella
Edizione
Questa volta in colore rosso e le parole di Papa Francesco
Il il numero quattro mila
Estendendosi a sei lingue coreano comprese quindi una grande sfida molti auguri davvero
Al padre Antonio
Ma
Padre Antonio Spadaro è anche un uomo
Molto attento alla letteratura
Alla letteratura italiana contemporanea
Soprattutto un solo nome territorio Tondelli alla letteratura americana
E voglio anche qui fare un
Nome che so a lui essere molto caro che è quello di frane ricordi
E l'uomo attento all'arte
Nel suo studio a Roma Civiltà Cattolica che meravigliosamente bianco c'è spicca
Una macchia rossa di un Rocco straordinario che colpisce il visitatore
è un uomo attenta al cinema
Io ho ascoltato poco tempo fa alla radio una tua bello un bel racconto di un'intervista che da siciliano hai fatto a
Martin Scorsese per il suo film il silenzio
Affondato Blotter piattaforme progetti on line come Siber teologia naturalmente teologo oppure bombacarta insegna alla Pontificia Università
Gregoriana
E adesso avuto né in carico anche alla Georgetown University a a a Washington
Ma vorrei dire anche che informalmente
Padre ancora Spadaro è
Uno dei Consiglieri principali del patto
è stato padre sinodale I ai due sino di della famiglia di cui Piero schiamazzi parlava prima
E
Ed è sicuramente
L'uomo il giornalista che lo ha intervistato di più Alba
L'ultimo l'ultima volta riuscito anche l'abbiamo letto su Civiltà Cattolica e ripresa anche dal Corriere della Sera proprio
Pericolo quattro mila quattro mila numeri del della sua richiesta
La relazione che Antonio Spadaro ci farà riguarda un nodo irrisolto che quello della
Il ruolo dell'imperatore Costantino
Nella comprensione del cristianesimo quindi andiamo indietro nel tempo
Affrontando questioni
Teologiche
Questioni temporali le questioni
Geopolitiche di allora
Che però faranno
Ci faranno risvegliare diversi argomenti molto attuale e li lascio volentieri prego
Grazie Marco per questa presentazione mi ha fatto diventare rosso come la copertina dalla mia rivista ma
Veniamo all'argomento di oggi siete tanti questo mi colpisce
C'è questa sala piena pare cioè c'è un'altra piene c'è gente fuori quindi è un tema questo del potere di tiro coinvolge
La domanda è come si guarda il mondo la mia domanda è la domanda del Papa eccome si guarda il mondo come si penetra l'ambiguità
L'ho detto Piero alla nostra rivista
Il Papa ha detto lo cito solo un pensiero davvero a Pertol può affrontare la crisi e la comprensione
Di dove sta andando il mondo
Di come si affrontano le crisi più complesse e urgenti la geopolitica ha nominato la geopolitica
Le sfide dell'economia e la grave crisi umanitaria legata al dramma delle migrazioni che il vero nodo politico globale dei nostri giorni
Più chiaro di così penso sia
Allora
Solo un pensiero davvero a petto può affrontare i nodi e quali sono questi nodi io un quarto d'ora quindi parlerò il nodo
E che mi sembra particolarmente importante e che attualmente continua ad essere irrisolto
Ma è un nodo col quale Francesco a impattato sin dal primo momento da quando si è affacciato dalla Loggia delle benedizioni il tredici maggio del due mila tredici
Vi ricordate com'era vestito
Di che colore
Bianco aveva qualcosa di rosso addosso no l'avete mai visto vestito di rosso il quale il colore del Papa non è il bianco che ha un colore poi assunto da più quinto che era domenicano e cioè ma il rosso
Che è un retaggio dell'imperatore
Il Papa come nuovo imperatore quindi veste di rosso e il Papa non si veste di rosso
Qui c'è un problema e non alle scarpe rosse
E alla prima messa con i cardinali si è seduto su una sedia sul pavimento ma voi direte dove sta la sedia sul pavimento no perché la sedia dell'imperatore sta su tre gradini dove sono finiti tre gradini non ci sono più
Quindi questo homo dal primo istante nel quale è stato eletto ha capito e ha voluto dire che lui non è
Costantino
Ma ha toccato è stato calando in questi anni di pontificato lo sta facendo in continuazione questo nodo
Il cattolicesimo bene fare i conti con Costantino lo ha fra gli ha fatti sin dalla dall'inizio da Gregorio Magno e continua a farla a farli oggi
Al tempo di Taranto e al tempo di Putin ma anche come è stato detto di Erdogan i due verte di ma duro e così via
Cioè il riferimento redige eroso
Oggi si presta ad essere la sponda del potere lo è sempre stato in realtà
E su questo punto vorrei dire una parola in un modo o nell'altro il potere oggi sembra dover trovare sponde teologiche per
O imporre se stesso o almeno trovare un nemico
Imponendo si trovando nemico nemico da combattere da espellere caricandolo di valenze simboliche espiatorio
C'è una piattaforma di grande successo negli Stati Uniti che si chiama c'era traccia militante
Che non ha assolutamente nulla a che fare con la Chiesa però si chiama Cioce militante la Chiesa o le chiese
Molto invece a che fare con la politica ed è espressione di una destra ultra conservatrice che usa i simboli cristiani questa strumentalizzazione del cristianesimo è presentata come autentico cristianesimo
Quindi e non è un caso se voi vedete il video che c'era almeno fino a pochi giorni fa poi non ho controllato il video di apertura di questo sito che ha veramente milioni di
Fruitori
è un video che dice come Taranto oggi sia il nuovo Costantino
E che
Hillary Clinton
è il nuovo Diocleziano
Allora io qualche dubbio sulla seconda la logica cioè strada Clinton e Diocleziano non lo so
Però pochi dubbi sul fatto che su Trump si proietti si stia proiettando si stia cercando di proiettare una sinistra luce
Che e in realtà l'ombra di Costantino grafico era molto più complessa e interessante evidentemente cioè una proiezione strumentale
Soprattutto
Viene notato come la vittoria di Costantino
Era avvenuta
Era data
Per impossibile contro Massenzio che aveva alle sue spalle tutto l'establishment romano
E così anche Trump che aveva in qualche modo tutto contro tutto l'establishment dei media della Poli dica eccetera e quindi dice se Costantino ha vinto era per volere divino inox signor vincesse no
Se Trump ha vinto è stato per voler redditivo grazie alle preghiere degli americani
Quindi questa è la conclusione quindi adesso tra un po'deve tirare le conseguenze e agire di conseguenza molti ridono di queste io stesso quando ho visto il video mi sono messo a ridere però mi sono reso conto che la questione qui e seria
Se non altro per gli effetti che questo sta producendo
Trump si trova
A contendere i panni di Costantino con Vladimir Putin
Col cerimoniale televisivo del suo primo giuramento presidenziale il mito dell'imperatore cristiano era entrato con Putin nell'era
Della televisione entrato intatto nell'era televisivi
Putin vuole accreditarsi come protagonista della storia della Chiesa e protettore dei cristiani e che poi il modo per avere il controllo sulla Siria del Medioriente
Anche perché non lo può avere con le navi ma
Lo può avere in altro modo allora il Costantini ISMU e ciò
Che avvicina
Ma anche allontanerà Trump e tutti
Parlare del potere di io significa mettere in questione lo schema costantiniana
Con Papa Gregorio Magno stiamo parlando della cinquecentonovanta seicentoquattro queste sono le date del suo pontificato la Chiesa comincio ad assumere il ruolo di custodia dell'impero romano d'Occidente
Procurando la Chiesa un nuovo Obiettivo
Papa leone terzo chiese aiuto i franchi entrarono Carlomagno imperatore romano nell'anno ottocento
L'azione di Francesco Francesco ha ricevuto un solo premio perché odia ebree si troverà un grande imbarazzo non vuole ricevere Trento ma c'è stato di ricevere un premio ricordate quale per cui i leader europei sono venuti in Vaticano il premio Carlomagno
Che il colmo per un papà anti carolingio ricevere il premio Carlomagno ma perché ha accettato di riceverlo
Proprio per lanciare un messaggio molto chiaro
Allora
Il compito il tentativo di Francesco e quello di sottrarre il cristianesimo dalla tentazione del braccio secolare
Che poi stritola e vanifica il Vangelo quindi non incorona e non vuole incoronare e più alcune imperatore
Alcun potere politico
Imperio ma e sacerdozio mo'con Francesco sono due cose ben distinte e separate nel rispetto dei campi reciproci cioè rispettoso dell'impegno
Ma non lo sostiene proprio per questo allora Francesco paradossalmente proprio perché ha rinunciato al potere
Ho a
Esercitare o cercare di avere aree di dominio specifiche e diventato paradossalmente l'unico leader mondiale credibile
Non un leader religioso semplicemente ma un leader politico mondiale capace cioè di un soft power di profonde radici e spirituali
Ma anche capace di una visione di un futuro un collega giornalista diceva non credente tra l'altro
Diceva o Bergoglio o barbarie
Questo per esempio apro e chiudo la parentesi l'ha capito la Cina secondo me
E l'ha capito dopo il viaggio di Francesco gli Stati Uniti dove ha capito il ruolo mi son spauracchi al Papa
Per cui il Papa è diventato interessante non tanto come leader religioso i cattolici in Cina sono l'uno per cento e c'è una questione del ripristino delle relazioni diplomatiche
C'è in ballo la questione dei vescovi ma alla fine sono l'uno per cento i cattolici in Cina loro perché la Cina interessata Francesco i segni sono innumerevoli
Da Global Times che è la versione inglese del quotidiano del popolo il giorno diciotto febbraio aveva in prima pagina una gigantografia di Francesco
E per tre volte Francesco è stato autorizzato a sorvolare il territorio cinese
Ha capito quindi che l'Unione leader politico che in questo momento sta giocando un ruolo specifico stabilire un dialogo con lui è una questione imprescindibile in questo momento quindi per la prima volta Ministro degli esteri cinese
A parlato di questi rapporti di dialogo con il Vaticano non aveva mai fatto
Quindi mi colpisce quello che mi disse tempo fa un leader islamico
Che conosce bene Francesco Omar Abboud
Che mi ha detto il tredici marzo del due mila tredici non è stato eletto solo il Capo della Chiesa cattolica ma il leader morale del mondo questo va detto un musulmano
Quindi Francesco da grande leader religioso spoglia il potere dei suoi panni il potere spirituale dei suoi panni temporale paludate dalle sue corazze dalle sue armature o si date e arrugginite e rimane nel suo abito bianco
Io l'idoneità al cristianesimo attivo il suo vero potere che è quello
Che si concentra in una parola che si sta ripetendo in continuazione in tutti i campi dalla Maurice letizia fino al ai migranti la parola integrazione
Questo è il potere direttivo è un potere
Di integrazione
Quindi la differenza è che lo schema Teo politico costantiniano vuole instaurare il Regno di una divinità qui e ora
E ovviamente la divinità e la proiezione di un potere ideale d'la posizione ideale di un potere di un potere costituito e questa genera
L'ideologia della conquista lo schema Teo politico bere vogliano invece esca antologico guarda al futuro
Intende orientare la storia presente orientare la storia presente verso il Regno di Dio pregno di giustizia e di pace come dice la Bibbia
Questa visione genera il processo di integrazione
Che si dispiega con una diplomazia che non lo sposa né incorona nessuno per questo è libero di parlare con tutti Rovani è venuto in Vaticano Putin è venuto tre volte
Lui parla con tutti non ha nessun nemico non è contro questo o contro quell'altro perché sa che in ballo ci sono interessi non c'è il leader morale buono e il leader morale cattivo
La religione non è non può essere garanzia politica di nessun ceto dominante
Francesco quindi rifiuta radicalmente l'idea dell'attuazione del Regno di Dio sulla terra che era alla base del Sacro Romano Impero e di tutte le forme politiche e istituzionali simili fino anche al partito
Non sa che Romano Impero fino al partito
Se così inteso infatti si è inteso come una parte il popolo eletto entrerebbe in un intreccio intricato di dimensioni religiose politiche e civili
Che gli sarebbero perdere il compito del suo servizio al mondo perché lo contrapporre ebbero all'altro l'altro diventa il nemico
Nel momento in cui io sono parte
Divento solo una parte del discorso l'altro rischia di diventare quello che nemico a mente quello che mi è nemico
Sempre nel discorso Civiltà Cattolica lui disse la cultura viva tende ad aprire a integrare a moltiplicare a condividere a dialogare a dare
E a ricevere
All'interno di un popolo e con gli altri popoli con cui entra in rapporto
L'ultima cosa che accenno proprio alla fine penso siamo
E riguardi sentimenti
Un sentimento in particolare che quello della paura che sta diventando il sentimento fondamentale
Della clima culturale che politico dei nostri giorni
Il
La domanda è su quale sentimento fa leva latte o politica costantiniana
Ne ho costantiniana venne sulla paura della frattura dell'ordine
Il timore del caos
Il cristianesimo diventa così il garante dell'ordine
Contro il caos
Allora abbiamo un Papa che ci dice bisogna penetrare l'ambiguità quindici abbracciare il caos questo Tabacci Impastato
Nel caos no perché l'unico modo per poterlo
Per poterci vivere dentro no d'altra parte abbiamo una visione che più rigida il pensiero rigido lo chiama che invece
Dice il cristianesimo deve ristabilire l'ordine
Quindi deve opporsi
A ogni caos crescente allora il potere voluto da un Dio è il potere del del coso mosso
No che i che nel non abbraccia ma disperde il caos le tenebre del caos
Allora per questo Francesco sta svolgendo una contro narrativa rispetto alla narrativa della paura che porta al potere leader politici
Che si impongono perché stanno dicendo a noi al mondo il mondo è un gran caos arrivo io e porterò l'ordine
E il Papa a
Pochi giorni fa ha inviato un messaggio e movimenti popolari riuniti a modesto in California nel quale ha parlato chiaramente di
Manipolazione della paura e dell'insicurezza
Manipolazione della paura e dell'insicurezza
E questo però lo ha portato all'estremo e quindi scandalizzo anche voi adesso perché come io mi sono sentito scandalizzato
Perché il modo in cui Francesco parla dei terroristi islamici come lo richiamiamo no sapete quale così li ha definito nel due mila quattordici nella chiesa cattolica latina di Betania Soraggio Israele
Povera gente criminale
è scandaloso co povera gente criminale povera gente mila
La caratteristica del Vangelo non è amare il prossimo emani il nemico
Quindi Francesco sta riportando quel come diceva bene in vista convertendo la Chiesa il cristianesimo cioè sta
Riportando il cristianesimo a quelle radici scandalosa è per questo il Papa scandalizza
Del Vangelo
Quello che però sta facendo e smontare la la paura cioè arrivare alla radice e nello stesso tempo fare un discorso
Che rompa e spezzi questo
Sentimento di paura e di insicurezza
Che legittima da una parte
No teologicamente
I terroristi
Per cui Francesco non riduce mai l'Islam al terrorismo islamico
E d'altra parte smonta la ideologia della guerra santa bene o crociati
E per questo è contro ogni muro parla di Ponte anche nella biglietto che ci ha inviato parla di noi dobbiamo nessuna rivista fonte di frontiera di discernimento ponte
Allora per questo è contro i muri ed è quella dell'esperienza ho celebrato colui la messa sul confine tra Stati Uniti e Messico o no
L'altro ha voluto che l'altare venisse costruito ottanta metri
Dalla filo di separazione ottanta metri siti e la messa è stata seguita davanti avevamo i messicani che accanto alla ma gli americani
Quindi un ha superato queste queste queste barriere questi ponti perché per lui l'unico filo spinato
Vero
E quello
Della corona
Di spine che Cristo anca grazie
E Grazia padre Antonio Spadaro perché ci ha dato alcune parole chiave
Su cui riflettere le parole del Papa abbracciare il caos all'inizio lui diceva nella sua lingua
Fare io fare casino
Naturalmente poi per arrivare a riportare l'ordine oppure integrazione o quelle che ha detto e e che ha regalato a alla Città è vita Cattolica
Una rivista ponte e di frontiera padre Antonio ricordava
Il viaggio
In Messico che quella messa straordinaria fatta alla frontiera con un milione di persone
Dal dalla parte messicana e tanti altri dalla parte
Americana che quando siamo saliti sullo Polo papale ovviamente abbiamo chiesto subito al papà di tram
E papa disse la famosa frase chi abbatte muri non è cristiano
E comunque di tutto questo poi ne parleremo nel nell'incontro che abbiamo a mezzogiorno su il secolo americano quindi è una sorta di continuazione attuale dei temi che stiamo affrontando adesso sul potere di Dio
Sul versante opposto su un versante che ci interessa molto che quello
Islamico e allora accanto a me c'è Margherita Paolini che il coordinatore scientifico di Limes e quindi è un grande punto di riferimento per la rivista e per tutti noi
Ha una laurea in architettura ma è
Tale tanto tempo un'esperta di questioni energetiche ha lavorato all'ENI ha lavorato al Ministero degli esteri imposizione diverso e all'unità di crisi
Nei Balcani per per molti anni e poi si è dedicata alle consulenze internazionali quindi continuando ad affrontare
Questioni energetiche e naturalmente questioni geopolitica anche sotto il profilo religioso che adesso
L'ascoltiamo su
Il potere di Dio nell'Islam grazie
Grazie cercherò anche
Cercherò
In tutti i modi di essere breve il tema
Che che che che ho
Dovuto affrontare certamente non è affatto semplice e cercare di dare un'idea c'era un tempo così poco a disposizione
Vedrete se sono riuscita a a racimolare almeno a mettere insieme in quei punti più importanti che ci servono per capire
Appunto che cosa significa il potere di Dio
Nell'Islam anche cosa ha rappresentato come lo hanno vissuto copre lo vivono e questo è alla base anche delle grandi spaccature che ci sono state e che ci sono anche adesso
Nella pratica della pratica politica dell'Islam quindi io diciamo faccio un un percorso molto veloce
Sui punti che hanno significato appunto che sono diventati
Proprio i gangli fondamentali
Della dell'evoluzione della religione dell'Islam e della sua pratica attuativa
La il primo punto è che
Dobbiamo
Contestualizzare la nascita della religione islamica della
Del messaggio in quella gara la rabbia dell'epoca
Un luogo deserto è vero male diciamo molto molto molto permeabile a culture a a religioni a apportati diciamo diversi
E quindi attraverso questo deserto apparentemente così vuoto passavano i denti religioni sincretismo dei quindi
Il fatto che sia nato lì l'Islam
Non è un segno che nato una formaggi messaggio divagazioni arrivato in un mondo vuoto no ebbe è arrivato portando
Grazie è arrivato contanti sincretismo i
E anche contante
Recuperiamo tante tante i tanti spunti che venivano dalla religione cristiana la Regione destina di quell'epoca
Quindi ancora
Diciamo sì con il Concilio tutto quanto però ancora permeata specialmente quella parte del mondo
Dalla
Dalla
Convinzione morosità cioè contrari alla Trinità quindici euro tabella spaccature
Mentre
Il
L'Islam
Emerge
Con un primo dopo ma assoluto che è quello dell'unicità
Dico è uno è unico
Ed è un dogma assoluta indiscutibile che automaticamente come dire emargina il discorso della Trinità e della natura divina di Gesù
Quindi questa la prima differenza importante che resta questo principio diciamo
I inequivocabilmente che differenzia loro Daloui
Ah sì grazie
Quindi l'acqua
Il PIL tutte portate che però Gesù
è una figura fondamentale è
Diciamo dopo Abramo il più grande profeta prima di Maometto
Quindi il messaggio di Gesù il Vangelo
è considerato
Pari al libero
Degli ebraico cioè all'attore questo il punto di riferimento quando si parla della gente del libro ci si riferisce
Alla Aldo allatto ora
Ebraica e Alba Micello però mangiato particolare nel senso che è il Vangelo di Barnaba non è la somma di tutti gli agenti
E anche il Corano specifica che è quello il Vangelo forse perché più vicino a quello che hanno conosciuto meglio
Poi lo ritroviamo con dei passaggi di dal pedaggio Di Matteo ma e sopra diciamo
La lampo l'influenza del cristianesimo è stata piuttosto forte salvo che appunto le diciamo in gli sviluppi
Della regione cristiana con i vari coincide con la trinità a invece poi portato ad una
Differenza sostanziale direi
I
Cristiani sono sempre chiamati con un nome nel Corano piena sarà in Asara
Dove sta ad uno come NASA ready oppure come
Come il concerto detta appunto della della setta Bono fissi italiani cioè quelli che non è l'unicità di Dio
Quello è il vangelo di Gesù Gesù rame parlato di verità ha parlato di padre ma non ha parlato di
Dopo banco bene questo è il primo punto che volevo dire quindi l'unicità scelta Wind
Secondo secondo concetto il jihad il ci abita ma nella guerra santa
è
La guerra contro la posta sia la costa siriana
Come nasce non è la posta sia delle altre Regioni
è la posta sia dei musulmani
Che avendo abbracciato questa religione poi
O nulla praticamente Olano tradita no o diciamo
La manipolano quindi la prima oggi a me quello che Maometto e suoi Mohammed dei suoi
Diciamo per regalare un seguito
Hanno fatto contro le tribù
Beduine del deserto un girando molto faticoso e molto duro che ha ritardato l'espansione dell'Islam perché tra l'altro espansione di Stato dell'Islam nel mondo ciò mise bizantino e sarebbe tosto facile proprio perché
Non c'era il problema
Così forte tra unicità di Dio e Trinità erano tutti i golosi siti più o meno
Quindi diciamo tutti appostati dal punto di vista della Chiesa diciamo della Chiesa bizantina che già era poco più Bormida di quella
Romana
E quindi questa si chiama
Parità la guerra della Libia ce l'ha posta sia questo è un punto fondamentale non dimentichiamoci perché anche oggi che cosa vediamo vediamo in Siria insomma
Musulmani contro musulmani con cose atroci
Punizioni bruciati trentatré da parte diciamo del del dello Stato islamico o di quello che ne resta
E invece si spiega così
Che il peggiore
Il peggiore miscredente e quello che
Abbracciato ha fatto finta di abbracciare la Regione
Ma la chiamo la sottomissione Alisarda e poi si comporta in maniera del tutto diversa
Nel nel
Diciamo nella nell'Islam
Fare professione di fede è il primo è il primo momento importante ma quello che conta e l'applicazione quotidiana è proprio la pratiche di vita che dimostra se tu sei ovvero musulmano o no quindi diciamo che in questo caso
Come potremo dire il potere di Dio
Nella sua nella comunità e la comunità che cresce perché non è una comunità che poi le barriere chiunque può diventare
Può diventare un uso umano tutto Treviglio è in questa assoluta trascendenza immanenza perché poi chi è convinto come musulmano anche una parte del potere di Dio sugli sì
Esprime pure
E se combatte per diciamo per per difendere
La sua a questa religione oppure Peppe contro chi
L'asta stravolgendo anche quella è una è una è una guerra a cui Dio dal potere
Ci sono tra diciamo che è una prima prova per i musulmani che il potere di Dio c'era
è che si sono potuti espandere molto rapidamente sono arrivati se arrivati a attuative nel giro di poco cioè di di di di un secco anche meno si spunto fermati alle porte
E diciamo alle porte bizantina non fermarsi a un certo punto da aver preso il Mediterraneo ma comunque questa è una dimostrazione molto importante del potere di Dio per i musulmani
La cosa importante la cosa importante al tuo passaggio il Corano viene editato dopo appena trent'anni dalla morte di Mohammed
Quindi diciamo è abbastanza
Vicino la raccolta del de diciamo delle deve dei versetti sono abbastanza fedeli e non è stato più toccato
Ma in
In epoca diciamo questo
Diciamo quando sono arrivate invece quando è arrivata poi la Vidal stia Abassi de a Baghdad era già un po'un altro mondo eravamo diciamo
Già nel secolo no non
Quindi ciò tre secoli dopo
E le influenze dell'Oriente
Da parte iraniana da parte
Centro asiatica comincio ad essere importanti quindi la Corte
Abbassi di che è stato un grande centro di cultura
Diciamo
Di
Di di di di comunicazione
Con
Comune il mondo anche diciamo contrattazione leghisti che c'entra
A introdotto SIS ci siamo trovati in una si sono trovati in una situazione molto particolare c'era un dibattito in corso
Che è stato risolto
C'è se si crea e se il Corano era creato o in creato
Un altro discussione filosofica culturale molto molto complessa
E per trenta abbia vinto la fazione detti del curaro creato e quindi interpretabile
E quindi in cui poteva pensare libero arbitrio
Naturalmente questo che cosa ha provocato la reazione
Piuttosto forte da parte di chi sosteneva che appunto
Che
Ad ammettere che corale fosse creato significava che in qualche modo così staccava dalla trascendenza da cui era arrivato alla messa in messaggi il messaggio diciamo
è
E quindi poi ha vinto questa tendenza si diceva che
Questa tendenza del Corano
Creato e quindi interpretabile
Sempre diciamo nei limiti di un libero arbitrio
Come dire coerente con con il messaggio era una
Un modo di diminuire
Il potere di Dio quindi accettabile IGP quindi se
L'unicità di Dio
E aspettiamo è affermata tutte le forze
La
Diciamo la
Non
Non
Del Corano non creato e altrettanto forte
Questo poi porta ovviamente alla
Cioè eccesso opposto che non si tocca niente che si guarda si staglia Bosingwa Arda alla
Al alle frasi come sono
Senza nessuna interpretazione e questo è un altro punto fondamentale sarà il punto poiché porterà
Porta ha portato alle scuole più fondamentaliste alle scuole e poiché hanno
Solo solo sul ce ne sono solo derivato poi si deve adesso forme
Anche più violente
Per cui messaggi altri messaggi violenti del Corano perché non si può dire che ci siano
è però vengono interpretati in un certo senso
Stranamente quindi
Diciamo poi
La non creatività del Corano porta a degli eccessi di interprete dita totale e non
E e in qualche modo a postali bene
Altro aspetto fondamentale quindi chiusa parte con anch'e creato non creata c'è una parte
Importante che chi vince in questa
Guerra
Diciamo ideologiche teologiche è un certo personaggio che poi
è è a capo di una scuola che la scuola Amba Lita
Di quattro scuole vi cito solo questa
Perché quella che ci preoccupa di più perché perché la scuola appunto al più rigida è quella che può influenzerà
Diciamo i pensatori più radicali anche in questo caso dovremmo contestualizzarle
Perché ci sono e che è stato allegato
Adesso nati del periodo in cui arrivavano i mongoli presenti a Damasco e allora detta succedere in questo caso
Che il caos d'orario nel caos si era perso potere di Dio e perché si era perso potere di Dio perché i musulmani avevano abbandonato la loro
Il loro credo la loro pratica di vita
Cioè o facevo finta di esserlo no o accettava oppure era orientare i passivi questa Eric eccome ritorna nella già Elia all'epoca dell'ignoranza che c'era nell'epoca dall'islamica quindi quando scatta la parola già in via
Ecco che immediatamente
La
La difesa
Della regione di Dio deve arrivare scattare ecco quindi
In questa situazione noi abbiamo detti dal punto un personaggio nel mille duecento quando arrivano i mongoli che dice ecco come siamo ridotti Dio ci abbandonato ma non è che viene abbandonato nullo abbiamo abbandonato sono arrivati Mongolia
Ma è solo solo i mussulmani
E si sono persi
Nella
Nel
Anche della contaminazione
Della loro religione con fenomeni ellenistica eccetera dove metterli
Dopo questo signore
La scuola di Rambaldi in qualche modo
Cioè è una delle quattro scuole punto e basta insomma e non è neanche tanto diffusa anzi Sandra sull'in un posto filiera
è come dire apparentemente
Sono in un posto sapere dove in quella che diventerà l'Arabia Saudita di oggi nella penisola arabica cioè ritorniamo
Da dove siamo partiti
Sapendo che in tutta la storia e l'Islam dalla sua adattarci da fino a che lo sostiene diciamo finché non si è formata dell'ottocento una
Una Fukuda sorta di Stato di Stato che però evoluto della dell'Arabia Saudita lette del Novecento non c'è niente
Effettivamente
Il potere
Per Renault e quindi ma anche quello spirituale sia spostato da basco Baghdad l'Andalusia e poi diciamo o in tutto di tutta l'area
Chi era rimasto
In Arabia le tribù beduine quelle che erano state di sconfitte e chiaro ritornato a fare quello che gli pareva cercavano totale una totale indipendenza
Materiale e teologica e a cui nemmeno l'Impero ottomano
Si interessava accorcerà interessarsi dato queste tribù beduine si sono organizzate
E hanno cominciato a fare razzie più serie cioè ratio che andavano verso la pesca Ghedina verso i luoghi santi verso i luoghi santi radicali
Qui campana
Ha
Avuto un pessimo
Scolaro in un
In un
Diciamo
Teologo che ha cominciato a operare in Arabia Saudita nel Settecento si chiama Wahab e questo nome mi ricorda la qualcosa perché adesso si parla di si parla un po'di tempo di Wadi ISMU
Chi è
La forma più ciò possa come si potrebbe riempio mi mi mi stupisco che non sia stato immediatamente e fortemente accusata di J. Lia e la forma più retrograda
Più
Apposta dica diciamo nei confronti
Dell'Istat ma
Sapevo che si è affermato non può potere invio stasera dopo delle del dollaro cioè il fatto che la casa di salute sia con un patto che è stato chiamato il patto del Nasheed cioè della zona centrale della rabbia
Quindi le mie settecentoquarantasette questo patto nel tempo ha permesso prima le tribù beduine di organizzarsi e piano piano di conquistare vari pezzi della rabbia
E poi
Di rendere questa religione
A religione di Stato la quale non ha avuto neanche il coraggio Paglia Marsico abita si è definita
Musulmano più genericamente Amba Rita Maculan Bal poveraccio in realtà
Non non ha molto a che fare tomba è rigido e conservatore
Ma non è
Quello che
Appunto
La
Diciamo équipe non hai portato dell'affittavamo abita e quindi ok
E quindi
Siamo un po'rivali al punto in cui
Questo semi che nasce da alcuni pensatori della nella storia del delle delle funzioni e la storia del del dell'Islam arriva poi a
Appunto attratta germogliare in questo in questo luogo della rabbia
Nel bacino del Po e c'è
Una
Un
Una su una una ditte cioè tre Werthein teatrale tradizioni e le tradizioni
Che fanno parte poi del del del del de tutto il comparto diciamo teologico dell'Islam è che dice non sappiamo su in tantissime volte sono state riconosciute come originali
Questa la riportate un peso uno che ha fatto una da selezione molto importante che dice
Che
Dalla città
E non c'era
E non c'era il collo di Satana terribile perché sembra quasi una profezia che da quel luogo possa nascere un grande pericolo per l'Islam questo è diciamo il punto figlia è da lì i fatti
L'Arabia Saudita con il
Potere non di Dio ma del dollaro dopo la scoperta
La disgrazia la scoperta del petrolio ha potuto cercare di legittimare questa senta vaffa vita come l'unica vera
Religione interpretazione del messaggio
Dell'Islam
Grazie Margherita Paolini allora io noi concluderemo alle
Diciamo in meno di un quarto d'ora
Io credo che non ci sarà bisogno adesso di una seconda passate dei nostri ospiti però vorrei chiedere a voi sulla base anche DD tre domande telegrafiche che farò ai nostri tre relatori se ci fosse per caso qualcuno che a
Da chiedere loro qualche cosa nel senso che è più importante che magari ci sia un confronto io
I miei sono semplicemente spunti a Piero schiamazzi chiederei
Sì conclave a geografia variabile cambiano le prospettive però le spartizioni politiche in ogni caso restano significa quest'so che oggi in Vaticano il potere di Dio e più attenuato rispetto al passato a padre Antonio Spadaro
Chiederei
Il Papa
Non solo sa luglio consigliata riceverà Taranto
Istituzionalmente deve fare
A Margherita Paolini perché ha parlato molto dell'unicità di Dio nel nel mondo islamico il potere di Dio nella sua che sta nella sua trascendenza
E immanenza combattere la guerra quindi è un potere ma vedi allentamenti oggi in cui nelle posizioni che sono ovvie mentre molto ampi frastagliate da questo punto di vista nel mondo islamico sono semplicemente tre spunti se però ci sono vostre domande hanno naturalmente la precedenza
Una
Vogliamo c'è un microfono vogliamo passare intanto alla prima persona
C'è un microfono che sta arrivando da qualche parte di essi
Ecco sia qua qua davanti in seconda fila grazie
Se ci sono altri che invece voglio intervenire me lo segnali no proseguiamo prego
E io vorrei fare una domanda presente sul
E io vorrei fare una domanda alla signora Paolini
Perché sono partito dall'accordo cioè sono d'accordo su un
Sono d'accordo su un punto nel senso che come dice lei giustamente
Treviso islamico l'integralismo queste cose qui vergine si fanno fa musulmane svelenire acché si evidenzia dette sull'ITC chissà sunniti alla vittima eccetera
Però lei quando ha parlato del vampirismo queste che poi trattati curioso no perché insomma no ad ottanta paura delle parliamo si tanta paura perché
Però poi a fine gli Stati Uniti in Occidente soltanto alleati con l'Arabia Saudita piace tanto gli otto e dei sauditi io qui sauditi comprano le scuole di calcio europei pesa un po'che pochi siano i dolci tenti abbiamo
Ma a parte questo abbatte questo Elena veramente ha da poco tempo per parlare qui non poteva dire tutto giustamente
Però attuata grado da dire che tra diciamo il vampirismo diciamo così del mondo contemporaneo è oggi forse sono passati venticinque trent'anni
è un po'di cose sono successe nel senso che abbiamo fatto un po'di guerre in giro per il mondo a dama stato un po'di migliaia di persone
è forse
Voglio dire un poeta di listini esistesse l'abbiamo cercata diciamo così sequestrato ex perché insomma voglio dire ammettiamolo anche il Papa Francesco che a metà se tantissimi se un giorno se troppo invaso diciamo da tutto musulmana e credo che anche lui si difende avrebbe quindi pilota cerchiamo di dire tutta la verità grazie
Prego credo la giù in fondo sì vogliamo Magarelli unirle un momento allora la prima era Margherita Paolini
Adesso arriviamo alla seconda
Domanda
Sì
Vorrei chiedere a proposito dei chierici R o non riceve il Papa
è stato fatto un riferimento al tramonto
Ma il Papa ha ricevuto un sacco di persone
Ha ricevuto Putin
Vecchio arnese del KGB che adesso è diventato un bel volto ha ricevuto il grande il ma
Dell'università islamica del Cairo
Ad alzare un il quale forse ce ne siamo dimenticati anni fa affatto l'apologia del terrorismo noi il terrorismo in generale
Ma il terrorismo contro Israele
Ma forse va bene a tutti perché si tratta di perdite sul sei e quindi va benissimo faccia la domanda perché altrimenti non l'abbiamo cortesemente non abbiamo il tempo
Da dare i nostri ospiti dire il Papa non riceve tutti infatti
Non ha ricevuto il Dalai lama forse per non dare dispiaceri ai dittatori di Pechino ora vorrei sapere
Come mai il Papa fra cui queste differenze
Va va bene l'apologeta del terrorismo ma dischi fa ricevere il Dalai lama Grazia quesito spinoso bene
Cioè un'altra acqua destra e concludiamo con questa
Qui sul lato in fondo
è un po'per tutti gli ospiti in realtà
Volevo chiedere poteri di Dio
In ambito cioè
Relativamente all'ebraismo possiamo dire che
In come si pone
Il premier Netanyahu c'è un tentativo di
Neo Costantini un modo in ambito ebraico
Il rapporto oggi fra
Potere di io e potere laico nel mondo ebraico tra perfetto chiaro
Allora direi di fa rispondere poco in maniera cronologica
Ai nostri ospiti secondo le tre domande prego Margherita Paolini prima
Per quanto concerne i quali sono avrei dovuto avere il tempo di entrare in dettagli e dello sviluppo di questa di questa
Spiacevole evoluzione dell'Islam ma
Possiamo dire che inquadri smog non reggerà finché reggerà il potere economico materiale finanziario della casa dei Saud
Se voi o vedete avreste potuto vedere sono già pensato persona c'è una le fotografie che si possono vedere della Mecca
Dove diciamo la la Caballé completamente sovrastata dal
Parlarsi tra grattacieli da cose enormi che indicano proprio
Il
Potere il potere materiale
Piero che
Che gli era identificarsi secondo voi con quello di Dio beh c'è un orologio in cima questa torre che segna un'ora
E quell'ora lì
è l'ora della casa dei Saud perché le
Fondamenta di questo edificio
Che non ha neanche il coraggio di riconoscersi come
Wahabita ma dice semplicemente a nome siamo noi siamo i mussulmani perché evidentemente non è e sempre meno presentabile
Bene l'ora della casa dei Saud ha cominciato ad arrivare proprio perché
Siamo scricchiola quei stop potere materiale ma anche
Anche di carattere ideologico nel senso che ormai
Il le fondamenta
Del wahabismo comincio ad essere molto più chiare naturalmente attraverso appunto la pessima evoluzione che hanno provocato
In altri in altri in altri Islanda certi quello sunnita in particolare e lo abbiamo visto quindi
Prego
E mi spiace ma non sempre
Speriamo perché è successo questi in trent'anni
Anzi si chiede
Sì
Contro la casa Saud
Diciamo che
Beh dall'incontro sulla Roosevelt in poi mi pare che i rapporti tra Arabia Saudita e Stati Uniti non sono stati poi così e si vede che sono stati molto buoni anche perché insomma poiché il potere anche nato sullo sviluppo del petrolio che gli Stati Uniti hanno voluto
Benissimo vana appreso HP adesso capita che caso mai fare benissimo
Allora
Quella famosa quella famosa nascita dal deserto
Dalle tribù beduine della casa di salute cioè questo patto della città a che cosa tacco secca su cosa prolungato
Che tiene se affermando il potere materiale della casa dei Saud proprio quelli
Quando i beduini più scatenati fittizio agli Coan
E hanno costituito il suo corpo materiali materiale battagliero sono stati come dire piano piano liquidati anzi addirittura con l'aiuto della Raf
Della Raf britannica perché perché voleva l'espandersi butto più la laddove era di dominio britannico circa
Quindi
Dentro la storia della casa salute ci sorge sempre queste due tendenze una che quelle gli ulema di difendere questa questa specie di Regione ingessata no e talvolta
Deve forse
Che so che sono quelle che hanno permesso poi di arrivare
Alla al disegno della dell'Arabia Saudita no
Apportare questa setta in tutta l'Arabia Saudita e poi nel mondo grazie appunto ai soldi
Ecco ecco ovviamente è questa questa sera questa setta
Momento nel settantanove messa al bramito diede nel settantanove sta setta a farlo anche ritorni la Mecca
A
La la la
La boschi a Santa e tutto il sistema solida comincia a tremare magari più affrontate alla prescelto dopo
Questa discussione mi fa piacere
Far piacere ricordare
Che a proposito della dell'ora della casa dei Saud
Nella Turchia di Erdogan da due mesi vice vige un'ora che è cambiata
Le proprio allineandosi all'orario di Riad e di Mosca anche se vogliamo e quindi spostandolo rispetto all'Occidente ci sono due ore di differenza oggi fra noi
E anche a rate la seconda risposta padre Antonio D'Alì cercherò di essere breve queste domande sono molto belle
C'è un problema di anche l'ultima per esempio richiederebbe un'altra conferenza quindi di fatto
Per essere proprio veramente stringati Simo allora il Papa chi incontra allora intanto sul discorso del Dalai lama
Ci sono due fattori intanto è quello il Dalai lama è venuto a Roma per il suo il summit dei Nobel per la pace
Il Papa ha mandato un messaggio ma non ha incontrato né lui né gli altri cioè le richieste possono essere tante però persone arrivano per un obiettivo preciso quindi com'non ha ricevuto gli altri non ha ricevuto neanche lui e chiaro che
Suo malgrado il Dalai Lama svolge un'azione cioè ha un ruolo politico all'interno
Del quadri quell'area lì di quell'aria cinese quindi è chiaro che il Papa non vuole porsi come capo di una superpotenza spirituale che si confronta
Ed entra nel dibattito
Diciamo di questa superpotenze o creare instabilità in un momento complesso
Però diciamo il motivo fondamentale per cui è stato detto sala stampa comunicato la del non incontro e perché appunto in un incontro di Nobel per la pace
E lui ha mandato un messaggio l'ha mandato a tutti però al di là di questo caso concreto la linea diciamo di azione
E che il Papa
Incontra dove è stato nominato chiaramente Putin e l'ho già detto prima
Ed è stato nominato il rettore d'università al-Azhar che però non è un capo politico cioè lui non
Per quanto riguarda le potenze le superpotenze
Non vuole entrare in reti di alleanze di precostituite quindi il Papa non darne torti nel ragioni ma ascolta tout chi perché comunque ritiene che tutti hanno una partita politica da giocare cioè non sono figure moralmente incontra Rovani incontra Putin come contratto Obama
E come probabilmente incontrerà per rispondere a domanda immagino Trump cioè un Capo di Stato che viene
Esplicitamente in visita e quindi se questa il proprio capo di Stato non riceve cioè non non pone se la visita e
Di tipo politico ed è tale il Papa non pone una ostacolo e quinti incontra queste persone
Per quanto riguarda il alla la domanda allora sulla sul discorso che riguarda Israele io penso questa dinamica costanti hanno non sia una dinamica esclusivamente cristiana in realtà una dinamica molto più ampia che tocca il cristianesimo come tocca l'ebraismo come tocca
L'Islam quindi la dinamica di cui parla Francesco la dinamica universale questo dove lo vediamo lo vediamo soprattutto in una tipologia di discorso discorso del Papa fa quando a terra in un Paese quando lo visita
Che è un discorso molto aperto alla cittadinanza e poi un discorso molto chiaro su qual è il ruolo dei cristiani che se la maggioranza e minoranza in quella terra
Ma person temi per un'altra conferenza
L'onere dell'ultima telegrafica risposta grazie telegraficamente mi prendo la domanda sottostanno anche più sto
Si osa che ha fatto quel signore che si è alzato a mezza sala in questa sala
Lo dico in questa sala che ha ospitato il G otto
Cosa volete che continuiamo politicamente un G otto e mediaticamente come quello di Taormina di fronte all'intrigo al fascino
Dell'incontro scontro tra
E perché poi neanche Dan Brown avrebbe mai immaginato
La Chiesa più a sinistra di sempre e l'America più a destra e di sempre il papà della globalizzazione e il Presidente della dei global ideazione il Papa dei escano Isadora sta e il Presidente dei colletti bianchi neanche Dan Brown avrebbe potuto immaginarlo c'è un volumetto che linee sarebbe dovuto pubblicare
E che tutti hanno frainteso esce nel novembre del due mila tredici evangelica audio tutti hanno pensato all'esortazione pastorale è un volume geopolitico dove
Bergoglio afferma il principio cardine della sua geopolitica che rovescia la prospettiva la Chiesa ha sempre ragionato in termini di spazio
I missionari conquistare spazi lui dice il tempo è superiore
Allo spazio preferisce pagare i primi oggi pedaggio eccedere spazi Muddy aree dei processi storici sarà la storia poi a valutare se questa strategia è stata pregnante o meno per questo non riceve il Dalai lama
Perché sa che c'è un vulnus
Da scontare pagare nei confronti di Pechino quello dei trattati in eguali quanti missionari animarlo sulla scorta dei cannoni e del differenziale tecnologico dell'Occidente delle grandi potenze un secolo fa qual è la ferita che Pechino il vulnus alla sovranità dovrebbe esce pagare pegni accetterà probabilmente questa è la prospettiva un trattati in egual rovescio stavolta a scapito della Chiesa riconoscendo con una bonifica urbanistica il paesaggio edilizia improprio della cosiddetta Chiesa patriottica cinese io credo che quello sarà
Obbediente a regime il punto d'arrivo in un compromesso dove si obbedisce alla dottrina di Roma e poi politicamente segue la linea di Pechino ed è la ragione io non le do torto quindi è la ragione per cui va a Cuba e non riceve i dissidenti
E avvia un processo scommettendo nessuna grande partita se Cuba sarà rimessa dagli usi VAS assorbita dagli USA
Ogni stato a Roma un protettorato Vaticano comunale o colonia USA va a Cuba incontra il patriarca Kirill a
E guardate che è incredibile quella una Yalta geopolitica tra gli ortodossi cattolici una spartizione insomma influenza dove il Papa sottoscrive con Kirill è un trattato una dichiarazione comune SCO
Che è un trattato di fatto e dove non solo si astiene dal proselitismo quelle banali è scontato ma addirittura dall'impiantare diocesi e dal fare l'evangelizzazione illusi a riconoscendo che è sufficiente che la faccia Nizzi questa scissione di spazi
Questa non le ho tre niente in termini di spazi è una scommessa sul futuro per avviare processi e ovviamente non possiamo in questa sede quindi no non le DOP torto riconosco la sua obiezione lui sta pagando di gli Scotti nei confronti di cinesi nei confronti del Dalai Lama nei confronti di russi nei confronti degli ortodossi nei confronti di ho detto di Cuba e perché la sua scommessa sul futuro c'è una frase fortissima che dice chiudo con questo in questo documento
E dove dice e ne mangia legal non si diventa matti si diventa pazzi si diventa matti a cercare di occupare spazi la scommessa del mio pontificato e avviare dei processi sarà la storia del mito orto ha ragione
Usciamo
Usciamo fonda
Questo incontro molto arricchiti
Grazie nostre relatore grazie a voi della grande attenzione
Ci vediamo fra cinque minuti per parlare del potere di Dio negli Stati Uniti ci troviamo forse di fronte a un nuovo secolo americano grazie
Oltre nella tavola che ci ha preceduto
Do non ci FAMP e anche Hillary Clinton un certo modo proviamo ad affrontare nell'ambito del Festival appunto dedicata chi comanda il mondo quanto comandano gli Stati Uniti del mondo
Inoltre come vedete dal titolo le mie spalle di questa tavola rotonda si è quello già cominciato cioè se quello in corso il ventunesimo secolo sarà un nuovo secolo americano
Ed è il quesito che ci porremo che porrò i nostri relatori che vi presenterò
Ma mano che cederò loro la parola
A me il compito brevemente all'inizio di questo panel di introdurre
L'argomento Stati Uniti in questa fase nel passaggio storico che stiamo vivendo
Come siamo arrivati a Trump come siamo arrivati velocemente l'elezione di Trump che cosa questa significa da un punto di vista geopolitico e quale infetti potrà venire
Da una
Punto di vista anche
Della rapporto fra gli Stati Uniti esistente fra gli Stati Uniti e il resto del mondo quindi che riguarda
Evidentemente anche noi
Lo scorso che da tutti i relatori in primis a me stesso di parlare
Lentamente per quanto possibile perché
Come avrete notato fra di noi c'è un ospite americano in questo momento interpreti traducono per lui ciò che sto dicendo come faranno per tutti gli altri relatori
Solaro Fabbri sono il coordinatore per l'America dirime squilli mi occupo di Stati Uniti proprio per la rivista di geopolitica
Di comprendere come siamo arrivati a Tramper provare a spiegarlo questa mattina di fatto ciò
Di cui mi sono occupato in queste ultime settimane in questi ultimi mesi
XE nota questa prima carta che vedete dietro di me che vedeva anche spostare qui fuori sulla parete uscendo a destra carta realizzata come tutte le carte di Limes da Laura canali
Abbiamo dedicata all'impero americano
A che cos'è l'impero americano visto surplace spero visto sulla sulla carta intendiamoci impero in giù politica non ha alcun accezione negativa ne positiva
Essere impero non è uno stigma non è una condizione di malignità o altro al contrario di estrema benevolenza
Semplicemente uno stato delle cose specialmente quando si tratta quando trattiamo di nazioni che hanno una straordinaria capacità di influenza
Un'influenza che va oltre i loro confini e l'altra caratteristica
Ivi dente fondamentale dell'essere impero di cui ci occuperemo proprio questa mattina perché per gli Stati Uniti perché altrimenti sarebbe in Perot qualsiasi nazione in grado di estendere la sua influenza sulle altre sarebbe impero ad esempio anche la Germania
Qualsiasi altra nazione l'Italia stessa che comunque una capacità di influenza su altre nazioni ma essere impero vuol dire mantenere tali influenza creando dipendenza fra se e quelle che potremmo definire le Province
Dell'impero cioè i Paesi che compongono la sfera di influenza e farlo scientificamente anche a costo di provocare danni su se stessi questo un punto fondamentale per comprendere poi l'ascesa di Donal Trump
Le linee blu che vedete su questa mappa sono le rotte marittime
Le principali ovviamente rotte marittime che attraversano il globo su cui si muove la gran parte dei traffici commerciali degli scambi commerciali che tutt'oggi avvengono via mare nel mondo
Larga parte via mare e che sono controllate delle flotte dalle varie flotte della marina americana
Cioè effettivamente o impotenza gli Stati Uniti sono in grado di controllare tutte le rotte marittime che attraversano il globo evidentemente hanno quindi la capacità
Di consentire agli attori internazionali oppure di interdire loro
L'accesso al commercio internazionale
Perché così importante perché soprattutto
Alla fine della guerra fredda questo consenta agli Stati Uniti d ergersi definitivamente a Potenza globale
Cioè il controllo dei mari da parte americana agli Stati Uniti che sono una potenza marittima ovviamente e alla base dell'estensione dell'egemonia americana sull'intero globo
Giovani e che si traduce in ciò che noi definiamo globalizzazione anche qui senza alcun accezione negativa la globalizzazione altro non è che sinonimo
Dell'impero americano
I per americano esteso all'intero globo con l'emisfero occidentale quindi le Americhe in particolare ovviamente l'America del nord al centro del sistema commerciale nel caso specifico
Che come vedete
è composto non soltanto dal controllo delle rotte marittime qui non soltanto al costo degli oscene dei mari sul quale abbiamo insistito molto su questa carta per renderlo visivo a chi si approccia lì per americano
Occorre dite dalla leggenda in alto nello specchietto in alto a destra sulla carta c'è una condizione prevalentemente imperiale
Che quella di
A bere il proprio debito pubblico gli studi che hanno un gigantesco debito pubblico
Nelle mani
Delle principali potenze che compongono la costellazione americana che siano queste antagoniste o semplici alleati
Quindi rovesciamo immediatamente un punto per capirci
Un impero come detto deve sapere creare dipendenza frazioni e la periferia
Perché a dipendenza nella storia tutti gli impedì a partire addirittura dagli assiri imperi devono generare grande debito pubblico ed avere un tecnici commerciale e proprio necessario
Perché questo cioè la l'accogliere le merci di nazioni che compongono la costellazione che quindi comincino a diventare dipendenti dal Paese al centro dell'impero consente al Paese stesso di mantenersi in posizione egemone
Quindi quella che in economia sarebbe una deficienza c'è un'enorme disavanzo per quanto riguarda
Il commercio
Dal punto di vista dell'ottica imperiale e qualcosa di necessario
Il punto ovviamente concentrarci sulla grandezza di questo disavanzo ma vero un disavanzo
E qualcosa di fondamentale così come consentire alle principali nazioni che compongono la galassia imperiale di essere pur sensori del debito pubblico della nazione imperiale
Spesso sentiamo dire che esistono straordinario potere di ricatto da parte della Cina nei confronti degli Stati Uniti perché la Cina è stata a lungo per oltre quindici anni primo creditore degli Stati Uniti da poche settimane è tornato ad essere il secondo dietro il Giappone
Ma se la Cina di smettesse lo sentiamo dire molto spesso il debito pubblico americano gli Stati Uniti e sarebbe in enorme difficoltà
Capovolgendo la questione entrando nell'ottica dell'impero
Ci dovremmo chiedere perché la Cina possiede così tanto debito degli Stati Uniti
Nessuno ha ordinato la Cina di comprare così tanto debito degli Stati Uniti una risposta a questa domanda cioè la ragione per cui la Cina il socio di minoranza dell'impero americano
Perché la Cina dipende per il commercio marittimo per larga parte delle sue esportazioni la Cina stesse che una nazione esportatrice quindi dipende dagli Stati Uniti per il controllo delle rotte marittime
Non solo il mercato domestico americano resta il più florido il più profondo della terra cioè vendere i propri prodotti negli Stati Uniti
Pedicini siccome peraltro un'azione molto conveniente
Personaggio nel proprio perché la Cina dipende dal mercato americano necessità di tenere discretamente alto il valore del dollaro anche acquistando nel debito pubblico i titoli di Stato americani
Di quella che a noi sembra di fatto rapporto quasi di reciprocità con la Cina in grado di ricattare fortemente gli Stati Uniti e realtà un classico rapporto di subalternità imperiale
Altrimenti non capiremmo perché nelle scorse settimane si Jim Pinzi vecchia Davos nel forum classico del capitalismo e difenda la globalizzazione da cui la Cina evidentemente dipende
Questo infatti nelle grafico le mie spalle il surplus commerciale che le principali nazioni che hanno a che fare con gli Stati Uniti appunto hanno nei confronti della potenza imperiale per eccellenza e come vedete tutte le principali nazioni del globo hanno un surplus commerciale nei confronti dell'America
Ed è qualcosa che l'America quasi perseguito scientificamente
Quando nel
Quarantaquattro c'è la conferenza di Bretton Woods quella che da inizio durante la guerra la seconda guerra mondiale al cosiddetto sistema economico che poi è stato in vigore in parzialmente lo ancora fino ad oggi
Gli Stati Uniti si aprono come mercato le merci altrui senza chiedere per la prima volta reciprocità perfetta reciprocità e lo interlocutori cioè senza chiedere la stessa identica apertura relazioni che erano i loro interlocutori cioè
La consapevolezza di rendere
Il il surplus commerciale che queste nazioni avrebbero avuto con gli Stati Uniti una forma di tipo intensa di parte ed esser parte dell'impero Decio capite dalle mie spalle questi ovviamente sono dati recenti di dicembre del due mila sedici
Peraltro con l'inizio della globalizzazione cioè con la fine della guerra fredda
La dipendenza ma anche l'aumento evidentemente del deficit commerciale americano è stata esponenziale
è stato gli sono passati dalla vere enorme una pardon un modesto deficit commerciale con alcune nazioni ad averne uno enorme
Con altrettante nazioni in particolare il Messico ma anche la Cina il Giappone la Germania l'Irlanda
Eccetera anche l'Italia come vedete ha un discreto surplus commerciale nei confronti degli Stati Uniti e anche l'Italia ovviamente parte il sistema americano quello che viene veniva detto qualche tempo fa soprattutto
Il Washington Consensus
Dicevo tutti gli imperi nella storia hanno sempre avuto la tendenza a generare
Deficit soprattutto ad avere un enorme debito pubblico ce l'avevano i romani ce l'avevano i britannici andate ideatore la storia si potrebbe discutere tutti i grandi imperi hanno avuto questo atteggiamento che è essenziale per mantenersi tali
Questo approcci sempre dal mondo che quindi non consenta la nazione in questione di ragionare soltanto in termini mercantili strisce
I costi e benefici come ad esempio invece fa la nazione convenzionale che non è la nazione globale può essere la Germania il Giappone la stessa Cina
Crea evidentemente un malessere una frustrazione all'interno della nazione imperiale cioè all'interno degli Stati Uniti in questo caso
Per capirsi
Così massicciamente alle merci ma non soltanto anche alle persone
Perché questa
Carta le mie spalle immigrazione lavoro negli Stati Uniti lo vediamo plasticamente una nazione imperiale necessariamente ingloba milioni di merci i milioni di persone
Per quale ragione gli Stati Uniti da sempre accettano scegliendo se li ovviamente ma accetta non milioni di immigrati
Perché gli immigrati non ha sempre ha vinto tre nazioni ma gli immigrati non azione imperiale in particolar modo mantengono l'età media della popolazione bassa
E soprattutto consentono alla nazione imperiale di mantenersi mediamente belligerante cioè mantengo una certa crudeltà all'interno della società imperiale
Che è necessaria per sopportare appunto l'atteggiamento belligerante che ha e perenne in una nazione imperiale e anche le ristrettezze che una società come quella americana a nel suo seno ed ha da sempre
Dalla dall'inizio la globalizzazione su dall'inizio dell'impero globale americano in senso geopolitico la popolazione statunitense nata all'estero è passata dai diciannove milioni quarantacinque milioni attuali
Dico non omento netto estremamente rilevante
E le nazioni che forniscono popolazione agli Stati Uniti
Sono le stesse Nazioni che compongono l'impero globale anzitutto il Messico ma anche la Cina ci sono in questo momento due milioni oltre due milioni di statunitensi nati in Cina che hanno preso la cittadinanza americana
Il Vietnam El Salvador Messico Cuba e scendere tutte le nazioni e l'India nazioni che fornisco Quirino soltanto ispanici versioni che forniscono gli Stati Uniti la capacità di mantenersi più giovane e più crudele nei confronti del mondo
L'età media di statuite più bassa di tutte le nazioni dell'Europa occidentale de quasi la stessa della Cina che peraltro va invecchiando velocemente mentre quella americana tende a scendere
Queste caratteristiche classiche dell'essere impero prima di avviarmi alla conclusione della mia introduzione e di arrivare come vedere dietro di me al mondo secondo Trump
Queste caratteristiche classiche delle sei impero dicevo generano malessere all'interno delle nazioni Gina reale perché accogliere così tanti prodotti dall'estero
Vuol dire distruggere in alcuni casi interi settori produttivi dell'economia nazionale
Molte manifatture americane hanno lasciato il territorio alcune soltanto perché non erano più produttive in senso stretto a te perché non hanno retto la concorrenza di beni di merci a basso costo provenienti dall'estero
Con un incremento non soltanto del del delle disoccupazione che è comunque stato relativo quanto della percezione che la classe media americana del proprio impoverimento
Coloro che si definiscono parte dalla classe media americana sono scelti dal cinquantasei per cento di qualche anno fa al quarantanove cinquanta per cento di oggi
Della percezione della pancia americana l'impoverimento di non sentirsi più appartenenti alla classe media che peraltro gli Stati Uniti e sostrato stesso del sogno americano è sceso vertiginosamente
Così come
L'aver accolto continuare a farlo moltissime merci provenienti dall'estero arreso difficilmente produttive intere fasce della popolazione la stessa questione riguarda gli immigrati
Che hanno evidentemente creato la questione meglio aumentato
La questione identitari all'interno degli Stati Uniti un arrivo massiccio di una popolazione più giovane più prolifica del ceppo bianco germanico che compone storicamente la nazione americana
Mette in crisi o comunque spaventa l'identità di coloro che si sentono da sempre in parte lo sono legittimamente
La la storica radice demografica del Paese ovvero i bianchi germanici
Da questo malessere che come diceva un classico degli imperi ha riguardato anche l'impero romano quando si fece globalizzazione l'impero britannico nella seconda metà dell'Ottocento emerge Trump
Ecco nella tavola di oggi cercheremo da un punto di vista molto giù politico di non concentrarci sul personaggio Trump che ci interessa relativamente
Quanto sul fenomeno che Trump saputo cavalcare tram temere intelligente più strategicamente prima di altri suoi concorrenti fra i vari candidati repubblicani anche la candidata democratica saputo cogliere immediatamente
La caratteristica testi che strategiche del malessere che la pancia americana viveva
Del dovuta al fatto di essere impero globale cioè il far appello fardello imperiale grava da sempre sulle classi medio-basse della nazione
E Trump ha promesso queste classi di alleggerirle relativamente si intende del fardello imperiale tradotto in termini concreti riportare alcune manifatture sul territorio nazionale
Avere un approccio relativamente ma comunque maggiormente mercantili stico la politica estera
Così da alleggerire appunto la
La la la pressione che l'essere impero a sulle classi medio-basse della nazione riuscirà Trump nel suo intento
Ciò che si chiedono gli apparati americani così come gli strateghi che si sentono anche i detentori dei propositi di lungo termine dall'azione americana
Sì alleggerire gli Stati Uniti del peso dell'essere impero alleggeriti relativamente a ciò che vuol far trampoli avete non è rinnegare il dominio globale che gli Statuti hanno sulla terra ma le Cirilli del peso
Se questo sia possibile senza rendere gli statuti di una nazione convenzionale esattamente come tutte le altre cioè senza polverizzare il loro essere
Compratore di ultima istanza in assoluto a livello globale ma anche prima potenza culturale per influenza della terra
Questo è esattamente il quesito che girerò anche ai
Nostri relatori che sono qui vicino a me prima di
Passare a Jacob Shapiro appunto che sarà il
Curatore che seguirà questa mia introduzione
Chiedere a lui anche
Che cosa ci si può aspettare in questo momento dall'avvento di Trump cioè quanto Trump sarà in grado di realizzare delle sue promesse e quanto appunto la realizzazione di queste promesse inciderà sul mantenimento della supremazia globale degli Stati Uniti grazie
Sono demolire provare infetti probabilmente
Buongiorno a tutti e grazie per avermi invitato qua appoggia la cosa che auspica e ciò in questo per offrire ore spero forme Fiorio
Mi dispiace molto di non parlare italiano ma senz'altro questa meglio per me e indubbiamente anche meglio per voi ve lo garantisco
Va beh ci d'agosto ammirevole perché hanno suoni by spine fu cavalcare abbiamo in atti che ospite baccalà ordinarie sex fa quel seguite senza alloggio fa insomma andremo
Abbiamo iniziato questa mattina parlando del potere potere divino e adesso stiamo parlando del potere degli Stati quindi stiamo passando da discorsi molto più elevati a discussi porto molto più lontani
Pozza sessuale ma la vita in così
Rompa corbezzoli ben può essere nuora coprispalla peso sciolta sarà promosso in questa mia presentazione che sarà comunque breve voglio sottolineare il teatro tre punti
Questo non ci sto riuscirà a produrre assorbe il prorettore continuano a causa di una risorsa il primo punto è che non si deve mai sottovalutare la il potere economico degli Stati Uniti e politico degli Stati Uniti
Saccani spedisci spende oltre Smith guardavamo forse Spencer zero guardano più ampia
Il secondo punto è che non bisogna assolutamente sprecare tempo nell'ascoltare quello che dice Trump ma vedere quello che fa effettivamente
La nostra ristrette obbligo in dolci oppure con Ciao giusto sua malattia autonomo formalismi Next moto potrà che favorire una oggi Fertilio
E il terzo punto che non esistono effettivamente all'orizzonte delle sfide a quello che è la a quella che è la potenza al potere americano nei prossimi decenni e direi addirittura nei prossimi cinquant'anni
Ci metto Fosco infarcito pacco dono per entrare ma insomma questa inversione
Per
Presentabili stabili il primo punto di cui vi ho parlato devo però fare un pochino di storia di introduzione dopodiché suonerebbe lotto in questione ostili verso cumulo fa del censimento del Census forte
La guerra più sanguinosa degli Stati Uniti è stata la guerra civile dal mille ottocentosessantuno al mille ottocentosessantacinque Oxford Lutrario soprattutto sul giusto avrebbero personaggio notizie giuglianese
Non c'ho prendo buona Boldi Cassol giusto in campo Lazzaro
Sono morti in questa guerra più di seicento mila soldati americani senza contare tutti quei bambini che non sono neppure nati perché il soldati non sono mai ritornati alle proprie case
Questo è un fiorire versato il suo ruolo di una rispetto al picco manco punta sullo causa
Nei trent'anni successivi alla guerra civile gli Stati Uniti sono diventati una potenza globale da un punto di vista economico ha gestito spero c'è un ruolo di gestionale del servizio in più fotocopie soffre
Hanno sono riusciti poi a sconfiggere gli spagnoli gli spagnoli che e questa sconfitta degli spagnoli ha dato ai agli americani il potere sugli accenni
Pensate a Sesto dove il che non è che noi cercavamo il NARS se avesse di noi stessi in Cervignano ottime quinquennio qua
E questo ha creato le premesse appeal quella che è stata poi la
Vittoria economica e politica degli Stati Uniti a seguito della prima guerra mondiale frutto forse molti attrezzato Mancin fuori noi
Se poi andiamo ancora un pochino più avanti al mille novecentoventinove ultimo ciclo il prossimo
Arriviamo a questo punto è la grande depressione
Uguccioni far fossero più di uno sport più preciso
Corretto durante la quale oltre venticinque per cento della popolazione americana era disoccupata
Frequentavo numerosi però questo quattro per cento fu eletto il Presidente Franchin dell'altro e dell'anno l'ULSS venti nazionale mio mi che miri ad assicurare il suo se Perrotta sentieri e relazione poc'anzi penso che lui non rischia il corpo Valchiavenna tutti risulta essere
E allora i limiti americani avevano descritto rosa il Comuni di Ottava Hun Sen picciotto e comunque non in grado do di affrontare i grossi problemi americani riuscissero ad esempio e questa cosa forse di risuona come familiare conosciuta
Utenze cinica destinare States troppo imbocco ci durante il Santa indotta Africa è stato già lentezza e Molteni che si voglia impedire post specie meglio ruoli
Mentre successivi quindici anni ieri agli Stati Uniti sono riusciti a fare qualcosa che nessun altro Paese era mai riuscita a fare prima sono riusciti infatti a vincere la seconda guerra mondiale e quindi e a invade simultaneamente
L'Europa e l'Asia
Microfono firmò giacché essendo due Mancin sexties se poi andiamo ancora un pochino più avanti nella storia alla fine degli anni Sessanta proprio perché riduce fa voi come di più a te Presidente Sansonetti
Fu ucciso però perché mediche probabilmente sarebbe stato eletto come il successivo Presidente americano basso il suo adesso non c'è almeno due aspetti
A seguito della guerra del Vietnam ci furono delle sommosse a
In tutto il Paese
Queste procedure San Kamps cavalca verso i fasti USA
Perché anzi Want cioè fuori nel suo astenermi a trentasei le pulci
Pensammo estiva non facile
A questo punto fu eletto Richard Nixon che come tutti ben sappiamo ha dovuto poi dare le dimissioni e questo ha portato a un lungo o diciamo declino del
Della posizione del Presidente americano fino ai giorni ad oggi come sappiamo bene
Fornire su quello di una rete stesse fittizio che ionico incongrua
Vent'anni dopo e negli Stati Uniti sono riusciti a sconfiggere l'Unione Sovietica durante e a seguito della guerra fredda rispondo ugualmente il suo responso spero fuori ruolo
Sono stati hanno ottenuto il massimo della vittoria durante la prima guerra del Golfo in Iraq pensasse ci fu il Prospero riempito il verbale in più su ciò che è quello riuscire
Bravo molto rigetta
E hanno creato le basi per quella che è stata diciamo la prosperità la ricchezza degli anni Novanta e di
Di cui penso siamo tutti consapevoli
Sotto fra un po'su quattro pazienti con il sistema
Don accanto è stata eletta Presidente niente due mila sedici per qualsiasi traguardo da me attraverso convocavo quattro Melacca rispettivamente
Il la domanda ora non è se l'America è ancora una potenza globale o se la merita è in una fase di declino qua cinismo come otto un occhio al premier Berlusconi la vera domanda è
Connessa era l'America nei prossimi vent'anni
Gioiosa censito fatte posizionando Melacca cascare invece il fax posizionamento e quanta insomma patto forte
E vorrei attirare la vostra spot attenzione sul fatto che ogni volta che si è pensato che l'America
Stesse passando una crisi e che stesse per cadere per crollare ovvero che proprio per la scuola due frequentasse costituito suoli diciamo che a pensare in maniera così pessimistica noi americani siamo sempre migliori con io spero di trovare il successore foglio approva foga di volerlo fare
Cosa è successo nella storia venti anni dopo dopo questa crisi gli Stati Uniti si sono dimostrati ancora più potenti di prima
Bravo Giussano curdo fare pressione penso
Fare presto alle adesso paghiamo un pochino di alcune delle affermazioni di da un'altra
Tramite ed lì alcune delle cose che ha fatto che farà da un'altra
Dalla famosa
Deve ritirare trova Fraschini strumenti né in cielo e né attraverso i media più elevata
Il giorno in cui ahilui aveva detto che il giorno che sarebbe stato nominato Presidente e lui avrebbe considerata avrebbe detto che la Cina e manipolatori di le Vallette grosso fosche Oxford
Cioè non fossero
Inoltre ha minacciato una vera e propria guerra commerciale su determinati prodotti
Contro la Cina
Storno avverso non ha fatto finora niente di tutto ciò il quadro cioè sul sorvola sul per coinvolgere il sociale dottor sempre più e il Dipartimento del Tesoro la scorsa settimana ha detto che non dichiareranno nessun tipo di guerra commerciali alla Cina
Mandato il fax per risorse infangarmi
Poi c'è un altro fatto che spesso viene dimenticato queste frasi tempo accorpammo bestia Daspo almeno i Ciani Sparaccio stilizzati le braccia
è attraversa ordini esecutivi il Presidente Obama aveva aumentato il Daccico
Su molti prodotti cinesi dopo risultino Eurobar frettolosa a quel punto nessuno si preoccupava di un'eventuale guerra commerciale
Per cui ci metteva cioè nel sociale nei tendoni razziste quello che dobbiamo ricordare sempre sulla Cina che la Cina dipende dagli Stati Uniti
Ex estiva sbatte socialista spoil system Stanciuc cioè
E e la Cina esistenziale arrivare la possibilità di accedere i mercati americani per il lavoro per loro sport export il dare spesso esposto dipende in Francia
Ma anche gli Stati Uniti sono dipendenti dalla Cina
C'è un proposta di documento mette in spero prima attendono qua
Noi sappiamo che campa detto che avrebbe migliorato la situazione per la classe media americana
Bene io prospero trasporto cifra fosse ciò Ciccioli però e infatti gran parte di questi di queste persone di questi lavoratori che fanno parte della media della classe media hanno effettivamente perso posti di lavoro
Che sono stati manda portati in Cina
Perché non so quale foci contezza in abito eserciti cioè di sempre però allo stesso tempo passiamo con tranne le merci a costi molto minori tanto perché vengono importati dalla Cina perciò pure lui storico cioè vocione l'Antitrust non fuoco Garino quattro detiene un foglio
Sì
Trump effettivamente comincia una guerra commerciale contro la Cina non ha nessuna speranza di poter essere avvia le
Do nuovamente Presidente tra quattro anni ben cento deputati ne parlo destinare stesse Savarino altrui cioè Zecchi ottavo
L'unico cambiamento che possiamo vedere è che gli Stati Uniti possano decidere di non trattare il più nulla Cino come una potenza alla pari
Vorrei infine voglio fare
O più cause o il segreto ma come unità potenza inferiore e questo potrà essere un cambiamento che avrà un impatto importante
Scusate preceduta da questo atto però adesso passiamo del secondo punto di cui a ha parlato tram del
Cioè la NATO
Ciò
Serve nell'al ministro ozio quei di Nocera leone spettino al CIPE
E la ecco il secondo tratto appunto la NATO deve riequilibrare e quindi la lì il proprio potere quindi contributi gli altri Paesi della NATO debbano contribuire di più alla NATO rispetta gli Stati Uniti
Qualcuno ci ha recando al blocco promosse tizia senza senso
Voglio però ricordare di che Barack Obama Obama ha detto esattamente la stessa cosa
Pauroso controprove forca giudice in merito spende il pubblico con cinquecento Gil più oggi Francesca giusti e vorrei anche ricordargli che solo cinque dei Paesi della NATO effettivamente spendono nella NATO quello cane
E cala percentuale concordata del due per cento del prodotto interno lordo Boscaccio isole Speroni
Come disse Owen Hillary Clinton adirarsi terza
Questi cinque Paesi sono l'Estonia la Grecia la Polonia il Regno Unito e gli Stati Uniti verso il sposi non ci sono nel suo terreno
Gli Stati Uniti non hanno assolutamente nessun desidero nessuno intenzione di lasciare la NATO di una estesa rosso distratta ve ne infestanti incendi un'incertezza di giugno o ha effettuato intreccio di Tiozzo
Allo stesso modo gli Stati Uniti non hanno più nessuna intenzione di continuare a contribuire ad un'alleanza che di per sé non ha intenzione di
Quindi un'alleanza che non è intenzioni di contribuire all'alla propria esistenza
Il verso il sud non avrebbero fatto quindi gli Stati Uniti non hanno un problema con la NATO gioca sul vero problema è l'Europa che ha un problema con la NATO e nel frattempo il suo braccio e a questa aggiungerei anche il Canada
Ove sono presenti liste
Dei rom far Frisani città in servizio di uguaglianza FG
Linares Facebook incendi
Ora un alloggio quello che praticamente sta dicendo Trump anche tutti i Paesi della NATO devono continuare a contribuire all'alleanza e se lo fanno anche gli Stati Uniti continueranno a farlo
Offre il panorama è questo ognuno qui oggi oppure con Ciao Giustina recita insomma
A il terzo punto di cui vi ho parlato è quello che riguarda il fatto che non esistono delle vere e proprie sfide di tipo geopolitico che possa o vedere all'orizzonte nei confronti degli Stati Uniti pago ritratto Gruber Bracciano vi ho già parlato brevemente della Cina poco ci accomuna
Ma diciamo ancora qualche parola in più
Cioè le sta vivendo Mosca o a fondo e di Nezza un patio
Diciamo che il anche la la poi la potenza la potenza militari della della Marina cinese non è così forte non è non non è così forte così
Imponente per buonsenso e poter farci fare
E tutti si sembra che tutti si stiano dimenticando del Giappone ciò traduce consocio sostenerci due astio perciò la dottoressa Laura che a questo proposito direi il Giappone che ha comune Benito commerciale altrettanto in
E di quello degli Stati Uniti cioè nei tre mesi e trentacinque e la Cina rappresenta un punto di transizione molto importante questi euro i chilometri già smettere su certe incasinato ben ex ante del PAI e Di Campli persone sempre diverse
E il tipo di adeguamento da un punto di vista economico e la dimissione di adeguamento economico che si sta cercando di fare
è una cosa unica mai fatta precedentemente nella storia qui che noi oggi per paura del cioè negli strumenti di epoca ha posto il suo esponente Feo
Adesso ovviamente possiamo discutere se effettivamente la Cina riuscirà a farlo o meno
Per inesistenti sono ineriscono essersi ma anche se si pensa che la Cina ci riusciranno e siccome c'è certezza ci vorranno comunque alcuni decenni
Premesso che ciò giudici tutelari sulla Shoah quindi il secondo sfidante diciamo al quale possiamo pensare potrebbe essere la Russia l'istituto lascio forse siccome perché tubi di acciaio oggi sfascio di studio e effettivamente è vero che la Russia rappresenta uno sfidante importanti è almeno nella nell'immediato in modo particolare nell'Europa orientale
Tipo coscienza sporca con sua scelta incendio la domanda però più importante è che cosa succederà alla Russia diciamo tra dieci anni buco Washington rovesci stupito Eugenio cioè tra tre anni esisterà ancora una Federazione Russa
Però il seppure continua Stephens dove ovvero o per il popolino pensare sulla Shoah infatti all'interno della Russia già possiamo vedere molti punti di instabilità politica sociale in varie zone della
Siamo
Attraverso il disastro
L'economia è un disastro del Gianluca affezione disastro anche la situazione da un punto di vista demografico è disastrosa dei geni venga venduto cercavo cito essendo esso CG cresciuta militari
E per esempio dimostrare questo non hanno avuto neanche il le la fa la forza il potere per
Difendere i loro interessi strategici IMI in Ucraina ad esempio voce riso Belgio c'era un'ispirazione
Ma la Russia rappresenta una grossa sfida per gli Stati Uniti da perché il processo a sproposito
Ma non perché la Russia è potente quanto gli Stati Uniti rispetto
Di una ristretta subito i muri proprio attraverso il fascismo pongo profondo affetto eccelso ma il punto e
Perché gli Stati Uniti non hanno ancora incominciato a preoccuparsi di cosa succederebbe nel caso in cui la Russia non è più così potente
Poco astratto voterà RIS uomo dar consuocera USA
For basterebbe pugliese il terzo punto a di cui volevo parlare e quello dei radicali
Nessuno islamico cioè dello Stato islamico nel Medioriente beni beni venimmo a fini potabili circa Mogoreanu processi si sta
Marco fondazioni diciamo che ogni anno ci sono moltissime più persone che muoiono a seguito di malattie come la Marian piuttosto che a seguito di atti di terrorismo da parte dell'ISI
Penso a Roma per il menu tendono a cui sono ancora poi fra gettando Peter Pan foci quindi fa molta fatica
Purtroppo quello che sta succedendo nell'estremo nel Medioriente e
Molto tragico estremamente drammatico e purtroppo lo diventerà ancora di più
Bottino otto promettente ma comunque questa situazione
Si sta è è limitata e alto limitante più furbe
Procedure pugliese nel Medioriente e ci sono quattro potenze principali Ciotti più scuro solo ridurre la Turchia e Israele l'Arabia Saudita e l'Iran verso il solito piuttosto il burqa o Piccioni non scaturisca Bertinotti e gli Stati Uniti sta cercando di creare un equilibrio instabile tra tutti questi Paesi per poter capo gestì il problema dell'ICI sicuramente in ciò ci mi preparo UDC Fatuzzo piuttosto che buttarsi in mezzo alla mischia personalmente Lippolis questo Testore verso stralcio frattura ricercare il punto da ricordare che comunque non rappresenta una minaccia esistenziale per la potenza americana
Sotto siamo ancora in essere quindi per riassumere quello che ho detto finora verso il Sisto Bossi troppo confermino gli Stati Uniti e la potenza
Più forte al mondo dello sbarramento certo
La legge d'accordo e non e non è onnipotente però
La seduta è sospesa e
Se ne rende conto e poi grazie norme a firmare stesso bacino di Word forse nel mille novecentonovanta mensilmente ma forse nel mille novecentonovantuno non se n'è resa conto voi a Schio
Simulazioni news guardano dove ho visto ma dopo sedici anni di guerra nel Medio Oriente
Guai se nei settori e costi gli over cinquanta e poi con una sempre maggiore instabilità in tutto il continente euro asiatico ideale sezione oasi estremismo
Gli Stati Uniti si sono resi conto io di aver bisogno di aiuto
Questo braccio precedente un locale e questa è diciamo una fase di maturazione di una potenza imperiale da per fare un uso potabile fuori Succi circonciso nessuna potenza imperiale è in grado di governare il senza rapporti importanti di tipo strategico
Di una lezione sul braccio ben presto quel più morire Moro nel segno dell'accoglienza nozione quindi gli Stati Uniti investiranno investiranno moltissimo nella modernizzazione dell'ora apparato militare
Distrutti in favore del suo Gruppo Berarducci dovuto scusa e stanno cercando degli alleati che li aiutino a gestire il mondo così com'è ora
Cioè cosa vorremmo fare qualcosa di più specifico mormora nuova sui prezzi e per finire questa mia presentazione potrei citare e del è uno una citazione che ho in testa già da
Alcune settimane
Uno sui nato sole Hoxha aprile scorso
Questa citazione diede il dice la storia del mondo non è
Un interregno nel sul qua o nel quale cresce la felicità più Licitra Plinio spero che il più precise
Ma
Periodi di felicità sono solo delle pagine Bianchi all'interno di questo libero solo cui argomenti visto quindi un semplice sia Nacci
Io ho sempre attraverso quindi nei prossimi anni nei prossimi decenni dobbiamo cominciare a riempire alcune di queste pagine Bettino questo è proprio per la migliore legge faccia più
Però non dobbiamo dimenticare che ci stiamo trovando in un capitolo il capitolo è cambiato siamo in un altro capitolo liberato il senso di abbracci Maggioni il se con l'americano è iniziato nel mille novecentonovantuno il suo capoluogo ricordo
E c'è ancora molta strada da fare prezzo grazie
Grazie Agcom Shapiro direttore per l'analisi dice Polito futures tra
ICEF principali società di analisi più politica
Degli Stati Uniti e non soltanto
Dopo Jerome Shapiro
Lascio la parola Germano dottori che consigliere scientifico di rimessa culture sui strategici alla LUISS di Roma
Che vuole anzitutto ripartire dalla suggestione di padre Spadaro prima di noi riguardante
Tramper Costantino e
Successivamente anche dedicarsi
E che cosa significa l'avvento di Trump
Per l'Europa e per l'Italia in particolare
Buongiorno a tutti grazie ancora una volta per avermi invitato a prendere la parola qui a Palazzo Ducale come al solito a una platea straordinaria sia per quantità che per qualità come ho avuto modo di vedere
Pochi minuti farà le domande che sono state fatte al panel che ha preceduto il nostro
Io vorrei prendere le mosse da questo da questa citazione che è stata fatta da quando è Spadaro
Nella Conferenza che determinata poco fa in cui è stata dato conto di quanto un sito vicino alla destra religiosa americana
Ha detto relativamente a questa ipotesi del del nuovo Costantino no davvero Trump e il nuovo Costantino c'è un nuovo imperatore che deve competere per il dominio sull'universo avendo come controparte il Presidente Putin o altri
Io sono convinto che la lettura che dobbiamo dare del nuovo Presidente americano diversa ma è diversa e qui sono d'accordo corna quanto detto poco fa cerco Shapiro non perché l'America sia in declino
Ma perché è cambiata la componente psicologica che fa da sfondo agli esercizi di potenza degli Stati Uniti
Il potere di cui ciascuno Stato dispone nella realtà internazionale è la combinazione di una serie di fattori fattori materiali e fattori immateriali
Dal punto di vista materiale non è possibile parlare di un declino degli Stati Uniti per la semplice ragione che in questo momento gli Stati Uniti da soli hanno grosso modo quasi il cinquanta per cento delle spese militari mondiali
Il solo aumento che si profila all'orizzonte per il prossimo esercizio finanziario relativamente alle spese militari americane pari a cinquantaquattro miliardi di dollari corrisponde all'ottantacinque per cento del bilancio della Difesa annuale
Della Federazione Russa questi sono gli ordini di grandezza e parliamo poi di una mole di denaro che rappresenta non una grandezza di stock cioè una volta per tutte ma rappresenta invece una grandezza di flusso cioè che si moltiplica nel corso del tempo dilatando quindi il gatto e la differenza di potenza militare che esiste tra gli Stati Uniti e la potenza di cui dispongono i potenziali
Sfidanti il prodotto interno lordo dell'America e qualche cosa che ha su Somma a diciotto trilioni di dollari cioè diciotto mila miliardi di dollari ed è tuttora una grandezza che si fa fatica addirittura a concepire quindi anche da questo punto di vista nel momento in cui per esempio dovessimo porci il problema della sosta in verità del progetto di rilancio della
Forza politica degli Stati Uniti credo che
Non ci sia alcun problema a riconoscere a
Già conosce Piro che effettivamente la potenza della supremazia degli Stati Uniti non possono essere in alcun modo avvicinate da nessun potenziale sfidante che vediamo all'orizzonte
A tutto questo aggiungiamo il il controllo sostanziale sulla finanza internazionale la centralità della divisa americana negli scambi commerciali mondiali
E inoltre il fatto non da trascurare la capacità unica di cui gli Stati Uniti dispongono di poter INPS accettare analizzare e processare le informazioni e le comunicazioni che provengono da ogni angolo del globo
Capacità cui si associa la gravità sofisticata ESA serve se mi passate il termine della scienza del marketing politico in America che permetta agli americani avrei do tutto una serie di dati delle informazioni raccolte da un Intelligence planetaria di orientare i processi politici anche semplicemente immettendo
Nell'un web delle cacce Word degli slogan dei concetti che poi possono essere sviluppati da gruppi Paese i Governi i partiti che si trovano India condizioni di particolare empatia rispetto agli orientamenti politici prevalenti negli Stati Uniti
Però ci sono le componenti psicologiche
E quello che è avvenuto a partire dalla fine della guerra fredda secondo me è un processo di lungo periodo di cui Trump è soltanto l'ultimo interprete l'interprete più recente
Cosa sta accadendo sta accadendo che in America sta Risorgimento lo spirito repubblicano lo spirito della Repubblica
L'opinione pubblica americana anche se è consapevole della forza militare del proprio Paese
Comincia a non capire per quali ragioni e gli Stati Uniti debbono governare il mondo o imporre a Paesi diversi dal proprio un ordine politico differente rispetto a quello che gli Stati Uniti
Avrebbero voluto anche solo qualche anno fa modificare e
è una cosa che si vede nel lungo periodo ce ne andiamo a guardare come sono andate tutte le campagne presidenziali dopo il crollo del muro di Berlino vediamo che sistematicamente
Colui che interpretava la causa dell'interventismo politico ha perso nei confronti di chi privilegiava un altro elemento diciamo di interesse dell'elettorato
Bush padre ha perso contro Bill Clinton quando Bill Clinton e in ogni dibattito ricordava è l'economia il fattore decisivo quello che contezza economisti o voi
Quando Clinton esce di scena Bush a giugno prevale su Al Gore perché a un certo punto
Fa propria una agenda di disimpegno degli Stati Uniti dalla ricostruzione militare del e politico-militare dei teatri di crisi
L'unica volta che Bush Junior parla in campagna elettorale dell'impegno delle forze armate americane all'estero e per dire che l'America deve lasciare i Balcani
Poi d'accordo ci sarà l'undici settembre ma l'undici settembre è un incidente storico che non è determinato dal decisore politico americano
Ma da altri probabilmente interessati a impedire
La ritirata degli Stati Uniti dagli affari mondiali e comunque dall'esposizione esterna militare sui teatri più sensibili di questo pianeta poi abbiamo la campagna elettorale che porta Obama
Alla Casa Bianca e anche in quel caso abbiamo un una trasformazione
Che porta alla vittoria il candidato che è contrario all'esposizione
Militare degli Stati Uniti all'estero e l'uomo che costruisce
La sua carriera politica sul no alla guerra all'Iraq e che su questo sconfigge Hillary Clinton esattamente come capiterà otto anni più tardi cioè pochi mesi fa attorno al tante se noi guardiamo le campagne elettorali del due mila otto del due mila sedici noteremo che mentre Hillary Clinton non so se anzi a mente non cambia il messaggio se non diciamo renderlo più aggressivo contro diciamo il proprio rivale il proprio avversario
Quello che
Riscontriamo che lo pone in team di turno prima Obama poi tra
Ribaltano ribaltano l'approccio che Hillary Clinton propone alle relazioni internazionali alla postura degli Stati Uniti nel resto del mondo
Specie propugnare la tesi del ripiegamento e allora che cosa è che veramente cambiando il passaggio recente
Tra Obama estrarlo quello che cambia è la narrativa
C'è una grande rottura della narrativa pubblica americana che si sostanzia nella fine del discorso idealista e nell'abbandono della diciamo impostazione
Che bocciava sull'eccezionali sono per cui l'America si propone sul terreno delle relazioni internazionali con non come la potenza che vuole trasformare il mondo che vuole esportare l'ordine illiberale che vuole abbattere
I Paesi che non si conformano a questa visione dell'ordine politico interno che è prevalsa negli Stati Uniti
E la seconda cosa che gli interessi vengono posti al centro del discorso politico
Il risultato qual è quando noi vediamo Donal Trump perché il venti gennaio al Campidoglio davanti al Campidoglio americano nel discorso di investitura dice
Dorin poiché la stella polare della politica estera americana saranno gli interessi nazionali degli Stati Uniti
E soprattutto quando aggiunge l'America riconoscerà anche alle altre nazioni del mondo di perseguire prima di tutto i propri interessi nazionali
Viene effettuata sostanzialmente una rivoluzione della narrativa ma che anche un impatto futuro secondo me di tipo sostanziale che secondo me ha due risvolti
Nel momento in cui sono gli interessi al centro del discorso politico signori tutto è negoziabile
Non c'è alcun contenzioso presente attuale e futuro potenziato in divenire che non possa essere l'oggetto di una trattativa trattativa che può portare a una soluzione di compromesso ragionevole per entrambe le parti
Tanto è un negoziatore duro ha fatto la propria fortuna di scrittore in materia di business con un saggio dedicato all'arte dell'accordo possiamo essere più che certi che non regalerà niente a nessuno meno che mai e i russi
A proposito stari sul tanto sempre più evidente il carattere
Artificiose pretestuoso di una certa narrativa ostile Atran perché lo ha presentato come il Presidente
Sì beh riarmo il candidato della Manciuria cioè la testa di legno di Putin negli Stati Uniti non stava né in cielo né in terra
E sta risultando piuttosto evidente anche dalle scelte che stanno facendo gli americani in termini di accentuazione di corsa di corsa agli attuali
L'altro aspetto e che molto verosimilmente questo tipo di postura degli Stati Uniti nei confronti del resto del mondo implicherà hanno una restituzione di sovranità sostanziale
E proprio il al progetto di restituzione di sovranità sostanziale
Rende impossibile paragonare Trump Costantino e ne fa piuttosto l'uomo in grado di proporre una specie di perestrojka del sistema americano
Qualcuno che supera la fase imperiale e propone un nuovo modello di presenza degli Stati Uniti nel resto del mondo ora tutto questo che cosa significa per noi europei noi italiani significa essenzialmente due cose
Che siamo chiamati a una straordinaria prova di maturità
Perché la leadership
Che gli Stati Uniti avevano fornito all'Europa fino all'avvento di Obama perché
La Cina
La diminuzione della
Percezione della leadership americana non comincia con Tramper comincia
Nel due mila e undici con la decisione Ubaldi Obama di non guidare la campagna contro Gheddafi in Libia ma di permettere che quella guerra cominciasse
Durante un suo viaggio all'estero
E senza che a gestirla ci fosse un comando militare multinazionale integrato come quello della NATO ma piuttosto
Fosse il tutto demandato ad una struttura estremamente leggera forte partecipazione civile com'era la Tricom che pure installato in Europa ma che certamente non può essere paragonato alle un comma che è il comando che gli Stati Uniti hanno fondamentalmente collegato in Europa al comando delle forze alleate europeo della NATO
Per lui tutto quel significa che dobbiamo cresce
Tornando al paragone della guerra civile americana
Ci troviamo probabilmente nella condizione in cui si trovano gli schiavi affrancati
Dobbiamo decidere
Cosa fare da grandi se riprendere a litigare come abbiamo fatto negli ultimi secoli che peraltro pare sia la cosa più probabile
Oppure provare a costruire un equilibrio un ordine cooperativo nella regione di nostro maggiore interesse come dovremmo fare
E per quanto riguarda il nostro Paese
è evidente
Che il fatto di non poter più contare sul dispiegamento delle forze militari americane nei teatri di crisi anche con di che ci sono più prossimi quelli che ci sono più vicini quelli che sono di nostro maggiore interesse significa che noi
Dobbiamo anche ripensare il nostro rapporto con la forza militare
Mentre il nostro Governo
Ipotizza
Ulteriori tagli al nostro strumento militare io credo invece che il tipo di situazione che si profila all'orizzonte è tale che noi dovremmo cominciare a pensare invece a un piano significativo di rafforzamento non fosse altro che per un fattore
Le nostre forze armate sono state pensate a partire dagli anni Novanta per essere complementari
Ai grandi contingenti multinazionali diretti dagli Stati Uniti in cui sarebbero stati gli americani a mettere il sistema d'arma più pesanti
Così abbiamo creato
Fanteria del genere molto professionalizzate molto efficaci
In grado di operare insieme a quelle britanniche quelle francesi quelle stesse degli Stati Uniti ma nel momento in cui dovessimo andare da soli in un teatro difficile per esempio come quello della Libia non ci troviamo incredibilmente leggeri
Questo evidentemente un lusso che molto probabilmente non potremo più permetterci nel futuro in divenire
Crescere è comunque una sfida dal mio punto di vista che deve essere accettata
Non si deve rimpiangere il momento in cui venivamo tenuti per mano e guidati a fare delle scelte alle quali neanche potevamo concorre più di tanto
Dovremmo anche ripensare le nostre istituzioni perché in un contesto complesse o in cui non è certo il coinvolgimento degli Stati Uniti ma in cui è sicuro che possano essere in ballo in discussione dei nostri interessi nazionali
Ebbene dovremmo acquisire anche la capacità di assumere delle decisioni di tipo strategico
Questo significa
Che avremo bisogno di governi comparativamente più forti di quelli che abbiamo adesso anche istituzionalmente
E che possano Valenzi di strutture di alta consulenza alle decisioni sul modello del nasce un al Security Council americano
Tornando alla
Questione di base
Da cui ho preso le mosse per concludere
Ma se Trump non è il nuovo Costantino
E si è vergognoso rifiuta il modello costantiniano
E se in entrambi
Sono disponibili e caldeggiano una gestione più moderata del potere
Una gestione in cui per esempio le ingerenze sono destinate in qualche modo a diminuire
Ma perché non possono essere possibili delle sinergie tra questi due personaggi
è vero che sono umanamente molto differenti
Però
La forza che li ha portati sul palcoscenico mondiale e per certi versi la stessa
Io credo che sarebbe un peccato sì fra i due non si trovasse un ragionevole modus vivendi
Grazie a Germano dottori
Ultimo relatore di questo nostro quale Brunello Rosa consigliere scientifico
Di Limes
Sì io il capo economista di Magro Geo che invece ci darà un quadro
Marco finanziario della
Momento americano in particolare
Lo vedete dalle mie spalle il motivo per cui
Ci siamo nel frattempo
Scambiati di posto si chiederà se questo sarà un altro secolo dominato dal dollaro
Sì grazie Dario buongiorno a tutti
Ci sono due questioni fondamentali che
Mi accingo a presentare la prima è rispetto al
Valore del dollaro nel breve periodo
Sarà più forte sarà più debole
La seconda e
Più strutturale BIM molto più lungo periodo e cioè se
Il a secolo che è iniziato da poco sarà un altro secolo dominato dal dollaro come valuta fondamentale strumento dell'impero americano
Iniziamo dalla prima questione allora che vorrei trattare anche abbastanza
Rapidamente brevemente il dollaro essi come tutte le valute non esiste in un bar con Massimo esiste
In relazione alle altre
Quindi testare vicino a casa nostra confrontiamo lo
Con lei euro
Vedete nel grafico di sinistra ci sono dei cicli di lungo periodo le ore iniziato la realtà
Nel novantanove poi entrato nelle nostre tasche
Nel due mila due però si può creare un paniere sintetico delle valute che può hanno costituito l'euro e quindi si può ricostruire una storia di più lungo periodo che parte dagli anni
Da fine anni Settanta vedete ci sono oscillazioni di lungo periodo
Che portano lei euro
A oscillare rispondono sulla rispetto all'euro intorno a uno punto due siamo quindi sotto
Questo valore medio di lungo periodo e leggermente sopra la parità che raffigurata con quella linea rossa spessa
Quindi la domanda è
Si può rafforzare ancora al dollaro rispetto all'euro vedete che questo è successo a partire dal due mila quattordici
La risposta nel pannello di sinistra se volete uno delle determinanti più importanti del il valore dell'euro dollaro e
E il differenziale dei tassi d'interesse a breve prevalente negli Stati Uniti e in
Europa che qui rappresentiamo con il tasso due anni tedesco ecco voi vedete
Che
Questi
Tassi di interesse tendono a muoversi
Più o meno nella stessa direzione con un lag come si dice cioè l'Europa si muove sempre un pochino dopo vedete la linea chiara si muove sempre un pochino dopo quella scura
Però c'è un fenomeno abbastanza importante che è iniziato dal due mila dodici e cioè
Che ancora accentuato dal due mila quattordici che ha questa divaricazione tre tassi europei e tassi
Americane divaricazione che destinata ad accentuarsi
E che a livello di valuta si riflette in una a futuro apprezzamento del
Dollaro rispetto all'euro quindi ancora per un po'il dollaro probabilmente si apprezzerà rispetto all'euro ma vedete nel pannello di sinistra essendo già sotto la media
Di lungo periodo questo non è destinato a durare a lungo ovviamente ci sono molte questioni anche rispetto alla tenuta stessa dell'euro
Per rispetto a tutte le altre valute dobbiamo fare
Riferimento a quello che si chiama un indice del dollaro
Che questa
Linea verde chiara
Che qui vedete invertita quindi
Un una linea che sale vuol dire un dollaro che si indebolisce
Questa
A Linea verde in qualche modo correlata
Con
Il deficit delle partite correnti degli Stati Uniti e cioè
Quanto loro importano più di quanto esportano come diceva dare lo vedremo ancora dopo meglio è una delle determinanti di una nazione imperiale avere un forte deficit di conto corrente
Ecco
Che
In un momento in cui
Gli Stati Uniti vanno
In una direzione più protezionista introducono forse una tassazione dei degli utili aziendali che
Penalizzerà le importazioni che favoriva le esportazioni e quindi a una riduzione del deficit delle partite commerciale ecco che questo significa che ancora una volta
Un po'in coincidenza o quello che dicevo prima il dollaro dovrebbe tenta indaga rafforzarsi nel breve periodo
Quali sono i due possibili
Ed enti che potrebbero cambiare questo fenomeno sono un cambio di politica monetaria molto forte ci sono tre posti vacanti nel comitati politica monetaria della Federal resero
E qualcuno veramente sostiene che Trump ne farà un uso strategico e se volete poi c'è tutta la dietrologia rispetto all'indipendenza della Banca centrale
Oppure ancora più drammaticamente una ripetizione degli accordi
Del Plaza del mille novecentottantacinque che portarono a forte svalutazione del dollaro rispetto alle altre monete
Fondamentali ma non crediamo che questo
Sia per il momento all'orizzonte quindi nel breve periodo un dollaro che comunque rimane forte
Rispetto al lungo periodo quindi cosa questo significa
Allora
Sì molti argomenti sono stati trattati qui rispetto al secolo americano delle varie dimensioni politica geopolitica
Tecnologica culturale molto importante ovviamente ci sono altre dimensioni in in un'azione materiale che sono aspetto economico e quello finanziario
Dario Fabbri
Ricordava l'importanza dello sviluppo di un forte debito pubblico molto grande
E e quello che qui vedete rappresentato come bonds debito pubblico e privato
Ci soffermiamo invece in questa
In tra le varie dimensioni che potremmo analizzare per motivi di tempo solo sull'aspetto valutario
Allora
Chiaramente il dollaro è stato uno degli strumenti della potenza
Imperiale americana un po'come la lingua infatti quando una molletta diventa la moneta e di riferimento internazionale diventa anche quello che si chiama numerario cioè tutte le valute si confrontano rispetto a quella
Quindi chiedersi se
Quello che verrà sarà un altro secolo americano dal punto di vista valutare di fatto vuol dire chiedersi se queste supposizioni di supremazia sì perché c'era ancora lungo
Allora
Il dollaro non è l'unica valuta ovviamente che ha un ruolo globale diciamo così
E d'altra parte come spesso accade nei fenomeni umani per cose prima cadono e poi vengono
Ratificata ecco col tempo si è ratificato che ci sono
Cinque valuto importanti l'ultima delle quali
Sia giunta relativamente B molto recentemente nell'ottobre due mila sedici che la moneta cinese
Le altre quattro sono ovviamente la sterlina
Britannica l'euro
E lo yen
E vedete che queste costituiscono il cosiddetto paniere delle specie Aldo Airlines che come una moneta
Possiamo condividere così dire sintetica del Fondo monetario internazionale una delle creature degli accordi di Bretton Woods in questo paniere il dollaro veramente
A una posizione
Personalmente rilevante rappresentando quasi il quarantadue per cento del paniere
Quindi
Ci sono almeno cinque volute mondiali di cui una dominante
Il dollaro e come e diventato tale allora servono quattro caratteristiche a mio avviso
E le vedremo una per
Una per una guerra e valute investimenti esteri un forte carenza Camdessus il
E
La valutazione di risorse primarie in tale valuta
Allora
Guerre valuta chi ha avuto la pazienza la costanza di seguirci negli ultimi
Almeno nelle ultime due edizioni di lime sembra un tema che abbiamo affrontato spesso come la guerra
Delle valute poi porti alla guerra
Guerreggiata coi cannoni ma anche il viceversa cioè
I cannoni portano poi
Ha conseguenze monetarie importanti tipicamente il fronte il cosiddetto basamento Della Monica che avviene a seguito Forte spese militari e guardate che
Siamo adesso all'inizio di un ulteriore incremento delle spese militari americane e se n'è parlato
Quindi questa correlazione tra monete guerra è sempre esistita sempre di fatto il sovrano inizia a stampare moneta per finanziarsi la guerra
Gli Stati Uniti diventa non un solo una superpotenza dubbio globale imponendo il dollaro come loro
Come moneta nominati a livello internazionale
Dopo non una ma due guerre mondiali allora già dopo la prima si era capito dove si andava a parare perché l'Europa finisce soldi
Né alla fine della prima guerra mondiale e
E il dollaro già inizia spara ad avere una posizione di supremazia così come gli Stati Uniti che però accetto in modo molto riluttante serve addirittura un'altra di guerra mondiale
Con tutti i costi non solo economici ma anche soprattutto in termini di vite umane che questo comporta prima che il dollaro si instauri
Come moneta
Dominante
E in insieme alla creazione delle istituzioni che questa posizione rafforzano sono ovviamente il Fondo monetario la Banca mondiale
E
Le trading organizza actions che possono
Diventata negli anni l'accordo tariffario e quello che oggi chiamiamo da Virgilio l'Organizzazione mondiale del commercio
L'ultima esemplificazione forse la più forte gli accordi di Bretton Woods che avevano creato queste situazioni collassano pronti a seguito di un'ulteriore guerra la guerra del Vietnam
E l'abbandono tra il settantuno al settantatré della convertibilità in euro scusate del loro in
Del dolore no
Quindi questa è la prima dimensione la seconda è quello dell'investimento estero
Se si vuole imporre la propria moneta come moneta dominante a livello globale
Bisogna fare investimenti all'estero
Subito dopo la Seconda guerra mondiale quindi
Come strumenti di imposizione concreta del dollaro come moneta dominante
Una serie di azioni vengono fatte il Piano Marshall ovviamente soprattutto le posizioni balle base militare in tutto il mondo occidentale
La creazione di multinazionale americane con sedi estere la Coca Cola un esempio
La creazione di grosse banche d'investimento le più grosse le quale livello mondiale sono tutte americane
La famosa polemica della Costituzione scritta dalla JP Morgan ecco queste da un po'l'idea dell'importanza delle banche di investimento americane
E più recentemente ovviamente lo sviluppo dei fenomeni
Di Google accolta eccetera
Nel pannello a destra vedete il più recente sviluppo degli Investimenti esteri degli Stati Uniti e anche degli investimenti degli altri Paesi negli Stati Uniti che sono entrambi cresciuti
Dal mille novecentonovanta o novantuno come diceva giustamente Shapiro
è un po'l'inizio del loro se con l'americana cioè finisce la coabitazione con l'Unione Sovietica e inizia la loro espansione incontrollato
Terza
Fattore e il deficit commerciale
Il una paella una nazione imperiale deve di
Deve avere una forte componente domestica della della domanda domestica importare da tutte le nazioni che da esse dipendono
In modo da far da far circolare la moneta che questa nazioni imperiale cresce perché la modalità con cui
Le merci importate i servizi importati vengono a vengono pagati
Quindi la crea un forte debito pubblico e non è una moneta con cui si pagano le merci che si importano sono condizioni determinanti perché la moneta si imponga a livello globale
L'altro fattore ovviamente che
Andando investire all'estero l'abbiamo detto prima
Quindi creando lavoro per così dire nei Paesi colonia dell'impero per usare espressioni neutre come diceva Dario Fabbri si tende anche evitare un fenomeno che
Avviene naturalmente che è quello
Del privo di forte andati migratorie verso il centro dell'impero così che gli Stati Uniti possono controllare
Qua chi viene e lo fanno solo ed esclusivamente per oli scopi interni
Il suo il quarto il quarto la quarta dimensione quella delle risorse primarie se è una risorsa primaria avviene
Gatta nella tua valuta tu cons obblighi tutti gli altri Stati ad adottare quella valuta come voluta di riferimento
Il l'esempio del del loro scusatemi del petrolio che viene
Pagato in dollari è il più forte di tutti fin quando il petrolio era
Come si può dire la ma la la la risorsa fondamentale per lo sviluppo economico quasi tutti i Paesi che questa veniva pagato in dollari e questo costituisce un fattore determinante nel
Nel
Nel
Nel creare e rafforzare la dominanza della valuta livello ma internazionale ma le risorse come si può dire primaria non sono finite conti inni innesca attutiscono costantemente recentemente importanti politici
Rappresentavano
Come le risorse primarie del futuro il BIC detta che tutti i dati che
Tutti noi abbiamo e diamo spontaneamente
E che vengono
Come si può dire posseduti in questo momento la grande multinazionale dei
Delle comunicazione social media IT technology eccetera che vedete qui rappresentati Google Yahoo Apollo Axa eccetera eccetera nel mondo queste un po'il petrolio del futuro che viene scambiato in dollari
Ok
Quindi per concludere cerchiamo di capire
Si può insidiare il dollaro all'ora anzitutto al dollaro non è che e l'abbiamo detto diventò moneta dominante dalla sera alla mattina sono volute due guerre mondiali
L'abbandono del Costandachi era il sistema di riferimento internazionale prima della Seconda guerra mondiale
E ovviamente la fine dell'Impero britannico che avvenne progressivamente dopo la Seconda guerra mondiale smantellando sì diventando Commonwealth
Diciamo così il passaggio di consegne avvenne proprio a Bretton Woods che come è stato giustamente detto fu la conferenza in cui è inglesi americani si confrontarono aggiorna inappetenza ovviamente inglese cercò di esporre
Teorie che se si fossero realizzate
Avrebbero dato vita a una storia molto diverso in particolare alla necessità di imporre punizioni asimmetriche try
Tra coloro che hanno eccessi di commerciale di di bilancia commerciale e colore che hanno eccessi di deficit di bilancio commerciale
Purtroppo questa partita fu persa fu persa anche quella di creare una moneta di riserva internazionale che si chiamava Bancorp
Nell'idea di dirvi che in sé che avrebbe dato un po'di equilibrio al sistema rispetto al ad averla ancorata nel dollaro ma ovviamente nel momento in cui c'è un passaggio delle capitare imperiale da Londra
A Washington e americane dissero no la moneta di riserva internazionale già ce l'abbiamo non abbiamo bisogna creare il Bancorp questa si chiama il dollaro e così è se ti piace
E come dicevo prima le istituzioni per creare
Per rendere questa duro supremazia effettiva furono punto create a Washington
Quindi chi è che può insediare il dollaro tra quelle valute del paniere che ho citato prima di fatto solo lo yuan perché
Lei euro
Punto primum vivere e poi vediamo scienza anzitutto vediamo Sellero sopravvive e vediamo se
Poi mai potrà insediare il dollaro cosa che ritengo ampiamente improbabile
Il secondo noi Jenna
In Giappone è una nazione in deflazione in calo demografico si sta ritirando con si può dire geopoliticamente in modo aggressivo perché chiaramente vede l'espansione della Cina come una minaccia e cerca di reagire
La sterlina come dire è difficile che Londra riprende il ruolo che aveva prima di di cederlo a Washington a anche e soprattutto dopo il Brezzi perché
Quello che forse INEA amici e compatrioti inglesi non hanno completamente comprese che per essere veramente capitale
Mondiale non si può essere un centro off-shore bisogna essere radicati nel continente nella nazione
In cui sia
Ed è vero per tutte le grandi forme porsi mondiale quindi essere fuori dall'Unione europea sarà un danno
Quindi di fatto rimane solo lo yuan ma
Quanto e
Credibile che ciò avvenga in tempi brevi beh allora ripercorriamo la checklist che abbiamo fatto prima allora
Sugli investimenti esteri i cinesi stanno facendo ciò che bisogna fare bei diressi
Con le iniziative delle vie della Seta one best quando ronde
La creazione del
Echelon investment infrastructure banche e così via la creazione anche loro delle multinazionale leali babbo the world eccetera che vanno a quotarsi a New York
E così via ma ci sono acquisizioni anche di
Grosse
Multinazionali imprese tecnologiche da parte le multinazionali
Cinesi
E quindi ci acquisizione tecnologia ma anche in ambito culturale vedete questo fiorire di acquisizioni cinesi
Per esempio nelle nelle squadre se di calcio e questo cosa vuol dire si cerca di a vere un approccio anche culturale a alla all'accettazione di una possibile futura superiorità
Sul carenza Camdessus cioè come il loro deficit delle partite correnti
Beh anzitutto non ce l'hanno hanno un surplus perché sono ancora la nazione esportatrice
Forse quando inizieranno a sviluppare una domanda che sta domestica più forte tra una ventina trentina d'anni potranno anche loro andare in un deficit commerciale ma non è una cosa che avverrà immediatamente perché
Ciò richiederebbe il cambio di un modello economico di sviluppo che loro hanno
Riguardo alle risorse primarie sappiamo la Cina non ne ha da cui la loro forte aggressività quanto meno commerciale nei confronti dei Paesi africani ne parlava ieri Prodi
Per cui su questo aspetto sono comunque
Difficilmente potranno cambiarlo a meno che non diventi neanche loro produttore collettori debiti detta e in effetti se poi andiamo a contare le teste forse sono più loro
Che noi
Però ancora non è una cosa all'orizzonte bisogna vedere se anche politicamente il regime vorrà che le cose si sviluppino in quei termini la
Rimane ovviamente come si può dire in un contesto geopolitico discussione giovani che non è questa la domanda più grosse cioè
Il il legame
Del aiu ancor
Con le guerre della Cina
Ci saranno queste guerre
Non lo sappiamo lascio ad altri più titolate linee rispondere a questa domanda ma non bastano piccole guerre tinello cali servono grosse guerre che cambino gli equilibri strutturali del mondo
Quindi direi
Che
In prospettiva solo io ancora insediare al dollaro ma
E non è una cosa
Che pensiamo possa avvenire nel brevissimo futuro
Anche perché quando gli Stati Uniti scalza erano
Alla Gran Bretagna si trovarono metà del lavoro già fatto per esempio c'era stata già un'enorme diffusione dei valori anche così liberaldemocratici da parte degli inglesi
Nella nei nei loro imperi e soprattutto avevano già diffuso la lingua quindi di fatto fu un trasferimento
Di capitale da Londra Washington ma rappresentando una continuità nei valori nella lingua
Che permise un passaggio soft quello che dovrebbe avvenire per dare
Attuazione a questo passaggio dal dollaro lasci è molto più forte perché ovviamente c'è soprattutto una una questione culturale e linguistica da superare
Oltre che ovviamente militare quindi per molti anni non so se sono i cinquant'anni che di cui ha parlato Shapiro
Il dollaro rimarrà
La volete valuta dominante a livello
Internazionale se mi chiedete per ancora quanto io dico diciamo almeno fino al due mila quarantacinque così almeno si chiude veramente un secolo di dominazione del dollaro
Grazie a tutti
Do la parola
A
Dario Fabbri per le conclusioni
Del pane
Purtroppo il tempo a nostra disposizione
Si è concluso quindi non ci sarà tempo per prendere domande ma dei ricordi prossimi appuntamenti per questo pomeriggio
Torniamo con il Festival di rimessa alle quindici con una tavola rotonda dedicata all'Europa a Europa cercasi alle sedici e trenta ci occuperemo invece degli sfidanti in particolare degli Stati Uniti ovvero che sfida l'America
Alle diciotto invece una tavola rotonda dedicata al complotto al valore del complotto se ci se c'è un balocco potenti o politica alle ventuno invece una tavola rotonda dedicata al potere
Dell'amore
Grazie a tutti a più tardi
Il motore
Appuntamento pomeridiano di oggi del Festival di rimessa
Come vedete dalla
Copertina tra virgolette che troneggia dietro di noi ci occupiamo oggi I nulli di Europa
Il titolo mi sembra già indicativo del tipo di problema che cerchiamo di affrontare qui oggi
Abbiamo prima parlato
Soprattutto nella tavola rotonda che ci ha preceduto si è parlato di potenze compiute che in una comune internazionale reso più aspro più difficile
Dal venir meno dell'ordine bipolare
Che a ci ha accompagnato dalla fine della seconda guerra mondiale a venticinque anni fa
Lottano o comunque competono per sette di territorio di economia di influenza
Di supremazia in alcuni casi almeno in ambiti regionali tra loro
Qui ci poniamo il problema dittu bensì all'Europa cioè di come l'Europa e attrezzate Europa intendiamo chiaramente Unione europea
A sostenere per l'appunto questa sfida
Che è una sfida che si combatte
Diciamo senza esclusione di colpi
E che richiede quindi
Sicuramente una il minimo quanto meno di visione strategica ma soprattutto unico alle di coesione
Politica
Ma anche chiaramente economica e per alcuni aspetti direi anche culturale
Che in qualche modo renda
In grado i attori
Che competono per l'appunto in questa pone di
Riconoscere se stessi
E
Porsi se non contrapporsi rispetto agli altri
In un modo minimamente efficace
Lo abbiamo fatto nel volume
Da cui prende spunto questo festival
E lo facciamo per l'appunto in particolare in questa tavola rotonda con gli ospiti che poi via via come da consuetudine anche nei panel precedenti di ampi andrò presentando ma mano che passano loro la parola
Due parole molto brevi su quali sono le sfide che l'Europa
A oggi di fronte e che mettono in discussione che stanno mettendo in discussione azioni prima considerati assolutamente indiscutibili
Del processo di unificazione europea
Andando in ordine cronologico o la prima sfida il primo problema se volete è chiaramente quello della coesione economica e monetaria
L'euro è
Il culmine di un processo che uno dei grandi padri dell'Europa salmone
Ha definito
Metodo funziona lista
Cioè l'idea
In sintesi che in assenza subito dopo la Seconda guerra mondiale di una sufficiente armonia tra le popolazioni europee
E quindi di una sufficiente capacità di un'Europa tra l'altro al tempo divisa la cortina di ferro di mettere insieme pezzi fondamentali di sovranità in maniera spontanea
Si dovesse forzare questo processo attraverso la creazione di stati di fatto che poi
In qualche modo obbligasse procreare le istituzioni necessarie a governare questi stati di fatto
Si parte dalla Comunità europea con i Trattati di Roma il cinquantasette il culmine di questo lungo pluridecennale processo eh l'euro
L'euro che fondamentalmente una unità che viene creata con l'idea
Che
Essendo la moneta uno strumento storicamente di sovranità
L'esistenza stessa di questa moneta avesse poi dovuto forzare i paesi che la condividono a creare quelle
Condizioni
Istituzionale ma soprattutto politiche necessari al governo della moneta stessa e quindi armonizzazione delle politiche fiscali armonizzazione delle politiche economiche in prospettiva gli Stati Uniti d'Europa cioè la creazione di un'entità politica
Soprastante gli Stati che in qualche modo rappresentasse il sovrano che questa moneta gestisce
Quello che abbiamo oggi qui
Questa è la carta che è un po'lo sintetizza è una situazione invece molto diversa il portato di ormai quasi il sette anni
Anzi
Dirà di più otto anni almeno di crisi economica
E quello di un continente che di fatto si spacca
Sulla linea di faglia che è molto sommariamente potremmo definire nord-sud con un gruppo di paesi fiscalmente propri
Con al centro la Germania che riescono a tenere i conti in ordine
Anche soprattutto grazie alla potenza e la competitivi competitività dell'economia e delle loro con armi e quindi alla potenza del loro export e altri Paesi
Sicuramente la Grecia che tra l'altro adesso e di nuovo ma sulla sulle prime pagine perché
Si avvicina a luglio una scadenza del rimborso del debito greco e la Grecia ha chiaramente erano i soldi per rimborsare
Ma soprattutto dell'Italia in parte la Spagna e Portogallo in prospettiva anche la Francia in prospettiva
Che invece non ci riesco non ci riescono per incapacità non ci riescono per mancanza di volontà emerge qui e quindi plasticamente il
Le profonde differenze in termini culturali
Che i vari Paesi portano con sé quando pensa ne gestiscono la moneta qualche cosa che forse
Di cui forse non si era tenuto in sufficiente conto al momento dell'euro o che forse si era voluto accantonare per
Appunto in una prospettiva invece ottimistica secondo la quale
La moneta unica avrebbe fatto unificato anche la cultura della moneta e dell'economia tra vari Paesi europei
Quindi crisi dell'euro che è qualcosa che ci portiamo appresso da molto tempo interrogativi sul fatto come depresso anche Brunello Rosanella precedente tavola rotonda esplicitava cioè se l'euro effettivamente sopravvivere a se stesso
E chiaramente anche profonde differenze
Del ciclo economico tra Paesi ma in questo momento abbiamo
Il
Legge Aimone naturale diciamo d'Europa dal punto di vista demografico politico economico cioè la Germania che è comunque in una fase espansiva
E abbiamo invece pesi massimi
Nostro malgrado economici demografici d'Europa per esempio l'Italia che invece Daniel fasce in fase recessiva
Quindi numero uno tristi diciamo della moneta il crisi del debito sovrano che la crisi della moneta porta con sé perché chiaramente per tentare di
In qualche modo sostenere il tenore di vita delle popolazioni nei paesi diciamo che maggiormente hanno risentito della crisi
Specialmente se questi paesi come non si portavano già preso da tempo un debito pubblico molto alti debiti pubblici sono esplosi salvo poi tentare di ingabbiare nelle regole di Maastricht che alcuni Paesi la Germania ma anche altri tentano disperatamente di imporci
Numero due
L'Ucraina l'Ucraina è per l'appunto scivolata in fondo alle cronache ma realtà è stato un evento determinante anche nella per la questione europea
In questo caso la linea di faglia e più una linea di faglia est-ovest cioè i nuovi Paesi membri che in qualche modo vengono riconfermati nella loro Russo fu dia dal comportamento aggressivo di Mosca si riprende la Crimea che
Sovvenzionare ma
Sostiene i movimenti separatisti russi nel nell'est dell'Ucraina quindi nel Dombay se altrove
Rispetto ad altri paesi non solo del sud del dell'Unione Tropea della quindi del Mediterraneo ma anche
Per la parte centro occidentale d'Europa che invece percepiscono il rapporto con la Russia in maniera molto più
Diciamo funzionale
Molto meno esistenziale che quindi guardano al
Prevale cinismo comunque alla rinnovata volontà di potenza russa in un'ottica molto meno
Diciamo preoccupata diciamo così
Russia che in realtà dal suo punto di vista e questo è bene non spostarlo è in questo momento invece impegnata a riprendersi ciò che le spetta cioè a ricreare quello spazio di sicurezza che l'espansione dalla dalla fine degli anni novanta in poi della NATO e dell'Unione europea
Le hanno via via rosicchiato
Chiaramente
Tutto questo porta con sé l'altro grande male della politica
Europea ma non solo ma sicuramente europea in questa fase storica cioè per l'appunto i movimenti che normalmente vengono definiti populisti ma che forse in quest'ottica di questo panel
Un po'più realisticamente potremmo definire semplicemente tra virgolette euroscettici
Cioè movimenti che individuano nell'Europa nella costruzione europea in nidi in colui che l'Unione nove europea comporta il male principale la fonte principale dei mali nazionale
E quindi vagheggiano
Articolandole in maniera più o meno ragionata una liberazione dai lacci dell'Europa come premessa di una riscossa per l'appunto nazionale
Questa carta che è contenuta anche nel volume potrà appunto uscito contestualmente all'inizio di questa di questa rassegna per Genova mostra per l'appunto i Paesi in cui
I partiti cosiddetti euroscettici
Sono al Governo oppure possono secondo i sondaggi accedervi o comunque in qualche modo sono ben presenti nel dibattito nazionale
E sono molti chiaramente questi Paesi questi questi partiti
Quindi ricapitolando euro
Ucraina
Euroscetticismo come sottoprodotto diciamo di questa crisi della questione europea
E ne aggiungerei
Aggiungere un'ultima
Importante
Molto importante colpo quanto meno all'immagine dell'europea che
Chiaramente l'uscita la o meglio la
L'espressione referendaria della volontà del Regno Unito di uscire dall'Unione europea che rompe il tabù
Il vero tabù dell'europea cioè il fatto che questo sia un processo irreversibile e che quindi si debba in qualche modo cercare di accomodare la propria posizione
All'interno di un processo di unificazione che non ha alternative storiche
Ineluttabilità ricordiamoci e il modo in cui l'allargamento anche a Este dell'europea all'inizio degli anni due mila viene vissuto
Cioè il fatto che quella fosse una necessità storica che non potesse essere elusa
Quindi quando poi
Nel recente vertice di Malta di poco meno di un mese fa
Il cancelliere tedesco Angela Merkel dice espressamente di pulire un'Europa a più velocità cosa che tecnicamente è già prevista nei trattati di insediamo Saddam ma Louis felicità
E dice di volerne fare l'obiettivo fondamentale della celebrazione dei sessanta anni dei Trattati di Roma ecco che si apre il cielo
Perché c'è chi legge in questo
La presa d'atto ufficiale da parte della del vertice politico tedesco in cui comunque non mancano le contrapposizioni quindi
Non è chiaramente un vertice monolitico del fatto che l'Europa così come non può continuare a funzionare e che quindi alcuni Paesi debbano compiere una fuga in avanti
E questa fuga in avanti secondo le interpretazioni più pessimistiche
Riguarderebbe in primo luogo l'Euro
Cioè i tedeschi si sarebbero a questo punto resi conto che alcuni Paesi tra cui noi
Siamo il re di inibire tra virgolette più cioè non siamo con cui stabile a quella cultura della ortodossia
Finanziaria e monetaria che invece in forma da sempre i rapporti e la Germania con il marco Marco che ricordo
è stato storicamente l'un vero strumento di resurrezione della Germania dopo
I due conflitti mondiali e di riammissione della stessa nell'altro della comunità internazionale
Mentre noi
Ce lo ricordiamo tutti
Abbiamo
Comunque molti non è hanno vissuto il passaggio dalla lira all'euro con una promozione non come un vulnus la nostra lineetta diventava finalmente una moneta forte come il marco come il dollaro come la sterlina
Bene di tutto questo io vorrei che parlare oggi insieme a voi e con l'aiuto dei nostri ospiti ospiti estremamente qualificati che abbiamo scelto appositamente per la loro
Non solo nazionalità ma anche per la loro capacità di affrontare questi problemi dato che lo fanno o normalmente nel loro lavoro e inizierei proprio dall'elefante nella stanza come si suol dire cioè dalla Germania
Chiamo dunque o che ci spetta a dirci un po'come dal punto di vista tedesco tutte queste problematiche vengono vissute
Senza dimenticare anzi partendo proprio dal presupposto che
Quest'anno in Germania si vota
E che la campagna elettorale in Germania in pieno svolgimento e queste tematiche sono parte integrante del dibattito elettorale vorrei sette un analista che lavora per numerose e prestigiose istituzioni ne cito solo tre tanto per
Per darvi l'idea l'istituto il canone nella sua sede soprattutto di Bruxelles allaccianti transatlantica accademiche il Carnegie andavo Manfroi International Peace tutte tutti i fori di discussione centri di ricerca stimati a livello internazionale
Con cui per l'appunto speck collabora da da tempo con lavori di analisi che sono riconosciuti o quelle tentare di riconosciuta a livello internazionale precoce
Anche le sue domande pentì Fabrizio
Esisterà maggiormente working però insomma il prossimo o offeso Acquasparta intento
Sono che sta entrando gli occhi intanto gode presso issues Floris sommario provato agli utenti aspetto
Allora grazie innanzitutto grazie Fabrizio per l'introduzione come è già stato detto io sono un tedesco ma dico a Bruxelles e lavora appunto per gli uffici europei e quindi cercherò di affrontare questa tematica da una prospettiva molto più ampia
Anche cui questi al suo invece fra espresso io ero veste singolari nato
Sono infatti d'accordo con quello che è stato detto che l'Europa al momento sta si trova di fronte a tre principali crisi prestigio
Francis verso il Consiglio
Usura show quel documento
Stenografici il professor sfocia strutture s'pensata a buon ombre strutturalismo trasferta queste tra crisi sono infatti la crisi dell'euro la CRIF conflitto
Con la Russia per quanto riguarda l'Ucraina e poi quella che è la crisi appunto della migrazione allegata che è una ricaduta di quello che succede nel Medioriente e il nord Africa
Ho seguito estratti più queste offerte
Io sta folle se esiste
Patto terno al lotto Parsons sono forme di CIACE nuove spero Stones Golfo lo spoil system l'allaccio Palazzo quei mente and tornando a stress
Un altro aspetto di queste queste crisi è dovuto al fatto che gran parte delle politiche non sono sotto la pieno controllo e responsabilità di Bruxelles ma sono ancora in mano agli Stati membri
Insomma
Mi ha degli horror vacui Tonti facciamo INPS ecco non mi con le stesse
Quindi abbiamo la euro ma non abbiamo delle politiche economiche congiunta
Destino io ciò in forma connessi
Spesso lingua nel canzoni lei sui suoi scorretti favore sta in questo senso fuori anche INPS
Non abbiamo delle politiche effetti la mente delle politiche estere comuni in modo particolare quando si tratta dei rapporti con nelle grandi potenze e per quanto riguarda i temi accetti di guerra
Mosti giustezza o tante in ciò non porta verso
Battendo Monte perciò il console assi on cassa e non vertici Emeque prescindendo Eton otto sfondi ciò entro orde contro
Gran parte dei paesi europei hanno si aperto dei loro confini ma non hanno delle politiche comuni ieri che regolino appunto
L'asilo dei profughi immigrazione
So quando c'è l'assenza
Stralcio vince gestiscono assegnista voci Ripa Vizzini
Ciò per cui dette Ambra assessore
Quindi perché non iniziare introdurre tutte queste politiche sulle quali tutti sono d'accordo riguarda la loro necessità
Assente Business Week pubblici delle mense of Integration
Penso che il motivo sia che abbiamo raggiunto il limite dell'integrazione
Poi non ti fa in capo a Manzù certe per lo ciò INPS alle SSIS mo'all'espletamento d'accordo coccio rossa
Va
Be'avendo confessò dette Curno aprirli si
Perché per me per molto tempo infatti il di Stati hanno sviluppato delle politiche congiunte ma queste diciamo un po'dietro alle spalle
Degli elettori
Spazio tenui ARleF pubblici bravi file
Entreprise forte un Spataro ripresentò
E stampa otto chi falso assorbenti
Ma ora che sono stati raggiunti livelli massimi di integrazione i problemi sono estremamente visibili infatti stiamo parlando di temi che interessano direttamente la sovranità del Parisi
Andateci inquina fare sul tentativo sento innanzi unica per view media Landscape
Cui fermo compatti e cinquanta questions Wicar invettive
In più
C'è un aumento dei sentimenti anzi europea
Vediamo un
Un nuovo scenario da un punto di vista di quello che trattano i mass media solo questo sbocco al mondo
Su
Purtroppo il suo Istat sofferente Kureishi
Quando quando mancava Mans Tondo contributi e torno concio
Quindi non è questo un momento in cui andare verso una maggiore integrazione allo stesso tempo i
Gli Stati non vogliono uccidere il controllo ad istituzioni esterne
Tamburrino aspettammo ciascuno scatti per lo sviluppo e quindi gli elettori sempre di più stanno sono
Dove sono scettici nei confronti dell'Unione europea
Solazzo vuole assente Wynton nitrico Pent insomma c'è potenzi ci riuscirò Steps Morcavallo affinché crescerà due pezzi
Risolvesse proposto fronde commessi
Guarda ex tuo ex copro resi
San States Code guarda o
Canto il suo occhio
Senta
Quindi secondo me non è che dobbiamo pensare tanto ad aumentare i diciamo il livello l'integrazione delle varie istituzioni come invece è stato per esempio proposto dalla Commissione europea
Quello proprio di aumentare il livello di cooperazione tra le varie istituzioni
Attenti qua mentre al Senato e spolette due o
Quello che è importante a questo punto è il volere la volontà politica
Due il fuoco scopi effluenti poiché
A monte io Lucchini Canciones Yucatan Swiss Weah dei put oltre
Fra sentì sullo sfondo c'è il ruolo
Quindi secondo me un modo per andare avanti potrebbe essere un nuovo grande
Negoziato da parte di tutti gli Stati membri in cui mettono tutti i temi sul tavolo sottigliezze di perciò non mi
Difendersi e migration
Quanto qualche
Guarisca anche perché Santa innanzi stucchi e San spento
Quindi su temi come appunto l'economia la difesa e l'immigrazione dicevo con una grande attrattiva ampia dove tutti i Paesi possono dare qualcosa e prendere qualcosa in cambio
A tavola essi
Un terzo non esclude
Nozza Osas
Il suo ex titolari
Più
Mocci titolo perché se non si fa così il rischio è che sia un match aumenti ancora di più quella che è la può la divisione già esistente tra nord e sud e tra est ed ovest
Le sue schermo anticorpi entraste giusta dissenta trash non ce l'ha concessa questo diventa ancora più importante una mano che l'Europa si trova ad affrontare delle nuove sfide
Ne conoscete Impex ecco
Forti tra loro
Stress onde voi you quanti Sarno e lei si è scelto questo eccellente infatti per esempio Hillary
I negoziati riguardo alla Craxi creeranno delle grosse pressioni tra ventisette Stati europei e
Le Regno Unito
Candeggio anche un richiudersi esco entro un museo Cespa insomma
Quattro check-up scuota strutture attente a
Cui in mente in questo senso andava sale
Quelli comunque nonostante quello che abbiamo sentito dire dal dal professore Jack Shapiro questa mattina non è ancora chiaro quali possano essere le mosse future degli Stati Uniti ci sono ancora moltissimi punti ancora aperte molti problemi a di cui ancora non si sa una cosa come potrà essere la soluzione
Il solo il telegramma o il centro cioè circa spinti so essere fuori inutilmente sue scelte dal punto di vista storico la protezione americane è stata decisiva per l'integrazione europea
Questa ottica ma perché hanno fatto favor security garantirsi
Io
Corto
P. i molti valide i tempi un mai industria dissi Mejri Security Ambra allora
Infatti senza la sicurezza offerta dagli Stati Uniti le garanzie di sicurezza l'Europa probabilmente potrebbe essere ancora più divise e quindi sentirsi ancora indebolite perdere quelli che sono le sue protezioni di base
E ne eccessi di giro tutte stridio andare
Stucco approva x ma ci si muove
Piccola sale sulle finché non The frantoio collettiva eventuali realmente
E comunque l'Europa al giorno d'oggi Debbie unirsi delle cooperare molto di più proprio perché
Il l'ambiente lo scenario geopolitico in cui stiamo vivendo è uno scenario nuovo che è cambiato specula sulle sue però
Io le tristezze fissare
Su
Co entro testo che ha dato
E la grande domanda è
Stati europei decideranno di andare in questa direzione tutti uniti uno ovvero per il Frente riferisca agli uccelli Angius prendo solo spendere bis
Oppure pensa non di quote di essere in grado di affrontare le nuove sfide le sfide che vengono dal sud e che vengono dall'estero perché entro quel giorno
Di poterlo fare da soli
Rispetto stralcio quasi io ho perso adesso in qualche modo e queste trappole la questione la dedica grande la grandi questioni esistenziali che l'Europa altro momento deve deve ricadere risolvere
Anacapri tutto muore appoggio al minimo lei villetta indette scassi
E mi piacerebbe poi entrare un pochino più nei dettagli per quanto riguarda la Germania ma forse lo potrei fare successivamente durante la discussione sì lo possiamo fare successivamente però su una domanda rivolta alla fare già adesso
Ed è in Germania come dicevo prima si vota quest'anno dunque
Ci sono differenze fondamentali tra quelli che sono i due principali candidati cioè Merkel per Lazio e dell'UPI e Schulz per le spese
Martin Schulz all'ex Presidente del parlamento europeo
Oppure oppure c'è invece
Una una sola una concordia e se c'è concordia su cosa cioè fondamentalmente ci sono degli assiomi
Per quanto riguarda
Queste questioni che in Germania non possono essere messi in discussione perché
Diciamo chi tocca politicamente morto
Oppure invece c'è un vero dibattito e se c'è quali sono i punti dirimenti
E cioè che penso in particolar modo all'immigrazione che come giustamente citato che io non avevo citato per
Come dire nell'ottica della nostra divisione del lavoro concordata e e chiaramente alla questione dell'euro e a tutto ciò che questo comporta in termini di condivisione per l'appunto alla propria comunità alcun Paesi giudicati
Inaffidabili diciamo così
Può eufemisticamente
Il servizio all'Iran Bitonto noia sbotta
Scholes
Buona Air France
Sondaggi andasse al programma
è ancora un po'presto per per dirle non sappiamo ancora quale potrà essere appunto il programma politico di Suzzara
Quattro
De slot consenso sincerarmi quando mentre
Club Air France
Slash Luis
Comunque in Germania diciamo che c'è un consenso ampi ampio è per quanto riguarda le piattaforme principali che riguardano questi temi
Su
Anzi è cresciuto del Friuli cioè tetto Scholes vuol tutti io questo più cruenta entro lascia sembra la UE
Per Tecce durata andò testamento
Quindi penso che diciamo il modo in cui sul set continuerà a gestire il problema dell'Ucraina e della Russia sarà molto simile a quello se perseguito finora dalla mercantili non perseguirà non cambierà l'approccio non diventerà
Un approccio più da Falcone
Quando io voi nei cosa facesse
Ecco non tanto alla Salus
Il made in modo Auckland su
Lui l'ex Ente Ursus l'ex ante
Per quanto riguarda poi l'Euro sulla base diciamo di quello che è il suo passato e anche dal fatto che mi è stato Presidente appunto della Commissione a Bruxelles è possibile che regolamento del Parlamento scusate del Parlamento perché è possibile che lui possa rilassata emerga rendere più meno rigide quelle che sono le regole appunto per quanto riguarda l'euro POR con cioccolato Ambra strumenti trattazione
Chi pur vivendo attualmente fra impose scelti pur Nappi
A
Lo che del fondo io prospetta è facoltà sotto l'aspetto
Per forme nasce l'altro aspetto è fendente che si usi ma il cento per cento
Ma non dobbiamo dimenticare che comunque lui avrebbe un ruolo completamente diverso vedrebbe appunto da una prospettiva nazionale e non più da una prospettiva europea di Bruxelles
Fonti micro prefigurarsi eccessi
Scritti Scholes infatti questi stipendi nuova
Oprandi su Worms nuovamente Kureishi
Poi per quanto riguarda i temi dell'immigrazione dei no fondini l'SPD il partito di asciutte ancora più aperto per quanto riguarda l'integrazione
Parte ha scosso c'erano il consenso sulla onde
De Castro deserto delle merci number stesso
Consenso solo suo ma comunque all'interno della Germania c'è adesso questo consenso generale per cui è necessario porre dei limiti al numero appunto dei profughi che si
Accolgono o il prezzo del gas
Può esercitò Scholes
Quote forti timore
Quarto Auchan Marco
Invece per quanto riguarda l'avverarsi è possibile che la posizione di Schultze sarà più dura rispetto a quella seguita dalla Merkel molla Giuffrè quindi molto più vicina a quella che la posizione francese
Grazie
Che vuol dire poi
Di fatto quindi un atteggiamento verosimilmente
Punitivo nei confronti della Gran Bretagna e quindi un negoziato più duro
Per quanto riguarda soprattutto le condizioni di uscita dall'Ansa e la Gran Bretagna dall'euro e in prospettiva
Di accesso al mercato europeo da parte di una Gran Bretagna si di un Regno Unito fuori
Fuori dall'euro
Dunque Brianza ripartiamo dall'immigrazione
L'immigrazione
Si può si può vedere come
Una delle concause delle divisioni europee
Come un effetto delle divisioni europee mio punto di vista è più un effetto
Però certo
Sta di fatto che
Da quando nel due mila quindici l'Unione europea ha negoziato con la Turchia
Soprattutto su spinta tedesca
Quella patto col diavolo tra virgolette perché fondamentalmente in cambio di aiuti economici la Turchia accettato di
Bloccare liti flusso dire rifugiati siriani soprattutto dal proprio territorio attraverso la Grecia e Balcani
E prospettiva verso la Germania la Scandinavia soprattutto
Che era poi la rotta balcanica che aveva portato quasi un milione
Circa un milione di profughi in Germania sono
Ecco da quel momento in effetti la questione migratoria è in qualche modo statali congelata non nel senso che il pro Emma siamo un gelato nel senso che ad essere congelata in atteggiamento soprattutto di alcuni Paesi rispetto alla questione dei costi fissi ricollocamento
Tra quell'accordo prevedeva che la Turchia bloccasse
Per l'appunto i flussi
E che le persone presenti soprattutto nei paesi di primo arrivo in particolar modo la Grecia
Fossero ricollocate in altri Paesi europei secondo meccanismo
Diciamo un po'macchinoso ma che fondamentalmente dunque evade ieri
Il l'obiettivo fondamentale di una ripartizione percuote proporzionale la popolazione al di là dei vari paesi
Che rendesse lo sforzo di accoglienza uno sforzo veramente europeo ben per non far gravare solo su alcuni pezzi
La consideriamo che a oggi secondo quella quella quell'accordo circa settanta mila di collocamenti sarebbe avrebbero dovuto essere effettuate invece ad oggi siamo circa quattromila
E soprattutto quell'accordo che doveva in qualche modo sgravare la Grecia ma in parte anche l'Italia cartello migratorio
è rimane per l'appunto incompiuto ed era un accordo che riguardava soprattutto i profughi dalla Siria mentre invece in Italia
è stata
Viene investita da flussi che non sono tanto dalla Sica quanto soprattutto dal continente africano
E via di squilibri demografici squilibri economici
Insomma fanno del Mediterraneo una vera linea di faglia geopolitica
Ora
Tra i Paesi che inizialmente si opposero di più non solo alla presenza ma al passaggio
Anche al mero passaggio sui loro territori
Di questi profughi che in gran parte rubinetti altrove Germania Scandinavia parte Francia
Inghilterra
C'erano i Paesi il cosiddetto gruppo divise grande cioè la Polonia la Repubblica Ceca l'Ungheria la Slovacchia Gonella rilevante aggiunta della Austria
Che sì il socio al tempo due anni fa la politica delle porte aperte della Germania che comunque sarebbe stata poi rivista di lì a poco di fronte alla relazione
Dell'opinione pubblica
Tedesca
E che in qualche modo forzare uno poi la mano alla Germania a fare per l'appunto l'accordo con
A
Capitana are diciamo così lo sforzo europeo per fare per l'appunto l'accordo la Turchia
E questo mi porta quindi al secondo l'intervento di oggi ad a Antonia con i passano che
Una analista pregevoli geopolitica Circeo essa
Quindi la collega
Chirurgia coscia Piero
La quale in realtà
Di che lavora in gran parte degli Stati Uniti ma avviene per l'appunto proprio da quella parte d'Europa la nuovi Europa
Che è stata per l'appunto
Colta nella nell'Unione europea nel due mila quattro che però in realtà non solo dal punto di vista della questione dei migranti ma da vari punti di vista per l'appunto la Russia ma per esempio gli aiuti europei
Insomma a un atteggiamento
Legittimo ma molto diverso da quello che forse in maniera un po'idealistica un poi realizzate un po'ingenua
E i vecchi paesi membri soprattutto i più eque euro entusiasti al tempo tra questi fra l'Italia pensavano questi Paesi avrebbero avuto
Un atteggiamento estremamente pragmatico un atteggiamento che soprattutto contestata in molti campi l'idea di una reciprocità trattare la vere
Molti di questi Paesi per ragioni storiche anche comprensibili
Hanno invece in questa fase un atteggiamento che è soprattutto un atteggiamento di
Reclamare ciocche a loro spetta del lo spazio del dei vantaggi derivanti dall'essere in uno spazio di sicurezza
E di prosperità qual è per l'appunto quello della NATO e del mio europea che per questi Paesi in realtà sono due facce della stessa medaglia cosa che Mou noi forse molto spesso soprattutto al tempo dell'arte dell'allargamento non abbiamo tenuto in sufficiente conto
Chiaramente questo non mi opinioni ma vorrei sentire per l'appunto cosa Antonia ha da dirci sul modo in cui questi Paesi questa parte d'Europa
Pensa di questi siti e di questi fattori altamente dirimenti che costituiscono sfide per l'appunto alla questione europea e al futuro stesso dell'europea come l'abbiamo conosciuta fino ad ora
Questa è un'autentica in accennata inizia chiederei a
Niente gestionali probabile anzi antica nascente
A ai Ginatempo diretta
A di oltre io poi dei migliori io pièce dai
Ai tavoli dove italianità Hendrik centinai infatti e spaccio rimandi tornate Steve Ross
Allora innanzitutto grazie mille per l'invito ad essere qui oggi e per cominciare rispondendo alla sua domanda io non penso assolutamente che l'Europa vecchia né quella nuova sia in alcun modo ingenua perché penso che nessun Paese possa essere ingenuo in particolare in relazione a questioni diplomatiche
Pari dati utilizzarsi
A
Titolari qua esce né Baltimora tutte
Di io vuol stante forti Santa esteriori
Spray finale miglior Cindy fece sfidato Weah rischiano ecco l'idea
Pagliaccio a dire
A NASA avente
Allo annuale in poi è stato detto
Delicati fu
Dei cluster di importi destabilizzante al fine di Asti I.O.V. lesna Orlando e di di forte stavo se ne enti e agli enti osservo da ho trasferito
A ex case non sia
Già oltre da utilissimo
Tuttavia questo ci porta ad una questione più profonda che vogliamo analizzare oggi allora le armi Unione europea è stata fondata inizialmente per la pace e la prosperità
Quello che oggi vediamo sono soprattutto divisioni divisioni che ci sono sempre state ma che ora risultano molto più importanti evidenti rispetto al passato soprattutto a causa dell'importanza degli eventi che ci troviamo ad affrontare
E l'Unione europea non è più quella che era prima del due mila otto e non ha ancora vissuto una vera Prosperi prosperità né una vera pace
Navarria essi Interface mouse importanti decrescente scelti quindi attraverso
E andare del dieci undici quindi uniti eventi di allacciamento
Adesso iniziamo a vedere le prime divisioni davvero forti davvero importante che poi modelli hanno tutto ciò che vi che viviamo e la divisione imprinting alla prima che vediamo a quella fra le ditte da una parte e l'elettorato dall'altra
Darcene stessa e tende invece domandi centro assolse renda Nations pezzi
Questo poi modella la seconda divisione che è quella fra Bruxelles e i singoli Stati membri
Scusami nazionali Wizards si vige Nava inserisce pubblici stessa
Decrescendo Guanda Guastella visto alcuni
E questo ci porta alla terza divisione che è la regionalizzazione anche questa presente oramai storicamente
Galfo Agnès teschi nati in ai
Dei uniti by the nasce movenze spider si chiude vincesse
Perciò agli Stati nazione non possono essere ingenui sono guidati da i propri interessi ed ai propri problemi di sicurezza nazionale venire io una
Ore di il segno meno
Spesi riproporre avanzati ora Handis
Di fatto l'Europa nuova o quella
Orientale è un po'la linea di divisione il confine dell'Unione europea
Massimamente anzi Renzo gestendo queste stia mentre si anzi uno anch'essi chilometri prevalere
A due preoccupazioni principali che sono poi le stesse che anche l'occidente la prima è legata alla sicurezza
Di il solito anzi Mascia esprime infetti
La all'estero vede la Russia come la minaccia principale
Devo fuori il Sinisi mentre lo
Quel davvero in sentenze
Ora andreste innanzi per esserci a detenzione emendativa scarsa terrei dando guasta andrà estense
Perciò vede e comprende la NATO quelle stesse preoccupazioni che hanno in qualche modo gli Stati Uniti ecco o comunque comprendere meglio questa problematica
L'iter si facesse consentisse ignorata e viceversa manager riprese importanti cafoni fastidio frangia cancri
Guai migranti ove fascia EZIT si impone gente dati en France mentre nella CEI stile
Poi perché la poiché la Russia più vicina all'estero e poiché è importante avere una grande forza militare se si deve proteggere il proprio Paese soprattutto se bisogna proteggerlo dalla Russia è altrettanto importante diventa ancora più importante investire nelle forze armate inermi la Emilia militarizzazione
Le sessuale and security sai
Di i siti mentre in strappo annuisce oppure di
Guizzi io curarsi
Ansa può pensare che il maestro
De di Fava sballare al partner scelse queste negligenze e anguille si incorre in scena c'è anzidette NTA unguenti dell'vige nominando estesi
Ed ecco perché dal punto di vista della sicurezza l'Europa orientale mantiene rapporti di partnership con gli Stati Uniti fra le sue priorità sviluppare rapporti di partnership
Di partnership bilaterali all'interno della della Regione e mantiene anche rapporti di cooperazione all'interno a livello regionale della NATO stessa
Visite altro trascenda pranzo eterna atte a ovunque enti natio Hugo Chavez navali tira l'altro mezzo a
Verso i jeans
E con la Russia diciamo questa preoccupazione è questo il dover gestire questi rapporti con la Russia
E sono stati un qualcosa che è sempre esistito per loro in passato mentre in passato non è un cui questi Paesi non hanno mai avuto a che fare con il terrorismo o con la crisi dei migranti
Galfo Rete desidererei fare fuorché hanno impoverisce nel fossato Olimpio giornalistico rivenienti ottimo estratti ospite appalti uniti civili
Ciò rende quasi unica
Anteprima dissenti x
Ho anche versi Ciccio AISES
Ecco perché è così difficile molto difficile per dei politici in questi Paesi dell'Europa orientale come incita come Budapest Bucarest tende altri Paesi parla e della necessità di collaborare o di unirsi ai Paesi occidentali dell'Europa ad esempio per condividere la la crisi dei migranti dell'immigrazione c'è la stanzetta Casini che intensa e Confort guasti un po'la Champions c'è oltre scienza c'è
Mobili
Faccia fra istanza ambasciata manifestarsi freni oltre o ad occuparsi si Chiovelli
Proprio come è diventato difficile ed è difficile per i politici occidentali invece
Fare grandi sforzi di lobbying per esempio per avere una posizione più due più severa nei confronti della Russia per quanto riguarda la questione dell'Ucraina dei Paesi baltici o della dominante da supremazia sul Mar Nero
Mi hanno anche i garanti del sette in tensione tax esclamare questo guasto allargati maestri del cane
Adesso vorrei parlare della seconda preoccupazione che ha molto diffusa anche in Occidente che è quella che riguarda gli aspetti dell'economia dati Rossi una esigua scambisti Cancian cestisti
E questo in qualche modo unisce occidente e oriente ed è una sfida per i Paesi dell'Europa orientale
Ma stabilisca infine sveltezza al Senato o prendendo Menia falsa ventitré IT pressanti a offrire GTT fanno infamia sforzi
La maggior parte di questi Paesi dell'Europa orientale a parte la Polonia la Romania hanno circa il settanta ottanta per cento del loro PIL derivante dalle esportazioni
Ma stenta
A carte mentre il quantum Angela mani
Per la maggior parte dei loro il principale partner commerciale e la Germania
E all'idea fiera immaginate il prete albo del TGV mensa attuali cento
E sono fortemente integrati con la filiera tedesca
Dati smistata guai Thatcher meridionalista niente guasto ignora
Cards a si del Stepney scende Alpiq Namik France sensori testualmente estraneo
Sospese qui autorità specialisti SISS avente Ciancio
E questo porta al fatto che la preoccupazione della Germania e dei Paesi dell'Europa occidentale relativamente alla stagnazione della crescita economica e in qualche modo una preoccupazione che rappresenta una sfida per i Paesi orientali
Per far ben chairman e-mail giro welfare con l'asta tomo anche fra i c'è un'Expo ex un Ministero
Di il segno del PRS grosse all'ANAS
Il fatto che la Germania abbia un mercato inferiore a livello di esportazioni significa per i Paesi dell'Europa orientale che venderanno di meno
Grazie mister deve disadorna in comizi Fal pressanti
Tornaste dinnanzi e anticiparle che investimenti
E questo significa che il loro sviluppo dovrà essere fortemente legato basato quindi dipenderà dalla domanda a livello in terno ed agli investimenti pubblici ENEA svinare Public Investment milioni sono i campus Sampras U.L.S.S.
Come non sappiamo gli investimenti pubblici di solito vengono da Bruxelles
Ho
Adatte a crederci da tale Oxfam grosso si fa niente San Rocco componente
Oppure in un pacchetto che comunque viene Dabo XL sebbene ci siano ci sia una una qualche componente a livello locale andasse Smawi Expo Enna era un impegno Miozzo io ero
Niente
Moretti Rachel dal sito del cliente autista
De Gennaro esce Sarce
A denari intesa
Brendel scopo ARES coordinavo io
Ti fa allarmanti
A
Bensì del sax sui nickname debba ornamenti
Suite permeare avvilire tu due
Las sappia se mo'attraverso dato il suo ai viste Simonato investito Baldini in altezza pari
E lontananza Anfal germanista infliggere quei pezzi Cananzi
Ed ecco come possiamo spiegare il fatto che per e che noi siamo nuovi nei confronti dell'Unione europea del fatto che noi siamo più attaccati in qualche modo a quei valori centrali che molte di voi non risulta dagli anni Novanta e che magari per noi invece sono stati poi vissuti poco a livello di di sviluppo che abbiamo visto svilupparsi e il business se e lo sviluppo economico sono proprio correlati molto correlati al problema dell'Unione europea ed ecco perché noi siamo meno scettici nei confronti dell'Europa più ottimistici è questo che ci rende più ottimistici
Tuttavia molto dipenderà da come la Germania riuscirà a gestire la propria economia
Se c'è il metano entrambi istanze ed ex mentre scendevo aerei chiedersi ce l'ha violato
S'Weah
Trois incentivi
Io no R.
Quindi per me che vengo da lui dall'Europa orientale la questione più importante riguardante il futuro dell'Europa è dove e perché l'Europa dovrà essere e restare unita
Del sette enti osserverà imponente facendo nel sua Estero guarisce dato West romanisti Monti una
Vivas eventuale esercizio trasmetterlo
De facto
E la seconda questione altrettanto importante è
Che tipo di relazioni e l'Occidente vuole forgiare con gli Stati Uniti e quale sarà il futuro della NATO fa ischemia
Il PM per package permetterlo
Perché per l'Europa orientale l'unione europea era stata acquisita come un pacchetto che includeva la NATO io in carenza di metano di cani da chi paga affittarsi e dire
Siete entrati nella NATO e di fatto avete ottenete un pub ha ottenuto un pass gratuito per l'Unione europea medio quasi prevalere eccessi Chiovelli
La NATO era legata alla sicurezza
Di io quasi volere specie di pienamente traumatici l'Unione europea era legata allo sviluppo economico
Il CNEL Mitzna fra istituzioni diritti ardita omaggio e
Bisogna avere prima la sicurezza per avere lo sviluppo e incidere in marchi grazie
Grazie a te Antonio perché c'è ricordato
Ci ha dimostrato classicamente
Che in realtà in questo momento noi europea convivono due
Concezioni della storia
E del modo di stare al mondo di un popolo
Di una nazione di un Paese una dimensione che all'immensa normalmente definiamo posto storica cioè quella di Paesi
Come per esempio il nostro che per lungo tempo grazie anche
Alla protezione statunitense
Si sono abituati a pensare alla guerra in generale al mondo come un posto molto meno
Difficile in quest'area rispetto a quello che invece ci si presenta oggi cioè fondamentalmente Paesi che hanno espunto dal loro orizzonte strategico concetti per l'appunto come la guerra
In generale come le relazioni
Diciamo
Tra Stati concepite come relazioni di forza e invece una parte d'Europa
I Paesi di cui Antonia parlava e da cui proviene
Che invece avendo molto più recente la memoria storica
In molti casi evidente perché molte persone l'hanno sperimentato che ancora sono in vita del
Dell'oppressione e in generale
Del
Del che cosa vuol dire essere vittima per l'appunto di rapporti di forza più grande di loro
Una concezione che quindi per l'appunto invece molto più
Sì o Belsiana tra virgolette c'è una concezione molto più pragmatica realistica e
Smaccata se volete
Dei rapporti di forza e il fatto appunto che NATO e Unione europea da questi Paesi siano stati fin da subito che continua a essere percepiti come due facce della stessa medaglia
Credo sia
Indicativo così come indicativo il fatto su cui appunto pongo alla vostra attenzione
Del fatto che per questi Paesi Unione europea e Stati Uniti non sono antitetici sono anche qui
Due facce dello stesso Prisma in questo caso perché le facce sono più di due
E quindi la relazione di sicurezza con la NATO cioè con gli Stati Uniti è complementare alla relazione economica con l'Unione europea in questo caso con la in Germania
Quindi Stati Uniti Germania
Orizzonte strategico di sicurezza orizzonte economico questi sono un po'e diciamo il le due linee conduttrici
Di questa parte d'Europa con tutte le differenze del caso ne cito solamente una prima di passare la parola
Al nostro ultimo ristoratore
Il fatto che si è vero
Che questi Paesi quindi sono portati ad avere un ottimismo maggiore verso l'Unione europea spettro cari a quello che possiamo avere noi perché nell'europea vedono ancora più che altro l'opportunità
Ma sono anche Paesi che hanno molto molto chiara la dimensione nazionale
Esclusiva diciamo così rispetto alla sovranazionalità dell'Unione europea pensate per esempio al tipo di Governo che in questo momento c'è in Polonia o in Ungheria
Allo stesso tempo però sono Paesi in cui
Soprattutto la componente giovane Nunzia rassegna necessariamente
Ha un rapporto scettico e subalterno rispetto all'autorità e quindi vedete per esempio come una cosa è successo nell'ultimo mese in Romania
Paese traendo da cui tra l'altro Antonia proviene cioè con le manifestazioni in piazza che contestano un approccio
Come dire oligarchico e poco trasparente al al Governo quindi in realtà poi come spesso avviene nella storia mi spiega le non c'è mai un'unica spiegazione
Il che non mi sono spesso contraddittori questa parte d'Europa
Incarna allo stesso tempo
Sogni
E pragmatismo rispetto alla relazione con l'Europa
E con gli Stati Uniti con la Germania e con la Russia
E con Washington
Finiamo
Almeno questo giro
Grazie con la grande incognita se volete cioè la Francia
Francia che è un Paese che di fatto per molto tempo costituito
Uno dei due poli del motore d'Europa il motore franco-tedesco
Motore che almeno dal punto di vista economico sia un po'inceppato dal momento che la Francia di fatto arranca molto più di quanto non faccia invece la Germania
E paese che però alla Germania e ancora indispensabili politicamente forse molto più di quanto non lo siamo uno io non lo siano altri Paesi
Ed è un Paese in cui si punta in cui c'è campagna elettorale quest'anno
E dal dal la cui traiettorie economica politica strategica dipende ancora molto nonostante il relativo ridimensionamento relativo l'Inter ridimensionamento economico
Molto della fisionomia che l'unico europeo avrà
Da qui ai prossimi anni
E a parlarne abbiamo anche quest'anno
Nostro gradito ospite Pascal gauche hanno e che il direttore di questa riviste che si chiama conflitti che una rivista di geopolitica quindi diciamo un mostro per certi aspetti
Alter ego in in Oltralpe
Interrato di Francia
Tra l'altro usando si una grande cortesia parlerà in italiano
E ecco all'UE vorrei chiedere per l'appunto qual è il punto di vista francese
Diciamo su tutte queste partite che si incrociano in Europa e quale anche l'incognita rappresentata chiaramente dal momento elettorale che la Francia vive
Grazie
Sì cercherò di parlare italiano
Anche essere pericoloso per i miei
E per
Famiglie seconda cosa non piangere
Tanti
Grazie non piangere subito perché il mio discorso non sarà molto ottimista
Terza cosa
Io
Cercherò infatti di vedere è la posizione senza eccessi di fronte all'Europa la
Il modo nelle quale fra Francia vede lei ritiene in Europa del più di vedere alcuni problemi di un nuovo Perrone
Il dramma del francesi
Sono i grandi ricorso
Le domande fossero e sulle cose io
Così parlava Max la nazione lista a lui
Gilles ricatto posso di Napoleone e con piacere vedo che in questo bello numero dismesse
Alla pagina note la prima illustrazione
Della rivista eterna pone oggi chi comanda il mondo chi comandava il mondo ma è finito
Quella nazione
Quella nazione Vetrella
Dichiarazione dei
Dei diritti umani
Con le elezioni del modello vuol con il cui sociali del quarantacinque
Questa nazione
Non può essere un Paese banali è eccezionale
I francesi lo credono o al bel nulla non creduto tre
Questo
Sentimento di superiorità che fa la popolarità dei francesi francesi attraverso tutto il mondo
Per il generale De Gaulle
La Francia deve essere
Il leader
Politico della Comunità europea
Con il seggio permanente
All'undici
Validazioni uniti con la bomba atomica colleghi basi attraverso il conto diciamo il francese i coriandoli dell'impero Gullit conflitti doppia
Con la Francia Africa
Con la volontà di rifiutare i
I blocchi e di giocare
All'intermedio ultra Washington
Che Mosca va
La Francia ne aveva la possibilità
E doveva agli occhi del generali due gol preservare la sua sovranità TV di
Un'Europa autonoma dei confronti specialmente degli Stati Uniti
Una Europa della nazione capaci
Di aumentarle
La forza di una Francia potenza
Col tempo conto fiscale è stato conditi erano
La Francia si entra gratta G più alla come dire come ditta la comunità si è legata
Più lentamente agli Stati Uniti anche per l'ingresso ulteriore in più unito
E i dirigenti i francesi hanno adottato oggettivi più realistica ma anti ambiziosi
Non ti lui più rimanere
Da sola una grande portanza conti con l'aiuto del Colle aiuto degli altri europei
Ma riportare sull'Europa le sue ambizioni globali i suoi grandi ricorsi
Richiamo allora d'Europa la vediamo ancora un po'oggi i dirigenti francesi specialmente i come unità Europa potenza
Battiti avvilenti rivolto riusciti forse un grandi
Scrittori geopolitico Franzetti
Francese e edito prima o
Ministero degli
Affari esteri dunque vedere in
Diceva che c'era lui Dorothy Europa un Paese
Chi voleva all'Europa per
Potenza in Francia e ventisette i Paesi che non lo voglio dunque difficile da fare adottati
Poco a poco la situazione
Ancora cambiata
Soprattutto
Il rapporto di forza con la Germania
è cambiato
Lauretta riunioni fatte diversificazione
Le difficoltà dell'economia francese
L'incapacità di a fare i riformisti migli a quelle che ha fatto un chi era affatto
L'impopolarità che la debolezza politica dei suoi presidenti
Tutto questo ai voli tu indebolito la faccio
Tutto questo preoccupa la Germania secondo cui specialista slot coi Sutu francese e il diritto al soprattutto
La nostra incapacità a fare il
Risorse
Tutto questo preoccupa la Francia egli Rita soprattutto le elezioni diversi
La coppia franco tedesca non esiste più come l'UDC a Palazzo Chigi lo diceva già unu dei vostri ministeri Tremonti
Con questa coppia la fronte a certe la Francia cerchia a di Cividale insomma debolezza e la Germania cerchiamo
A dissimulare il
La sua forza
Nelle
Due mila dodici Foscolo ove ha fatto compagnia sul rifiuto della e chiudo
La regolatorio che per semplificare
E l'interdizione di intenzioni di visiva disavanzo pubblico strutturali appena eletto
Ha rinunciato
Voleva parlare al nome
Dei Paesi del sud Oro che
Avanti al vostro nome
Ma
Non credente e prendete i mali la dizione di
Di debolezze dà un saldo una forza e nulla spiagge Amalia da non è stata non è stata bilanciata
Non ha potuto salvare la Grecia
Anche per evitare le
Di essere schiacciata dalla zona euro foglio sapete il nome
Non sono vi pregherei tifoso lode che adotto tutto questo
è ritorsione detti Barack Obama illusi veniva beni
Supplenti destino dei datato
L'unica vera bene il Chievo invece no uscita dal lavoro sarebbe
Forse
Si sarebbe ore orientata in direzioni di Vasto ciò che naturalmente i gli Stati Uniti non volevano
La gestione della crisi delle migrazioni da Angela Merkel del due mila quindici ha evitato Palizzi senza provocare una potestà buonismo complica
Interdizione dei francesi in Africa anche per compatti e reti terroristiche hanno avuto il sostegno del sostegno Borali
Di Berlino
Quasi ventidue più di più buoni sbocco abilità
La nostra posizione in Ucraina si è conservata su quella dei costi all'ETI alleati e
Abbiamo
Dimenticato una lezione di
Uno
Buoni rapporti rapporti eccezionali
Cosa la Russia e prima con l'UE res
Mi serve
L'Europa tenuti la Francia
E
La maggioranza
Dei francesi
O
Al bello molti francesi
Non troviamo più in Europa un sul ricatto
Ai nostri grandi
Ritorsivo ma troviamo un'ultima idea
Idealismo
Cominciamo tifa idealisti contrario allo scopo dello
Dal quarantacinque
Possiamo una prassi
Promessa di austerità forse
Necessaria ma doloroso
Troviamo uno denuncia vento allo scopo l'oblò pari
La linea amento difatti sull'intenzione sugli Stati Uniti che chiedete a
Indica la SAF così
Prima di Fosco no
La conferma dello Sco declino
Uno sexies
Ossessione dei nazionali
Una situazione giudiziario ditta dei confronti tra Germania già Maniglio
Forse l'abbiamo meritato ma hanno le loro ragioni per essere contento
Non eleva pacchi abbiamo sognato
Quindi cinquanta anni fa
Che abbiamo studiato come il una gamba se lanciamo quest'idea
Di due gol sembrerà matto ma non è la furia francesi un po'Foglia francese
D'altra parte i francesi non si illuda servizio alle alternativa a questa Europa come insiste
Allora paura di una uscita della zona euro come Ullate ITC piaghe d'Egitto
Da una parte
La paura del declino della fine dell'identità della sovranità
Dall'altra parte la paura della pelletteria vi direi
Ed è saltato nel buio
Guarda che i candidati alla presidenziali agli presidenziali francese
I candidati ostili all'Europa alluvioni euro almeno come
Lopez Menosso di poter gli occhi i piccoli candidati di estrema destra e sinistra
Fanno un po'più di quaranta per cento dei voti
I candidati fittizi ma non ostili come amo uno del PSE un figlio
Se gli animali candidato
Dice prendendo
Qualche distanza di fronti all'Europa come si fa forse
Eletti faranno la stessa politica ma senta nonché per la Campania si deve
Non essere
Favorevole
Totalmente a quella costruzioni europea c'è
Quasi solo un candidato pro europeo e Valle d'accordo
Che rappresenta oggi venticinque per cento del dell'elettorato
Forse
Sia dal CIPE si presenta fino al venti
Riprendete il posto di figlio Serse sarà di più forse sarà di più comunque collocamento è questa
Con me lo vedete non c'è entusiasmo tela l'idea europea attualmente il T in Francia
C'è
Mi sento che il più importante
Il sentimento o della maggioranza dei francesi perché di fronte a quella Europa e resistenza designazioni
Residui azione
Hanno visto il sentimento e non
Può fare e di enti e questo è stato ottenuto
In parte dalla rete Aldo
Del duemila cinque
Sulla Costituzione
Istituzione europea sapete che la Francia che italiana vi sia anche
Al nuovo confortato contro con una grande maggioranza dal picconata
Più di cinquantacinque per cento Dio per questa così ci ha detto e sapete anche i che questa azione costituzioni l'hanno fatto ore di passare in un altro modo
Un fette discordo che è quasi la stessa cosa quasi
E dopo il passaggio di fronte alla sobrietà serale di fronte ai deputati Thiago potatore sì allora che il popolo o all'EUR aveva votato dopo
Questo mi è sembrata essere molto efficaci
I fatti i francesi per salute
Qualsiasi cosa
Possono dire sull'Europa sulla costa costruzione europea così si fa qualsiasi tipo di qualsiasi cosa possono fare comunque il loro avviso non sarà
Dosa atteso i compreso il conto
è
Da rilanciare
Di un francese
Di quindi non ho parlato
Chi era un drogato avversario gadget al DOCUP che rappresentano un'altra visioni deludente l'Europa
Ma una visione che i francesi non hanno
Mai
A accettati così esce come lei che lui voleva unità e Coppa siderali totalmente integrata tolta il venti legata agli Stati Uniti balzava Bruno anche
Ludici riserve ed eguale
Panza nati indire anti a Unioni federale
Tra Europa
E Stati Uniti è l'ultimo capitolo delle sue nell'ordine
Dunque è un'altra posizione polizia di immigrati minoritaria in Francia ma che di chiedete maggioranza perché infatti non c'è più rendesse nessun'altra possibilità
La possibilità di unità Europa potenza qua l'abbiamo visto un eccellente crollato questa Europa potenza dire a tutti l'ultimo
Momento dove sia il punto sì potuto credere a questo è l'asse
Parigi Berlino ma scopa contro la guerra in Iraq
Fa
Quindicinali farò secoli
Oggi siamo molto lontani da questa posizione
E si vede soltanto la paura
Evitiamo parità
Voi ditemi italiane a vita la panico scusa pali
Perché in sede la paura
Condotta una
A ha dato l'impressione
Di ricorrere
Dissolvere e
L'ha dato
Questo poteva essere preso cova un'opportuna opportunità per fare inizierà venti luglio Europa della difesa qualcuno gliela do eletto
Ma le analisi della rete reazioni G molti popoli europei e antenne riveste dei loro Paesi soprattutto nell'est europei a è stata
Noi
Senza gli americani
Non siamo più gente
Ecco una limita naturale naturale
Dell'Europa aperta potenza e l'Occidente e non è più la Francia potenza dare
Naturalmente non sarà d'Europa poi potenza e l'Occidente
Fortezza CE gli Stati Uniti
Potenza
La visione
Francese che l'Europa dunque
Non ha più significa vento
I complici onde
Cosare in maniera
Di questa edizioni francese
Il spettacolo agita il fitto una Francia e speriamo anche il mondo e antico
Gravi José e non è finito forse non siamo ancora oggi
Quattro otto otto settimanali dopo il voto non sappiamo ancora chi saranno i candidati
Straordinaria
Straordinario
Poi in Italia Chiappetti avete una certa ritardi dell'imputazione
Non avete mai fatto come si vede
Ma
Allora
Per il resto
Non è probabile che il futuro Presidente possa influenzare in Europa
Più di oggi
Il servizio del debito amante era
E il denaro per la Francia
I testi si
Aumenterà non ci sarà solida maggioranza perché gli assi dell'iniziativa saranno
Anche
Molto molto abusanti
Ci saranno quattro i grandi partiti una maggioranza unita e poco probabile
Le esenzioni della portiera estera non sarà cambiata in particolare la priorità concesso alla relazione con la Germania salvo
Ed esiti edizione di Weill open
Che gode il più probabile dall'alto
Il gruppo ma richiede il sia derivato sostenuto dal centrosinistra quella certo testo vero voi avete
Tifoso il nodo sostenitore della globalizzazione e dell'Europa con lei
Non prego preoccupati la qualità il che politica europea dei dirigenti della Francia
Non hanno cambierà neppure la le designazioni del popolo francese aiuto alla par maggioranza
Del popolo francese
Non era ottimista
Grazie
Grazie come sempre in realtà Italia e Francia qualcosa in comune ce l'hanno in questo caso entrambi rassegnare soltanto il loro sono rassegnati a non avere più l'Europa come
Come dire cassa di risonanza della loro potenza nazionale lo invece siamo rassegnati a non avere più l'Europa come amorevole mamma che ci porta per mano quindi
Punti di partenza un po'diversi ma in effetti sempre di
Sempre atteggiamento rassegnato resta
Su queste ottimistiche note io aprirei a due tre domande non di più se ci sono perché abbiamo poco meno di dieci minuti e poi dobbiamo assolutamente sgombrare il campo per la prossima a tavola con tonda quindi ci sono
Due quesiti direi li raccogliamo al volo altrimenti chiediamo qui
Bene grazie del dell'aiuto
Involontario che citate perché così ci date tempo di sbaraccare fare installare il prossimo pare nel tempo
Dunque grazie a tutti e grazie Pascal lo sciame Grazioli spetterà grazie Antonia con i basano
Ora seguirà all'altro dei due Panella dedicati all'America cioè atti finita l'America cioè quali sono
In questo mondo multipolare come si suol dire gli altri poli di Potenza Cina Germania e quant'altro che in qualche modo Milana insidiare importo in tutto il primato americano grazie
Dopo esserci dedicati questa mattina allo stato dell'arte dell'impero americano
Interrogandoci sulla possibilità che ci possa essere
Un nuovo secolo americano che è meglio che secolo americana non si concluda
Resta adesso ci occupiamo in questa nostra tavola rotonda
Dei Paesi degli Stati nazione che possono oggi la sfida non l'egemonia americana indubbiamente
Abbiamo scelto i principali ma
Coloro che di fatto sono in grado di
Compiere una tale sfida io premetto sono Dario Fabbri coordinatore per gli Stati Uniti di rimessi insieme a me
Vedete già seduti al nostro tavolo i nostri ospiti
Che si occuperanno ciascuno della nazione di appartenenza semplicemente non soltanto per cittadinanza ovviamente a perché oggetto dello studio avremo rappresentati la Cina
Gli Stati Uniti ovviamente
La Germania e la Russia assieme ci saranno infatti professor sul su un
Comunque sicché
Parte del centro di studi
Tedeschi all'università di Shanghai Jonas mamma che è Presidente dell'AgeNaS manterrà il sesso un analista di vostra conoscenza anche
Collaboratore storico della nostra rivista di Limes Sergei cara che hanno anche Presidente del Consiglio di difesa e politica estera Russo e quindi abbiamo insieme a noi Ullrich spero
Dell'ufficio di Bruxelles delle alcano Instituto
Cominciamo partendo dagli Stati Uniti in questo caso
La mia breve introduzione prima di lasciare la parola
Ai nostri ospiti
Cercando di capire che cosa vuole l'America non solo dal mondo nel caso specifico che cosa vogliono gli Stati gli Stati Uniti dalle potenze che si fidano
La
L'America in questa fase questa terra me lo schieramento militare americano ovvero la divisione del PAN spero
Secondo i comandi del Pentagono statunitense
Perché avevo scelto questa carta non soltanto per dare l'idea dello strapotere militare degli Stati Uniti dico abbiamo parlato a lungo questa mattina sul quale nel dettaglio non torneremo in questa sede
Ma perché vogliamo distinguere
Tra le capacità di un Presidente e la volontà
Che gli apparati le burocrazie di una grande nazione compiuta come gli Stati Uniti
La differenza che c'è appunto tra le istanze della Casa Bianca e la volontà dello scudetto stato profondo ciò che cosa vuole Trump in politica estera che cosa vorrebbe perseguire nella politica estera americana e che cosa invece lo Stato profondo statunitense otto al congresso quindi al Parlamento americano
Che cosa la macchina federale invece vuole perseguire
Evidente se ne parliamo tratta sotto gli occhi di tutti già dopo pochissime settimane di Presidenza tram previdente che c'è uno iato c'è una distanza tra la volontà del Presidente Trump e quella degli apparati
Trampoli discutevamo anche questa mattina ha di fatto una visione del mondo puramente mercantili Istica puramente commerciale
Dipendesse soltanto da Trump gli Stati Uniti dovrebbero orientare la loro politica estera in base ad un'equazione di costi e benefici
Esattamente come
Accade per quasi tutte le nazioni del pianeta
Sì per l'Italia piuttosto che per la Germania eccetera nazioni che hanno una prevalente visione commerciale la applicano la politica estera
Denotato nelle prime settimane di Presidenza Trump come Trump sia scagliato contro i principali paesi che hanno un surplus un avanzo commerciale I danni come ama dire lo stesso Trump degli Stati Uniti
Ciò contro quelle nazioni che nelle sue parole profittano eccessivamente la benevolenza del mercato americano
Quindi Trump vorrebbe perseguire un tipo di politica estera anti imperiale
Quindi basato esclusivamente su un approccio economicistico alle relazioni internazionali piuttosto che imperiale che cosa significa
Una nazione globale indica un'accezione imperiale a interessi strategici prevalenti preminenti rispetto a quelli economici
Spesso adotta una politica estera Autority unificato da un punto di vista commerciale per perseguire degli interessi strategici
Un esempio negli ultimi quarant'anni gli Stati Uniti
Hanno speso
Una cifra gigantesche miliardi di dollari
Per mantenere aperta la rotta che attraversa lo stretto di Orobosa quindi lì dove passa
Una buona parte del petrolio globale lo stretto ovviamente che separa di fatto diranno la Repubblica islamica dalla rabbia saudita
Sebbene il petrolio che attraverso lo stretto Domus per l'ottantacinque per cento se ne vada in Asia e non verso gli Stati Uniti
Allo stesso modo disabili hanno speso quasi cinque mila miliardi di dollari
Dal due mila e tre fino al due mila undici cioè durante l'occupazione dell'Iraq per non parlare delle vittime fra i civili e fra i militari americani non per ottenere il petrolio iracheno Rita che rimane la sesta potenza esportatrice di petrolio verso gli Stati Uniti
Ma nel caso specifico per mostrare la fragilità strategica dell'Arabia Saudita che era il
Patron dell'Iraq soprattutto allo Stato che beneficiava dell'Iraq come diaframma fra si e l'Iran è che lo storico nemico dell'Arabia Saudita
è chiaro
Che una politica di questo tipo strategica ma non commerciale anzi avuto riso mistica da un punto di vista economico eminentemente imperiale ed è ciò
Per cui almeno parzialmente tram popolo affrancarsi
Per quanto riguarda le principali nazioni con cui gli Stati Uniti si confrontano abbiamo qui al tavolo esponenti analisti studiosi provenienti dalle principali nazioni quindicina
Russia e Germania nel caso specifico Trump da ciascuna di queste nazioni vorrebbe ottenere qualcosa
Anzitutto vorrebbe che queste nazioni pagassero di più per accedere al mercato domestico americano cioè per esportare i loro prodotti negli Stati Uniti
In alcuni casi ed è questo demente caso soltanto della Germania per coloro che sono sicuro seduti a questo tavolo che la Germania pagasse di più anche per beneficiare dell'ombrello difensivo statunitense cioè per continuare a a
Da panta Giavazzi a sfruttare a beneficiare della difesa che gli Statuti garantisco all'Europa almeno in forma di
Deterrenza e alla Germania nello specifico
Dalla Cina Trump vorrebbe questo
Ciò
Che vedete in questa carta il contenimento che della Cina Obama soprattutto ha voluto approntare quindi una rete di alleanze
Nella regione dell'Asia Pacifico realizzato da Trump con le principali nazioni che si affacciano nella regione per contenere l'ascesa all'espansione della Cina
Un po'di cose sono cambiate dal momento in cui Obama è diventato Presidente ad oggi e la percezione di una cinesi gran straordinaria ascesa come uno spauracchio tremendo negli Stati Uniti se molto affievolita
C'è anzi la percezione della Cina come di un Paese in difficoltà
Col quale quindi si può avere a che fare imponendo dal punto di vista di Trump si intende la propria volontà la Cina quindi passare da quello che normalmente nelle relazioni internazionali si dice dal contenimento a romperlo
Della Cina quindi a un ricacciare indietro la Cina supposizioni di espansione precedenti nella consapevolezza che discutevamo questa mattina
Che la Cina dipende dagli Stati Uniti per l'accesso alle rotte marittime che promanazione esportatrice come la Cina pro nazione esportatrice con la Cina attraverso il mare è qualcosa di fondamentale senza contare la dipendenza che la Cina
Dal mercato domestico americano che resta il primo mercato di sbocco per le merci cinesi
Questo è
Il Progetto delle nuove vie della Seta cinesi questo una carta che nella figura sia marittime che terrestri
Ed è un tentativo agli occhi americani di sottrarsi alla sua allo superiorità la supremazia americana soprattutto attraverso le vie della Seta terrestri che rappresentano proprio il tentativo di affrancarsi dal dominio americano dei mari
E a torna in questa maniera cioè
Commerciano trasportando le merci via terra anziché via mare dove appunto sono gli americani a decidere il flusso degli scambi
Queste sono invece le dispute marittime intorno alla Cina in questa in questa carta che si inseriscono i loro il vecchio di cui dicevo
Questa mattina Jacob Shapiro ci diceva che la Marina cinese non è padrona neanche nel suo cortile di casa cioè esattamente in questa carta non è in grado di imporre la propria volontà neanche in questa carta mente la Marina americana riesce
Il lavorando peraltro un surplus cioè in un territorio molto lontano da casa che non rappresenta
Un interesse strategico vitale
A differenza di ciò che invece rappresenta per la Cina anche qui gli Statuti riescono perlomeno arrendere complicatissima l'espansione cinese dalla costa verso l'estero
Questa invece il nemico preferito dagli Stati Uniti l'abbiamo definito così ce la Russia storico nemico quando ero nel sovietico ovviamente della guerra fredda nei confronti del quale rampa alla posizione maggiormente inedita in un certo qual senso
Valutando il mondo da un punto di vista strettamente commerciale Trump considera la Russia non un avversario commerciale perché non lo è ovviamente gli Stati Uniti prato di scambio fra i due Paesi sono molto limitati
Piuttosto la Russia agli occhi del nuovo Presidente statunitense
Rappresenta un interlocutore o dovrebbe rappresentare un interlocutore
Che consentirebbe agli Stati Uniti di disimpegnarsi ulteriormente dalla Medioriente
Lasciando
Può non illusoria visione della Russia che la Russia si occupi faccio lo si dice capirle tenga cioè faccia il lavoro sporco quello duro in Medioriente al posto degli americani che non vogliono intervenire massicciamente come accadeva un tempo
A questo si unisce la stessa interpretazione che aveva Obama della Cina
Cioè
Comunque la Cina resta il principale avversario degli Stati Uniti e la Russia può essere utile come sponda in funzione anti cinese
Da questo la caldeggiata apertura di Trump in favore Russia cui si unisce dobbiamo essere onesti da questo punto di vista
Ancora certa ammirazione personale che Trump non ha mai nascosto nei confronti di Putin di quello che Trump considera un leader forte sa che essenzialmente ciò che vorrebbe essere Trump senza averne i poteri Presidente americano
Poteri molto modesti specialmente se paragonati a quanti non ne ha o quanti ne ha il Presidente Russo
Quindi resta la Germania questa una carta invece rappresenta il cosiddetto magnete tedesco sulla capacità di attrazione soprattutto commerciale economica ma non soltanto
Che alla Germania nel cuore del continente europeo
Nei confronti della Germania Trump anche qui un atteggiamento almeno dialettico
Aggressivo ha criticato fortemente surplus commerciale in generale della Germania in particolare
Il l'avanzo commerciale che la Germania a nei confronti degli Stati Uniti
E di fatto minaccia la Germania di perdere la protezione militare americana stragi ma non contribuirà maggiormente alla stessa
Nato cioè alla alla leale alleanza militare atlantica e non la rivedrà proprio rapporto commerciale con gli Stati Uniti
Quindi questa la visione del mondo schematizzate ma era molto veloce che ha Trump che cosa può ottenere prima di concludere lasciare la parola agli altri relatori
Del pane che cosa può ottenere Trump
Considerata la sua visione del mondo non moltissimo
Demente può ottenere ciò che incontra anzitutto il favore delle agenzie federali cioè di coloro che dovranno materialmente attuare la politica estera americana e che si sentono legittimamente
I difensori dei propositi di lungo termine della nazione
Coloro che mediamente sopravvivono ai Presidenti il Presidente nel migliore dei casi resta otto anni alla Casa Bianca un alto funzionario che sia un militare un civile della burocrazia americana resta molti più anni
Quindi tende ad aprire una visione più a lungo raggio soprattutto a non consentire al Presidente di intervenire nelle decisioni strategiche quelle tattiche sì quelle strategiche molto meno
Dove Trump incontra il sostegno degli apparati americane soprattutto nei confronti della Cina cioè
C'è nel Pentagono la sensazione appunto che si possa essere maggiormente aggressivi nei confronti della Cina sebbene in maniera soltanto scenografica strumentale tradotto senza arrivare ad una guerra ovviamente con la Cina
Per costringere la Cina rivedere il rapporto che ha con gli Stati Uniti cioè a mostrarsi maggiormente subalterna nei confronti dell'America anche se non soltanto da un punto di vista commerciale
Diverso
E invece la visione che hanno gli apparati totalmente diversa della Russia
Abbiamo visto in queste settimane lo scontro peraltro facilmente prevedibile tra lo Stato profonda americane Trump in merito alla Russia e deflagrato in maniera spettacolare
Con già
Un
Un'importante membro dello staff presidenziale o meglio così su quello che il Consigliere per la sicumera Consigliere per la sicurezza nazionale generale fluente che si è dovuto dimettere
Perché considerato dall'intelligenza americane essenzialmente troppo simpatetica unico confronti della Russia dimostrazione di quanto sia complesso essere Presidente degli Stati Uniti da aprire platealmente alla Russia dialogare parzialmente con la Russia
Istruiti hanno da sempre lo stesso obiettivo in Europa che è quello di dividere Germania e Russia
E per gli apparati americani per lo Stato profondo è un obiettivo che non può essere abbandonato nemmeno perché Trump qualcun altro al suo posto si intende decide il contrario
C'è in questo senso la sensazione di un di un'America talmente potente che non necessita della Russia in funzione anti cinese o comunque più importante contenere la Russa sul fronte orientale dell'Europa piuttosto che considerarla un partner
Più futili la Germania e concludo
Anche qui l'atteggiamento
è un po'diverso da parte dello Stato profondo che ritiene necessario che la Germania come tutti i Paesi della NATO spendano di più per la loro sicurezza cioè contigui hanno maggiormente magari arrivando alla famosa
E peraltro prevista soglia del due per cento del PIL da spendere in difesa per tutti i membri della NATO
Ma comunque ritengono la NATO non sappiamo quanto lo ritenga Trump ma è quasi meno importante ritengono la NATO uno strumento imperiale fondamentale per la sicurezza degli Stati Uniti che non può essere abbandonato
Mentre Tramper in questo senso c'è una certa visione strategica del suo entourage e molto aggressivo nei confronti della Germania proprio perché vorrebbero aprire alla Russia
Cioè se
Se l'obiettivo americane da sempre separare Germania e Russia
Nel momento in cui gli Stati Uniti parlano la Germania la Russia pardon diventano aggressivi nei confronti della Germania proprio per evitare che sfruttando il momento i due Paesi che tenesse che fisiologicamente tendono a toccarsi fra Germania e Russia che da sempre questo questa loro potenziale fusione rappresenta un incubo per gli interessi americani
Per evitare che questo avvenga al momento in cui Trump annuncia l'apertura la Russia va a colpire almeno dialetticamente la Germania
Che cosa succederà che cosa pure potrà realizzare Trump lo vedremo nei prossimi anni demente come detto ciò che potrà realizzare dipenderà molto più che dalla sua volontà da quanto vorranno le agenzie federali da quanto vorrà la capacità delle degli analisti di burocrati dell'apparato militare in intelligenza americano ciò che è però importante con questo lascio la parola agli altri relatori presenti al tavolo
E capire ed è per questo che ne stiamo discutendo che già un'apertura dialettica che un Presidente americano effettuai
Rappresenta una piccola svolta
Cioè quando Presidente americano di prettamente dal fatto che riesco meno nel suo proposito apre alla Russia o intenda aprire o fa capire di voler dialogare con la Russia
Già questo crea
Sconquassi nell'Europa orientale ma non soltanto
Nei Paesi che sono posizionati in Europa orientale che tendono a vedere le cose già in maniera differente
Tendono a pensare se stessi in una maniera diversa cioè incominciano interrogarsi su che cosa fare per non rimanere prendiamo l'esempio della Polonia per non rimanere schiacciati non apertura tra Stati di Russi allo stesso modo l'atteggiamento così assertivo nei confronti della Cina genera un'area Simone cinese sebbene sia soltanto dialettico e sia soltanto del Presidente in Molino in molta parte stesso discorso riguarda la Germania e la NATO quindi anche noi Juan do il segretario del Pentagono per l'Europa e chiede ai Paesi della NATO di spendere di più altrimenti perderanno ombre l'americano si tratta soltanto dichiarazioni che gli Stati Uniti peraltro
Pronunciano da diversi anni già
Durante l'Amministrazione Obama ma queste dichiarazioni in questa fase generano una reazione da alcuna preoccupazione da parte nostra
E proprio in questo margine che vogliamo inserirci per capire dagli atti relatori come i Paesi di cui si occupano
Vorranno reagire all'apertura di Trump ma prima di andare da loro chiedo a John alzi ma anche ovviamente l'unico americano a questo tavolo di raccontarci
Dal suo punto di vista che cosa ha rappresentato un ampio che cosa vuole Trump che cosa può realizzare da un punto di vista strettamente proprio eccome relazioni in questione Cina Russia Germania vorranno reagire grazie
Troverete anche essa un malcelato dove c'è una sicurezza e dei tabacchi evade tra l'altro guarire stringevano esco eccessive sulle slogan esaurisse guerre cui dovrei dire perché non era che usi e quei quelle pranzo
Grazie mille Dario per questa presentazione grazie ancora Lucio per avermi invitato di nuovo qua Genova in questa sala cosicché viene a si dice appunto che se in America ci fosse solo un quarto delle persone che sono presenti qui sarebbe comunque una grandissima evento
Cioè quote quelle Merkel lo visto verrei deve sull'acqua sette omologo torinese frase università opzione in video continuare
Per citare detti dei visti in un importante perfino americano bene nel quale diceva allacciate le cinture di sicurezza perché
La corsa sarà una corsa ad ostacoli
Un etichette sanzionando consentono avanzo cogliendo emette se avesse un po'
Prescritta instaurando avendo qualche altro verso fare lingue
Saccan quattro esistente
Rettore carezzevole incentivato il più
Carriers grattacielo cene ci va bene lascia
è nuovo PGT
Allora ovviamente abbiamo pochissimo tempo quindi cercherò di essere molto molto breve innanzitutto quindi dobbiamo BO quello di cui voglio parlarvi
Spiegarvi come è riuscito a vincere e che cosa pensa ovviamente sto parlando di Campa e commessi relaziona con quelli che sono i suoi concorrenti pari presenti tutti acquisto tavolo cioè la Cina la Germania e la Russia
Ove a Vieste instruments lettura slancio anche solo di quella né in cielo Fund di sei ispettore o mancia evidenza oggi un seggio in senso largo alchimie
L'Emilia andarla chiediamo ed ex pasticciere shock certe Gigi Scirea sul posto anche a me
A cura di Emilia smuove informe neutralità e di quelle merci
Nonostante tutti quelli sono i vincoli che gli sono stati imposti fin dall'inizio di cui abbiamo già sentito parlare di tutte quelle che sono state le questioni sollevate dall'intelligenza o il fatto che i media a annus noi sono contraria a luglio anche di quelli che possono essere problemi di carattere giudiziario effettivamente possiamo dire che nonostante tutto lui può ancora fare molto
Lo trovo spetterebbe Bruges giocarci diciamo che il il PD meno più grande nel Paese è comunque sempre un giga
Come sapete il testo ex campo al suo che torna in San Firenze allora che sono quella qui campi o non piaccia
Trasmette al signor promuovere né probatori fax al processo esponente
E nuoce inceneritore per proporre in fosforo fuori il senso idonea atto quest'mutue al Senato perché ho svolse Castillo o esatto questo ed frazionato chiese Medio Chiese esce un attimo
Quindi diciamo che al momento il il tasso di a a perché di approvazione di aver di approvazione del Presidente H int Torno al quarantacinque per cento di solito a Washington si scende appunto questo tassa al di sotto del quaranta per cento non bisogna assolutamente ascolta lo siete
Invece aumenta invece sia diciamo che la situazione di caos adesso ai in una situazione di mezzo
Basket cioè la stesura tese a nel mezzo già mettere poi se non come sapete l'esperienza di SNAI Centrone e e le somme Novelli dopo Chiavarese vengano conoscersi
La Faust senese dottoressa Danzi and sempre importanti
Allora adesso vediamo chi ha che contrasta Tramper innanzitutto il Partito Democratico che si trovano in una nella situazione peggiore e più bassa e da dagli anni Venti a livello di governo Luca alle globali di governo centrali dissennato di Fausto del del il la la casa dei rappresentanti e
Non ha la presidenza ampiamente e anche da un punto di vista della Corte suprema
Questa frase meno buona ma ed espandersi ENI Wheeler nuovamente Marc Perrin politica esibiamo o aversi naziskin another poi l'ex Presidente il web e penso che poi si guarda con esso entro rischio a cui poi l'impegno ad essere Insacco inoltre buono guaisce perché è richiama Capraro quarto appello due
Quindi senza più un leader come il Presidente li roba Obama effettivamente non si riesce a capire chi potrebbe essere una prossimo candidato al Parlamento il partito si trova effettivamente in questo momento senza nessun leader
Su tale aspetto deve elettrico e aggiornati farà capo secentesco andremo al CIPE nel senso che forse io Boksic quindi nel prossimo futuro non ci possiamo aspettare una un contrasto un'opposizione coerente da parte del Partito Democratico
Risate Ragioneria nemmeno in media
Piena escluse dal piano quasi mai rientrano esplode Aspen Institute questo infranto Pavon
Tosi il sindaco andreste andrete sforo Pasqua più pretendono cioè no
Allora l'altro grosso sul nemico di Trump sono i media e di questo abbiamo parlato per esempio a una o il parlato appunto in un incontro ieri Albéniz a Venezia organizzato dall'Istituto a spendere il inedia non sia di non riescono a rendersi conto di essere molto meno popolari del Presidente tram spesso
Thomas più capoverso favorite Melacca in proprio ex post dei media perciò infezioni intensa bensì in tal senso omesso e quei abbatterne assicuratore ciò SME Anzano
E lì è infatti da quelle che sono state le ultime indagini di opinione il a livello di popolarità dei media negli Stati Uniti ed intorno quindi c'è il diciassette per cento che addirittura inferiore alla popolarità di unna maschi ma si gode di un assassino di massa come mense
C'erano c'apposito per fornirci impressionante anzi alla fine del Valencia inciampo persone si chiese
E invece il Zampa aprono una popolarità del quarantadue per cento e questo ovviamente per chi fa da consulente a Taranto è facile
Io adesso le certezze mentre in India è nei guai un rito guai elettriche devo fare questa miri e delle scritture al parterre militari insistenza proibizionista dischetto
Su del senso quel foglio investe stesure nel mercantile guancia emesse segnare il passo ecco Silvio venga operato
Stocchi più dare questa verso
Ovviamente questo è una cosa importante per quanto riguarda la basi generali perché via la inizia
Hanno un tasso di popolarità ancora più inferiori rispetto a quello che normalmente viene detto del Presidente quindi non rappresentano un ostacolo
Non solo il Veneto facciamo un caso
E se gli o sberleffi fare personalmente questi e soltanto dopo era Sanders Warwick cioè l'aspetto economico nel buone sicure volte preside Ciccio igienisti avrebbe nove ci cash performance chiude cioè o vuoi sine die nostro già metterebbero nautico Ruffo ampi reali fine
è anzi avremo nemico plusvalenze
Un altro grosso vantaggio di Trump è che lui deve ricambiare occhi favori per essere un Presidente degli Stati Uniti certamente i favori che dei del Cagliari sono molto meno di quelli che avrebbe dovuto ricambiare presento i Hillary Clinton nei confronti dell'Unione degli insegnanti per cui non ci sarebbe stata nessuna riforma dell'istruzione oppure nei confronti dell'Unione degli avvocati o di gran parte della dei dei finanziatori di Hillary a New York
E c'è andato diciamo Smochina intendo ne esce anzi ex diretta
Approva Obama propenso accesso extra sporche antenne
Che era in modo Nation servita su o visual centro ex stazioni dell'onorevole valori che hanno il bilancio è uno sta CCC niente mostri Cernezzi voleva non ha dato
Quindi
Stampa
A ha avuto una campagna che si è basata su unna diciamo sugli investimenti per la campagna molto molto bassi
Ancora meno di quelli che aveva raccolto Barak per la sua vittoria quindi come ho già detto prima deve venir meno favorire staccate a quelli che avrebbe dovuto Hillary Clinton
Un sistema di come quello che io sullo voi e nei tempi se devo lavorare quel prove gettando il c'erano le mie prime scrisse spy spendeva Marrazzo
Desio vedevo dopo il mio voto guasto viste di quei tende a me frazioni onde strutture o golf perché il suo dovere Zezza il fiume qua che vengo al prossimo in senso ampio tipo rischioso dopo e ne ho anche salvata Jean provinciale il mondo menù oggi un'impasse
Il gruppo a cui Trump deve invece molto e di questo ne ho parlato in un articolo che ho scritto appunto per rimesse è il cosiddetto Group può dei Democratici di Springsteen ricordati in una sede in una sua canzone e sono appunto la classe media bianca bus sa bassa classe americana sarebbero stati ove erano direi Damiani dei conservatori in passato
Al sesto e il SUAP Churchill espediente Cestec insorte per chiederei
Sex coincideva ristretti nasce il problema che nasce mentre se ne avevo idea fai
E chi vuole spingeva perché almeno
Nuovo umane insetti opera comprensione del meno almeno al Pincio devo neo Consigliere ha sempre fatto degli U ha spiaggiato almeno
Il punto s'è appunto che Reagan si rivolge a tutte quelle persone che hanno perso il posto in fabbrica e questo ha portato appunto a quelle che sono considerati delle posizioni strettamente no
Giornalisti sette se tu ovviamente hai perso il posto in pagamento in fabbrica poco ti importa per esempio di problemi a livello mondiale come per esempio quello della riscaldamento globale tu hai perso il posto in fabbrica
Visto il tempo per propria missione invece prese nei quattro Springsteen un improprio prospera otto anni fa Moffa e o quando spezzi penso venia me scegliere nel West false
E tv and the Scrimieri teorica del cosiddetto spider vennero noblesse imene costruendo nuovo procedendo al fondo già a me pare destro e dei non hanno versato ENEA dando sull'OPA voti anzi desse speculativo più accentuata una questo faccia
E questi sono appunto tutte quelle popolazioni chi hanno reso possibile la vittoria di di Tramper provengono da quella che viene chiamata del VAST ben altre cioè la la cintura
Del del ferro e cioè la Pennsylvania appaiono in Scozia e sono quelle che hanno permesso la vittoria anche se subalterni in maniera ristretta la vittoria a a Ciampi che ne rappresentano appunto la sua base principale
Siamo aperti e siamo al Governo e vennero governare Expo in Spagna il vigente testo uguali ventiquattro esistente in molti stiamo
E questo ovviamente i dati molto spazio di di manovra per agire e e a questo punto arriviamo alla all'altro punto che cosa pensa Trump persone fra il Governo lo assumevo eppure il fronte Ciccio azioni andassimo
Come avrebbe detto mio amico Vassalli per esempio è Tramper un nazionalista Jacks ogni anno lanceremo Novartis allora che attraverso e
Gogna disse non sapete di cosa sto parlando
Dopodiché
Dove censore detestati perché non ce ne è testimone è perché a volte magari bisognerebbe anche un po'a studiare la storia del Paese
Questo spero aveva un senso dal pezzo in suoni dance ben nove milioni da Rizzoli siti intensamente centro
è è un gruppo di minoranza che esiste negli Stati Uniti dal mille ottocentoventotto
C'è l'azionista potrebbe davvero in nero è ovvio che nasce non ci fosse
E secondo appunto l'idea gestioni Anna c'è questa visione nazionalista molto ristretta se per noi i dovuti che non sub iudice di sempre se sono cioè accennando esigue forti sospeso allora non hanno assolutamente idea di cosa si già all'internazionalismo per loro questa è una visione e che guardano con molto sospetto da una visione totalmente astratta verso questo tipo offrivo ero affidare
Sulle questua secondo loro è un modo perché gli altri popoli possano approfittarsi diciamo della benevolenza degli Stati Uniti avere un free rider
Perché ora soprattutto è uscito ho avute nel senso che è successo e scrivere e ovviamente allora non in tutte non interessa molto quali possono essere gli obblighi nei confronti di questa comunità un po'fittizia
Perché non ci fa manutenzione strutturato e due favorisse ostaggio del onde Uncem ovviamente se se c'è la possibilità di a avieri degli interessi comuni con altre potenze
Teste me
Sono disposti a farli purché si rispettino le loro proprie condizioni presenti i tuoi Commissione dobbiamo offrirgli
è un credo totalmente che non ha nessun tipo di sentimento assente per fare le suore di giorni fa mi volete voi
Perelli Lalla quello che si usa dire di salita ma ultimamente che cosa hai fatto per me o del calcio il sinistro opinare spesso ed è orgoglioso del stereofonico
E ovviamente se ci sono degli altri Paesi non gli Stati Uniti che decideremo di aiutarlo allora questo potrebbe essere un altro obiettivo o perché si poiché esposti penso s'ma questo solo su caso per caso politiche basate sulla singola si l'azione Farfa due poi guardare e preferibilmente sulla base di accordi bilaterali vuole voci in ferro e del suo figlio di una riduzione del CED Peterson dessimo sposò Kanza dell'Europa compito con l'acqua cioè nel senso
Ciò che c'è
Sposo Spence rilievo regionale e ovviamente se tu sei il più grande Paese al mondo perché mai dovreste avere tutta quest'insieme di
Altri Paesi che vogliono parlare i punti che senso avrebbe e questo ovviamente crea dei problemi per Parisi come appunto alla Germania o la Cina
Io credo che le c'è accennate questo Ciampi poco applicata nel Piemonte
Sei se l'Unione Europea europea e spot poco sarà in grado di agire insieme e secondo e i sostenitori e trans spesso ecco il l'Europa non sarà in grado di farlo comunque equivocasse il senso e il senso di una rete sincero insomma morte cioè proprio volessimo aggiornarci ovviamente per quanto riguarda la quota di mercato e lamelle i numeri demografici l'Unione europea tutte insieme sarebbe più piccola degli Stati Uniti quindi a che pro uno exploit dove dove si lavora Francia degli oratori a Nicola Rossi omicidio di dare certezza facendo consolazione
E ovviamente da
Se parliamo invece di accordi bilaterali non ci sono in un'OPA Nesti non c'è in Europa nessun altro Paese che effettivamente
Può essere all'altezza almeno da un punto di vista economico degli Stati
Tutti sull'azione tendenziosa ci sono i ruoli il due tempo da qua a Roma insieme proceda Giampaolo nuova cellula quel progresso siti aperto in strada virtuosa quindi è uno a questa idea già ex ogni anno perché mai si dovrebbe
Per seguire quest'approccio bilaterale perché comunque si continua a lavorare al meglio nelle situazioni in cui si adesso
Tua scuola contro generazioni Enzo istituenda oscene fan francese dei luoghi spesso sto
Un altro grosso problema dei Jackson Miani è quello del sistema delle regole basati sulle grandi istituzioni voce deve perché il suo indotto a fondo giacciono in Strongoli terrestre ho dato parola forte
Ovviamente
Tutte quelle regole che mettono dei vincoli ai potenti non piacciono ai jet segnali perché loro sono i potenti offrendo sospese verso questo tipo è un problema vero
Ovvero quando Enzo cioè un pennello slash vessazione
Qui come l'aborto tutti recensito adesso dacci bar Paolo Cevoli dovuto più sfondò purtroppo invece questo auspico che
è come mi ha detto per esempio osti bene è che fa parte appunto dell'Amministrazione di Trump ci ha detto non lascerà Emo ovviamente idea il piccolina nera otto di prendere il sopravvento o non solide quel set Totogol più chance del Circeo
Voci o se invece roseo e a favore di Firenze segue sede se si aspettava che ciò che voi esce
Emekwue Fischetto Ebadi ottiene
Poi secondo sempre gli già effigie azioni anni
Non sarebbero d'accordo a utilizzare a agire in base alle solite regole è
Anche se si rendono conto che ci sono effettivamente
Questi questi impennata nane rotture di acqua il cui quali devono confrontarsi
Sì Songhua correggeva Zonin segue clip Furfaro il seguente servo Wolde Works
Penso alla Shoah quindi cosa vogliono da un punto di vista transazionale i Jackson Miani nei confronti di queste quattro poteva
Fin qui vediamo dei rappresentanti qui al tavolo perpetua immobili per sociale né squash del soggiorno e degli amministratori sul nascere
Allora ovviamente quello che si potrebbe dire che le nuove leve le notizie sarebbero darmi un sfugge cattive notizie per la Germania e ben notizie non così cattive invece per la Russia
Proponesse cioè si prospettava fondi che non sto attuazione smosso sensato scene antisociale nel silenzio
La Cina il problema con la Cina è che ovviamente è diventata sempre più potente Istat cominciando a mostrare i muscoli nei mari della Cina meridionale
Corre voce nel nodo genovese non ci sono bravo per non aver già nove scendesse più ottanta relativa registrazione effettivamente non ora ma in una prossima generazione in una generazione potrebbe effettivamente svilupparsi ed emergere come una competitori allattare degli Stati Uniti sulle o il suo corretto trovo Marcianese spiegabile e direi che il problema principale della Cina eh
Il suo stesso è stata di aziende
Gli una recensione spendono nel Paolo Limiti specie infatti gli Stati Uniti sono la potenza dominante nell'Estremo Oriente cioè non consentire le donne parole mi dissocio mentre la Cina buoni diventare la potenza dominante nell'Estremo Oriente su questo poi c'era nemmeno essere assolto in scala regionale
Se anche
Scalare che offre ovviamente per portare i versi Mersi è
Cioè bisognerà
NARS
Bisogna dare qualche cosa
La GIAS mentre ti offendi tra Quercia né per come un one detto chance Merkel spente nel sito ammetto sessanta
Questo non significa che non si possa raggiungere un accordo con la Cina
Massimo il tanto un accordo in cui si dimostra la forza e la posizione degli Stati Uniti sono vuoti Forza del Sud un cerchio Scholes forse sociale del ministero si riesca attenzione spende molti quindi quello che possiamo prevedere una sempre maggiore dimostrazioni di potere è da parte della flotta americana nei mari del sud della Cina
Strepitoso buonista
Strategico ucciso nel lavoro due riuscì nel sud ipossico e fatto queste sarà possibile giungere a patti con la Cina su tutta una serie di argomenti
Ragioneremo siamo essere spauracchi sulla schiena innesco fuori
La Germania d'altro canto di questo ne abbiamo già parlato prima
Ho appreso insomma conoscete a soqquadro delle ordinanze si trova in una in una condizione diciamo un po'peggiore come EXE alleato principale degli Stati Uniti
Ha chiamato sciogliersi enzima Insinna indi no e non al fascicolo alle occasioni quattro dei mass
E non vi saprei dire da quando l'ho affrontato questo tema per la prima volta nel mille novecentonovantanove come giovanissimo autori terrina essa congruo aumento assessore sceriffo pone all'attenzione oppure al contrario diverso
Quella che non vorrei appunto che vorrei parlarvi di quella che è la stragrande frustrazione che tutti gli americani di tutti i partiti politici si sentono cosche andò così quattro preferenze spendo inedito
E
La frustrazione terre questa scandalosa mancanza di Investimenti in Europa per la difesa essendo ovvio che l'attenzione verso quel popolo che un suo marito
Sì i democratici americani che quelli repubblicani allo stesso modo infatti pensano o ai numerosi subito rossa superflue vuole fare versanti proposito noi sicuri vuoi Craxi
è
Perché mai noi dobbiamo sostenere il vostro stile di vita e sostenere la vostra difesa quando
E
Noi
Dichiaro diciamo così poco noi americani a voi europei ebrei quando essi vennero Steffan spende in una morsa di assenza del CIP sei Mario espulse Supersano Erchie
Allora
Qual sia si membro del Congresso americano conosce bene qua
Il significato della spesa militare non è in realtà questa cifra del due per cento in
Il PIL che ogni paese della NATO dovrebbe investire ed espande compro oro nero delle offriva elenco ordinari specie questa frase quel sei
Né che in fondi neri silenzi
Ma fa parte di un Arner narrativa molto più generale di questo fruire RAI di quell'approfittare un pochino della benevolenza America ora
E e
Nelle parole secondo le parole Presidente Trump
McCain fu o fa stracciare prenderci in giro
Un giovane che aveva rimane eccellenze spendendo un milione che vuole ossigeno numero milioni di lire all'intesa tipo quanti dispense pressione Agility
Nel senso giusto Como strutture infatti quello che vale non gli americani e che gli altri Paesi della NATO facciano effettivamente quello che hanno promesso di fare
Non in parte a quelli che sono le loro spese umanitarie o altri investimenti quello che poi
Anche spendendo un due per cento del loro PIL ciò del resto mostri Fréjus fra i due articoli signora e direi che la Germania è quella che maggiormente offende diciamo le grandi potenze in Europa connesse snella con sua cioè in precedenza nel sua tutto unito nel luogo può quando Merkel ha fatto una specie di lezione al presidente tampone per quanto riguarda il fatto che lui diceva che lui non crede nello Stato di diritto offrendoci scritte avanzo un amico di stipendio bene a chi mi ha detto procedurale
Do dotare l'esercito
IV novembre ma credo proprio che Novartis è un pezzo qua c'è un
Po'dal porre in schiene medie
Ovviamente
Tutti quanti a quel punto si sono messi a ridere sia democratici che repubblicani quindi quello che bisogna
A fare
Investire in quello che noi vogliamo
Soggiorno riprenderci dal Piano Blues spesso in modo eguale rosso studiosi verso sud con
Le speranze tuoni ed giacciano Ilaria omogenee
Il gruppo
Se quindi ai la un e la Germania che è quella che promuove più di tutte le quelle terra porto multilaterale è quella che contrasta principalmente quella che è la posizione dei Jackson Miani
Qua suoi voracità ricchezza in galera a Otto e mezzo andrà mani c'è un tipografo usuranti peana
E lì la per quanto riguarda la Russia c'è questo ottimisti nuova ma a parte il ministro però molto leggero per quanto riguarda la Russia da parte di Biella le naturale cioè di Trump per lo studio
Sordo e soci
Il ciclo del fare produce cinque vendite nelle sue scelte però all'interno dell'Amministrazione stesa c'è una forte
è battaglia da un punto di vista burocratico cioè un'ombra stesso
De France Francia nome maschere di commercio security vale ora c'è il parco a metà che lui vuole sapere in Pakistan come vuol del sentire un Rachel Monforte cioè
Ovviamente tra i principali fautori di un approccio più da falco est è quello del generale McCrystal del mercato del generale Meteomar che reduci diciamo dalla guerra fredda hanno appunto questa visione più che da Falco nei confronti della Russia
Resta sketch farà nega
Quindi sin troppo tempo ci vuole senso ambasce opere
Andare sono a monte dello strascico ciò avrebbe per favore
Procurato e quindi ecco il motivo di questa situazione un po'schizofrenica di questa amministrazione che parla con due voci nei confronti di la Russa che d'altronde anche una cosa
Abbastanza normale per un'Amministrazione che è in carica soltanto da poche settimane potremmo affronta sentenze intonso attraverso
Però una cosa è la posizione più a favore della Russia dice quanto segue
Guaccero i signori che non ha mai trovare un profondo Dina del servizi civili piezometri assai sospetta stessa
Svuotare di Laroni la Russia non dobbiamo dimenticarlo non rappresenta nessuna minaccia da un punto di vista economico per gli Stati Uniti infatti il PIL della Russia corrisponde diciamo Antille del Texas annunciare un ritorno perché non voglio fra di noi sul
E quindi a differenza che la posizione con la Cina non abbiamo delle preoccupazioni con nomi che a lungo termine nei confronti della Russia porre Volker noi cercavamo di nemmeno info adesso il suo suocero però se noi riuscissimo a trovare un accordo comune nella lotta contro Lisi disse insieme alla Russia eccetera serio in modo particolare in Siria
Mi guarda con risorse potremo ed una chance in più
Classico-romantico dall'allora a quel punto potremmo effettivamente giocare una partita vera con la RU sia perché avremo un interesse comune con la Russia il sogno adesso sospendendo POR FESR fantasiosi non Beaumont probatorio affatto è semplice o un uomo che ha provocato
E
Dal momento che la sconfitta a della De Lisi se è stata citata dal Presidente Trump con una delle sue priorità anche se secondo me è sbagliato Verbrugghe apre successi Natural c'è comunque SS guasta intercettaste stessi morte ambito ovviamente si si lavorerà nei confronti della Russia su quest'argomento per vedere appunto di procedere in questa direzione
è in corso io che il sito romantici e degli sprechi
Empirici il discorso intensi e vero legge fa il più possibile né spente decisioni in aria specie ed effettive sexy seguire penultimi e terz'
Quindi guardando ciascuno di questi gruppi delle politiche che vengono al momento sviluppate nei confronti di ciascuno e di questi Paesi sì possiamo vedere che queste politiche sono totalmente diverse da quelle che
Siamo stati abituati a vedere dagli Stati Uniti negli ultimi cinquanta o sessanta anni
Performance fossi erano suona vuota sforato
E il dei buoni consigli consulterà i consiglieri aree analisti scusate analisti di politica estera avrebbero lavorato in eterno il Cresme presenta poi fonte fossile questi nell'uovo recensire nel settanta in centri ospedalieri dovremmo
Dal momento che gli Stati Uniti si trova come componenti essenziali
In qualsiasi
Sì equazione diciamo di politica estera al mondo un piccolo cambiamento qui significa un cambiamento di tutta la situazione grazie mille
Adesso tocca miope
Milanese niente a sinistra
Inizia la stagione Asmaro verso
Comoda diamo la parola al professor sul suo nome della Centro di studi
Germanici dell'Università che oggi di Shanghai
Chiedendo a tutti i nostri pane liste
Di mantenersi nei quindici minuti per favore altrimenti non abbiamo spazio per il prossimo
Per il prossimo Panella la parola funziona grazie
O
Solo
Più di tanto
Sole sovrastimati che se ne assume specifici sia
Casa dispone di una spedito fondata angolato un
Zauri ti tramite punti Songs pertanto ventitré illustro in deserta
In all'ente che mai USA
Antisemita ed torvi tendente tanti resterà in un ente sia in Genova
Faenza Giorgio
In primo luogo desidero ringraziare Limes per questo splendido invito e per avermi dato la possibilità di partecipare questi illustre consesso di pensatori ed idee qui a Genova
La prima scout fu serissimi sia che
Come autore di GMES che sono molto onorato
Alla fine stime specifici pare scatolame cervello frotte apre alla salvare il stabile per tanti presenza materne sugli enti tra fisso il tetto ASSIV cosa offre spendesse ormai in pensai congas ai fatti anch'io o storici sospetti
In secondo luogo vorrei ringraziare e chiedere scusa alla nostra interprete che ha mostrato molta comprensione per la mia decisione di parlare in tedesco
Eris Artois esiste poca sane acclude al fine fognolo fa Diabate incidete stesura si
Vale
Tito c'è Spada femministi Avedisco affaristi mio sai manesco Kentron sai
Anzi grazie da farsi scontenti Irmici poco fra il civile
Non so se è stata una decisione saggia ma per me il tedesco e la lingua di lavoro che mi ha diventata particolarmente care da quando ero studente e con la quale mi sento più a New
A mio agio
Anticipo per
Dei festini mai richieste Nistri tirate avesse poco Cassi un
Poco mai né penso ai Comuni Symbol-X
Offerte ma interessa nemici ieri vi trova il
Conta spiega
Data scritta o con Sosa ma fa un
Su un sofà è diventato un
Da spinte al politico il venti
Fa alla
OPA mediatore ce sfornita di solito istinti semmai
Ma diciamo che anche un gesto simbolico perché in qualche modo e ciò si correla anche con il nostro incontro di oggi credo che nel mondo di oggi e soprattutto in Europa si dovrebbe parlare più tedesco adattasse usato un plus di spunto e tipo culle
Nati ma dire questa non è necessariamente popolare
O collegati scuole su Padova Andras infatti popolare oggi è qualcosa d'altro
E sullo sfondo anche altri enti tasse mia dei presupposti è rimasto a ostello plauso al misti
Tende mi figlio ed è facile infatti realtà detriti un ente il Palazzo Ducale Micoud che cantati
Devo confessare che la visita alla mostra Limes delle mappe delle regioni del mondo qui fuori a Palazzo Ducale non mi ha fatto molto bene
Mio voto Pustetto ICE Silvestri anzi sono stato letteralmente male
Mia
Estendendo il club molto forti vinto celesti un fosse macrovoci unti politiche vere contabilità assoluta nell'India mense imperfetti essi undici un fuoco realmente si sente
Infatti mi si è palesato quanto nella politica mondiale la convivenza sia difficile e terribilmente caotica e quanto imperfetti siamo noi gli umani
Trasmessa o in ai Consorzi stendiamo funds rinvia fa un all'ai conflitti capiti punto fu Pinto vi indico salta
Ancora nel ventunesimo secolo stiamo parlando di conflitti guerre fobie come nel Medioevo
Anche in crisi Fabio alle
Totale terreno Suns andasse fuoco mentre Atlantia Mensi faide Claut ISAF che tra l'infausto in Tibet che trarne visione
In realtà tutti noi abbiamo creduto fin dal Rinascimento in un perfetto sviluppo dell'umanità una visione che è partita dall'Italia è stata portata nel resto del mondo
Non Fabris chi se mission ma ora
Una disillusione
Mi intitola fu scrive attinte accadesse
Spiacenti tristi vicina Antonio Saitta conto in questa ottica andrò Insight e allora intanto contrada in TARSU per antiforni queste fioca indicasse fossi
A dispetto di questa frustrante realizzazione dovrai ora sfidare la relazione tra Cina gli Stati Uniti rispondere alle relative domande vorrei cuore iniziare dicendo quanto segue
Che nel rete sarda Ping milaniste Susy sia o trasferirsi in Cina appunto resta immorale ampia
America scappa un sfodera attrezzati
In generale non sono poi tanto sicura se il rapporto tra Cina e Stati Uniti faccia parte delle cosiddette American Challenge sì le sfide o o se la Cina fa parte degli sfidanti dell'America
Poi da fondi FAS fatto stia a Bari alle sopravvenute Jacobs ATV pensarci ex Cap
Fiati West a in tempi commentano Francis gli altri Caime attivo politici al pianoforte
Infatti ex secondo quanto abbiamo sentito dal relatore questa mattina AGEC Copsa Piero nei prossimi cinquant'anni gli Stati Uniti non avranno un o che comunque la Cina non sarà uno sfidante degli Stati Uniti
Cont ispira opere e ha fatto le pregresse e penso che gli abbiamo ragione
Tenta
Specie spalmati fare stabilisca mai ma lo era America si intende con questo tema con questi toni pensa spalmati tra punto cinquanta
No l'asfalto accanto all'Antitrust in testa ESA che intendete fare con tecniche
A Scarante soffra e mai voce Santerno statiche estinti
Un salto in entrate non si intenda zittite chiara a suo tempo hanno Fante cinesi sul partners politica o in Cina adesso Fontaine tristi nato a Museo dei spunta spazi insufflando celeste finti
Stiamo parlando quindi della meta di trapianto era ancora il Paese che tutti conosciamo che nell'Occidente fin dalla fine della seconda guerra mondiale e considera do come garante della libertà prosperità instabilità e che dalla fine degli anni Settanta che corrispondono poi all'inizio dell'apertura della Cina
Anche in Cina è considerata come esempio degno di imitazione come il Paese a cui tutti aspirano
Il fax simili non sappiamo
Del nuovo ahimè son Tondo ciò proprio decidesse tanti sbagli spunto ebbero il costo struzzi se c'è una cosa incredibile opposi anziana cosa scusate credibile di danaro cara Tramonte è il suo slogan America fessi
Disastrate d'acqua e non nulla desume estive ponteggi moglie anni Stucchi Leasint laico Quinzi TIA a meccanismi o se un politico intensamente in filiale pedata signor ministro
Tasse Unmanned Castrense previste a Oxford anche se non America ai funzionari
Questo principio guida cioè America foreste che sa tanto di
Circostante in gioco a somma zero e di pretese egemoniche che guiderà la politica americana
Nei prossimi quattro anni per me significa che la più grande sfida o il più grande sfidante per l'America in realtà e solo l'America stessa
Per fortuna America Zeller
Mite per ANPO punte stanziati scopo a cui mi si passi alpini
Calmante miste Pontina ASP andare casa o sforzata sprechi
Infatti prima che la merita di Tramper non capisce effettivamente e che cosa vuole dal mondo non si può certo dire che la Cina sia lo sfidante dell'America
Bassani Franzini permeata scrisse miste di conflitti cinesi ricevuti ama i cani sempre di Tikrit su Ande per quota all'ente sensualità ha in sé è semplice
Probabilmente avete notato che non voglio giudicare o valutare le politiche specifiche americani o cinesi
A sfociare a indefiniti su università PTCP dai cinesi cervidi un sperate no ritirarsi atleta
Come ricercatore universitario non solo un consulente né un rappresentante del Governo cinese scandisce popolo più giusto soci posizione cigni ufficio politico sporadici
Son tali spese tipo Fisia definite
Coopers politica
Quindi non posso parlare in maniera apologetica a proposito della politica ufficiale tra la Cina e gli Stati Uniti apice l'opera noioso Arcadis più retto espungo del Crispi Stefio su Biccio anzi sino a politica
Se qualcuno
Essex qualcuno seccante intende far guerra la Cina ad esempio nel Mar Cinese meridionale vale sia Mantico quanto pendenti chi cucina intraprendere un pensiero cinesi scimmia anzi è tardi
No certamente nessuno lo può sapere
Di Malta che spesso
Dispaccio anzi ex non lo può sapere nessuno e nemmeno tram stessi
Con fantasia verità sul punto in mai nato a fruttuosa estendesse Depretto esiste pochi fasce di ricatti Abazza di PAC l'ente giovinezza di Kanza dentro
Se entrate dove tutto prezzi un
Né al supplente
Cercherò di presentare nel mio punto di vista di tipo culturale in questo rapporto difficile eppure è così importante per i due Paesi e per il mondo
Metto
Ambivalenza ambivalenza avviata sufficienti dice me armate ai cinesi André cani sui prezzi uno anche fonti
Con ambivalenza ambivalenza sottolineo questa parola abbiamo individuato la caratteristica essenziale delle relazioni sino americane
E se sono assomma in Astolfo scuote personalistico vuoti
Chiese bensì un
Mitragliamento effetti poco si muovono Vidoz su chi son vai scrive ci merita China cameretta capita che fonda ero
Successivi o rende meglio cioè
Pendente è diventato direi quasi un passatempo nazionale dei giornalisti riprodurre questo rapporto
Con una specie di ossimoro si merita China e in America coniato da analizzare possono o Fraia nemici Frentzen tennis amico nemico
Tappa est chi paga entro escluso sversato interventi cent copia An Enza it paga esclusi mi andasse flotte
Un fondo attenda abbia messo Fo allo
Economici
Le due più grandi economie del mondo si sono intrecciate tra loro e dipendono l'una dall'altra come mai soprattutto economicamente
Passo bilaterale andasse volumi
Fazzi Cisaria of Navarria diplomati sui prezzi un momento entrate non si intenda tesi criticare
Zarate un fatto sia Zidane un su alcuni dati fatto
Un era istinti a tale miglia su infondati noi un sintomo a sesti simili attigue stola
Il volume degli istanti bilaterali da quando si sono stabilite le relazioni diplomatiche la fine del degli anni Settanta e cresciuto incredibile in l'ente del duecento Ghergo duecento sette per cento e l'anno scorso ha raggiunto i cinquecento diciannove virgola sei miliardi di dollari
Modifica ma poi interrotta in sei senza consonanza il consenso gliela sul suo e che la china
La Boeing per esempio ora vende ventisei per cento dei seri in Cina
Ho seppur senza il consenso che americani senza una pone a Sotecam cari Suppa o altro consessi in possente a meccanismi autosuff Bernini Bristol laicamente fa
E anche il cinquantasei per cento dei semi di Stati americani quindi a dei cultura americana e il sedici per cento delle auto americane sono esportati a Regno di Mezzo
Cucina senza niente anche famose insomma Sicilia pentola aiuterà specialità giuristi soltanto il sintomo abito amerei
Fax che la Cina è uno dei più grandi creditori degli Stati Uniti con mille cinquanta miliardi di dollari di buoni del tesoro
Ad alta Antonio Saitta scesi Anteo un senso invece mi stavo istituiva
D'altro lato hanno posizioni inconciliabili di mutua diffidenza Ismaila fa avanti porte infondate Spoleto i soli gestirebbe il problema soprattutto a livello politico
Che semmai dice comunismo Ski nasca ex vale la pena and adescati infinito esterni ISMEA del turista Saponaro Avati titolo preso otto otto siti a
Essa politiche questi intenda qui fuori tenore flex
Il presunto comunismo cinese dalla fine della guerra fredda non è più il grande Satana ma l'ortodossia ideologica della politica degli Stati Uniti né donnina ancori riflessi
Il verso a flash lasciati od politici
Ai dei tecnici in altri enti questa di anche infissi estratti chi cercava ho scovato comunque oltre assunto a Obiettivo politici a me turni
Cina Heinz Otello
Gli Stati Uniti vedono la vera sfida strategica in una Cina economicamente e politicamente rinascita e cercano di contenerla con metodi geopolitici
Andare caso fisso alzo visto fondante tazzina si sfoga inc ex esiste anzi è per tutti tanica quindi non dovrebbe sorprendersi dal fatto che la Cina si senta insistenze niente in linea ci abita
Eh sì San o fidanzata
A fine mese vuoti anche ex creata tra uffici disposti anzi si presenta
L'ASP americane Tia esce classifiche frittelle Nespoli chi un tappo o presi tempo Parma per lunghezza miste venite ACAI Lazio di Cincinnati anziane mappale andazzo Tribe
Si tratta di un segreto di Pulcinella anche se gli e Sperti non osano affrontarla apertamente che la merita quella politica sotto il presidente o ma Obama del ribilanciamento Asia Pacifico
Si è riusciti a inserire qualche comuni oltre alla Cina e i Paesi vicini
Infatti ucciso sveglia questa sfida
O preferisce e questo è più che evidente nel caso del Mar Cinese meridionale già
Il FAS esca anzi forse usando
Giuseppe specifici
Fa pendant storici
Fabrizio Tosi uso un po'MIP distrutta adesso per riassumere la storia del mondo non ha mai visto un rapporto così complicato di simbiosi e di amore odio
Canapa nel PAI
America Messina
Tanta ottanta Choutos degli cinta misto anche uno tre andò con Flou insuperabile nessuno dei due cioè Cina e Stati Uniti può pensare di poter condurre una buona vita per non parlare di una vita migliore senza l'altro
Tanzi nate aziende stelle tv espansivi ed invita sfoltire celeste è finita tot voti cure ha fornito e per finta vicina outing
Gli hanno fatto allo status visti dalla Cina gli Stati Uniti sono l'esempio supremo dove gli Stati Uniti sono oggi egli che la Cina deve andare
Clai sardisti Silvia tasti simmetrici chiesti dei Kentucky il tuo vichinga mentali che dedica resiste
Comunque stanno allo stesso tempo i cinesi che questo è impossibile a causa della cultura della mentalità della storia diversa
Sì ma smise americana con tanta espropri Spagna Spagna scucire quindi la Cina non è l'America e inoltre non la può copiare
Che stimo queste aziende Tantazzi stampare
Apro un paio noi ossia il nome storicamente comunque non è un fenomeno nuovo
Su indagine ricerchi Paterson da svuota Scuras a
L'estetista stimati nere consistenti te cinesi in causa nei
Ma che quo passo Lanza anche nella traduzione in cinese della parola Stati Uniti si può leggere questo desideri immaginario
Medico il bel Paese
Tu foste spesso a merito americana date e tutto meglio
Su e non si indica come ho detto ecstasy al trend con stolto intestina Intel pure a l'anti invece assistibili Pessina andasse enti interna il suo tempo anteriori enterica all'istinto ont Cologna indistinti andare canna
Ammiccando avvolti in cangianti fondi un spese ex ante onde salienti e quindi e agli
Già nel diciannovesimo secolo una Cina invecchiate decadente aveva riconosciuto che gli Stati Uniti nonostante fosse nemico della Cina si comportava in modo diverso degli altri Paesi imperialisti colonialisti gli americani non volevano occupare la terra
Ne volevano le ricchezze della Cina
Quando mi chiedono ci sto facendo così come letti sempre sono ai e non sa anche in tanti fronti
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Questo background storico siamo già arrivati ad un punto cruciale per il successo il fallimento del riavvicinamento tra la Cina gli Stati Uniti è la dimensione storica della prospettiva
Ci vada antitrust per la no Ampa estivi misto e sulla
Su vari siti
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Riguarda l'Euro dalla crisi del due mila otto in poi senza esaminare con attenzione iperinflazione del periodo di Weimar e la politica del marco tedesco nel dopoguerra
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Lo stesso vale per la Cina dice quella Cina si sa ha una lunga memoria storica mentre la storia non è un punto di forza dell'America come si sa
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Per i eclissi eletta Istica a nero in Cina un reati stessi
Senza l'umiliazione della Cina da parte delle potenze coloniali europei a cui il Giappone successivamente aderito nella seconda metà del diciannovesimo nei primi anni del ventesimo secolo non si potrebbe capire l'approccio mentale della Cina
Papà squarci va posto e preciso alcuni avvisi gli otto un trauma politici atmosferici in quel tempo infatti la Cina era letteralmente colonizzate parzialmente e quasi impotente
No
Tisato Ugo appunto
Ma tutto esclusiva andato ci opposto fatta ossigeno fax e questo qui vediamo nella vediamo i proiettato una cartolina di quelli di quegli anni una cartolina tedesca
L'artista dopo battono Saffo piscina Zaia
Ne ha scontati anta sono estesa ex e a in o un forte siccome nel motel misi Congo ai NAS ma pause persistenti
Detto questo per più di cento anni cioè da quando le è stata imposta la modernizzazione la Cina perseguito solo il rispetto per una traduzione tradizione popolare degno di civiltà e ora anche economicamente forte
Cina vi illudete esperte a innalzati sionisti bontà sua attenzione ai sinti in senso o piazza fissato in si invita singola degli stessi
Benzina fantastico Allan fondante fondano due a oste laici o un filo meteoriti o nel rispetto
La fantasia
All'Occidente e prima di tutto degli Stati Uniti si richiede il dovuto rispetto in condizioni di parità
Papà
Sinistra prescinda passando diciamo fosforo e non è solo la Cina che lo chiede costantemente
Che ambientali sarà Fava del consenso
Consegno Luchetti o anche fare penso
Fazzino asfalti non sa che non si include appunto a Cittiglio tempestive Bite mostra Challenge rispondono spessori infatti non è solo l'ACI
Che costantemente lo richiede il professore americano di Carimate e si no logo John fare veramente ha descritto il comportamento della Cina
A partire dal diciannovesimo secolo nei confronti dell'Occidente con il modello Challenge whiskey Ponza risposta alla sfida al sud restano foto tra pause
Cucina bustocca più attivo quindi l'Occidente spira e la Cina deve rispondere
Dici che Santa moderni visivo anch'essi visti il testo dei testi
Versati sì in che senso ha più senso sentenze stese Cina all'etica anti sefarose foto con pena il must Abacus tirrenica
L'Islam stessi palinsesti che le tesi sarcastica andasse politiche utente internazionale
Politici ottimo
La motivazione modernizzazione complessiva che ha comportato il cambiamento del sistema economico e sociale è per la Cina è una sfida gigantesca i cui si tante abile regole finora sono sempre stati imposti dall'Occidente sia per quanto riguarda la politica commerciale che l'ordine politico internazionale
Tassi e si dopo premesso voip via paritetica inciso contatti Scotti ignoranza Cina valido in sanità alcune specie
Intubazione stia internazionale istituzioni spedito un atti senza mica a insita AUSL Amadeo uno di abbassando il West a
Miste sonda dispensa intendono fare
è il problema ora che ed è quello di cui stiamo discutendo oggi che la Cina è sempre stata
Assente nella costruzione delle grandi istituzioni internazionali
Ad eccezione delle Nazioni Unite ma che non sono prese così sul serio dagli Stati Uniti non ne ho sentiti istituzione vicina Nizza in I Scoma sia mirata mensili anche mai conta scasso è
Ad un tasso ventuno o spy pensai
Ora le istituzioni devono integrare la Cina con i soldi con i suoi con una virgola quattro miliardi di persone e questo crea una sindrome di adattamento da entrambi i lati
Ivan Fava sono sposata sviata up
Più sul comma procurasse a mi scuso anch'essa a farlo questo processo di adattamento non sarà però facile per la superpotenza degli Stati Uniti
E cinesi c'è stato il Presidente ci azioni basti occupa ma anche a Rieti TBE laterale per cinquanta passi insomma Miuccia fare oppure favor per l'esercizio passati ostiche liberisti ISA forse la
Laica miste Sturzo
Il presidente cinese XXI ad esempio incoraggiato Obama fondare le relazioni bilaterali sulla base del cosiddetto neutral offre il tavolo lei Sanchez cioè nuovo tipo di relazioni tra le grandi potenze
Klages mette in cinese inziative Antea a
Dei ponte a noi zaini Strauss
Cassia
E lo stesso vale anche per altre iniziative cinesi come la a il PD infestati cioè esimi in testa mentali tante degli investimenti asiatico per le infrastrutture e la cosiddetta nuova via della seta
Di questo ambientali endemici penso inesistente assurde
TIA fa un tentativo è stato Miniato il vento otto nunc su un domanda opachi Anderle tra gli ispettori tendere dimensioni soci iniziative nemici complimenti oltre confine potenziale
Gli hub entro dietro un sul perché nel
Se accanto aperti
Gli Stati Uniti hanno visto ciò come un tentativo cinese di sovvertire l'ordine mondiale dominato dagli Stati Uniti e hanno frainteso l'altra
Secondo me è più importante dimensione di tali iniziative cioè la risposta i problemi e potenziali conflitti legati allo sviluppo ritenendo la come una pensione
Anche negli Stati Uniti
Da fine Sinatra fa un Stefio ATV questa semmai insisti insisti infatti
Insiste
è l'esperienza quindi della Cina sembra mettere in questione il sistema degli Stati Uniti cominciava appunto un punto
Su questo io ho spinto a sfondo cioè antiabortisti non fare troppi roseo
E otto o della o tutte le buone impressione che Donald Trump
Sempre di più contigue continuerà in questa strada
E sì ma il caso mai Stephens le forme non Foti azionisti
Ma concluderemo intervento con le seguenti parole sino a far dico ottimisti a psicosi a schizzi mai questa a
Anzi supplizio
La Cina non ha assolutamente alcun intenzione di preti di proporsi comun secondo Stati Uniti TARSU successiva Arata spinta verso
Un pay TG fonte
Atte a fondo sessantun del ventunesimo create laica cioè universalistici agli spot
E l'accisa infatti non ha assolutamente alcuna intenzione di proporsi dicevo comun secondo Stati Uniti infatti alla Cina Anna questo non interessa il PD non ha nessuna pretesa universalistica derivanti dal missionari istmo cristiano
Ho poi sino al rischio anzi altri centri ventidue sta
Contrasti ispirate
AIM punture consento anche se la Cina e in alcuni casi si ritiene come gli Stati Uniti lo fa maggiormente in senso culturale
Pavia qualità impiccati entrare un po'
Di ore espulsi Cutuli deviati costati Weiss nel ai NAS Italia Ernesto gettiti invertito un cane Matteo Ricci limato officine esiste anche lei accetta puntiglio sudditi pause ma c'è fatta
Poiché siamo in Italia sarebbe bene ricordare le grandi conquiste di un italiano Matteo Ricci l'immagine in cinese uno studioso e gesuita di Macerata
Matteo dei circa intenso spetti dichiarante testé sesta intendiamo index punto infine dichiaro interstizi intendiamo un grazie un plot diciassette la estratti
Matteo Ricci negli ultimi anni del sedicesimo nei primi anni del diciassettesimo secolo ha fatto veramente delle cose incredibili
Grazie
Penso in esame
Distribuiti audizione riveste filati e asterrei Campesina sappia
Sesti in tentazione intenti
Andate a testa ma la mappa Cosmo traffica per il single semplice parte non si sconfina Peace Point presente fatti
Infatti e a Matteo Ricci non solo ha aperto gli occhi dei cinesi al Po al mondo realizzando con la prima mappa del mondo stampata a Pechino nel mille seicentodue la quel chiamata magna mappa Cosimo grafica la cui visione sino centri fa ha influenzato la Cina fino ad oggi perseguono
Ma teorici ispiratrice di profitto appaltati a più politica
Ma
Possiamo dire con possiamo dire che Matteo Ricci è stato un vero e proprio pioniere della geopolitica
Culture
La e assoluta ticinesi a occhi mese
E il lo era da un punto di vista culturale accettato dai cinesi come un vero cinese pentito un single
Giunge signor feticci il mese di scambio e di farli centocinquanta un terzo dei meno
Ma altri usi civici rispetto al bistrot ciclo offre stampati in questo senso vorrei che per le relazioni e la pace nel mondo costino Stati Uniti ci per le relazioni sino a Stati Uniti e la pace del mondo ci fossero molti altri Matteo Ricci grazie della vostra attenzione
Grazie al professor sul sono
Adesso cedo la parola
Secche che pagano Presidente del
Consiglio Russo per la difesa della politica
Estera chiedendo ancora una volta
Di rimanere nei quindici minuti concordati anche per quanto riguarda poi duri
Spetta prego
Benché per c'erano mila e Manco insolubile voi mi chiama senza il consenso
Lasciar produrre
L'assegno per maggio si trova e quindi
Alcune stop quello del mercato
Al giudice
Caracciolo a Betlemme
Rigiriamo foce ma di una rifiutava
Barham gente
Giusto mentre sulla lui ci dice ricostruito x
E dei responsabili
Avendo distrugga riconduce a cura dei cittadini produrre
O
Può proporre
Innanzitutto grazie mille è una vera gioia essere qui e anche essere in qualche modo un contributo di Limes se ringrazio Lucio Caracciolo insomma di questo mio coinvolgimento io purtroppo non leggo Lita Iannuzzi e infatti sto facendo molta pressione affinché cominciata pubblicarlo anche in inglese perché quello che è stato tradotto finora o quello che leggo in inglese di quanto viene pubblicato finora è davvero brillante
Nato con saggezza
Ma AV bene
Qualcosa debbo
Autovie Venete il sesso
Ove Cerved restituisco
Allora innanzi attorno e vediamo quindi non salgo mento io mi sentirei piuttosto a mio agio con gli Stati Uniti che abbiamo sentito descrivere fin qui io lascio strong
Ma ad eventi distribuiti vengono strani Regione deve trovare lo hanno espresso cavati
A bordo tre euro info esoso amichevole in promotore prospetta intravedo in gesso Quaino
Sicuramente forti più forti di quanto non lo siano stati negli ultimi dieci anni in cui la loro posizione un po'crollata però anche rispettosi degli interessi altrui quindi perché no
Tale programma s'oscuri o se Tower nasce ora sufficiente
Controverso guardando al posto
S'intende sui sorvolare opporci quindi mio problema adesso è se questa visione possa sopravvivere e davvero prosperare
Frau marcatamente finire cioè di fare dire già
Ruo nove taxi
Allora Camber venisse enormi ecco non so perché usando proprio interna sommerso aulici a abrogato
Ammende
Fatta ma a loro Mesero misure ciò che ho avuto
Iscritta al dente errori
Perché adesso
Per gli ultimi venticinque anni abbiamo assistito a
A una alla regola di una combinazione piuttosto tossica di mio conservatori e liberisti
E questo ha portato allo della miseria al mondo una situazione veramente grave per il mondo anche piuttosto pericolosa a mio parere Forsu transistor trascorso
Democracy ora euro serve forse sulla
Tom e
Messo sull'euro quanto decorso avvenute l'anno scorso a
Cioè sullo sport come ne sono almeno
Qui mai cancerogene
Il tentativo di esportare la democrazia a moltissimi Paesi è stato un tentativo forse peggiore equivalente a quello che dato il tentativo del mio paese quando era nel tempo come nel periodo comunista di esportare il proprio comunismo adesso with russi
Quindi aspettiamo e vediamo come vanno a mentre voi aveva venivano cioè non vi sono numerosi
Queste Flores qua
Alla
Ma people arbusteto lui
Ex alcuni impegni
E nel frattempo noi abbiamo una visione a lungo termine sul mondo che un po'diversa da quelle rappresentate a questo tavolo e agiamo di conseguenza
Io ma che senso ha poca infimo ebbi
Dovremmo poco a valutarlo Clearfield c'è verrei ribadirlo in corso
Gli Stati Uniti sono sicuramente un Paese forte potente fosse lo diventeranno ancora di più ma il loro futuro è piuttosto incerto e c'è una classe politica molto divisa c'era
Intervenute
Paola
A centro profili riesce
A consisteva R sei sei
A
Confusi si può fare il suo guai
Alle molestie o voce emise Friends
Guardo promesso per lui è morto di ulteriore erogando cure
Laicità si trova in una situazione di potere abbastanza simile anzi mi piace apprezzo la modestia del mio collega e cinese tuttavia il problema che dobbiamo
Non credo
Portato abbiamo a che fare con il mondo reale
A lui Mosca al predecessore del potere d'acquisto e cani ne esce gravoso cotico stesso di cinismo
O verde credito dei curdi chiusura lussuoso ma ci Muracche ormai più attaccabile vendeva attualizza Andreasen democratiche ventisei scusi
Non avevo dubbi
E culture e media Settis nostro non va a improprie tante storie
Se la Cina riesce a davvero a combinare e a gestire ad utilizzare le risorse a sua disposizione in maniera davvero efficace potrebbe diventare davvero forte se non più forte
Gli Stati Uniti nei prossimi dieci dodici anni
Adesso la UE vivendo quell'opera burro ringrazio sul fiducioso popolo ribelle sei tese favorisco Paolucci quale sbattere
A andato assai due aborro venga fretta offrono dei tirchio assiro omissis politico è uguale senza un posto Wines voi inviando il Brenta
A quel trucco essendo vanno ora dottoressa
Rispetto
Horas
E quindi noi da un lato vediamo abbastanza lontani da noi Giorgio graficamente la superpotenza degli Stati Uniti e poi vediamo Lalia euro
Qualche anno vi culturalmente molto cara buttare in qualche modo al vento una politica estera di sicurezza anche piuttosto
Saggia che aveva portato fin qui anche in relazione a questo famoso due per cento di cui abbiamo parlato in spese inevitabili riproposti tronco o lui
Auguravo accolte in cui ci sono le precise
Nation va esenti a deve essere uno da
Paolo Russo su Cannes chiuso a Bondi sottogruppo dubbi venticinque Biggio erba indire
Accordi Djerba e cercando
Maybe Grosseto
O a marzo io le PMI senso medio free parole i fiumi sites a due usa fare come State of comanda a iracheno suona un po'seguici bonus davano
Credo roncola spero emploi spero es e costruire ritorno
Sia uno quindi viviamo in un mondo condiva essere superpotenze questo il mondo in cui viviamo un mondo di potenze alle quali potrebbero unirsi l'India il Giappone forse in qualche modo anche il Brasile e forse uno due al massimo tre Paesi europei
Massolo asserisce hanno davvero a modificare l'approccio
Finora non è particolarmente di successo della politica estera e di difesa comune e sull'asse Roma Berlino Parigi e anche riga sul nessuno lui dal tutto il tuo o un ingiusto
A avete usato per
Aveva
Spesso è avvenuto cioè ente può Masiello fan cose
Paola andavo sarebbe il caso Wicar tante
I leaders professore euro coperto il prodotto trucchetti del futuro Isonzo avvenute tu
Noi di dobbiamo non nella nostra posizione occuparci dei nostri interessi di casa per così dire interni e a causa delle nostra abilità delle nostre capacità diplomatiche
In politica estera livello anche di Potenza e anche a causa della nostra esperienza in qualche modo unica del passato dobbiamo anche allo stesso tempo occuparci della stabilità del business a livello mondiale
Altra o Witness a idealismo altamente sarebbe definendo detto il falso avute amministratore avendo strudel Rui made essere questo gioca infranto d'ora
Di più lui
Giunta due
Dopodiché agli smalti Alcamo della debolezza che hanno caratterizzato la fine degli anni Novanta e l'inizio degli anni due mila nove abbiamo capito che realtà possiamo offrire un buon servizio a noi stessi e al mondo solo un episodio che pur
Suggerisce lui e lui ha detto
Cui è un bene
E quindi abbiamo deciso di modificare le cose di cambiare la situazione stiamo vincendo a nei quali in questo alte
Mai emogas expansion avuto questa nuova nel senso
Cui Ciuro Coletto B o i propri ruoli
Poi mendicità
I nuclei ma siamo riusciti a fermare affermare quella che era un'espansione folle dell'alleanza occidentale che avrebbe portato probabilmente ad un conflitto anche a livello europeo con tutte le conseguenze del caso
Sui avevo eccepito vuoto Burruano del management si Verna quel titolo avvenuto al nord me invece immenso
There was vero questo a dove
A mezzi
A poco si erano a offrirci in centri sull'ICI addentrasse debba ora a Manhattan processo
Verso intanto passo
Invece in Siria abbiamo sicuramente fatto molte cose ma la cosa più importante che siamo riusciti a fermare
Questo folle regie questa folle politica di ampia nenti e sovvertimento i di regimi che in qualche modo erano sostenuti dai dagli Stati Uniti anzi da dalla precedente Amministrazione statunitense ed ai Paesi occidentali
Volevamo ingrossato Sandra andare a Sorrento
A cuore inglese la autorizzare procedure Serrao dettero il PAO qua andavo bravo sei Fava
E inoltre abbiamo iniziato ad agire anche sulla base delle nostre nuove consapevolezze e abbiamo ripreso riesumato in qualche modo la non
La politica di deterrenza e di equilibrio di potere la pure ove membro da nei agosto
Dei ritmi ai
è stato nei tempi come luogo ed essenze domani
Congruo e cos'è Defence romane
A meglio è ai I New riunirmi nei tre stragi e Molise
Ma il bene del Medio Oriente escluse vorrebbe le i contrasti
E tutti ci ricordiamo la NATO e credetemi ho studiato veramente a fondo la NATO durante la guerra
Frenda elastica Cavenaghi Alleanza di difesa con ottime strategie
Ed evitare assediata davvero affonda abbattuta questo atto c'erano inviarvi cosa va ultimi essa andavo a peccato trovavo I diavoli insomma
A
Vorrei così vasto avversato anche PET-TAC Sapienza di Roma
Alla Libia al riguardo vorrei scusando mai da me provare a ben vedere se Omnis ove
A decies vada in cielo e Padova due ponti prosegue sfori ma senza Parolo solamente al Real demolendo sta docente chi georisorse ora
Ma quando noi abbiamo
Interrotto la nostra politica le terre di deterrenza nei confronti della NATO a causa del nostro idealismo della nostra debolezza sono successe e tutti gli eventi che conosciamo in Jugoslavia in Iraq in Libia cosa che hanno minato sicuramente gli Stati Uniti la forza degli Stati Uniti perché tutte queste avventure per così dire hanno poi delle portano dei fallimenti politici hanno delle con pensi e per gli Stati Uniti ma vanno anche a minare quella che la severità di un'ampia area geografica a livello mondiale nessuna forma frontiere
Rischia di grazie uno
Sparita oppure
Trattandosi del sottosuolo prenderne esce da seicento a il che rende
Diventa poi sotto che al momento dico poco senso stufe dicendo cosa produce non c'è
E quindi è molto chiaro a tutti noi che nonostante in qualche modo Larry nazionalizzazioni anche un po'la di globalizzazione economica attualmente in a
Sicuramente il mondo è nel suo insieme e ancora di fronte a notevolissimo ulteriori seguirono arma quando c'è una legge esporrò il turno del supplire a
Decia oggi soffro Freixo undercover pensavo o cadendo qua pausa avvenire generalissima avrei Bierce status
E possiamo in qualche modo essere d'accordo o meno sul cambiamento climatico ma nessuno di noi può sicuramente mettere in dubbio le sfide che riguardano la nuova prolifera
Se ne di armi nucleari tutte lì nuovi armamenti di nuova generazione a cui stiamo assistendo a respiro davvero del gesto dopo il suo perché x
è chiaro che il Medio Oriente è ormai instabile ed ebbe stabilizzata da decenni a riscoprire ancora voi credo questo aspetto ex dal collega per cui credo ove sospetto versano Insurance
Alberto Meggetto entro insomma ecco minare sei cena andarcene
A Aldo e reato è giusto tenente a scrosciante urlante eccetera orrenda senza schei pervenute il sarebbero guerre ed un giorno intendeva
Di
Secco agli atti
Se ed è anche chiaro o possiamo sospettare che non sia chiaro per tutti ma ho qualche dubbio che grandi Paesi importanti come gli Stati Uniti la Cina la Russia sono molto vicini e ad ottenere una capacità
Di distruzione o almeno capacità deterrente o comunque di grande forza anche con le cifre armi quindi coi sistemi cibernetici
Se o altre più vede dal testo il adjustment ecco
Alberto cena
Verso dirimere il senso Ugento inviate dal proprietario costo ostile dura otto ore San Carlo come un sopruso
E io penso che dopo qualche anno che c'è un certo periodo di tensioni sicuramente di adattamento che sono necessari
La Cina la Russia gli Stati Uniti finiranno con mille unirsi in una sorta di troika venti incominceranno a condurre il mondo verso
Il sistema delle soluzioni di pace davvero delle soluzioni davvero valide
Di buonsenso per fodera trascorso venire uguali si diverte States
A me stenda invertiamo per perfino il cena
Non c'è un capo le firme certi snodo indire sentirsi
Non sento il modo sentirsi in casa
Ma per fare questo ci serve che gli Stati Uniti siano saggi che capiscano che una contrapposizione con la Cina e in generale è un atteggiamento di contrapposizioni non è negli interessi degli Stati Uniti individuati sul PIL pur Washington ucciso una busta
Tutto il flusso andremo
Rossa viceministri facciamo adesso filtrare occorso cui fiuta
In Abruzzo nel disco verde del contributo andremmo a
Lasciar Cermis difetto sui TG romanzo
Decisione aver fatto effettuare
E anche
Se penso che sia necessario avere persone davvero saggi a Washington che capiscano che le speranze in qualche modo di rompere la la lastre anche
Concina fra lucine Russia che recare in qualche modo
Devo del del dell'attenzione dei conflitti siamo qualche cosa che alla fine è controproducente solo Locke Hobbes quindi io sono un ottimista
Ultimo stock Songs
Avulsa
Usata la sola San confronti emerge States grazie usato San confronti e mettiamo in provvedimenti stessi
A and
Avevo Di Carlo previa situato
A guardi non da poco benissimo Folfiri CE a un luogo comune unici VB mariuolo boss del su hanno quindici a fai
A ora osso a o al suo arresto nervoso
E quindi abbiamo diciamo
Posto fine al peggio abbiamo delle speranze dagli Stati Uniti e abbiamo già ha cominciato cominciato a porre le basi le fondamenta di un furto l'ordine mondiale che sarà sicuramente più robusto più solido di quello del passato e che Occhetto se
Per così dire ha fallito comunque se non ha fallito era basato su delle illusioni
Grazie penso
Grazie a sette pagano
Chiudiamo il nostro pane dando
La parola auguri aspettano vista tedesco del Kanu Institut poi
Promettiamo di cedere lo spazio al mio amico e collega nel senso che noi sul
Per la tavola sui complotti
Avanzo delle sue tot annuale altro agibilità e risorse
Certo è rimasto più molto poco tempo quindi cercherò di essere breve
No which astratte cena viceversa riconosciamo contenuto vuoti Agueli visionò abbiamo appena sentito che è la Cina gli Stati Uniti la Russia saranno loro che governeranno al mondo ma noi siamo qua in Europa insomma ah ho i co intoppi sia offensivo Enzo qua il caos quindi come poi siamo continuamente a essere un asset
Ai influenzare lei grandi potenze accennava lascia Andrew esco anche il compito of European ciò anche metti io
Spendete tutt'altro riscontro io
Differenza quindi
Potrà succedere che singolarmente la Cina e Stati Uniti la Russia cerca l'anno di competere tra di loro per fare per raggiungere dei grandi gli accordi individuali per esempio con l'Europa
Avrà in cui o
Vende me lo fa new
Che io poi le tecnologie
Ciò a coloro
Due ceste ma il Circolo ore oppure stesso Moretti laccio proporre
Penso che ci troviamo proprio nel bel mezzo di una nuova lotta geopolitica
Molti lati molto il braccio
Urso svolge
Che e cioè neppure dove ha ci troviamo in una situazione in
O il titolare
E che si confronta con una situazione multilaterale Andretti sai sequestri estinguere USS Corinto incontrare e ovviamente adesso alla domanda decisiva che parte starà agli Stati Uniti
Solo ora qua due miei Palermo al piccolo orto
Molti Polo ora
Avuti fa ancora io a
Però da quello che c'è una soluzione bensì ci riuscissimo a weekend
Allora cosa intendo per un ordine multipolare un ordine in cui le istituzioni
E le regole internazionali si indeboliscono
Vuole mezzoretta fa o a braccio Simmons dove la cosa che più importa e la potenza militare
Weah guida
Ne interessa invece insiste il successivo esame tempo dove andiamo le interazioni tra gli scatti chini era al cosiddetto gioco assomma zero Manzari quell'ispirata istituì Saint già una parte cerca sempre di vincere Alta Carnia sempre
Folfox States mercenari lì Folfox pezzi
Blu o col week estese Square non sei
E dove POIN statico e più potenti da un punto di vista militare
Hanno la meglio sugli Stati più deboli perché non hanno
Paroli voce in capitolo per cui si sono
Facciamo per esporre di
Qualora
Jean andrà contro Ashanti qualcosa e dissi mi resta
Avvenendo già intorno alla Cina intorno alla Russia dovevo struttura o la sua coscienza può
Molti o approvazione infatti due potenze che stanno
Facendo pressioni proprio per realizzare questo ordine multipolare
Io ero degli io
A senza dei andò se Khan può può
Esporsi venga De Franco fanno fuoco
Invece le ora
OPA partire dalla fine da seconda né guerra mondiale stava perseguendo un ordine mondiale diverso canoro tra spaccio
Perché al bar Giorgio al soccorso
Poi vogliono la trasparenza e si tratta di un ordine e mondiale che in realtà è stato anche realizzato e sostenuto dagli Stati Uniti Voces molti non sono e cioè un ordine multilaterale lo sfondamento nasce in un senso fronteggiano ciò che succede dove abbiamo regole istituzioni internazionali forti
Tom sospetto al momento non soffrono
Dove abbiamo il predominio del potere economico del cosiddetto potere il soffitto
Voi avete
Medio l'accesso ai TIR cospicuo cattiva assistenza tant'nel
Andreatta sembri all'asta fax fatture storno extendi schierarsi dove andiamo queste a specie di
Principio di egoismi in taxi
L'onere per il in base alla quale gli scatti sono uguali tra loro anche se in realtà questa non è qualcosa di
è realizzato sente
Queste poteva fa i primi
Corporation quinquennio
Autobus
Confermo
Dove si dà un particolare importanza alla cooperazione ai negoziati dove entrambi le parti hanno dei vantaggi e dove si dà importanza il compromesso risponde il successo astuccio giusto mostruosi dopo
Con molti sempre meno sulle chance e tutto questo porta alla fiducia che circa il bene più importante e più prezioso nelle relazioni internazionali per scuola gli ultimi Scurti
O prendeva porre l'ASS Antille mettessimo proventi e questa è stata motivo per cui gli avvocati sono riusciti ad appieno i loro confini limitando la loro sovranità o scuola stessa porre squillava i ponteggi volesse certo i garanti organi e tutto queste però dipende fortemente a la garanzia della sicurezza della difesa da parte degli Stati Uniti perfette per Juve sesto o
O mostre che noi favor proprio figlio entro Orff
Lui si sprigiona Prince perizie e
Quesito ai dipende anche dal fatto che diciamo che
Gli Stati Uniti hanno un po'tolto tutti questi poteri Haidari stamattina europee e ai rapporti che questi stati hanno
Al loro pretese spacciasse io penso che sta in mezzo al suo ruolo azione stramba sfaceli senza tirando congruo però
A partire dalla fine della guerra fredda questa non è soltanto un sistema europea ma è un sistema a livello mondiale
Perché può essere
Estraggo estiva rischio in più e investe Endesa ora voce esoso colte le Province hanno al suolo
Ma Lanna
La domanda e a questo punto è gli Stati Uniti investiranno in questo tipo di ordine che è un ordine liberali diciamo del mondo
Oreste io resto in trois ANS Moretti proprio essere sto
Auditor se gli Stati Uniti andranno verso un sistema multipolare ti fanno iniziò frase corrette paura quella informo a me a Shimon bensì forte cioè mesi
Ampio switch-off buongiorno sono il successo in sale oppure seguirà l'abbiamo posta un'altra questa del che si basa appunto su un maggiore potere maggiore non
Nazionalismo mazze prima maggiore
Però Pezzi unici l'ok non tiene conto delle istituzioni internazionali risultando il trasloco Rizzoli scendevo questo ovviamente minerebbe
La globalizzazione tutto
Dal proprio in queste sue stesse I tirerò offrivo esco ai moti popolari sterza
Do entrano assunse sterilizza sponsor
Il però il il problema con queste idee anche gli Stati Uniti diventi multipolare è che il resto del mondo lo deve sponsorizzare
Tennis pensavamo anche cui Settis
Ora curdi silos come sponsor dove Ciccio users fauna e non accede implementare accolto intorno a soluzione
Cioè ci deve essere qualcuno che si assume le responsabilità e che a e che abbia gli utilizzi sfrutti il proprio poi
Per applicare le regole internazionali ETS sessanta sessanta
Riconosciute Liz bresciani servizi
Wow Youth sulla circostanti cose che mette a braccio
Vi siete posti meno a poche queste è un sistema effettivamente che l'élite buste quella cinese vorranno utilizzare al massimo perché queste o va a favore dei loro interessi di rende più ricchi
Adesso
E inferiori degli US che ha indotto e Tondo entro urbi Campa folle andammo a cipolla vuoto ovvero patente e scudetto
La
C'è il soccorso cloruro esprimo quelli sedici anni
Dopo Global se stenderà spinte offenderla Asti chiarezza
Allora il diciamo che teoricamente il gli Stati Uniti potrebbe andare in questa direzione dare solo uno ordine multipolare però non ci si sarebbe
Il potere lasciato per
Promuovere invece una un sistema più di tipo globale
Patto ASM essi andare sui sia famosa macchina Friends
Ma come abbiamo visto e come abbiamo sentito e dei nostri amici americani Ghezzi fa fonti è uguale per fan partners nei suoi confronti con di specie la strada che seguirà le amministrazioni tanta a questo proposito è tutt'altro che chiara al momento
A scoprire piccola mi fermo qua proprio perché siamo molto in ritardo ed è anche
è tutto un complotto di questa giornata del Festival di GMES incontro doveva iniziare alle diciotto e come
Suggeriscono visto che inizia alle diciotto e trenta non sarà un complotto anche questo ritardo comunque a parte a parte le battute cioè io sono Alessandro Aresu è con noi per l'assenza di Gemina riguardi
è Paolo scotto ci saranno invece Giorgio Alfarano asset è Germano dottori conoscete Germano dottori
Dalle altri incontri tenuti nella giornata di oggi
Anche Giorgio al farà as un habitué del festival di Limes a Genova e il direttore del lettere economica del Centro Einaudi io sono consigliere scientifico della rivista Limes procederemo per una breve introduzione di questo tema e poi daremo la parola
A Giorgio Germano che cercheranno di fornire
Due visioni alternativa del del tema del complotto una per dirla in sintesi più simpatetica rispetto alle tesi complottista è una tranciante nei loro confronti
Procedo con la mia introduzione i numeri dicono che il complottismo l'ultima grande ideologia approva il mentre milioni di persone credono che non il Festival di Limes probabilmente ma alcune conferenze non aperti al pubblico macchinose
Dove spesso si dicono banalità rispetto a quelle
Che si ascoltano in Conferenza come queste
Siano i luoghi dove si richiamano i destini e nel mondo Ezio ardiscono le trame degli imperi si creano
Le connessioni che dominano il mondo come per esempio
L'anglo spera le sue prestazioni imperiali le sue fabbriche delle élite si decidono i destini
Dell'Unione euro per la dello pseudo impero tedesco talvolta con un complotto antitedesco talvolta con un complotto propriamente SCO il complottismo nella storielle teoria del complotto sono state
Legate al bene ci ha insegnato Umberto ecco nelle sue ricerche una notevole narrativa di cui il pendolo di Foucault probabilmente il testo più interessante la copertura dell'antisemitismo questa carta Raffi cura la diffusione della casata Rothschild in Europa l'abbiamo pubblicata all'interno delle
Carte storiche di GMES anche se affrontiamo a volo d'uccello questo tema non si può non menzionare il rapporto tra la mentalità cospiratori ai le teorie cospiratori della storia è l'antisemitismo nel nostro nel nostro continente e altrove il complottismo si lega spesso alla discussione sui problemi della democrazia in particolare questa copertina dal rapporto dalla Commissione trilaterale del price of Democracy e la Commissione trilaterale appunto uno di questi fuori i quali vengono imputati di decidere i
I destini del mondo e di agire contro la democrazia
Qualche breve tesi o punto di orientamento primo alcuni complotti chiaramente esistono vengono esposti esiste Watergate esista morto dando un volto gola a profonda
Esistono altri complotti nella storia degli Stati Uniti pensiamo a tante ferite della democrazia italiana su cui forse ci si potrà a diffondere a volte decisione complotti finanziare in il più o meno definiti in modo largo il caso Liborio per esempio alcuni non posso non considerare in questo senso esistono reati finanziari che poi
In modo in un modo o nell'altro possono essere determinate secondo la categoria del complotto si può discutere se l'aggio
Brusio o meno un complotto secondo punto l'ho toccato all'inizio i complotti sono immensamente popolare un articolo di anni fa dell'American giorno volto Political Science Conspiracy tiro essendo appaiono il stai alzo ma supini no
Sosteneva attraverso dei sondaggi perché che almeno del pubblico americano crede in una delle principali teorie del complotto quali teoria il più il tema suo Obama ovvero Barack Obama non è nato o nelle Hawaii ma è nato in Kenya la documentazione dell'UE ha presentato per provare
Per provare questo è falso venticinque per cento degli americani secondo i sondaggi di quell'articolo crede Accio Heathrow tra
Del dell'undici settembre ovvero coloro che credono dell'undici settembre sia sostanzialmente un
Un attentato auto in Dozzo dagli Stati Uniti il sempre il diciannove per cento
O del pubblico americano secondo questo articolo
Ritiene che l'affaire della Federal Reserve degli Stati Uniti
Abbia orchestrato deliberatamente la grande recessione per poi acquistare più più influenza
Seconda addirittura il quaranta per cento degli americani la Food and Drug Administration nasconde deliberatamente la cura per il cancro il quaranta per cento questo un tema
Interessante che mi lega mi fa legare Bre realmente al terzo punto una delle caratteristiche della nostra società la diffusione delle teorie del complotto evidenzia
è la sfiducia crescente nelle competenze tecniche ufficiale nei corpi tecnici della società al la sfiducia nella scienza non so se avete visto il film interpellarla descrive un futuro di stop dico dell'umanità in cui la figlia del protagonista va a scuola e le dicono convocano ora il padre perché riconosce la figlia si è permessa di dire che l'uomo è stato sulla Luna guardate che nei libri di storia questa cosa ormai l'abbiamo superata perché
Era un pezzo dalla nostra propaganda americana per la guerra fredda l'uomo non è mai stato sulla Luna e in quella società non si crei bene a questo non si crede nemmeno alla risonanza magnetica come spiegava il padre della figlia e le dice io vivevo in una società in cui c'era la risonanza magnetica quindi avrebbero trovato la malattia di mia moglie non hanno trovato è morta quindi lui è uno dei relitti del sapere scientifico di una società che non è più dominata
Da questo perché la sfiducia
Nel sapere scientifico e è stata erosa così tanto
I conti il complottismo riprende la contrapposizione tra il Popolo delle élite tra il senso comune la competenza tecnica e così costruito intende a costruire la più grande e Little della storia perché
Da ultimo sei è tutto un complotto vuol dire che esiste un gruppo di persone malvagio
Che sono anche un efficiente sono delle creature è sorta di creature semi divine perché trasformano sempre in realtà i loro piani in un sistema come tu dove tutto è connesso per questo nella visione del nella visione cospiratori a del mondo dopo la guerra fredda è diventato di grande rilievo l'espressione
Utilizzata da George Bush padre in un discorso e new war Dole dovrà
Un nuovo ordine mondiale
Limes naturalmente non può costituirsi credere in un nuovo molto ordine mondiale perché ciò negherebbe
La rappresentazione che spesso avete visto
Nelle durante i nostri durante i nostri se estiva allo zero ordo l'ampia e tosse la Libia se c'è un nuovo ordine mondiale come può esserci ossia l'abbia ma a la teoria cospiratori a della società ha una risposta anche per quella storia caos Landi ha
Non è altro che un
Una parte di mondo mantenuta Incao passo perché qualcuno lo vuole ovvero perché questo gruppo perché alle leve del potere vuole che si mantenga il caos ma il da ultimo qualcuno sa
Tutto e soprattutto alcune persone fanno la differenza nella teoria del complotto geografie culture demografia burocrazie nazionali non sono il vero il vero punto così comprò sto una sorta di tentativo di curarsi rispetto alla nostra ignoranza accetto Menaggio politica il fatto che un Paese agisca contro un altro il normale fa parte delle regole del gioco e la lotta interna conta nella giù politica
Nei paesi per esempio dalla Conferenza Binder barbiere
Difficilmente si ritrovano i rappresentanti delle burocrazie di uno Stato i rappresentanti dei dei corpi di uno Stato dei corpi tecnici delle
Raggio Maria dove si decide il Budget i rappresentanti dei servizi segreti rappresentanti della magistratura lo ma questi poteri sono importanti oltre ovviamente a un altro fattore nel cammino del porto era
Pelli di ossia e l'incapacità degli esseri umani che le teoria del complotto non possono non possono considerare tale
Lo storico al Carlo Cipolla ci ha ricordato vent'l'altra della stupidità della storia
Lettera del complotto cercano di curarci dalla stupidità pensando che qualcuno effettivamente comando il mondo e che non sia affatto stupito
Vi ringrazio direi che do la parola prima
A Giorgio al farà assente cercherà di demolire lettere del complotto mentre poi Germano Dottorini
Cercherà di fornire la sua modesta differenza grazie
Allora i complotti allora i complotti funzionano se sono locali
Tipo Giulio Cesare è stato assassinato
A marzo con trentatré pugnalate
Quindi finché è una roba e locale molto ristretto un complotto può funzionare con esso messi d'accordo per ammazzare il tiranno eccetera eccetera
Più un complotto e globale
Quindi il dominio del mondo meno a probabilità di riuscire
Quindi io non nego che complotti ci siano
In fondo anche se un organizzare non so con l'amata DC la invito in questo ristorante poi faccio questo è un voler non è un complotto
Quindi attenzione
Di complotti piccoli ci sono
E possono anche funzionale esempio Giulio Cesare
I complotti quelli che don dominano nel mondo si fa fatica a pensare
Che possono esistere anche perché se fosse possibile governare il mondo nessuna classe dirigente avrebbe rinunciato ai poteri che aveva cioè l'impero romano serve ma è caduto
Perché loro sapevano benissimo che a bere l'acqua piombata
I facili faceva male piuttosto che avere nell'esercito il mercenario qualsiasi il cristianesimo qualsiasi altra delle centottantatré variabili che sono state elencate per capire la caduta dell'impero romano
Nemmeno gli spagnoli avrebbero perso il loro impero
Figurarsi gli inglesi
Va be'uno potrebbe dire inglesi sono tra suo tante negli Stati Uniti c'è sempre una via d'uscita no però quello che voglio dire e che se fosse possibile
Governare il mondo quindi la storia ci sarebbe ancora come classe dirigente quella degli Titti o dei sumeri sarebbero ancora loro perché erano in grado di governare il mondo è mondo nuovo Governo nessuno ma non dico adesso
Perché adesso si dice il mondo è più complesso di una volta ma non ha mai governato sono
Porrà fine no e poi sostanzialmente imprevedibile per fare un esempio genovese
Soltanto una pazza come Isabella di Castiglia poteva impegnare l'addotte per finanziare uno strano personaggio riguardava l'uomo perché sosteneva che il mondo fosse Tondo cioè la persona razionale si teneva
La dote
F.I. sfacelo altre cose quindi cioè come delle grandi cose sono imprevedibili basta prendere le innovazioni che chi poteva prevedere il telefonino chi poteva prevedere questo che poteva prevedere quello qui nessuno prevede niente
Non è una cosa gli economisti sono quelli che più di tutti si sono sforzati a dimostrare che non esiste possibilità di prevedere e la cosa curiosa e che sono accusati di non saper fare previsioni fa parte dei paradossi della vittima
Una delle ragioni per cui in genere le previsioni una volta funzionavano anomala cioè che il mondo c'era meno era meno complicato Pallesca e complicato le previsioni voi prendete le previsioni del Fondo monetario
Voi vedete che degli ultimi anni non erano presa una cioè la crescita che loro hanno stimato è sempre stato a più basso della crescita effettiva
Come non hanno alcun interesse a fare figuracce per quale motivo mai evidentemente i modelli sono inadeguati esse sono inadeguati e perché non si è capito nuovo perché i modelli econometrici hanno dentro il vecchio
Cioè si basano sulla storia i parametri storici se non c'è Chiappini e perché ci sono dei fenomeni che tu nonna è ancora
Capito bene e non sei stato in grado di formalizzarlo
Quindi la mia è una perorazione
Dell'ignoranza
E l'ignoranza e diciamo il sale della libertà
Perché se fosse possibile evitare l'ignoranza cioè ci fosse il sapere
Allora il dittatore ci volerne rep saprebbe cosa fare e via andando siccome il dittatore neanche Luisa
Anche qui se fosse possibile sapere i dittatori sarebbero sempre rimasti non avrebbero commesso errori
E via dicendo non so Mussolini non sarebbe mai alleato con Hitler ma avrebbe negoziato con gli inglesi e e e via dicendo per questa ragione
Diciamo io sono
Assolutamente scettico nei confronti del complotto possiamo dire che non ci siano complotti seria
Attenzione di ho letto il suo scritto che il Consiglio che c'è sul numero ultimo dirime sei complotti alcuni uno
Senza i complotti fa fatica a spiegarsi abbia cioè Moro come me lo spiega
Qui però voglio dire questo faccio diciamo vero la sua causare torno a raccontare la mia storia
Se guardate ci sono allora ci sono i complotti per persone diciamo così colte
Ma e persone e perché il complotti per le masse
Di complotti per le masse sono quelli più divertenti
Però attenzione a non confondere i complotti per i colti con i complotti per le masse complotti per le masse si analizzano
In maniera abbastanza semplice se voi guardate il complotto per le masse
Una specie di religione volgare
Dove ci sono di Dei che sarebbero i potenti che lanciano fulmini verso
Contro gli umani cioè non so tranquilli Bernanke Greenspan i Rothschild labili cerberi sono come degli Dei che stando sulle nuvole Tirano
Darvi nei confronti degli umani che una cosa che fa ridere risposto non smontare queste cose perché
Non è possibile che si organizzi un complotto che coinvolge migliaia di persone senza che qualcuno
Si penta e racconti quindi sul punto uno dovrebbe avere altri dieci mila persone che con
Controllo ogni cinque mila che complotto
Che ha detto problema logico cioè tutti dovrebbero controllare il complotto anti per far sì che qualcuno non parli ma più si allarga la platea più facile che qualcuno parli
Allora
Se
Osserviamo i complotti nella loro versione popolare Popp abbiamo sostanzialmente una visione di tipo religioso
Tre cristiana intendo con gli Dei sulle nuvole che tirano Ilardi no e che controllano tutto che compaiono che fa e un'altra cosa più sottile che normalmente non viene
Diciamo sottolineata e che
Nelle teorie del complotto Pop
Non l'ho detto quelle serie quelle pop esista una roba che gli economisti chiamerebbero un gioco a somma zero gioco a somma zero è
Io sto meglio se tu stai peggio che non è
Previsto che io stia meglio sia meglio
Faccio un esempio che c'entra poco e e mi scuso con eventualmente i tedeschi presenti
Qui
Allora eccesso
Allora e e chiedo scusa ma mi chiedere ad esempio
Non c'era nessun bisogno di controllare l'Ucraina per avere le forniture di grano e quindi evitare come durante la Prima guerra mondiale che se ci fosse stato l'imbarco
I tedeschi non mangiavano più qui tutore conquistare granaio d'Europa in maniera tale da mangiare in caso di guerra
E questa è la versione del gioco a somma zero e cioè gli ucraini schiavi e i tedeschi che mancavano pane fatto programmo degli operai il gioco non a somma zero e che gli ucraini vendo nel grano i tedeschi e tedeschi vendono gli ucraini BMW
Marco storiche modelle complesso ma rende l'idea
Allora nelle nei ragionamenti di di tipo
Complottisti quel gioca sempre a somma zero cioè i ricchi sono tali perché foto dei poveri
Non l'ISEE non non non esiste che i ricchi sono tali perché i poveri hanno tenore di vita crescente che tra l'altro
L'osservazione più banale
Cioè il relitto pro capite italiano si è moltiplicato per quasi quindici volte dall'Unità d'Italia
è possibile che tutto sia moltiplicato quindici voci solo per i ricchi ma per favore
No quindi c'è questa idea del gioco a somma zero quindi diritti sono tali perché foto dei poveri gli Stati Uniti sono potenti perché foto uno che ne so i cinesi e Vinterberg e potente perché fotte il Parlamento
Allora c'è
L'idea
Degli dèi che lanciano strali e c'è il gioco a somma zero che sono delle cose se ci pensate
Prêtre prescelti FIBE pre razionali perché spero che qualcuno parliamo di naturalmente è libero ma spero che qualcuno di voi non creda che sulla nuvola c'è appena che tira un dar loro sull'aeroporto di Genova
Così come la storia e la teoria economica smentiscono i giochi a somma zero perché altrimenti non ci spiegheremo niente come possibile un gioco a somma zero quando seicento milioni di persone sono uscite dalla povertà in Cina
Tosi quindi a un fondamento irrazionale ma allora perché piaccia sono sono arrivate le conclusioni a Quirra piace sopra non sempre del complottismo poco
E non ho detto al caso Moro il complottismo pop
Quindi è a una matrice chiamiamola religiosa
Pagana direi
E una
Una concezione dell'economia risibile che quella del gioco a somma zero eppure piaccia
Perché piaccia
Perché è una semplificazione delle cose
Invece di studiare perché si tratta di studiare uno la semplifica cioè non so in Europa ci sono dei problemi le euro non euro ecco il complotto che invece di studiare la teoria delle are
Valutario ottimali che richiede un umiltà studiò uno dice di leader Berga Draghi cioè se la fa comodo i tedeschi tetti rischi no è i tedeschi sanno sostituendo di Obreja se avete notato una specie di nemesi
Nella
Nel mondo del complotto no
è
Circolare non so sono caduto in Kosovo la B no
Allora quello che voglio dire e che è una semplificazione invece di studiare il problema dell'euro è legato a questioni diciamo così relativi al funzionamento di un'area valutare ottimale non c'è il complotto
Ed è poi esiste il problema di far funzionare un'area economica gare valutaria non ottimale
Con i processi politici in corso inaugurò perché richiede umiltà studio conoscenza delle statistiche invece uno così via
I tedeschi avidi i francesi vanitosi i finlandesi e non lo so cioè tutto proclamò i greci forte cicale
Risparmio gli ubriaconi e si semplifica il mondo semplifica e così ognuno dice la sua
E cosa che voi non accettereste se si trattasse di parlare di medicina
Cioè nessuno si sognerebbe di dire non soccorre qui
Uno prima studia sacche qua poi che cosa serva io non lo so cioè il cuore del luogo dei sentimenti pompa il sangue oltre non vado però quelli che semplificano così le cose non vanno oltre quello che io penso
Del cuore allora
Una roba così poco scientifica
Come i complotti pop ribadisco
Perché piaccia piaci perché è una semplificazione del mondo per cui ognuno dice la sua senza studiare e come quelli che parlano di calcio senza aver giocato a calcio so come dire
I fatti per esempio che non ho mai giocato a calcio quando guai ed una partita mi entusiasmo perché per me politica
Si vede una partita di basket io giocava a basket mi stufo perché io la vedo analiticamente qua da quello che in fondo senza palla perché si è mosso così quindi una roba analitica pieno chiosa
Ma c'è una ragione
Di fondo che è l'ultima e ho finito delle tre quindi ignoranza semplificazione l'ultima che è la più pesante sempre per i complotti Pop
E quella che dice che il complotto in fondo
è una un desiderio di paternità mancata scosse vuol dire
Ecco perché se i potenti son così potenti cioè parti se papier così potente allora io quel giorno che divento papi posso tutto cioè
Il Po lei politico che rimangono solamente nel vago che crede nei poteri forti
Del resto porre
Che il giorno che lo diventerà un potere forte sarà in grado con mano ferma di cambiare il mondo nel migliore
Nella migliore delle direzioni possibili
Quindi si vede luglio al posto dei Rothschild che comanda perché se così detesta postero cicche come dire godono di tanta fama comandano poco o niente
Che cosa andrebbe a raccontare e quelli che credono
In quelli che li raccontano del dei poteri forti e dei complotti a loro volta pensano che ci sia qualcuno così importante un padre
Che guida la vita e siccome la rivoluzione democratica liberale sono i fili che si ribellò dal padre e si muovono in proprio
E non dei figli obbedienti al padre e noi abbiamo con i complotti diciamo il complotto degli antiliberali
Fitto
Scusa
Beh
Bene Germano forse pur aderendo alla visione per cui non è vero che tutto un complotto potrà mostrarcela fa
Secondo il metodo utilizzato nel nel suo saggio che potete leggere nell'ultimo numero di Limes come
Il metodo d'
Il complotto può essere utile leggere alcuni eventi geopolitici sicuramente utile per capire la dialettica politica la lotta politica
E anche per cercare di temi mistificare certe narrative che fanno parte del modo in cui si comunica ciò che accade nel mondo
Debbo dirvi che avendo ascoltato a Falasco può fare non dico che mi ritenga già per tre quarti soddisfatto ma poco ci manca nel senso che le distanze fra di noi sono probabilmente
Minori rispetto a quelle
Che io avevo in modo avevo avuto modo di intuire quando pochi giorni fa ci siamo scambiati reciprocamente degli iscritti che abbiamo elaborato su questo problema
Qual è il mio punto di partenza dal mio punto di partenza e questo mi sono spesso scontrato ogni qual volta cercato di analizzare dei fenomeni politici dei fatti particolarmente complessi
Con la tendenza delle persone che non erano d'accordo con me non a replicare punto per punto cercare di aprire
Un confronto sulle premesse del ragionamento che conducevo o sul suo sviluppo ma attendevano a chiudere ogni tipo di dialogo semplicemente
Bollando come cospiratori alla teoria che sostenevo e dando del cospiratori o anche a me che ero
Diciamo l'autore o il proponente di uno schema di ragionamento per interpretare un evento
Allora da qui che cosa mi è venuto in mente mi è venuto in mente che in realtà
La teoria del complotto può essere utilizzata da qualcuno che non credo nelle verità ufficiali per cercare di andare oltre e a vere
Meglio pervenire a una comprensione
Più profonda di quello che accade nella società che accade nella comunità internazionale ci accade tra gli Stati o all'interno degli Stati
Mai viene anche utilizzata dagli avversari di chi vuole indagare per delegittimare intellettualmente la ricerca della verità
Ecco perché secondo me occorre avvicinarsi a questo argomento con una certa laicità cioè cercando di capire quali sono gli interessi in gioco ogni volta
Che una narrativa ufficiale non ci convince e
Affiora una teoria del complotto né affiorano molteplici che tendono ad andare in un'altra direzione
C'è da dire che
La politica di per sé non è un'attività trasparente
Né a livello nazionale né a livello internazionale e la mancanza di trasparenza della politica deriva da un fatto che è stato studiato molto efficacemente dalla sociologia ed è questo
Quando una persona o un gruppo di persone
Nutrono delle ambizioni
Vogliono promuovere il proprio status vogliono conquistare il potere
Generalmente cercano di nascondere il loro obiettivo finale e cercano piuttosto di proporre a un pubblico più o meno largo
Delle ragioni in base alle quali loro dovrebbero pervenire in una posizione
Tale da metterli nella condizione di modificare le leggi modificare le istituzioni modificare i rapporti di forza o il posizionamento internazionale non sta di uno Stato in modo tale da creare un consenso alla loro scalata
Nel mondo della politica nel mondo del potere
Quindi nel momento in cui esiste più di una finalità dell'azione politica una finalità palinsesti e una finalità nascosta
Diventa di una grandissima importanza a cercare di capire la finalità nascosta
E quali sono le strategie che l'attore che nutre questa finalità sì persegue questa finalità nascosta
Metterà in campo per arrivare al proprio obiettivo e qui si entra nel campo della logica strategica la logica dei conflitti che non è mai lineare per cui il percorso migliore per arrivare da un punto di partenza
All'allo Stato che ci interessa la condizione finale che ci interessa non è mai quello più breve non è mai quello più agevole
Ma è quello più alto tortuoso quello meno facilmente prevedibile e che esige da parte di chi è danneggiato dal successo di questo progetto
La massima attenzione e la massima malizia e fantasia
Per cercare di capire che cosa farà il nostro avversario tutto questo
E massimamente rilevante nella politica internazionale e non è per caso che ogni Paese
Possiede dei servizi di intelligenza
Perché occorre capire quali sono
Le finalità quali sono gli obiettivi
Dei gruppi di potere o degli Stati e dei Governi con cui entriamo in una relazione magari conflittuale perché perseguiamo degli interessi differenti
Vero è
Che quando prevale la logica dello scambio è possibile
Il gioco a somma positiva c'è un gioco win-win acume piacciono tanto i cinesi no un gioco in cui entrambe le parti che si siedono un tavolo
In realtà riescono a raggiungere un compromesso che permetta entrambi di portare a casa qualche cosa e di stare
Meglio complessivamente tutti e due dopo
Il problema però e che il mondo della politica
Non funziona sulla base del livello di soddisfazione assoluta
Ma funziona sulla base del modello di soddisfazione relativa per cui io politico ambizioso
Non mi curo tanto del fatto che ho migliorato un pochettino la mia posizione se per caso la persona di cui sono l'avversario che detesto profondamente è stato più bravo di me ed è arrivato a conquistare il massimo livello del potere il massimo livello del prestigio
Ed è questo che poi c'è dietro il il complotto noi la necessità
Di cambiare una situazione tenendo segreto il nostro piano e cercando di stabilire il maggior numero di alleanze possibili più o meno sotterranee con persone gruppi enti Paesi che mi permetteranno ricevendo qualche cosa in cambio di portare assegno al mio piano alla fine che cos'è che poi è discriminante no perché pochi complotti riescono pochi complotti riescono
Perché sono pochi soggetti che hanno
La capacità di tradurre in una realtà e in un risultato le proprie intenzioni
Non siamo onnipotenti nessuno è un i potenti
Però è evidente che nel momento in cui io Germano dottori singolo cittadino della Repubblica italiana volessi mettermi in competizione con
Il Presidente della Repubblica popolare cinese è chiaro che con tutta probabilità vince lui è perduto io
Allora cosa vuol dire tutto questo i rapporti di potenza relativi sono importantissimi nei duelli tra le persone e nei duelli tra gli Stati
I più forti
Possono concepire dei progetti ambiziosi per modificare il proprio status geopolitico
Per modificare a proprio favore la divisione internazionale del lavoro e quindi anche la distribuzione mondiale del reddito
Mentre diciamo agli altri
Certe cose riescono con maggior difficoltà anche se sono possibili per esempio regionalmente delle azioni di nicchia che ti portano per a ottenere dei risultati comunque ti garantiscono un certo progresso poi
Lì c'è anche la
Come dire l'alla il livello di sofisticazione che ha raggiunto una cultura che può essere molto alto in un caso o molto basso in un altro per esempio qual è la differenza che c'è
Tra il successo piuttosto evidente che ha riportato la Cina
Dall'ascesa al potere di delega
Fino a oggi nel modificare incredibilmente a proprio favore è diciamo la distribuzione mondiale del potere politico il fatto che loro hanno ragionato su tempi lunghissimi
Il potere cinese elabora piani
E non sicura del risultato immediato cerca di proiettarlo in una logica temporale che per la maggior parte dei suoi interlocutori
E semplicemente inintelligibile
Voi andate invece in Turchia in Turchia dogana concepito un piano di Potenza
Per trasformare la Turchia in una vera e propria potenza mondiale cosa che a queste latitudini simpatico un pochettino a comprendere
Ma siccome gli interessava ottenere questo obiettivo infinita e comunque in un periodo della propria vita utile prima dell'invecchiamento prima al deperimento organico acceduto forzato le carte
E alla fine quando qualcuno
Prova in grandissima approva crescere
E non è che quelli che gli sono accanto li fanno largo di preparano la seggiola gli dicono prego sia qua si accomodi normalmente fanno tutto quello che il loro potere
Per cercare di arginare per cercare di contrastare mettendo magari in opera altri complotti
Allora tutto questo poi per dire no che alla fine
Il discrimine tra un complotto che riesce è un complotto che fallisce è l'essere più o meno compatibile
Con la linea di tendenza dell'evoluzione dei rapporti di forza del mondo
Quando tu complotti ma in qualche modo d'attuazione
Ecco in rete con un certo tipo di fondamentali di cui dispone in termini di ricchezza consenso capacità del tuo seguito di condividere Conte il progetto che ai
è più facile che Turiee scatta Erdogan tuttora gode di un consenso straordinario anche se ha preso mazzate incredibili e persino se ho dovuto cambiare alleanza due o tre volte nell'arco degli ultimi due anni
Che in
Straordinario dal nostro punto di vista specialmente se consideriamo la facilità con cui da noi le stelle politiche sorgono risplende dono e poi improvvisamente perdono energia luminosità peccato
Stiamo vedendo proprio in questi giorni un altro crepuscolo degli deve l'ennesimo e si verifica nel nostro Paese
Che poi lascia il vuoto tra parentesi perché non si vede cosa viene dopo
O
Esiste una chiave cospiratori anche per leggere la storia
Una chiave che ci permette di capire chi veramente siamo
Io sono fra quelli
Che sono stati educati a una certa lettura eroica tra virgolette del Risorgimento italiano
Alla quale ho profondamente creduto e poi a un certo punto adesso mi trovo a che fare con una storiografia revisionista
Che non riesce a non appassionarmi anche perché mi dà delle risposte che sono maggiormente in linea con quello che poi effettivamente noi sia MO
C'è una cosa molto molto diverso purtroppo rispetto a quello che avremmo dovuto essere se certe pregresse fossero state vere
Per cui scopriamo ad esempio
Che la missione dei Mille
è riuscita perché
Sono stati fatti degli accordi con i capibastone della mafia al punto che poiché a ribadisse trovato alla testa di mille volontari suoi fra i quali c'è un fior di galantuomini
Ma anche decine di migliaia di ufficio
Allora voi capite
Un Paese
Che significa
Con il contributo della mafia
Ma come fai a fare una guerra seria alla mafia me lo spiegate
Queste cose bisogna saperle o quando ti arriva nel Regno delle due Sicilie nel morente Regno delle due Sicilie un uomo come il Ministro dell'Interno Liborio che per mantenere l'ordine a Napoli decide overnight in ventiquattro ore di sostituire tutti i capi della polizia
Con i quadri della camorra organizzata
Sapete qualche cosa di più alte del nostro DNA
Il complotto parla delle iniziative della politica
Ma ci aiuta anche a capirla perché è importante saper dei mistificare la politica l'importante
Non farsi manipolare
Perché il la teoria del complotto può anche essere utilizzata per farti vedere per fatti scambiare lucciole per lanterne portarti completamente fuori strada
Il controllo delle informazioni e soprattutto la capacità
Di divulgare
Informazioni a senso unico ne abbiamo visto un esempio durante la recente campagna elettorale presidenziale svoltasi negli Stati Uniti poi
Non ti permette di capire quello che accade
La stampa americana al novantanove per cento ci ha raccontato di un tram tra un
Io ho scoperto soltanto la mattina del nove novembre scorso al ricevimento organizzato dagli americani a Roma per la notte presidenziale quando mi hanno dato la Scheda con il profilo dei candidati che per esempio Donal Trump
Aveva scritto quattordici Bessel
Uno dei quali è diventato un classico mondiale della letteratura del business
Perché la stampa non me lo ha raccontato perché non me lo racconto non lo ha raccontato la stampa americana perché non me lo ha raccontato la stampa italiana i nostri inviati che stavano lì
Nessuno ha fatto la fatica di andarsi alle Cernobbio grafia di questo candidato oppure oppure c'è stato il complotto
Per cercare di condizionare in qualche modo il voto in funzione di un risultato che si voleva ottenere punto interrogativo perché poi questo accada
Oppure pensate e non è un complotto
All'incredibile capacità di acquisizione di informazioni che hanno conquistato le potenze maggiori gli Stati Uniti con la National Security Agency
Con la quale collaborano le maggiori società di informatica di largo consumo presenze negli Stati Uniti
I don'se i nostri telefonini hanno tutti delle vecchie Doris che trasmettono
Verso gli Stati Uniti le informazioni più importanti che riguardano la nostra vita
Usando dei software che sono derivazioni di quelli che vengono impiegati per la profilazione commerciale
A questo aggiungiamo la Sapienza del marketing politico un certo punto voi riuscite a capire come è possibile semplicemente introducendo degli slogan di particolare successo modificare le chance
Di vittoria di un candidato rispetto a un altro in un'elezione
Perché gli americani hanno intercettato quaranta milioni di telefonate nel mese di dicembre che ha preceduto le ultime elezioni politiche
Non hanno spiato Monti
Non hanno spiato Berlusconi
Non hanno spiato Grillo se non
Come uno dei tanti hanno cercato di capire cosa bolliva nella pancia del popolo italiano per cercare anche di anticipare l'esito delle elezioni e magari vedere se qualcuno
Più vicino alle loro visioni più compatibile con le loro visioni potesse essere aiutato i russi i russi hanno fatto nei confronti delle elezioni americane e probabilmente un gioco assai simile
Non tanto attraverso l'utilizzo degli hackers o quant'altro no ma piuttosto operando sul terreno che si è rivelato decisivo Ai fini la vittoria di tratta cioè di social media
Tra parentesi
Questa volta l'abbiamo veramente scelto tutti l'imperatore del mondo perché per la prima volta grazie socio
Ognuno di noi in qualsiasi punto del mondo poteva farlo entrare a far parte dei giocatori della campagna elettorale io personalmente mi sono divertito moltissimo a farlo
I russi lo hanno fatto su base industriale organizzare
Introducendo migliaia e migliaia di Trolls anche attraverso la generazione di identità finte
Lo ha fatto anche la Trump Campaign tra parentesi non non non non non sappiamo ancora adesso quanti accanto della Trump Campaign erano corrispondenti a persone fisicamente esistenti e quanti invece fossero semplicemente degli algoritmi
Si fa così
Allora signori ce le cose stanno in questa maniera
La teoria del complotto è utile
E persino indispensabile però attenzione all'uso che se ne fa cioè anche qui bisogna essere
Estremamente attenti
Se volete laici nell'utilizzare questo strumento perché l'obiettivo è capire come vanno le cose e cercare di non farsi prendere in giro
Penso dunque sono le sette un quarto quindi esser laici io religiose sul complotto volessero intervenire con
Delle brevi domande per i nostri relatori non so se c'è un microfono
Disponibile
Da
Insomma
Vi chiedo per forza indietro vedova passata dal personale da dietro
Interpreta l'acqua
A sinistra verso le acque
Sarà
Vi è
Vede sempre
Rispondere cara signora lattine e sono d'accordo può appunto con lei sinceramente perché
Cioè secondo me forse la parola complotto forse sbagliata dire soprattutto
Sostituita con menzogne anche i Governi fanno l'opinione pubblica
E secondo me è la vittoria di Tampere è stata la rivincita dei cittadini
Americani che non stufi delle menzogne diciamo dell'Obama l'impianto
Ma non solo sulla vicenda di Bin Laden ma anche
Per esempio sul fatto che che Obama ha fatto delle
Del casinò nel nel cause Medioriente passi esco e che tutto il mondo ovviamente data già alto come Presidente migliore della storia di satelliti
Ed è in realtà è stato forse uno dei peggiori
Perché doveva rimanere dire anche
Invece si è ritirata favorito disseminati Siria
Ha favorito Causin Libia partecipando alla guerra con la Francia i cui noi paghiamo le conseguenze sull'immigrazione etc
Ha partecipato con la Francia quelle immagini
Già fatto praticamente un un disastro pazzesco e però repressione di complotto diciamo tutti i mass-media questo non è accolta molto dei giornalisti esistono i complotti fra virgolette
Perché
Quando ci sono delle cose perché il Governo
Statunitensi ma che possono essere Lupieri qualsiasi Paese non puoi dirci
I giornalisti non hanno il coraggio o forse
Sono comandati dei propri direttore di giornale o dagli Stati di andare nel dare e capire veramente analizzare scoprire la verità ecco perché se complotti complotti vengono vengono da questo
Perché non si può dire le cose quadrato andate vistosi medesimo meglio sarà lattanti storia nonché dei rottami briganti nomi mafiosi tema fiorite a dirlo vediamo un po'dopo un anno cantine esiti pedane deterrente della Calabria
Tra l'altro aspetto anche che i piemontesi hanno fatto delle stragi del sud Italia peggiore dei nazisti che secondo me di PG storia non si dicono mai e poi non sono complotti secondo me sono punto mancanze storiche punte dai Governi perché
Bene c'è qualcun altro che vuole intervenire lì
Ho visto prima nelle foto che passavano il libero detterà esistono Democracy
Edito dalla trilaterale con miscele settantacinque volevo appunto sapere se in che modo eventualmente c'entra con questo dibattito se c'è
In qualche modo una connessione rispetto proprio la danno
Alle questioni democratiche poiché una domanda proprio più specifica se eventualmente
è stato così presa un po'in considerazione letto questo libro che s'intitola Mazzoni edito da chiare lettere al
Sintomo che dovrebbe essere il primo di una trilogia in qualche modo volevo chiedere un'opinione eventualmente su questa su questo libro grazie
Vediamo magari un altro se si vuole oppure procediamo a rispondere
No ok allora io rispondo limitatamente alla questione della Commissione Trilaterale del price of Democracy
è un testo di cui consiglio la lettura e molto importante per
Il rapporto diciamo tra governabilità e democrazia negli anni Settanta si sviluppa negli Stati Uniti un dibattito di cui il saggio di
Un geniale scienziato politico statunitense Samuel Huntington all'interno di questo testo è un cardine
Per cui si dice la democrazia non funziona più la democrazia non
Riesce a stare efficienza e governabilità quindi per la prima volta all'interno di di questo dibattito ci si interroga in senso lato sulla polarità tra governabilità e democrazia Huntington dice e per questo è rilevante
In chi comanda il mondo la domanda non deve essere semplicemente chi governa ma qualcuno governa nello risponde negli Stati Uniti di oggi in questa nostro contesto democratico
Polarizzato rischia di
Non governare nessuno perciò e questi sono i passaggi controversi dalla sua analisi ovvero quello che hanno
Quelli che hanno sviluppato
Maggiormente la critica delle teorie cospiratori è contemporanee anch'dice in modo esplicito che
In presenza di fermenti populiste la cura della democrazia
Non è sempre una maggiore democrazia e quindi la democrazia ah va limitata moderata dice che ci servono due punti programmatici il primo è che non tutti i campi dalla vita pubblica devono essere democratici
Insomma all'esempio
Dell'unico sita e dell'esercito che era uno all'ambito a cui apparteneva quello universitario l'esercito conobbe studiava con maggiore passione
Secondo dice la stessa efficacia del sistema democratico si poggia sulla pattizia di alcuni cittadini ovvero se tutti i lunedì se tutti vanno a votare il
La democrazia non può essere gestita a suo avviso quindi e il
Questo testo della Commissione tre la Terra le
è il classico esempio di un testo in cui in maniera con una provocazione
Intellettuale esplicita forte
Si pongono poi delle questioni che sono
Alcune di quelle che caratterizzano il dibattito con temporaneo tra élite popolo tra la democrazia governabilità per dire che non si inventa niente è che
Parte delle parole del del nostro di battito politico sono in fondo pezzi riciclati del
Di quella brillante analisi di Huntington nelle sue critiche nelle sue
E nei suoi e lo oggi
Germano solo
Cambiamo microfono molto molto
Molto brevemente avuto addirittura nove Mazza non esageriamo
Intanto è molto interessante che il questo frainteso Democracy se è stato scritto in un periodo
In cui le cose negli Stati Uniti ma che andassero benissimo stiamo parlando per legge gli anni del Watergate
Della più grande crisi politica recente della democrazia americana e quindi
Non è poi così tanto strano che
Sia stato posto un problema di questa natura nell'ambito
Della Commissione Trilaterale dico tra l'altro esiste anche un capitolo italiano che è basato a Milano nella sede dell'ISPI che io ho avuto modo di frequentare in un caso
Se posso dirvi che l'impressione che ne ho tratto perché essenzialmente platea di persone
Diciamo
Di una certa influenza che viene utilizzato per scambiare dei punti di vista
E al suo interno ne esistono veramente diedi forti nel giorno che partecipa io a questa iniziativa ricordo che l'argomento erano i rapporti tra NATO e Russia e la guerra di Libia
Stam stiamo parlando di fatti che risalgono al novembre del due mila e undici
E c'erano ospiti l'ammiraglio Di Paola che ancora per qualche giorno vestiva l'uniforme medita militare dall'altro lato come di scarsa ANTA Sergio Romano se le diedero francamente di di Santa
Di santa ragione
E per quanto riguarda poi la la massoneria e lo stesso discorso fondamentalmente c'è un gruppo di persone più o meno esteso
Che in termini molto Valtur molto alti condivide alcune finalità ma che soprattutto permette a persone di un certo livello di appoggiarsi eventualmente reciprocamente sto leggendo un un libro
Il cui
Autore principale Rosario Priore il quale mette in dubbio per esempio
Che la P due abbia mai avuto un progetto eversivo di una qualche sostanza nei confronti delle istituzioni italiane partendo
Dal fatto che al suo interno c'erano persone che la pensavano in un modo e nel modo esattamente contrario raccontava in particolare Priore per esempio come
Al suo interno ci fossero due persone dei servizi come Maletti e Micelli
Uno dei quali era filo araba e l'altro integralmente filo israeliano non si capiva in che modo questi due avrebbero mai potuto condizionare la politica estera italiana in una direzione in una direzione univoca e gli esempi potrebbero moltiplicarsi
Moltiplicarsi veramente a dismisura l'ultimo punto che raccolgo la la letteratura sul brigantaggio chiaro la narrativa unitaria descrive il brigantaggio come un essenzialmente un fenomeno di di malavita
Ma quello che sta emergendo e che in verità la storiografia meridionalista messo in evidenza
Già qualche tempo fa e ve lo dico da persona
Che non ha grande simpatia per la storia borbonica che in realtà
Del brigantaggio è stato una forma di guerra civile
Organizzata in larghissima misura da quadri dell'esercito del disciolto Regno delle due Sicilie contro compro i piemontesi si obiettivamente
Misero a ferro e fuoco grandi parti del Nuovo Regno d'Italia tra l'altro determinando delle
Delle ferite che
Il Regno non riuscì in alcun modo a sanare anche perché
Per non mettere in discussione degli equilibri sociali invece di scommettere per esempio sulla legislazione sociale sulla scolarizzazione universale i politici dell'Italia liberale decisero che l'Italia dovesse essere nazionalizzato attraverso la guerra
Con un risultato
Che fa la differenza tra la storia militare dell'Italia è quella della Germania
Che al momento dell'impatto della crisi maggiore quando gli angloamericani arrivano in Sicilia l'Italia si squaglia
Sì dei componenti tenta invece la Germania rimane compatta e coesa fino alla battaglia di Berlino in cui viene sostanzialmente distrutto lo Stato tedesco
Le insufficienze della politica hanno un riverbero anche sulla capacità degli stati di competere
E nel sistema internazionale per una posizione migliore
Le due cose
Allora una la questione della democrazia
Una democrazia
Intesa come sistema politico
Che consenta a tutti
Di essere soddisfatti
E secondo alcuni impossibile
Cioè questo economisti amaro che ha scritto freccia che ha scritto un
Un saggio che io ho provato studiare c'è troppa matematica capito niente dove
Il
Il
La finalità è quella di far vedere che non è possibile siano contenti
Quindi quando diciamo democrazia in realtà intendiamo ventiquattro mila cose diverse
C'è chi per democrazia intende la garanzia delle libertà personali che significa anche
Protezione della proprietà Cecchi per democrazia
Intende la democrazia popolare cioè l'avanzamento del già subalterno e quindi il termine
Vago ha molti significati in parole difficile polisemia ecco quindi direi che
La democrazia Bond bisognerebbe specificare quale tipo di democrazia se la democrazia e la preservazione della libertà personale che passa anche attraverso
La difesa della proprietà
Che però sarebbe da un punto di vista liberare anche la lotta contro i monopoli va bene ma qui si complica
Allora il discorso di questi della Trilaterale molto meno strambo
Di quanto non possa apparire e tutta una serie di cose genere complotto
Che sono emerse in Italia
Titolo AGP Morgan prima del referendum se vi ricordate la JP Morgan vuole influenzare la politica italiana perché vuole un sistema dove l'esecutivo sia più forte per fare l'interesse la finanza
Molto
E semmai il contrario
Cioè tu sei molto più debole nei confronti della finanza con un sistema di per proporzionale dove non prende mai una decisione non fai nulla
Della finanza ti prendo a schiaffi perché se il debole
Quindi si è mai
Posto
Ma vaglielo a spiegare perché veniva molto meglio
Coraggio e per questo
Le che veniva molto meglio con la JP Morgan chiedete chiamava Renzi diciamo Matteo mass e questo qui che tre ma non è così molto complessa
La questione della addirittura della P due
Che aveva questa idea di un esecutivo più forte da un complotto perché questa politica degli esecutivi forti come passata con Craxi passerà con Berlusconi passata coerenza
Ma non è un complotto e un modo di una proposta per risolvere i problemi dell'Italia c'è chi non la pensa così preferisce un sistema proporzionalisti co
E altrettanto lecita come posizione e quindi è una battaglia di idee non è un complotto è una battaglia di idee
Però più un Governo è forte più conti di un Paese sono in ordine meno la finanza
A potere vi faccio un esempio molto da comizio ma
Però certe volte nel comizio
C'è ed è la verità
Soprattutto da sinistra si dice la finanza volete demolire lo stato sociale
Porre impoverire
I poveri togliere che ne so l'attenzione la sanità eccetera eccetera eccetera
Perché perché c'è togliamo l'idea dei giochi a somma zero no la finanza guadagna
Se mia nonna non ha più un ospedale
Magari Garraffa alla finanza locale molto di più su mia non è ricca
Ma questa è un'altra discussione
Però dove voglio arrivare se fosse vero che ti punisce perché
Tua il troppo Stato sociale mi dovreste spiegare il livello
Degli eredi mento delle obbligazioni della Svezia
Piani per lo Stato sociale e che ha dei rendimenti obbligazionari come se fosse un Paese dove gli scontri Firmani per i super comunista
Quindi sono fesserie fesserie allo stato puro
Ma che cosa volete che gliene freghi la finanza della sanità
O delle pensioni se il Paese funzioni
Cioè non è
La finanza
Fa fare il nome un un un un organismo ideologico che gliene freghi
E comunque non ha base fattuale quando molti di più tra sinistra dicono la sua la finanza vuole distruggere lo stato sociale allora spiegatemi
Perché i rendimenti delle obbligazioni Svezia
Non sono al sette per cento ma sono addirittura negativi
Perché gliene frega se la Svezia funziona la finanza va benissimo
E finisce lì quindi il problema non è che ci stanno ricattato dal problema che se noi facessimo due o tre cose magari in passato ne avessimo fatto e altro cioè tipo questa storia del Meridione
Vorticoso
Grazie formazione apolidi
Sì ma fa una politica che senza allora
No attenzione la finanza diciamo così non ha una vera teoria politica lo so io ci ho lavorato per trent'anni allora fintanto che va bene il liberismo la finanza liberisti
Diciamo che ha delle opinioni politiche come posso dire garibaldine
Fintanto che il liberismo va bene la finanza liberista poi ci si accorge che
Un sistema dove non esiste alcun intervento statale
Rischia di avvitarsi sa la finanza diventa keynesiana
Convoco o con la finanza l'attenzione qui
Gara
Sia così ma
E così quegli la finanza non è che
E e liberista e a seconda delle politiche economiche la fango tagliare di più puntata
E quindi della finanza colleghi chiave complottista sbagliata primo perché non ha una teoria economica due perché se fosse vero la Svezia pagherebbe il Casinò bla bla bla
Quindi il problema è un altro perché tu del governare bene il tuo Paese che sono governi bene a finanza appuntamento
Grazie Giorgio vi ringrazio siamo ormai giunte
Alla fine dell'importo video appuntamento per le ore ventuno per alla conferenza depauperano o Longo con cui concludiamo questa lunga giornata del Festival di
C'è una serata un po'stramba questa per mia responsabilità è dedicata appunto al potere dell'amore che ciascuno degli amici e degli illustri ospiti presenti poi declinerà secondo le sue passioni le sue competenze
Alla mia destra
Umberto Galimberti
Non ha bisogno di particolari presentazioni filosofo sociologo commentatore di Repubblica
In collegamento
Skype
Da Roma Michela Murgia scrittrice saggista
L'ultimo romanzo suo che ho letto chirurgo a qualche cosa vedere ecco con le relazioni di potere
Purtroppo la professoressa Cantarella è stata vittima di un'aggressione di influenza e quindi
Ha letto
Il virus sono aggressivi
E
A me resta il dovere
E anche il diritto
Dispiegare naturalmente Laura Canale la mia sinistra che forse la conosco troppo e quindi me n'ero dimenticato
Laura canali
Artista cartografia di Limes affatto le carte
Per Limes dal mille novecentonovantatré quindi
Qualche
Esperienza in materia in Comune ce l'abbiamo
Dicevo a me tocca il diritto dovere di spiegare questo titolo
Lo potrei fare forse con un ricordo personale
Nel settembre del due mila otto mi trovavo in una Dacia sul Mar Nero in Russia
Ospite del
Presidente Putin insieme una
Quindicina ventina di analisti di vari Paesi occidentali erano passate poche settimane
Da quella che i media occidentali rappresentavano come l'aggressione russa alla Georgia e che poi si è ben capito che era esattamente il contrario sia pure con risultati fallimentari tanto che i russi hanno rischiato di arrivare fino a Tbilisi
E Putin
Sa si sedette lì a tavola e chiede la parola I vari
Signori e signore che cominciarono a criticare ad attaccarlo
A dire
Che la la Russia avrebbe pagato cara questa aggressione a come era possibile che avesse fatto una cosa del genere
E che questa cosa sarebbe mi ricordo un
Professoressa francese sarebbe costata molto alla Russia
Putin che aveva
Ascoltato in silenzio senza particolari Cenni improvvisamente ebbe uno scatto di ira
E disse costi
Ma io non faccio dei calcoli di questo genere quando in gioco la Russia io amo la Russia e quindi sono disposto a qualsiasi cosa
Detto da un pesce freddo come apparirebbe
Il capo della Russia un prototipo della spia russa di James Bond
Uno che probabilmente si potrebbe anche immaginare strangolare con le sue mani al nemico
Vedere questo scatto di passione incontrollata qualche cosa che mi sorprese molto ma poi capite evidentemente le apparenze non sono tutto
Credo che questo esempio sia semplicemente per dire che molto spesso
La geopolitica non è solamente
Fattori materiali non è solamente anche se contano moltissimo ovviamente fattore strutturale
Ma è fatta ovviamente da uomini e donne più uomini che donne in realtà
E questo fattore
Imponderabile non può non essere preso in considerazione perché molto della geopolitica è mosso anche da passioni da fattori imponderabili
Imponderabili mi scuserà il filosofo se entro nel suo campo surrettiziamente come il Tina mandi Epicuro
Cioè quella deviazione della caduta dell'animo dell'ATO votarla linea retta che improvvisamente con un piccolo scatto crea qualcosa di assolutamente imprevisto ecco le passioni
E e gli amori
Via Morigi se l'amore della patria
Può anche mio o di
Possono provocare conseguenze geopolitiche notevoli tra l'altro in questo
Numero di Limes Dario Fabbri ha scritto bellissimo articolo sulla sensibilità imperiale degli Stati Uniti ha usato questo termine nel titolo che mi è molto piaciuto la sensibilità imperiale
Io
Concluso il suo articolo
Che illustrava
Che cosa fosse che cosa sia
L'impero americano dal suo punto di vista
Scrivendo il prestigio connesso alla supremazia è sentimento sentimento superiore all'accrescimento sociale
Io mi sono permesso di titolare l'editoriale l'intero non è un affare in che senso
Come stato anche spiegato
Ridiscusso in questi giorni qui
L'approccio di Trump
Alla potenza cioè un approccio di tipo commerciale mercanti lista
Dai ricevi scambia
Batte il pugno sul tavolo per fare un affare è un approccio profondamente anti imperiale l'intero richiede un senso della missione gli americani
Questo senso della missione ce l'hanno possiamo dire dalla nascita
Tanto più vengano
Quello che abbiamo discusso questa mattina cioè il potere di Dio che avrebbe scelto sulla terra questo
Continente lasciato intonso per secoli e poi affidato a un popolo che avrebbe avuto la missione di farne un
Diceva il presidente Wilson anzi Celtic Como numerosa una comunità non induista
Presumendo che i propri valori fossero per definizione universali
Quindi le passioni che tengono insieme le comunità
Attraverso lavori dissi l'amore della patria hanno una capacità di
Effettuo
Sulla geopolitica
E hanno quindi
La capacità di aiutarci anche a capire come funzionano
I ragionamenti come funzionano le rappresentazioni geopolitiche questo punto credo che le se lauree pronta se pronta Laura
Se il lavoro è pronta potrei
Chiedere all'aura canali
Ti illustrarci come lei
Dal punto di vista di chi cartografate la geopolitica su Limes vede questo tema regolare
Buonasera a tutti grazie di essere qui
Per me il punto di vista molto diverso rispetto dagli autori di Limes tra gli autori sono un po'il mio punto di riferimento
Per me quando di segnale ma per il GMES è come guardare in faccia il mondo guardare un po'dritto negli occhi perché lavoro con la geografia che è il mio punto di partenza
A e io notiamo che il nastro trasportatore mi sento come di posizionarli sopra all'Atlante scegliere le aree del mondo che riguardano
Il numero di dimessi in corso e cominciare a riempire questa geografia che per me verso l'una base di partenza
Riempire la con tutti i segni parole simboli e colori necessari perseguire un articolo di un autore
Le mappe di diverso normalmente appunto sono un corredo di una di un articolo
E amo dire insomma che devono essere due cose che vanno parallele insieme le parole nutrono la mappa e la mappa spiega le parole da quando abbiamo diciamo che il un settore web piuttosto sviluppato
Sto cercando di inserire più parole nelle mappe perché in modo che siano autonome che possono viaggiare nel web i diritti siano comprensibili anche se svincolate dal testo
Le parole hanno anche un'altra funzione che per me molto molto creativa perché guardare tante immagini come oggi siamo sottoposti alcuni interrati sono tantissimi video tantissimi immagini abbiamo siamo bombardati di immagini in qualche modo
Invece le parole rimangono assolutamente evocative
Io leggo un testo spezzo già nella mia mente si formano abbinamenti di colori di simboli
Soprattutto disegni si Mitrotta tratti che mi servono per unire un Paese all'altro per formare diciamo un ponte comprensibile
Per fare questo lavoro
Diciamo che bisogna anche
Rimanere lucidi e non ne inserire dentro il disegno e la tentazione certe volte forte non inserite in un disegno
Delle sensazioni o delle impressioni che naturalmente mi mi vengono alla mente quando quando lavoro
Per questo motivo diciamo ARPA ho creato un altro aspetto un altro tipo di mappe che noi chiamiamo già un po'etiche
Si sono sono mappe è un pazzo vincolate dal dal ragionamento geopolitico anzi totalmente svincolate perché all'origine con la Corte con la polizia
La prima motivazione per la quale mi sono mossa in questa direzione un po'più artistica e perché
Io sentivo il bisogno vedendo questo mondo continuo movimento così
Perché il PIL le mie ma persino come un frammento di tempo nel senso che io fotografo un disegno una situazione di un momento ma soprattutto in quando ci sono scenari di guerra succede che dopo un giorno due
La situazione è cambiata quindi bisogna prenderle così sono frazioni di tempo
Cerco anche di un'affezionata mi troppo perché tante volte ci vogliono dei giorni per raggiungere un buon equilibrio è un un buon lavoro
Per cui ho avuto bisogno sentito l'esigenza di ci chiede ricercare come una stella polare terrestre c'è un punto fermo tutto questo vortice diciamo di cambiamenti sia della terra che del sottosuolo quando lavoriamo spesso metterne in evidenza anche l'aspetto minerario che può
Cham abbinarsi a decisioni politiche o a migrazioni smuove tantissimo le persone sul crosta terrestre quindi continuo movimento io mi è venuto questo desiderio di copie di gettare un ancora
E avere una una fune lunga per poter viaggiare però anche ritornare alla base
Non so dal mio punto di vista l'ho trovato attraverso la Polizia perché lignaggio precisano nate con un poeta del Novecento che si chiama Paluzzi Dell'Anna che è uscito dal dall'Olocausto ha perso la famiglia nell'Olocausto
E un grandissimo poeta molto emozionante che nel suo lavoro di traduzione ha tirato fuori delle poesie garanzia rompo perse nella storia di
Un poeta Russo che si chiama così per mandare spam il quale era contemporaneo all'altra poetessa perquisito arrivata per Popper per gravi a questi personaggi che si chiama Marinazzo i tagli Eva
Questa donna dei primi del Novecento personaggio notevole perché lei
Diceva io possa mare appassionatamente sono lo stesso
Sarò Mata appassionatamente e al Sudan descrive i sentimenti con queste parole
C'è da leader la lirica pura vive di sentimenti i sentimenti sono sempre uguali a se stessi non hanno evoluzione come non hanno una logica ci sono stati giudicati dentro il petto come fiamme di una torcia fin dalla nascita
Allora queste parole mi hanno acceso una lampadina dentro perché
Ho pensato che allora a questo punto fermo ce l'abbiamo tutti quanti ce l'hanno gli esseri umani dentro e sono questo nodo di sentimenti naturalmente l'amore il sentimento principe
E misero ho potuto studiare anche dell'il piccolo testo insieme
Dal tasso di Apuleio Amore e Psiche
Dove si dice il poeta greco antico il poeta greco antico Esiodo risalente al periodo tra la fine dell'ottavo l'inizio del settimo secolo avanti Cristo descrive l'amore con queste parole
Il più antico principio cosmico e forza di coesione della natura contemporaneo del caos originario della terra e del tartaro il tartaro sarebbe inteso come il sottosuolo e anche la forza
Lato oscuro un qualche modo
E e quindi diciamo questi queste due questioni concetti abbinati insieme al mi hanno fatto pensare acquistati
A questa questo disegno che voi vedete estesi posso anche nella mostra che si chiama la farfalla di roccia
Dico il professore filosofo mi ha scritto un testo sono molto felice abbozzata per questo
E io diciamo scelto di chiamare un punto iniziale di un percorso che si snoda attraverso questa mappa Potter reste perché io l'ho disegnata vent'scegliendo una catena montuosa africana etiope
E che aveva un po'questa questa forma io l'ho scelta per la forma per lavorando disegnando mi sono resa conto quando l'affinità che sembrava una farfalla ventotto un po'in divenire queste un lavoro che lascio
Così in modo libero e
Il punto iniziale passi ci sta un percorso a destra un percorso a sinistra si chiama spinta primordiale della terra proprio per me lo ha scelto come sinonimo di amore lor lo storno scelto io e per me è sinonimo di amore perché questa forza
Che viene dal profondo sia di noi che anche della terra e ci conduce in un percorso
Questo uno spunto naturalmente da una mia interpretazione un po'dell'amore di coppia e c'è
Un percorso che si sviluppa meno con questi colori un po'forti più cupi
Che e diciamo inizia con la seconda tappa sarebbero le aspettative perché io le considero falso
Inganno nel senso quando si nasce una Moreno già nell'altro rappresenta una porta attraverso la quale andare verso un altro un altro mondo un'altra atmosfera un altre persone è un altro lavoro conoscere un altro
Aspetto della vita
Però tante volte e proprio la cosa che poi ci fa più litigare ci falde rimanere male o deludere per cui
Probabilmente se noi fossimo più liberi dalla sensazione di di aspettarci qualcosa invece di
Aspettarci qualcosa di vedere cosa ci può offrire questa persona pezzo che potrebbe essere un punto di partenza più
Giusto
Poi
Dopo vi lascio deliberato interpretazione di lande la mossa perché non voglio scendere nel dettaglio di tutti i sentimenti però diciamo un percorso e dedicato uno sviluppo armonico
Delle della personalità in una in un all'interno di una coppia e l'altro invece un delle persone che salvezza ma che però odio perché oggettivamente
Si sta insieme anche per odio e che quindi non si può arrivare un piano di sviluppo della personalità di tutti i membri della famiglia coinvolta in questo tipo di relazione
I colori sono un altro elemento molto molto importante per il mio lavoro e sono anche un elemento che veicolari sentimenti
Ho studiato molto il CRA il colore perché e anche il senso di responsabilità per le mappe di linea S perché con il colore si portano appunto come dicevo vincolare le sensazioni sin Chimenti per cui usare un nero un rosso per certo tipo di nazioni si possa subito dare la sensazione o di allarme o di
Fest di
Di terrorismo di di guerra oggi io oppure dare un'interpretazione troppo pacifica se si sostanzi usa sempre l'azzurro presenta siamo abituati a ben per gli Stati Uniti collocati sempre di azzurro e magari altri Paesi più di o la più scure e già questo è un modo per manipolare un'immagine
E tante volte mi capita anche di vedere altre mappe che sono un po'grintosa dice un pub non non parlo diciamo no notato una volta una mappa che era secondo me proprio l'immagine terrificante di quando uscì INPS e il il virus sono
Cinese della come si chiama la diaria
Allora hanno preso un mondo e l'hanno cominciato a colorare di rosso gradualmente spostando c'è un fine settimana sarà qui fine settimana qui fa sì che altre settimane tutto il mondo rosso
Tutto quello per me è terrorismo nel senso che non è così non sarà così ci sarà anche tra gli anticorpi per resistere è uno strano influenza come un'altra azione si usa molto diciamo questa tecnica anche fare paura come dicevamo oggi il nel panel precedente si parla molto della paura
Coppe veicolo per attirare le persone del all'informazione eccetera quindi
C'è tutto un discorso molto ampio oppure un altro elemento che mi ha veramente colpito in questi anni è che proprio noi diciamo la nostra
Del mondo occidentale diciamo ci sarà un certo punto abbiamo Perbellini nato una grossa gamma di colori
E basta guardare i film o l'arte contemporanea e di non parliamo dei videogiochi dove praticamente tutto il verde e l'azzurro sono dei colori sovente spariti oppure se ci sono sono leggermente mischiati a un po'di una piccola percentuale di nero una piccola percentuale di nero in colore come il giallo incolore come celeste lo rende assolutamente inguardabile
Dovete pensare che in un disegno una zona blu rappresenta un riposo con lo sguardo si possano il blu e
Come si va in profondità si rilassa e lo stesso succede per il verde per cui eliminando questa tutta questa serie di colori sta Santo intenzione cioè lo spettatore rimane sempre come inattesa
Ne videogiochi è una tecnica naturalmente questa
E questa o e questo fatto l'ha capito benissimo lo Stato islamico che ne siamo stati capaci di dire che sono medievali texano Rozzi che sono invece nel loro anzi sono agganciati benissimo questo marketing e creato in Occidente
Si sono annusato
Hanno usato quelle immagini e quindi eravamo abituati a vedere che i nostri figli abituati a vedere e le hanno utilizzate per attirare l'attenzione creando anche un una falsa utopia perché lo Stato islamico si è proposto anche
Per i giovani in qualche modo come come un'utopia un posto dove si stava creando qualcosa per cui i nostri ragazzi che sono vivono in questa società nostra un po'stanca un po'
Ammorbidita anche da una serie di colori io richiamo soft è un po'estenuanti nove vedete l'arte contemporanea tutti vestiti rigetti beh Cellino Cellino asticelle righette Ancona cosa che mi
Proprio mi mi fa venire
Mi ribolle un po'il sangue perché non c'è creatività in molti di quei lavori sono lavori che tra lo si può neanche dire che se non proprio brutti perché sono proprio privi di personalità quindi non si può dire che sono brutti né che sono belli sono così
Restando possano andare bene ma anche un po'ovunque
E invece se pensate nel passato otto ma aspetta del e i musei Vaticani come sono dentro il Vaticano come arredato con tutti questi tendaggi colorati Gelsia Sava di più
Certo ci si espone anche delle critiche quando si osa però forse comunichiamo anche un po'di energia comunichiamo delle idee possiamo comunicare un po'più di un po'più di di cose
Quindi per ritornare allo Stato islamico loro hanno usato in nero che ha un non colore perché in natura l'unica cosa veramente nera il carbone la natura non produce niente di nero tranne il carbone
Poi è anche un non colore che
E come avere un muro davanti crea proprio una chiusura un è il colore del lutto è il colore è un non colore è un nasca una sconfitta
In qualche modo per loro lo hanno usato per fare paura così quelle vedendo questi uomini vestiti di nero che scorrazzano nel deserto chiaramente ti ti viene voglia di scappare dall'altra parte
Invece
Lo Stato islamico il Medioriente l'Africa Micossi i posti del mondo dove c'è un territorio molto arido e molto desertico i colori hanno sempre avuto una funzione la funzione importante ho sbagliato
Hanno avuto sempre una funzione importante che è quella
Di interrompere questo paesaggio sempre di di un colore troppo tenue e quindi ISI nel Paesi poveri hanno affidato alla Biglia tutto come vedete questo foto scattate recentissimamente nel Mali nel nord del Mali davanti la De Giorgio con l'osso collaboratore di Limes
E Luca Vestone con fotografia con la seguente loro vivono in Mali e sono andati nel nord anche atti Mock tu a fare un giro hanno un po'
Mondo montato queste fotografie che ho ritenuto adatte
A questo discorso quindi le persone si vestono colorate e cercano di arredare le loro case colorate per compensare questa o cisterne interno come che l'esterno e troppo cioè l'occhio non è donne
Non può non vedere il colore è una necessità
è una necessità infatti uno di quei libri che riferimento che latita e dei colori di diete dice così
Agli omini il colore donna in genere grande diletto l'occhio ne ha bisogno come ha bisogno della luce si ricordi il sollievo che si trova quando in una giornata di foschia il sole splende su qualche tratto di paesaggio rendendone visibili così colori
Allora mi sono chiesta ma
Si queste persone che vivono so nello Stato islamico sono così
Senza musica salsa colore tutti vestiti di nero bandiere nere tutto bruciato tutto arido
Come possano fare a e a ASS diciamo a sopravvivere a questo
Ho pensato che forse l'Energia dei sentimenti trasmessa attraverso i colori a un certo punto ci sarà una ribellione di queste persone come questa foto che ha come se ho questa donna ve la ricordate probabilmente tutti quando è stato liberato il suo villaggio lei ha calato giù il niqab finalmente si è accesa la sigaretta e questa è un'naturalmente un segno nobili di di vittoria di ribellione ecco io mi volevo ricollegare all'imponderabile in questo senso cioè
La definizione anche di folle di pondera bile molto poetica non di motivi di fatti la cui natura identità sfugga dal calcolo a una precisa valutazione indette Mina abbini imprevedibile già quando c'è quell'esplosione energetico energetica dovuta all'insofferenza o le essere oppressi uscirà fuori finalmente
Da questo pressione ecco che
Le persone passiva che accoppia riconquistare la loro creatività e la loro vitalità
Ecco queste Tiribocchi tu e una torre
Della città di tubi di Timuc tutelando distrutte tutte una signora
Ecco Pezzana moschea che stava Chirac sa una moschea suscita mi sembra del mille ottocentottantotto
Come vedete anche nel Medioriente c'è usavano i colori mosaici vetri colorati se era proprio per entrare dentro un mondo colorate che
Colorato che fuori non poteva offrire il paesaggio
Cioè questi all'interno della stessa Mosca sono foto del National Geographic
Questa invece la cupola della roccia questa è la più antica credo risale al seicentonovantuno dopo Cristo credo che se la mosca pianti cava esistente al mondo
Con questi mosaici bizantini meravigliosi
Ecco la potenza del colore vedete già fuori questo nel caso in cui qui è tutto costruito Praz ma le case e già come l'ambiente circa copre le arido in qualche modo
Io diciamo fatto una connessione di tutto questo per spiegare innanzitutto come riesco
A rimanere pragmatica quando faccio il martedì dinastica fondamentale per fondamentale per rimanere credibile anche perché
Non è che si sono i segni che io faccio perché Zullo per bellezza ossia tutti quei colori hanno un senso e tutte le parole che accompagnano le mappe al non senso
E ed è un lavoro diciamo anche di gruppo che facciamo faccio con la redazione e loro mi procurando insomma il materiale perché chiaramente facendo venti mappe più o meno al mese non potrei mettermi a fare ricerca e comunque in qualche modo la faccio però insomma confronto contabili dossier le fonti sono corrette ci vuole anche un certo intuito in questo lavoro
Ma soprattutto perché mi Sermig mi piacerebbe insomma metteremo
In evidenza anche un un aspetto in cui la storia l'imponderabile i sentimenti e i colori in qualche modo si incrociano
E ho scelto un pezzettino di un film che adesso vi faremo vedere che di Ferzan Ozpetek la finestra di fronte sono quattro minuti e mezzo mi perdonerete ma è proprio un sunto perfetto
Dove il personaggio principale Simone che è un uomo anziano ha perso lucidità e era un giovane fornaio che viene quando nella conoscenza del fatto che e tedeschi stanno per rastrellare il ghetto di Roma
In pochi secondi degli ARDIS deve scegliere se avvisare una larga parte del diciamo del della popolazione del ghetto oppure correre dal suo amore
In quel momento in cui in quei pochi secondi lo sceglie di avvisare di prezzo più persone possibili ma perché anche
Diciamo Luigi era nell'angoscia di quel momento non sanno non decide decide di avvisare più gente possibile invece sbaglia Assisi sacrificare il suo grande amore per partire perché Luis volevano riscatto sociale
Dalla sua
Dal suo gruppo di di appartenenza non ce ne volevano accettazione dalla sorgente che a causa della sua omosessualità
E questa best lavano sempre macinato ma scopre in vecchiaia scopre nel corso della sua vita da quel giorno in avanti perché il sapore viene portato via non lo rivedrà mai più scopre che pazienza Morella servita si ammala
In qualche modo si ammala e rimpiangerà per sempre questa decisione serie possono far vedere
Che
è sicuro
Però vista dalla
Poco il ruolo di
Tutto
Sì sono utili ma
Fra l'altro ci accorgeremo che risulta
Quindi
Ma
Così
Offensivo se sussista
Allora io
Naturalmente
Ho ascoltato molte persone
Le stesse persone
Che non credevano sentimenti
Non accetta
Sia professionale
Se il personale
Ha perso
Ero di fronte a una visione
Capisce
Noi invece ricorrere
Dal signor
Ho scelto di andare in una logica
Dovremo dimostrare di essere io vedo
Soltanto
Sarebbe stato riesca
Non se ne esce
Bene
Fidarsi nessun
Ordine cinque simulatore onesti
Ma non sono
Essersi
Confrontarsi
Inascoltate coordinatrice lontano possibile non c'è un momento
Saranno da un minuto all'altro
Sicuro
A
Quindi fare
Teste allora sono oggi
Si intreccia e
Vi hanno aderito all'invito allora approvata
Inoltre
Perché io ho sentito tutti quelli riconosce
Giovanni
Privatistico totale
Non sarà una sfida
Ci siamo nel succedendo
Posso
Invece
Pongo conosce
O ancora
A
Non lo si accontenta eccetera
Ultimo periodo non
Segnali
Gli alloggi
Sì
Questa questa serata Cupido ci sta lanciando una serie di frecce intralciare il programma Man Ray sopravvivere molti a questo
Ridiscendere non devi pretendere di vivere lei deve gialle deve pretendere un mondo migliore dove vivere comunque ammette piaceva questa commistione diciamo di storia anche un grande come la seconda guerra mondiale e questa vita che questa storia enorme che cade dentro una coppia una coppia omosessuale
Che cerca di proteggersi lui dice di chiamarsi Simone ma realtà lui decide di chiamarsi Simone dal momento in cui non vede più il suo compagno
E per farlo vivere
E continuare a vivere lui rinuncia al suo nome vive con il nome del del compagno quindi questa era diciamo l'esempio che volevo che volevo portare e passerei la parola al professore
Grazie la
Grazie Laura
Prima di
Passare al professor Galimberti se c'è come spero Michela Murgia in collegamento
Dissente lì ci sono altri interventi
A grazie allora abbiamo il piacere
è un piacere
Grandissimo di avere Michela Murgia
Io ricordo con
Grande piacere i suoi libri almeno quelli che sono riuscito a leggere Aqaba dorato in merito
Chirurghi dove il tema della relazione
Di potere nell'amore piuttosto centrale direi ma come dicevo in questo ambito dentro potere dell'amore poi ognuno
Può dare le sue declinazioni Laura ci ha dato una declinazione
Entrata sulle mappe sul colore chiedo a Michela di darci il suo punto di vista intanto la ringrazio ancora prego Michela
Vi ringrazio
Poco comunicazione
Certamente
Sistemi
Oggi mi
Foto
Può
No forse conviene riprovare un attimo il collegamento perché non non si sente bene
Quindi forse
La cosa migliore
Ci sia il professor Garimberti a prendere la parola e poi
Proviamo a riprendere la linea con Fanna Michela Murgia
Buonasera
Allora questa sera avete imparato la lezione formidabile della importanza radicale del colore e della sua simbolica non nel senso che simbolismo artistico ma nel senso di quella riempiva significati
I sospettati io stesso non vale mai
Ipotizzato che si potesse a designare dei confini età di una caratterizzazione attraversa la colorazione
Ecco sequestra
Cosa è stata recepita siamo entrati già in una dimensione molto importante per capire che cos'è l'amore
Che è una dimensione simbolica d'ora la parola simbolo si intende ciò che sottostà all'ordine della ragione
E l'amore si inserisce in questa dimensione che razionale non è
Dice Platone il bene più grande ci vengono dalla follia naturalmente adatta per dono divino
E ancora
La follia dal dio proveniente assai più bella dell'umana ragione
E la follia più grande delle quattro che lui elenca e la politica d'amore tappe erotica
Ora queste cose dette da chiunque
Non avrebbero un gran senso materno da Platone che ha fondato la ragione in Occidente
Tanto che noi pensiamo e parliamo come Platone cioè segnato apparve a pensare a parlare
Pensiamo parliamo secondo il principio di non contraddizione
Per cui la penna e la penna e non altro
Secondo il principio di causalità
Che ci consenta di stabilire delle relazioni tra cause terzetto
Scongiurando l'angoscia dall'imprevedibile
Perché se conosco la causa quando arriva l'effetto non mi spavento
Ecco
Se proponesse Platone c'è segnato questa cosa se è stato il vero fondatore dalla ragione in Occidente come fa a dirci che il bene più grande ci vengono la follia
La quale il T.A.R. Ballerin Tammaro Semmah Tosca che oltrepassa persino le cose matematiche la nazionalità matematica ce lo dice Platone ce lo dice uno chiunque lo qualunque
E così e poi assume l'amore come la radice della follia come il fondamento della follia
A servizio del più gli amanti che passano la Vitti insieme cosa vogliono l'uno dall'altro
Non è certo per
Piacerà dei sensi che ritengo di dover passare così tanto tempo insieme
è allora è evidente che hanno cose da dire che non riescono a dire ecco qui Colasio del linguaggio il collasso dalla ragione
E perciò parlano in modo enigmatico è buio
E più sono istituisce una correlazione secca
Tra amore follia
Per capire la quale dobbiamo liberare la mente dal reato dalle figure molto carine molto simpatiche che romanticismo diffuso intorno all'amore che servono più che altro per scrivere romanzi ma che non intercetta nulla senza dall'amore
Perché l'amore
Proprio perché è connessa alla follia
Di questi linguaggio popolare se n'è accorto subito qualche volta anche nelle
Condizione della quotidianità si diciamo ragazzo guarda è quella ragazza parte non va bene ci si sente rispondere
Sì è vero non lo so ma non posso farci niente ecco qui la potenza dell'amore perché quello che si radica nella dimensione folle che è in ciascuno di noi
La ragione ha un potere veramente insignificante
So che guarda caso non va bene però che cosa posso farci niente ecco
E sarebbe interessante se le donne
Quanti cominciassero a capire che è il significhi e c'è una dimensione violento nelle sue GIMEMA moroso
Che è la dimensione del razionale allo stato puro incominciassero a prendere atto che per la dimensione una dimensione potente che nessuna ragionevolezza può contenere
Ma veniamo a noi quanto scatta la morte a scuola su un podio
Quando scatta la mora vuole scatta
Quando
Ce lo descrive Platone del simposio con molta chiarezza
Facendo parlare sottratte quando
Viene pensato non come relazione tra me che tenga
Come si è soliti pensare io ti amo
Verrebbe capire chi è questo io
Io ti diamo
Io di solito la parte nazionale per le quindici con le chiamano io i filosofi chiamo ragione
Alta non è proprio lì io quello che arma
Al massimo livello grado di fare degli amori per interesse si vuole uscire di casa si vede una bella opportunità finanziaria ecco questi sono gli amori che Dio concepisce ma io ti amo la cosa difficile da capire
E che io chiamo vuol dire una cosa di questo tipo io amo colui o colei che ha intercettato alla mia follia
Cioè nella parte sottostante alla mia ragione di cui io sono un po'particolarmente affascinato chiunque di noi che è interessato a se stesso e affascinato dalla sua follia
Dal punto di vista razionale non siamo tutti uguali
Perché la ragione che cos'è nient'altro che un sistema di regole grazie alle quale ci intendiamo
Sistema di regole che Platone ben organizzato secondo principi della contraddizione per cui il bicchiere bicchiere non altro
è vero no non è vero è utile è utilissimo
Perché è utile
Perché il bicchiere è il bicchiere non altro
Ma perché per esempio i bambini che non sono ancora arrivati a metà tra ragione quando prenderà in mano un bicchiere saltiamo addosso per toglierlo dalle mani perché lui lo può usare usare anche peraltro ecco qui la follia
Ho posare che quell'altro e a quel punto il bicchiere non è più il contenitore perbene ma può diventare
Può diventare anche un'arma impropria
Tutte le cose sono polivalenti
La follia viabilità non la ragione ha ragione un tentativo disperato di contenere il significato delle cose in modo determinato dell'uso e facilitare la comunicazione per cui se ti chiedo darle un bicchiere non mi dai un'altra cosa
E i bambini che non sono ancora arrivate le darà ragione si trovano nella condizione di utilizzare le cose secondo tutta la loro disponibilità
Questa follia e noi non riconosciamo nel poeti perché e poiché sono poeti perché Smarra generano dall'ordine la ragione quando leopardi dice di Rimini che fai tu l'una in centro
Dal punto di vista razionale sappiamo benissimo cosa fare un inceppa gira intorno alla terra e forse non è neanche il caso di chiedergli ed ha ragione
Ma cosa succede perché poetica questa espressione perché per me un partito alone la luna mai anche qualcos'altro che usciamo dall'ordine nazionale
Usciamo dall'ordine nazionale crediamo che la situazione ambivalente che in qualche modo inquiete
Perché i passi ci fanno paura perché in qui eterno col significato però rassegnava le cose
Perché i bambini hanno bisogno T uno sguardo attento i loro comportamenti perché inquieto era modo con cui maneggiano le cose
E per ultimo
Per convincerci alla fin fine che alla base dire stessi c'è
Un sottofondo di follia che non riusciamo a governare è sufficiente che quando si va a letto la coscienza si addormenta
Che
Che incominciamo a sognare e i sogni prima di diventare
Un bel terreno di interpretazione psicanalitica innanzitutto il teatro della follia
Nel sogno non funziona precipitano in contraddizione
Io sono spettatore del sogno ma contemporaneamente sono anche l'attore del sogno talvolta sono maschi ma magari sono anche identificato in una figura femminile talvolta sono colto ma insieme sono bambino
Saltano le categorie dallo spazio del tempo un sogno incominciano io Orte finisce all'impero romano
La pazzia
E la controprova che noi facciamo queste nazioni di follia
Notturna è che al mattino quando ci alziamo non siamo proprio mentre padroni dalla nostra condizione ragionevole
Al punto che la prima mezz'ora della giornata noi la passiamo in modo molto rituale facendo le stesse cose tutti i giorni perché dobbiamo riguadagnare la coscienza
Tant'è che gli obiettivi cioè che
La coscienza e che in tedesco si dice vetustà design essere crescenti diverrebbe cambiare questa parola e direbbe gusti terra terra diventare coscienti giorno dopo giorno
Fin quando la coscienza che la ragione o il nostro io riesce a fare la barba alla follia sottostante siamo ragionevoli ci produciamo nella ragionevolezza quando in una condizione al plurale non siamo in mezzo agli altri
E provare incomincia con tre persone che c'è una popolazione
La follia invece fa le sue comparse presente nel suo nell'occhio dell'Arena quando procediamo con le nostre associazioni e le nostre fantasie cinque anni chiamo
E l'incanto a mente qualcosa di inquietante perché gli astanti c'è vengano subito a svegliare dall'incanto amento come se la condizione fosse inquietante
Oppure in quello che i greci
Anche linguisticamente disponevo lettera il duale
Per cui dirette
Possiamo mettere a tema la nostra fortuna
Allora quando tu intercetta la mia follia
Io sono già messo a nudo e anche più visoni spoglia sono già messo a nudo
E se io intercetta la tua follia nasce
L'amore
L'amore
Non nasce attraverso ragionamenti attraverso procedure coscienze ali attraverso procedure razionali la non more nasce con intercettazione del rispettive follia
Per cui l'amore è un rapporto fra me e la mia follia aggraziate
E di terzo follia grazie a me
Ma attenzione perché ho bisogno di ter perché io non posso scendere da sopra la media follia perché la follia molto più potente dalla mia razionalità posso scendere non è mica detto che ne scale
E allora bisogna essere accompagnato da uno di cui mi fido
Anche Dante per andare all'inferno si fa accompagnare non è che può andare nell'abisso
D'altra parte del mondo da solo
Ovviamente
Per essere garantito di poterne uscire
E in ogni storia d'amore il nostro io subisce una trasformazione radicale
Per cui il tutto nel fare l'amore che finiscano bagno finiscano male come dice bene Socrate sono generati IVA e generano un mio diverso rispetto a quello che è entrato nella storia d'amore quello che ne esce non è più lo stesso
Non è più lo stesso
Viene rigenerato l'amore maieutico non per nel non perché fa figli e c'erano attivano perché fa figli vanno innanzitutto perché
Ti generale TIR rigenerato
E allora per quello che abbiamo finora abbiamo chiamato pulirlo potranno chiamare anche simbolica che non è solo una frase concentrati individui ma anche una faccenda di poco
E che si basa su fondamenti irrazionale
L'identità di un popolo
L'appartenenza
Ora l'identità l'appartenenza non sono figure razionali
Se no noi lombardo-veneto faremo fatica a diventare leghisti se l'identità e l'appartenenza non fosse fossero figura nazionali
Proprio perché non sono nazionali pentita appartenenza sono così radicati e profondi e sulla profondità di queste due categorie che sono strutturale per la
Per la
Configurazione del nostro essere il discorso e diciamolo piano nazionale quindi folle
Io comprendo i popoli alla sola condizione di catturare la loro simbolica sottesa
Che non è la loro parte razionale
Ed è ciò per cui ci si ammassa
E di ciò per cui si fanno le guerre
Non lo si fa su base nazionale su base nazionale se fanno gli accordi si fanno i contratti si fanno i compromessi si fanno tutte quelle forme
Di cui pratica la diplomazia la guerra e lo scatenamento dalle simbolica scatenamento della follia la guerra sacre
Il sacro una dimensione dove tutte le cose si confondono dove Benedetto è uguale al maledetto Santo qua la faccio io leggo
Fa riferimento a potenze che gli uomini hanno avvertono come superiori a loro
Dalle quali si sono un certo giorno sganciati grazie alla ragione da cui nel senso di cui ne sentano la frazione al tempo stesso si difendono i greci e queste cosa avevano capito e quando offrivano altri beni
I sacrifici non li ostruivano per ottenere le Grassi ma per tenerli lontani
Perché il Dio era raffigurato come colui che non ha identità non tiene precipitano contraddizione non funziona in termini razionali
Di onesto che entrate dettaglio lo sconquasso dalla città cale Palazzo Roma reale sovrano non muore delle donne
Vanno sul monte citate oggi tanto il tiro sui vecchi si comporta da bambini e il disastro il coro chiede a un certo punto ma non si può allontanare il video
E dopo un po'si risponde no nessuno può allontanare il Dio
Bisogna attendere che se ne va fatta solo quando Dioniso abbandona la città
Torno all'ordine
Pensate che nel Novecento ancora novecento gli psichiatri che ti mettevano i passi del manicomio perché ritenevano che potessero funzionale alla società
Prima della loro firma anteponevano ottici devo concedente esempio concede di disabilitare lamenta di questo uomo questo poi cominciare a ragionare di nuovo
I temi erano visti come luogo della follia perché zero ste cose zero se il capo dell'idea di ma anche fulminante tuono neanche Torre tutte le cose
E anche qui io giudaicocristiane onnipotente può fare tutto il contrario di tutto
Allora dobbiamo tener presente che la dimensione religiosa che ha è questo abisso di razionalità
E il sacro e questo luogo della
Confluenza degli opposti sacro la parola intero perché vuol dire separato stai attento non avvicinarti proprio in questo scenario
Ecco se tutto questo ciò che sacro allude significa capite anche i sacerdoti che sono il conduttore del sacro i quali tengono un piede di qua e un piede di là possono mediare tra la dimensione sette
Sacrale la detenzione
No sacrale è capire se la sacrale la dimensione dalla follia che antropologicamente l'antecedente dalla vicenda umana
E psicologicamente è la condizione della follia che noi conosciamo data perdono divina
Ora la simbolica la simbolica dei popoli questo sottosuolo folle che però dà identità e appartenenza e questo sottosuoli irrazionale che non è né di aprile in termini che facciamo
E qui poi accedere solo attraverso quella dimensione
L'unica che ha cessato dimesse nazionale che è vero chicca
Amore non è solamente un sentimento oppure è un sentimento alla sola condizione che non riconosciamo sentimento la capacità di comprensione molto più accorta di quanto non sia la comprensione razionale
Perché è una madre capisci bisogno di un bambino neonato che non parla perché lo amo
Perché il
I due innamorati quando parlano capiscono lo spessore delle loro parole fin dove arriva quando lo spessore del loro parole Edion insignificanza tutto sommato elementare per altri
Quando uno dice io chiamo ha finito di parlare dal punto di vista razionale ma per gli innamorati e non basta bisogna arrivare al fondo di quel che significa veramente cioè questo fondo simbolico forme
Allora se lo capiamo le simboliche dei popoli con questi popoli e non possiamo avere relazioni
Faccio un esempio
Se noi pensiamo non so a quale era la simbolica dei greci una dimensione tragica
Perché perché Roma mortali
La vari tutte le cose
E questa è una grande persuasione del del greco antico
Pur avendo parole che dicono uomo anthropos Carnevali greci antichi all'epoca di prospettive io mi ero uso una parola ho proposto per colui che ha destinato a morire
All'epoca di Prost Tonezza netto Zanotto stile mortale
Ed è così profonda cosa simboliche ante quando San Paolo per esempio vada a parare o pago a dire che dopo la risoluzione di Cristo
I cristiani risorgerà hanno gli otto niente lo Quartullo legge trovate degli apposto il capitolo quattordici oppure virgolette
Lo guardano dicano Bari insomma questa cosa se la viene a raccontare un'altra volta testuale
E questo non per prenderlo in giro perché per non è incomprensibile che voi nuovi una vita al di là dalla dalla vita terrena queste la simbolica greca
Che naturalmente ha perso la partita storicamente perché è subentrata la simboli per cristiana
Che invece lo simbolico ottimistica grandiosa potente anzi sono convinto che l'Occidente senza troppi infingimenti è diventata la scelta più sul avanzata da Walter grasse cristianesimo e questo lo dico io che non sono cristiano andavano riconosco
Perché perché il cristianesimo ha concepito il tempo in una maniera formidabile mentre per il Greco il tempo era ciclico
Come qua dagli agricoltori primavera estate autunno inverno e i vecchi che avevano visto tanti cicli erano in grado di insegnare ai giovani
Che ne ho visti pochi quindi beccherà sapiente
Nella colonna raccoglitore cristiana il passato e male peccato originale del presente
Redenzione nel futuro e salvezza
Quindi future tutto positivo
Parole speranze fiducia sguardo sul futuro e tutto positivo
Questo è cultura cristiana che guarda al futuro in maniera positiva diventa anche la figura della scienza rapporto le guerre tra scienza e religione sono in cresta turno di superfici sentiamone sui sottotetti aveva simboliche uguale
La scienza ha ragione in modo profondamente cristiano e passata negativo ignoranze presente ricerche future progresso positivo future positivo
Sotto questo profilo anche marzo grande cristiana del passato e ingiustizia sociale presente rivoluzione o attesa delle contraddizioni del capitalismo e futura future giustizia sulla terra
Anche Freud che ha scritto un libro contro la Regione
L'avvenire di delusione anche lui un grande cristiano perché pensa che passato il luogo dove si uccise starà la nevrosi come effetto dal trauma il presente analisi del futuro guarigione tutte cristiane in Occidente
Al punto che è un vostro concittadino teologo che io miravo molto anche solo un po'troppo di destra era Gianni Baget Bozzo scriveva suo provvederà lo eccedente alla fine del cristianesimo
O per converso sopravviverà il cristianesimo alla fine dall'Occidente
Mi ha risposto no non sopravviverà per il cristianesimo non è solo una revisione
è una simbolica di una cultura che guarda al futuro
Come
In termini assolutamente positivi
Tonici a dirci che Dio è morto e quindi le cose sono cambiate
Non lo fa dire dagli atti e che sono insignificanti nel senso che gli atti si muovono lo stesso cortile dei credenti discutono se c'è Dio non c'è Dio non glielo so dire dal folle
La morte di Dio
Che tiene in piazza con la lanterna in pieno giorno dice dire morto noi l'abbiamo ucciso
Noi abbiamo fatto il più grande dei più diritti adesso non abbiamo più un orientamento neppure un altro un bastone una destra dalla sinistra tutto va precipitando verso un infinito nulla
Che cosa sono diventate ormai le chiedo se non le tombe dei Sepolcri di Dio
E comincia a metà anni chi Ristich anche un problema nostro di noi occidentali
è taniche visti che vuol dire che è un non no fisseremo non funziona più come promessa lo sanno benissimo i giovani e
Non funziona più come promessa diventati imprevedibile quando imprevedibile non retroagisce con la motivazione
Perché devo lavorare perché devo studiare se non so quale sarà l'esito di questi miei e i miei sforzi
Riunite queste tre persone serie che mistica che mi si definisce con tre battute
Manca allo scopo il futuro è finito il futuro come promessa perché finisce perché c'è stata la morte di Dio perché nessuno più crede in Dio
Ma Dick vuol dire che dire morto che esisto che non esistano vuol dire che una volta c'era uno che muore prima era vivo
Allora nel Medioevo dire vivo perché se io devo guardare del Medioevo e non so la letteratura parla di inferno purgatorio e paradiso l'arte arte sacra
Persino la donna don Angelo se io tolgo la parola Dio non capisco niente questo dire simbolica
Capito
Dio importante del Medioevo e la simbolica del Medioevo se io tolgo Dio dal mondo contemporaneo lo capisco ancora
Sì sì lo capisco benissimo non ho capito del più se toglierci la parola per Naro sporgersi alla parola tecnica
Allora vi è morto ma se Dio morto tutta quella dimensione
Positiva del futuro con la dimensione salvifiche per la revisione del progresso per la scienza per
Il miglioramento sociale per la sociologia
La guarigione per la maggior medicina tutto questo futuro positivo collasso
E noi siamo cresciuti all'interno di questa simbolica se questa simbolica non funziona più ecco che abbiamo un Occidente che non ha più orizzonti
Non ha più riferimenti
E questo il problema serio ma chi si occupa di simboliche ricomprendere la storno significa vedere la successione dei fatti maschi cogliere la simbolica sottostante che lei aveva fino a Natale
Che era azionare
Che è forte
E qui la puoi togliere quella che Beppe dimensione comprensiva
Che appunto la dimensione amorosa
Perché è solo l'amore che ha la pazienza di capire da che mondo ti muovi
è solo l'amore che di fronte a un passo mi par comprendere qual è il nucleo del suo delirio catturato il quale io posso capire tutte le sue manifestazione come un teorema geometrica
E solo il folle che mi fa capire qual è la tua visione del mondo che se io non tratturo non riesco a parlare Conte
Posso dire cose ovvie cose anche significanti posso prendere accordi ma non s'non ti capisco finché non ho catturato la tua visione del mondo
Se Turano avviso anestetiche altre cose che si attua una visione metafisica altra cosa se c'è una visione logico matematica
E se io non nonché Arturo questa cosa
Non può mi manca quella Precompressi o né per fare un discorso solidale a
Affine affettuosa Conte posso palude scosso generico intendermi come ci si intende
Quando si usa la ragione o con gli stranieri quando si parla inglese che non significa o del consolato la simbolica dell'altro
Ecco catturare simbolica di impresa molto difficile ma se non si fa questo se non si fa questo possiamo intenderci fare accordi
Che dura fino alla guerra successiva quanto di nuovo le simboliche diventano vulcani argomenti scoppiano le guerre
Fermiamoci qui adesso
Quanti spunti professore che nasce
Grazie di questo suo
Intervento solo uno mi veniva in mente quando lei parla di simbolica dei popoli
Molto spesso
Oggi i rapporti anche geopolitici persino economici tra i popoli sono dettati da una simbolica
Cioè ormai
Ci si rapporta a un Paese
Non in base a ciò che virgolette oggettivamente
Ma acciocché si presume sia il carattere nazionale che è una forma prosaica
Bassa del simbolica dei popoli
Perché spesso può introduce anche effetti di altro genere di tipo xenofobi co ma io vorrei non ho rinunciato
A Michela Murgia
E per evitare altri guasti tecnologici proporrei di ascoltarne la voce naturalmente nella speranza di averla con noi qui fisicamente l'anno prossimo Michela Murgia ci sei ancora
Così spero
Assolutamente prego
Al mare
Mi
Legami
Città
Discusso
A
Ex carcere
So che insomma
Anche
Nella
Prese
Atto
Lo Stato
Proprio
E
Sul bene
Ricorrendo
Verrà
C'è prima
Gran
Ma
Inutili
Pone esistono due
Botteghe
In relazione
A
Una dote
Quale
Opere lo dico per l'economia
Nel
Otto
Può essere un po'punitivo
Gioco
Certe
No urgente
Ci sono
In
Per
C'era
Ebbene
Intesa iniqua
Azione
E
Invece
Nuovamente una insinuando
Rinunci
E si sottolinea
C'è
Una
Quindi
Spingerci a fare
Ma
Io
I miei
Pensavo insistiamo
E
Il
Conoscere uno in Germania
In
Già
Sì il modello
Cambia
Sui alta
Però
C'è
Va benissimo
Romeo
E
Bene
Allora
E quindi morale
Bestia
I cittadini
Immensa
Moro o altri monumenti
L'altra
Spostarsi
La
Fissi metterci
Dunque
Bene anzi
Quello
Sia
Anni
Fontana citazione di finanza
Anni
Finì in uno snodo
L'accordo
E
Poi
Cioè
La
Ma
Piccinelli sessantacinque ritengo
Ai fini
Quindi
Va bene
Legge
Ritrovare
Dai
Ai
E aggiunge
Cinque anni
è
Ridotto prende
Dominici
Di
Nel
Cedere
Dolci
Ed andare sul soprattutto pubbliche ma
Cioè parliamo di nell'ultimo congresso
Dalle sta
Guizzi tedeschi barra va bene
Immaginiamo Giangiacomo Feltrinelli aver saputo da tutti i cani iscritti degli atti rossa
A parte che scrivevano malissimo però
Mi chiedo se livelli
Era militare
Di attività ma lo svago ma in Germania a questo punto che riguarda i tedeschi
E dall'Italia
Compiuta nuovi comuni assumimi bilancio carta Malerba celati
Panini
Beni
Contemporanei cascarci rischi tempi minori
Quindi lo sbaglio
Ormai l'idea
Per esempio l'idea che i tedeschi hanno per la Scano si bene la barba
Perché indicando una serie di ammiccanti guide letteraria entro opzioni agli usi e costumi italiani e le fanno uno dei principali esponente della corrente
Banca Cittadella Toscana frazioni è
Quella
Una specie di quartiere tedesco
Domani
Postali quote contagiati gli inglesi
Quindi in realtà
Quest'uomo dichiaro già fortissima passione
Sì ma
Da solo crea
Paura all'estero
Qua nel suo Paese ma non so
Influenza H marginali e quanto costano seguendo un dico questo impatto sulla
Che
Nel periodo
Pubblica toni terroristi tedeschi e i confondersi
No svaghi ma alla polizia
Ha continuamente autentici gli sequestrano gli archivi brogli secco
Più
Non etica chiedo scusa Michela Murgia risente
è purtroppo qui si sente veramente ma male non riusciamo a accogliere proprio
Tutte le parole quindi io mi devo purtroppo scusare con con che con il pubblico ma
La qualità del collegamento n insufficiente
Quindi io ti ringrazio ancora per la per la tua disponibilità e per quello che c'hai detto
Vedremo anno prossimo di organizzare una tua presenza qui se tu vorrai
E ti ringrazio ancora di cuore come ti ringrazio e qui il pubblico di Genova
Grazie
Abbiamo ancora
Qualche minuto credo
E quindi vorrei approfittare della presenza dei nostri ospiti per chiedere a qualcuno qui
Il numeroso pubblico se ha voglia di porre delle domande
Secche imprecise I nostri interlocutori c'è
Sicuramente qualche microfono ecco lì c'è una mano alzata
Poi ce n'è un'altra quindi prego di avvicinare dei microfoni
Altrimenti
Se non c'è il microfono chiedo a lei di venire gentilmente qui è la cosa più semplice
A ecco è arrivato il microfono
Buonasera allora io volevo chiedere il Sella more
Politica nel senso che al di là della del sentimento di nazionalità PET appartenenza nazionale
Dato quello che per intenderci visto che lei ha citato Marx il come si possono dire che definire le condizioni di
Riproduzione dei mezzi ovvero anche dell'uomo ha bisogno del sentimento dell'amore
Oltre all'atto pratico quindi dell'amore politica nel senso che crea
Delle relazioni di potere eletti assoggettamento all'interno di quelle relazioni sociali che determinano il fatto che ad esempio l'omosessualità al di là della Grecia antica della e della romantica Stato
Per molto tempo
E una questione di emarginazione oppure anche mi viene in mente non lo so
Di persone che non provano
Amore come quel movimento che adesso nasce quindi asessuati perché noi ragioniamo sull'amore però
Esempio io le parlo personalmente non sono
In definitiva cosa esso sia share riconosco di essere assoggettato al attraverso la domanda più specifica a domandare e quindi altri visto che
I ceri volevo chiedere se l'amore è politica al di là del sentiment della nazionalità grazie
Io ne raccoglierei tre e poi darei la parola a chi vuole prenderla qui al tavolo prego se ce ne sono lì c'è una mano il fondo che poi ce n'è un altro per cortesia si avvicina al microfono
è in che modo il dualismo incide sulla relazione nel senso che sia la
La signora Laura
Che si è sempre e comunque parlato che il filosofo hanno parlato dunque delle relazioni uno più uno quindi una relazione dualistica in che modo queste in qualche modo incide sulle concetto di amore per commi è stato fino ad ora
Pacato grazie grazie ancora una poi rifare il piano fornirvi vicino che io sento solo ricompare non capisco niente
No adesso la facciamo ripetere magari
Non origini
Va beh ma dall'altra
Campo venga più vicino
Scavalcati la massa deceduti volevo semplicemente chiedere al dottor Caracciolo se dopo tutte queste analisi geopolitiche Miglio ha fatto nella sua vita per il suo lavoro aveva previsto l'elezione di tra
No
Glielo dico subito non l'avevo previsto
No c'era la la signora se se vuole
Quella la FIAT ha fatto la domanda siccome
Qui non si è capito perfettamente se vuole ripeterla in maniera sintetica grazie
Oppure il traguardo venga qua
Venga qui nega qui che la sentiamo meglio e così anche più visibile a tutti
E poi diamo la possibilità anche al signore lì
No mi interessava approfondire il il rapporto diciamo in che modo rapporto dualistico è fondamentale nel concetto di amore per come è stato trattato questa sera grazie poi
Vasco
Niente volevo solamente su col capire perché l'identità dell'appartenenza
Si riducono sempre a piccoli gruppi non esiste e diciamo che
Mi rendo conto con la dimensione onnipotente identificazione con il mondo e l'appartenenza al mondo
Bella domanda
Bene prestazione cominciare da questa
Vogliamo rispondere verbalmente voglio vuol rispondere
Allora
Lavora voleva rispondere
Spero di avere capito la domanda diciamo sul dualismo capendo questi punta al quello che ha cercato di di di far vedere anche con le finali del film c'è chi nel rapporto di coppia bensì salati
Dal mondo c'è quello che avviene intorno a noi nel mondo influisce anche nella nel dualismo nella coppia
Questa mi sembra era per il percorso che ha cercato di fare quindi quell'occasione voleva sottolineare queste Celli Larry finale nel film è proprio questo significato qui cioè il mondo globale che entra dentro l'intimità andina coppia quindi nessuna si fa sentire escluso da quel dei fatti che avvengono perché anche nel nell'intimità de la coppia intra no
Quindi questa ridere risposto alla signora di prima
Vent'
Macro insomma dall'ultima perché la
L'appartenenza identità viene sulla base di piccoli gruppi invece di sentire un'appartenenza di identità
Al mondo giusto questa la domanda
La ragione queste abbiamo limiti e psichico
Che consiste nel fatto che io reagisco ad un evento che mi riguarda
è molto meno comunemente lontano per esempio se muore mia moglie di Salò Marta soffro con un cane se buoni vicini di casa gli faccio le condoglianze
Se mi dicono che ogni minuto muoiono cento bambini di farne di sette per me è solo una statistica perché non statistiche
è in grado di reagire sono la prossimità solo al mondo circostante
Quello dei tedeschi chiamano un mordente
Ma non Alberta al mondo intero lì non ci arriviamo è un limite psichico naturalmente l'educazione dovrebbe allargare la nostra sicché
Questo è possibile operare un allargamento della sensibilità psichica non sconfinato
Ma questa è la condizione umana queste limite e dobbiamo anche accettare i limiti in qualche maniera
Per quanto riguarda invece il rapporto duale
Il due il luogo supremo della moneta e dell'odio no anche le guerre si fanno uno contro l'altro non si fanno in tre Sporting dunque
E perché lì perché c'è il massimo di simboli perché ciò accade dentro quando dico simbolico lo sto dicendo la parola vede dovevamo purificarla dall'uso che ne fanno sì semiologici gli psicanalisti
Simbolo non è una cosa che sta per un'altra cosa non è la bandiera il tricolore che sta per l'Italia quelle un segno sembra lo è come dice la parola delle casse di base e mettere assieme mette assieme
I contrari
E quindi crea una sorta di differenziato e di
Pericoloso ma anche di molto intense gravido di senza
I simboli
Simbolico era alla follia diabolica la ragione la ragione distingue di a valle vuol dire separare adesso imballi vuol dire mettere assieme probabilmente IRE lanciare avanti una soluzione di un problema
Per cui problema problema queste sono le parole che avete
Se un bando inutile mettere assieme allora qual è questo il luogo dove si mette assieme
Una quantità di significati superiori rispetta i significati che si mettono assieme in una discussione plurale è il duale
Un discorso di due non so se risorse e qualche volta vi siete innamorati e parlavate intensamente come aveva un terzo
è finito in un arco la SAF linguacce no
Queste cioè siete usciti dalla simbolico immediatamente al massimo potrà dire che bella giornata del prezzo di più
Per quanto riguarda infine l'amore come luogo ti lettura del simbolico di recuperare il concetto di tolleranza non nel senso di tollerare
Gli altri che non è interessante tolto le senza dalla tolleranza
è una faccenda d'amore
è una disposizione aromatica
Io tollero non se sono umano troppo umano
Non se trovo l'immigrato le faccio fare la doccia no vi do anche qualche soldo doloso contropatto avanzano
A tolleranza è una disposizione rotti commensale che consiste nell'ipotizzare che l'altro abbia un gradiente di verità superiore al milione
Qui comincia la possibilità di parlare
Ma siccome noi siamo tutti figli di religioni monoteiste
E la Regione vuole triste sono Peres senza intollerante perché dispongono la verità assoluta ciascuno per suo conto è chiaro che l'altro
Finisce con l'essere automaticamente la RAI
Ogni volta che monsignor Pietro rimarrà quasi un invito a fare il giardino dei gentili con Luigi come Nuzzi che ci vengono a volte lo faccio per cortesia perché siamo amici ma la seconda volta batta perché dopo deve aver ragione sempre Twitter e cioè la verità
E io cosa ti posso dire d'altro cioè se noi non rinunciamo
Al concetto di verità assoluto
Non riusciamo a parlare con un altro
A parte il fatto che i beni intermedi fede non si dovrebbe avere niente di assoluto perché la fede la caratteristica della sete
Come dice bene San Paolo
Credere gli invisibili e nelle cose che non si vedono
Signori miei di verità non ce ne se ma è la verità è salito al garante che non tollera che tutto il due faccia a cinque
Malafede deve tollerare tutto perché non sa
La fede non sa crede per questo credo che non sa ste cose stampiamo c'è veramente perché a quote di intolleranza si finisce poi a non poter parlare con nessun altro che sia diverso da noi
Allora
Se io invece per tolleranza intende Occhetto pure avere anche un gradiente di verità su quello dal mio nonno incuriosisce alle quindici comincia a parlare io rinuncio al possesso assoluto dalla ditta e mi dispongo
Al Potenza archetto sia un pochino più avanti di me o qualche cosa di più di me abbia capito del mondo
Se ci mettiamo così vuol dire riconoscere l'altro come altro che anche la la la base per l'amore anche nelle coppie se nelle coppie
Quando ci si sposa o si sta insieme
Si partisse dal concetto che l'altro è davvero un altro
E finché lo mantengono la sua alterità mi incuriosiva per tutta la vita e nel momento che diventa un mio possesso non mi incuriosisce più e non lo amo più se si cominciasse a partire da questa alterità di questo a dispetto di alterità
Ci sarebbe molta meno difficoltà vivere insieme
Come dice giustamente del Ministero ci manchi il problema non è tanto quello di rendere facili Livorti ma direbbe difficilissimi matrimoni o noi siamo in grado di accettare
Grazie
Intanto
Grazie a voi perché siamo giunti alla tredicesima ora
Da questa mattina roba da minatore inglese dell'Ottocento
Ombrelli interruzioni persona quindi
Grazie a voi grazie soprattutto a Umberto Galimberti all'aura canali