La NATO è obsoleta? Quale futuro per la base statunitense di Camp Darby?

Buonasera tutti presento un evento a nome della rete civica livornese contro la nuova normalità della guerra
Abbiamo ha avuto l'occasione in una
Evento ha creato si è realizzata a Roma ricontattare l'onorevole Di Stefano che abbiamo al nostro tavolo che si è reso cortesemente
Disponibile a partecipare a questa favola ne ha facoltà
Abbiamo Majorino uccise livornesi conoscono
In quanto voce olografo insegnati all'Università di Pisa impegnato
Da sempre
Battaglia che riguardano
La la pace
L'ostilità alla guerra
Abbiamo l'onorevole Di Stefano qui alla mia destra che
Fa parte della Commissione esteri
Abbiamo Andrea Morini quasi tutti
Noi conosciamo in quanto oltretutto assessore già da tempo ma insomma come assessore
Alla fascia se non sbaglio vero
Fasce cooperazione sporta una serie
Carte
Ecco abbiamo Massimo Benassi
Se come ingegnere Stato per molti anni si è occupato
L'arma menti è stato consulente era l'ambasciata italiana presto nella
La organizzazione nord atlantica
Insieme con il suo diretto superiore da Sergio Romano tanto per ricordarci qualcosa
La rete nata dopo un anno fa circa con un evento forte svolta in Piazza Grande
Per ricordare
Di trent'anni della
Web prima Guerra del Golfo i trentacinque anzi no venticinque venticinque anni per la prima guerra nel Golfo abbiamo continuato ad animare
Questo tema della guerra
Presenti nel nostro bacino mediterraneo come
Non altrove
E abbiamo un ritenuto che questo tema della pace e della guerra forse è un tema che
Pur avendone la tradizione livornese a
In passato ha avuto vari episodi impegno di mobilitazione della cittadinanza forse il caso di riaprire questo terreno perché era da troppo tempo non se ne parlava più
Quindi abbiamo continuato e nel corso dell'anno abbiamo fatto vari eventi fra cui anche uno passa importante sulla Moby Prince
è dunque continuiamo in questo percorso con la con la tavola rotonda di questa sera
Lascio la parola Sergio Neri che il moderatore di questa
Serata grazie mille
Ma io
Ringrazio ovviamente farete civica controlla nuovo formalizzate la guerra vorrei
Sottolineare queste due
Evidenze
Che ci propone da circa un anno e mezzo a questa parte sempre nuovi argomenti di riflessione che pure anticipare una discussione politica e sociale non solo nazionale
Soprattutto territoriale legata
Alla forzosa cui abitazione tra le popolazioni civili
E le infrastrutture di natura strategico-militare insistono sullo stesso territorio una condizione di ovviamente non riguarda soltanto diurni Pisa ma si estende ad altri
Realtà dove si costituiscono in modo ormai sistematico movimenti popolare per realizzare una rete di resistenza alla diffusione e al consolidamento di queste imprese
Che fanno dopodiché pagare un forte presso ambientali finanziario alle popolazioni che ne subiscono
Recentemente
Nel corso di una si sente
Va bene
Nel corso di un dibattito anche televisivo riassume il monopolio profili di rischio che si concentrano nella logistica i limoni Pisa con particolare riferimento
Allora storico insediamento ottiche vedervi che lo ricordo
Anche
Nostro amico De Stefano membro della Commissione esteri della Camera
E
Il più grande Arsenale
Delle forze americane all'estero sia pure interessato di questo ce lo dirà
Ridomando denunci conservatore autorevole di questi temi da presunti processi di ridimensionamento e di ristrutturazione
Nel corso di questi approfondimenti evidenziamo come in modo particolare
In modo particolare
Lei ripetuti attività di trasporto di materiale bellico quando non di vere e proprie testate nel lucrano immettono ormai quotidianamente a rischio le condizioni di sicurezza delle popolazioni territoriali
Tutto questo lo evidenziamo anche utilizzando delle fonti
Molto autorevoli determina viene fatto di aver svolto in condizioni di assoluta segretezza
Senza che le autorità civili territoriali possono esercitare la benché minima attività di controllo e di condizionamento di questi flussi questo voglio dire che il dettaglio infante il francobollo di una
Situazione fortunatamente in movimento è solo apparentemente lontana da noi con la quale siamo chiamati politicamente e socialmente a misurarci
Stiamo parlando oggi il titolo rappresenta questa situazione
E di per sé stabilisce un campo di valutazione molto ampio per l'analisi di questa sera di obsolescenza dell'Alleanza atlantica
Militarmente logisticamente applicata sui nostri territori che come detto in precedenza subiscono talvolta in modo inconsapevole il prezzo di questa presenza
E forse gli opinionisti
Gli esperti che sono stati autorevolmente invitati qui questa sera
Anche per ripartire
Grazie anche all'intervento politico di Mario Di Stefano i cambiamenti di scenario del quadro internazionale quindi veri o presunti da tempo
Convergono sulla necessità
Di superare la cosiddetta logica securitaria che ha costituito la ragione costitutiva
Della NATO una logica complementare come sappiamo riarmo ma anche al principio di terreno deterrenza e ovviamente allo scatto allo scatenamento di guerre parcellare in tutte le parti del mondo
Ecco a questo riguardo non sappiamo in tutta sincerità
Sì presuntuosi e del raffreddamento di questo processo
Di tensione di riarmo internazionale possa essere ascritto ad un riposizionamento strategico delle forze che sono in campo che oggi intravedono nella dell'azione di contrasto dismesso il califfato al terrorismo
Una comune interesse non farsi reciprocamente la guerra e questo è un po'il dato politico
Particolari evidenze ma certo occorre comunque prendere atto che lo fanno queste stesse forze che sono pervenute in questa sede
Che quel modello di sicurezza di cui ci hanno parlato per le cinquantadue anni non è mai stato un modello di difesa
Ma è stato un modello di aggressioni di espansione
Che come tale ha rappresentato il simbolo classico il singolo drastico TV una
Progressiva militarizzazione del mondo e dei territori
Cosa c'entri
Tutto questo con lo smantellamento del militare del
Base di Camberri ce lo diranno i nostri interlocutori ma soprattutto sarebbe interessante capire
Dei nostri interlocutori che seguono eventuale unilaterali disimpegno del nostro Paese dalla NATO potrebbe effettivamente condurre ad un processo di nelle demedicalizzazione programmata della VAS e sarebbe anche interessante capire
Se a questo tipo di processo potrebbe conseguire
Una se noi vera e propria riconversione all'uso civile della base e militare con effetti di ricaduta straordinariamente Bertusi anche per le economie dei nostri territori
Questo è il motivo per il quale questa sera
Abbiamo chiesto che convergessero su questo tema
Anche in un giorno filiere abbastanza difficile come il venerdì
Un esperto come Mario Di Nucci che non ha mai bollato un centimetro rispetto
All'obiettivo dei suoi obiettivi ed i suoi approfondimenti geopolitici
Renato Grassi della reti civica contro nuova normalità della guerra esperto di strategia
L'onorevole Mario Di Stefano conservatori attento e quotidiana di questi fenomeni dall'osservatorio privilegiato della Commissione esteri della carne
E ultimo ma non per ultimo calorico Andrea Bonini assessore con delega alla pace alla cooperazione che molto ha da dire anche sullo sviluppo uno funzionare
Di un territorio delle
Sperabile condizione del superamento della sua del suo condizionamento infrastrutturale di terra
Quindi per partire con una riflessione che io farei circolare
Volevo ascoltare l'opinione di Maniglio di luci
Poi lunedì Renato Grassi Andrea punitivo per le valutazioni del caso infine la posizione politica espressa da Maniglio Distefano come di un movimento che
Voglio dire sul tema
Si è espresso in modo molto dichiarato in modo molto Paese
Immaginiamoci quello che potrebbe essere il sei questo movimento di qui diciamo i prossimi mesi assumesse anche
Delle responsabilità di governo
Quindi ma neppure uccelli due considerazioni
Nella prima parte
Di questo nostro incontro
Penso si debba partire dalla realtà locale
Realtà che fortemente emblematica voi della situazione internazionale attraverso la presenza di gendarmi dal cinquantuno in poi i territori di Pisa e Livorno
Scusate di Livorno e Pisa a a praticamente passato tutte le fasi della guerra fredda dalle di acute degli dopo
In quella sede
Quindi parlare
Territorio nostro non significa parlare di qualcosa di locale non significa parlare di una situazione emblematica della situazione nazionale e internazionale
Questo lo dico come premessa alla mia tesi di fondo che non c'è spazio per restare nell'annata o non c'è possibilità di averne
Di averle uno spazio democratico in un'alleanza che per diritto ereditario e sotto comando statunitense di questo parliamo nella seconda fase
Che in tanti che andar bene nella
Più grande base
Che rifornisce le forze terrestri aerei statunitensi non solo dell'area mediterranea ma oltre mediorientale africana
Son partiti qui materiali
Per la Georgia peraltro Regione non esclusa anche l'Ucraina
è l'unico sito dell'esercito USA dove cioè praticamente il kit è rivolta anche per la guerra
In genere nelle valli ci sono da un lato i materiali bellici per esempio il
Carri armati dal tali e dall'altro le munizioni in questo caso invece che andare UPI
Acquisite completo di montaggio
Cioè a materiali detto tre posizionato carrarmati M uno breakdance eccetera eccetera collocate insieme alle munizioni in centoventicinque bunker
E il
Questo materiale perlomeno fino alle ultime valutazioni può immediatamente armare due battaglioni corazzati Dueville fanteria meccanizzata solo per
Stare appunto alle forze terrestri poi ci son quelli Forlì quelle AR
Quelle quindi qui ci sto cioè il munizionamento missili e bombe delle delle forze
Bene da qui sono partite non lo dico e livornese impicciarmi perché lo sanno bene
Quindi da qui sono partite praticamente
Le armi grosso delle bombe delle armi usate nelle due guerre contro grazie e in quella contro le quote latte
Che cos'è che indaghi non è base NATO e in base
Dell'esercito statunitense il mais aumenta registi Paesi
E secondo lo scenario prima ente
Di cui avremmo un testo nel febbraio del novantacinque
Memorandum di intesa allora c'era Dini
Governo Dini si chiarisce che il comandante statunitense il pieno comando militare subregionali con i pagamenti e le operazioni statunitensi quindi in pratica
è territorio italiano solo perché quello che riguarda la collocazione della responsabilità e le ricadute
E la cosiddetta sicurezza ma il territorio a tutti gli effetti statunitense per quello che riguarda il su uso
Da tempo ormai da decenni vi ricordate il comando insisteva per potenziare l'infrastruttura che il collega entrambi al porto di Livorno un'insistenza continua
E finalmente finalmente gli ultimi lavori fatti di
Allargamento del Canale di no a Micelli eccetera hanno raggiunto l'obiettivo
Io se permettete sono molto sospettoso sulla
Fine di questi lavori per esempio anche sullo scolmatore in quante invero sicché si possa in serie A uno sviluppo economico delle qui dell'area
Ma è anche vero che è esattamente ciò che chiedeva da tempo
Il comando il comando statunitense anzi il Sindaco di Pisa perché qui abbiamo le amministrazioni
Che hanno sempre tradizionalmente appoggiato la base
Ma in maniera molto attiva il Sindaco di Pisa
Tempo fa ha acquisito visito il la base uscì molto contento dicendo hanno programmi di sviluppo parlo di
Figli per i rischi
E mi disse che spiegò proprio il che loro avevano hanno interesse allargare la darsena interna in modo che
Possano circolare non solo una chiatta alla volta ma richiamate benissimo euro al o posso fare finta base e potenziato
Si parla di ristrutturazione ma direi che un una
Aspetto assai ingannevole in quanto ristrutturazione qualora ci fosse perché finora non c'è stata
Voi
In senso di restringimento dell'area occupata non può dire depotenziamento della base in quanto molti materiali della base
Pensate che hanno uno il più grosso deposita della USAID non fatevi ingannare dal nome due sei d'sono sì il diciamo materiali civili ma vengono sempre usate
Allo scopo militare o comunque di penetrazione nei vari Paesi
E poi ci sono sonde piste gli aeroporti da montare rapidamente in zone di guerra eccetera questi materiale possa essere benissimo decentrate
In aree esterne c'è e poi cita l'area di Guasticce Dante
Pongo benissimo attraverso anche ditte private accogliere materiali che finora sono interni alla madre quindi
Richiamare altro posto per la parola
La base non è solo qualcosa di militari che va sempre ricordato
è qualcosa che è servito e ci sono alla base le prove portate dei giudici cassone Mastelloni
Quando negli anni Sessanta e dopo
Il una base costituiva praticamente un del rinnovo di
Di posizione di addestramento
Nel quattro della
Delle operazioni SBN
Di latino ci sono le prove importante
Da Cassano Mastelloni
Che in darvi di lei
Questo non è ovviamente uno complottismo a con tutta probabilità anche vedere con la tragedia della Moby Prince del dieci aprile novantuno
Ci sono le prove che importo c'erano navi militari Zante
Di rientro dall'Iraq nascerà un trasbordo di armi dal campo dal dalle navi verso il campo forse viceversa
E si è cercato questo chiaramente
Poi è avvenuto un incidente d'accordo che non poteva essere previsto ma si è cercato cosa
Di praticamente eliminare il testimone
Io penso che mettendo in fila infatti abbiamo questa convinzione sono stati scissi
Attraverso un ritardo dei soccorsi volute ci sono numerose prove perché avrebbero potuto costituire una testimonianza assai Escobar
Ed è incredibile che poi operazioni quella delicatezza si svolgessero al di fuori di un controllo
Statunitense via satellite eccetera ebbene
Hanno sempre detto di non avere nessuna immagine satellitare
E
C'è di più
Ferdinando Imposimato
Cioè uno dei più alti magistrati italiane che attualmente è Presidente onorario della Suprema Corte di Cassazione
Quindi non l'ultimo arrivato scrive e poi lo ha detto in molti modi cito che accampo tardi e in altre basi
Si è riunito hanno agito terroristi in mente ufficiali della NATO mafiosi uomini politici italiani massoni alla vigilia di attentati
Lo dice
Lo dice Ferdinando Imposimato
Ora
In tale quadro
Sono decenni che noi lottiamo
Contro questa fase
Che per noi che il modo per lottare contro una guerra
è inutile dichiararsi contro la guerra inutile portare un gonfalone offra alla marcia Perugia-Assisi inutile può essere più utile questo simbolo e sul terreno
Che noi abbiamo di fronte che ci sono fin tutto con una assuefazione se permettete della popolazione qui già lasciamo De Carolis che son complessa
Ma c'è una situazione ormai che embarghi fa parte del paesaggio si scandalizza più
Esso è scandalizzato io e lì ormai c'è
E quanto noi proponemmo già anni fa
Interpellammo anche degli e Sperti cosa si potrebbe fare con questa
Vennero fuori delle cose incredibili di sviluppo dell'area livornese Pisana che potrebbe venir fuori da questa magnifica area incredibile conoscendo negli impianti
E mi sono segnato il ventinove due mila cinque nella Sala della provincia di Livorno il l'allora Comitato unitario per lo smantellamento della riconversione a uso esclusivamente civili Ravasio intendano avviene
Convoco sindaci vicesindaci e altri e amministratori di tutta l'area ed è un vero era
E siccome non c'erano in modo più o meno diretto al sito provinciale non è vero bisogna riconvertirli è però c'era un problema eravamo durante il Governo Berlusconi
Una volta che
Sul problema del Governo Prodi praticamente tutte queste belle promesse sono svanite come neve al sole
Questa è la realtà che significa
Eppure
Nella disattenzione generale né cosa abbiamo il porto nucleare
Livorno ma
Ci dice qualcosa noi guardiamo fatto un referendum giustissimo una delle grandi vittorie che sono state realizzate
Praticamente eliminando il nucleare civile e abbiamo un arriva a propulsione nucleare di reattori nucleari invece ci vengono
Qui davanti alle nostre coste a bordo di navi soprattutto
Statunitensi
Quindi
Giustamente qui
La
Va
C'è questa Alleanza lavoro Meniconi ambiente
Ha presentato non so se
Fatto conoscere qualcosa loro loro lo sanno bene lo dico soprattutto perché
Hanno presentato una esposto sulla
Mancanza di sicurezza di fronte a una tale situazione c'è una risposta
E che mi è stata citata della Prefettura e di livore dove si dice che questa Prefettura ha elaborato in passato le su indicate pianificazione e di emergenza
E si riserva di aggiornare le pianificazioni trattandosi comunque di pianificazione di tipo classificato
Non è consentito norme consentita la diffusione all'esterno se non per la parte relativa all'informazione alla popolazione
E che la risposta in queste poche righe c'ha dentro tutto quindi si parla che c'è una parte
Declassificato a
Cioè
Segreta
E quindi
Quale sarà non si sottrae
è
Sì sì glielo
Anzi no io scusate scusate lingua nazionale ha significato se
E quindi praticamente praticamente però intendendo quello che normalmente si usa il termine più precise declassificato che già ci sono andato
Per intuizione e cioè in sostanza è una parte che non è non può essere accessibile la pace è classificata è segreto
Il dall'altro
Dovrebbe essere nota alla popolazione un piano
Bene diciamo che in questo momento facendo gli scongiuri una nave assoluzione assegnare qui davanti c'è un incidente
Bene
Dico ai rigori mesi sapete benissimo cosa dovete fare sicuramente io penso che nessuno sappia
Scappare documentale
Passaggio vero non c'è nessun gli anni sicurezza appunto tutto è
In questo caso classifica
E c'è un fatto poi emblematiche non va dimenticato nell'agosto due mila
Che intanto si trasmetta alla catastrofe
Agosto due mila cosa avviene
Crollano le volte che alcuni bunker
Per usura non ci sono
E praticamente si rende necessario una operazione cioè rimuovere
Cento mila munizioni
Munizioni si intende testate di missili e altri con un peso netto complessivo di oltre duecento quaranta quintali
Data l'operazione estremamente pericolosa non venne fatta a mano furono fatti venire dei rotte
Particolari e lavorando per dodici giorni atti istanza gli operatori riuscirono a risolvere il problema
All'insaputa della popolazione locale all'insaputa ci risulta perlomeno ufficialmente delle autorità
Delle autorità locali come si venne a sapere che una rivista tecnica Eugenio diciamo dell'aeronautica italiana Desio scusate statunitense e apposta
Simile ingegni
Nella primavera del due mila uno in uno degli articoli a firma di un certo capitando religiose
De descrisse
Il l'operazione ottima è stata compiuta delle cifre ce le fornirò al loro delle città che ha detto quindi praticamente siamo stati
A rischio di vedersi saltare ma non solo che Dardenne lampante territorio livornese qui Sarno
Ma in un momento in cui fra l'altro ad agosto sapete ci sono molte più persone perché vengono villeggianti eccetera perlomeno in tutta l'area Pisana questo è avvenuto ecco il collegamento alla
Sicurezza di cui parla la prefettura
E abbiamo ravvedere gli ultimi elementi di questa quattro
Che in banca è collegata all'autore
Ero portuale di Brindisi
L'aeroporto militare di Pisapia sapete è stato trasformato il numero snodo per tutti i materiali
E le
Uomini che partono per le missioni internazionali e ritorno passando da ex
La l'aeroporto a una grande capacità possono atterrare anche aerei di voi il il aerei da trasporto militare di Ghedi grossissime dimensioni
E quindi il è l'ideale insieme al porto di Livorno per me
Una base debba
Ricevere e inviare
Materiale quindi labile aeroportuale dipinti non solo atti sapore abbiamo
Recente creazione nelle due mila quattordici il confondesse Cosecon forse il comando delle forze speciali dell'esercito
Anche quello
Praticamente scomparso dai media scomparso dall'attenzione opinione pubblica composto da nono Reggimento d'assalto d'assalto Col Moschin centottantacinque articoli di merito acquisizione obiettivi Folgore di stanza a Livorno
Il ventottesimo reggimento comunicazione operative questo pesa dipesa noi quattro Reggimento alpini regge di Verona
Il ventiseiesimo reparto elicotteri per operazioni speciali cioè in poche parole
Reparti già a addestrati per la cooperazione speciali sono state praticamente riunite sotto un unico comma e chissà perché il comando e qui accanto e acquisto insieme alla BEI militare
Infine anche l'IVA
E infine
Ciliegina sulla torta oltre che
Adesso è una delle zone più fortemente militarizzata de
La
Questa nostra in quella zona che contribuisce notevolmente alla fabbricazione di armamenti moderni
Come no esatto esatto qui abbiamo un fiore all'occhiello la VAS
La classe badate bene è un'azienda Finmeccanica
E Finmeccanica sotto la guida di Moretti di Moretti ora condannato per la storia di viareggio
Il quando era amministratore delle Ferrovie il
La
La Finmeccanica cosa fatta iniziato un processo di riconversione armata cioè spostando spostando dal settore civile a quello militare in Toscana abbiamo la prova delle prove
Due aziende due gioielli l'Ansaldo STS per comunicazioni per sistemi di comunicazione ferroviaria e l'Ansaldo Breda cuore
Al saldo pregherei andai a Washington qualche anno fa e per caso mi ha ricordato dalla metropolitana davanti al PD Brenna più
Le vetture le vetture della metropolitana di Washington breve
Quindi aziende fiorenti Issing secondo in mano portafoglio di ordini più che lui no vengono venduti all'Hitachi
Con
Con la conseguenza che non se ne vogliamo avere
Vetture per
Il linee metropolitane ma anche lì in ferroviari anche premi alta velocità ce li dobbiamo comprare ad aiutarci in questo modo
Finmeccanica sempre meno concentrato verso il settore militare e quindi
La VAS e viene potenziata
C'è già una trattativa di cui si farlo
Il di fusione e acquisizione non si sa bene con la francese tal dalle che il
Settore aerospaziale
E producono quello che è veramente il fiore all'occhiello per i militari che il lasciare Brescia perché un
Detto migliori siluri del mondo
Figlio guidato ormai in possesso a decine di marine tutti il mondo ha la barba della legge sulla limitazione dell'export e militare
E e quindi questa il risultati e quindi questa è la situazione
Il nostro territorio questo non va dimenticato purtroppo ripeto l'attenzione riprendo e chiudo su quanto avevano aperto e quelli prendevo dopo nel ciclo per ciclo discorso più generale noi abbiamo
Perciò la percezione di cosa significa tutto quello di cui stiamo parlando sembra che noi paghiamo
In ambito di alcuni specialistico leggermente fissati su alcune cose
Perché poi non riguardino la vita di tutti i giorni dell'Agenzia
Non ci riguarda non ci riguarda in uno scollamento uno scollamento tra la percezione di massa e la realtà
Che invece sempre più drammatica
E che non è
Praticamente separabile
E nel senso di una
Politica interna separabile dalla politica internazionale sono
Due parte si è fatto della stessa della stessa medaglia Antonucci può essere
Cioè la la la la politica estere funzionale alla politica interna intendo dominante
E viceversa
Però abbiamo ripeto abbiamo però ripeto il problema il
Il grosso dell'convocazione anche di ambienti diciamo si molto sensibili e giustamente ha tanti problemi sociali
Non hanno sufficiente attenzione e capacità di reazione
Di fronte a tutto questo
Questo è il punto che noi dobbiamo prendere come e
Base
Non in una visione chiaramente pessimistica se non saremo qui a parlarne
Però realistica sì
Stiamo attenti perché
Un avvenimento le cose di cui siamo parlando in una sala come questa insomma necessiterebbero vittime in altri strumenti rivelate attenzione impennate mobilitazione
Che invece non ci sono e continuano a rimanere chiuse abbastanza come dire che Lizzano queste la
Quadro iniziale che voleva
Ma io non ce la sua testimonianza importantissima la definirei la descrizione delle coordinate di un'economia di guerra che va ben oltre gli otto centotrenta ettari
Della base si impossessa del territorio periferico
Una situazione tutt'altro che semplice da governare anche per la sua
Opacità se è possibile e mi rivolgo al l'altro interlocutore Roberto Benassi confermare il valore strategico di questa base il quadro
Delle strategie militari delle forze
In particolare
Stati Uniti d'America e delle forze alleanze e quindi
L'opinione di Roberto Benassi argomenti per conto
Della Rete civica contro la nuova urbanità della guerra che recentemente il nuovo segnalava nel suo intervento ma ne denuncia evidenziato come sia importante
La mobilitazione per chiedere il riconoscimento del porto denuclearizzato
Come primo step perverso la liberazione di questo territorio dalla condizionamento delle infrastrutture militari da trasporto di materiali pericolosi su quella mia di finora Renato Grassi
Ed economico
Propone sia
Pongo
Poi benissimo
Perfetto
Bene
Buonasera
Come è stato detto io per tre anni ho fatto il consigliere
Per gli armamenti navali e lì a fare sentiti sia l'ambasciata italiana il Consiglio atlantico di Bruxelles
Erano anni precedenti alla
Caduta
Dell'Unione Sovietica
Era una una NATO completamente diverso
In quei tre anni mi colpirono due cose particolarmente prima il terrore ferroviario proprio che i Paesi occidentali di allora
Avevano per quello che consideravano la minaccia sovietica vi ricordo
Erano tutti i comandi ossessionati comandi militari o norma diplomaticamente Ariano ossessionati dalla cosiddetta furba pur davvero
Cioè un a un tratto di alcune
Centinaia di chilometri nella zona della città tedesca di Fuld anche allora era
Zona confinante adesso è tornata a essere nel cuore della Germania
In cui se
I sovietici avessero voluto attaccare
Sarebbero siamo stati rapidamente travolti dalle divisioni corazzate sovietiche
Con degli carrarmati estremamente efficienti
Faccio un saltino addietro regolabili quando vincere i tedeschi nel ventidue giugno del mille centoquarantuno hanno pagato milioni sovietica
I carrarmati sovietici chi trentaquattro che erano nettamente superiori ai carri armati e delle isole
Ma
Tre ma quattro soltanto che mette i tedeschi sapevano sale purtroppo io non semplice non lo sapevano voglio dire questo la tecnologia sovietica è sempre stata una tecnologia di altissimo livello
Su questo non è sicuro
E ripeto i comandi militari occidentali erano ossessionati dall'idea che queste divisioni corazzate sovietiche attaccassero l'Occidente attraverso la
La da questa pianura defunta
è l'unico modo per fermarmi era chiarissimo
Vi era l'uso dell'arma atomica
Perché nessun altro modo ne fossi terrestri occidentali
Avrebbe dovuto fermare questo attacco
Un'altra cosa mi colpì molto
Noi ogni mese facevamo una registrazione
In cui l'atto mettesse supponevo allorché si verificassero delle situazioni strategiche tali
Da generano conflitto
In cui
Gli essere umani erano considerati i dati statistici
Non erano considerati delle persone
Si vedevano
Amavano
Morivano
Erano considerati dei dati statistici
Uno buttavano tutti certo tipo di bombe si supponeva che abbiamo risolto con un altro tipo di Bombacci considerava che abbiamo risolto un tot x
Da questo fondo una cosa che veramente mi colpì mi colpì nel nel profondo dell'animo
Cioè quando vengono pianificati
Queste azioni di attacco
Ci sono questi
Danni collaterali che però sono vite umane che però vengono considerati danni collaterali
Bene la NATO che dicevo conoscevo io era completamente diversa
Perché la nuova NATO quella che ora abbiamo
A con cui abbiamo a che fare
C'è l'alta
Il vostro il mille novecentonovanta adesso
Con un altro
Quando Bush
Senior
Pezzi delle considerazioni abbastanza odierno appena crollata nella sua replica
E esse in un modo molto chiaro
Poi leggerò
Poco credibile preso da un libro da un bellissimo libro che Marinucci l'arte della guerra di cui cita le fonti americane per cui quello che leggerò sono dichiarazioni ufficiali nella Governo americano
In cui si delinea un quadro completamente diverso
Mentre prima era nato era un organo esclusivamente difensivo
Un'altra cosa che ossessionava accantonando i militari era questa sede del nord della Norvegia
C'è un tratto di frontiera
Che virtualmente collegava diversamente la Norvegia
Con l'Unione Sovietica fare luce celati al fatto che la RAI bene provenienti dalla albanese comunista in un qualche modo allertarsi euro i sistemi d'intesa occidentali che avrebbero il rogito
A questo punto
Permettetemi lei parla un attimo risentirne allora
Non pensate che l'uomo attualmente possa decidere o meno se fare una guerra
Perché non è così
Non so se qualcuno di voi invece Sky data la sera c'è un c'è una serie di trasmissioni dieci modi per distruggere la terra
E hanno fatto in casa della del conflitto nucleare uno di questi dieci casi che potrebbe restringere la guerra
Bene prima di fare alcune considerazioni sul verso gli obiettivi attuali della NATO
Con
La disposizione dei missili alla frontiera polacca e rumena
Lì si lega in teoria sono sistemi antimissile ma che possono essere perfettamente convertiti indici d'attacco a trecentocinquanta chilometri da Mosca
Non è il ruolo che decide
Ma sono i computer
Voi vi ricordate quel caso del giunte nette colonnello dell'adesione sovietica
Sì e quale a un certo punto erano nel
Quello che gli americani periferica aveva suggerito merci comando strategico bene
I dati che erano in suo possesso dimostravano che era in atto un attacco nucleare da parte dell'Occidente
Per nostra fortuna
Questo signore USA uso il suo cervello umano le nonne il cervello elettronico e decise che i dati che pervenivano dalle estrazioni ora verrà sovietiche
Non potevano essere relative a un attacco missilistico centrale
Ce lo dirà l'avesse fatto questa analisi e poi fu punito tra l'altro speciale
Fu tolto da quel posto messo direttamente in pensione se lo deve essere premuto il famoso bottone rosso a questo tutti noi probabilmente essendocene da qualche parte dispersi dal tetto
Oggi non è più così
Perché con la vicinanza dei missili all'obiettivi non c'è più tempo per per l'uomo di ragionare
C'è un qualcosa che se dai dati in suo possesso deduce che Nardin un attacco viene viene portato automaticamente lanci protesi
D'altra parte guardate che dal punto di vista militare la differenza saranno amento convenzionale e armamento nucleare e molto diminuito una votazione a questo il bene comune grosse non
Se poi c'erano dei carrarmati certezza adesso non è più così
Non è più così perché i molti degli armamenti in effetti utilizzano già praticamente dell'ente ordigno nucleare abbassato di base potenziale
Quello che diceva del dottor Minucci prima con i loro voti che spostano il munizionamento mi fa venire un'altra considerazione
Formenti era uranio
Impoverito
Voi sapete benissimo
La NATO fa uso di proiettili a uranio impoverito il perché la forse cinetica di questo di questo metallo nettamente superiore quel medio-lungo totalmente di penetrare la corazza del Canova
Quindi sull'abuso
Ma si sa benissimo che gli è andata per ridare ai nostri soldati annoti sottufficiali
Sono morti in campo
Centotrentacinque credo che siano
Naturalmente voglio pubblica di queste cose non
Non
Dirette viene tenuta all'oscuro ma anche perché la gente purtroppo non ci pensa incidenza
Io abito a Cascina
E sono sicuro
Che da qualche parte dalla Russia
Ci sono dei missili puntati su Camp David
Questo sicura sicuro allora mi chiedo ma quale facendo se prigionieri e facendo un consulto tra quello che costa l'appartenenza alla NATO e i vantaggi che ne Kennedy e le le che ne riceviamo
Ma vale la pena
Guardi che noi abbiamo partecipato volenti o nolenti
A
Parecchie guerre con Stati
Che non ci avevano fatto assolutamente nulla
L'Iraq
La Serbia l'Afghanistan
La Libia
La Libia voi sapete benissimo perché partito all'attacco la Libia perché la Francia di Sarkozy aveva
Invidia dei dei contratti favorevoli che lei gli aveva fatto con con
Con la Libia per il petrolio in casa
E ha cominciato sono cominciati i loro i francesi
Allora
Io faccio una considerazione
E prima cosa
La NATO la NATO che impiega americano nella porta dell'Europa
Bisogna partire da un punto fondamentale gli americani Infantolin interessi degli americani punto e basta
Non fanno gli interessi nostri fanno gli interessi loro
Alla NATO quando c'era un programma di armamenti da portare avanti comunque
Chi vinceva l'ultima parola era sempre degli americani sempre io mi ricordo quando ero laici era un
Una un conflitto tra gli americani e i tedeschi per il nuovo carroarmato nato
E si erano e tedeschi che presentare le OPA siano Camarda eccezionale nettamente superiore a una
Americano
Indovinate tipiche
Chicchi quale Caroppo cento ovviamente
Ci sono due casi di armamenti italiani che furono adottati anche dagli americani ma nel comprare una
Vicenza di contrazione tale che abbiano comprati da noi soltanto noi compriamo le trentacinque direttamente dagli americani
Ben diverso
Pur non riescano a me
Oto Melara settantasei sessantadue
Canone meraviglioso io ho contribuito a un po'troppo
E la pistola Beretta che arrivano
Ripeto ma non è che la hanno comprato le armi da noi ha comprato una licenza ricostruirsi cosa
Cosa ben diversa
Però vorrei fare un una una prova una così vorrei parlare lui una cosa votino piante
Nel novanta
La NATO cambio completamente
Dà lettura
Che prima era essenzialmente distesa
E da quel momento è diventata una
Strategia
Data
Perché lo scopo della NATO è quello di difendere i gli interessi occidentali ovunque nel mondo
E allora capiamo perché gli americani hanno pagato l'Iraq
Senza nessuna autorizzazione in altre ONU questo ricordiamocelo bene
Non c'è stata
Dall'appalto da parte di Bush Junior non c'è stata nessuna autorizzazione ONU
Ricordate c'era anche un certo punto certo papà questo recitava contro contro la guerra
Ora c'è una situazione estremamente pericolosa voi non noi non ce ne rendiamo conto
Ma stiamo veramente giocando con il fuoco perché
Perché vedete da parte della Russia il parmigiano della Russia degli zar
Lo scopo strategico dello non si è sempre quello di avere un accesso alle acque calde
Ad ogni tanto questo ci fa capire una cosa
Perché i russi dipendono assai
Perché vedete le basi della Marella russa sono tre una opere di posto nell'Estremo Oriente
Però
Spesso chiazzato per cui le navi non possono agire come vorrebbe anche perché il teatro del Pacifico per i russi non è un reato
Così importante come per gli americani
L'altro è nel Mar Nero a Sebastopoli Sebastopoli
Dove erano intrappolati le navi russe prima che la premeva tornasse alla Russia poi faremo una piccolissimo disamine questo
Allora qual è l'unico posto dove le navi russe possono essere ancorate sicure di poter intervenire in una situazione di crisi e la Basilicata Kia in Siria
Le forze terrestri Pisano operando anche dei sorrisi se sono ad ARCUS quindi sono due basi Ciriani anche per la strategia russe sono vitali
Ora vi ricordate quella una certa signora che l'ha letto le entrate
Che voleva dire dal preside destituiti allora le disse una cosa che veramente mi aggancio
Lei disse che se fossi vietate presente restituiti la prima cosa che arabisti intuita erano e non fuori insomma sulla Siria
Allora la situazione è questa come se e quando dico i cinquantadue americani a Rapallo il Vietnam del nord
L'Unione Sovietica avesse dichiarato il Vietnam del nord non può anch'esso c'è una una zona in cui era vietato Volare terza guerra mondiale
Esattamente quello che sarebbe successo con la signora chiedo di trent'anni che voi sapete benissimo esponente delle lobbies industriali industriali militari Delli Santi
Bene tornando alla Russia venete ripeto il punto strategico da corsi avere accesso all'Europa
E ai porti in acque case
Ora
Non so se avete presente ma i danni derivanti da la piazza di maiali
Quando gli studenti gli studenti
Ucraini facevano manifestazione contro il fatto
Che il Governo
Ucraini ad allora aveva deciso di rimanere dello ambito economico della dell'est della Russia
Per quanto mi sono sentito soltanto gli studenti
Poi improvvisamente comparve volta le persone vestite di nero armate ci dai denti
Che cominciarono fa strage di poliziotti ucraini filo governativi
Chissà da dove venivano questi signori bene allora se occorresse un policromo e pensate
Zante all'inizio del due mila
La NATO sta cercando di in tutti i nuovi enti staccare
La trentina
Dal mondo Russo
Però aspetta interessate bene attenti perché la Russia è una cosa che non può assolutamente accettare
Perché questo farebbe respingere la Russia nelle steppe dell'Asia centrale farla tornare titoli che ai tempi di prima prima Di Pietro il Grande
Ed è un gioco estremamente pericolosa
Estremamente pericoloso quello che sta facendo adesso strana
Perché ripeto la Russia non può accettare di avere un Paese nato a poche anch'
A pochissime
Centinaia di chilometri dei propri punti strategici dalle proprie industrie bene questo la cosa che la croce non può accettare
Benvenuto c'avrà tanti difetti nostra mi pronuncio però il fatto che vogliono o di costituire un rapporto commerciale
Con l'amico Putin beh questo è una cosa che mi fa sentire molto più tranquillo di quanto fosse stata quella persona già citata di cui parlavo prima
Quello che non mi piace quando si prendono in giro
Per giustificare
L'installazione dei missili alla frontiera
Polacca rumena
Ti pericolante quelli erano scusa che dovremo difenderci del dirigente di siti iraniani
è una sede ci ha creduto
Non perché ci creda perché
Non siamo fuori con gli stupidi ma perché in fondo c'è riporto niente cioè noi non ci rendiamo conto che siamo veramente su una polveriera
Da non ce ne rendiamo conto
Volete sentire come per terminare questo mio brevissimo incontro commento
Che cosa ospite americani di allora quindi io cito esattamente esclusivamente rapporti ufficiali del Governo americane riportate nel libro
Bellissimo di Marinucci
La nuova strategia statunitense viene delineata dal Presidente Bush nel discorso pronunciato testo di coloro
Il due agosto mille novecentonovanta
O più ami dopo l'apertura della crisi del Golfo
E codificato nella direttiva National Security Strategy ad un'altezza
Pubblicata dalla Casa Bianca nell'agosto mille novecentonovantuno cerca sei mesi dopo la la fine dalla guerra del Golfo dove che cosa faceva lui sovietica ci stavano scaricando compiutamente c'era Varese gli enzimi vi ricordate notte
Quando lui era ubriaco diceva risolto
Piuttosto va beh lasciamo
Allora qual è
Poche righe per me
Delineare la strategia americana questa ripeto è un documento ufficiale del Governo americano
Il nostro primo obiettivo e impedire riemergere di un nuovo rivale o sul territorio dell'ex Unione Sovietica o altrove che ponga una minaccia nell'ordine di quella posta precedentemente dall'Unione Sovietica
Questa è una considerazione dominante alla base della nuova strategia regionale della difesa
La quale richiede che noi operiamo per impedire che qualsiasi potenza ostile dove vi è una Regione le cui risorse sarebbero sufficienti se controllate strettamente accelerare una potenza globale
Queste Regioni comprendono l'Europa occidentale lascia orientale il territorio del dell'ex Unione Sovietica e l'Asia Sud occidentale
Questo documento spiegano gli urbanisti è stato redatto nel febbraio mille centonovantadue Soc sotto la supervisione di Paul Wolfowitz Sottosegretario del Pentagono per la politica
Egli affermazioni politiche in esso contenute sono state elaborate congiuntamente dal Consiglio di sicurezza nazionale e consultando il presidente e i suoi Consiglieri
è stato reso pubblico sostiene di tenerci in Times per un duplice scopo
Addetti dei questo è fondamentale giustificare il mantenimento di alti livelli di spesa per la difesa nel momento in cui nel dopo guerra fredda vieni largamente ritenuta necessaria dal punto di vista politico e sociale
La riconversione di tali risorse ad uso interno
E avvertire gli Alleati come Giappone Germania di non sfidare la supremazia militare statunitense e nazione di terreni
Sì come Russia e India di astenersi da qualsiasi piano miranti a sviluppare un'egemonia militare regionale
Sapete quanto quante sono le spese
La percentuale per i cani specie per gli armamenti nel mondo siamo vicini al cinquanta per cento
Perché perché io ho vissuto negli Stati Uniti abbastanza lungo c'è un connubio indissolubile
Tra
L'illustre militare
E i militari
E allora che cosa hanno bisogno di agli americani hanno bisogno di un nemico
Che di fronte all'opinione pubblica giustifichi queste specie pazzesche
Che però attenti bene vengono spese sempre all'interno dicendomi
Non pensate che gli americani comprano armi
All'estero
Se li faccia li spendano e se li fanno loro
Sapete perché è crollato sovietica
Perché vi ricordate un certo
Procedere spediti che quale inventò una cosa bellissima rischiamo allo show
Le guerre stellari
Allora delle tendine
La pace era abbastanza assicurata che siamo nati parecchie volte a un passo dalla guerra atomica perché alcune forze uguale e contraria incidono
E siccome tutte e due più o meno erano perfettamente in grado di distruggere l'altro prima di attaccare uno dei due si pensava non uno ma cento volte
Il fatto che il Presidente vorrei che il valore parlasse invece di un sistema spaziale missilistico in grado di annientare
Una minaccia nucleare un attacco nucleare da parte di Nico
Minacciava completamente questa situazione perché voi capite benissimo decennio sono in grado di distruggere prima di essere colpito la minaccia ai missili nemici questo sbilancia completamente
E allora cosa del genere sovietica e cercò di inventare qualcos'altro veramente in grado di c'è un concetto di saturazione cioè se io faccio un un sistema difensivo di missili grado di fermare cento missili Irvine bar rilevando duecento sono sicuro che almeno cento passi
E questo e a rincorrere questa minaccia che poi non fu realizzata che era di una complessità tale e allora non la rendeva possibile
Comunque costrinse l'Unione Sovietica investire forte delle somme tali nel proprio Baggio militare darebbero praticamente
Senza soldi
è così erogata nei cieli
E così è crollata inagibile io credo che gli americani se no pensate di fare esattamente la stessa cosa con
Prima passando perché notato un certo punto come il il prezzo del dell'olio si
Concluderei Bresso delle delle petrolio sia crollato
Allora
La Russia per potere guadagnare con le proprie esportazioni ha bisogno di almeno un barile di ordini petrolio costi almeno settanta euro
Si è forse di meno vuol dire che il le entrate russe non sono sufficienti Pertini artista alla minaccia militare occidentale
E io sono convinto che l'Occidente stia giocando questa carta
Ma torniamo un attimo con questo concludo all'Italia quali sono i vantaggi quali sono gli svantaggi di
Essere parte penale
Intanto guardate
Dal punto di vista e militare noi siamo tanti i mezzi veramente dei pigmei ma questa è una cosa voluta perché perché
Se uno ci dice non pensa non non armati ci penso io ed intendo io
è chiaro che i nostri Governi mai spenderanno quel due per cento del PIL che sarebbe
Sarebbe stato previsto spendere però sicuramente molto di meno perché non abbiamo il grande parte all'UDC facilmente ma questo grande fratello difende i suoi interessi non i nostri
Quando attacca l'Iraq quando attacca distrugge l'Afghanistan eccetera eccetera ai suoi interessi mica i nostri
Però noi dobbiamo andare con altre Serbia doveva dare combatte l'Afghanistan dobbiamo andare a combattere in Iraq vi ricordate i due piloti i nostri furono abbattuti nove l'Iraq
Vi ricordate questi duetti due Tornado penso scontrati nera che si sono scontrati recentemente che cosa stavano facendo seguace non
Cosa bellissima ci stavano esercitando usare nuove bombe attestata attesta nucleare libri dodici barra sedici
Che verranno dati in dotazione alla NATO fra poco fra due anni
E chi indici chiara se usare o meno i nostri aerei con i nostri piloti
Pensate che siamo noi deciderlo le testate nucleari e che sono vedi o abbiano sono settantatré testata nucleare ma non è l'articolo undici sono dalla Costituzione
Doveva finire il Trattato di non proliferazione dei rami nucleare che non abbiamo firmato impegnandoci materiale nucleare sul nostro territorio doveva finire
Non lo so
E
Metano se non ci mettiamo quei cartelli a protestare chiedere conto di questa presa in giro dei nostri Governi varate che la guerra
E dietro l'angolo
A meno che su quello che penso grazie
Allora andremo riunioni le misure contenute che
Da parte della cooperazione come leggi questi fenomeni anche
Delle eventuali utenti utopistica ipotesi di una riconduzione ad uso civile di questi territori sulla falsariga
Di altre esperienze che sono state studiate programmate come ad esempio ad Aviano
Intanto ringrazio la rete
Ci dica contro la nuova normalità della guerra questo indirizzo
Parte da parte dell'Amministrazione perché penso che sia un contributo sicuramente importo fondamentale tenere alta l'attenzione rispetto
A un'altra questione certamente sono scomparse dall'agenda
Nazionale ma anche internazionale vera io devo ammettere che ho seguito con grande attenzione l'intervento di Marinucci ma ancora di più con l'intervento è durato Grassi perché
Sono di più in basso nella guerra fredda di colpo perché questi questo veramente non è mai terminata e questo anzi diciamo dal novanta in poi
Assunto delle
Talmente in quella fase di equilibrio fra blocco sovietico è quello
Quell'occidentale si era creato un equilibrio tale che poi
E tanto meno ora
è evidente che insomma con il
Sistemati un sistema produttivo che ha imperante quello un pensiero unico da questo punto di vista qui è importante però sempre più
è evidente che si va a fare
Le guerre per e le risorse questa tutto quelle fosse quelle che sono a termine quindi la guerra in Iraq l'intervento quindi l'indicazione tutti elementi che ci spieghi Stefano chiaramente c'è ma anche senza andare troppo lontano rilevanti da un rigassificatore c'è un impianto di Rabin all'impianto appunto non che invece di
Cioè quegli amici che sono sono quindi qui davanti sanno benissimo
Quale valenza perché di fatto che ci deve fare un accordo con i Paesi quindi garantire la pace ciò sta tutto nel nel continente africano quindi averci dei gasdotti tutti e quindi dei rapporti quindi la stazione di pace preferisce una
Economia di ratifica per cui si va a prendere dove costa di meno infischiandosene chiaramente le norme
Ad ogni di fatto
Fortunatamente non è mai stato rifornito però potenzialmente
Veramente una bomba pochi
A pochi chilometri diciamo pochi decine di chilometri dal campo tecnico quindi l'effetto di fallout
Rispetto a un'esplosione di quell'impianto lì è sempre stato uno degli argomenti che per quanto riguarda il momento no off-shore e quindi da che muove chiaramente anche da
Da movimenti che morì dovevano dal G otto diciamo a quindi c'è sempre stata una dibattito sull'importanza di di controbattere politiche diciamo di rapina
Quindi da questo punto di vista per un'Amministrazione comunale come la nostra
Che credo che sia importante
Attivare tutte quelle politiche che
Energico e l'effetto che di fatto sono veramente politiche di pace perché
Poche ore o per la
Altre con un altro di quegli argomenti che molti fanno sicché il nostro pianeta sia costellata di guerra chiaramente il nostro paesaggio come diceva anche
Appunto di Lucia aprite siamo abituati a questo scenario il la base americana è un
Ma è un fossile di quella che è stata appunto di la guerra fredda
E fino all'intera veterani non abbiamo anche convissuto comuni con ipotesi anche a sinistra si Corder lingua nel settantasei disse che lobbies per analizzare sotto l'ombrello dell'ANAS poche sotto dopo insediati come oggi
Oggi più mi dicono insomma di terreni molto più modesti di delinquere hanno attaccato appunto
Deputato Mario Di Stefano deve avere ipotizzato una via d'uscita dalla naso
Per i dicendo arricchente si trattava quel terreno
Delle chiarissima invece una questioni di assoluta drammaticità
Quindi credo che
Quello che diceva anche prima stesso appunto moderatore Sergio vicari qual è uno scenario voi crediamo che se
Potessimo veramente recedere da quello il problema di cosa fare non si può trarre perché centosessanta bunker la presenza di armi nucleari per decenni chiaramente fa sì che sia necessaria vissuto una bonifica di quell'area ricche
Sarebbe un volano di dal punto di vista economico importantissimo per cui
Cioè prima di cui circolano cosa fare certo ci sono quattrocentocinquanta
Fate famiglie che dicono di quel continuano a vivere di quella
Di quel lavoro lì
Ma chiaramente
Ovviamente un una pagliuzza di Stato alla strada e per cui
Noi dobbiamo far di tutto per pur città più questa ipotesi va quindi discutere assieme
Assieme appunto di questa ipotesi qui di uscita io credo che se necessario oggi lo scenario internazionale è cambiato realmente come io sono uno di quelle persone che
Asta avversa chiaramente il presidente Trump per tante questioni ma detta evidentemente è chiaro che che stante la Clinton è sempre stata una minaccia molto maggiore per la pace mondiale questo equilibrio quando voi dei pesanti come Amministrazione comunale anzi come le forze politiche che sono presenti all'interno del Consiglio comunale hanno sostenuto per esempio la
La resistenza delle delle popolate le aree dei curdi per linee nella reale la Regione appunto del Kurdistan azzeriamo dice
Ore parimenti questi assetti qualche avvieranno perché chiaramente la sul punto di vista qua come diceva appunto prima rimasti c'è da sperare che questa questi sì ma si possa tutelare da una parte integrarsi flussi con la coesistenza delle così poco interpellare il popolo curdo che possa
Continuare a sviluppare ho delle perplessità su questa cosa qua perché
I primissimi atti non fanno ben sperare infatti questa cosa qua e anche essere sotto
Di una NATO dove entrare la Turchia è chiaro che anche questo è un è un elemento che fa fa riflettere anche io
Comunque non voglio onestamente togliere spazio al dibattito perché credo che
Che male possa chiarirci anche sul sul scenario internazionale quali sono chiaramente gli scenari
Futuri però credo veramente che proprio al tornante concluderemo curioso come la foce ma che ormai il termine fu del dello scolmatore danni
Con il termine non fu mai così
Indovinato sia stato siano temi di quelle opere che ha trovato da parte della Regione Toscana
Maggiori classe chiaro che poi
Anche per per quanto riguarda il porto di qualcosa che può essere un'opera utile ma chiaramente si tenete risposto militare e questo è una cosa che in piazza
Quindi io ho lasciato abbiamo
E grazie inoltre l'invito
Grazie a voi per essere qui chiedere il referendum per
Io devo ringraziare io visto che siamo qua
La casa a casa vostra ed è un
Piacere per me essere qui
E parlare di un argomento che non è in realtà così diffuso in Italia alcuni volevano fermandomi entrare dicendomi mi aspettavo tantissima gente
Le azioni di problema che io mi rendo conto in realtà che in Italia non manca ancora quella Commissione mentale di tanta gente
Che unisce due puntini ovvero politica estera è fortemente politica nazionale
Questa cosa non è ancora percepita c'è una ragione ovviamente anche sociale più un Paese in crisi bensì distaccata
Dalla dal pensiero dalla dalla
Riflessione su alcune tematiche e quindi chiaramente questo alimenta il il problema però è una cosa che va compresa bene
E si è detto praticamente tutto la punti di vista tecnico e dei passaggi fondamentali
Ci sono però alcune cose che a livello istituzionale sono tutt'oggi un
Qualcosa di fastidioso l'audizione ostacolo e ad esempio il vincolo di segretezza sugli accordi e perché la trasformazione reale
Va be'dalla nascita con quarantanove elevato con lo scopo i scopo difensivo c'è iniziò due passaggi uno è l'accordo del sessantuno in cui di fatto si si portano armi atomiche in altri Paesi come appunto Italia
E e l'altro voi appunto si parlava del Washington nel numero nel nel novantuno dove l'articolo dove viene modificata ente pensionistico cinque della NATO e quindi si prevede per la prima volta operazioni chiamate proprio nome articolo cinque articolo cinque quello che diceva appunto che la missione la NATO ed esclusivamente difensiva
E uno guarda queste cose si immagina una cosa distante diceva B lo Statuto alla NATO però alla finale quella assolutamente non è un esempio banale cioè abbiamo in casa nostra
E quando soltanto i due anni e mezzo fa
Quel fenomeno dico io del Ministro della difesa Pinotti
E disse ovviamente ma in Parlamento perché queste cose per loro non sono mai così da Parlamento sono sempre cose la televisione da salotti televisivi disse siamo pronti ad andare in in Libia
Di nuovo aggiungo io
Siamo pronti perché perché e questo si sapeva già nell'ambiente tramite ex generali diciamo il mondo dell'esercito c'era già contingente pronto guida italiana e e tutto pianificato per mancava soltanto un dettaglio ovvero un consenso quantomeno interno al paese che doveva vincere quello che loro gli definivano un aiuto quindi in questo caso la Libia
è
Un piccolo passaggio che nel Parlamento italiano cosa che non è assolutamente stata considerata e questa cosa che viene
Quasi data per scontata ormai fatto emanato si muova sopra le istituzioni
Sia con per quanto riguarda le guerre si per quanto riguarda le installazioni militari
E c'è però una diversa
Giurisprudenza che va contro questo concetto perché addirittura trattati segreti secondo la dottrina mi secondo i giuristi costituzionalisti importantissime Ronzitti Moratti Cassese Barbera barile
è considerato il tardano a forme dato segreto è considerato illegale
Ma si mantiene comunque invita perché c'è una nuova forma diciamo di Stato
Che che quell'appunto sovrannazionale
Dove i nostri stessi la mia paura reale lo dico sempre
Quasi scherzando ad alcuni miei colleghi di Commissione che stanno in maggioranza io paura di scoprire quali sono le reali ma possibilità di manovra di un Governo italiano
In termini di difesa e di politica estera perché mi rendo conto che all'interno del dibattito parlamentare anche con membri che sono stati membri del Governo
Non c'è
Nessuna consapevolezza di come viene scadenzato anche il calendario di alcune operazioni c'è non c'è consapevolezza reale
Di quello grado di incidere
O sono temi se ne vende fuori dalla dalla logica stessa delle del delle istruzioni Nazioni Unite abbiamo già citate la Libia e tutti gli altri
E mi rendo conto segreta anche il discorso di conti con connessione con la nostra vita quotidiana cosa sarebbe successo oggi se avessero seguito ancora una volta l'istinto che era quello della NATO all'inizio insidia per esempio
Perché che ci piacciono quella è stata un'operazione secondo me allievi politica estera magistrale di Putin
E che di lo dico sempre lo ripeto anche qui
Nessuno almeno il Movimento cinque Stelle mai valutato il puntine Trump
Per le loro politiche nazionali né crediamo che se c'è uno dei principi fondamentali delle che da casa inserite che il principe non ingerenza
Come lo rispettiamo il nostro Paese non non vedo perché dovremmo trasformarci in
Professionisti della del salotto televisivo della della polemica su scelte di altri mesi anche Trump oggettivamente
Non ha fatto mai né logico né una critica ad oggi perché perché intanto voi vedere cosa fa davvero perché c'è una parte che quella delle parole una parte quella dei fatti
E anche
E anche le le recenti conversazioni di recente dibattito che c'è stato si parla soltanto di ordini esecutivi ma deve passare ancora dal Congresso e un'altra storia completamente quello
Qui sensi che avessero seguito l'istinto probabilmente oggi avremo una guerra molto più cruente molto più devastante nel Medioriente
Cosa invece che sia stata grazie a quello che era appunto il principio fondante della NATO paradossalmente c'è
Lo stabilire una e una un bilanciamento mondiale
Di potenze che se dava un po'e i pruriti guerrafondai la Russia di Putin è tornata a essere una potenza
Ed è parlano probabilmente il a livello nazionale il più grande successo che ha avuto Putin quello di ricreare un'identità di paese
è una potenza internazionale è questo ha stabilizzato leggermente l'aria motivo per il quale l'unica cosa su cui ci
C.c. siamo assolutamente favorevoli convinti e della nuovo corso Presidenza l'americano è
Che se
Alle parole seguiranno i fatti sullo scongelamento di rapporti con la Russia non possiamo che beneficiarne
Perché abbiamo sempre detto sia un vaso di coccio da due vasi di d'acciaio di ferro e noi che viviamo direttamente per mille motivi economici sicuramente migratori
Ancora più sicuramente vien da dire diamo direttamente il Mediterraneo allargato quindi i nostri partner storici la Libia e tutti mi davano in realtà sono per noi una fonte di stabilità
E
E quindi questo sconcio avete rapporti per me è fondamentale e i numeri
Che sono stati detti anche sulla base di ieri tutta che quelli sono paradossalmente segreti
E sia sulle testate nucleari e lì c'è una risposta da parte del dei Governi che può avere un senso quella svedese unitario per non possiamo dare un mandato strategico nel dire dove si trovano fisicamente
Però e dico anche sarebbero tutte le condizioni e per far sì che quanto meno i parla Parlamento lo sapesse
Visto che il Parlamento è rappresentante del popolo italiano fino a prova contraria
E e poi c'è
Una cosa ancora più importante secondo me
Non station c'è chiarezza e non ci sono disposte le decine di interrogazioni parlamentari che abbiamo fatto
Sua esempi costi che sostiene l'Italia per il mantenimento della NATO un documento americano in realtà ci spera che
Jesi contribuiamo per circa il quaranta per cento con un esborso di circa trecentosessanta sei milioni annui
E l'altro dato significativo che contribuiamo alla alla NATO con un investimento di circa cento milioni di euro al giorno
Se prendiamo solo questo numero trentasei e rotti miliardi all'anno io faccio notare un piccolo dettaglio non sarò le stesse cose di sempre pensare lo si potrebbe fare in sanità in scuole in queste cose
A me ci sono sempre gli eredi di cittadinanza non si può fare perché costa quindici miliardi
Mentre trenta sei se ne possono spendere per affezionato non voglio fare quello semplici otto chiaro che un argomento enorme di dibattito politico eh
Esce dalla NATO degli comunque avere un sistema di armamento nazionale
Per una questione di deterrenza per osservare i motivi
Bisogna capire come comunque ma certamente non credo che si arriverebbe un investimento di questo tipo
Si arriva a una a una riflessione se non sia come quella più oggi di Realpolitik
Perché io non ho mai fatto neanche in Parlamento un discorso fino ad oggi di usciamo domani dalla NATO
Perché mi rendo conto che sarebbe
Come ripercorrere uno scenario già visto
Che in Italia portato addirittura alla scomparsa quasi del movimento di convinti pacifisti anche perché era qualcosa che non trova mai politicamente un riscontro reale al di fuori delle parole
Perché oggettivamente dighe di complicate realizzazione
Noi abbiamo voluto abbiamo preso invece qualcosa che probabilmente conoscete perché è una proposta di legge inizierà popolare che sarà portata nel due mila e o
Seibezzi dominata sei al Senato
Azzerato e scritta da un insieme anche al dottor caldi Giangiacomo e una proposta che parla del di una nuova forma di partecipazione alla NATO
Ovviamente è rimasta lettera morta al Senato fino a due mila quattordici quando l'abbiamo rispolverata abbia fatto una conferenza sulla NATO molto partecipata devo dire alla Camera dei deputati ecco
E abbiamo presentato questa proposta d'iniziativa popolare
Questa proposta dei passaggi secondo me molto molto interessanti perché dice una cosa che io reputo fondamentale se è vero il principio che il Parlamento è
E la casa degli italiani che rappresenta gli italiani allora anche la partecipazione agli organi internazionali in questo caso alla NATO deve essere parlamentari zona alta
E
Qualcuno dice che questa proposta questa parlamentarizzazione porterebbe a una cacciata dalla NATO non
Più che è un'uscita nostra io dico che sinceramente o in questa direzione politica o condire la farti interi
Poter far qualcosa non ce la faremo mai ad esempio le diciamo che tutti trattati cioè noi questa cose serie o con la realtà credo semplicemente presa per come era ripresentata
Alla Camera tra l'altro vi dico una cosa andrà in dopo che ha finito l'iter in Commissione andrà in discussione generale già questo lunedì alla Camera poi però ci arriva questa parte perché per farvi capire quanto il Parlamento italiano sia umiliato completamente nei rapporti con l'alleato americano
Tutti trattati ne chiediamo che tutti trattati accordi gli accordi unitari debbano essere ratificati dal Parlamento italiano era stratificata avesse rinnovato ogni due anni
Perché oggettivamente ad esempio gli accordi sulle basi militari non vengono edificati dal Parlamento quindi quando ho anche voi protestate contro le basi
Do qualunque cosa abbiano in zona non avete neanche fisicamente contro chi andrà a protestare realtà perché non ha scelto nessuno di noi in Parlamento questa cosa
E divieto di stipulare tratto trattati accordi segreti ovviamente nei limiti della logica perché ed è giusto che ci siano alcune cose ovviamente di non di dominio pubblico vero condominio parlamentare
Di vedere se volete per accordi unitari che prevedano l'uso di armi nucleari di distruzione di massa la permanenza del transito imitare di armi nucleari chimiche batteriologiche lo sviluppo lo sviluppo ricerca fini bellici la possibile tacchini dai Paesi terzi
Questo di fatto e secondo me il passaggio l'articolo che ha fatto piloti saltare in aria la maggioranza livelli di governo quando mi ha portato questa cosa sta in Commissione perché
Il divieto di bene deposito di armi nucleari significherebbe oggi dire all'istallazione americani di sgomberare
La costruzione e l'ampliamento di base caserma esazioni verso il vero italiano è tutta questa storia le tutta la parte della
L'azione di invasi edili satellitari deve essere
Approvata dal Parlamento con scadenza quinquennale e un massimo di un rinnovo
E nessuna società civile porterò porti ferrovie questioni Zanesco militari
Queste sono proposte che secondo me ma secondo specializzato di proponenti che appunto i cittadini che hanno raccolto anche le firme propositivi serio volare
Sono assolutamente di buonsenso al di là
Della il bel credo politico perché sento lo stesso si ed in Parlamento ti se candidato per rappresentare il popolo non puoi far finta che il tuo parere non conti nulla
Perché c'è un organo sovranazionale che decide aperte
è quindi con questo tipo di dibattito siamo arrivati in Commissione parlando di questa proposta di legge
La risposta e del Partito Democratico che attualmente al Governo e in particolare del deputato Mancio quindi che anche il Presidente della delegazione italiana alla NATO quindi leggermente in conflitto di interessi
è stata quella di portare in Commissione quando ci siamo detti apertissimi dopo un ciclo anche di audizioni apportare nome degli emendamenti che aggiornassero la proposta lettera ovviamente un po'datata
Rendersi in alcuni passaggi costituzionale perché oggettivamente sono devastati d'incostituzionalità ne abbia detto noi stessi proponenti portiamo gli emendamenti per renderla costituzionale
Fate tutte le proposte che vorrete
Siamo rimasti così alla seduta che prima di questa proposta di legge la seduta finale dopo se legge fanciulli è arrivato con cinque emendamenti soppressivi dell'intero articolato
Questa è l'altro l'apertura del governo del Partito Democratico al pensiero di modificare la NATO
Con un accordo un tavolo di lavoro che si poteva fare ora questa cosa arriverà in discussione generale lunedì
è inutile negarcelo e già una proposta morta perché quello che fanno e quello che hanno già fatto con la proposta e sulla giusta innanzitutto portato esempi in Aula ovvero fare e un emendamento soppressivo anche in Aula dell'intero articolato
E questo è il porterà addirittura questa è l'assurdo a non dover neanche esporsi votando quasi una dichiarazione di voto perché si è chiuso primi l'articolato non arrivi a dichiarazioni di voto perché testo non esiste più
Quindi la meschinità quella della della della situazione queste per farvi capire quello che dicevano il dottor Benassi e anche il dottor rinunci prima è assolutamente vero non c'è
E non c'è un
Una reale organizzazione anche l'assemblea della NATO di fatto è una finzione
è un un modo per dare un consenso alle scelte statunitensi perché devono perché i partiti continente come il nel Paese America deve giustamente deve avere un piede in Europa
è oggi è fondamentale da questa in un grande su questo non se n'è parlato prima non voglio non voglio tediarvi oltre quando durante l'annessione della Crimea
Tutti i benpensanti italiani saltare in aria guardando il dito anziché la luna
E dicendo questa è un'ingerenza soprattutto è una violazione delle dei confini territoriali eccetera eccetera nessuno si rese conto che l'operazione era esattamente la stessa che è stata fatta esempi in Georgia
Cioè
E se tu secondo il trattato della NATO
Se tua in territorio
Sotto controllo di un Paese straniero Petti uno dei prerequisiti per l'adesione alla NATO e allora qui siamo di fronte non più una guerra fredda condizioni Longo raffreddano siamo e lavora molto calda
Molto calda
Perché
E al
Allo scontro soltanto verbale o diciamo di spionaggio quell'opera un po'che ho più durante la guerra fredda si è arrivati allo scontro bellico minore inalate se vorrà non della pezzetti l'ha definita con il Papa così
C'è una una guerra che avviene in scenari di terzi ma che serve come deterrente a l'avanzata e la NATO estrema
E in questa Simca sta perfettamente come diceva il dottor Grassi appunto sulla presenza di una delle basi militari una reliquia ed è un altro dei motivi di realtà oltre a quello del petrolio un altro dei motivi per cui sotto il
Tanto dal punto di vista il la presidenza di Gheddafi in Libia e anche perché lì c'era la una
Una delle due basi russe nelle una delle tre massimo se nel Mediterraneo
E
E la quella siriana l'unico porto che che gli è rimasto di fatto e l'altra questione eventuali importantissima oltre che con l'AVIS legata alla sovranità e quello ambientale e di salute
Noi riceviamo costantemente e anche con la proposta se la scritta e anche nostra Conferenza azionato erano presenti tutti i comitati italiani essere una marea
Specialmente la Sardegna una regione devastante il settanta per cento e l'ESA sia militari italiani in Sardegna realtà poi ne abbiamo delle grosse qui abbiano Ghedi presentando a prescindere se la serenità e gli italiani in Sardegna contasse tumorali infantili fortemente paragonabile a quelli dell'Ilva di Taranto pare fortemente superiore alla media nazionale
Quindi il dato della salute che per noi fondamentale
Ora cosa
Cosa si chiede si chiede come dicevo prima semplicemente che il territorio italiano sia libero io dico dal dubbio anche dalla non certezza di sapere cosa è accanto alla porta la porta di casa tua
E la cosa in realtà sappiamo perfettamente
Le novanta bombe settanta e venti Traviano in piedi e soprattutto anche le esercitazioni militari
E la più grande che c'è stata in Europa e non è stata indagata in già anche però è avvenuta fine in
In Europa e fa presagire
Visto dal Brasile va una nuova guerra possibile io aggiungo ce l'ha anche l'ultima probabilmente
E lo spostamento delle quattro mila i truppe tedesche dalla Germania dalla Germania ai confini con la con la Russia
Una dei meccanismi per i quali ripeto quello con cui avverto io mi auguro che il mandato Trump faccia quantomeno questa parte di quello che ha detto o venerdì riaprire un dialogo con Putin è
Rasserenare diciamo i rapporti noi dal nostro canto vi faccio vedere una cosa che permetterà sconvolgente perché molto non si sa perché i lavori di Commissione non sono così pubblicizzati
Però è Martelli amo costantemente il Governo con interrogazioni atti di sindacato anche per capire un pochettino alcune dinamiche
Questa meravigliosa perché ci sono stati due eventi recenti mesetto ottobre c'è stato il questi commenti che avevano sarà le Nazioni Unite che è un titolo significativo tecnico fuoco immotivata nuclei disabili disarmante negozi Shoichi a portare avanti nelle negoziazioni del disarmo nucleare
E si portava c'è una risoluzione che aveva poi votata che diceva defunta andare avanti verso il disarmo
L'Italia e fu tra quelle quel quella quel giorno che ha avuto che voto contrariamente a questa risoluzione il che sembrano avrà sono in linea con quello fatto fino ad oggi certamente non in linea contiene pilotare l'obliterazione ma diamo con la votazione il ventitré dicembre
C'è stata una seconda votazione ed ha votato a favore
Al che noi attenti alla questione aveva interrogati Governo chiedendo i quali fossero vista questa bella notizia le iniziative che si porta avanti si prefiggeva per andare realmente verso il disarmo
E soprattutto
E quali fossero quelle specificatamente per le basiliche di Ariano trovate questa dei su questa nostra interrogazione trovate sul sito nella Camera posso anche darvi riferimento in casa
Bene la risposta del Governo in Commissione tratto nero su bianco questa è una documento intestato al Governo nero su bianco io non invento nulla dice tra le varie cose due passaggi che per me sono agghiaccianti
Ovvero in neretto
Sulla base di tali premesse poi c'è un po'di retorica prima desidero chiarire che l'intenzione di voto l'intenzione di porre l'Italia durante la sembra nell'assetto ingresso in Aula bla bla
è stata alterata da un errore tecnico materiale
Poco più avanti poco più avanti vincente
Segretario se l'errore materiale tecnico materiale sembra essere di peso dalle circostanze è caduta la votazione a tarda ora della notte
Queste è un documento questi due
Come duplicità dei colleghi italiani risposta a un a un
A un momento politico che l'interpellanza
Ora capite che
Capite che
Qui la battaglia e ben più ampia
Perché significa che da questa potrà le due votazioni qualcuno gli ha fatto un culo così
Queste quello che è successo
La battaglia ancora più ampia e quindi
Io vi lascio con una riflessione
Nomi con tutta la sincerità del mondo in questi quattro anni di politica estera ce la stiamo mettendo tutta specialmente sulla questione
Nato e sulla questione in generale dei rapporti militari che abbiamo perché c'è siamo tanti ambiti che andrebbero aperti le armi che transita in Italia Tomei fabbricate i ecco o in Italia o che transitare come quelle famose smorza la Sardegna e che vanno a bombardare i cigli m n
C'è
Ed è uno schifo totale mi ha delegato proposta proposta di legge l'aspetto mite calendarizzata anche sulla riforma inabilità centottantacinque novanta legge che regola la vendita di armi perché c'è questa assurdità per la quale pur con la Polenghi assemblato interamente pezzetti lavori nelle comunque
è è un insieme di presi in giro che fa sì che fa che gli iraniani pensino che ci sia un impianto normativo che garantisca una serie di cose poi di fatto non c'è nulla perché c'è sempre una scorciatoia tutto
Non c'è la Simeto tutte a questo punto di vista
è e
Questo che abbiamo fatto fino a oggi il nostro patrimonio nella speranza almeno la mia personale che credo si possa portare avanti come forza di governo un domani
Ma serve
Sicuramente una nuova coscienza nazionale anche sociale perché io vi dico in tutta franchezza che quando vado a parlare di questi argomenti purtroppo vero sempre meno giovani
Sempre meno e c'è un distacco da queste tematiche c'è un distacco dalla queste tematiche è una non consapevolezza del fatto che sono direttamente legati alla sede perché ripeto un dato chiaro spesa militare
La poi tradurre in spesa sociale
Queste direttamente le nostre tasche
E questa cosa che dobbiamo fare accorgere italiani di nuovo noi proviamo a farlo politicamente a breve sul
Faremo votare finanza iscritti il programma di politica estera per il prossimo per le prossime elezioni dico già che tutto quello di cui ho parlato ente presente
E perché ricognitivo cominiciamo stabilire se non condivisa un divano vigente e la politica estera che è molto fluida quindi chiaramente
Vada aggiornata ribassi in basso però quello sarà il nostro programma
E dateci una mano anche voi che sia del Movimento cinque sei o meno a me non interessa tant'è che chi mi ha chiesto prima parte disponibile a venire a parlare a Genova non importa che si è organizzato dal Movimento cinque Stelle quello che insomma per me può essere un plus però
Importante che si riapra una coscienza collettiva e sociale su alcune tematiche che sono fondamentali oggi e dalle quali dipende direttamente la nostra vita e questa cosa che va fatta capire specialmente ai giovani e ai tanti che oggi sono
Anche giustamente aggiungo io distaccati
Dalla politica totalmente perché negli anni hanno
Relegati a una mera sopra senza che quella del quotidiano e quindi spegne un pochettino l'attività cerebrale questa cosa purtroppo è quello fa parte del piano secondo me complessivo
E vi ringrazio e vi invito veramente a data cioè la mano
Credo molto stimolanti nell'analisi di Di Stefano
Non poteva essere altrimenti il necroforo e
Da questo momento aperto anche se ma li riduce Gulliver
Fare un dico integrazione aggiunse primo intervento
è che viene
Appunto Benassi era già citato quello che attraverso i documenti ufficiali del
Statunitense emerge come
Il tornante diciamo finisce la guerra fredda
I sapienti resta un senso al nemico ma hanno bisogno come dighe strutturalmente il nemico
Ed ecco ed ecco
Il riorientamento strategico io avevo in quel periodo non dai negli Stati Uniti
Ebbi contatti in un istituto di Washington Center for Defence information fibrillazioni conosceva
Creato da ex altri militari il
In quel periodo mi trovai sempre come militanza se intende contro la guerra
A fare anche il direttore esecutivo per l'Italia dell'ente ne esce fisici studi prime cinque uova e cioè che poi ebbe il premio Nobel per la pace proprio su questo tema prevenzione almeno il nucleare nell'ottantasei
Quindi il o
Aprirsi un metodo come dire di sempre basarmi su documentazioni ci aveva riferito sempre il più possibile alla casa madre
Molto spesso invece si ragiona si parla si prendono addirittura decisioni politiche lasciamo andare il colpo di sonno che rovescia il voto italiano di notte tra
Qui sono assopito pigiato il pulsante sbagliata e cose di questo tipo
Ma igiene dove si ragiona proprio almeno notevole vuoto di informazioni di base
Detto questo ho detto questo come abbiamo pochissime
Tracce lordo
Quale situazione che in quel momento in cui
Il cambiano gli assetti mondiali liste attinenti a destra non l'unica superpotenza in quel momento
Bene denunciano un concetto molto chiaro altro documento ufficiale
Qui merita
A questo punto rivedere fondamentale importanza
Sollecitando preservare la NATO
Quale canale dell'influenza e partecipazione statunitense negli affari europei impedendo la creazione di dispositivi unicamente europei che migliorerebbero la struttura di comando dell'alleanza
Ossia il comando otto sì
La mano in questo caso mentre da un lato in alcuni incontri anche con Gorbaciov fa
Data assicurazione che gli ex i Paesi dell'ex fatti versiamo arrivare ovvero insomma diciamo neutra però iniziata sfondare diciamo arresto bene qual è la situazione oggi ventidue
Dei ventotto Paesi intanto dell'Unione europea fanno parte della
Intendendo anche la
La Gran Bretagna per parlarne Gran Bretagna uscirà un ottanta giorni Daniele al primo posto come
L'alleato degli Stati Uniti e nella
Comunque attualmente ventidue virgola ventotto Paesi della UE fanno parte della norma la NATO sempre sotto comando USA inglobato tutti i Paesi dell'ex fatti nazionale
Cioè abbiamo per terra trend della ex Jugoslavia cioè emotività dalla NATO ma il venerdì trend della EXE ulcere pubbliche ma anche
Tra poco vengono operanti cioè
Di
A la politica cosiddetta della porta aperti
Ogni passo avanti che ha fatto verso la Russia ha assicurato che non lo faceva affini e aggressivo
Concerto punto però avviene che cosa avviene che
Il
I rapporti tra la Russia e l'Unione europea rosse sono troppo buoni agli occhi di Washington troppo favorevoli troppo amichevole la Russia fornisce Energia
In maniera crescente all'Europa importa molto anche dall'Italia importa molto e questo è un po'l'importanza rapporti culturali e politici gente tutto questo è inviso
Ovviamente alle
Ai potenti circoli che dominano poi la politica statunitense e tecnico la vera e propria spalmata
Spalancherebbe nel corpus di piazza Meda
Quando ci sono prove anche invidio anche fotografiche che aveva distratto che già in precedenza anni prima per esempio in
Estonia e gruppi delle Vicardi ispirazione neo nazista
Pronti appunto
Fare quello che il parere NARS si diceva qui quindi misteriosi tiratori scelti che sparavano dei tetti in Piazza Unità
Colpendo poliziotti qualche manifestante in modo da
Sei mila nove
Seminare il
Causa
A questo punto l'attacco attraverso
Dico battaglioni Ansoff perché non dimentichiamo
E inalberano ai singoli dell'sms
Questo
Questo è un dato siamo nel cuore dell'Europa il attaccano i russi di Ucraina
I russi ed io credo che nei quali si difendono
Il interni della popolazione lacrime apprende l'unico misura che poteva prendere cento indice il referendum si stacca si stacca ritorna poi in fondo
Ritorna al secondi era questo era previsto ed ecco che si apre
Un nuovo fronte ENS che anch'io sono d'accordo con Di Stefano
Più che guerra fredda ed assai Camber con
E
Cosa vuol dire questo vuol dire chiesto
Venti e contemporaneamente si agisce
Nell'area
Mediorientale e africana non dimentichiamo la strategia un altro di demolizione interista di
Qui non si parlava semplicemente di occupazione di un territorio di un caposaldo dei audizione è stata demolita la Federazione russa
Il abbiamo presentato qualche settimana fa un libro di una giornalista e che ha fatto un'inchiesta ieri nei nella nelle in Bosnia la
Recinto ostile
Dove si chiede che
Ritenersi apparentemente c'è la pace ma sotto dei Balcani c'è una situazione
Esplosiva morale però è stata sta sul ma tra la Federazione jugoslava veri non insieme disfatta Rally di piccoli Stati lunedì su quante prevalentemente etnica l'uno contro poi fra l'altro questo è il risultato
Cioè gli antichi romani dicevano il divide et impera lo stesso strategiche
Il e qui si arriva a un confronto ampio aprile ed è
Il cordino nuova attenzione con la Russia secondo me addirittura
Il il primo piano che era quello interrompete le
Le importazioni di gas russo come europei tanto ci pensiamo noi dagli Stati Uniti ha forniti il vero
Cioè balle colossali basandosi sul
Scarse dello scegliamo strascichi bituminose eccetera eccetera cioè balle colossali perché a tutto danno ovviamente immediato c'è un altro degli interessi
Della stragrande maggioranza del del del degli europei intendo interessi capitalistici grandi interessi capitalistici perché andando a vedere quanto hanno perso aziende italiano che esportano e nelle
Nella Russia ebbene il
Tutto questo ora
A
Un le è arrivata un punto in cui
Ci si chiede che cosa farà la nuova amministrazione ciascuno
Innanzitutto va riscontrato anch'io penso che l'Amministrazione Obama soprattutto con
L'opera della Clinton che è stata assai
Attiva tremenda allora
Interno a poco visibile spesso
Molto molto penetrante
Bene il
Ha portato ha portato a una situazione di cui ora vediamo gli effetti dico in questo momento c'è una sorta di rivoluzione colorata antitrust
C'è forse la prima volta
Anzi forse leviamo il forse che un Preside un nuovo presidente viene contestato a un livello di massa in questo modo ma guardate anche la televisione italiana
Tradotta in oggetto è oggetto di notevole Santilli eccetera ma il fantomatico dal
Dal anche Crozza farle le sue
Se scherzi su strada vegetazione cioè accorgersi poi di far parte ovviamente di
Qualcosa che viene dagli assistesse forze
Che ora si stanno confrontando negli Stati Uniti
E qui sono d'accordo con Di Stefano quando dice ma noi
Insomma da quanto ci interessa perché
Il muro che tra l'altro inizio Clinton eccetera tra l'altro non è non era sicuramente opera diciamo partiamo per deve ancora fare
Tutto quello che è stato fatto i morti che hanno provocato deriva dal nafta inedite e dal detta un'urologia affatto
Dall'epoca del del presidente Clinton con la first lady che il
Cioè queste questo è il dato ma
Altro continuare di fare il tifo negli Stati Uniti tra il Presidente pone quello cattivo io ho avuto una discussione diamo ai ragazzi ecco un americano
Diciamo compagno molto aperto
Che però mi diceva e ma poi come fate il non vedente stampa capita dico ma volevo
Corte della situazione in cui mi si che ha dette i killer diaframmi di cani c'è già
Dobbiamo giudicare in base alla politica e se aspettiamo di vedere cosa facciamo ora
Ora quello che emerge quello che emerge intanto è che
Troppe sicuramente appartiene a quella categoria che inesistenti viene definita cioè
Cioè il
Il impellente vuole negoziare però in su quale base che ha detto sempre America sull'acquisto dell'America per negli anni su cosa si basa la verità sulla forza siano attenti come queste ci può essere una apertura
Alla Russia come si diceva
In base alla trattativa e su questa base va bene se il discorso noi lo giudichiamo la Clinton ci porta a Roma vicini alla guerra nucleare
Però
Detto questo non possiamo
Appunto fare
I tifosi del Presidente che riteniamo un migliore in fondo forse inconsapevolmente ritenendolo al nostro Presidente deve essere liberi
Liberi auto ed ecco
Le questioni le questioni di fondo che faccio sicuro
Sulla base purtroppo di quello che anche Di Stefano vicino
Chi siamo maledettamente drammaticamente indietro per quello che riguarda la capacità di
Cogliere l'importanza di tutti questi aspetti
Cioè guardiamo anche il referendum è un ultimo breve autonomo
Mobilitazione eccezionale contro
Un apparato politico mediatico martellante
A parte l'amante di tutti i giorni tutti i giorni martellante Pedrizzi
Ebbene c'è stata una spinta c'è stato un fronte vasto che si è mosso di opinione pubblica c'è stata una risposta ecco tutti potenzialità che si possono risvegliare ma in che modo e quindi termino dicendo il il
La la mia posizione e cioè
Capisco la situazione in cui ci si trova in quell'ambiente in Parlamento verrebbero
Però io direi
Il punto principale
Che continuando ovviamente Di Stefano e anzi volenterosi
Dici sia poi reso battaglia in Parlamento deve uscire nel Paese
Dobbiamo cercare di fare il massimo perché se non è il momento ora mi chiedo quale sarà
E ci affidiamo ora decisioni
O domandiamo impicci mente perché guardate può essere della
Se non peggio il fanatico che vuole vendicare perché la una il
Un militante islamico che di fronte a un presidente reazionaria centro pubblico fa fuori mica
Apriamo un ente che Boselli
Per poi fare arrivare non so se da un lato lì intorno alla Michelle Obama che verso un'altra figura ma
Su sempre su quello che sarebbe
Notiamo
A sfidare la nostra vita il nostro destino e non sul futuro a quello che decidono l'anno
Ma quello che decide l'Aula
Guardate bene in un momento in cui le placche geopolitiche globali si stanno muovendo
Ci sono un membro rapidamente gli Stati Uniti e non da ora stanno perdendo terreno sul piano economico sul piano anche politico dell'influenza
E e sicuri
E
E cosa vediamo vediamo una in Cina che viene tenuta vedo una città che avanza di Gorla dar fastidio né episodio non ne ha parlato nessuno
Lo metterò vengono antico
Che mette serviva presto arrivati solo sul fluttuante contro il tram eccetera elevati
Porre
Oltre a prescindere fino all'ombra
Prima il primo treno della nuova via verrà seguita è arrivato a Londra carico di merci carico di me
E la novità della società
Non è solo mia terra ma è soprattutto via mare
E l'assalto costruendo cioè la Cina la Cina alla visione di un
E diciamo intanto realtà euroasiatica
Quindi non solo lo un'Europa comunista per noi italiani curarli alla sua anche domani
Antica cascina sta
Tenendo conto come sul surplus commerciale capitali che ha
Guardate qua quante anche aziende o addirittura
Le il
Quindi questo è il discorso e gli Stati Uniti e non posso permettermi entrambe o un altro che questo avvenga tengo la alleanza che si è creata fra Russia e Cina
E Ministro degli esteri russo intanto atti dico una cosa molto precisa qualunque accordo noi faremo state attenti non andrà contro i nostri rapporti competitivo
Allora detto questo termino conto questo giudizio
Non dico marchio
Condotte sterile
Nordico Manlio che il
Sia una perdita di tempo ma dico che non dobbiamo usare anche in Parlamento
Azioni
Che poi escono fuori che parlino alla gente
Una
Progetto di legge una perché non avviene infedeltà del nasce morta quindi già cadavere che viene svuotata e che praticamente il
Poi
Il massimo che chiedeva poi era quella di avere uno spazio di decisione della NATO nel dentro un maggior numero di inattuabile
Cioè è un'arma spuntata finì in partenza allora osare di porre l'obiettivo come
Stiamo ponendo come Comitato non verranno mai apprezzato costituito da
Imposimato denominato prima Giulietto Chiesa e tanti altri Dario Fo che ricordiamo ovviamente non c'è più
E tanti anzi il che ha raccolto finora poco perché abbiamo
Abbiamo lanciato un appello abbiamo circa venticinque mila sostenitori economie
Misuriamoci è poco poco poco però
Le continuiamo
E
Però c'è un punto su cui lo penso si possa
E quello delle armi nucleari in Italia
Cioè noi abbiamo firmato un trattato di non proliferazione
Che parlanti maniera chiarissima
Di lì non si sfugge con quanto dice all'articolo due
Ciascuno degli Stati militarmente nucleari che sia parte del Trattato
Si impegna a non ricevere da chicchessia armi nucleari Orticola clinico nucleare esplosive nel controllo statutaria nel congegno Idris direttamente
Indirettamente
L'Italia
Io la questo Trattato non solo perché ospitarle nucleare
La perché piloti italiani e ci sono le prove vengono addestrate l'abbiamo già detto già Benassi all'uso delle armi nucleari sotto comando statunitense sotto la
E perché le vecchie bombe chiamiamo vecchie bis sessantuno entro due anni stiamo attenti il tempo investe entro due anni verranno sostituite da nuove bombe dissenso alcuno dodici
Che non costituiscono solo un cambio di sigla solo un'altra arma sono un'arma che può essere sganciata distanza sono un'arma
Di capace di esplodere penetrando nel terreno quindi per distruggerli bunker recenti di comando che un'armata affreschi fai nucleare
Questa ci verrà messa secondo le scadenze statunitensi all'incirca da due fra due anni inizieremo me
Allora cosa aspettiamo allora noi abbiamo lanciato
Una
Appello
Dando anche un'indicazione di massima e tra l'altro è passata al Consiglio regionale toscano
Forse per un colpo di sonno
No davvero attenti
Strano state nel passato
Per un colpo di sonno
E in cui c'è una bozza di mozione
Da elaborare quello che muove
Che però parla chiaramente all'avvio della come dire ufficialmente
Tenendo conto però guarda che noi non chiediamo l'attenzione i partiti politici ai movimenti no chiediamo depressione di persona
Individuale questo il punto di forza e individuale perché se andiamo a trattare con i partiti ci infischiamo avevano non se ne esce e non una prova quindi allora la proposta e quindi
Su questa base
Un gruppo di parlamentare
Anche segue trasversale
Che uscisse a presentare una mozione qualcosa insomma il vostro mestiere tornate in modo che però non c'è chiaramente questo Italia avvio la trattata Prodi
L'onorevole importantissima trattato internazionale noi cosa chiediamo che lo rispetti
Ossia
Che il Governo chiede agli Stati Uniti di portarci via le armi nucleari in che termini Italia e con maggior forza non è stato di nuove e più pericolose armi nucleari
Questo è fattibile anche qui come diciamo entrante guardiamo
Non c'è nessun confronto fra tenta
Diciamo ma guardiamo infatti
Vi ringrazio
Valida allora luogo prima
Raccolgo due o tre interventi dal pubblico mi sembra importante per la discussione
Se poi rintervenire imbarcazione
Ma negli ultimi anni
Preceduto prendendo gran parte dell'otto per coprire il sono padovano corrette coordinatore delle comunità nazionale Comitato lo quella norma
E mi aveva suggerito l'intervento proprio
Passo che faceva
Di Mario
Quando
Ha parlato il della legge così dei progetti Stefano
Quando a parte la parte di questa legge nata molta in cui si è si è tirato fuori difendeva tirar fuori il problema per quello che
Diciamo
Normalmente potrebbe essere un processo di
Discussione estremamente
Va prima di tutto siamo mi sembra tutti d'accordo in tutto
Argomenti sono stati fatti oggi
La posizione sulla non è una posizione di biologia
è una posizione concreta pratica
Vitale per la sopravvivenza anche nel nostro Paese quindi l'impegno su questa questione
Sull'impegno
Forte sostanzia alle
Non opportunistico non voglio dire che ci sia opportunismo ma per chiarire le caratteristiche dell'accusa
Allora cosa di meglio rispetto a un progetto di legge o un tentativo di intervento di legge
Immobilizzare il Paese su argomenti come quello che stava dicendo appunto maglie denunci prima
Questa mozione non è una mozione qualsiasi e Consiglio regionale toscano
Con presenta presentata
Dal un movimento locale letto scarsi a sinistra ma appoggiarsi significativamente subito da un momento cinque stelle
E chi è passato con un colpo di sonno perché gli atti non si sono resi conto di quello che hanno votato
Perché che il PD abbiamo usato la frase finale
Della mozione dove dice che devo dire agli Stati Uniti di ritirare
Le pongo e che hanno tetti non rinnovare l'armamentario è fuori
Fuori gravosità deposizione delle
Pd a meno che
Nelle lotte intestine poiché la Regione Toscana fa parte di uno schieramento un po'diverso
Quello di Renzi non ci sia una svista voluta della della questione
Però
Il Consiglio regionale toscano forse l'ha messo nel cassetto questo documento ma noi lo presentiamo in tutto il Paese e anzi invitiamo in questo caso una forza politica significativa
Come quella del cinque stelle
Di queste le dico farsi proporre da due possibili nuove
E andremo a cercare nei Comuni perché questo avvenga
Da di questi giorni ci sarà Pisa
Il Comune di Sesto Fiorentino fra l'altro interessato il sesto trentino in comune
Sempre stato comunista
è andato in crisi c'è stato il commissariamento precedente hanno
Dovuto al fatto le elezioni e quindi ha perso per la prima volta nella storia personale
E ora presenteranno una mozione che abbiamo sollecitato presenta
Ci sarà uno schieramento di una trentina di Comuni del bergamasco
Forse addirittura al Comune di Bergamo dove c'è il Sindaco rispetto amico CDEC risibili le iniziative stanno andando in questo senso quei vuol dire creare in questo modo un'opinione pubblica su un problema grave
Della NATO e rendere possibile anche alle forze politiche di farsi protagonisti rispetto a questo
Perché è derivato un problema grave
L'ICI dobbiamo ospedale un Paese
Altri a sovranità limitata non solo per
I regolamenti della
Della scema prove che siamo occupati militarmente abbiamo di cento Vasia vario titolo ma questa crisi è nostro nel nostro Paese
Per cui
La gente potrebbe Saddam Hussein andammo via dalla NATO questi cd ci costringono accettare forse le cose
Ora poiché quello abbiamo detto prima è un meccanismo economico e militare enorme che sta
Che sta alla base del controllo del mondo da parte di chi il potere lo desideri non è che stiamo fermi solo perché non stiamo fermi
Ci continueranno a dominare su questa su questa base rischiando appunto di portarci di fronte a una guerra quindi in questo caso sollecitare la sensibilità della gente prendendo posizione
Chiara su questo argomento è un elemento di crescita del momento politico non di
Rischio
Grazie
Altre domande
Comunque
Io volevo fare una precisazione e cioè non sono d'accordo benché condivida pienamente l'analisi fatta dal dottor Benassi che
è la mia stessa analisi tuttavia sono un po'perplessa sulla definizione
Vi era in atto comune nata une
Alleanza difensiva
E che incerti
Inefficienti accreditarsi abita essa abbia è nata dopo emanato quindi lo
Apparentemente non c'era nessun ente emissioni
A parte
Però questi ambienti ipogei aggressione verso occidente
è
Un piacere
Forse è possibile
Sapere la sua opinione sul ruolo della Germania
In questo momento perché
Veramente non alle venti anch'essa in analisi bisogna tutta ma cosa sta facendo e la Germania ancora non lo capisco e penso che lei potrà chiarire grazie
Ultima prendiamo lucciole un attimo la richiesta
Prego
E
Sì io volevo fare una domanda Benucci riguardo il
Ai rapporti americani validi il tram con dell'Iran c'è sempre il pericolo di una guerra contro l'Iran
E questo dirà anche al fatto
Veramente una lotta
Importante contro l'il SISS
E se tra l'altro vuole fare la guerra analysis come può fare una guerra a un Paese che che sta combattendo veramente Lisi disse poi un'altra domanda
All'altro ma anche
No a queste per
Per il Movimento cinque Stelle che credo
Riguarda le alla politica estera
è un po'ondivago ancora non ha una posizione io credo che questa questa
Nella petizione non atto una guerra potrete sembra fatta apposta per il Movimento cinque Stelle perché
Nel prossimo futuro ci sarà una bomba che esploderà dell'immigrazione
E il Movimento cinque Stelle deve riprendere delle posizioni questo quelle non possiamo dire cioè noi siamo contro lasciarli lì dove è stata ognuno a casa sua
E dobbiamo dire ognuno io sono albanese
Io sono dell'idea che e ognuno deve stare a casa sua ma noi dobbiamo bombardare non dobbiamo decidere
Che cosa devono
I documenti non si devono governare chi deve governare
Nel nel mio Paese va in tutta l'Est europeo siamo governati da bande criminali
Sforzo sono sponsorizzati dall'America e da dalle ambasciate americane decidono allora quali delle bande
Tutte le deve governare il Paese se prima c'era
Il dittatore e c'era una banda
Che se ne abbiamo due tre bande spie tantissime
Credo vogliono solo di DDT governare per arricchirsi e hanno disfa
Le coperte dalla politica internazionale dagli Stati avere Stati Uniti della dell'Europa allora noi dobbiamo lasciare liberi non compare darli e allora
Usciamo dall'annata dalla NATO perché fa le guerre
Perché quando signor Soros insieme alcun Locrati del del Bruxelles
Deciderà di togliere e quel poco aiuto che da immigrati li avremo per le strade
E ci sarà pienamente quasi una guerra civile con questa bomba
Che questo aiuterà e per fini politici
E allora
Tutto questo petizione di no guerra non altre no cioè sembra fatta apposta per il Movimento cinque Stelle che lascia
Tutte le iniziative
Alla lega e queste mi fa arrabbiare e non deve succedere
Perché l'ho letta
No io volevo
Cogliere l'aspetto che era stato
Presentato ad Armando rivolge a proposito delle iniziative che a livello parlamentare possono essere fatte
Ne Alletto tra l'altro la risposta che il Prefetto di Livorno quant'altro fallare ente non banale ad alta anche se
Firmatario per l'appunto ero io che sono di Alba
Però era la prima sorvolare c'è una
Come possiamo dire è una rete di associazioni a viene prima di PCB quintali astenuto fuori ancora ma
Quello che mi interessa invece il fatto che
A quella proposta riduttivo ci facevi PATI Stefano di portare dentro il Parlamento della a rivendicazione dell'attuazione del Trattato internazionale di non proliferazione
Sia collegato anche alla denuclearizzazione degli undici porti
Che abbiamo nel nostro Paese perché Livorno è uno di questi indici porti
Un'azione è uno di questi indici porti e ha preso delle posizioni con il suo Sindaco De Magistris in merito a questo tema noi abbiamo fatto un'iniziativa presso l'ateneo c'è entro con una trasmissione dedicata a questo argomento
Chiedere che in base al Trattato di non proliferazione di non ospitare
O far passare attraverso il territorio nazionale armamenti quanto altro ma è di competenza ad operare passa anche attraverso accordi da un certo ci sono solo i treni che portano
Possono portare ortive Bacci sono inalienabili possono portare e portano di fatto armamenti altri quindi dispositivi queste posto iniziali bombe no potenziale in questo aggiornamento del del l'armamento atomico alle alle basi politiche i
Di Aviano del il le testate missilistiche turca posto arrivano attraverso i porti arrivava fra con trasporto navale verso il porto e quindi Livorno che ha un rapporto non realizzato ed il bagno il
Galanti Presidente dell'autorità portuale che appunto
Concluso il mandato adesso alcun una manifestazione pubblica ha dichiarato che il porto di Livorno ma no non è denuclearizzato
Addirittura anche Trieste c'era presente anche il presa presidente dell'Autorità portuale di Trieste Trieste opportuno creare Ytzhak o
E anche il presidente dell'Autorità portuale di di Trieste disse no no Trieste un porto commerciale non è un porto di questo tipo quindi questo è un punto mi sembra che sia da portare avanti
Rispondo due domande avrebbe fatto anche le sono molto ampie la prima prendo molto volentieri la la proposta diciamo di mozione aggiungo che però in realtà tutto quello che c'è lo scorsa adesso in questa mozione e è già presente la tabella P.D.L. sulla sulla NATO perché il dei punti fondamentali per esempio
E il
La denuclearizzazione diciamo del del nostro territorio e ma più che pensare io libri faccio vi dico una cosa molto sinceramente
Io quando sento che in Parlamento e ossequi aderito al due o tre gruppi interparlamentari
Perché anche io da cittadino pensavo e in modo specifico per portare avanti una cosa perché se c'è un'ampia platea di parlamentari che la sostiene figurati se loro partiti non ascoltano perché vedevo perché guardavo loro come pensavo fossimo come eravamo anche nomino cioè se io porta avanti una battaglia il mio gruppo politico mi sostiene se condividiamo se condivido ovviamente l'idea
Dovrebbe essere normalità
è Odinga esempio al gruppo interparlamentare per la Palestina quello Ferrara per la parte di gruppi poi però vi dico sinceramente che mi piacciono perché ho lasciato estrazione politica
Che sono uscito a tutti questi gruppi perché c'è un problema che finché le liste per il Parlamento le scrive segretario di partito
Chi fa la battaglia dentro al gruppo interparlamentare dice che sostiene una grossa battaglia al momento del voto o nominava o esce dall'aula o non vota
E io l'ho visto con i miei occhi alla votazione sulla regolazione da soli Palestina avevamo detto il gruppo intraprendere per la pace una ventina di deputati infatti democratico non c'era un in Aula
è questo però va capita questa cosa allora io vi dico una cosa molto più utile io possa prendere questa mozione e la presento para para per come a nome del Movimento cinque Stelle tanto
Il concerto il concetto di
Il collega di Gruppo interparlamentare in sé
è una presa in giro perché perché nel momento in cui che tu porti una proposta in Aula
Seria i gruppi sono d'accordo votassero semplicemente lei siamo sempre
Vuoi un sacco di colleghi che vengono indicono firmata proposta così la porti avanti insieme esponente no perché non mi fido
Di quello che uscirà poi da questo intergruppo portare in Aula otto
Perché la politica non è le parole e il voto io il di quello che conta time è quello che mio di doping già non quello che dico oggi qui e quindi vi dico sembra da controllare quello che vi dica quello che ho votato
Escludete che
Nel novantanove virgola nove per cento
Corrente
Perché non è
Sia esatto esatto
Per dirvi
E
L'uscita perché oggi è complicato esemplare ad quando diceva possibilità c'è già la possibilità tegola dodici articolo tredici della NATO parla di come riformarle di come uscire dalla NATO e basta che un Paese comuni che gli Stati Uniti che Polo come grande agli altri Paesi la volontà di
Uscirà lato paradossalmente tecnicamente molto più facile crescere europea per intenderci no
Ad esempio
Però c'è un problema è prettamente politico che oggi non mi stupisce è se gli unici argomenti gli unici argomenti sono prezzi Trump effettui USL
Perché la paura di essere
In una corrente devasta tante di pazzi che comanda il mondo fa sì che ci ancoriamo sempre in modo più forte
Alla certezza e la certezza comune europea sono nato sono queste cose qui è quello il meccanismo se il Presidente del Consiglio d'Europa che è un organo paneuropeo di cui faccio parte
Che come Statuto dovrebbe valere democrazia è stato di diritto
Fa il discorso per il nuovo semestre dicendo che la sua battaglia fra quella contro le feci virus
Capite che c'è un problema di base capite che se il problema di Putin era cave indirizzata verso l'America adesso perché il risultato non era piaciuto assolsero
E da difesa pari preclusa la denuncia della Clinton e questo piano che il Governo italiano ha ha finanziato la Clinton Foundation con trecento mila dollari durante la campagna elettorale è un meccanismo questa sfida sul sito del ministero trattenuti a righe trovare
è un meccanismo per il quale e
L'unica via che vi dico sinceramente non è né questa mozione che la presentiamo ci bocceranno né quella legge essere al Governo eh adottare atti applicare l'articolo dodici l'articolo tre dice la Carta della NATO
L'unica possibilità reale realmente considerabile anche con la si porti non è banale il fatto che la riforma costituzionale che è stata fortunatamente breve
Boccia tra Italia e il quattro dicembre prevedesse
E il riconoscimento di operazioni strutture strategiche per il nostro Paese che venissero quindi e esautorata dal potere della Regione perché se domani presidente di di Regione e si sveglia e dice che il porto di Livorno non può attrae non può ospitare navi nucleari
Se fosse passata con la leggo la riforma costituzionale lo Stato diceva quelle è stata in giro per il nostro Paese
Capite
Quindi è quella cosa ora passa dall'altra all'altra domanda che ha fatto l'amico albanese
Relativamente a Napoli siamo demolito cinque sere sia sulla guerra pace quindi ritiene qui
Sia sull'immigrazione
E io dico anche lì smettiamola di pensare che la posizione è quella che
I media far circolare
Perché se io ho portato avanti fino
Consente che un gruppo parlamentare di opposizione con la legge italiana ha diritto sì e non una legislatura cinque proposte di legge che arrivano in Aula come calendario
Quindi ognuna che le portiamo in Aula vuol dire che c'abbiamo speso l'anima per portarla in Aula ci siamo se quasi tutti sulla sulle sulle banche servitù militari è arrivata in Aula e quella nostra posizione politica
Non è che perché
Non non non non non ho avuto a spazi di mezzo rientri vi sarà per parlarne vuol dire che non è la nostra posizione politica sono portato in Aula ed in più una questione politica è un dato di fatto
E come un dato di fatto è che se vi andate a guardare tutte le posizioni che abbiamo preso sull'immigrazione
Per sintesi vi dico che accadesse YouTube voi ma anche rispetto all'immigrazione Imola trovati
Mio discorso che ho fatto alla nostra diciamo Congresso nazionale che abbia fatto a Imola in cui parlavano statuizione
Lì è una soluzione completa che parte dalla guerra e arriva fino alla lista vincente miracoli Enza
E di faccio notare una cosa che e difficilissimo comunicare una posizione elaborata e efficace
è molto più facile dire come dice Salvini motivo il quale giustamente diceva lasciamo lascerà Salvini manda che lavoravo io prendere quella scena sinceramente che moderna in televisione dire domani ho variamente Falconi nomine Salvini oppure accogliamo aiuti come dice selle però sono entrambe sia sei percorribili oggettivamente è qui ecco di argomentare una risposta concreta che oggettivamente non essendo sintetizzabile in uno slogan non viene percepita come adesso con una soluzione
Ci sono enormi ambiti di dibattito sull'immigrazione enormi e io
L'altro giorno in contatto un esponente una un una un membro di Frontex l'agenzia che sia un poco del monitoraggio dei nidi le migrazioni LCD Ceva se volessimo con quindici navette fluviali quindici navette fluviali
Bloccando il fiume Niger
Bloccheremo bloccheremmo emendamenti flussi migratori perché c'è un sistema scientifico di corruzione degli agenti di frontiera che permettono e facilitano con la connivenza dello Yemen le l'organismo per gli emigrati sì un internazionali che è nato per quarantanove pure lui e per favorire l'immigrazione nel nostro continente e favorire ovviamente quale
Quella dei Paesi dove alcuni Paesi come la Francia hanno interesse diventa la stabilità
Allora
Non si può sintetizzare abruzzesi di sull'immigrazione in uno slogan il motivo per il quale io vi invito anche in questo caso ad aspettare è
Chi lo potrà fare perché è scritto che non lo è vi invita a farlo anche scrivere sussidi scrive sul blog demolite cinque se non vuol dire essere un tesserato come il PD utile poter votare di nella sua
Faremo votai forma di immigrazione sul nostro sito che c'ho partecipato a questo con la ma direttamente perché faccio parte della Conferenza e faccio parte da commissioni migranti rifugio del Consiglio d'Europa è una delle mie diciamo specialità senza Babbel millantare
Andate a guardare il programma che stiamo ponendo e capirete che sarà l'unico programma per le prossime elezioni dettagliato è risolutivo perché parte dicevo dalla guerra
E finisce
E alla gestione dei centri di accoglienza che sono la mangiatoia in Italia e di sinistra e di destra di faccio due esempi ma se capitale per la sinistra
E il PAT Mineo perenne civili quindi per la destra questo è il quadro
Niente
Tutto credo alle domande che avrei fatto grazie
Rapidissimo siamo tutti stanchi allora delle cordate
Il
Cavaliere
Silvio Berlusconi che
Invece con il suo amico Trump contrattato un trattato carri molto importante in effetti si chiamava possa o faccio qui
Vi ricordate cos'era questo salotto sicuri era un gasdotto che avrebbe dovuto portare il caso
Bypassando l'Ucraina che l'Ucraina aveva
Il vizio di fare i punti nel nel gasdotto beccaccia
Uno dei motivi per cui lo grane può esecutata verso cedente che la Russia
Le voleva far pagare il gas
Attorno a cui lei non è abituata bene
Allora un certo punto quando imporgli imporrà nella già avanzato e la stiamo aveva speso diciassette miliardi
Sette miliardi
Qualcuno ha telefonato al capo della nazionale bulgara perché l'ordine il gasdotto da passare attraverso la
La Bulgaria e poi per arrivare a Trieste
E detto guarda che noi non siamo d'accordo sancito fa il passato indossava costruiti bene
Per la Bulgaria eccentrica fu cancellato dopo che la SNAM aveva già investito ripeto sette miliardi dei nostri soldi
Prego
Ecco altre altre altre facezie
Per queste sanzioni che
Ha deciso chi non so se il Governo italiano ma insomma ha mai avuto voce
Soltanto la mia alla via Emilia Romagna e sui Bologna concorrere parmigiano c'ha messo due miliardi
La Toscana credo almeno un altro miliardo tot soldi nostri che abbiamo sacrificato sull'altare di che cosa
Gli interessi diciamo interesse altrove insomma
Dunque va fatta una domanda molto interessante la signora di prima andiamo a vedere gli scavi che sono da quarantasette anni quindi la la parte quasi totalità delle famiglie tedesche Baldi che pagano TRIPS bene
Ma ho chiesto che cosa cosa ne pensa Germania ne è un e una totale di elusione perché la Germania attraverso la signora Angela Merkel che inglese Armanini richiamata Butti
Ora c'è la strada cioè la la la una un un brand
Di polpa di pomodoro fatto nel Parmense gli scambi vederci tedesco Mutti vuol dire mammina
Cioè con questo melenso buonismo la signora Merkel ammesso praticamente ha tormentato la Germania
Che
Supinamente segue qualunque politica americana
Che qualsiasi si sia dietro non sono non sono in grado di delibere Susanna cresce o su un sito che era il Presidente del Parlamento europeo che si presenta i socialdemocratici l'anno prossimo alle lezioni dedica e Tonga petrolio finalmente la signora Angela Merkel dalla scena internazionale
Ma c'è un fatto sulla Germania che vorrei segnalare ai nostri
Ai nostri amministratori allora memorie della
Dalla zona di Stoccarda alla BreBeMi Stoccarda c'è un comune di scambi niente
Dove c'era una grande base americana la Thatcher curarsi
Allora è circa vent'anni fa il Governo del dal Governo americano ha deciso di chiudere questa base perché non gli serviva più
E siccome c'è la delega delle grandi caserme la Governo federale tedesco dice benissimo ci mettiamo dentro quelli che hanno che non hanno casa quelli ma che adesso ci metterebbero i rifugiati
Allora da vent'anni e in questo territorio e recitato ed è considerato zona ad altissimo rischio per i perché ci mettesse piede
Cioè il territorio imbevuto di tutte le porcherie inimmaginabili
Le ed è caserme sono tocco completamente coibentate con l'asbesto come pubblici si impegnano con
La con l'amianto Kirkuk
Con l'amianto quindi sono assolutamente invivibili
Anzi se si mettono ogni i rifugiati segnalato perché li vogliamo far fuori il portico con questi mezzi ecco quindi non pensate che è un giorno dei Cantoni
Finalmente Torino disturbo sia un un'area uno al sei dove andare a giocare con il bambino domenica perché
Se va bene ci vorranno decenni quella che io sono stato quello che non si chiamava Carmen adesso siamo Cisa
Dove c'era un reattore nucleare
Bene sono anni che si cerca di fare un progetto quello che è americano chiamano quinto Guidi cioè prima la Venere ritornata verde ma non ci si riesce perché nessuno al mondo
Nessuno al mondo in un sito nucleare è riuscito a portare l'estrazione quella precedente
Non il dedicando arbitrario sarà reca rimarrà Lecce io quando vado quando l'avviso no e vado a fare il bagno a te a Tirrenia
Mi fa una rabbia quello filo spinato avete visto quel filo spinato direttamente sulla strada
Io ho scritto più volte al mio Sindaco
Ma naturalmente non ho mai ricevuto risposta mi sembra dieci ad Auschwitz allora vogliono mettersi le le le il filo spinato ce la mettono due metri all'interno prema mettono dei bei poli verdi in modo che non si legano
Ma che io debba di cittadino italiano debba vedere uno sconcio da germi fa veramente
Arrabbiare
Prima di rispondere
Naturalmente ecco un periodo brevissimo alla domanda registrata sull'Iran
Voglio sottolineare quello che ha detto ma anche Di Stefano e chiarire anche
Quello che ho detto io
Quindi se
Il cinque settembre
Presentasse
Questa mozione
Inevitabilmente bocciata
Sarebbe una sconfitta
Oppure una vittoria parziale
Cioè sarebbe
Una sconfitta in una battaglia
Ma un passo avanti la guerra alla guerra queste indennità perché una volta bocciata
C'abbiamo i voti contro e
Il
Quesito e io insisto su su questo fatto un contentino in generale che va rispettato il Trattato di non proliferazione oppure si
Vanno abolite le armi nucleari tutti sono d'accordo ovvero più o meno tutti d'accordo o contenga dire a direttamente
Il al Governo
L'Italia viola un trattato noi chiediamo questo trattato ossia
Osservato
Conseguenza quella che abbiamo improvvisa le armi nucleari
A questo punto ci sarebbe da un lato
Un voto di minoranza in questo caso capisco bene consentendo quindi insomma Cinquestelle benissimo non so perché il Presidente
Ma dall'altro ci sarebbe però
Una maggioranza che ha detto sillaba violazione del Trattato di non proliferazione nucleare e si alle armi nucleari
Questo è il punto allora e ne faremo contratti acconti cavallo di battaglia case chiaro
E diciamo
Che
Dico da qui potrebbe
Anche trarre un vantaggio politico generale non sono sulla materia specifica
Il Movimento cinque Stelle io
Sono in questo movimento ma se questo movimento mi
Fatta questa cosa io guardi tutti i modi quando scrivono sul manifesto quando si va
Interviene a qualche televisione locale quindi in merito nell'ambito Turris Vittorino altri venticinque mila sostenitori daremmo questo esempio portante entro daremmo noi tratteremo
Non lo faremo cadere
In giornata voteremo
Bene esecutivo in una battaglia di lungo respiro quindi allora stiamo attenti
Non sarebbe una sconfitta secondo me sarebbe un atto chiarissimo se riusciamo in qualche modo
Non so coniando non pretendo che all'interno ma di proiettarlo vedi smentiamo l'opinione pubblica c'è un'altra un preciso chiaro vengano
Questo è ed era il mio parere
Riguardano
Avvisate
La domanda interessante ma il tempo assai scarsa quindi la la questione è complessa
Perché lì bisognerebbe risalire mi sa dire anche lei alle responsabilità
Quando
Di quaranta ore l'Iran ebbe le sue prime elezioni democratiche il colpo di Stato ci fu
Il e il la forzata occidentalizzazione di questo Paese con lo già
La la
La praticamente la
Reazione
Che riporta poi il
Il come i ma prende il potere ma poi in un Paese che sistema rapidamente
Evolvendo
Pensate non sono
Le donne male nomini rame addirittura c'è il problema che sono la maggioranza università
C'è una maggioranza all'università quindi bisogna ridare una misura anche
De de edile a volte del verde le
False definì un sergente le false notizie di qui siamo infatti CDC presentano viva almeno Paese
Chiuso da tempo Franco no dominato da fondamentalisti scelsi dunque confronto ma stiamo attenti villini i Paesi hanno ogni Paese ogni nazione alla sua evoluzione storica
C'è un'attenzione ritardi chiaro al al all'Italia degli anni Cinquanta a oggi o anche degli anni Sessanta oggi
Cosa è cambiato fosse cambiata quindi dalla da quando avevamo Aguirre il regime
Democristiano e ad oggi quindi
La
Ogni in paese noi non possiamo ergerci sia a energetici a
C undici di denunciava di dando un voto in democrazia
Come questo odierno io
Conserviamo ancora del vecchio colonialismo qualifica leggiamo come giudici vediamo voti democrazia è chiaro che la società italiana grossi problema anche in una suo meccanismo
Di evoluzione eccetera onere e l'Iran è qui ecco il punto norme
Vinattieri Saddam Hussein non è la Libia di Gheddafi da un punto di vista militare è
Qui il problema è qui il problema
Israele sei leggo
E ciò semplice missili puntati Israele unico Paese con armi nucleari in Medioriente
Che nell'Iran sottotitolo questi input
A un certo punto c'è una apertura in Iran forse lo sapete gli accordi che hanno fatto non sono stati digeriti da tutti c'è una forte opposizione
Che poi venga ad ambienti che prima era legati a Dalmine Richard non lo so comunque sia perché vengono accusati negoziatori di aver dato più di quello che andava dato morale però
C'è inizia un processo di normalizzazione chiamiamo
Dei rapporti con nell'Europa si riprendono affari c'è l'Iran e viene a fare anche una è venuto a fare una
Mostrato il danno l'esito e così via quindi si sono ristabiliti i rapporti con la restano a Venere Tramper cosa cosa farà dalle prime dichiarazioni marchio qui sarebbe utente come diceva il tetto
Guardiamo i fatti perché
Perché lui ha giocato molto sulle parole grosse che ora bisogna vedere
Lui dice no Fabris il devono non non possono sperimentale per esempio missili
Balistici quindi praticamente non chiederebbe sono una garanzia dell'Iran ne hanno
Sviluppare un nucleare militare ma anche addirittura
A rinunciare ad altri argomenti diritti convenzionali Shannon nucleare quindi la situazione è naturalmente
Tesa sempre sul sul filo di ragioni ma qui ci sono ci sono molti altri elementi poi collegati e cioè quello che si teme Consei in fondo che il come è avvenuta con la Siria che vi è grande a grossa disse
Ricchezza energetica mi a praticamente iniziato anche
Ad aprire vie verso Este gli accidenti molto interessata a tutto questo quindi oleodotti gasdotti che vanno oggi verso Este cominciano
A diventare una realtà nei diversi tratti quindi c'è sotto queste quella che viene chiamata la guerra dei degli astenuti non c'è che quel campo è reale dove si possa anche altri anni per bloccare un venga strutturati concorrere South Stream
Il
Che avrebbe dovuto portare il gas
Russo fino a Tarvisio e viene bloccato per ordine praticamente della Casa Bianca eccetera
Quindi è tutto commesso quando le facciamo in sostanza di
Su parliamo ora sul piano geopolitico e militare non è che parliamo a comparti stagni non lo dico noi perché qui lo sappiamo tutti ma
Bisogna farlo capire fuori non partiamo a comparti non statali
Parliamo di pari aspetti che poi si combinano entro una realtà poliedrica Angela K è complessa
Va vista sotto molti punti di vista ed ecco e l'Iran è
E troppo forte
E troppo scomodo fa
Aperto verso la Russia penso penso alla Cina
Ecco CONSAP disturbava ora il i potentati statunitense cosa facciamo per lo vedremo infatti
Quindi resta comunque alcune il punto giustamente la domanda era appena virata perché resta uno dei punti poco dibattuti ma
Lungamente molto
Nodale va bene grazie
Magari
Per l'organizzazione e le conclusioni di questa
Intendimenti
Passi compiuti è un importante
Di innanzitutto io volevo
Ah bene volevo ringraziare
I nostri ospiti amatissimi
Perché hanno testimoniato con i loro appassionati interventi che una politica diversa e possibile
E essere portatori di politica in questo modo ci ci dà grande fiducia
Perché noi crediamo come vedete
Civica livornese contro la nuova normalità della guerra che
L'azione della società civile che si muove con consapevolezza un'informazione
E con coscienza e volontà di agire quindi debba sicuramente intersecarsi conta le buone intenzioni della buona politica e qui ne abbiamo avuto una
Un esempio
Perché
I nostri obiettivi sono scritte nella nel nostro programma Rete Civica livornese incontro la nuova normalità della guerra
Che appunto i mass media che
Il grande i grandi potentati dell'industria
Economica finanziaria e militari e mediatica
Si fanno passare la guerra come la oltre normali
Soprattutto poi da voi dove la guerra
è
è lungo tana anestesista pericolosamente avvicinando primo credo che
Il fregio della giornata di oggi in altri posti
Interventi illuminanti è stata quella di capire quanto ci sia vicino
Quando lei le le criticità della nostra città
Porto nucleare
Ambra di Pisa la l'off-shore
Il
E tutte le altre la pace ovviamente di cambiare viene rilievo perché noi agricole siamo abituati a chiamare a cambiare
Ed è il nostro amico ci richiama sempre al giusto pronuncia
Ecco e ci fa capire come la guerra appunto eh vicina hanno visti noi siamo in pericolo
In pericolo costante e allora è importante far capire che la NATO non è un qualche cosa che appartiene alla politica estera ma politica ma appartiene alla politica italiana e hanno politica locali
E come del dei vostri interventi emergeva non è solo la questione ideologica parlare di uscita dalla NATO non è solo ideologico è
Soprattutto concernente la sicurezza delle persone la disponibilità di a vedere una un territorio dove no voi possiamo decidere
Con la nostra autonomia con la nostra
Diritto di cittadinanza pieno
E allora questioni concernenti anche la salute
Quindi tutti questi tre elementi oltre che l'elemento che economico perché sottrae
Risorse
A quella che dovrebbe essere un'economia di pace di cui ne abbiamo una urgenza estrema
Allora
Io disponibili con un'immagine molto bella che ci ha dato Di Nucci non è non a caso una metafora geografica
La le piattaforme della geopolitica sono in rapido movimento e questo congresso militari industriale e mediatico e
Economico
E quant'altro
Stava giocando pericolosamente sulle emozioni dei popoli perché esistono proprio le emozioni dei popoli e queste mozioni più pericolose sono l'autorità
Nel doppio senso di chi la esercita con la forza e di chi la subisce
E quindi pensa di essere tutelato
TARSU per forza nucleare in cosa che non è perché e il rischio più assoluto permanenza
E l'altro è l'amicizia che si può anche né innescare impone i risentimenti che questa politica stanno alimentando in molte aree della della del Paese verso l'abbiamo già vissuto con i precedenti Governi
Prima e siccome Guerra mondiale noi lavoriamo non vogliamo che ci portino in una
Possiamo di firma fatta guerre che l'attenzione stiamo già vivendo
Quindi fa apprezzato molto anche
La la qualità della operatività delle azioni quindi la proposta
Di dire richiamare l'Italia argilla
A dispetto Stella del della trattato di una pluralità enucleare molto importante un fatto concreto
Visto che noi l'abbiamo firmato a applichiamolo
E
Esattamente e questo esatta e anche la politica locale che è sensibile a tutte le nostre istanze
Volevo chiudere con una chiosa a proposito del
Dei famosi delle famose votazioni
In tarda serata per errore o persone no
Che ibridi e forse non lo so a nella ricordiamoci che nella Parlamento europeo prima della votazione dell'ONU ha dato il voto favorevole
A questa
A questo processo che dovrebbe portare al bando delle armi nucleari il bando giuridico delle armi nucleari e chiudo con una l'osservazione probabilmente il colpo di sonno ha preso anche l'Albania l'Estonia perché pure loro
Hanno votato sì a questo bando
E allora la cosa ci fa molto pensare che quando una uno Stato cerca di
Possiamo parlare di una crisi di coscienza di chi ha votato per effetto di illeciti di qualche della sensibilizzazione anche in atto da lungo tempo e su questi temi non lo so comunque rivendichiamo appunto alla nostra cittadinanza italiana ma soprattutto un globale perché qui esiste l'umanità intera